12/03/08 13:43:04.27 EiIlNM9v0
>>585
新一もその中に入ってそう。
有紀子が原作の中で出会った男性キャラを、全部挙げていけばいいんじゃね？
黒羽盗一、工藤優作、工藤新一、アガサ博士、毛利小五郎、服部平次、あと誰だっけ？
587:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/08 13:44:49.22 xsy6LQAY0
>>586
あのコラムの時には新一は子供だし服部には会ってねーよ
588:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/08 15:06:41.68 vt+q9wc70
ベルモット，キッドが既出キャラに変装する時は
誰であれ相手の自由を奪ってからだよな。
若しくは相手がその場にいないことが条件。
新出の時は死んでからだけど相手は自由に動けない。
松本警視の時も拘束してアイリッシュを潜入させている。
ピスコの時は，ピスコがフラッシュの事を知らなかった事から
考えるとベルが変装している時にはその場を離れていたと考えられる。
キッドも高木，蘭，小五郎，中森を問わず相手の自由を奪っている。
何が言いたいかと言うとベルモットは相手を自由にさせたまま
その人物には成りすまさないと言う事
ましてその人物を知っている人間がわんさかいる所ではね。
プロであればある程，無用のリスクは負わない
化けてる化けてないを議論する時はこの鉄則を念頭に考えると
答えが見つけ易くなるよな
例えば，赤黒の終盤，ジョディーが指紋確認のために警視庁を
訪れた時，接見した高木刑事は本物だと言う事。
火傷赤井の時は，本当に赤井が死んだのかを知るためにＦＢＩに
揺さぶりをかけたわけだからこの限りではないが，相手が同じ場所に
現れないと言う点は一緒。
589:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/08 15:17:23.56 EiIlNM9v0
>>588
＞ピスコの時は，ピスコがフラッシュの事を知らなかった事から
考えるとベルが変装している時にはその場を離れていたと考えられる。
どういうこと？
つまり会場でフラッシュがたかれた時は、ピスコはあの会場にいなかったって言いたいの？
590:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/08 17:32:23.54 4zGKmEq/0
モリアーティ=ボス
ソースは小学館関係者
591:あかさたな
12/03/08 21:09:58.97 SDQRrVkpO
今晩のﾈﾀ、誰か何か無いか？
592:真相
12/03/08 23:41:08.83 MyTnaLpuO
歴代ボスは何人もいる
アガサが初代ボスかもしくは二代目以降で絶大な支持を集めている巨大な存在
ゆえに一緒の写真に写ってるコナンや灰原、少年探偵団の子ども達には組織の人間もうっかり手出しできない
組織は出資者たちからのバックアップや資金によって成り立っているので、それを損なわせるような真似は現在のボスにはまず無理
アポトキシンの派閥が殆ど消された今でさえ、アガサを含む生存が確認されている当時のメンバーへの支持は高いようだ
アガサは組織のごたごたに浸かってきた反面、人間の愚かさや仮初めの団結を装い利用しあう浅ましさを思い知っている
ゆえに、となりに住む自称・高校生探偵の行動には興味をそそられた
たった一人の人間が単独でもこれほどまでに真実を追求しようと挑めるというのか…しかも無償だと…。という姿にかつての自分達、いや、自分に組織創立時の志を説いてくれた初代ボス達の姿を次第にダブらせていった
593:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/08 23:44:49.14 MyTnaLpuO
>>576>>577興味深いね
アイリッシュか…。そういえばそうだったね。
594:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/08 23:54:46.58 fB99I5AXO
初代怪盗キッドを殺した組織と、黒の組織は関係あるのかな？(笑)
何故黒の組織は、怪盗キッドを狙わないんだ？
真っ先に消したい奴だろう。(笑)
595:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/08 23:56:11.17 xSEtxgN+0
>>594
それは別だと何度か明言されてる
596:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/08 23:57:50.81 MyTnaLpuO
単にむかつく人間だけを殺すだけなら田舎のヤクザと同じ
スケールが一気に小さくなる
597:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/08 23:59:05.37 DDambp/xO
組織は最初から新一を
クスリの最終試験のモルモットとして泳がせている～
すでに新一の周りの人間は消されており、すべて組織の変装
598:あの方
12/03/08 23:59:46.21 gpxfkDscO
歩美ちゃんの可愛さに平伏せ愚民共！
599:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/09 00:17:24.38 2qzxIco90
若い頃はまだまだ未熟でね、あまり見ないでくれたまえ。
600:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/09 00:30:11.39 O5qRD7p0O
600
601:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/09 00:40:04.31 x1TOVwhl0
まず、作中証拠という『点』があり、『点』と『点』を繋ぐ『線』が推理なんだと思う。
『点』から始まってどこにも繋がらない『線』を引かれても、それは推理ではなく妄想だと思う。
ひどい場合には、『点』でないところから始まって他のどの『点』にも触れずに終わる、妄想意外の何物
でもない『線』だと思える説もある。
論理的否定は、線の途中に別の作中証拠が立ちふさがって『線』として結べないという『壁』。
『壁』を避けて綺麗に結ばれる『線』を探す作業が推理であり、『壁』を避けるためにグネグネと難解な『線』
で結び、本人以外には理解できない『線』となった場合も、妄想だと呼ばれるものだと思う。
抽象的な言い方で悪いが、ここのところの妄想の垂れ流しの多さに書きたくなった。
602:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/09 01:10:44.59 CZpcpDAO0
コピペ？
603:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/09 08:09:40.88 GnGEKDPGO
妃弁護士と灰原って今までに会ったことあったっけ？
604:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/09 09:00:03.01 WNq/s8ss0
>>603
工藤優作と同じだよ。毛利小五郎と会ったことはあるが妃弁護士と遭遇はされてない。
605:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/09 09:45:31.40 jkgATZD40
>>601
＞ここのところの妄想の垂れ流しの多さに書きたくなった。
それはお前も含めてこのスレの人全員に言えることだな。
それならまずお前が、点と点を結んで線になる推理とやらを書いてみたらどうだ？
606:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/09 10:08:37.65 k3G5tSSr0
URLﾘﾝｸ(minna.cert.yahoo.co.jp)のコナン検定にトライ！
607:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/09 14:01:48.36 u6Aci3vVO
キッドは別に組織にとってどうでもいい。損害も少ないし何時でも殺せるレベル
むしろルパン一味のほうがヤバい。バックも強力で、へたに手出しできない上に怒らせると組織が壊滅しかねない
ルパンに潰された裏社会の組織は数知れず
608:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/09 16:24:26.72 ajDouS1v0
ジンは最後あの方に殺されると思う
ハリー・ポッターで
スネイプがヴォルデモートに殺されたように
609:迷探偵登場
12/03/09 18:42:06.97 hWNZfiLG0
>>608
そんなのイヤだ…と思うけどそんな感じもする
610:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/09 18:55:05.91 UJBGgZuaO
ありえなくもないな
611:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/09 19:19:19.27 2qzxIco90
(ヾﾉ･∀･`)ﾅｲﾅｲ
612:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/09 19:58:28.02 WNq/s8ss0
>>608
逆だと思う・・・あの方が監獄に入られる前に射殺。
ジンの最後は自決でしょう。
613:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/09 20:14:04.28 u6Aci3vVO
しょぼい最後だな
614:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/09 20:47:07.89 puPsPit40
あの方が1人だけだなんて描写あったっけ？
615:昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲欠落ｱｽﾍﾟ同性愛者池沼番長
12/03/09 20:52:27.49 FdfEMAgP0
何話か忘れたけど、コナンが
歩美たち「そういえばこの辺にもお化け屋敷があるんだよ」
コナン「そこは俺んちだー」
みたいのなかたっけ？
あれっててっきり次号に続くかと思ったら
次号で全く関係ない話になっていてビックリ
616:迷探偵登場
12/03/09 21:27:22.62 hWNZfiLG0
>>615
あ～それ私も思った！！
１回くらい行ってほしかったけど今はもう沖矢がいるからムリか…
>>612
まさか侍みたいに切腹ですか！？
617:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/09 21:27:44.88 NPSb7bhP0
>>614
あの方が１人だという描写はたぶんないじゃん。
あの方が複数人いたら呼び方はあの方々じゃん。
だからあの方は１人じゃん。
618:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/09 22:30:37.80 puPsPit40
>>607
コナンの世界だったら、ICPOの銭形警部もキレ者の部類にはいるんだろうな
619:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/09 22:47:56.48 RU8W0CDa0
雑談ならヨソでやってくれ
620:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/09 23:02:21.70 WNq/s8ss0
俺のあの方候補 以下6名
▼コナン（工藤新一）にサポートしていた人物が黒幕！？
阿笠博士
▼コナン（工藤新一）の父親が黒幕！？
工藤優作
▼組織の裏切り者、灰原哀（宮野志保）が実はボスの子！？
宮野厚司・宮野エレーナ
▼組織と対決している指揮官は黒幕！？
ジェイムズブラック
▼ボスからアドベンチャースタート！？
黒澤陣（ジン）
621:あの方
12/03/10 00:40:54.41 Qf9gRqVKO
私の正体が明らかになるのはワンピースの正体が明らかになるより遅いかも知れないよ
622:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/10 01:46:44.00 EutH7Kdg0
>>621
それはない
623:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/10 12:39:59.97 killQRs+0
大穴狙いであの方はウォッカ
624:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/10 12:46:08.86 YNwrw0AiO
(*´･ω･`)アユミちゃんぢゃね？
625:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/10 12:52:52.38 geiYyyFu0
考えてもわからん。
適当に名前書いていけば当たるかも知れんから適当に書く。
あの方は松本警視。
626:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/10 15:23:23.61 yaRtfFdW0
終盤の方に一話の遊園地で取引してた社長が出てくると勝手に予想
627:迷探偵登場
12/03/10 18:04:42.96 SEHl7u560
>>625
じゃあアイリッシュはあの方に成りすましたって事？
628:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/10 18:18:30.16 4P1mp2SZ0
>>627
そういうことだ。アイリッシュとあの方はアイリッシュがあの方が松本軽視に成りすましていることを知っていたならば共謀した可能性がある。
629:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/10 19:35:45.21 J3+0m/BH0
俺が7歳ぐらいに始まった漫画なんだけど、いくらんでも長いなー
それでもサンデーのコナンがどうなってるか気になるからチェックしてるけど
普通の事件は読んでないけどね
630:迷探偵登場
12/03/10 22:07:43.22 SEHl7u560
>>628
確かにベルモットがちゃんと変装できてるか見に来てるから共謀してたのかもだね
631:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/10 22:17:28.44 EBTAQ4kZ0
俺、あの方の正体が判ったら、彼女にプロポーズするんだ…
632:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/11 00:05:48.99 +tdll08Z0
>>631
判ったつもりでさっさとプロポーズしちゃえよ，作者以外否定出来るの居ないんだから
何年も彼女待ってくれないよ。
633:あの方
12/03/11 00:10:44.59 0DEhJagrO
君たちを焦らして焦らして悶える姿を見るのが私の楽しみだからね
634:あの方
12/03/11 00:14:32.63 0DEhJagrO
ここだけの話、私は歩美ちゃんが大好きじゃよ
635:あかさたな
12/03/11 01:25:47.64 Vd+xKLNgO
俺もﾒｲﾝｽﾚと統合しても良いと思ってる者だが。
636:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/11 02:34:07.50 4Pwyczpu0
烏丸烏丸
637:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/11 09:16:17.84 W0D/lldB0
そう言えば前に４９９が、松本警視がどうのこうの言ってたな。
もしかして松本に注目しろってことか？
638:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/11 13:06:40.06 +tdll08Z0
>> 637
それは作中人物に対するフェイクを仕掛けることが出来ると言ってるだけ
今後作者がそうするかどうかは知らないけどね。
関係者がここを見てそうなので，バレバレのフェイクは止めるかも
「あの方」候補の「あの人」についてある程度纏った推理が出来たので
文章が出来たら上げますわ。突っ込みヨロシク
J.B.
639:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/11 18:00:17.68 QeMbi53jO
おーい！青山見てるー？
あの方はいつまでも引っ張っていいから、バーボンさっさと片付けろや！
あの三名が、ウロチョロウロチョロうっとおしいんだよ、クソガ
640:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/11 18:18:08.79 Vqh/0C/T0
>>639
青山「効いてる効いてるｗ」
641:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/11 18:38:42.23 +tdll08Z0
ジェームズ・ブラック
”キール編”
Q1ピンポンダッシュの詳細をジンが知っていた謎
最初は解決後キールがメールであの方に連絡した旨を話していたので
その報告からジンが詳細を知っていたのかと思っていたがこれは間違い
・何故かと言えば，キールが小五郎に近づいた理由が瑛祐の保護をお願い
する為だと言っていた。だったら組織に小五郎と接触があった事を自ら
知らせ組織の注意を小五郎に引かせるような事をするのは可笑しい。
・よって，第三者がその事を伝えた線が浮上する。それはだれか。
ジョディからの報告でそれを知りえた人物，彼らのボスであるＪＢが浮上する
Q2ベインＢの解釈
大門の再度の襲撃場所を特定する時，ベインＢのベインを
native speakerのＪＢはvaneと理解
一方ちょっと英語が出来る程度のコナンは考えた末veinと理解
これ変だよね，パンダカー事件の時，短時間であれだけ日本人の事を見破り
かつ英国の事情に通じてさえいれば（シャーロキアンであれば）解ける謎を
瞬時に考え付く人物がまるで関係ないvaneのつづりを取り上げるなんて。
これ以降も時々現れるけど，この態度は事件を解決しようと言うより黒の組織に
有利になるように言っているとしか思えない言動だよ。
Q3ターゲット変更を了承した人物。
ＪＢはコナンと居たのでそんな時間は無いと言う意見に対する反論です。
出来事を時間順で書くと
Ａ．ＦＢＩの車（３台）がキールを取り囲むも子どもが飛び出しクラッシュ
Ｂ．ジンが盗聴器を発見
Ｃ．博士，小五郎が帰宅したのに気付く
Ｄ．発信機が潰された事に気付く（車の中）
Ｅ．ターゲットの変更が知らされる。
こうして書くと各出来事の間は等間隔と思えたしまうが
少なくともＡとＤの間にはそれなりの時間の経過が必要
事象Ａが起きた後，ボスたる立場の人間は，
誰がどの車でキールを病院に運ぶかを決めなければならない
そしてその病院はＦＢＩに内密に協力してくれる病院，少なくとも責任者は
旧知の仲で信用のおける人物でなければならない。
とすると，その連絡と決定はボス（ＪＢ）自身が行っているはずである。
つまり，この間にＪＢは電話を掛けたり受けたりしていたはず。
それで誰にも怪しまれず，ジンの電話を受け返答するタイミングがあったと
言うことです。
結論として，先に上げた
『ＪＢはコナンと居たのでそんな時間は無いと』と言う意見は無効に出来る。
と言うものです。
Q4小五郎狙撃現場で
ジンはなぜコナンを連れて来た車には見向きもしなかったのか
答えは出せないけど，これ最初からのお約束だったじゃないＪＢとの
取り急ぎ”キール編”のみ上げておきます。
642:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/11 18:55:47.80 MwK9hnGp0
ジェームズが黒幕ならなぜ恐くてたまらない赤井をすぐに殺さないのか
なぜ裏切り者シェリーの居場所をジンに教えないのか
なぜキールが入院してる病院をすぐにジン達に知らせずにわざわざ楠田を潜入させ探させたのか
なぜキールが乗ってる本当の車(キャメルが運転の車)をすぐに教えずにわざわざサーモグラフィで１台ずつ探させたのか
ジェームズ黒幕説を唱えたい奴は
とりあえずこれらを説明してみてくれ
643:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/11 19:20:15.24 Vqh/0C/T0
>>641
/＼＿＿_／＼
／ ⌒ ⌒ ::: ＼
| （●）, 、（●）、 | ／￣￣￣￣￣
| ,,ノ(、_, )ヽ、,, | ＜ やるじゃん
| ト‐＝‐ｧ' .::::| ＼＿＿＿＿＿
＼ ｀ニニ´ .:::／
／｀ー‐--‐‐―´´＼
644:あかさたな
12/03/11 19:32:22.28 Vd+xKLNgO
本筋が見ずらい上に薄い。ﾈﾀの中で特にﾃﾞﾘｹｰﾄな部分を省略しつつ、どうでも良い前置きを長文且つ粘っこく語る癖がある。それがｶﾝﾏ氏だ。
名無しのみんなはどうだ？このまま薄いﾈﾀで語り合うより、ﾒｲﾝｽﾚと統合してｷｬﾗﾈﾀや組織ﾈﾀでワイワイやった方が盛り上がるんじゃないか？
645:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/11 19:40:47.54 Vqh/0C/T0
>>644
コテハンがいなくなればいいと思う。
646:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/11 19:40:55.00 kwlSrNbA0
カンマ氏って誰だよ。
＞メインスレと統合
メインスレ最近荒れてるのに、まともに議論なんかできなくなるぞ。
647:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/11 19:56:21.20 NAk0yH9M0
そうそう
こんな進展ないネタを延々と喋ってられるのはこのスレだからこそだ
648:あかさたな
12/03/11 20:05:08.65 Vd+xKLNgO
>>646
俺のせいで、ゆとり視野のあーだこーだﾈﾀが始まったらすまない。
簡潔に、2つの小さなﾊﾞｯﾃﾘｰを積むより、どっしり１つで構えて荒らされる時もﾈﾀ議論の時も一喜一憂でｺﾅﾝを語る。あの方ｽﾚもﾒｲﾝｽﾚも手詰まり感が否めない。これを妥協点に据えて仲良くしていった方が良いんじゃないだろうか。
649:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/11 20:06:53.12 QeMbi53jO
>>648
どうぞどうぞ、そうして下さい
650:あの方
12/03/11 20:08:22.94 0DEhJagrO
あの方議論なんて本スレでたま～～～にやればいい程度の話題と思うがｗ
まぁここがある程度盛り上がってるなら統合できないか
本スレとか他であまりダラダラあの方議論されても困るしｗ
けどいくら議論してもラチのあかねー話だからな
何年も経ってるしあと何年かかるかわからん
俺はとっくにあの方推察を止めて来たるべき時を気楽に待つ境地に入ってるよ
651:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/11 20:40:39.07 +tdll08Z0
>>642
赤黒編にその質問の答えを含めるけど
そうしないのは何故と言ってることをした場合の
結果と言うか影響を考えて見ろよ，それも推理だよ。
する気が無いならこのスレに居る意義が無いだろう。
（一部のコテハンはスルーしてます）
652:あかさたな
12/03/11 20:42:29.89 Vd+xKLNgO
ｺﾅﾝ議論の内、1ｼﾞｬﾝﾙの渦中にいると、ﾌﾟﾗｲﾍﾞｰﾄで視野が狭くなる確率が上がる。
→統合することで、気が引き締まる効果も予想される。自己管理のﾚﾍﾞﾙの話では無く。
ﾒｲﾝｽﾚでは同士を援護したりの歴史もあるようだ。
→このｽﾚの特性上、中々そうも行かない背景があるのも事実。
ﾒｲﾝｽﾚの方がでかい事は認識しつつ、あの方議論も本筋の一つとして、穏便に統合する方法が何かないだろうか。
653:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/11 20:47:22.66 LlLEJmPx0
赤井を殺そうとしたら返り討ちにあうかもしれない
ジン達と連絡取ろうとしたら赤井にバレるかもしれない
それだけ赤井が怖いってことじゃねーの
そんなんでジェイムズ否定の根拠とかないわ
654:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/11 20:52:46.90 NAk0yH9M0
>>653
全然答えてないじゃん
655:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/11 20:58:15.35 mWenDxtb0
>>653
キールから来葉峠への誘いの電話が来たとき赤井は寝てたから充分スキがあった
あの状況で返り討ちなんか有り得ない
余裕で殺せる
なのに殺さなかった
ジンに連絡取ると赤井にバレるの意味がわからん
四六時中赤井の側に居るわけじゃあるまいし
トイレにでも行って連絡すればいいだけだろ
やっぱりジェームズを黒幕って言ってる奴は頭悪いな
656:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/11 21:05:30.27 kwlSrNbA0
黒の組織関連の推理はあの方スレで、個別の事件やラブコメは本スレって感じで
上手く分かれてると思うけど、統合する必然性が今一分からん。
で、カンマ氏ってのはマジで何者なんだよ。俺の知らんコテ？
657:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/11 21:10:17.85 mxIxYClM0
>>641
Q1についてだが、確かにキールは小五郎の事をできれば報告したくない、と
いう点に関しては、新しい着眼点かも知れない。
だが、ジンの方から暗殺対象を小五郎に変更する許可を求めているということは、
ジンはキールと小五郎の繋がりを知っていたという事。
ジョディからピンポンダッシュの顛末を報告されたジェームズが、作戦実行中の
ジンへその事を知らせ、その後ジンが小五郎暗殺の許可を取ったと考えるのは
不自然だな。
ジェームズは小五郎と盗聴器が関係ないと知っているから、わざわざあの時点で
小五郎を狙う必要がないと判っている。
何らかの理由で小五郎を暗殺したい理由があるなら、その後小五郎が狙われなく
なったという点に矛盾がある。
仮に小五郎の事をできれば報告したくないとキールが思っていたとしても、ジンに
疑われた結果ピンポンダッシュの顛末を話したのだろう。
実際に疑われて銃で狙われているし、まだ瑛佑の保護を小五郎に頼む前だった
から、詳しく話した時点で保護を頼む事は諦めたのかも知れない。
着眼点としては新しいと思ったが、そこから発展させることは無理そうだな。
658:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/11 21:20:00.77 Vqh/0C/T0
>>656
読点にカンマ（，）を使ってる人。
>>641の人のことっしょ。
659:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/11 21:27:08.67 +tdll08Z0
>>657
再度>>641を読んで欲しいと思うないような書き込みだね。
ちょっとあなたにしては意外だわ。書いてない言葉を付け足してる所だけど
＞仮に小五郎の事をできれば報告したくないとキールが思っていたとしても、ジンに
＞疑われた結果ピンポンダッシュの顛末を話したのだろう。
だとしたら，ジンが『報告によると』とは言わないだろう。
この作者は言葉には相当気を使っているし，僅かな言葉遣いの違いで犯人を
割り出すことも多々あるのに，自白させたことを『報告によると』と表現するか？
660:あかさたな
12/03/11 21:42:58.52 Vd+xKLNgO
小五郎に会っていたと報告したとしても、ｷｰﾙの中でﾊﾌﾟﾆﾝｸﾞが無い前提なんだから、問題無い。
だったら、警察と関わりの深い小五郎に保護を持ちかけたんだから、日本警察にあの方はいない。が成り立ってしまうではないか。
661:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/11 21:52:36.80 DN2k3dVm0
規制中のようなので小分けに書きます。
>>641
Q1:ちょっと似たような意見があるけど。
ジンは「報告によると」って言ってるけど、上司であるあの方が部下のジン
に「報告」では日本語文法的におかしくなる。
662:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/11 21:54:25.36 DN2k3dVm0
Q2:VaneとVainは発音が同じだから、よく使うVainをジェイムズは思い浮かべた。
その後に「風向きが変わらなければ～」というジェイムズの話を聞いてコナンは
ピンときてVainではなくて、Vane（風向計）のほうだと気づいた。本筋の解釈が
ちょっと違う気が。
663:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/11 21:56:11.68 py/aq4OT0
とりあえずID:+tdll08Z0がアホってことだけはわかった
664:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/11 21:56:29.24 DN2k3dVm0
Q3:空白の時間がありえるのはBとDの間だけど、駆けつけたFBIの
部下に病院につれていくように命令しているので部下に連絡はない。
ジェイムズは事前に病院にキールをかくまうように電話した可能性はあるけど、
盗聴器の通信が途絶えた時はコナン達は既に車で移動中。
ジンがガムを見つけて、それを包んでコートにしまう間にジンは車を出す前の
ジェイムズに連絡、事情を説明して許可を得たことになる。この動きが不自然。
見つけた盗聴器を一旦放置した状態で連絡する意味がない。普通は一気にやってしまう。
声が盗聴される可能性もあるし、メールだったとしてもウオッカが変なこと言う可能性がある。
665:あかさたな
12/03/11 22:12:03.83 Vd+xKLNgO
>>656
確かにそれが普通の発案なんだけどね。
俺が言いたいのは、過疎るのが嫌だからｸﾞﾚｰﾄﾞｱｯﾌﾟするかも知れない発案があるなら実行してみたいってことなんだ。
666:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/11 22:18:03.78 mxIxYClM0
>>659
書いてない言葉を付け足しているのは、お互い様のようだな。
＞自白させたことを『報告によると』と表現するか？
別に自白させたとは俺も書いてないが。
『疑われた』とは、ジンに銃を突き付けられたあの状態の事だと書いているよな。
隠している事を強く問い詰めたというなら『自白』という言葉を使う事も判るが、
再度(最初の電話では「ささいな事」とはぐらかしていた)ジンが聞いたら、素直に
話したとするなら『報告』と言ってもおかしくないだろう。そういう意味だ。
667:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/11 22:28:28.18 RalgAhaj0
ID:+tdll08Z0といいID:LlLEJmPx0といい
ジェームズ黒幕説を唱える奴はアホばっかりだな
もうちょっと賢くなってから黒幕予想しろよ馬鹿
668:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/11 22:49:32.47 +tdll08Z0
>>666
＞仮に小五郎の事をできれば報告したくないとキールが思っていたとしても、ジンに
＞疑われた結果ピンポンダッシュの顛末を話したのだろう。
＞実際に疑われて銃で狙われているし、
銃を突きつけてはかせた言葉は自白と言うんじゃないのか？
それにあの時，ジンが疑ったのは時間に遅れたからだろう。怪しい車を
撒いていたとの返事で納得していたし，その後は打ち合わせに入っているし
車別だし。あの時しかじかにキールから話し聞くタイミング無いように
思えるので第三者からの報告だと思うのだがね。
それでQ3に対するご意見はまだですか？
669:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/11 22:51:08.55 3GZjdE0k0
阿笠博士、工藤優作、宮野厚司、宮野エレーナ、ジェイムズ・ブラック、ジン、蘭・・・意外は興味ねー。
670:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/11 22:55:50.17 wDMHu6J20
いつになったらコナンおわるん？
はよあの方出てこいや
671:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/11 23:13:47.65 mxIxYClM0
>>668
まあ第三者からの報告だというのが正しいとしよう。
その場合、あの方からその情報が来たと言うなら『報告』という言葉は
使わないんじゃないか？
＞この作者は言葉には相当気を使っているし，僅かな言葉遣いの違いで犯人を
＞割り出すことも多々あるのに，自白させたことを『報告によると』と表現するか？
という事なので、上司から情報が来たとしても『報告によると』とは表現しない。
>>661と同じことを言っているわけだが。
672:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/11 23:25:54.71 +tdll08Z0
>>671
自分に対する報告ではなくて，あの方に寄せられた「報告」を意味していたら
それにあの方からその情報が来たとは初めっから思ってないし，言ってないし
ジンのソースが上司である必要ないでしょ
これが，普通の健全な会社で当人（この場合キールね）に関する事を褒めたい場合
は（自画自賛にならないように）あなたの言った通りの表現を使うかも知れないが
闇の組織だよなここ。一歩引いた表現を使う意味があるかい？
673:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/12 00:06:32.14 agHhSoaF0
おまいらが今までで背筋がゾクッとしたあの方推理ってなに？
674:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/12 02:30:26.68 kmW5lPB20
>>662
言いたかったのはパンダカー事件の時，不意に訪れた状況の中で
あれだけの事を一瞬で判断する人物が，既に気が張ってる状況の中なのに
あんな間抜けた取捨選択はないだろうと言う言。俺じゃあるまいし
Native Speakerだったら頻度じゃなくて意味で選択するんじゃない
>>664
＞盗聴器の通信が途絶えた時はコナン達は既に車で移動中。
は間違いで
＞発信機の通信が途絶えた時はコナン達は既に車で移動中。
と解釈して返答しますね。
実はこの時既に盗聴器からの音声は，その前からはっきりしていないよ
発信機の反応が消えたと言った時，ＪＢからの「音は？」の問いに
「一応微かに聞こえているんだけど・・・さっきから音がこもりっぱなしで・・」
と答えている（49巻FILE3 15頁）
＞見つけた盗聴器を一旦放置した状態で連絡する意味がない。
だから見つけて直にコートに包んだんだよ。あなたの言う通りにね。
発信機は移動を始める直前に壊せば相手を欺く時間が稼げるでしょう。
675:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/12 05:02:14.79 GHxSN1L40
当初は１巻で名探偵コナンは最終回迎える予定だったんだよね～
ならボスは１巻に居ないと可笑しいよ。
676:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/12 10:15:45.02 jyVRcVbW0
ID:+tdll08Z0の説は中々面白いわ。
確かにあの状況ではジェームズが組織と関わっていてもおかしくはない。
なんかこのスレで、真相に近づきそうな人が出て来ると、
頭ごなしに否定して読者の注意をそらそうとする人がいるな。
>>663とか>>667とか。
677:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/12 10:26:34.36 HzbHTivp0
>>676
自演気持ち悪い
678:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/12 10:42:15.84 NgEMt9h+0
別に喧嘩ごしでなければ、その説を整理するために討論するのは構わんよ
679:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/12 11:44:01.18 kmW5lPB20
>>678
表現きつかったらごめんm(_._)m
ただこの人とのやり取りはとても面白いし理に適った反論返してくるので
推理をするのが楽しくてね，つい。
例えは悪いが，組織が病院に押し寄せてくるのを楽しむ赤井の気分
まぁ赤井とは違ってただの流れ星になって散ってしまうこともあるけどさ。
>>677
当人は俺だよ。
680:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/12 12:51:37.51 jyVRcVbW0
>>679
けどさあ、ジェームズってそもそも赤井が呼び寄せたんだよね？
パンダカー事件の時にそう言ってる。
もしジェームズがジンと連絡を取る必要性があるなら、
赤井に呼ばれるまでも無く、自分から日本に来てもよさそうじゃない？
681:迷探偵登場
12/03/12 18:05:39.49 /gUezpij0
それより毛利小五郎を狙撃する時なんでジンはコナンを疑わなかったのか？
あんなにタイミングよくダッカーボールが飛んで来たのに
682:昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲欠落ｱｽﾍﾟ同性愛者池沼番長
12/03/12 19:12:51.74 kvB70Pdb0
ハイバラの初登場時、なんで、ハイバラが謎の人物みたいな感じにしたの？
普通、ああいう立場におかれた人間は、、コナンにも自分の事情を堂々と話して、
あんな思わせぶりなことをしないだろ
あと、あの方がアガサじゃないとおかしいのは毎回言ってるけど（知らないはずのジンの顔を回想してるから）、
小五郎もか。
アポトキシン4869の解毒剤かわりになったウイスキーだっけ？あれにたった１回で耐性つく世界観なのに、麻酔銃にいつまでも耐性つかないのはおかしい。即効性もありすぎだし。
ところでアポトキシンの語源ってなに？
そして蘭。
現実問題、コナン＝新一に気付くだろ。
みんなも、自分が蘭の立場なら、いい加減それに気づくでしょ？
683:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/12 19:47:57.21 6yKezT5+0
それは漫画上仕方ないだろ
クレヨンしんちゃんが年取らないみうな感じ
684:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/12 21:17:07.83 nyM3w0GG0
>>674
意味が伝わってなかった。
>あんな間抜けた取捨選択
あの描写からこの結論に至る論理がおかしい。
まず、コナンも最初は分かっていない。J.Bが「結局場所は分からず～」と
言って、コナンはうんと答えてる。それと、ジョディが後に「そんな地名あったか～」
と言っている。J.Bも同じく詳しくはない。
コナンはJ.Bの風向き発言でピンときて、周辺地域に詳しいから閃いた。この2点が大事。
風向き発言に反応したということは、それ以前は別のベインを想像していたのも分かる。
J.Bは2つのヒントもないし、コナンも同じく最初は別の想定をしていたのだから、J.Bがアホと
いうわけではない。日本住まいのコナンだから推理できたのであって、逆の立場ならコナン
でも厳しい。
それに、J.Bは取捨選択はしていない。いくつか思い浮かべた中から選んだのではなく、
思いついたことを最初に言っただけ。ネィティヴならマニアックな用語を最初に思い浮かべる
なんてことは別にない。
685:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/12 21:22:21.03 lCLW5ot90
ベルモット
これで間違いない
686:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/12 21:44:56.87 nyM3w0GG0
>>674
コナンは車の中で「あっ・・・発信機の反応が消えた」「さっきから音がこもりっぱなし～」
と言っている。音はちょっと前からこもっているが、これは発車してからなのか、車の
外にいる時からかは判断できない。
コナンはこれより前で何度か追跡メガネで位置を確認しながら盗聴している描写がある。
ちょっと前から音を聞いていることは、しばらく追跡眼鏡を使っていたということ。
それで、「あっ、消えた」と言ったのだから、発信機が潰されたのは反応が消えた時点、
つまり車の中にいる時になる。スイッチを入れたら「あれ、消えてる？」というわけではない。
突然消えたから「あっ・・・」と反射的に驚いた。
ウオッカは「発信機と一緒につぶしたんじゃ」と言っている。こう勘違いしたと
いう事は、発信機をつぶしたところは見てる。実際は、ジンは先に盗聴器だけ包んで
ポケットにしまい、その後で発信機だけを潰したと思われる。
普通に考えれば、ガムを発見→盗聴器をポケットにしまう→音がこもるのをコナンが確認→
発信機を潰す→反応が途絶える。という順番。これはコナンが車の中での出来事なのでジンが
J.Bと連絡する時間はない。
もし、ジンがJ.Bと連絡を取った場合は、ガムを発見→盗聴器をポケットにしまう→（この時点では
コナン達はまだ外）→ジンがJ.Bと連絡を取る。→コナン達が車に乗り込む→発車する→コナンが
追跡眼鏡でしばらく音がこもるのを確認→ジンが発信機を潰す→コナンが通信が途絶えるのを確認。
となるので、盗聴器と発信機の処理に不自然なブランクができる。絶対ないというわけではないけれど。
687:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/12 21:53:31.12 nyM3w0GG0
ジェイムズは盗聴器を仕掛けたのがコナンだと知っていて、小五郎は完全に
白だということも分かっている。
ベルモットは「確証もないのに、警察と関わりの深い彼を殺したりしたら」と
ジンを止めているように、有名人である小五郎を殺せば色々とめんどくさい。
慎重なあの方がリスクを背負ってまでして、完全に白と分かっている人物の殺害を
認める理由なんかも疑問に出てくる。
688:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/12 22:03:11.46 nyM3w0GG0
一つ忘れてたが、キールが事故ったのは偶然の出来事だったから、ジンとJ.Bが
連絡取り合えたのも偶然タイミングが合っただけってことになる。もし事故が
なかったら、盗聴器発見後もターゲット変更の許可はおりなかったはずなので、
小五郎はある意味不運だったってことになるかな。
689:あかさたな ◆7xuwBG6R9k
12/03/12 22:04:16.25 QQDGF0n/O
ﾒｲﾝｽﾚと統合しても面白いかな位の人本当にいないの？
690:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/12 22:20:51.24 T9qRSwyk0
結局は、>>641に関してはジェームズが黒幕と判明した後、こんな具合だったん
だろうと推測するのなら受け入れられる(というか、受け入れるしかない)が、>>641を
根拠にジェームス=あの方とするには証拠として弱いところに問題があるよな。
まあ、『ジンがあの方に許可を取った際、コナンと一緒なのでアリバイがある』、これ
を崩せる可能性だけは一応認める方向で、話を進めて見るのはどうだろうか？
次に崩さなければいけないのは、>>642の疑問点かな。
俺からの補足を足すと
・赤井が組織に潜入していた3年前、なぜジェームズは赤井を潜入させたのか？
そして泳がせ続け、しかもコードネームを与えるまでに出世させたのか？
出世させなければ、赤井と言えども恐るるに足りない。
・組織に潜入中であれば、赤井本人の失策によって正体がバレたと偽装できる。
シルバーブレット赤井を簡単に抹殺するチャンスをみすみす逃したのはなぜか？
・楠田を使って病院を探ったのはなぜか？
楠田の正体がバレたのはあくまで偶然。楠田が見事に任務を終えていれば、どこ
から情報が漏れたのか判らないまま襲撃されていた。
それならば、ジェームズ本人が情報を漏らすのと全く変わらないのでは？楠田を
使うのは、組織の情報を漏らす可能性を高めるだけで無意味。
・スパイだと判っているキールが現在も無事な理由は？
キールが何度もジンに銃を突き付けられている以上、キールが殺されると困る理由は
存在しない。殺しても困らないなら、スパイは処分すべきだと思うが。
・灰原がいまだに無事、かつシェリー探索は続行されている理由は？
ジェームズは灰原がシェリーだと知っている。泳がせているというなら、たとえばジンが
灰原の正体に気付いた場合に処刑されてしまう可能性があるので、シェリー探索は中止
すべきである。
こんなところか
691:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/12 22:22:37.40 kmW5lPB20
>>nyM3w0GG0 へ
Q3で言いたい事からすると，反対意見を述べる人が
＞となるので、盗聴器と発信機の処理に不自然なブランクができる。絶対ないというわけではないけれど。
と言うなら，この言葉で十分なんだな(^^;乙
692:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/12 22:25:26.82 jyVRcVbW0
ターゲットを小五郎に変更したのはいいけど、
土門はどうなるの？ターゲットから外れたって解釈していいの？
つーかそもそも土門ってなんで狙われたの？
今まで組織が暗殺してきたのって、組織を裏切ったり、情報が漏れそうな奴を口封じで殺してきたのであって、
正義感の塊ってだけで組織と接触してなさそうな土門を殺す動機がわからん。
693:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/12 22:29:34.12 j+M1Zl9G0
>>692
コナン曰く土門が出馬取り消しをするような性格だと知られていたら狙われなかった
とのことだから、土門は命自体が目的だったわけではなく
組織にとって邪魔だったのは土門の出馬ないし当選ということになる
つまり土門自身がどうこうではなく、組織の息の掛かった対抗馬のためとかその辺だろう
694:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/12 23:01:50.42 jyVRcVbW0
>>693
＞組織の息の掛かった対抗馬のためとかその辺だろう
対抗馬のために土門を殺したら、真っ先に疑われるのはその対抗馬なんじゃね？
695:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/12 23:06:04.08 j+M1Zl9G0
証拠を残さない奴らという前提なんだから疑われても問題ないだろう
それに日本じゃ普通当選するために命までは狙わず裏取引が多いから
そこまで表立って殺されると逆に疑われにくいと思う
696:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/13 00:11:28.89 HITuCTuv0
>>690
ＪＢ＝あの方と言うには弱すぎる事は確かだけど・・・次に行くわ。
質問の答えは，赤黒編上げてからでいい気がする，必要と思えばだけど。
>>693
それを言ったのはＪＢだよ（49巻FILE4）
697:昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲欠落ｱｽﾍﾟ同性愛者池沼番長
12/03/13 16:28:29.21 To+KtnI30
「かまいたちの夜２」というゲームソフトでは、
キヨさんが知らないはずの小林さんの名前を「どうぞこちらへ、小林さん」と言ってしまったことが、
序盤の最大のヒントだった。
「知らないはずのことを知っている」は、ゲームにおいても推理小説においても、そして現実の警察の捜査においても犯人確定の決め手になる。
それなのに『名探偵コナン』は、
「ジンとウオッカ」の正体（顔）を知らないはずのアガサが、
ジンとウオッカの顔を回想している。
アガサが「あの方」か、少なくとも黒の組織の関係者でないと辻褄が合わない。
誘拐事件の時のような「読者説明のため」では済まされるレベルではない。
698:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/13 17:04:32.25 sHCQYUPi0
>>697
灰原哀は一度も会ってなくても組織のプレッシャーを感じる体質だよ。
プレッシャーの用な写描がされてない事から組織の一員では無い。
699:698
12/03/13 17:23:40.56 sHCQYUPi0
工藤優作も黒の組織が危険だと知っている。
江戸川コナン誘拐事件の話で優作が阿笠博士に協力を要請した写描がある。
憶測になるが、優作が若かった頃に阿笠と一緒に組織を追っていた。
危なくなって追うのを辞めた。これで筋が通るでしょう？
700:あかさたな
12/03/13 18:12:06.61 79dokPRWO
危なくなって追うのを止めたなら、ｺﾅﾝにあんな協力的な姿勢を見せないだろう。優作とｺﾅﾝの捜査力のﾊﾞﾗﾝｽも崩れる。
701:698
12/03/13 18:40:32.94 sHCQYUPi0
えっと優作と阿笠博士！？どっちを対象してる？
工藤優作は探偵を辞めて小説家に成ってる訳だし諦め易いタイプじゃないかなwww
阿笠博士は探偵じゃないから一人で追わないんじゃないかなwww
どっちもいい加減な答えに見えるけど筋は通ってると思う。
702:あかさたな
12/03/13 18:47:55.38 79dokPRWO
危ないからって言ったり、ｼﾘﾒだぞ！笑
でも、ｼﾞｪｲﾑｽﾞﾈﾀよりは痛々しくないから安心しろ。
703:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/13 18:51:16.72 7nS5QI0x0
>>701
バランスが崩れる、なんて主観を理由に反論してくるような奴は相手に
しない方がいい。
その前の『済まされるレベルではない』の奴も同様。
コテハンを名乗るのが悪いとは思わないが、このスレのコテハンのレベルの
低さは群を抜いているから、相手にすべきではないと思う。
704:あかさたな
12/03/13 19:00:19.86 79dokPRWO
春休み特別自演か？
主観煽りはこのﾈﾀ話ではお互いに避けるべき流れだろ。至極当然に近いﾈﾀはみんな断言口調で進めて話をしている。
705:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/13 19:25:44.29 hGD9FjFn0
小五郎は阿部豊の会社の社員の顔を回想（）しているけどな
706:698
12/03/13 19:32:58.71 sHCQYUPi0
バランスって言葉に閃いた。
エピソードが工藤と赤井の二手に分かれてる説はどうだろうか。
工藤の対戦相手がジンで、赤井が戦う相手があの方の説。
あの方が必然的にジェームズブラックになるけど・・・
707:あかさたな
12/03/13 20:04:37.92 79dokPRWO
池番もくだらねぇよな！
公式ﾍﾞｰｽの阿笠否定ｿｰｽあるのにさ！
708:698
12/03/13 21:21:43.60 sHCQYUPi0
あれ工藤優作ってどう否定されてるんだっけ。
ジンよりインパクトがある人物で考えたら優作しか心当たり無い。
※阿笠博士は原作者より否定されている。
709:あかさたな
12/03/14 00:26:02.67 ViqziveIO
優作は無いよ！
死人を一人蘇らせるなら？→青山「松田優作」とｲﾝﾀﾋﾞｭｰで答える位のﾌｧﾝらしい。
今更、ｺﾅﾝ親子の確執をｺﾝｾﾌﾟﾄに持ってくる訳が無い。
710:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/14 00:40:15.48 InmSBFWO0
アイリッシュは「コナンを生きた状態であの方に見せないとコナン＝新一と信じてもらえない」と言ってたから工藤優作は有り得ない
あの方は少なくともコナン＝新一を知らない人物
711:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/14 00:48:45.48 4C9o4LVF0
それに、シェリーが生死不明のデータを死亡確認に書き換えただけで、簡単に
新一の安全が確保された(それ以上の探索は行われなくなった)。
あの方が優作なら、シェリーがする前に死亡確認に書き換えていただろうな。
712:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/14 01:36:54.10 LNGiOUBu0
>>710
指紋のあれとかあるからじゃね
713:昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲欠落ｱｽﾍﾟ同性愛者池沼番長
12/03/14 03:02:13.17 ckvgupP30
ところで、「雪山でバラバラになって生き埋めなんです」って、
なんでそんなに矛盾した表現にしたの？何の意図があったの？
714:昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲欠落ｱｽﾍﾟ同性愛者池沼番長
12/03/14 03:03:09.43 ckvgupP30
URLﾘﾝｸ(www.reinou.jp)
関東大震災発生時期決定（神様が発表）
２０１４年から２０１６年・遅くても２０１７年。
東京スカイツリー倒壊決定(神様がビジョンで配信済み）
死者１００万人以上・人類未曾有の大災害
☆霊視による地震予知のホームページ上には、関東大震災の発生が直前にわかっても、社会的影響を考えて、書かないことになっています。』
、 ,. -─- ､
∠ ＼／ ＼
￣７ ヽ
. i `⌒ヽ.
│ __, ,.ｨ , ､
v‐ ､ ,ｨ(∠＿_,ｨ'ﾉ} /ﾘ_ ﾄ､ i }
{ ,ゝ V｀''v'￢ぅｧ∠ィtﾁ;j/l } ﾙ'
_,ゝ.て、 | ｀￣ _ノ ヾﾆ _ノ jノ
｀,＞‐､ ｀￣ _''"/ うーん・・・
. , ＜ ｀i. l｀ l＾Ｌ -‐っく
/ ヽ L__｢ｿ ′ ｱ_｣ｌヽ
715:あかさたな
12/03/14 03:28:34.51 ViqziveIO
ﾒｲﾝｽﾚの荒らしはお前だろ
池番は漫ｻﾛ帰れ
716:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/14 10:03:39.67 aidTSXu2O
工藤新一の人格形成は親や隣人の阿笠の影響と思われる。
要するに彼の信念(麻薬と殺人はやってはいけない反則、人を助けるのに論理的な思考は存在しない、殺人の動機は理解できるが納得できない等)も親の教育の賜物。
この時点で人殺し組織の大ボスが工藤優作だというのは有り得ないとは言わないけど考えにくいんじゃないかな。
717:698
12/03/14 12:50:01.04 e7M3Z/p50
>>710
幼稚化した工藤新一を連れて行かないと信じてもらえない
＝工藤新一を知っていなければ唯の子供連れてきて寝言言ってるだけになるよ。
って言いたいんだけどアイリッシュがボスを知ってるのか？
気になるのがピスコ編の後からジンが組織を仕切り出してること。
718:698
12/03/14 13:00:13.88 e7M3Z/p50
工藤優作はボスじゃないと考えると阿笠博士の否定も踏まえてジンよりインパクトが低い人物があの方になる。
ジンが黒の組織の結末に転換されてあの方が雑魚キャラに転換されている可能性が非常に高い。
719:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/14 13:04:33.70 75NMnsHG0
こういうのは初期の方に出てるのが定石。
１～５巻以内にあの方が出ている。
720:698
12/03/14 13:19:33.93 e7M3Z/p50
>>719
いや、ラスボスが出ているのが5巻前でしょう。
あの方の存在をあとからだしてるんだから
721:あかさたな
12/03/14 13:25:54.70 ViqziveIO
今回も収集が付かなくなるﾈﾀだな。
2、18、24巻までに出ている可能性だって結構あるだろ。
でも、ここは相場を考えると24になるはずだ。
で、52で落ち着くと言った所か。
722:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/14 13:30:21.31 75NMnsHG0
>>721
２４巻までに出てるってのは俺も同意。
なぜならあの方という表現が初めて出て来たのが２４巻だから。
この時読者はあの方って誰だと原作を読み返したはずだ。
２５巻以降に初登場なら読者は無駄骨を折ったことになる。
723:あかさたな
12/03/14 13:40:59.16 ViqziveIO
ただ、2巻で明美が組織をデカく話してた記憶があるから、1巻も辛うじて残す必要があるのも確か。
あの方というﾜｰﾄﾞだけで何巻以前か決まる問題じゃ無いのも確か。
724:698
12/03/14 14:16:15.66 e7M3Z/p50
24巻の前に出てきたキャラ並べて。
725:あかさたな
12/03/14 14:29:08.68 ViqziveIO
ｷｬﾗを並べた所で今更の話なんだがな。
726:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/14 15:42:58.45 +fSUCIAx0
大黒ビルの「カクテル」ってバーは結局何だったの？
組織が経営してたの？
727:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/14 15:45:46.31 drPqEn6H0
青山「『名前は』出てるって言ったはずなんだけどなぁおかしいな
あの方なんてまだ登場してないし、推理でわかるほど情報も与えてないんだけどなぁ」
728:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/14 16:39:49.73 pP/jRpox0
あの方=阿笠以上にインパクトあるのは
あの方=コナンだろう
あとは適当に考えろ
729:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/14 16:42:02.63 e7M3Z/p50
あの方が黒の組織のクライマックスにならない。
730:698
12/03/14 17:19:46.60 e7M3Z/p50
あの方でインパクト与えるランキング
1位工藤新一（コナン）
2位毛利蘭
3位阿笠博士
4位工藤優作
5位シェリー
6位ジン
731:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/14 18:14:12.68 WxNS1N2Y0
それもはや意味わからないな
732:698
12/03/14 18:32:20.45 e7M3Z/p50
ドイツで行われた会談。
Q:コナンは最初から成功すると思っていました？
A:いいえ、３ヶ月で終わると思ってました（笑）
733:698
12/03/14 18:41:45.27 e7M3Z/p50
Ｑ：「ボスは倉吉にいるのですか？」
Ａ：「いません、倉吉の人はみんな良い人ですよ。」
734:698
12/03/14 18:45:05.53 e7M3Z/p50
Q：長期連載で辛いと感じたことは？
A：昔書いた伏線を忘れてしまうところ（笑）。ベルモットの伏線を明かした時はすごく大変でした（本記事＃35）。
あれもこれも入れなきゃみたいな感じで。
前に伏線をすべてメモした紙をアニメのスタッフに渡したんだけど、返してほしい（笑）。
それを見れば、”あの方”の正体がわかるかも？
735:あかさたな
12/03/14 18:56:33.46 ViqziveIO
ドイツの会談＝ﾐｽﾃﾘなんとかだっけ？
736:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/14 19:07:06.56 VV5LwSWvO
３ヶ月ってことは１５話くらいか？
かなり絞られるじゃん、まあ当初はアガサだったけど変えた可能性はあるが
ところで
あの方は、ある程度いい歳(中年以上か還暦以上か)と確定して考えていいんだろうか？
737:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/14 19:20:00.49 +fSUCIAx0
>>736
変装や幼児化の可能性も
738:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/14 19:42:54.46 e7M3Z/p50
>>736
ベルモットが歳を取ってないから、ボスは歳を撮ってないと思うけどね。
>>3ヶ月（週間サンデーの計算で毎週水曜日＝12話～15話）
当初はボスがいなかった可能性もあるけどね。
739:あかさたな
12/03/14 19:59:25.68 ViqziveIO
３ヶ月～半年で終わる予定とした所で、当時とて黒幕正体を読者に印象付けて終わる筋書きなのかどうか確約されていない。
ｺﾅﾝがｼﾞﾝを倒して、警察の機動隊がﾎﾞｽを取り押さえれば良いこと。本筋はｺﾅﾝ対ｼﾞﾝだけで十分となる。
740:昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲欠落ｱｽﾍﾟ同性愛者池沼番長
12/03/14 20:08:03.32 0tyPLXGP0
青函トンネルの事件で、
コナンが父親に連絡取ろうとして繋がらなくて
「こんな時に何をしてるんだ」
と言ってたが、コナン側が「どんな時か」なんて、
父親には分かるわけないじゃんｗ
311みたいな大災害だったら「こんな時に」というのもわかるけどさ
741:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/14 20:23:12.06 e7M3Z/p50
>>735
>>732~734全部青山のインタビューだよ。
742:あかさたな
12/03/14 20:28:39.75 ViqziveIO
>>741乙
倉吉ﾈﾀは初耳だったわ！
743:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/14 20:36:23.02 e7M3Z/p50
URLﾘﾝｸ(gamelover.hustle.ne.jp)
ここで見つけた。
744:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/14 21:00:33.39 EIjn55wl0
ネタばらしして申し訳ないが黒の組織のボスは実は横溝警部らしい。
髪型の違うあの兄弟は実は別人ではなくて本当は同一人物が双子を装っているだけ。
クライマックスでは寝返ったベルモットが新一たちと協力して組織を壊滅させるらしいんだけど、、
おっと、これ以上は言わないでおく。
745:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/14 21:21:01.96 e7M3Z/p50
あの方を倒しても、組織を管理してるのはジンだから破滅不可能。
あの方がやられてからベルモットが寝返るんじゃないかな。
746:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/14 21:25:27.25 aidTSXu2O
>>744
二人で同じ話に出たことあるんですが。
747:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/14 21:49:40.02 e7M3Z/p50
毛利くん黒の組織のボスが分かったって本当かね。
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣V￣￣￣￣￣￣
ﾉ _＿＿＿＿＿＿___ |
f´￣ ￣｀ﾆﾊ.
. _｣__,ｬｾニ二二二二二二二二ニﾆL、
イ´ ,ｨ≦´ r彳／￣｀ヽ 弋 ,rーｭ、 ＼
. イ.:::::::::ｿ广卞! ｀了’' ／ V .,fﾍい,＿_＞
｀ー----lゝ ,ィ´ ｀￣￣´ / ,ﾊ l
| / ____ム ｀ヽ j |
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| ｒ'´ ＿＿＿＿__》 Y ／ ',
. | .レ´rｬ―‐-、 ├´. ',
', Ｖ ノ / _＞≦∧＿
ヽ ￣￣ ／イ ／ ＼__
.＼ , ィ ’ ／ ／´
｀≧ー--―＜´ /
-―=イ!￣ゝイ´ /
748:昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲欠落ｱｽﾍﾟ同性愛者池沼番長
12/03/14 22:25:32.48 0tyPLXGP0
巻頭の映画の情報、何が「独占入手」だよ
小学館なんだから入手できて当たり前だろ
「ハグした」ってなに？
なんでハイバラが昴と一緒にいるの？
749:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/14 22:34:32.65 4C9o4LVF0
>>744
面白くない、釣りならもっとうまく釣れ
750:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/14 22:40:07.45 e7M3Z/p50
>>748
えっと赤井秀一と思い込んでるから一緒にいるんだよ。
それと今日のサンデーの｢彼女｣と約束したから･･･は｢宮野明美｣と約束したからだからね。
751:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/14 23:15:14.11 6hcLOFCR0
もう高木とかでよくないか？あまり強そうに見えないけど
752:昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲欠落ｱｽﾍﾟ同性愛者池沼番長
12/03/14 23:41:12.13 0tyPLXGP0
>>751
しかし刑事である以上は格闘技の有段者じゃないの？
>>750
え？「彼女」が誰を指すかは伏線じゃなかったのか、もう決まっていたのか。
宮野明美と約束があるとハイバラを無理矢理には車に連れ込めない？そんな約束だったっけ。
ってか、そもそも、昴がハイバラと一緒にいるのが唐突過ぎるんだが。
753:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/14 23:46:48.68 f4s9nAuY0
まぁ大人しめのキャラでもおかしくない
ドッピオみたいなやつなんだろうきっと
754:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/14 23:58:47.54 e7M3Z/p50
いやwwwちょっと待ってwwwwコナンを無理矢理、車に連れ込めないでしょwww
宮野明美は、めったに会えない妹に話してる訳だし、赤井秀一にも工藤新一の事を話してるに決まってる。
755:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/15 01:29:24.40 kXDmhKnp0
もう全部ベルモットでよくね？
変装でどうにかなるっしょ
756:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/15 02:30:47.04 8lu8x6OO0
宮野明美つながりで
二巻の十億円強奪事件で，明美は二度毛利探偵事務所を訪ねているけど
この時誰もコナンのことを江戸川コナンと呼んでいないんだよな。
それに明美はコナンとは話してもいない
ジンに撃たれてコナンが駆け寄った時，明美は「探偵事務所のボウヤ」と
呼びかけている。つまり名前を知らなかった。
それなのに，１８巻でシェリーの回想の中で，
志保：「江戸川コナン？」
明美：「ホラ，この前話したメガネの男の子よ・・・」
と話している。
これって一巻で博士がジン達を思い浮かべた事より言い訳苦しいと思うのだが
どうだろう。
言い訳苦しいで言えば，十億事件の写真が新聞に載ったみたいだけど
研究部門のシェリーが見ているのに事件の当事者のジン達が見てないの変だよな。
後の銀行強盗立てこもり事件で赤井に似た人物のチェックはしているのにね
何が言いたいかと言うと，重箱の隅をつついてもしょうがないと言うこと
757:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/15 03:08:14.60 8lu8x6OO0
>>756
＞何が言いたいかと言うと，重箱の隅をつついてもしょうがないと言うこと
作品初期に限定です。m(_._)m
758:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/15 03:38:08.25 k0493alc0
>>743が結構いいサイトだね
759:あかさたな
12/03/15 07:30:13.39 nyoTiOWfO
ああ！
関係者か知らんが、ﾌｨｰﾘﾝｸﾞと表現が良い。
kix＝佐野泉？
これ何巻だっけ？
760:ジンが黒幕だべ！？
12/03/15 07:59:13.37 e8Who6Af0
思ったのだけど、アイリッシュは工藤を連れて行くことによって初めてあの方に合える企画だったじゃないかな。
761:迷探偵登場
12/03/15 08:14:21.67 yrmdopSB0
>>760
ジンが黒幕かはわからないよ
私もボスはジンだと思うけど
でも「あの方」は他の人だと思ってる
762:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/15 09:51:30.08 TdVhbASV0
>>756
＞研究部門のシェリーが見ているのに事件の当事者のジン達が見てないの変だよな。
見てるんじゃない？
さすがに新聞位読むだろ。
ただ灰原の場合、工藤新一幼児化の可能性を知ってたから、
新聞に載ってるコナンが新一だとわかったけど、ジンはそこまでわからないのは仕方が無い。
763:昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲欠落ｱｽﾍﾟ同性愛者池沼番長
12/03/15 15:38:44.91 b/bO8lPw0
コナンって休載が多過ぎるから、10年以上前から連載してるのにいまだに80巻も行ってないのか。
ところで、コナンのない号はサンデー買いたくないが、買ってから「休載」に気付く。
どうしてちゃんと「次号休載」とか書いてくれないんだよ
URLﾘﾝｸ(gamelover.hustle.ne.jp)
青山「（あの方の正体は）アガサ博士じゃないよ（笑）」
ってなんだよ。読者をバカにしてるのか。
なにが「笑」だ
お前、じゃあ、アガサがジン達の顔を回想できたことはどう説明するんだよ
「笑」じゃないだろ
謝罪しろよ、私の不適切な描写で読者の皆様にご迷惑をおかけしました、ってな
764:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/15 16:12:07.99 e8Who6Af0
>>763
アガサがジン達の顔を回想できたのは簡単に過去に組織を追っていたで説明可能
ピスコ編の行動読まれすぎたのは、ジンがシェリーの行動を読み通せる程の絆があったで説明可能。
ベルモット編の電池切れは、全くの偶然で説明可能。
765:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/15 16:17:53.66 TdVhbASV0
>>764
そのコピペ野郎にレスしない方がいいよ。
766:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/15 18:01:15.01 YYi1ZcPV0
あの方って味方キャラの中の誰かだよね？
767:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/15 18:05:00.20 7hRjXQuEO
>>766
それがいい、遠いところから「私があの方だが」って言われてもポカーン
カツマタ君て誰レベル
768:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/15 18:22:01.71 e8Who6Af0
ベルモットの判断で赤井秀一恐れている。｢+ジンは恐れている理由が分からない｣
ジェームズブラック「任務とか言い、挟み撃ちの舞台を準備すればいいだけで、筋が通る。」
工藤優作「頭脳的に恐れる理由が分からない。」ジン「自分は恐れているつもりないが毛利を射撃するときに、赤井の登場で怯えていたのは事実」
769:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/15 18:25:22.10 e8Who6Af0
ベルモットはボスのお気に入り。
ジン「マーティニーを作ろうとベルモットが誘っている事から体の関係」
黒羽盗一「ベルモットに変装術を教えた師匠」
工藤優作「黒羽盗一、工藤有希子はベルモットと伝わりがあるから優作にあっても自然」
770:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/15 18:38:54.26 e8Who6Af0
ボスアド
工藤優作「名前由来の松田優作に当たるが、愛用している酒がオールドクロウ＝カラス」
黒澤陣「名前由来の青山が好きな映画監督である、黒澤明監督｢日本映画『七人の侍』｣＝カラスとは関係無いが、７つに該当している。」
771:あかさたな
12/03/15 20:54:54.69 nyoTiOWfO
一か八かﾎﾞｽとあの方は同一人物かハッキリさせないか？
もう慣れたとは言え、ﾚｽが伸びるほど目にチラついてしまう。
772:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/15 20:58:14.44 e8Who6Af0
▼黒澤陣がインタビューに該当している。
2005年のインタビューで、正式名が分かるとボスの名前が分かる。
→○澤○の枠にチーム名っぽい名前をいれると｢黒陣｣となる。
黒陣→英語でThe members of black（黒いメンバー）
→ジンがボスならブラック・メンバーズと考えられる。
2006年のインタビューでは、ボスの名前を既に出している。探してみてください。
→探さないと見つからない+前のインタビューを重ねると逆読みで組織の正式名が分かるとされている。
773:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/15 21:00:19.58 d0IdOeEv0
あの方は作品中で最高の推理力を持つ優作であった方が、漫画的に面白い。
774:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/15 21:08:01.89 e8Who6Af0
>>771
ラスボスと黒の組織のボスが同一人物とは考え無髄。
775:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/15 21:09:52.91 LrDMQPPi0
>>772
黒澤陣の名前はいくら探しても見つからないという罠
作者がインタビューで明らかにしただけで、本編中には出てこない
776:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/15 21:15:22.88 e8Who6Af0
>>775
本当だwwwwwwww
777:迷探偵登場
12/03/15 21:34:44.69 yrmdopSB0
>>771
別人だと思うんだよね
ボスが副社長みたいな感じだと思ってる
ボス(副社長)＝ジン
あの方(社長)＝？
778:あかさたな
12/03/15 21:43:04.78 nyoTiOWfO
ﾋﾟｽｺは、ｼﾞﾝとの対話で「あの方」と発言している。
→この時点であの方＝ｼﾞﾝは無い。
迷探偵ここまでOKか？
779:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/15 21:43:52.26 e8Who6Af0
あの方倒す。→ジン倒す。→END
780:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/15 21:53:26.54 e8Who6Af0
>>778
ジンをあの方にするには、入れ替わり方法。ジンがボスを殺して、あの方に成りすましてる。
ピスコは｢自分の居場所が無くなると思い隠した。」で崩せれる。
781:迷探偵登場
12/03/15 22:32:50.00 yrmdopSB0
あかさたな
ＯＫだよ
それとたびたびジンから「あの方」って台詞出てくるからね
782:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/15 22:55:32.60 /RmpB6jwO
>>771
いくら考えてもわからない物をどうはっきりさせんだよ…
783:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/15 22:59:28.48 B/qSuAayO
あの方＝先代ボスまたは前線を退いてなお支持力がある人
つまりアガサ
今のボスは支持されてない。どころか組織を腐敗させたことで出資者たちから嫌われてる。
784:あかさたな
12/03/15 23:17:50.09 nyoTiOWfO
帰ってきておくれとﾒｰﾙが来た際、ﾍﾞﾙは「OK…ﾎﾞｽ…」と発した。
＜七つの子＝ﾎﾞｽが成立＞
48巻ｷｰﾙ、ﾋﾟﾎﾟﾊﾟ、なにっ…の際、ｷｰﾙは「今あの方にﾒｰﾙで伝えた」とｼﾞﾝに言った
＜七つの子＝あの方が成立＞
よって、七つの子＝ﾎﾞｽ（あの方）
更に先程の、あの方≠ｼﾞﾝなのだからさ。
春休みだけど今回は、ﾈﾀ発想や異論を認めない方向で行く。
迷探偵これでも厳しいか？
785:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/16 00:26:42.05 TqMWPCqz0
ガキが沸いてる
786:あかさたな
12/03/16 00:51:49.38 o1X6HTctO
迷探偵には伸びしろが有りそうで期待している。
ｽﾚのﾀｲﾄﾙに踏み込めない二流か、ｽﾚにとって柔軟なカンフル剤要因となるか。 この出方は見させて頂きたい。
787:迷探偵登場
12/03/16 07:45:34.95 5OXx6fdP0
私はよく空気が読めないって言われるのでｽﾚのﾀｲﾄﾙに踏み込めない二流で～～す！
ってか…う…あかさたなやるな…
で…でもでも！！
何でキールは「あの方」でベルモットは「ボス」なの！？
２人いるからじゃないの？
え…英語と日本語の違いってのじゃ納得しないんだからね
788:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/16 08:12:07.93 paV7PrJ40
一応、崩せれる。ベルモットは謎の女として描かているしプラス女優とされている。
ウォッカの近くに居る間は、ボスが別でいるように演じるように言ってればいいだけの話。
789:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/16 08:24:46.63 paV7PrJ40
冗談無しに答えれば、ジンが黒の組織の結末であの方は雑魚キャラ。
鳥丸か大黒のどっちか、もしくは同一人物にしてあの方にすると思う。
790:迷探偵登場
12/03/16 09:07:57.32 5OXx6fdP0
>>789
ん～…ジンがボスだとは思うけど何故かジンが結末だとは思えないんだよねぇ
791:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/16 09:26:50.66 paV7PrJ40
>>790
鍵穴に登場してない＝コナン最終回の巻に入るって考えられるじゃん。
792:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/16 09:29:14.65 fLowUnEK0
7つの子のダイヤル番号ってなんだっけ？
793:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/16 09:34:21.25 paV7PrJ40
♯９６９♯６２６１
794:迷探偵登場
12/03/16 12:20:53.15 5OXx6fdP0
>>791
まぁ確かにそうだけど…
でも逆に言えばアガサは登場してるからあの方だとは限らないって事になると思う
795:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/16 12:45:38.36 BCA9J14GO
>>793
鳥取の市外局番０８５８はどうなったの？
796:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/16 13:27:27.42 paV7PrJ40
>>794
阿笠博士は否定されてるのだから関係なくね？
1話で巻き込んだジンより、インパクトがある結末としたら阿笠博士か工藤優作しか居ない。
この２人があの方じゃなければジンが結末。
797:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/16 13:29:06.76 paV7PrJ40
>>795
0858→シラソラ→七つの子
798:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/16 13:32:11.30 lASt4NpZ0
>>763
このサイトの人凄い推理だと思うが、ほとんどバーボン編の推理しか書いてないな。
これだけ推理できる人ならあの方の正体とかも推理出来そうなのに。
799:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/16 13:40:58.39 paV7PrJ40
あの方が分かった。ウォッカだ。オーラー持ってるのはジンだけどwww
800:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/16 14:27:32.65 paV7PrJ40
>>798
無理だと思うよ。
あの方と違って、バーボン編はネタバレしてる環境からスタートしてる。
801:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/16 14:46:31.98 4CPmMcc70
青山剛昌「あの方はアガサじゃない」
802:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/16 19:31:53.69 f/y6r12j0
Q：楽しみです！内容は決まっていると仰っていた最後回はいつごろに？
A：それはわからないですね。でも「こち亀」の巻数は越えないと思います（笑）。台詞はもう決まってます。ラストはハッピーエンドですよ。だって僕の作品なんだからね。
803:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/16 20:55:45.17 o7pTxXZrO
ラストはコナンが全部告白して蘭とチョメチョメだな、新一はいらね
804:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/16 20:58:29.63 L2taNYWZ0
やっぱりあの方は光彦だろうな
小学生ではないという伏線が大量にある
805:あかさたな
12/03/16 21:03:45.56 o1X6HTctO
迷探偵よ、妥協点を見いだせない事は分かった。
ｻｼで話すなら良いんだが、時期が悪い。ｺﾃ同士で脇道の話は少しｽﾀﾐﾅがいる。
中心であるはずの20後半世代のﾚｽが減りつつある。君はまだﾌﾚｯｼｭなｺﾃだが、この板に居続けるﾀｲﾌﾟだと思う。
あの方ﾈﾀで、また何か浮かんだら、載せてみてくれ☆
806:迷探偵登場
12/03/16 21:11:36.31 5OXx6fdP0
ここに居続ける…ですか！？
あかさたなもずっとここにいてくださいね～～
807:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/16 21:24:09.09 b1KspgZq0
コテで延々続けるならブログでも作って仲良く語っとけくそがきどもが
ところで宮野厚司があの方設定の小説、そろそろ削除されるんだな
もったいない
808:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/16 21:26:15.92 tRGwsdkZ0
>>806
おいおい、ハタメイワクな事を言ってくれるな
このスレ住人の99.9%まであかさたなは、消えて欲しいと思ってるんだぜ
そんな奴にずっと居てくれと言うなんて、嫌がらせをしたいのか？君は
809:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/16 21:33:22.55 i7YZzb800
糞コテ限定であの方スレ作れ
810:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/16 21:39:09.39 i7YZzb800
名探偵コナンのあの方を予想するスレPart50コテ禁止
名探偵コナンのあの方を予想するスレPart1コテ限定
だな
811:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/16 21:42:05.12 TqMWPCqz0
>>806
しね
812:迷探偵登場
12/03/16 22:18:20.35 5OXx6fdP0
>>808
そうなの？
よく解らなくて
スマン
813:あかさたな
12/03/16 22:18:26.11 o1X6HTctO
迷探偵よ、俺はもう引退するからあしからず。
迷探偵よ、この漫画のﾎﾟｲﾝﾄは0を疑うのでは無く、1.5を見付けてそこから波に乗ることこそ魅力がある。では、あの方探しを頑張ってくれ☆
814:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/16 22:22:40.16 49gHVsjcO
荒らしでも有るまいし喧嘩すんなよ
元々本スレの一部延長で立てたお気楽お気長スレだろうが
菩薩のような寛大な心で黙々とあの方議論をしたらどうだ？
815:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/16 22:36:49.74 tRGwsdkZ0
>>812
コテを名乗るのが悪いとは思わないが、あかさたなの場合レベルが低すぎる。
彼は独自の定義で言葉を使うから、彼の言いたい事を掴むためには何度も読み返して
意訳しなければならないぐらいだ。何度読んでもニュアンスさえ掴めない事も多い。
そんな人間が議論の場に出てきても、嫌われるのは判るだろ？
それに、突如何かを『決めよう』とか言い出す事もあるしな。
このスレで何かを『決め』たら、原作の展開が『決まる』とでも思っているのだろうか？
雑談も多いし。
ま、嫌われ者のあかさたなと話していた君は、共犯扱いで多少嫌われ気味ではあるので、
気を付けたほうがいい。できれば、コテを外して名無しになってみる事を奨める。
君は彼とは違って正しい日本語を使えるし、人の話を聞く事もできるようだ。
名なしになったらスレに溶け込んで、嫌われるなんて事はまずあり得ないからな。
816:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/16 22:38:59.31 paV7PrJ40
>>802
言っとくが青山剛昌は一言も黒の組織の結末を構想できてるとは一度も言ってないぞ。
最終回と言えば、黒の組織を倒した後の〆物語でしょう。
黒の組織の結末をどうすればいいのか息詰まってると思うぜwww
817:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/17 01:46:20.57 VfFaS0sK0
テキーラ登場回で毛利が二日酔いで「ジンにウォッカ・・バーボン」って言ってるよな？
バーボンってもしかして、かなり早い段階で登場してるキャラの誰かなんじゃないのか？
818:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/17 01:54:31.79 kRSas5ps0
>>817
ココだけの話、バーボンは工藤優作だよ。
819:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/17 02:09:42.33 VfFaS0sK0
中国のサイトに、バーボンの正体は沖矢昴、世良真純、安室透のどれかですって
書かれててワロタ
820:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/17 02:20:35.45 kRSas5ps0
>>819
中国にはガンダムエースの雑誌が無いんだし特定はできないよ＾＾；
821:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/17 05:09:44.57 qy1m0ssDO
俺の母さんはベルモットだと言ってる
なおかつ、ベルモットの息子が工藤優作で、コナンは孫にあたる
ベルモットはあの方と自分を使い分け演じているのではとのことです。
822:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/17 06:04:31.14 f197nsOs0
お前ら「あの方」と黒の組織が直接繋がりあると思ってるだろ
あの方は優作だけど黒の組織とは直接繋がりないぞ
黒の組織は不老不死、そして死者蘇生の薬を作って
優作を永遠に活かそうとしてる優作の小説の狂信者の集まり
メール送ったりしてるのは実は優作のファンサイト
永遠に続くコナンとファンの関係になぞらえてる
823:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/17 06:24:39.89 0FFdJDTrO
あの方は少なくともネトウヨだよ
だって人に嫌われたり迷惑な存在だからｗ
824:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/17 07:32:17.56 BrDGVL0M0
ＦＢＩってやる気ないよね？特に
ジョデー「車の追跡を！」
ジェームズ「まあ、途中でまかれてしまうだろうがな」
825:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/17 11:25:35.20 KtcG2wr80
何十年もの間何回も繰り返した事なんだろ
かといって深追いもしない
実際、少なくとも1人のFBIが組織に殺されてるし
826:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/17 11:39:27.68 FfL26CCG0
ＦＢＩって無能だわ。
何十年も組織のことを調べておいて、未だにロクに情報が集まってない。
本気で捜査する気ないのかね？
827:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/17 11:59:54.87 KYi2jlF+0
もしかして、組織のボスってジョディの父親の可能性ないかな？
ベルモットはジョディ父を殺害する為にあの場に居たんじゃなくて、死体を運んで
きたというか、死体の代わりをする人間を連れてきて殺害したって事で。
屋敷が焼けてるから、歯の治療痕で死体の身元確認をしただろうけど、身代わり
死体の主を事前に自分の名前で歯医者に行かせて、カルテを作っておけば問題ない。
ジョディが偶然生き残ったと思っているけど、混乱して記憶違いをしているだけで、
実はオレンジジュースを買いに行ったというのはベルモットに示唆されたとか。
埠頭でベルモットはジョディを殺そうとしていたように見えるけど、麻酔弾を撃とうと
していて「(天国の)パパに会えるんだから」と言ったとか。
「天国の」は、ジョディは父親が死んだと思っているから、そう言ってもおかしくないし、
そこで殺すつもりがなかったなら新出とジョディの『いい人』の意見の食い違いも無くなる。
埠頭でジョディは撃たれたけど、撃ったのはカルバドスだし、彼は離れた場所に居た
ので、ジョディがボスの娘だとは知らなかっただろうし。証人保護プログラムのせいで、
そのときになるまでベルモットでさえジョディがあのときの少女だと知らなかったし。
一応筋は通ると思うが。
828:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/17 12:12:53.84 qg2YAZoS0
ジェイムズボス説
デスノートの第二部でのキラとLな関係
FBIが無能なのはそういうこと
829:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/17 12:22:54.01 qy1m0ssDO
赤井が変装し生き残ったということを、
ＦＢＩの仲間にまで秘密にしているということは、
やはりＦＢＩの中に「あの方」がいる可能性があるからだろう。
キールの命を守りたいから別人になったわけだが、
裏をかえせば、それならそうとＦＢＩの仲間にくらい言えば、
赤井が生きていることで安心させれるわけだから。
やはりＦＢＩの中に『赤井は死んだ』ということを喜んでいる人物がいると思われる。
赤井とコナン、あとは可能性としてキャメルと博士しか真実を知らないなんておかしい。
830:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/17 13:01:50.27 FfL26CCG0
>>827
案外あるかもしれん。
そう言えば別人の歯型を一致させたトリックが、２８巻の人魚島の事件であったな。
ジョディの父親の首から上が原作に描かれてないから顔がはっきりしないが、
ベルモットならジョディの父親の顔のマスクを作れるから、ジョディが別人の死体であることに
気付かなくてもおかしくない。
ただジョディの父親の名前って原作に出てたっけ？
831:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/17 13:07:53.55 LGXb1Ofm0
>>829
自分はFBIの中に居るのはバーボンだと思ってるけどなぁ
まぁ思ってるだけで根拠は全く無いんだけど
バーボンって劇中では一次情報が全く無くて
キールとかジンの主観を通してしか情報入ってないからな
832:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/17 13:08:00.23 kRSas5ps0
赤井秀一が諸星大という偽名を使い潜入捜査している。
赤井秀一程の才能持つ人が潜入捜査したのに情報がゼロという点が可笑しい。
ボスと面識があるのはジンとベルモットだけに限られる。ならバーボンは・・・
一度もボスのお気に入りの写描が無い。才能から独断行動を許されたと思われる。
833:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/17 13:11:56.27 kRSas5ps0
>>832
ジンの性格上、「赤井秀一に恐れている」ボスを殺さない点が引っかかる。
赤井秀一の潜入操作しても情報が無かったのはボスが殺されたとも解釈出来る。
834:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/17 13:40:30.39 FfL26CCG0
ＦＢＩの中に裏切り者がいるような気がしてならない。
案外>>828みたいな状況なのかも知れん。
表向きは組織の捜査をしてても、実際は組織の中枢まで捜査が及ばないように、
上手くコントロールしてるような。
ただそんな芸当下っ端には無理。となるとジェームズが怪しく見えてくる。
赤井が予想以上の切れ者で、組織の中枢にまで迫ったので、
赤井がＦＢＩの潜入者だと、わざとばれるように仕向けて、組織から脱退させたとか。
キャメルだったっけ？確かこいつのミスで赤井の正体ばれたんだよね？こいつも怪しい。
835:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/17 14:00:18.27 qg2YAZoS0
今でもキャメルは敵だと思ってる
836:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/17 14:11:49.11 KYi2jlF+0
>>830
そういや、名前は出ていないな。
ジョディの名字、スターリングは証人保護プログラム以降なので、名字も違う。
サンテミリオンも偽名だし、偽名として本名(昔の名字)を使うってのはわけが
判らないので、これも違うな。
「パパに会える」が実際に会えるとしたら？という事から始めて見たが、どうやら
違うようだな。
837:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/17 16:21:58.65 FfL26CCG0
>>836
ジョディの父親はあの方じゃなくても、何か裏はありそうなんだよね。
たかが一人のＦＢＩ捜査官を殺す必要性があったのか。
家に捜査資料持ち帰ることもあるだろうが、普通は捜査状況は上司に報告するし。
そうなったら捜査資料を燃やしたところであまり意味が無い。
838:昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲欠落ｱｽﾍﾟ同性愛者池沼番長
12/03/17 16:45:51.15 Dt4aLMPz0
「迷探偵」さんや
「あかさたな」さんって
いつ頃からいるの？
839:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/17 17:06:16.03 dDPlHKul0
↑
昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲欠落ｱｽﾍﾟ同性愛者池沼番長（池沼番長ﾗｲﾄ性欲欠落ｱｽﾍﾟ同性愛者）
＝複数の板に出没
＝本名は井上まさお
＝2011年暮れに２ちゃんねるの車椅子客を罵倒する書き込みを通報され、ＪＲ東日本を諭旨解雇
＝通報相手を数十万円使って探偵を使って特定し、150万円使って呪い業者に依頼し呪い殺す
＝散財したため2012年２月より神奈川県湯河原町にて生活保護受給中
痛いホムペ
URLﾘﾝｸ(douseiai.dousetsu.com) ←トップ
URLﾘﾝｸ(douseiai.dousetsu.com)←痛車
URLﾘﾝｸ(douseiai.dousetsu.com)←ぷろふ
840:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/17 17:33:57.75 x8YnU+J60
あの方は羽生だよ
841:昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲欠落ｱｽﾍﾟ同性愛者池沼番長
12/03/17 17:34:39.09 Dt4aLMPz0
羽生って誰
842:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/17 17:54:37.51 HuJdJ13I0
工藤新一は１巻で殴られた時に昏睡状態に陥っていてすべて夢っていう
ありきたりなことを暇つぶしに書き込んで見ました。お休みなさい。
843:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/17 18:32:58.11 XbmAb7+c0
>>842
残念でした。ジェットコースター乗った時に恐怖で気絶してすべて夢だったので、ジンに殴られたのも夢でした。
アニメは来週１時間スペシャルか。やっと世良とキャメルの対面だな。
844:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/17 18:35:51.73 FnBrFGnS0
ボーイッシュの娘はもう出ない？
845:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/18 00:01:03.85 /8t09hWO0
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
846:昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲欠落ｱｽﾍﾟ同性愛者池沼番長
12/03/18 12:03:30.94 PRWgi1Le0
>>844
世良のこと？
847:昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲欠落ｱｽﾍﾟ同性愛者池沼番長
12/03/18 18:25:15.93 ShpwtNy20
>>683の「それ」は、>>682のどの部分をさしているのだろうか
848:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/18 19:28:05.41 mxoSlzlNO
最後の一行じゃね？
849:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/18 22:42:55.48 XXWMq0VNO
今週は金曜ロードショーにルパン対コナン
久々に蘭姉ちゃんのえっちぃ場面が見れるんだね
850:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/19 01:03:36.94 vv8Ge8x00
原作で目立った進展がなかったので
ＪＢ：”赤黒編”。
Q5ベルモットが子どもに事情を聞いた訳
簡単な答えはコナンと同じくＨＰを見て
「・・ってぬかす透司って名前のふざけたガキにあった」
の部分から当たりを付けたのかも知れないけど，
コナンは当人を現場で見てるから直ぐに連想出来るかも知れないが
見ていない人物は無理。
加えて事故の痕跡は無かった訳だから大体の場所を知る必要がある
よってヒントとして，大体の場所と子どもが飛び出したと言う情報だけ
を貰っていたとしたら納得（ベルも威張れる＞ジン達に）
Q6病院で，ＪＢが組織から送られて来た花を疑うことなく手にした理由
直ぐには危険が無い事を知っていたから
伏線：偽りのウェディング（52巻）の犯人の行動
命が狙われている状況の中で送られて来た小包を
チェック済みの言葉を聞く前に無警戒で開けた。
何故か==>危険が無い事を知っていたから
Q7後手後手の支持とコロンバイン
病院での対組織戦の指示があまりにもお粗末
幾ら何でもＦＢＩの部門のボスがやることではない
では何故か？キールを病院から連れ出す状況を作りたかったから
まず，直に連絡が出来ないような状況を作っておく
コロンバインが届く。
「白」のコロンバインの花言葉は
”あの方（キール）が気がかり”
==>つまりキールの部屋を教えろのサイン
テレビにキールの映像が流れたのを利用して，爆弾を持った捜査員に
キールの病室に向かうよう支持を出す（これＪＢが出している）
Q8ジンが捜査員（キャメル）が殺人の容疑者となっている事を知っていた件
マスコミへは発表していない段階だったのでそれを伝える事が出来たのは
あの場にいた人物とＦＢＩ（ジョディー，ＪＢ，赤井）の三人だけ
その中で疑わしくなるのはＪＢ
結論としてＪＢは
１．あの方：無い。Q7から。あの方なら部下に命令されている事になる
２．ジンより上司の組織幹部。在り得る
この場合だけ>>641のQ3は意味を成す気はする（爆：
３．ジンと同クラスの組織幹部かライバル。これが一番ありそう
（ジンにとって目の上のタンコブの）ピスコが始末されてからＪＢは来日している
取り上げなかった他の描写もこのケースが一番合うかな？
851:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/19 01:06:43.39 vv8Ge8x00
連投でスマソ
２か３だった場合に辻褄が合うと思われる事柄
・ジョディーの家族が殺された事件
ジョディーの証人保護プログラムウンヌンの時に担当者だったみたいだから
ジョディーの父親の捜査内容も知っていたと思われる。
組織にとって不利益な情報を得た事が確実だったので組織に通報した
・あの方が赤井を恐れる理由
５年前に赤井が組織に潜入した当初からあの方はその事をＪＢからの情報で
知っていた。そして赤井の立ち振る舞いをつぶさに観察していたのでその能力を
恐れている。何故始末しないのか？
==>簡単に始末出来るような隙を見せない（何度も試みているはず）
判る方もいると思うが，
人の視線を直ぐに意識出来るとか悪意を感じる事が出来る人実際に居るよな。
そうした視線や殺気を感じ取れ，武器の扱いも巧みな人間を罠に掛けるのは
難しいのでは。
あの方は慎重居士なので，刺し違えたって出来るとは限らない冒険はしない
・赤井がジンに振られた理由
本質的には上と同じで，キャメルが行動する前からばれていたのでは
赤井がキャメルにチャンスを与えたのは，失敗の理由が別にある事を
知っていたから。
・ＣＩＡだと判っているキールが殺されない理由
赤井の場合もそうだが，紐が付いていればスパイは怖くはない。
それどころか，泳がせていれば別のスパイを暴き出せるかも知れない。
組織にとって致命的な事をされない限り泳がせても大丈夫と判断している
赤井の場合は致命傷になりかねなかったので，ばれている事を伝えてお引取り願った
本当は始末したかったのだが出来ないので次善の策を取った。
・まどろこっしいＦＢＩの情報のリークの仕方について
簡単でダイレクトな情報を流してしまうと，ＦＢＩの中に組織のスパイが
いると疑われてしまう。
ＦＢＩ内の局のボスの地位にあるスパイを作り出すのは何年も掛かる仕事なので
それを失うのはあまりにも組織にとって不利益が大き過ぎるのでそれは避けたい。
・赤井
赤井はＪＢを疑っているので，クリティカルな情報は一切流していない
・キール編での700ヤード狙撃
・赤黒編での峠の一見
コナンがＦＢＩを全面的に信頼していないのもＪＢの怪しさだと思う。
・灰原関連は後日
撮り合えず以上ですが，バカですしアホなニートなのでわざわざそれを
指摘しても何の効果もないし，スレ上面白くもないので，内容の方へ。
852:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/19 01:23:02.42 d1CyCw880
大変面白く拝読しました。
853:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/19 04:20:35.04 cIJVSGhM0
アイリッシュを射殺した理由がどうも腑に落ちない。
普通にヘリに乗せてやればいいと思うんだが。
①バーボンに引けを取らないと思われる頭脳
②蘭以上の格闘術
③転倒しながらもコナンのどこでもボール射出ベルトを正確に撃ち抜く銃の腕
を併せ持ったアイリッシュは組織の中でも最強クラスだろ。
854:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/19 06:58:52.75 BDxxHMtHO
自演キモイ
855:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/19 08:49:15.94 nIv+j1DJ0
>>853
ジンの判断で殺されただけ。
容赦なしで撃ち殺して理由を着けてくるから全く疑問点なし。（宮野明美、ピスコ参考）
ベルモットも殺されかけたしね～
856:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/19 08:54:06.04 nIv+j1DJ0
俺にとってはボス（あの方）が殺されない理由が引っかかる。
十分、ジンに殺される対象になってる。
857:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/19 15:32:57.93 NXIgSKIs0
あの方＝灰原の父親
灰原「私の中ではあの人はしんだの、そう私の中ではね！！」
858:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/19 16:40:30.04 4d0cl0sS0
阿笠博士＝宮野厚司
間違いない
859:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/19 17:15:50.02 pC0hUDis0
851
凄く面白かった
私もコナンがＦＢＩを信用していると言いながら正体を言っていないのが気になった
860:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/19 21:34:58.00 5upn+Cjz0
ジョディの父親の眼鏡って、血は付いて無かったのかな？
４２巻のジョディの父親、首のあたり、シャツに血がたくさん付いてるけど、
これだけ血がついてりゃ眼鏡にも付いてなきゃおかしいよね？
それとも殺された時眼鏡してなかったなんてことは、たぶんないよな、老眼鏡じゃない限り。
861:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/19 23:23:10.15 i3BvADsl0
>>850
Q5
＞コナンは当人を現場で見てるから直ぐに連想出来るかも知れないが見ていない人物は無理。
無理だと君が言っているだけでしかないな。それが通るなら、『現場を見たからと言って連想
できるわけがない、だからコナンにも無理。あの事件の黒幕は実はコナンだった』という論も成り立つ。
しかも、見ていないと無理→無理だからあの現場に居たジェームズが教えたと、マッチポンプしている
だけでしかない。
そのくせ他の場面では、ジェームズは疑われないように直接組織に情報を流さない、としているのは
ダブルスタンダードの極みだな。
Q6
それを言うなら、先にチェックすることなくジェームズに届けたジョディを疑うべきだな。
なんてこった、鉢植えを受け取った場面には、赤井もコナンも居るぞ。ジョディ、赤井、コナンの三人は
黒の組織の回し物だったのか!!
それを論じずに、ジェームズが疑わないのは怪しいというのはダブルスタンダードの(以下略)
Q7
防衛戦は後手に回るのは至極当然。
FBIのボスはどんな手を打ってきても対応できるほど有能→有能でないからジェームズが怪しいと、
マッチポンプpart2。
しかもこの計画の場合、赤井とコナン、キャメルまでもが共同して陰で組織のキール奪還に協力している
わけだから、ジェームズがいかに有能だったとしても後手に回るのは仕方ないだろう。
Q8
マッチポンプpart3。三人だけというのがそもそも大嘘。
警察関係者は？容疑者達は？ホテルの従業員は？消去法をしたいなら、すべての不可能を除外した
結果でなければ無意味。百歩譲って三人に絞り込んでも、『その中で疑わしくなるのはＪＢ』は根拠の
ない我田引水。
862:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/19 23:23:26.28 i3BvADsl0
>>851
・ジョディーの家族が殺された事件
＞組織にとって不利益な情報を得た事が確実だったので組織に通報した
ダブルスタンダードpart3、ジェームズが組織に情報を流すのか流さないのか、スタンスを決めかねている
ようだな。
・あの方が赤井を恐れる理由
＞５年前に赤井が組織に潜入した当初からあの方はその事をＪＢからの情報で
＞知っていた。そして赤井の立ち振る舞いをつぶさに観察していたのでその能力を
＞恐れている。何故始末しないのか？
知っていたなら、なぜ出世させるのか？出世させて秘密に近付かれて、能力あるよ～怖いよう～と言って
いるあの方は白痴なのだろうか？それなら、黒の組織恐るるに足りずだな。
＞簡単に始末出来るような隙を見せない（何度も試みているはず）
組織に潜入中、何度も始末を試みられて正体がバレている事が明白なのに、潜入を続けているとは赤井は
白痴なのだろうか？それとも、何度も始末を試みられていても正体がバレている事に気付かない程の白痴
なのだろうか？
まさか、白痴同士の対決だったとは、読者もビックリだ。
・ＣＩＡだと判っているキールが殺されない理由
＞赤井の場合もそうだが，紐が付いていればスパイは怖くはない。
＞それどころか，泳がせていれば別のスパイを暴き出せるかも知れない。
という事は、何度もキールに銃を向けているジンも白痴なわけだ。それともあの方が白痴すぎて、正体が
判っていて泳がせているという事を伝え忘れているのだろうか？
まあ、銃を向けるのは正体がバレている事を気付かせないためのポーズだったと解釈すべきかも知れない。
ジンまで白痴だというのは、さすがに読者をバカにし過ぎだ。
＞赤井の場合は致命傷になりかねなかったので，ばれている事を伝えてお引取り願った
＞本当は始末したかったのだが出来ないので次善の策を取った。
判ってて出世させて致命傷になりかねない、でも始末しようと思ってもできないから、お引き取り願ったって…
まさか、コナンがギャグ漫画だったとは、今の今まで気付かなかった。
・まどろこっしいＦＢＩの情報のリークの仕方について
マッチポンプpart4だな。
論を立てる際に自分自身『まどろっこしい』と思っているのに、なぜ自説に拘泥できるのだろう？
情報リークがあると仮定すると、その方法は非常に『まどろっこしい』ものである→そんな『まどろっこしい』
情報リークなどやるわけない→ジェームズ無罪、この方が非常にシンプルだ。
「オッカムの剃刀」をウィキペディアででも調べて見ると幸せになれるかも。
私も面白く拝読しました、ただし別の意味で。
863:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/19 23:43:38.29 5upn+Cjz0
言ってることはID:i3BvADsl0がもっともだと思うが、
挑発的な書き方をしてるのは何か意図があるのか？
あまり喧嘩腰で書くのはスレが荒れる原因になるからもう少し押さえて書け。
たぶんこいつが元４９９なんだと思うけど。
864:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/20 00:06:22.38 5upn+Cjz0
それにしても>>862の言ってることは的確だわ。
この人本当にあの方の正体にたどり着いてるね。
そう言えば４９９ってだいぶ前に、ジェームズは組織の人間ではないって言ってたが、
そういう理由か。
865:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/20 00:17:30.08 yHnRoia10
もしかして作者ですか
866:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/20 00:20:17.08 1mcZ+zY30
>>863
荒らす意図はなかったけど、書いてるうちに筆が乗ってしまった、許せ。
ところで、日付が変わってもIDが同じというのは、どうなってるんだ？>>863-864
私のこの書き込みもIDは変わらないのだろうか？
867:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/20 00:24:14.40 HkiuHKlm0
>>866
気を付けてくれればいいけどさ。
ついでだから>>860と>>353の疑問に答えてくれない？
答えたら先を読む楽しみを取るから答えにくいってなら仕方ないけど。
868:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/20 01:01:06.73 2kr+rN010
499ってこういう書き込みするんだなｗ
っていうか、関係者か知らんけど、答えだけ知ってて本編あんま読んでないって
最初は言ってなかったか？後で読み直したのか、それとも実はちゃんと自分の推理
だけであの方の正体にたどり着いたんだっけ？
869:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/20 01:07:32.70 1mcZ+zY30
>>867
>>860
眼鏡に血が飛んでないのがおかしい、というのが飛躍があるんじゃないか？
血が飛んでいてもおかしくはないが、飛んでいなくてもおかしくはないと思うぞ。
血が飛んでいた場合、ジョディに渡す前に血を拭くだろうから、その後にわざわざ
指紋をつけた事になる。
わざわざそんな事をするわけがないから、血が飛ばなかったってだけだろう。
仮に9割の確率で血が飛ぶとしても、1割血がついていない可能性があっていいなら、
その1割に当てはまっただけって事で説明がつく。
それに、もし僅かに血が付いていても、幼いジョディが気にしない程度であれば
何も問題ない。
>>353
これは単なるローカルルールだというだけだな。
正式にはK→A→2はストレートで繋がらないが、「賭博覇王伝 零」でも繋がる
ローカルルールがあるが、このゲームでは繋がらないと念を押すほど、それなり
に知られたローカルルールなんだろう。
蘭達はそのローカルルールで遊んでいるだけだな。
870:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/20 01:12:25.03 HkiuHKlm0
>>869
言われてみりゃそうだな。
もう今日は遅いから寝るわ。
レスありがとう。
871:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/20 02:15:14.00 6Aux4QuZ0
JB否定根拠：ベルモットお気に入りが説明できてない。
872:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/20 02:50:09.78 FHbUBt3X0
>>871
ジェームズはシャロンのファンかもしれないよ
873:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/20 03:24:16.46 6Aux4QuZ0
ベルモット「今夜、"久しぶり"にマティーニでも作らない？」
ウォッカ「マティーニを…ですかい？」
ベルモット「知らないの？ジンとベルモットが交われば…」頬を赤らめる
ベルモットがジンに遠まわしでSEXを誘ってるよwww
874:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/20 03:32:04.27 yjpV/Tcb0
>>845
タイトルがかなりリアルだなｗ
875:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/20 04:33:00.68 md0+JjNe0
遠藤VS外岡のPKバトル
外岡サッカー上手すぎワロタｗｗｗ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
876:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/20 04:33:37.96 md0+JjNe0
>>875
スマン誤爆ｗｗｗ
877:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/20 08:59:38.98 WGwfLkjn0
あ
878:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/20 15:06:43.66 6Aux4QuZ0
翌々考えてみればJBがあの方だな。
どんなに根拠があっても展開なしで、｢この人がボスだよ｣と言われてもピンと来ない。
JBがボスなら赤井秀一が決着つけると思うし、工藤新一がジン対決で幕が閉じる事が出来る。
879:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/20 15:23:54.08 pvPy9AEY0
どうしてジェームズ黒幕説を唱えてる奴らにはアホが多いのか
880:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/20 17:11:01.23 FcvIOAQb0
そういえば赤井秀一って博士の家盗聴してなかった？
何巻か忘れたけどポルシェ事件の時
あれってどーしてだろ？
881:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/20 17:16:43.18 YPGu2pkHO
>>880
博士の家盗聴してるのはベルモット
赤井はそのベルモット(新出医院)を盗聴
882:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/20 18:02:38.01 e6Gq+Vwn0
マッチポンプな主張を指摘したからと言って
その主張が支持している説自体が否定されたわけじゃないぞ
あと『まどろっこしい』ってのは楠田とかサーモグラフィとか指してんじゃないのか
説明しろとか言ってるのが居たし
まあ『まどろっこしい』ことを『やるわけない』とか論理が成り立ってないけどな
883:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/20 19:56:21.35 +Km4nZr/0
ジェームズ→ヤコブ（出し抜く者）
ブラック→黒の組織
ジェームズ・ブラック＝黒の組織を出し抜く者
884:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/20 20:11:21.53 4yujCuxWO
このｽﾚ、一人二役とかID自演ぽいのが多い。あかさたなが絡んだ方が楽しめる!
885:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/20 20:26:57.39 Yyls9FNc0
自演乙
886:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/20 21:37:51.18 FcvIOAQb0
>>881
なるほど
ずっと不思議だったんだ
ありがとう
887:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/20 23:17:56.28 S00RFGZwO
>>856アタマ悪すぎ
組織って言葉の意味わかってるか？
「あの方」の支持が絶大なら当然常に見張りは付けて行動してるに決まってんじゃん
下手に殺害したり少しでも痕跡残ってたら支持者たちの撤退や報復がヤバイからだろ
ジンがデスノートでも持ってるとでも思ってんの？
888:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/20 23:56:49.63 2HGu9IqpO
>>884同意
だが、唐突に必要性の無い引退宣言がかなりイメージダウンだ
ま、いつか戻ってくるといいね
889:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/21 00:04:03.46 bdhqcsnL0
>>887
組織を管理してるのはジン。
あの方がジンに命令して、ジンは部下に命令してる環境だよ。
890:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/21 00:38:37.04 OXi8rnwK0
うんこ
891:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/21 00:54:35.32 H7AxXDZ+0
ちんこ
892:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/21 01:00:13.77 y5lcNdsC0
まんこ
893:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/21 01:44:20.92 ggko4sa/0
>>882
＞その主張が支持している説自体が否定されたわけじゃないぞ
そうだよ、そんな事は確認するまでもなく当たり前。だから「オッカムの剃刀」。
＞まあ『まどろっこしい』ことを『やるわけない』とか論理が成り立ってないけどな
残念ながら成り立ってるんだよね。
なぜなら、その話の結論は『非常にシンプルだ』という事だからね。
つまり楠田とかサーモグラフィのように、説を立てている本人でさえ『まどろっこしい』と
思う事に対して、シンプルな例を示しただけ。
結論が、『ゆえにBJは組織と関連がない』というなら飛躍があって『成り立ってない』と
いうのも判るけど、そんな事は一言も書いてないからね。
というか、ただの『例』に対して『成り立っている』『成り立ってない』とかの話が、そもそも
無意味。
いやシンプルではない複雑だ、という反論なら意味はあるけど、反論の方向性がズレてる。