12/03/01 13:26:07.67 fG226g0W0
あの方はマティーニ
ジンベースの著名なカクテル。通称カクテルの王様 マティーニ
標準的なレシピはドライ・ジン 45ml ドライ・ベルモット 15ml
クローン人間。ジンの性格が色濃くでた残虐な王
ジンもベルモットもドライな性格
マティーニ Martini ブラック・マティーニ Black Martini
アブソリュートカラントウォッカ ６０ｍｌ シャンボールリキュール １ｔｓｐ
マティーニ＝ウォッカ
あの方はウォッカ
384:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/01 13:30:16.34 +dxrKu+50
>>379
好敵手モリアーティをなくしたホームズが>>373といったらしい
385:384
12/03/01 13:36:43.47 +dxrKu+50
ごめん379とは関係ないや
386:昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲欠落ｱｽﾍﾟ同性愛者池沼番長
12/03/01 13:39:19.09 9KRhFxsI0
名探偵コナンのあの方の正体がアガサじゃないなら
じゃあどう説明するんだよジンが知らないはずのアガサを回想したことは
387:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/01 14:09:58.62 f6+5k8/E0
>>386
またコレか、俺らに説明を求めても知らねえよ、青山に聞け。
どうしても俺らに聞きたいなら、3巻でコナンが顔を知らないはずの
誘拐された子供を回想していた事を先に説明しろ。
388:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/01 14:56:32.19 K14wM+hFP
>>380
シャロンがクリスに変装するために、クリスを亡き者にしたのかと思ってた
シャロン死んだことになってるし…
シャロンがクリスを「悪い連中とつるんでる」みたいなこと言ってたから、
FBIの証人保護プログラムを受けてそうな気もする
389:迷探偵登場
12/03/01 17:10:15.00 rbSf6C140
>>382
天国へのカウントダウンはどっちでもいいと思う
漆黒の追撃者は見ておくべき…かな
ジンとかは気付いてなさそうだけど一応コナンｖｓ組織だから
390:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/01 18:04:50.11 MJox2psT0
>>374
俺357書いたけど違うよ。てか元499って誰なの？
391:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/01 20:38:17.16 eNXYSPMJ0
よくある展開
1位 身近でサポートしてる者が黒幕。（阿笠博士）
2位 主人公の親が黒幕。（コナンの親）
3位 組織の裏切り者はボスの子（灰原の親）
4位 主人公のパートナー（蘭になる）
392:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/01 21:39:35.89 nPQ/r2SHO
このスレで、コテつけて予想してる奴は立派だと思う
どこかの「俺分かった、だけど言わないｗｗｗ」よりずっとマシ
あの方が明かされて
名無しが「ほらやっぱしｗ俺の予想的中ｗ」とか完全にアホよね
393:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/01 21:44:33.86 uFhgnPC70
５位 もうひとりの自分（別人格の新一）
６位 警察関係者（候補は多勢）
７位 一番容疑から外れやすい子供（探偵団）
８位 死んだことになってるキャラ（明美）
９位 名前すら思い出せない脇役
１０位 津川館長
394:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/01 22:52:55.35 5vbN/ptX0
立派(笑)
395:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/01 23:08:11.63 eNXYSPMJ0
>>383
ベルモットがジンに誘う（SEX）時、マーティニーを作ろうって言うよwww
396:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/01 23:11:52.33 eNXYSPMJ0
>>377
あ・・・それはありえる。
397:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/02 00:41:46.36 qS1YBkqzP
そういえば、ベルモットとジンはなぜか催眠ガスと麻酔針が効かなかった
398:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/02 01:52:45.05 iKkskOmb0
>>397
防弾チョッキ
399:迷探偵登場
12/03/02 08:08:00.80 SGIPI8bz0
麻酔針はジンが自分の腕撃ったからじゃないの？
睡眠ガスは…やっぱりベルモットが自分を撃ったとか？
車の中から「パン」って音聞こえたし
400:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/02 08:44:26.62 e2lELRvcO
てす
401:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/02 09:28:26.02 qS1YBkqzP
毛利のおっちゃんも眠った時に頭ぶつけたりしてるけど、目がさめないよ？
服部は起きた
てかなんで銃で撃っても平気なんだろう
超痛そうだし銃創残るのに
402:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/02 09:40:32.42 7hRq2to50
おっちゃんもデパート爆破事件ではタイミングよく起きたし要するにタイミングだろ
時計型麻酔銃は縦走残るようなのじゃなくて針でチッと過する程度のもんだろｗ
403:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/02 10:56:42.42 qS1YBkqzP
は？
灰原を煙突へ追い詰めた時にコナンに麻酔針を打たれたジンが自分の腕を撃ったの覚えてないの？
銃創残るじゃん
404:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/02 11:02:39.71 7hRq2to50
ああそっちがすまん
そりゃ痛いだろうし傷も残るだろうが、ジンにとっちゃそんなのどうでもいいんだろ
宗教関係で多いことだが、痛みなんて思考で抑えることが出来る人は多いんだよ
405:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/02 11:09:52.12 qS1YBkqzP
女のベルモットもだよ
なんか変な感じ
406:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/02 11:16:20.19 t9jjvoon0
ふつうは女の方が痛みや血に強い
毎月月経が来るし、出産の痛みは男には耐えられないと言われてる
407:迷探偵登場
12/03/02 12:04:41.82 SGIPI8bz0
コートの上から撃ったんだからそんなに痛みなかったとかじゃないの？
408:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/02 12:44:07.06 GiNLX3Kb0
灰原はジンやウォッカに撃たれまくったから体にいっぱい傷残ってるはずだよね？
温泉の事件で歩美は灰原の全裸を見たはずなのに何で全身の傷について何も触れないんだろう？
「哀ちゃん その傷どうしたの？」ぐらい言うと思うけど...
409:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/02 12:48:21.68 OXY/4qxR0
今は特に女性の手術は整体まで込みで傷跡残らないようにするよ
まあそこまで考えてないってオチだとは思うがｗ
410:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/02 12:55:47.14 rfk/HKYV0
>>408
哀たんに傷が残ってるかどうか、もし残って無いなら伏線の可能性大。
じっくり見て確認する必要があるな。
推理する上で重要なことだ。
411:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/02 13:37:22.32 N3+ajN/6O
ジンがアガサを回想した？て どゆこと
412:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/02 13:56:39.62 qS1YBkqzP
>>406
そうじゃなくて、女優なのに銃創残すようなことなんでできるんだろうって
スキャンダルに発展したら、組織がばれちゃうかもしれないでしょ？
413:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/02 13:59:32.99 xuII3KHw0
>>412
>>409
組織ならお抱え病院くらいあるだろ
414:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/02 14:05:22.94 jV/MyNym0
つかメリケンなんだからそこらのスーパー強盗だとか銃撃戦だとか
巻き込まれたって簡単に嘘つけるだろ
415:迷探偵登場
12/03/02 18:08:31.50 SGIPI8bz0
>>408
撃たれたっても打ち抜かれたんじゃなくてかすっただけじゃなかった？
かすったくらいでは傷跡残らないのでは
416:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/02 19:22:39.77 +KOikD4uO
あの方はネトウヨ説を唱えたい
417:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/02 19:35:55.59 L/F/2j9/0
巣に帰れ
418:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/02 21:02:55.49 G+ddpY4R0
あの方を語るスレから雑談スレに変わってる。
419:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/02 21:11:15.05 O5simIIl0
昔からそうだよ
420:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/02 21:29:59.44 N3+ajN/6O
アガサしかいないだろ。灰原が銃撃された時にコナンと無線のやり取りしてたらいきなり切りやがったのも、あやしいしな。
421:昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲欠落ｱｽﾍﾟ同性愛者池沼番長
12/03/02 22:01:39.49 iylQhhnl0
>>387
誘拐事件の件は
読者に分かりやすくするための
単なる漫画の表現上の技術だろ
422:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/02 22:35:48.82 XKU0PI610
まぁそもそもシャーロックホームズ通りって推理もどうなん？っておもうわ
もしコナンがホームズなら兄いないとおかしいし、その他にもいろいろあってないところもあるだろうに
つごうのいいときだけホームズ道理に説だしてもね
まぁもしホームズのとおりならモリアーティって同名の兄弟いるんだっけ？
じゃ二人説出てる赤井じゃないの？
423:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/02 23:56:23.60 WM+bEFzI0
あの方は・・・オレやで！
424:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/03 01:54:27.59 OuOvpeSIO
新一の両親だけ主要キャラの中で幼なじみじゃないのは絶対おかしい、やっぱり優作がボスで薬使って若返ったんじゃなかろうか？
425:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/03 02:52:08.29 hnnKj6kI0
>>424
その可能性は非常に高い。だって年代が発表されてないwww
426:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/03 06:12:56.79 69oarvng0
犯人はヤス的な感じで高木もありなんかな
あのアドレスの調査を高木に持ってた段階で殺されるで
427:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/03 06:38:12.78 GEqcvt5K0
>>375
ジンがシェリーのことを執拗に追っていることを考えるとジンとシェリーとはただならぬまああのそういった
関係だったんだろう。だからジンはシェリーの息づかいがわかったんだよ。
428:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/03 06:40:08.51 GEqcvt5K0
>>349
沖矢がバーボンだとすると赤井は死んだのかな？ それともジェームズに化けているのかな。
429:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/03 07:12:29.05 wCr5g4WI0
あまん
430:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/03 08:55:04.03 aGSbPD9HO
幽霊船のときベルモットがコナンを車に乗せたのは赤井の銃があたらないように守ったのかね
431:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/03 09:54:25.06 XWYFiKjI0
>>425
年は計算すれば出るぞ
432:迷探偵登場
12/03/03 11:14:00.55 48F2VgY10
>>430
自分が撃たれないようにしたんでしょ？
でも赤井ってコナンと協力してキールを返したのにベルモットの事については聞かなかったのかな？
433:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/03 21:13:27.28 hnnKj6kI0
>>431
どうやったら計算できるんだ？元が無いから計算方法ないじゃん。
434:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/03 21:16:35.36 /AClDx9M0
有希子は絵理や小五郎と同級だろ
優作は映画で情報あったような
435:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/03 21:21:03.83 ZP6qDQo9O
スレチかもだけど
富士額って何遺伝っていうんだっけ？
海外ドラマ「ハウス」で、アゴが割れてるのも、なんとか遺伝って言うらしい
誰か教えてm(__)m
436:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/03 21:22:41.47 CB4y4Qy90
>>434
ベイカーで39歳かな
>>435
優勢遺伝
顎は・・・両親も弟も割れてないのに俺割れたぞ・・・
437:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/03 21:34:18.54 ZP6qDQo9O
>>436
おお、ありがとう！スッキリした～
…
なんかスマン、気の毒に
438:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/04 01:21:12.67 BQ4e0J8+0
顎割れが生物学上優勢だか劣勢だか知らないけど、
割れている方がいいって国もあるからなー。
439:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/04 02:11:03.45 hw7AAPT2P
ただしここは日本でござる
440:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/04 02:12:16.21 DdH5A3hv0
>>436
ベイカー街の亡霊のどこに優作の年齢が出てる？
441:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/04 02:15:51.71 CLP+o77h0
優性遺伝はよく優生思想の優生と間違われて、
優秀な遺伝と思われがちなのですが、
決して優秀な遺伝子というわけではなく、強い遺伝子なのです。
そして、劣性というのは、弱い遺伝子であって、
決して劣っている遺伝子のことではありません。
442:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/04 02:17:15.45 yRxMOXF00
>>440
何という教えてちゃん
>>441
顎割れは強いということですねわかります
443:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/04 02:27:55.27 hw7AAPT2P
沖野が水無怜奈を小五郎に紹介したあと、少年探偵団に取材の依頼をしたのは伏線なのか
関係ないのか
444: 忍法帖【Lv=21,xxxPT】
12/03/04 05:01:55.87 ReLH9bJ60
たしか滝から帰還したホームズはじいさんに変装して事務所の前をうろつきワトソンと再開。
むかいの空きアパートから自分の事務所を見張ってモリアーティの部下が探りにくるのを待ち受けるって話だったと思う
445:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/04 08:54:36.15 maHCHfSB0
明美ってなんで１０億円強盗事件なんかやらかしてまで、
灰原を組織から抜けさせようとしたのかな。
ばれたら刑務所行き確実なのに。
急いで抜けさせないとヤバい位に灰原に危機が迫ってた？
446:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/04 09:10:26.47 KU62VFiU0
>>445
組織が人の命を軽んじているというのは灰原を組織から抜けさせようとした
理由の１つだろうけど自分の大切な人が犯罪に関わらないでいてほしいと
願うのは人のさがだよ。犯罪組織の人間が刑務所を恐れてたら仕事にならないよ。
強盗なんてちょちょいのちょいだよ。
447:￣￣￣￣￣￣￣V￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
12/03/04 09:19:56.74 0KKhGRg7O
ビシッ ／￣￣￣￣＼
／￣＼（ 人＿＿＿＿）
, ┤ ト|ミ/ ー◎-◎-）
| ＼＿／ ヽ (_ _) ）
| ＿_（￣ ｜∴ノ ３ ノ
| ＿_）＿ノ ヽ ノ
ヽ＿＿＿） ノ ）） ヽ.
448:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/04 09:22:22.72 KU62VFiU0
>>447
ちょやめてよ
449:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/04 09:39:11.55 maHCHfSB0
>>446
＞自分の大切な人が犯罪に関わらないでいてほしいと
願うのは人のさがだよ
と言っておいて、
＞犯罪組織の人間が刑務所を恐れてたら仕事にならないよ。
強盗なんてちょちょいのちょいだよ。
で、自分が大犯罪犯してどうするんだよ。
犯罪組織から抜けたいのに、自分が犯罪に手を染めたら本末転倒だろ。
そうまでして灰原を組織から抜けさせなきゃならない事情があったんじゃね？
450:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/04 09:54:19.85 KU62VFiU0
>>449
明美は志保を犯罪組織から抜けさせたかったんだろう。
自分が犯罪を犯したくないというのは自分の利益を考えた利己的な考えで
志保が犯罪に関わってほしくないというのは他人の利益を考えた利他的な考え。
志保に対する愛情がそうさせたんだよ。
図示するとこんな感じ。
| いまのうちに逃げるクマ |
|.___＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
.：⊂⌒ヽ.：.／つﾞﾞ ﾞﾞつ：/⌒つ：.
.：＼ ヽ/ ＼ ／.i ./：.
.：| | ● ●.| |：.
.：| 彡 u .( _●_) .ミ ./：.
.：＼_,,ノ .|WW|､.＿ノ：.
.：／⌒ヽ. ﾞ⌒ﾞ／⌒ヽ：.
.：（ .）：.
.：ヽ ＼ ／ /：.
.：(⌒______)：´￣｀：(______⌒)：.
451:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/04 10:28:03.57 cDndtoAj0
今週号で沖矢＝バーボン確定したな
ベルの「信頼を得られたようだけど」ってのは灰原に対して
452:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/04 10:31:45.81 Y5qxid8g0
きっとさ、この漫画って売れなければとっくに完結してるはずんだろ？
だから黒幕は初期の段階で登場してるキャラだと思う。
打ち切られるかもしれないって時に黒幕が登場してなければアホだからね
453:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/04 10:41:08.17 hw7AAPT2P
ヤイバが売れたのに、そんな早い段階ではコケる気で描いてないと思うけどなぁ
アニメ化も早かった
454:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/04 11:09:38.53 WqJ4+KFV0
いやコケても畳めるつもりにはしてあったと昔言ってた
しかも当初ではコケなくても20巻くらいで終わる予定じゃなかったっけな
でもそのころはあの方自体いなかったというか
長期連載できる予定になったからあの方を出したというか
そういう意味では最初のあの方というかラスボスはジンｗ
455:迷探偵登場
12/03/04 11:18:50.05 0fqAr7G00
私もジンがボスだとは思う
けどそうすると矛盾するような気がする
ベルモットはボスを知ってるでしょう
ジン＝ボスだと知ってあの態度？
456:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/04 11:20:39.03 jKrlKQri0
ちょっと前に出てた意見で宮野厚司とエレーナは別々の研究をしてて
片方がクローン、片方がアポトキシン
アポトキシンは赤ん坊を一気に成人くらいまで成長させる「成長促進剤」
誰かのクローンを作ってアポトキシンを投与して復活させようとしているみたいな意見がなかなかいいんじゃないかと思った
「成長」と「退化」は相反する現象だからこそ失敗ではあるが裏を返せば成功に近付いているともいえる(ピスコの素晴らしい発言に合致)
灰原の「一部の人間にしか価値を見いだせない」発言にも合致(わざわざ老けたいと思う人はまずいない)
高飛車女の発言にも合致(クローンとしてコピーを作ることはある意味死者を蘇らせようとしている)
高飛車女の猫の鳴き声が赤ん坊の鳴き声ではないかという意見も前々からあった
その赤ん坊がすでにクローンで生成された赤ん坊かもしれない
457:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/04 11:22:28.78 ylyqYGizO
ジンがベルモットに「私の元へ戻っておいで」とメール送ってるところを想像したくないな。
458:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/04 11:23:39.92 WqJ4+KFV0
>>456
ちょっと前も何もまとめにずっと載ってますがな
459:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/04 11:29:39.33 KU62VFiU0
>>440
優作の年齢は出てないけど樫村忠彬の年齢は出てる。
樫村の年齢が39歳で、優作が樫村は大学の悪友だといっているので、
優作と樫村が同じ年齢だとするなら優作は39歳。
460:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/04 11:37:43.88 MFoHub7r0
悪友でなく学友に聞こえるｗ
461:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/04 11:38:18.91 MFoHub7r0
ていうかみんなスルーしてたんだから教えてちゃんに構うなよ
居着かれたら困るだろ
462:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/04 11:44:52.44 KU62VFiU0
>>460
げ、マジか。
463:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/04 11:57:53.99 hw7AAPT2P
>>455,456
じゃあマティーニ発言はジンとベルモットの子供でクローン？
赤ん坊にも通ずるし
464:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/04 12:49:13.86 iYQ71bNKO
>>438
いや、俺が気の毒にって言ったのは、遺伝するはずなのに…つまりその、分かるだろ？
割れてるのは悪いことじゃないよ
465:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/04 13:10:16.73 8Ydfoizs0
>>457
なんかワロタ
466:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/04 14:01:09.61 +4B1OkEO0
>>464
ちょっ、妙な誤解をすんなｗｗｗ
ちゃんと血は繋がってるぞ
たぶん・・・これだけそっくりなら・・・
467:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/04 14:55:39.30 54DyA/LJ0
URLﾘﾝｸ(minna.cert.yahoo.co.jp)に名探偵コナン検定なるものが
あるなｗ最上級レベルは合格率が旧司法試験並みにむずいぞｗコナン好きなら
試してみる価値はあるかもなｗ
468:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/04 15:29:38.51 dggGqppW0
初級は楽勝だったけど、最上級はボロボロだったｗ
後で他の難易度にも挑戦してみよう
469:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/04 15:32:28.10 54DyA/LJ0
>>468
初級は合格率100％だもんなｗしかし上級より中級のほうが合格率は低いなｗ
470:昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲欠落ｱｽﾍﾟ同性愛者池沼番長
12/03/04 15:35:01.65 1nrP3lkv0
「あの方」の正体って、万一青山が事故死した時とかに備えて、金庫に入れてあるんだよね？
だから仮に「２ｃｈの予想スレでのあの方予想が的中したので、青山が『あの方』の正体を差し替える」
なんてのはできないわけだよね？
青山の手心でどうにでもなるなら・・
100パターン作ってコイン7回弾いて決めるなんてされたら
まず予測不能。
471:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/04 15:39:48.50 maHCHfSB0
あの方って鳥取に住んでるの？
だとしたら、今までの登場人物の中で、鳥取に関係のある人物の中に
あの方がいるんじゃね？
472:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/04 15:40:31.99 /VaWldWhO
「あの方」の目的はコナンのクローンを量産して組織を根本的から改革＆ゆくゆくは世界のパワーバランスを掌握、真の平和を実現させること
人類の淘汰と再生を実現させる為には少しずつコナン達から組織への敵対心を解いていく必要がある
関心は持たせながら逃げられまくったり、元に戻れる方法への執着が薄くなっているので今のところ計画は順調
473:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/04 16:25:06.83 iYQ71bNKO
>>466
(笑)
474:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/04 17:28:19.32 r/pr6ey60
コナンって周りから見たら単に「賢い少年」だろ？
コナン＝賢いからといってコナン＝探偵ではない
しかし世良はコナン＝探偵だと認識していた
つまり世良がコナン＝探偵と認識してる人物と関係があるってこと
まー何が言いたいかというと
赤井とかがコナンのことを「賢い少年」以上に認識してるような描写あった？
てーか「江戸川コナン!!探偵さ!!!」って決め台詞を最近使ってるっけ？
475:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/04 17:31:26.33 maHCHfSB0
＞つまり世良がコナン＝探偵と認識してる人物と関係があるってこと
言われてみりゃそうだな。
まさか本堂英助と関係が？
476:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/04 17:33:04.65 bhpXBTUe0
>>474
赤井はジョディに探偵だと聞いてる
477:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/04 17:35:28.18 r/pr6ey60
>>476
そうか。ありがとう
478:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/04 17:49:58.20 DdH5A3hv0
バーボン編で黒組織がシェリーを狙わない。
黒の組織が狙わない代わりに世良真澄がシェリーを狙う。
479:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/04 17:54:44.95 l8sSPKukO
封印て回で灰原が あの方の正体について信じがたい人物が浮かび上がってくる！て アガサ博士の前で言ってるよね。アガサ博士こそ信じがたい人物に ピッタリだよな
480:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/04 18:33:08.95 DzF0wt2G0
>>479
いいえ
481:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/04 19:05:33.13 luXp+rVW0
>>471
作者が「ボスは倉吉(鳥取)に居ない」って断言してるからそれは無い
482:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/04 19:30:14.53 dggGqppW0
上級までは合格できたわ。でも、津川館長と落合館長を勘違いしてしまったのは勿体なかった＞＜
483:あかさたな
12/03/04 23:01:46.09 JSAOaVYdO
ﾗｲﾄ点灯と迷探偵はあの方誰と思ってる?
484:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/04 23:29:44.52 inZFYKop0
組織名 第三京浜
あの方 稲葉浩志＆横溝弟
485:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/05 00:25:06.33 owAoQfCYP
>>469
上級は自信のあるやつが多くて、中級は自信はないけど初級じゃ
物足りなかったやつが集まるからかな
486:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/05 00:29:36.44 owAoQfCYP
>>471
大きな事件があって長さんが行った
高木と同じ苗字の
487:昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲欠落ｱｽﾍﾟ同性愛者池沼番長
12/03/05 03:21:28.63 tlGtKAx/0
>>483
誰と思ってるというより、青山以外だと納得しない
488:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/05 06:58:04.33 4Q9Xn3am0
もう俺はあの方分かったぜ
489:あかさたな
12/03/05 07:09:42.97 KQy6j/VBO
>>487
少し意味が解らないが、原作で青山の名前出てるか？
490:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/05 08:28:37.75 zqNWAceE0
>>451
沖矢がバーボンというのはマジなの？ コナンはまんまとだまされていたのか。
バーボンがうまうまとしてやったのか。
491:迷探偵登場
12/03/05 08:52:27.15 SEu4GraM0
>>483
私はジンだと思ってる
根拠もないし色々な矛盾の説明もできないんだけどね…
ただなんとなく
492:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/05 09:50:29.12 m722i8c6O
博士だな
ボンクラ科学者を偽装してても裏社会で苦悩する真の姿は想像できる
493:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/05 13:04:53.61 dv5iBUfX0
コテ増えたな
494:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/05 13:09:33.12 GROui/Su0
>>493
クソスレの典型
495:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/05 14:55:20.59 owAoQfCYP
ロビーもコテが増えて廃れた
496:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/05 14:59:42.31 8CT41J6L0
コテが増えるのはいいが問題はレスの中身だ。
あかさたなを筆頭にレベル低いのばっかり。
497:昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲欠落ｱｽﾍﾟ同性愛者池沼番長
12/03/05 16:26:39.08 hICtvyx30
>>489
あ、すまん、思い切り打ち間違えした。
訂正。
誰と思ってるというより、アガサ以外だと納得しない。
でなきゃ、知らないはずのジンの顔を回想してたことの説明が付かん。
「読者説明のため」とかいうふざけた理由は却下。
推理小説なら「○○を知らないはずのお前が、○○を知っている、よってお前が犯人だ」
って展開がよくあるんだし。
「あの方」がアガサでないなら
青山は読者に裁判起こされて敗訴すべき
498:昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲欠落ｱｽﾍﾟ同性愛者池沼番長
12/03/05 16:27:40.15 hICtvyx30
>>495
ロビーってどこよ
499:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/05 16:42:24.62 owAoQfCYP
>>498
ひろゆき氏：
そこはたぶんバランスの状態で，「ニュース速報掲示板」ていうのがあるわけですけど，
最初に 「2ちゃんねる」が流行った頃は「ロビー」って掲示板が流行ってて，そこはいろんな情報をみんなが持ち寄って流行らせていたわけです。
ところがそのうち，属人的な，要はハンドルを持っている人が会話をし始めて雑談が増え，そこにいたい人はそのままいた。
でも，その場にいたい人の話って，面白くないんですよ。今日何食ったと かそんな話だから。
そうすると他人から見て面白くない情報が多いので，新しい人が入ってこなく なって，新しい情報が少なくなって，廃れていくんですよ。
で，その次に「ラウンジ」って掲示板がまた出てきて，でもやっぱ雑談が増えて廃れて，で 「ニュース速報」ってのが出て，
割と廃れそうになったので，いろいろ排除する仕組みを入れてみよ うとかで，いまいじったりしている，という感じです。
500:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/05 18:31:30.81 dv5iBUfX0
アガサのジンの回想は、コナンも描かれてるから、コナンの回想にアガサが追随したとう解釈も可能できるだろう。
コナン「そうか、あそこなら」
二人「奴らの情報が入ってくるかも」
という構成になってるので、漫画的演出ということで割り切れる。
501:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/05 18:45:16.17 z2rUMJuj0
>>500
1巻の120ページの方の事を言ってるんだよ。
でもそいつは、>>421みたいなダブスタを平気でやるような奴だぜ。
最終的に
「ジンとウォッカを知らないはずのお前の背景に、ジンとウォッカの絵が
書かれていた、よってお前が犯人だ」
ってコナンが言うと思っている人は、やっぱりまともじゃないね。
502:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/05 18:46:05.79 8CT41J6L0
>>486
案外長さんがあの方と関係あったりして。
鳥取に関係ある人って、長さんの他に山村刑事のお婆ちゃんもだっけ？
503:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/05 19:05:43.41 KoYYrCYg0
コナンは新一が殴られている姿を回想している
後ろから殴られてるんだから殴られた本人はその瞬間が見える筈が無い
つまりコナン≠新一で単に殴られるところを目撃しただけ
>>502
SHINEの話は鳥取クモ屋敷だな
504:あかさたな
12/03/05 19:08:05.07 KQy6j/VBO
>>497
君の主張である原作1巻どうのこうのは、正しいし折れる必要が無いことだ。
しかし、池番時期に俺か誰かが貼った「公式の阿笠否定ｿｰｽ」は無視か?
505:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/05 21:17:25.42 PDuJvEEU0
お酒の名前かつ小説家の名前の奴っていたっけ？
いたら怪しいよな
506:あかさたな
12/03/05 21:18:50.78 KQy6j/VBO
>>491
君はｼﾞﾝか! 黒澤陣という名前は原作で出てないぞ!
話は聞いてるﾀｲﾌﾟなんだから、そういった壁がある中にｼﾞﾝが見えたんだろうから、その気持ちは尊重されるべきだろうな。
507:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/05 21:32:56.86 t4XJVfLM0
>>496
コテはそれまでの発言が累積するから、よほど深く考察していないと糞コテ化する。
それが理解できないレベルの奴しかコテを名乗らないから、糞コテ化率100%となる。
あかさたながその悪い前例の最たるものだな。
508:あかさたな
12/03/05 21:35:38.59 KQy6j/VBO
>>505
小説家である必要は無いはずだが、まとめｻｲﾄ内のｷｬﾗで事足りるんじゃないか？
509:迷探偵登場
12/03/05 21:44:42.70 SEu4GraM0
>>506
確かに色んな壁と言うか矛盾があるけどジンが見えました
私は自分の直感を信じるぞ！！
510:あかさたな
12/03/05 21:57:17.53 KQy6j/VBO
話の主導権がｺﾃか名無しか確定出来ない話はやめようぜ！
499もｶﾝﾏもﾗｲﾄも迷探偵もｻｹﾞ1も100%主導権は譲らないぜ？
個々人をゼロから煽るんだったらまずそいつに保証をあげてやらないと。
答えが一つしかないこのｼﾞｬﾝﾙの場合、ｷﾞﾌﾞ&ﾃｲｸのｷﾞﾌﾞが出来ないのがの大人ゆとり、自己中ﾚｽなのが普通のガキゆとり。と考える者だが。
511:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/05 21:59:49.19 olVVTtQK0
URLﾘﾝｸ(minna.cert.yahoo.co.jp)の検定を受かってから物を言えよ
512:蒼き狼
12/03/05 22:01:42.13 8wncAKNU0
犯人は蒼き狼
513:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/05 22:07:14.68 t4XJVfLM0
>>510
叩きとか悪口じゃなくて純粋に質問なんだが、君は自分が日本語が
不自由だと自覚しているか？
1行目から4行目まで、何を言っているのか判らない。
コミュニケーション障害があるのか、外国人なのか判らないが、前者なら
気の毒に思うし、後者なら母国語以外でギリギリとは言えコミュニケーションが
とれているところに敬服するが。
とりあえず、どっちかを明言しておくだけでも、ウザさが多少マシになると思う
から、正直に告白する事を奨める。
514:あかさたな
12/03/05 22:17:22.69 KQy6j/VBO
一発目はいらんかっただろう。名指しで二言とか返ってくると思ってるのか?
寂しいな！俺は君に興味が無いから。何故なら君はガキゆとり。
ここまで言ったら荒れるだろ?おとなしくしとけよ☆
515:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/05 22:31:38.37 t4XJVfLM0
>>514
気の毒な方だったか、悪かったな結果的にからかうような事を言ってしまって。
ごめんな。
516:迷探偵登場
12/03/05 22:51:21.60 SEu4GraM0
>>510
私は主導権持ってないですよ
というかそういうタイプじゃないです
517:あかさたな
12/03/05 22:53:24.66 KQy6j/VBO
まぁ、ﾈﾀに対して多数決を取る板じゃないからID変わったら忘れようや☆線ひくのも引張るのも主導権の一つかな。
俺は日本語、名無しも日本語とｽﾚﾁ。指摘合戦はｷﾘと価値が無いと思うし俺0件で良いからこれを妥協点としてくれよ☆
518:あかさたな
12/03/05 22:56:39.69 KQy6j/VBO
悪い間違った。真実一つだよ！
君は話を聞けるﾀｲﾌﾟってのが本音だよ。
ほぼ同じ時期だから間違ったわm(__)m
519:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/05 23:40:55.81 qdQVwi3U0
age
520:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/06 00:45:41.45 Yz9o8+eFO
(-.-)zzZ
521:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/06 00:46:14.58 j8eMI6x20
ク
ソ
ス
レ
ク
ソ
ス
レ
522:昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲欠落ｱｽﾍﾟ同性愛者池沼番長
12/03/06 00:55:34.12 eKZ9frGM0
>>499
これいつの発言？
>>507
俺はもうコテハン歴10年以上あるからその限りじゃないな
523:昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲欠落ｱｽﾍﾟ同性愛者池沼番長
12/03/06 00:57:10.10 eKZ9frGM0
>>501
＞ 1巻の120ページの方の事を言ってるんだよ。
>>500は何巻の何ページのことを言ったんだろうか？
＞でもそいつは、>>421みたいなダブスタを平気でやるような奴だぜ。
二重基準ダブルスタンダードでもないだろ。
作品の核となる「あの方の正体」と、単なる日常編では重さが違うんだよ
524:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/06 00:58:24.49 j8eMI6x20
もうこのスレ存在価値無し
次スレ立てない方が良い
525:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/06 00:59:46.13 fBjexh0q0
じゃあ結論出そうか
大黒に一票
526:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/06 01:02:00.35 j8eMI6x20
工藤優作
527:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/06 02:05:06.85 tZ1Pj3i9P
>>522
去年の12月に見かけた
528:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/06 02:12:43.32 tZ1Pj3i9P
大黒連太郎と烏丸蓮耶は何となく関係あるような気がする…
息子とか、偽名とか
529:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/06 11:12:33.67 yOZS5SA00
>>528
偽名はないな。
そもそも名前しか出ていない大黒連太郎が、実は偽名でしたってのはわけが判らない。
烏丸にしても、烏丸家がどうこうって名前が知られていたので、実は偽名でしたって事も
ないだろう。
大黒や烏丸が本人、あるいはその縁者(息子含む)が本名を隠して出ている(出てくる)とか
なら、あり得ないとは言えないがな。
530:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/06 12:53:57.12 tZ1Pj3i9P
>>529
？
何が言いたいかよくわからんが、大黒が烏丸の偽名だったりしてねって意味だよ
531:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/06 13:45:14.27 yOZS5SA00
>>530
そんな意味か、くだらん。
大黒説は大黒が本名だから成り立つ説だ。偽名はない。
それを理解できない烏丸信者が大黒に擦り寄ってきても、ウザがられるだけ。
532:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/06 13:46:51.63 Grnuw3pT0
大黒も烏丸もどっちもないから関係ないな。
533:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/06 13:55:09.38 UrmpaKbf0
赤井はもう最終回まで出てこないのか？
534:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/06 15:13:49.28 +yNu7f5h0
そういえば優作って帝丹高校出身？
たしか小五郎、有希子、えりは帝丹で年も同じだったよね
535:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/06 15:36:05.32 tZ1Pj3i9P
>>531
もしかして人魚島の「大黒」を本名だと思ってるの？
宮野志保は本名だけど、魚塚や陣はどう見ても偽名じゃん…
なのになんでボスが本名だと思うんだろ…
大黒ビルも表用の名前名義なんじゃないの
536:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/06 15:37:47.26 l9SwUS800
多分有希子のいっこ上で
学校卒業後の年19歳後に恋に落ちたという有希子とは
多分学校は別じゃね
537:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/06 16:03:38.59 yOZS5SA00
>>535
擦り寄りたいだけで大黒説を理解していない烏丸信者が、大黒を語るなって。
まとめサイト読んでから出直せ。
538:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/06 16:09:41.90 tZ1Pj3i9P
>>537
擦り寄る？
擦り寄るとなんかあんの？
信者とか、なんか言葉選びが気持ち悪い
539:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/06 16:25:18.97 yOZS5SA00
>>538
絶対にあり得ない烏丸説なんかにしがみついている気持ち悪い考えを指して
烏丸信者って呼んでるんだから、気持ち悪い言葉こそが適切なんだよ。
烏丸説なんて誰も見向きしないから、誰かに見向きして欲しくて大黒にスリスリ
してるんじゃないの？
そんな事をしても結局は誰も見向きせずに無駄だから、擦り寄ってもなんもないよ。
540:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/06 16:42:31.55 LY/FxO7/0
>>535
名簿に出てきたジンの名前は本名だと青山先生が言ってるぞ。
大黒が組織のメンバーであってもジンより立場が下だろうね。
541:あかさたな
12/03/06 18:51:42.44 fnh/t1CDO
原作話なのにｶﾞｷの喧嘩じゃん。
542:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/06 20:58:39.08 /jFxijNM0
>>540
本名なんていってない
543:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/06 21:05:45.79 kjvWv+sm0
アスペでホモなマルチ質問君のＨＰです。コテハン 「昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲欠落ｱｽﾍﾟ同性愛者池沼番長」又は「池沼番長ﾗｲﾄ性欲欠落ｱｽﾍﾟ同性愛者」
URLﾘﾝｸ(douseiai.dousetsu.com) ←トップ
URLﾘﾝｸ(douseiai.dousetsu.com)←痛車と本人と彼氏の写真
URLﾘﾝｸ(douseiai.dousetsu.com)←ぷろふ
内容は気持ち悪いですがぜひご覧くださいませ。
2chハンディキャップ板の書き込みを通報されＪＲ東日本を諭旨解雇？→ナマポ？
自分は掲示板を荒らすが自分の掲示板が荒らされると↓
ドラゴンボールの質問に誰かが答えてくれるスレ２
ｽﾚﾘﾝｸ(csaloon板:136番)
136 ：池沼番長ﾗｲﾄ性欲欠落ｱｽﾍﾟ同性愛者：2012/03/04(日) 17:15:20.67 ID:sbeuB9Hv
>>135
一晩中俺の掲示板を荒らしていたのもお前かもしかして？
544:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/06 21:11:55.72 CU7J+Z4NO
>>543
そういうのヤメろよ
わざわざ荒れるようなことすることないだろ
不満があるなら、その本人の意見を論破すればいいじゃないか
545:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/06 23:18:13.14 pAgdtm3C0
沖野ヨーコ説ワロタ
タバコが部屋にあるなんてよく見てるなー
ボスはなくても構成員はあるのかもな。知らずのうちに利用されてるとか
546:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/06 23:59:49.38 hBath1zs0
age
547:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/07 00:06:24.48 FYO2ryuMO
544:名無しさんの次レスにご期待下さい :2012/03/06(火) 21:11:55.72 ID:CU7J+Z4NO [sage]
>>543
そういうのヤメろよ
わざわざ荒れるようなことすることないだろ
不満があるなら、その本人の意見を論破すればいいじゃないか
￣￣￣￣￣￣￣V￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ビシッ ／￣￣￣￣＼
／￣＼（ 人＿＿＿＿）
, ┤ ト|ミ/ ー◎-◎-）
| ＼＿／ ヽ (_ _) ）
| ＿_（￣ ｜∴ノ ３ ノ
| ＿_）＿ノ ヽ ノ
ヽ＿＿＿） ノ ）） ヽ.
↑池沼番長のホモだち
548:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/07 00:10:09.96 SkqrScS30
黒幕はいつも全身黒タイツで出てくるやつだろw
549:あかさたな
12/03/07 00:11:05.22 zlmHpA7gO
ｽﾚの流れから見えた読者の価値観ﾚﾍﾞﾙの話しなんだが、各人検討しておいても損は無いﾈﾀを一つ。
この国民的作品において、盲目のファンもいることだろう。もちろん耳、その逆もある。
仮に、必要要素を視覚＜聴覚と汲んだ時、大黒の精度辺りは少し落ちる感じがする。
何が言いたいかと言うと、みんなで諦めないで議論して、各人一番ﾍﾞｽﾄな選択に辿り着ければ幸いだ。
550:あかさたな
12/03/07 00:25:34.13 zlmHpA7gO
まぁ、原作ﾍﾞｰｽ、名前は出てる、この辺りから自分で判断する代物だけどな。
取り敢えず俺の目に付くのは大黒だ。
確かに何とも言えないし、大黒ﾋﾞﾙ発言あったと思うが、技術的な発想なしで行けるとは思えないのが正直な所。
他のｷｬﾗにしても、ﾈﾀ２つ以上ずつ位で揺さぶってくる青山は大したもんだよ！
551:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/07 00:34:00.10 T8Ul/tMe0
黒の組織のボスは喫茶店ポアロのウエイトレスだよ。
ほんでボスとジンらの間にいる幹部が実は園子。一応ちゃんとした根拠もある。
552:あかさたな
12/03/07 00:39:10.68 zlmHpA7gO
園子は映画で狙われただろ。ポアロって梓だっけ？どんなﾈﾀだよ！
553:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/07 00:40:46.86 Vw+XCoohO
ジェイムズ・ブラックしかないだろ
初登場で違和感というか何かを感じたのは俺だけではないはず
554:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/07 03:05:20.33 A6hVO1vgO
ジンでさえ「あの方がなぜ赤井を恐れているか知らない」程度だから、
ジェイムズなら確かに赤井を身近で見ていて、その実力を見て恐れるのは分かるが、
それこそ赤井が怖いなら、ジェイムズはいつでも殺せる状況にあるわけだから、ちょっとな・・・
また、パンダカーの時や、証人保護プログラムを断った時のドアで目の前で会ってるのに、
灰原は組織臭を感じてなかった。
555:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/07 03:08:43.85 A6hVO1vgO
俺からすると、赤井殺害後、警視庁前をベルモットが通った点が重要ポイントだと思う。
556:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/07 05:18:52.76 vfXTntnT0
現実に考えてどっちだと思う？
①原作者があの方の存在等を明かさす終わりにする。
②未登場のまま原作者が亡くなってしまう。
557:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/07 05:29:31.72 jscOw4rRO
>>554
でも最初違和感は感じてたし
コナンがプロフェッサー ジェイムズ・モリアーティって言った後の灰原の表情も気になる
558:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/07 05:53:15.98 A6hVO1vgO
>>557
確かにそれは同感。
それに、ＦＢＩの中でジェイムズだけ情報が少なすぎる。
559:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/07 06:03:36.64 5VLjv97r0
>>554
それに、灰原=シェリーを知っている人間は、無条件に組織関係者を外しても大丈夫。
ただしベルモットを除いて。
組織関係者が灰原=シェリーを知っているなら、襲わないという事はわざわざ泳がせて
いるという事になる。それなら、組織がいまだにシェリーを探している事と矛盾する。
ジェームズは灰原が組織からシェリーと呼ばれている20歳ぐらいの茶髪の女性と
同一人物である事を知っている。
560:迷探偵登場
12/03/07 08:17:27.21 +FPrzw0d0
私はやっぱりジン！！
ジンみたいに用心深いとたとえボスが亡くなってても生きてるように装うと思う
561:迷探偵登場
12/03/07 09:19:10.65 +FPrzw0d0
>>552
ジンがシェリーと間違えただけじゃん
別に園子を狙ったわけじゃない
562:あかさたな
12/03/07 10:24:36.84 zlmHpA7gO
>>561
そこ突っ込む所かよ！ｼﾞﾝ以上の役職で失策があったのならとんだ茶番になるだろ
563:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/07 10:56:18.53 JfD59wA30
ジンって間抜けすぎ。
新一は殺し損ねるし、ロッカーの中のコナンは取り逃がすし、
シェリーはあと一歩のところで逃げられるし、園子とシェリーを間違えるし。
よくクビにならねえな。
564:迷探偵登場
12/03/07 17:24:24.49 +FPrzw0d0
>>562
それはやばい！！
>>563
そういえば私がジンがボスじゃないかって思ったきっかけそれだったわ
小さいとはいえ失敗してるのに何もないなんて…
565:昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲欠落ｱｽﾍﾟ同性愛者池沼番長
12/03/07 18:24:20.81 gQVHrBVR0
なんでコナンってこんなに休載が多いの？
作者のやる気あるの？
566:あかさたな
12/03/07 20:57:41.90 zlmHpA7gO
池番はｻﾝﾃﾞｰ見てるようだな。
質問なんだが、以前にﾍﾞﾙとの繋ぎで、次週でﾊﾞｰﾎﾞﾝの正体が分かるみたいな話を聞いたんだが、詳しく説明出来るか？
ﾊﾞｰﾎﾞﾝ出たけど火傷赤井の姿だった…etc
567:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/07 21:00:10.40 rA71ir8E0
なんか、星に関係ある事件で、捕まった犯人に対してコナンが
「よかったじゃねーか、あんたの名前は犯人（ホシ）として永遠に刻みこまれるぜ」
とか言ってたけど、探偵としてこの発言はどうなの？
568:あかさたな
12/03/07 21:18:19.33 zlmHpA7gO
そうか？ｺﾅﾝってそんなもんじゃね？
例えば蘭が困っていたにも関わらず、ｺﾝﾋﾞﾆ天井裏事件での、犯人は割と良い奴発言とか。
569:真相
12/03/07 21:35:06.04 AvsnqHYbO
映画上映記念のイベントか何かで作者だか高山みなみのどっちかが博士があの方って漏らしてた気がする
でも、現在のボスはジン。初期の組織のメンバーの中で高い支持を集めてた博士は今もなお出資者達から高い信頼を集めているので、ジン達の派閥はへたに手出しできない
アポトキシン計画に失敗したメンバー達の責任を取って自ら組織を抜けたつもりだったが、残った普通のマフィア程度のジンの派閥が陳腐すぎて組織が弱体化、創立時の志も消えそうな現状を嘆いたベルモット達は再び博士の復帰を懇願していた
選択に迷っている博士のもとにあろうことか新一が薬の成功を証明する姿で現れたので、水面下で組織に干渉しゆくゆくコナン達を仲間にすることを決意する
ゆえに灰原に新しい研究をさせることにも抵抗は無かった
灰原がシェリーの状態で現れた時、ジンが躊躇せずに撃ってきたのは殺す気満々だった証
アポトキシンの成功証明、それは反対派の自分たちへの評価を著しく損なわせるものであり組織の力関係も激変させてしまうものだったからである
つじつま合ってきたべ
ちなみにアポトキシン計画は若返りの薬で、いわゆる「寿命で死なすには惜しい」人材を生かし続けてゆくゆくは裏社会の構成者たちが表社会を平和的かつ合理的にコントロールすることが目的
月のデスノート使い方の遅延版みたいなカンジで
570:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/07 21:46:53.24 DZuchLJb0
果たしてPart49×1000レスの中にあの方はいるのだろうか
571:迷探偵登場
12/03/07 21:54:05.63 +FPrzw0d0
>>569
もボスはジン派ですね！？
572:真相
12/03/07 22:04:21.99 AvsnqHYbO
>>571そーだよ。
べつにボス＝「あの方」ではないからね
ボスって言っても初代から始まって現在に至るだろうし、組織内派閥の間での抗争は確実にあるだろう。つーか映画で何回も争ってたしな。
たぶん創立時はこんな組織じゃなかったんだよ。出資者たちはよく知ってる。
573:あかさたな
12/03/07 22:19:57.25 zlmHpA7gO
良い意味で集まってきたな！
ｴﾘｸｻｰとか色んなﾈﾀが出てたあの頃に戻りたいよな！
574:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/07 22:31:36.88 vfXTntnT0
あの方が脇役なら組織の結末はジンで終わって欲しい。
575:迷探偵登場
12/03/07 23:27:44.96 +FPrzw0d0
>>572
確かにアイリッシュはジンを嫌ってましたからね
やっはり大きい組織となると派閥もあるでしょうからね
576:あかさたな
12/03/07 23:31:13.07 zlmHpA7gO
久々のマジレスか確認したい。
極論はボスが二人いても問題無い。
慎重居士のAと
ﾋﾟｽｺを仕えたBがいても問題無い。七つの子ｱﾄﾞのｼﾞﾝでも問題無い。
結末がｼﾞﾝとの一戦でも問題無い。
これは俺なりのGIVEだ。
組織の正式名称を言うとボスの名前がバレる。
よって、まずは組織名を貰いたい。
→ﾌﾞﾗｯｸﾒﾝﾊﾞｰｽﾞ黒澤陣は原作で描写されてない。
→ｼﾞﾝで良いんだよとかもとんだ茶番としか言いようが無い。
それとも俺からｼﾞﾝの否定ﾈﾀ出そうか？
577:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/07 23:49:03.27 6dMnuK+I0
組織って政財界から芸能界まで幅広く浸透してるのに、どうして警察にいないの？
578:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/08 00:00:18.55 4I/27fiE0
>>577
そういう事は、警察には組織が居ないという事を証明してから言うべきだな。
とりあえずコナンに出演した警察組キャラには居なさそうな感じはするが、
それ以外の警察関係者に居ないとは断定できない。
むしろ、居る事はほぼ確実と言ってもいいだろう。
579:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/08 01:26:59.61 QvEaKFQa0
弓長は？
580:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/08 03:32:00.50 T0Pk+o42O
群馬県警が怪しいな
581:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/08 03:41:15.16 O0uSroI+0
新説でアガサ博士が黒幕ということはないだろうか？
新しいやろ？
582:あかさたな
12/03/08 07:44:21.94 SDQRrVkpO
それにしてあそこまで危険予知してやったのに池番ひでーわ！ｺﾃだから突っ込むが、2ch歴長いなら俺が何をしてたか分かるだろ？
583:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/08 09:56:41.80 EiIlNM9v0
ベルモットはアガサの家に盗聴器を付たけど、
毛利探偵事務所に盗聴器を付けた様子はないよな？なぜ？
584:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/08 10:38:46.21 KgyoBq8w0
ジンが組織の結末なら黒羽盗一があの方かな。
ジンはボスが亡くなった事を認めず2重の仮面を被って組織の方針を変更した。
当然、名探偵コナンでは黒羽盗一と対決はしない。
585:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/08 12:52:54.89 ujCD9n7i0
工藤有希子の「私が出会った七人の騎士」って誰だろう？
１人は黒羽盗一で確定だけど
あとの６人は...
工藤優作も含まれてそう
予想だと七人の騎士の中に黒幕が居ると思う
586:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/08 13:43:04.27 EiIlNM9v0
>>585
新一もその中に入ってそう。
有紀子が原作の中で出会った男性キャラを、全部挙げていけばいいんじゃね？
黒羽盗一、工藤優作、工藤新一、アガサ博士、毛利小五郎、服部平次、あと誰だっけ？
587:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/08 13:44:49.22 xsy6LQAY0
>>586
あのコラムの時には新一は子供だし服部には会ってねーよ
588:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/08 15:06:41.68 vt+q9wc70
ベルモット，キッドが既出キャラに変装する時は
誰であれ相手の自由を奪ってからだよな。
若しくは相手がその場にいないことが条件。
新出の時は死んでからだけど相手は自由に動けない。
松本警視の時も拘束してアイリッシュを潜入させている。
ピスコの時は，ピスコがフラッシュの事を知らなかった事から
考えるとベルが変装している時にはその場を離れていたと考えられる。
キッドも高木，蘭，小五郎，中森を問わず相手の自由を奪っている。
何が言いたいかと言うとベルモットは相手を自由にさせたまま
その人物には成りすまさないと言う事
ましてその人物を知っている人間がわんさかいる所ではね。
プロであればある程，無用のリスクは負わない
化けてる化けてないを議論する時はこの鉄則を念頭に考えると
答えが見つけ易くなるよな
例えば，赤黒の終盤，ジョディーが指紋確認のために警視庁を
訪れた時，接見した高木刑事は本物だと言う事。
火傷赤井の時は，本当に赤井が死んだのかを知るためにＦＢＩに
揺さぶりをかけたわけだからこの限りではないが，相手が同じ場所に
現れないと言う点は一緒。
589:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/08 15:17:23.56 EiIlNM9v0
>>588
＞ピスコの時は，ピスコがフラッシュの事を知らなかった事から
考えるとベルが変装している時にはその場を離れていたと考えられる。
どういうこと？
つまり会場でフラッシュがたかれた時は、ピスコはあの会場にいなかったって言いたいの？
590:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/08 17:32:23.54 4zGKmEq/0
モリアーティ=ボス
ソースは小学館関係者
591:あかさたな
12/03/08 21:09:58.97 SDQRrVkpO
今晩のﾈﾀ、誰か何か無いか？
592:真相
12/03/08 23:41:08.83 MyTnaLpuO
歴代ボスは何人もいる
アガサが初代ボスかもしくは二代目以降で絶大な支持を集めている巨大な存在
ゆえに一緒の写真に写ってるコナンや灰原、少年探偵団の子ども達には組織の人間もうっかり手出しできない
組織は出資者たちからのバックアップや資金によって成り立っているので、それを損なわせるような真似は現在のボスにはまず無理
アポトキシンの派閥が殆ど消された今でさえ、アガサを含む生存が確認されている当時のメンバーへの支持は高いようだ
アガサは組織のごたごたに浸かってきた反面、人間の愚かさや仮初めの団結を装い利用しあう浅ましさを思い知っている
ゆえに、となりに住む自称・高校生探偵の行動には興味をそそられた
たった一人の人間が単独でもこれほどまでに真実を追求しようと挑めるというのか…しかも無償だと…。という姿にかつての自分達、いや、自分に組織創立時の志を説いてくれた初代ボス達の姿を次第にダブらせていった
593:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/08 23:44:49.14 MyTnaLpuO
>>576>>577興味深いね
アイリッシュか…。そういえばそうだったね。
594:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/08 23:54:46.58 fB99I5AXO
初代怪盗キッドを殺した組織と、黒の組織は関係あるのかな？(笑)
何故黒の組織は、怪盗キッドを狙わないんだ？
真っ先に消したい奴だろう。(笑)
595:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/08 23:56:11.17 xSEtxgN+0
>>594
それは別だと何度か明言されてる
596:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/08 23:57:50.81 MyTnaLpuO
単にむかつく人間だけを殺すだけなら田舎のヤクザと同じ
スケールが一気に小さくなる
597:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/08 23:59:05.37 DDambp/xO
組織は最初から新一を
クスリの最終試験のモルモットとして泳がせている～
すでに新一の周りの人間は消されており、すべて組織の変装
598:あの方
12/03/08 23:59:46.21 gpxfkDscO
歩美ちゃんの可愛さに平伏せ愚民共！
599:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/09 00:17:24.38 2qzxIco90
若い頃はまだまだ未熟でね、あまり見ないでくれたまえ。
600:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/09 00:30:11.39 O5qRD7p0O
600
601:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/09 00:40:04.31 x1TOVwhl0
まず、作中証拠という『点』があり、『点』と『点』を繋ぐ『線』が推理なんだと思う。
『点』から始まってどこにも繋がらない『線』を引かれても、それは推理ではなく妄想だと思う。
ひどい場合には、『点』でないところから始まって他のどの『点』にも触れずに終わる、妄想意外の何物
でもない『線』だと思える説もある。
論理的否定は、線の途中に別の作中証拠が立ちふさがって『線』として結べないという『壁』。
『壁』を避けて綺麗に結ばれる『線』を探す作業が推理であり、『壁』を避けるためにグネグネと難解な『線』
で結び、本人以外には理解できない『線』となった場合も、妄想だと呼ばれるものだと思う。
抽象的な言い方で悪いが、ここのところの妄想の垂れ流しの多さに書きたくなった。
602:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/09 01:10:44.59 CZpcpDAO0
コピペ？
603:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/09 08:09:40.88 GnGEKDPGO
妃弁護士と灰原って今までに会ったことあったっけ？
604:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/09 09:00:03.01 WNq/s8ss0
>>603
工藤優作と同じだよ。毛利小五郎と会ったことはあるが妃弁護士と遭遇はされてない。
605:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/09 09:45:31.40 jkgATZD40
>>601
＞ここのところの妄想の垂れ流しの多さに書きたくなった。
それはお前も含めてこのスレの人全員に言えることだな。
それならまずお前が、点と点を結んで線になる推理とやらを書いてみたらどうだ？
606:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/09 10:08:37.65 k3G5tSSr0
URLﾘﾝｸ(minna.cert.yahoo.co.jp)のコナン検定にトライ！
607:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/09 14:01:48.36 u6Aci3vVO
キッドは別に組織にとってどうでもいい。損害も少ないし何時でも殺せるレベル
むしろルパン一味のほうがヤバい。バックも強力で、へたに手出しできない上に怒らせると組織が壊滅しかねない
ルパンに潰された裏社会の組織は数知れず
608:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/09 16:24:26.72 ajDouS1v0
ジンは最後あの方に殺されると思う
ハリー・ポッターで
スネイプがヴォルデモートに殺されたように
609:迷探偵登場
12/03/09 18:42:06.97 hWNZfiLG0
>>608
そんなのイヤだ…と思うけどそんな感じもする
610:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/09 18:55:05.91 UJBGgZuaO
ありえなくもないな
611:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/09 19:19:19.27 2qzxIco90
(ヾﾉ･∀･`)ﾅｲﾅｲ
612:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/09 19:58:28.02 WNq/s8ss0
>>608
逆だと思う・・・あの方が監獄に入られる前に射殺。
ジンの最後は自決でしょう。
613:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/09 20:14:04.28 u6Aci3vVO
しょぼい最後だな
614:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/09 20:47:07.89 puPsPit40
あの方が1人だけだなんて描写あったっけ？
615:昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲欠落ｱｽﾍﾟ同性愛者池沼番長
12/03/09 20:52:27.49 FdfEMAgP0
何話か忘れたけど、コナンが
歩美たち「そういえばこの辺にもお化け屋敷があるんだよ」
コナン「そこは俺んちだー」
みたいのなかたっけ？
あれっててっきり次号に続くかと思ったら
次号で全く関係ない話になっていてビックリ
616:迷探偵登場
12/03/09 21:27:22.62 hWNZfiLG0
>>615
あ～それ私も思った！！
１回くらい行ってほしかったけど今はもう沖矢がいるからムリか…
>>612
まさか侍みたいに切腹ですか！？
617:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/09 21:27:44.88 NPSb7bhP0
>>614
あの方が１人だという描写はたぶんないじゃん。
あの方が複数人いたら呼び方はあの方々じゃん。
だからあの方は１人じゃん。
618:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/09 22:30:37.80 puPsPit40
>>607
コナンの世界だったら、ICPOの銭形警部もキレ者の部類にはいるんだろうな
619:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/09 22:47:56.48 RU8W0CDa0
雑談ならヨソでやってくれ
620:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/09 23:02:21.70 WNq/s8ss0
俺のあの方候補 以下6名
▼コナン（工藤新一）にサポートしていた人物が黒幕！？
阿笠博士
▼コナン（工藤新一）の父親が黒幕！？
工藤優作
▼組織の裏切り者、灰原哀（宮野志保）が実はボスの子！？
宮野厚司・宮野エレーナ
▼組織と対決している指揮官は黒幕！？
ジェイムズブラック
▼ボスからアドベンチャースタート！？
黒澤陣（ジン）
621:あの方
12/03/10 00:40:54.41 Qf9gRqVKO
私の正体が明らかになるのはワンピースの正体が明らかになるより遅いかも知れないよ
622:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/10 01:46:44.00 EutH7Kdg0
>>621
それはない
623:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/10 12:39:59.97 killQRs+0
大穴狙いであの方はウォッカ
624:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/10 12:46:08.86 YNwrw0AiO
(*´･ω･`)アユミちゃんぢゃね？
625:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/10 12:52:52.38 geiYyyFu0
考えてもわからん。
適当に名前書いていけば当たるかも知れんから適当に書く。
あの方は松本警視。
626:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/10 15:23:23.61 yaRtfFdW0
終盤の方に一話の遊園地で取引してた社長が出てくると勝手に予想
627:迷探偵登場
12/03/10 18:04:42.96 SEHl7u560
>>625
じゃあアイリッシュはあの方に成りすましたって事？
628:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/10 18:18:30.16 4P1mp2SZ0
>>627
そういうことだ。アイリッシュとあの方はアイリッシュがあの方が松本軽視に成りすましていることを知っていたならば共謀した可能性がある。
629:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/10 19:35:45.21 J3+0m/BH0
俺が7歳ぐらいに始まった漫画なんだけど、いくらんでも長いなー
それでもサンデーのコナンがどうなってるか気になるからチェックしてるけど
普通の事件は読んでないけどね
630:迷探偵登場
12/03/10 22:07:43.22 SEHl7u560
>>628
確かにベルモットがちゃんと変装できてるか見に来てるから共謀してたのかもだね
631:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/10 22:17:28.44 EBTAQ4kZ0
俺、あの方の正体が判ったら、彼女にプロポーズするんだ…
632:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/11 00:05:48.99 +tdll08Z0
>>631
判ったつもりでさっさとプロポーズしちゃえよ，作者以外否定出来るの居ないんだから
何年も彼女待ってくれないよ。
633:あの方
12/03/11 00:10:44.59 0DEhJagrO
君たちを焦らして焦らして悶える姿を見るのが私の楽しみだからね
634:あの方
12/03/11 00:14:32.63 0DEhJagrO
ここだけの話、私は歩美ちゃんが大好きじゃよ
635:あかさたな
12/03/11 01:25:47.64 Vd+xKLNgO
俺もﾒｲﾝｽﾚと統合しても良いと思ってる者だが。
636:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/11 02:34:07.50 4Pwyczpu0
烏丸烏丸
637:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/11 09:16:17.84 W0D/lldB0
そう言えば前に４９９が、松本警視がどうのこうの言ってたな。
もしかして松本に注目しろってことか？
638:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/11 13:06:40.06 +tdll08Z0
>> 637
それは作中人物に対するフェイクを仕掛けることが出来ると言ってるだけ
今後作者がそうするかどうかは知らないけどね。
関係者がここを見てそうなので，バレバレのフェイクは止めるかも
「あの方」候補の「あの人」についてある程度纏った推理が出来たので
文章が出来たら上げますわ。突っ込みヨロシク
J.B.
639:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/11 18:00:17.68 QeMbi53jO
おーい！青山見てるー？
あの方はいつまでも引っ張っていいから、バーボンさっさと片付けろや！
あの三名が、ウロチョロウロチョロうっとおしいんだよ、クソガ
640:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/11 18:18:08.79 Vqh/0C/T0
>>639
青山「効いてる効いてるｗ」
641:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/11 18:38:42.23 +tdll08Z0
ジェームズ・ブラック
”キール編”
Q1ピンポンダッシュの詳細をジンが知っていた謎
最初は解決後キールがメールであの方に連絡した旨を話していたので
その報告からジンが詳細を知っていたのかと思っていたがこれは間違い
・何故かと言えば，キールが小五郎に近づいた理由が瑛祐の保護をお願い
する為だと言っていた。だったら組織に小五郎と接触があった事を自ら
知らせ組織の注意を小五郎に引かせるような事をするのは可笑しい。
・よって，第三者がその事を伝えた線が浮上する。それはだれか。
ジョディからの報告でそれを知りえた人物，彼らのボスであるＪＢが浮上する
Q2ベインＢの解釈
大門の再度の襲撃場所を特定する時，ベインＢのベインを
native speakerのＪＢはvaneと理解
一方ちょっと英語が出来る程度のコナンは考えた末veinと理解
これ変だよね，パンダカー事件の時，短時間であれだけ日本人の事を見破り
かつ英国の事情に通じてさえいれば（シャーロキアンであれば）解ける謎を
瞬時に考え付く人物がまるで関係ないvaneのつづりを取り上げるなんて。
これ以降も時々現れるけど，この態度は事件を解決しようと言うより黒の組織に
有利になるように言っているとしか思えない言動だよ。
Q3ターゲット変更を了承した人物。
ＪＢはコナンと居たのでそんな時間は無いと言う意見に対する反論です。
出来事を時間順で書くと
Ａ．ＦＢＩの車（３台）がキールを取り囲むも子どもが飛び出しクラッシュ
Ｂ．ジンが盗聴器を発見
Ｃ．博士，小五郎が帰宅したのに気付く
Ｄ．発信機が潰された事に気付く（車の中）
Ｅ．ターゲットの変更が知らされる。
こうして書くと各出来事の間は等間隔と思えたしまうが
少なくともＡとＤの間にはそれなりの時間の経過が必要
事象Ａが起きた後，ボスたる立場の人間は，
誰がどの車でキールを病院に運ぶかを決めなければならない
そしてその病院はＦＢＩに内密に協力してくれる病院，少なくとも責任者は
旧知の仲で信用のおける人物でなければならない。
とすると，その連絡と決定はボス（ＪＢ）自身が行っているはずである。
つまり，この間にＪＢは電話を掛けたり受けたりしていたはず。
それで誰にも怪しまれず，ジンの電話を受け返答するタイミングがあったと
言うことです。
結論として，先に上げた
『ＪＢはコナンと居たのでそんな時間は無いと』と言う意見は無効に出来る。
と言うものです。
Q4小五郎狙撃現場で
ジンはなぜコナンを連れて来た車には見向きもしなかったのか
答えは出せないけど，これ最初からのお約束だったじゃないＪＢとの
取り急ぎ”キール編”のみ上げておきます。
642:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/11 18:55:47.80 MwK9hnGp0
ジェームズが黒幕ならなぜ恐くてたまらない赤井をすぐに殺さないのか
なぜ裏切り者シェリーの居場所をジンに教えないのか
なぜキールが入院してる病院をすぐにジン達に知らせずにわざわざ楠田を潜入させ探させたのか
なぜキールが乗ってる本当の車(キャメルが運転の車)をすぐに教えずにわざわざサーモグラフィで１台ずつ探させたのか
ジェームズ黒幕説を唱えたい奴は
とりあえずこれらを説明してみてくれ
643:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/11 19:20:15.24 Vqh/0C/T0
>>641
/＼＿＿_／＼
／ ⌒ ⌒ ::: ＼
| （●）, 、（●）、 | ／￣￣￣￣￣
| ,,ノ(、_, )ヽ、,, | ＜ やるじゃん
| ト‐＝‐ｧ' .::::| ＼＿＿＿＿＿
＼ ｀ニニ´ .:::／
／｀ー‐--‐‐―´´＼
644:あかさたな
12/03/11 19:32:22.28 Vd+xKLNgO
本筋が見ずらい上に薄い。ﾈﾀの中で特にﾃﾞﾘｹｰﾄな部分を省略しつつ、どうでも良い前置きを長文且つ粘っこく語る癖がある。それがｶﾝﾏ氏だ。
名無しのみんなはどうだ？このまま薄いﾈﾀで語り合うより、ﾒｲﾝｽﾚと統合してｷｬﾗﾈﾀや組織ﾈﾀでワイワイやった方が盛り上がるんじゃないか？
645:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/11 19:40:47.54 Vqh/0C/T0
>>644
コテハンがいなくなればいいと思う。
646:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/11 19:40:55.00 kwlSrNbA0
カンマ氏って誰だよ。
＞メインスレと統合
メインスレ最近荒れてるのに、まともに議論なんかできなくなるぞ。
647:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/11 19:56:21.20 NAk0yH9M0
そうそう
こんな進展ないネタを延々と喋ってられるのはこのスレだからこそだ
648:あかさたな
12/03/11 20:05:08.65 Vd+xKLNgO
>>646
俺のせいで、ゆとり視野のあーだこーだﾈﾀが始まったらすまない。
簡潔に、2つの小さなﾊﾞｯﾃﾘｰを積むより、どっしり１つで構えて荒らされる時もﾈﾀ議論の時も一喜一憂でｺﾅﾝを語る。あの方ｽﾚもﾒｲﾝｽﾚも手詰まり感が否めない。これを妥協点に据えて仲良くしていった方が良いんじゃないだろうか。
649:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/11 20:06:53.12 QeMbi53jO
>>648
どうぞどうぞ、そうして下さい
650:あの方
12/03/11 20:08:22.94 0DEhJagrO
あの方議論なんて本スレでたま～～～にやればいい程度の話題と思うがｗ
まぁここがある程度盛り上がってるなら統合できないか
本スレとか他であまりダラダラあの方議論されても困るしｗ
けどいくら議論してもラチのあかねー話だからな
何年も経ってるしあと何年かかるかわからん
俺はとっくにあの方推察を止めて来たるべき時を気楽に待つ境地に入ってるよ
651:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/11 20:40:39.07 +tdll08Z0
>>642
赤黒編にその質問の答えを含めるけど
そうしないのは何故と言ってることをした場合の
結果と言うか影響を考えて見ろよ，それも推理だよ。
する気が無いならこのスレに居る意義が無いだろう。
（一部のコテハンはスルーしてます）
652:あかさたな
12/03/11 20:42:29.89 Vd+xKLNgO
ｺﾅﾝ議論の内、1ｼﾞｬﾝﾙの渦中にいると、ﾌﾟﾗｲﾍﾞｰﾄで視野が狭くなる確率が上がる。
→統合することで、気が引き締まる効果も予想される。自己管理のﾚﾍﾞﾙの話では無く。
ﾒｲﾝｽﾚでは同士を援護したりの歴史もあるようだ。
→このｽﾚの特性上、中々そうも行かない背景があるのも事実。
ﾒｲﾝｽﾚの方がでかい事は認識しつつ、あの方議論も本筋の一つとして、穏便に統合する方法が何かないだろうか。
653:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/11 20:47:22.66 LlLEJmPx0
赤井を殺そうとしたら返り討ちにあうかもしれない
ジン達と連絡取ろうとしたら赤井にバレるかもしれない
それだけ赤井が怖いってことじゃねーの
そんなんでジェイムズ否定の根拠とかないわ
654:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/11 20:52:46.90 NAk0yH9M0
>>653
全然答えてないじゃん
655:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/11 20:58:15.35 mWenDxtb0
>>653
キールから来葉峠への誘いの電話が来たとき赤井は寝てたから充分スキがあった
あの状況で返り討ちなんか有り得ない
余裕で殺せる
なのに殺さなかった
ジンに連絡取ると赤井にバレるの意味がわからん
四六時中赤井の側に居るわけじゃあるまいし
トイレにでも行って連絡すればいいだけだろ
やっぱりジェームズを黒幕って言ってる奴は頭悪いな
656:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/11 21:05:30.27 kwlSrNbA0
黒の組織関連の推理はあの方スレで、個別の事件やラブコメは本スレって感じで
上手く分かれてると思うけど、統合する必然性が今一分からん。
で、カンマ氏ってのはマジで何者なんだよ。俺の知らんコテ？
657:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/11 21:10:17.85 mxIxYClM0
>>641
Q1についてだが、確かにキールは小五郎の事をできれば報告したくない、と
いう点に関しては、新しい着眼点かも知れない。
だが、ジンの方から暗殺対象を小五郎に変更する許可を求めているということは、
ジンはキールと小五郎の繋がりを知っていたという事。
ジョディからピンポンダッシュの顛末を報告されたジェームズが、作戦実行中の
ジンへその事を知らせ、その後ジンが小五郎暗殺の許可を取ったと考えるのは
不自然だな。
ジェームズは小五郎と盗聴器が関係ないと知っているから、わざわざあの時点で
小五郎を狙う必要がないと判っている。
何らかの理由で小五郎を暗殺したい理由があるなら、その後小五郎が狙われなく
なったという点に矛盾がある。
仮に小五郎の事をできれば報告したくないとキールが思っていたとしても、ジンに
疑われた結果ピンポンダッシュの顛末を話したのだろう。
実際に疑われて銃で狙われているし、まだ瑛佑の保護を小五郎に頼む前だった
から、詳しく話した時点で保護を頼む事は諦めたのかも知れない。
着眼点としては新しいと思ったが、そこから発展させることは無理そうだな。
658:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/11 21:20:00.77 Vqh/0C/T0
>>656
読点にカンマ（，）を使ってる人。
>>641の人のことっしょ。
659:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/11 21:27:08.67 +tdll08Z0
>>657
再度>>641を読んで欲しいと思うないような書き込みだね。
ちょっとあなたにしては意外だわ。書いてない言葉を付け足してる所だけど
＞仮に小五郎の事をできれば報告したくないとキールが思っていたとしても、ジンに
＞疑われた結果ピンポンダッシュの顛末を話したのだろう。
だとしたら，ジンが『報告によると』とは言わないだろう。
この作者は言葉には相当気を使っているし，僅かな言葉遣いの違いで犯人を
割り出すことも多々あるのに，自白させたことを『報告によると』と表現するか？
660:あかさたな
12/03/11 21:42:58.52 Vd+xKLNgO
小五郎に会っていたと報告したとしても、ｷｰﾙの中でﾊﾌﾟﾆﾝｸﾞが無い前提なんだから、問題無い。
だったら、警察と関わりの深い小五郎に保護を持ちかけたんだから、日本警察にあの方はいない。が成り立ってしまうではないか。
661:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/11 21:52:36.80 DN2k3dVm0
規制中のようなので小分けに書きます。
>>641
Q1:ちょっと似たような意見があるけど。
ジンは「報告によると」って言ってるけど、上司であるあの方が部下のジン
に「報告」では日本語文法的におかしくなる。
662:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/11 21:54:25.36 DN2k3dVm0
Q2:VaneとVainは発音が同じだから、よく使うVainをジェイムズは思い浮かべた。
その後に「風向きが変わらなければ～」というジェイムズの話を聞いてコナンは
ピンときてVainではなくて、Vane（風向計）のほうだと気づいた。本筋の解釈が
ちょっと違う気が。
663:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/11 21:56:11.68 py/aq4OT0
とりあえずID:+tdll08Z0がアホってことだけはわかった
664:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/11 21:56:29.24 DN2k3dVm0
Q3:空白の時間がありえるのはBとDの間だけど、駆けつけたFBIの
部下に病院につれていくように命令しているので部下に連絡はない。
ジェイムズは事前に病院にキールをかくまうように電話した可能性はあるけど、
盗聴器の通信が途絶えた時はコナン達は既に車で移動中。
ジンがガムを見つけて、それを包んでコートにしまう間にジンは車を出す前の
ジェイムズに連絡、事情を説明して許可を得たことになる。この動きが不自然。
見つけた盗聴器を一旦放置した状態で連絡する意味がない。普通は一気にやってしまう。
声が盗聴される可能性もあるし、メールだったとしてもウオッカが変なこと言う可能性がある。
665:あかさたな
12/03/11 22:12:03.83 Vd+xKLNgO
>>656
確かにそれが普通の発案なんだけどね。
俺が言いたいのは、過疎るのが嫌だからｸﾞﾚｰﾄﾞｱｯﾌﾟするかも知れない発案があるなら実行してみたいってことなんだ。
666:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/11 22:18:03.78 mxIxYClM0
>>659
書いてない言葉を付け足しているのは、お互い様のようだな。
＞自白させたことを『報告によると』と表現するか？
別に自白させたとは俺も書いてないが。
『疑われた』とは、ジンに銃を突き付けられたあの状態の事だと書いているよな。
隠している事を強く問い詰めたというなら『自白』という言葉を使う事も判るが、
再度(最初の電話では「ささいな事」とはぐらかしていた)ジンが聞いたら、素直に
話したとするなら『報告』と言ってもおかしくないだろう。そういう意味だ。
667:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/11 22:28:28.18 RalgAhaj0
ID:+tdll08Z0といいID:LlLEJmPx0といい
ジェームズ黒幕説を唱える奴はアホばっかりだな
もうちょっと賢くなってから黒幕予想しろよ馬鹿
668:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/11 22:49:32.47 +tdll08Z0
>>666
＞仮に小五郎の事をできれば報告したくないとキールが思っていたとしても、ジンに
＞疑われた結果ピンポンダッシュの顛末を話したのだろう。
＞実際に疑われて銃で狙われているし、
銃を突きつけてはかせた言葉は自白と言うんじゃないのか？
それにあの時，ジンが疑ったのは時間に遅れたからだろう。怪しい車を
撒いていたとの返事で納得していたし，その後は打ち合わせに入っているし
車別だし。あの時しかじかにキールから話し聞くタイミング無いように
思えるので第三者からの報告だと思うのだがね。
それでQ3に対するご意見はまだですか？
669:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/11 22:51:08.55 3GZjdE0k0
阿笠博士、工藤優作、宮野厚司、宮野エレーナ、ジェイムズ・ブラック、ジン、蘭・・・意外は興味ねー。
670:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/11 22:55:50.17 wDMHu6J20
いつになったらコナンおわるん？
はよあの方出てこいや
671:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/11 23:13:47.65 mxIxYClM0
>>668
まあ第三者からの報告だというのが正しいとしよう。
その場合、あの方からその情報が来たと言うなら『報告』という言葉は
使わないんじゃないか？
＞この作者は言葉には相当気を使っているし，僅かな言葉遣いの違いで犯人を
＞割り出すことも多々あるのに，自白させたことを『報告によると』と表現するか？
という事なので、上司から情報が来たとしても『報告によると』とは表現しない。
>>661と同じことを言っているわけだが。
672:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/11 23:25:54.71 +tdll08Z0
>>671
自分に対する報告ではなくて，あの方に寄せられた「報告」を意味していたら
それにあの方からその情報が来たとは初めっから思ってないし，言ってないし
ジンのソースが上司である必要ないでしょ
これが，普通の健全な会社で当人（この場合キールね）に関する事を褒めたい場合
は（自画自賛にならないように）あなたの言った通りの表現を使うかも知れないが
闇の組織だよなここ。一歩引いた表現を使う意味があるかい？
673:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/12 00:06:32.14 agHhSoaF0
おまいらが今までで背筋がゾクッとしたあの方推理ってなに？
674:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/12 02:30:26.68 kmW5lPB20
>>662
言いたかったのはパンダカー事件の時，不意に訪れた状況の中で
あれだけの事を一瞬で判断する人物が，既に気が張ってる状況の中なのに
あんな間抜けた取捨選択はないだろうと言う言。俺じゃあるまいし
Native Speakerだったら頻度じゃなくて意味で選択するんじゃない
>>664
＞盗聴器の通信が途絶えた時はコナン達は既に車で移動中。
は間違いで
＞発信機の通信が途絶えた時はコナン達は既に車で移動中。
と解釈して返答しますね。
実はこの時既に盗聴器からの音声は，その前からはっきりしていないよ
発信機の反応が消えたと言った時，ＪＢからの「音は？」の問いに
「一応微かに聞こえているんだけど・・・さっきから音がこもりっぱなしで・・」
と答えている（49巻FILE3 15頁）
＞見つけた盗聴器を一旦放置した状態で連絡する意味がない。
だから見つけて直にコートに包んだんだよ。あなたの言う通りにね。
発信機は移動を始める直前に壊せば相手を欺く時間が稼げるでしょう。
675:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/12 05:02:14.79 GHxSN1L40
当初は１巻で名探偵コナンは最終回迎える予定だったんだよね～
ならボスは１巻に居ないと可笑しいよ。
676:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/12 10:15:45.02 jyVRcVbW0
ID:+tdll08Z0の説は中々面白いわ。
確かにあの状況ではジェームズが組織と関わっていてもおかしくはない。
なんかこのスレで、真相に近づきそうな人が出て来ると、
頭ごなしに否定して読者の注意をそらそうとする人がいるな。
>>663とか>>667とか。
677:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/12 10:26:34.36 HzbHTivp0
>>676
自演気持ち悪い
678:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/12 10:42:15.84 NgEMt9h+0
別に喧嘩ごしでなければ、その説を整理するために討論するのは構わんよ
679:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/12 11:44:01.18 kmW5lPB20
>>678
表現きつかったらごめんm(_._)m
ただこの人とのやり取りはとても面白いし理に適った反論返してくるので
推理をするのが楽しくてね，つい。
例えは悪いが，組織が病院に押し寄せてくるのを楽しむ赤井の気分
まぁ赤井とは違ってただの流れ星になって散ってしまうこともあるけどさ。
>>677
当人は俺だよ。
680:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/12 12:51:37.51 jyVRcVbW0
>>679
けどさあ、ジェームズってそもそも赤井が呼び寄せたんだよね？
パンダカー事件の時にそう言ってる。
もしジェームズがジンと連絡を取る必要性があるなら、
赤井に呼ばれるまでも無く、自分から日本に来てもよさそうじゃない？
681:迷探偵登場
12/03/12 18:05:39.49 /gUezpij0
それより毛利小五郎を狙撃する時なんでジンはコナンを疑わなかったのか？
あんなにタイミングよくダッカーボールが飛んで来たのに
682:昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲欠落ｱｽﾍﾟ同性愛者池沼番長
12/03/12 19:12:51.74 kvB70Pdb0
ハイバラの初登場時、なんで、ハイバラが謎の人物みたいな感じにしたの？
普通、ああいう立場におかれた人間は、、コナンにも自分の事情を堂々と話して、
あんな思わせぶりなことをしないだろ
あと、あの方がアガサじゃないとおかしいのは毎回言ってるけど（知らないはずのジンの顔を回想してるから）、
小五郎もか。
アポトキシン4869の解毒剤かわりになったウイスキーだっけ？あれにたった１回で耐性つく世界観なのに、麻酔銃にいつまでも耐性つかないのはおかしい。即効性もありすぎだし。
ところでアポトキシンの語源ってなに？
そして蘭。
現実問題、コナン＝新一に気付くだろ。
みんなも、自分が蘭の立場なら、いい加減それに気づくでしょ？
683:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/12 19:47:57.21 6yKezT5+0
それは漫画上仕方ないだろ
クレヨンしんちゃんが年取らないみうな感じ
684:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/12 21:17:07.83 nyM3w0GG0
>>674
意味が伝わってなかった。
>あんな間抜けた取捨選択
あの描写からこの結論に至る論理がおかしい。
まず、コナンも最初は分かっていない。J.Bが「結局場所は分からず～」と
言って、コナンはうんと答えてる。それと、ジョディが後に「そんな地名あったか～」
と言っている。J.Bも同じく詳しくはない。
コナンはJ.Bの風向き発言でピンときて、周辺地域に詳しいから閃いた。この2点が大事。
風向き発言に反応したということは、それ以前は別のベインを想像していたのも分かる。
J.Bは2つのヒントもないし、コナンも同じく最初は別の想定をしていたのだから、J.Bがアホと
いうわけではない。日本住まいのコナンだから推理できたのであって、逆の立場ならコナン
でも厳しい。
それに、J.Bは取捨選択はしていない。いくつか思い浮かべた中から選んだのではなく、
思いついたことを最初に言っただけ。ネィティヴならマニアックな用語を最初に思い浮かべる
なんてことは別にない。
685:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/12 21:22:21.03 lCLW5ot90
ベルモット
これで間違いない
686:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/12 21:44:56.87 nyM3w0GG0
>>674
コナンは車の中で「あっ・・・発信機の反応が消えた」「さっきから音がこもりっぱなし～」
と言っている。音はちょっと前からこもっているが、これは発車してからなのか、車の
外にいる時からかは判断できない。
コナンはこれより前で何度か追跡メガネで位置を確認しながら盗聴している描写がある。
ちょっと前から音を聞いていることは、しばらく追跡眼鏡を使っていたということ。
それで、「あっ、消えた」と言ったのだから、発信機が潰されたのは反応が消えた時点、
つまり車の中にいる時になる。スイッチを入れたら「あれ、消えてる？」というわけではない。
突然消えたから「あっ・・・」と反射的に驚いた。
ウオッカは「発信機と一緒につぶしたんじゃ」と言っている。こう勘違いしたと
いう事は、発信機をつぶしたところは見てる。実際は、ジンは先に盗聴器だけ包んで
ポケットにしまい、その後で発信機だけを潰したと思われる。
普通に考えれば、ガムを発見→盗聴器をポケットにしまう→音がこもるのをコナンが確認→
発信機を潰す→反応が途絶える。という順番。これはコナンが車の中での出来事なのでジンが
J.Bと連絡する時間はない。
もし、ジンがJ.Bと連絡を取った場合は、ガムを発見→盗聴器をポケットにしまう→（この時点では
コナン達はまだ外）→ジンがJ.Bと連絡を取る。→コナン達が車に乗り込む→発車する→コナンが
追跡眼鏡でしばらく音がこもるのを確認→ジンが発信機を潰す→コナンが通信が途絶えるのを確認。
となるので、盗聴器と発信機の処理に不自然なブランクができる。絶対ないというわけではないけれど。
687:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/12 21:53:31.12 nyM3w0GG0
ジェイムズは盗聴器を仕掛けたのがコナンだと知っていて、小五郎は完全に
白だということも分かっている。
ベルモットは「確証もないのに、警察と関わりの深い彼を殺したりしたら」と
ジンを止めているように、有名人である小五郎を殺せば色々とめんどくさい。
慎重なあの方がリスクを背負ってまでして、完全に白と分かっている人物の殺害を
認める理由なんかも疑問に出てくる。
688:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/12 22:03:11.46 nyM3w0GG0
一つ忘れてたが、キールが事故ったのは偶然の出来事だったから、ジンとJ.Bが
連絡取り合えたのも偶然タイミングが合っただけってことになる。もし事故が
なかったら、盗聴器発見後もターゲット変更の許可はおりなかったはずなので、
小五郎はある意味不運だったってことになるかな。
689:あかさたな ◆7xuwBG6R9k
12/03/12 22:04:16.25 QQDGF0n/O
ﾒｲﾝｽﾚと統合しても面白いかな位の人本当にいないの？
690:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/12 22:20:51.24 T9qRSwyk0
結局は、>>641に関してはジェームズが黒幕と判明した後、こんな具合だったん
だろうと推測するのなら受け入れられる(というか、受け入れるしかない)が、>>641を
根拠にジェームス=あの方とするには証拠として弱いところに問題があるよな。
まあ、『ジンがあの方に許可を取った際、コナンと一緒なのでアリバイがある』、これ
を崩せる可能性だけは一応認める方向で、話を進めて見るのはどうだろうか？
次に崩さなければいけないのは、>>642の疑問点かな。
俺からの補足を足すと
・赤井が組織に潜入していた3年前、なぜジェームズは赤井を潜入させたのか？
そして泳がせ続け、しかもコードネームを与えるまでに出世させたのか？
出世させなければ、赤井と言えども恐るるに足りない。
・組織に潜入中であれば、赤井本人の失策によって正体がバレたと偽装できる。
シルバーブレット赤井を簡単に抹殺するチャンスをみすみす逃したのはなぜか？
・楠田を使って病院を探ったのはなぜか？
楠田の正体がバレたのはあくまで偶然。楠田が見事に任務を終えていれば、どこ
から情報が漏れたのか判らないまま襲撃されていた。
それならば、ジェームズ本人が情報を漏らすのと全く変わらないのでは？楠田を
使うのは、組織の情報を漏らす可能性を高めるだけで無意味。
・スパイだと判っているキールが現在も無事な理由は？
キールが何度もジンに銃を突き付けられている以上、キールが殺されると困る理由は
存在しない。殺しても困らないなら、スパイは処分すべきだと思うが。
・灰原がいまだに無事、かつシェリー探索は続行されている理由は？
ジェームズは灰原がシェリーだと知っている。泳がせているというなら、たとえばジンが
灰原の正体に気付いた場合に処刑されてしまう可能性があるので、シェリー探索は中止
すべきである。
こんなところか
691:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/12 22:22:37.40 kmW5lPB20
>>nyM3w0GG0 へ
Q3で言いたい事からすると，反対意見を述べる人が
＞となるので、盗聴器と発信機の処理に不自然なブランクができる。絶対ないというわけではないけれど。
と言うなら，この言葉で十分なんだな(^^;乙
692:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/12 22:25:26.82 jyVRcVbW0
ターゲットを小五郎に変更したのはいいけど、
土門はどうなるの？ターゲットから外れたって解釈していいの？
つーかそもそも土門ってなんで狙われたの？
今まで組織が暗殺してきたのって、組織を裏切ったり、情報が漏れそうな奴を口封じで殺してきたのであって、
正義感の塊ってだけで組織と接触してなさそうな土門を殺す動機がわからん。
693:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/12 22:29:34.12 j+M1Zl9G0
>>692
コナン曰く土門が出馬取り消しをするような性格だと知られていたら狙われなかった
とのことだから、土門は命自体が目的だったわけではなく
組織にとって邪魔だったのは土門の出馬ないし当選ということになる
つまり土門自身がどうこうではなく、組織の息の掛かった対抗馬のためとかその辺だろう
694:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/12 23:01:50.42 jyVRcVbW0
>>693
＞組織の息の掛かった対抗馬のためとかその辺だろう
対抗馬のために土門を殺したら、真っ先に疑われるのはその対抗馬なんじゃね？
695:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/12 23:06:04.08 j+M1Zl9G0
証拠を残さない奴らという前提なんだから疑われても問題ないだろう
それに日本じゃ普通当選するために命までは狙わず裏取引が多いから
そこまで表立って殺されると逆に疑われにくいと思う
696:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/13 00:11:28.89 HITuCTuv0
>>690
ＪＢ＝あの方と言うには弱すぎる事は確かだけど・・・次に行くわ。
質問の答えは，赤黒編上げてからでいい気がする，必要と思えばだけど。
>>693
それを言ったのはＪＢだよ（49巻FILE4）
697:昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲欠落ｱｽﾍﾟ同性愛者池沼番長
12/03/13 16:28:29.21 To+KtnI30
「かまいたちの夜２」というゲームソフトでは、
キヨさんが知らないはずの小林さんの名前を「どうぞこちらへ、小林さん」と言ってしまったことが、
序盤の最大のヒントだった。
「知らないはずのことを知っている」は、ゲームにおいても推理小説においても、そして現実の警察の捜査においても犯人確定の決め手になる。
それなのに『名探偵コナン』は、
「ジンとウオッカ」の正体（顔）を知らないはずのアガサが、
ジンとウオッカの顔を回想している。
アガサが「あの方」か、少なくとも黒の組織の関係者でないと辻褄が合わない。
誘拐事件の時のような「読者説明のため」では済まされるレベルではない。
698:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/13 17:04:32.25 sHCQYUPi0
>>697
灰原哀は一度も会ってなくても組織のプレッシャーを感じる体質だよ。
プレッシャーの用な写描がされてない事から組織の一員では無い。
699:698
12/03/13 17:23:40.56 sHCQYUPi0
工藤優作も黒の組織が危険だと知っている。
江戸川コナン誘拐事件の話で優作が阿笠博士に協力を要請した写描がある。
憶測になるが、優作が若かった頃に阿笠と一緒に組織を追っていた。
危なくなって追うのを辞めた。これで筋が通るでしょう？
700:あかさたな
12/03/13 18:12:06.61 79dokPRWO
危なくなって追うのを止めたなら、ｺﾅﾝにあんな協力的な姿勢を見せないだろう。優作とｺﾅﾝの捜査力のﾊﾞﾗﾝｽも崩れる。
701:698
12/03/13 18:40:32.94 sHCQYUPi0
えっと優作と阿笠博士！？どっちを対象してる？
工藤優作は探偵を辞めて小説家に成ってる訳だし諦め易いタイプじゃないかなwww
阿笠博士は探偵じゃないから一人で追わないんじゃないかなwww
どっちもいい加減な答えに見えるけど筋は通ってると思う。
702:あかさたな
12/03/13 18:47:55.38 79dokPRWO
危ないからって言ったり、ｼﾘﾒだぞ！笑
でも、ｼﾞｪｲﾑｽﾞﾈﾀよりは痛々しくないから安心しろ。
703:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/13 18:51:16.72 7nS5QI0x0
>>701
バランスが崩れる、なんて主観を理由に反論してくるような奴は相手に
しない方がいい。
その前の『済まされるレベルではない』の奴も同様。
コテハンを名乗るのが悪いとは思わないが、このスレのコテハンのレベルの
低さは群を抜いているから、相手にすべきではないと思う。
704:あかさたな
12/03/13 19:00:19.86 79dokPRWO
春休み特別自演か？
主観煽りはこのﾈﾀ話ではお互いに避けるべき流れだろ。至極当然に近いﾈﾀはみんな断言口調で進めて話をしている。
705:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/13 19:25:44.29 hGD9FjFn0
小五郎は阿部豊の会社の社員の顔を回想（）しているけどな
706:698
12/03/13 19:32:58.71 sHCQYUPi0
バランスって言葉に閃いた。
エピソードが工藤と赤井の二手に分かれてる説はどうだろうか。
工藤の対戦相手がジンで、赤井が戦う相手があの方の説。
あの方が必然的にジェームズブラックになるけど・・・
707:あかさたな
12/03/13 20:04:37.92 79dokPRWO
池番もくだらねぇよな！
公式ﾍﾞｰｽの阿笠否定ｿｰｽあるのにさ！
708:698
12/03/13 21:21:43.60 sHCQYUPi0
あれ工藤優作ってどう否定されてるんだっけ。
ジンよりインパクトがある人物で考えたら優作しか心当たり無い。
※阿笠博士は原作者より否定されている。
709:あかさたな
12/03/14 00:26:02.67 ViqziveIO
優作は無いよ！
死人を一人蘇らせるなら？→青山「松田優作」とｲﾝﾀﾋﾞｭｰで答える位のﾌｧﾝらしい。
今更、ｺﾅﾝ親子の確執をｺﾝｾﾌﾟﾄに持ってくる訳が無い。
710:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/14 00:40:15.48 InmSBFWO0
アイリッシュは「コナンを生きた状態であの方に見せないとコナン＝新一と信じてもらえない」と言ってたから工藤優作は有り得ない
あの方は少なくともコナン＝新一を知らない人物
711:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/14 00:48:45.48 4C9o4LVF0
それに、シェリーが生死不明のデータを死亡確認に書き換えただけで、簡単に
新一の安全が確保された(それ以上の探索は行われなくなった)。
あの方が優作なら、シェリーがする前に死亡確認に書き換えていただろうな。
712:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/14 01:36:54.10 LNGiOUBu0
>>710
指紋のあれとかあるからじゃね
713:昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲欠落ｱｽﾍﾟ同性愛者池沼番長
12/03/14 03:02:13.17 ckvgupP30
ところで、「雪山でバラバラになって生き埋めなんです」って、
なんでそんなに矛盾した表現にしたの？何の意図があったの？
714:昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲欠落ｱｽﾍﾟ同性愛者池沼番長
12/03/14 03:03:09.43 ckvgupP30
URLﾘﾝｸ(www.reinou.jp)
関東大震災発生時期決定（神様が発表）
２０１４年から２０１６年・遅くても２０１７年。
東京スカイツリー倒壊決定(神様がビジョンで配信済み）
死者１００万人以上・人類未曾有の大災害
☆霊視による地震予知のホームページ上には、関東大震災の発生が直前にわかっても、社会的影響を考えて、書かないことになっています。』
、 ,. -─- ､
∠ ＼／ ＼
￣７ ヽ
. i `⌒ヽ.
│ __, ,.ｨ , ､
v‐ ､ ,ｨ(∠＿_,ｨ'ﾉ} /ﾘ_ ﾄ､ i }
{ ,ゝ V｀''v'￢ぅｧ∠ィtﾁ;j/l } ﾙ'
_,ゝ.て、 | ｀￣ _ノ ヾﾆ _ノ jノ
｀,＞‐､ ｀￣ _''"/ うーん・・・
. , ＜ ｀i. l｀ l＾Ｌ -‐っく
/ ヽ L__｢ｿ ′ ｱ_｣ｌヽ
715:あかさたな
12/03/14 03:28:34.51 ViqziveIO
ﾒｲﾝｽﾚの荒らしはお前だろ
池番は漫ｻﾛ帰れ
716:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/14 10:03:39.67 aidTSXu2O
工藤新一の人格形成は親や隣人の阿笠の影響と思われる。
要するに彼の信念(麻薬と殺人はやってはいけない反則、人を助けるのに論理的な思考は存在しない、殺人の動機は理解できるが納得できない等)も親の教育の賜物。
この時点で人殺し組織の大ボスが工藤優作だというのは有り得ないとは言わないけど考えにくいんじゃないかな。
717:698
12/03/14 12:50:01.04 e7M3Z/p50
>>710
幼稚化した工藤新一を連れて行かないと信じてもらえない
＝工藤新一を知っていなければ唯の子供連れてきて寝言言ってるだけになるよ。
って言いたいんだけどアイリッシュがボスを知ってるのか？
気になるのがピスコ編の後からジンが組織を仕切り出してること。
718:698
12/03/14 13:00:13.88 e7M3Z/p50
工藤優作はボスじゃないと考えると阿笠博士の否定も踏まえてジンよりインパクトが低い人物があの方になる。
ジンが黒の組織の結末に転換されてあの方が雑魚キャラに転換されている可能性が非常に高い。
719:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/14 13:04:33.70 75NMnsHG0
こういうのは初期の方に出てるのが定石。
１～５巻以内にあの方が出ている。
720:698
12/03/14 13:19:33.93 e7M3Z/p50
>>719
いや、ラスボスが出ているのが5巻前でしょう。
あの方の存在をあとからだしてるんだから
721:あかさたな
12/03/14 13:25:54.70 ViqziveIO
今回も収集が付かなくなるﾈﾀだな。
2、18、24巻までに出ている可能性だって結構あるだろ。
でも、ここは相場を考えると24になるはずだ。
で、52で落ち着くと言った所か。
722:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/14 13:30:21.31 75NMnsHG0
>>721
２４巻までに出てるってのは俺も同意。
なぜならあの方という表現が初めて出て来たのが２４巻だから。
この時読者はあの方って誰だと原作を読み返したはずだ。
２５巻以降に初登場なら読者は無駄骨を折ったことになる。
723:あかさたな
12/03/14 13:40:59.16 ViqziveIO
ただ、2巻で明美が組織をデカく話してた記憶があるから、1巻も辛うじて残す必要があるのも確か。
あの方というﾜｰﾄﾞだけで何巻以前か決まる問題じゃ無いのも確か。
724:698
12/03/14 14:16:15.66 e7M3Z/p50
24巻の前に出てきたキャラ並べて。
725:あかさたな
12/03/14 14:29:08.68 ViqziveIO
ｷｬﾗを並べた所で今更の話なんだがな。
726:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/14 15:42:58.45 +fSUCIAx0
大黒ビルの「カクテル」ってバーは結局何だったの？
組織が経営してたの？
727:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/14 15:45:46.31 drPqEn6H0
青山「『名前は』出てるって言ったはずなんだけどなぁおかしいな
あの方なんてまだ登場してないし、推理でわかるほど情報も与えてないんだけどなぁ」
728:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/14 16:39:49.73 pP/jRpox0
あの方=阿笠以上にインパクトあるのは
あの方=コナンだろう
あとは適当に考えろ
729:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/14 16:42:02.63 e7M3Z/p50
あの方が黒の組織のクライマックスにならない。
730:698
12/03/14 17:19:46.60 e7M3Z/p50
あの方でインパクト与えるランキング
1位工藤新一（コナン）
2位毛利蘭
3位阿笠博士
4位工藤優作
5位シェリー
6位ジン
731:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/14 18:14:12.68 WxNS1N2Y0
それもはや意味わからないな
732:698
12/03/14 18:32:20.45 e7M3Z/p50
ドイツで行われた会談。
Q:コナンは最初から成功すると思っていました？
A:いいえ、３ヶ月で終わると思ってました（笑）
733:698
12/03/14 18:41:45.27 e7M3Z/p50
Ｑ：「ボスは倉吉にいるのですか？」
Ａ：「いません、倉吉の人はみんな良い人ですよ。」
734:698
12/03/14 18:45:05.53 e7M3Z/p50
Q：長期連載で辛いと感じたことは？
A：昔書いた伏線を忘れてしまうところ（笑）。ベルモットの伏線を明かした時はすごく大変でした（本記事＃35）。
あれもこれも入れなきゃみたいな感じで。
前に伏線をすべてメモした紙をアニメのスタッフに渡したんだけど、返してほしい（笑）。
それを見れば、”あの方”の正体がわかるかも？