12/04/06 17:31:40.10 i5EV/iZ6O
カクが紙絵をゾロに破られて、先読みしたのか？みたいなことを考えてたんだから、見聞なんかじゃねぇだろ。
それなら、むしろゾロが見聞で破ったって方が筋が通るわ！
801:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/06 17:35:31.00 GpeXm9k2O
ルッチって何道力だったっけ
二年後のルフィは50万道力相当を覇気ドンﾁｰﾝだったけど
802:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/06 17:40:05.71 s6wyc9jd0
何人集まっても雑魚は雑魚
803:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/06 17:45:43.39 n4eLFXCW0
>>798
すまんそうだったな
剃に反応できるのはゴム関係ないからゴムなしでもブルーノクラスはありそうだが
804:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/06 17:46:09.02 DcZdRcElO
ルッチのとび蹴りが武装覇気ではないなんてありえるの？
805:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/06 17:50:55.99 6J+335Gp0
飛ぶ斬撃が覇気だとでも言いたいのか？
806:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/06 17:54:07.93 exXSXlGbP
そういや初期七武海って半分くらいは武装覇気使えないんだよな
クロコはルフィVS黒ひげでゴム発言、モリアはルフィに打撃無効、ミホークはクロコ倒せずバギー斬れず、ドフラはクロコに受け流される
くまは＋も－もないから確実に使えるハンコック、多分使えるジンベエと2名のみ
実の能力や剣術とかに特化してるキャラが多くて武装覇気に特化してるキャラは少ないのかな
807:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/06 17:59:44.17 GpeXm9k2O
>>804
ゴムが伸びる速度より遥かに速い速度で蹴られると内蔵が破裂して血液が口からもれたんでしょ
その蹴りそのものは痛くなくとも、空に浮かべるぐらいのキックだからね
808:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/06 18:01:54.24 TUkdYAqd0
ルフィ（自分）に打撃が通ったことに驚きや言及がないとは思えない。
809:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/06 18:04:21.80 GpeXm9k2O
>>806
ミホークの箇所同意できません
バギーは覇気シャンクスでも刃物で斬ることできません
武装覇気でダメージを与えるには攻撃あてないと
810:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/06 18:08:31.99 GpeXm9k2O
武装覇気を弓にこめてうつ雑魚が側近にいるのにハンコックの武装覇気が多分とか…
811:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/06 18:09:38.92 TUkdYAqd0
ハンコは確実に使えるって言ってね？
812:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/06 18:22:22.24 n4eLFXCW0
ドフラはクロコ殺す気ではなかったから分からん
覇気あったら強すぎな気はするがローも覇気ありだしどうだろ
813:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/06 18:26:12.62 YDwWuaVH0
少なくとも拘束技は覇気では防げないらしいジョズ
814:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/06 18:49:08.77 GpeXm9k2O
>>811
いってる
815:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/06 18:49:33.02 KlwCYHd80
ロー「さっきの奴は中将と言ってた、大将とは一つしか違わないはず・・・たった一つの階級がこんなにも遠い、大将とはここまでレベルが違うものなのか」
816:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/06 18:50:54.15 GpeXm9k2O
>>813
糸の試練のように物理的なものなら納得はいくね
817:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/06 18:51:55.65 /5NdHLO70
>>806
ジンベエが多分使えるなら、全員多分使えるってゆう解釈でいい？
818:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/06 19:00:17.28 GpeXm9k2O
ジンベエややこしいけど、エースとのバトル1週間ずっと海水攻撃か覇気攻撃しかないよね
普通に覇気ありと考えるのが妥当なような
819:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/06 19:03:28.20 5L6R9fmi0
ルフィにダメージ与えたときの説明に覇気なんて出てきてないじゃん
衝撃だって。
820:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/06 19:04:34.36 TUkdYAqd0
魚人空手は水を支配するから、海水がなくても水属性攻撃出来る。
821:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/06 19:10:15.12 GpeXm9k2O
>>320
そうなん？
822:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/06 19:15:23.65 TUkdYAqd0
大げさだった。
ルフィに撃ったような衝撃を放つ攻撃は体力が続く限り無制限だろうけど、
手のひらから水出す攻撃は、貯蔵してると思われる水が尽きたら補給しなきゃ駄目だと思うから、
海水がなくてもいいとは言えないな。
823:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/06 19:20:35.54 nAjx6KnaP
>>819
あのときの説明とレイリーの話を合わせると、魚人空手だけではロギアを殴れないとわかる
824:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/06 19:21:38.56 GpeXm9k2O
貯蓄の量によるわけか
普通に考えれば7日間も持つわけないけど
ギア3のように鉄砲を弾きかえすゴムをあそこまで膨らませる肺活量はどこからきたのかのように貯蓄もえぐいのかもしれない
ジンベエはややこしい
825:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/06 19:29:12.25 GpeXm9k2O
１週間もずっと水かけてるジンベエとかエース苦笑いだろうな
水なくなったらツバかけてきたりｗ永源かよｗ永源遥かよｗｗｗｗｗｗ
826:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/06 19:38:16.28 mM/0UmK80
URLﾘﾝｸ(img5.blogs.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(img5.blogs.yahoo.co.jp)
エースとジンベエが戦ってる場所に、モビーディック号が現れたからすぐ近くに海辺があるのか？
背景に木が生えてるから、スクアードのヤツみたいなパドルシップか
827:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/06 19:39:04.45 ryByVZ7G0
じゃあエース殴りまくって決着つかなかった理由は火のエースだから特別殴れたって
ことか？それこそ何の根拠もない強引な妄想じゃね
まだジンベエに覇気があったからこそ殴れたっての方が説明つくだろ
828:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/06 19:40:35.80 YcvkzQiN0
>>819
出てくるわけねえだろ
覇気の説明されたのが戦争編の後なんだから
だからこうして今になって議論してるんじゃん
ルッチ(六式極めてて覇気も扱える)＞中将(六式の一部や覇気を扱える奴もいる)＞カリブー(能力にかまけたロギア)
実際、描写や設定から考えても力関係はこうなると思うんだけど
てかルッチはともかくジンベエは覇気使い確定でよくねえか
829:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/06 19:44:38.37 5L6R9fmi0
>>828
ジンベエの話な
魚人島だぞ。大気中の水を集めて体内の水に衝撃を伝える
それと体内の水使うんじゃ無くて
大気中の水を制圧してかき集めるから
貯水量とか関係ない。乾燥したアラバスタだとどうだか知らんけど
830:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/06 19:45:14.90 +8yoDwZ1O
>>827
いや、まずジンベエの覇気ありは確定してるが？
831:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/06 19:46:14.77 exXSXlGbP
>>817
よくないよ
ジンベエはエースと引き分けの結果があるから”多分”使えると書いただけ
今のところクロコ、モリア、ミホーク、ドフラが発言や攻撃の結果から覇気無し
もしくは能力者の能力に対抗出来る程の武装覇気は持っていないと評価出来る
まぁ武装覇気無くてもクロコは攻撃的なロギア、反則技持ちのモリア、攻撃力のミホークドフラとみんな強いけどね
832:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/06 19:48:49.34 avGDesVt0
赤髪があれだけ覇気使ってんのにそのライバル関係のミホークが使えない前提っていうのも相当違和感あるけどな
833:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/06 19:51:58.59 TUkdYAqd0
>>829
834:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/06 19:52:51.16 TUkdYAqd0
ミス。
>>829
オレもそう認識してたんだけど（ルフィたちへの説明に貯水量だなんだってなかったし）、
遠距離攻撃や奥義撃つ直前の描写が、手のひら（体）から水出してるってのがイメージ近い気がするんだよなぁ。
835:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/06 19:52:53.79 eW7Q27tp0
ミホークとドフラって覇気なしが確定するようなことやったっけ
836:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/06 19:53:06.93 ryByVZ7G0
>>828
軍医曰く「中将は皆覇気を扱える」とのことだから使えない奴はいないだろ
スモーカーだってローの攻撃受けたたしぎに対して「お前の覇気じゃうけきれねぇ」
って言うぐらいだからそれ以上の覇気を身につけただろうし（負けたけど）
中将昇進試験みたいのがあったとして必須なのはある一定レベルの覇気が
使えなとなれないとかｗ
ルッチは同じゾオンの中将ダルメシアンと何ら違いなさそうだけどな
やっぱあるとしたら覇気なしかありかなんだろうな
尾田がルッチ捨ててなければ再登場してもらいたいわ
837:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/06 19:56:59.96 GpeXm9k2O
>>829
おいおい大気中の水を集めて殴るとか
オナラあつめてうんこにするぐらい汚い…汚な汚な
838:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/06 20:01:21.89 5L6R9fmi0
>>834
結露みたいなもんじゃないのかね
839:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/06 20:05:24.74 YcvkzQiN0
>>836
まあ中将つってもピンキリだろうし、ルッチに勝てる奴もいれば負ける奴もいるだろうね
ただほとんどの中将がカリブーには負けないと思うわ
何でこいつロギアってだけでAなんて場違いな場所にいるの？
大した攻撃も持ってないし、覇気も使えない
覇気使い相手にはロギアの防御特性も無意味なことが判明した上に、九蛇や海軍の設定だけ見ても覇気使いは既に大量にいることが確定している
Bに格下げした方がいいような
840:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/06 20:13:23.72 +9BEGIVQ0
カリブーいれるならベコムズいれろよ
841:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/06 20:20:08.08 DYY930r20
>>835
ミホークはバギーを斬れなかったしドフラはクロコを切れなかった。
842:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/06 20:24:53.96 YcvkzQiN0
バギーは覇気纏ってても切れない可能性高くね
正確には切られても平気な能力だから、
覇気で切られようが素で切られようが結果バラバラになるだけだからノーダメージな気がする
843:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/06 21:10:45.44 eW7Q27tp0
それくらいのアドがないとバラバラが全ロギアの完全下位能力になるしね
844:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/06 21:20:28.62 lVH+gEZ80
バギーは無意識のうちに覇気使ってる系だろ
何のとりえもないのにロジャーの船乗れるかっての
845:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/06 21:34:08.57 mIHflYLI0
>>844
武装覇気とは関係ないけど
ギャグ描写だけどレベル6の囚人が従ってる辺りバギーにも微弱ながら覇王色使えたりしてなｗ
よく登場するし重要人物との関係も深いし
846:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/06 21:47:30.92 5Wbvlklc0
ミホークはバギーじゃなくてクロコを切れなかったのが問題なんだよ
847:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/06 21:54:10.10 lVH+gEZ80
ミホークはただのぼっち
848:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/06 22:06:05.23 HZSu3i4PO
ミホークはジョズもバギーもクロコも斬れなかったため覇気なし確定。
849:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/06 22:10:00.18 5L6R9fmi0
クロコダイルは覇気が使えるが、水の弱点は覇気をもってしてもどうにもならない
…という希望的観測も可能
850:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/06 22:10:23.23 avGDesVt0
そもそもミホークは海軍ほどあの場で必死になる理由も無い訳だし
流しただけなんじゃね？・・・・・とか言うとミホーク厨と呼ばれちゃいそうだな
851:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/06 22:11:36.22 5L6R9fmi0
ミホvsジョズは
飛ぶ斬撃に覇気は乗らないで簡単に説明が付く
つか物質では無いものに覇気を乗せるのは白髭でも無理だったじゃん
852:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/06 22:12:01.40 lVH+gEZ80
ちなみにバギーはルフィとの初対決時一度もまともに攻撃を食らってない
頭が弱いのでバラバラ緊急脱出失敗して腹いてこまされてたけど
853:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/06 22:16:05.29 zTgc/mNZ0
まともに食らってんじゃん
854:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/06 22:26:42.60 T4NKzHLj0
>>851
グラグラパンチには振動の力は上乗せされておらず
単純に白ヒゲのパンチ力が強かっただけってこと？
855:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/06 22:55:32.08 lOWBDyTj0
>>851
でも距離はかった全力の攻撃だろ、ダズのとはわけが違うぞ
しかもその後ジョズから逃げたし
856:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/06 23:03:35.10 eSkGVIJQ0
パンチは対象物に触れてれば振動と覇気は同時乗せ出来るんじゃね？
飛ぶ斬撃見る限り覇気は空気中を走らせないと思う。
857:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/06 23:05:01.82 5kn1S5Eb0
ジョズが受け止めた飛ぶ斬撃は小手調べだっていってたが
いつまで戦闘描写が少ないミホークの話がつづくんだ
858:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/06 23:10:02.49 ryByVZ7G0
武装覇気攻撃って直接相手に触れる（蹴りやパンチ）か
直接触れてる武器からの相手に直接斬撃（飛ぶ斬撃は直接から離れているので違う）
弓なら弓矢に覇気を纏わせてるからおｋ
859:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/06 23:11:18.93 TUkdYAqd0
攻撃に最低限の質量がないと武装色付加出来ないっぽいね。
860:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/06 23:39:04.82 aTqDwqJs0
ジョズとダズは互角
861:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/06 23:41:16.94 5L6R9fmi0
>>854
パンチは直接の物理攻撃だからのせられる
グラグラの振動だけには乗せられない
乗せられたら、初っぱなから青雉は血を吹き出して死んでる
862:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/06 23:42:40.47 5L6R9fmi0
>>855
でもも糞も無い
飛ぶ斬撃には覇気は乗らない。
実体のあるものにしか覇気が乗った例が無い。
863:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/06 23:43:04.93 qURC+D7zO
ミホークの本気はいつになったら拝めるの？
ミホークがハァハァと息切れしてる場面みせろ
864:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/07 00:03:12.26 BTpJATn+0
ハンコの隣に居ながら ﾊｧﾊｧ
とならなかったな
865:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/07 00:13:50.32 MS9tpqCEO
てか、あの七武海の並びかっこよかった！