12/04/03 10:57:29.54 4VCwcGFX0
まあたいへんだもんな
なんか公式見解（）聞けて満足したわww
242:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/03 10:57:49.60 SIYJRj+y0
黒髭ってアホだからローに瞬殺されるよな
てことでラスボスはローで大筋決まりだな
243:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/03 10:58:49.53 ZQ65WZ/G0
>>241
うーん
だってそこで満足したといって終わらせないと
反論できないもんな
女って弱い設定みたいよ？
244:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/03 11:00:10.59 K6acsZrd0
まあ少年ジャンプの漫画ですし
そりゃ男のが強くなっちゃうでしょ
でも女が弱いのって基本的に体格が小さいからであって、巨人や魚人がいる世界観だとあんまり関係ないよね
実際、女のが弱そうだしあえて否定はしないけどｗ
245:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/03 11:00:23.77 ZQ65WZ/G0
別に女が男より弱いって言われて怒ることないじゃん
それが普通なんだから
246:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/03 11:01:16.49 I19pkWRhO
あほか！ビッグマムは女という枠にいれるの？ナプキンつけてるとこ想像できるの？
247:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/03 11:02:15.40 SIYJRj+y0
ビッグマムが女だから
女が弱いって設定はないよ
スモやんもハンコに瞬殺寸前だったし
248:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/03 11:02:22.41 JmUmKRNmO
>>240
CとC-の区別はどうなってんだ？
カポネよりゾロサンジキラーが下なのは非船長だからか？
249:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/03 11:03:53.70 SIYJRj+y0
銃弾と雪を入れ替えられるし
メスで切らなくても心臓抜けるのはチートすぎるよね
250:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/03 11:04:52.66 K6acsZrd0
>>240
七武海最下位（モリア）
やめたげてｗｗ
251:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/03 11:08:38.42 x0aO9cfU0
>>194
大将厨ばっかだからしゃーない
252:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/03 11:09:54.10 I19pkWRhO
ロギアって簡単に心臓切り取れそう
覇気なして腕つっこんで中でで覇気つかえば内蔵ぐちゃぐちゃに出来るでしょ
253:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/03 11:11:44.45 5DnsZFPX0
一応>>232とくいなの女は男ほど強くなれない発言はあった
戦闘で女だから男より劣るなんて描写はなかったが
254:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/03 11:12:04.12 Ny41iLm30
四皇のビッグマムは女じゃなかったっけ？
覇王色の覇気を持っている奴が長年鍛錬すれば強くなるという設定だとは思う
しかし女が弱い公式は漫画の中では無いと思うぞ
255:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/03 11:12:38.13 ZQ65WZ/G0
女で揃って強いのは能力者だな。ビックマムは不明
たしぎが素の女がどこまでいけるか見せてくれるだろうから
期待しとけよ
256:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/03 11:14:14.95 5DnsZFPX0
>>240
マルコは一応副船長ポジだからレイリーの右くらいだろ
あとくま高すぎじゃね
257:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/03 11:14:18.91 I19pkWRhO
>>254
いやその強い女が男だったらもっと腕力は鍛えられたというだけの
当たり前のことだよ
258:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/03 11:15:15.61 YbML1GQn0
たしぎは筋トレをしてる節がまったくないのが何だかな
腕細すぎ
259:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/03 11:15:17.30 JmUmKRNmO
たしぎはやってくれると信じてるわ
心折れてなければな
なんかどっかに良い師匠いないかね
260:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/03 11:16:04.62 3C8OgR8kP
レイリーの説明読み直せよ。覇王色の覇気持ってる奴が覇気（武装、見聞込）強いなんてどこにも書いてないぞ
武装、見聞の覇気はそれ自体を鍛錬しないと伸びない。覇王色の覇気はその人の強さ依存
261:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/03 11:16:38.52 I19pkWRhO
どんなスポーツも男が勝るけど、俺が神取に勝てないと同じ理由だな
262:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/03 11:17:21.86 ZQ65WZ/G0
ロジャー、白ひげと張り合っていて
センゴクとガープが二人掛かりでやっとのシキ
そんなシキが>>240みたいな位置じゃねぇ～
263:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/03 11:18:37.82 5DnsZFPX0
>>262
現在のシキは2年前のルフィ程度にやられたからだろ
264:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/03 11:19:36.24 4VCwcGFX0
まあ、一般論を漫画の公式設定といっちゃう頭が笑えるわけでwww
265:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/03 11:20:45.76 ZQ65WZ/G0
>>264
まだ、いたの。
俺は原作描写を言っているだけだぜ
266:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/03 11:20:50.08 I19pkWRhO
>>262
二人がかりで街は崩壊したけどダメージあたえてたかは不明だね
逃げまわって浮かしたもの投げてただけかもしれんし、ロジャー戦は圧倒的な数がありながらで天候も邪魔してる
ルフィとの戦いだけをみればそのへんのような気もするね
267:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/03 11:21:15.75 4VCwcGFX0
もういいよww お前には大いに笑かしてもらった
268:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/03 11:22:00.41 ZQ65WZ/G0
>>267
ごめん、お前の顔が怒りで真っ赤になってそうでごめん
269:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/03 11:22:23.98 4VCwcGFX0
レスはやwwww 真っ赤やんw
270:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/03 11:22:40.57 3C8OgR8kP
修行前ルフィにやられたんだから、>>240のランクにいるのも高すぎる
271:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/03 11:23:30.25 4VCwcGFX0
シキは評価が難しいな
272:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/03 11:23:31.66 ZQ65WZ/G0
そりゃ、早いよ
お前みたな奴はいい餌
女って基本的に男より雑魚い設定みたいよ
273:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/03 11:23:54.99 4VCwcGFX0
あれ？なんか意外に必死だなww
274:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/03 11:24:23.95 I19pkWRhO
>>264
仮に一般の常識でも当たり前のことがあるよ
おっぱいやくびれもしゃべり方や声の高さまで一般の女を書いているように思えるけど
275:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/03 11:25:31.86 YbML1GQn0
あのくびれは一般とは思えん
276:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/03 11:25:49.76 4VCwcGFX0
>>274
そうかあ？、むしろおっぱいやクビレは強調しすぎじゃね？ww
なかなかいないぜww
277:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/03 11:26:58.42 vLTC9mpz0
シキがルフィにやられたのはパラレル世界での出来事。
ガープとセンゴクが二人でようやく倒せたのは本世界での出来事。
島レベルを浮かせてコントロールできるし、水を相手の顔に密着できる能力を考えたら、
白ヒゲより上でも問題ない。
278:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/03 11:27:24.89 ZQ65WZ/G0
ID:4VCwcGFX0は悔しかったのかな？
そんなに重要視するとことでもない
～な感じかもなという意見に食いつきまくってきたし
279:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/03 11:28:29.76 4VCwcGFX0
>>274
ブーメラン乙w
お前が悔しかったのはわかったからさ
俺の公式見解（）久しぶりにワラタよwwwww
280:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/03 11:33:20.62 4VCwcGFX0
>>277
さすがに白ひげより上はなあ
本編のも現在時じゃない回想部分だからさらに評価が難しい
281:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/03 11:35:29.24 ZQ65WZ/G0
>>225
＞本体の基礎能力が女であるハンコックじゃ
↑
女が男より力が無いからって手加減されるなんて屈辱です！！ たしぎ →原作
女の子はいつか男の子より弱くなっちゃう くいな→原作
世界トップクラスの男女比→原作
>>279
誤レス？
まあ、お前って嫌だって叫んでるだけ
悔しいんだな
ああ、別にすべての男が女より強いとか
そんな極論は言ってないからね
一応
282:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/03 11:37:17.24 3C8OgR8kP
ボンちゃんはヒナに負けてたし、カリファはCP9最弱だったし、人によるんじゃね
283:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/03 11:41:20.04 4VCwcGFX0
>>282
だよなあ こんな必死になるやつ珍しい
そして自分の意見を公式とか言うんだもんw
284:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/03 11:43:39.74 YbML1GQn0
ボンちゃんも手足が細すぎる
285:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/03 11:43:47.04 ZQ65WZ/G0
今のところは悪魔の実の能力しだいで女もかなり強いところまでいけるってとこかな
女で強いのは能力者ばかりだから
男と違って素で強い女は今のところ、皆無
ヒナがボンに勝ったからなんなんだよｗ
傾向の話をしているのに
286:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/03 11:45:44.19 K6WyJt1Y0
まあハンコが「女だから弱い」
僕の意見は公式（キリッ）
反論できないでしょ？（キリッ）
じゃあ「そ、そうですね・・・」としか言いようがないよな
ID:ZQ65WZ/G0みたいなのが沸くのは春休みだからか・・・。
287:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/03 11:51:23.12 JmUmKRNmO
ここ別に腕力スレじゃないだろ
なんか変なの沸いてるな
288:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/03 11:55:05.63 ZQ65WZ/G0
>>286
あーあ
確かに他人より覇気が強くても本体の基礎能力が女であるハンコックじゃ
覇気で補いきれない差は男と比べてあるんじゃね
という意見を書いたが
それに対しての ID:4VCwcGFX0のレスは>>226、>>234
男と女の差についての設定を聞いてきている
原作内にあるる男と女の基礎能力に差があるという描写>>281を上げていっているだけやん
原作内でしっかり書かれていることを書いて公式じゃないってなんだそれ
ハンコが女だから弱い＝公式なんて誰が言ってんだよｗ
289:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/03 11:55:25.42 M0o6F1U10
女は戦いに参加するなみたいなとこあるよね
ビッグマムとハンコの女決戦は見てみたい
290:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/03 11:55:41.86 4VCwcGFX0
春休みっすなあ～
291:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/03 11:56:57.51 ZQ65WZ/G0
>>290
ごめん
間違いなく、基本的には男＞女は公式だわ
292:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/03 11:57:58.48 4VCwcGFX0
>>287
なんか俺そいつにとりつかれてるww
293:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/03 11:59:14.04 YbML1GQn0
お前がさんざん煽ったんだろうが
294:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/03 11:59:35.53 ZQ65WZ/G0
>>292
で、結局。
>>281を認めるのか？
295:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/03 12:00:26.13 I19pkWRhO
負けてるのに態度がすごい
尊敬する
296:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/03 12:00:50.83 JmUmKRNmO
>>292
お前が絡むのが悪いわ
スルーを覚えろ
297:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/03 12:01:52.80 4VCwcGFX0
>>296
わかったスルーを覚えるわ
笑いすぎたなw ちょっとかわいそうだったか。
298:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/03 12:02:44.40 ZQ65WZ/G0
>>295
ん？
そりゃ、間違ったこと言ってないしな
原作内で男と女に差がある設定はある
299:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/03 12:05:22.56 I19pkWRhO
>>297
本気で男と女は腕力という点で変わらない書き方を尾田がしてると想ってるの？
ホルモン注射まであるのに
300:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/03 12:06:27.02 I19pkWRhO
>>298
君にいったんじゃないよ
あなたの相方に
301:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/03 12:10:44.97 I19pkWRhO
ひたすら煽って声がデカイだけで勝つ戦争を終わらせにきた
ﾋﾟｮｰﾝ！
302:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/03 12:12:20.48 K6WyJt1Y0
スルーしたもん勝ちだな
最後にアホのレスが虚しく並ぶだけ
303:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/03 12:14:49.23 ZQ65WZ/G0
>>302
うん、お前みたいに話の内容を理解してない奴いるしな
304:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/03 12:21:28.64 I19pkWRhO
一般的に男に比べて女が弱いことが漫画の中でも当たり前のごとく描かれていることの何が気に入らないのか…
ならハンコックは、マムは強いとか関係ないよ
女子供に手を出すなってのもあるしさ、もい逃げちゃいなよ
305:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/03 12:22:51.75 Q9SlcYwV0
なんだ大将の次はハンコック叩きか
今週からわかるのはスモーカーが雑魚だったってことだけだろ
306:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/03 12:23:52.68 K6WyJt1Y0
お前らすげえよ もっとその調子で自信持っていいよ
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
307:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/03 12:23:53.00 JmUmKRNmO
スモやん復活あるで！！
308:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/03 12:25:44.78 K6WyJt1Y0
すもやん復活あるな！！
309:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/03 12:26:13.74 InFpPyv70
スモーカーは雑魚
310:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/03 12:26:35.72 JmUmKRNmO
ごめん間違えた
やっぱないわ
311:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/03 12:26:43.83 I19pkWRhO
>>309
甘くみるな！本気だしたら１位とれるでｗ
312:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/03 12:27:08.45 ZQ65WZ/G0
>>306
うん。で、お前は男と女の基本能力に差がある傾向が設定されてないと思う？
外から意見言わずにどうでもいいレスするだけなんて楽な位置だねぇ
313:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/03 12:27:25.94 zXBBzyvl0
たしぎＢ－か強くなったな。長年Ｄ扱いだったのに伸びたな。
巨体じゃない非能力の女が剣一本で頑張ったってのが泣ける。
314:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/03 12:30:20.48 JmUmKRNmO
>>313
闘い方変えればまだ伸びるんじゃねーの
今回もローに正面からいって馬鹿かと
腕力無いの自覚してんならなんかこう、受け流して切るとかさ
315:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/03 12:33:05.19 Q9SlcYwV0
たしぎは短気で頭の回転鈍るし、目も悪いし、マスコット以上の存在になれないだろ
せめて悪魔の実を喰わない限りどうにもならん
316:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/03 12:33:26.57 4VCwcGFX0
そうだな、あの大砲で見せた柔らかいところ見せて欲しかったな
真正面から力技とはらしくない
317:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/03 12:34:25.87 YbML1GQn0
>>314
能力で切られたんだから受け流すにも覇気が足りなきゃ真っ二つ
318:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/03 12:36:17.78 JmUmKRNmO
>>317
ぐぬぬ
319:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/03 12:36:55.33 6z5Av0DlO
ロー強すぎるｗ
スモーカーは中将じゃトップレベルだろ
320:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/03 12:48:18.62 DzEF8n8f0
つまりモモンガやオニグモ達はこの2年で全く成長していない
どころか退化している可能性もあると
321:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/03 12:54:00.57 x0aO9cfU0
【変更希望キャラ】 たしぎ
【現在のランク】 B-
【変更希望ランク】D Tボーンの右
【理由】
武装覇気は未熟で砲弾をそらす剣術があるがB-ほどの実力は見せてない
322:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/03 13:00:33.52 Qu8XJe7/0
麦わらたちと違ってたしぎもスモーカーもほとんど強くなってなくてがっかりだな
323:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/03 13:05:19.36 x0aO9cfU0
まあスモーカーは接近戦・体術は上がったよな
大佐時代：ロギア防御にまかせて遠距離から煙とばすだけ
准将時代：ロギア防御まかせ、スピードが上がり接近戦も可
中将時代：覇気使いを相手にできる、全身を煙にしてリーチ拡大、体術中心
324:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/03 13:20:22.02 VV5ZPwZIO
ミホーク＞シリュウ＞ビスタ＞ロー＞ゾロ＞＞＞たしぎ＞ヒョウゾウ＞2年前ゾロ＞カク＞＞＞その他
実際はこうだろうな
325:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/03 13:20:28.44 nHVSal130
マムの能力って、異常な暴食と、よだれで地面が溶けてたことから察するに、胃酸とか唾液が酸になるとか、消化器が発達するとかそーゆーかんじちゃう？
326:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/03 13:23:15.54 YbML1GQn0
ゲロ吐いて攻撃してくんの？
327:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/03 13:26:14.38 Qu8XJe7/0
勘弁してくれ
328:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/03 13:40:13.53 zXBBzyvl0
>>321
Ｄクラスで現在武装色覇気確定してる奴いないだろう。
他のが強ければ下げればいいが現時点ではＢ－が妥当だよ。
しかも目覚めたばかりじゃなくて覇気で受けようとするって事は
自己コントロールできてる。
329:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/03 13:42:28.55 x0aO9cfU0
>>328
武装覇気が使えて、それもそこそこのレベルのマーガレットはD-なんだが？
武装覇気が使えるだけでB-っておかしいだろ
大佐でおさまってるんだしDが妥当
そもそもたしぎB-は申請されてないし
330:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/03 14:04:23.08 MGqCCfDyO
ゾロがMr.1戦で落石をよけたのって見聞色ですか？
331:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/03 14:24:37.44 DYMaxKOuO
スモーカー 心臓を煙にできない理由はないな
332:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/03 14:27:14.52 Qu8XJe7/0
できずにぶっ倒れてる以上できないんだろ
333:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/03 14:34:07.04 EMXB8l7w0
ローの能力説明とメスの効果がわからない限り来週以降に持ち越しかしらー
自分他人物体入れ替え、一振りでドーム内なら切断可能、直接手で切り取り？
特に入れ替えはえげつねぇな
334:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/03 14:34:17.00 x0aO9cfU0
>>330
そうっぽいよね
石や鉄の呼吸を読むってことは見聞じゃないとかなり違和感がある
335:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/03 14:53:02.10 9hixBgbW0
ロギア以外は飛んでくる瓦礫や岩にも対処しなきゃならないから
タクトも相当うざいな
336:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/03 14:54:58.74 Qu8XJe7/0
ロビンならローに簡単に勝てそうだな
337:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/03 14:58:51.32 jj73WUe00
>>329
申請システムなんてとっくに淘汰されただろ
ここは使い捨てられたスレを再利用してるだけなんだし
338:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/03 15:02:38.76 6InSeRjeO
要するにたしぎはTボーンより下のランクにしても問題ないってわけだ
339:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/03 16:22:45.42 ikOJ9KP80
ローは
要するに戦争編でのロギア至上主義、それ以降の覇気至上主義に一石
投じる存在ってことでいいんだよな？
340:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/03 16:30:43.70 rPxVdGbD0
>>206
エネルはエースより懸賞金高いからな
341:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/03 16:42:46.28 rPxVdGbD0
>>324
結局レイリーは剣士じゃないってことでいいのか？
342:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/03 16:52:34.60 x0aO9cfU0
格闘もできるが黄猿相手には剣で挑んでたな
343:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/03 17:06:13.85 HGFvwSdn0
まぁミホークとビスタが同格だからな
344:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/03 17:44:23.48 nHVSal130
>>343
なぜ？
あの一瞬では互角だけど、長引けば確実にミホークがかつだろwwww
ミホークはすべての剣士の頂点なわけだからさ
345:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/03 17:46:31.49 YGFX1nZq0
てかたしぎの武装色って確定したの？
黒ひげがルフィについて「あの覇気で～」って言ってたみたいに、ないのと同じレベルだったりするかもしれないじゃん
ロギア斬ったりとか特別なパフォーマンス見せたわけじゃないんだし、武装色なしで考察するのが無難じゃね
346:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/03 17:53:56.66 4VCwcGFX0
>>345
「お前の覇気じゃあ」って利用すること前提にしてるから流石にそれはない
347:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/03 18:03:37.85 u1tncfz70
>>344
自分から停戦申し込んだ自称世界最強剣士
ブルーでは剣技でビスタ以下であり武器でビスタ以上であることが確定してる
348:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/03 18:05:36.69 jMUQbUoI0
【正式ランク】
S+ ：白ひげ レイリー ガープ 赤犬⇔黄猿
S ：黒ひげ 青雉 マルコ
S- ：ジョズ マゼラン ビスタ ロー
A+：ミホーク エース ジンベエ⇔ルフィ エネル
A ：クロコダイル カリブー ゾロ サンジ モリア オーズ
A-：スモーカー
B+：リトルオーズJr ホーディ ヒョウゾウ
B ：フランキー イワンコフ ワダツミ パシフィスタ ブルック ルッチ チョッパー
B-：ソニア⇔マリー ミノタウロス
C+：リューマ ペローナ カク ワイパー ジャブラ ロビン
C ：ハンニャバル ブルーノ ドリー⇔ブロギー Mr.1 オーム シュラ
C-：アブサロム ガン・フォール サトリ Mr.2ボンクレー カリファ クマドリ フクロウ
D+：イカロス ゼオ ダルマ ドスン ヤマ ゲダツ フォクシー ネロ デッケン フカボシ
D ：ワンゼ T.ボーン アーロン ベラミー クリーク Mr.3 ブラハム ナミ バギー オイモ⇔カーシー
D-：Mr.4 クロ パウリー デュバル ワポル ウソップ ギン
E+：ダブルフィンガー Mr.5 メリークリスマス チェスマーリモ ドルトン ショウジョウ マシラ
E ：ハチ クロオビ チュウ バレンタイン パール
E-：ジャンゴ イガラム モーガン フルボディ ブチ シャム モージ カバジ ビビ
F ：Mr.9 スパンダム ジョニー⇔ヨサク ゴールデンウィーク
■ランク変更ルール
・変更申請から24時間の間に『反論』がなければそのキャラは一端ランク入りとする。
・72時間で議論が収束しない場合は他の申請キャラや保留キャラを優先的に議論する。
・ランクが決定したキャラの再申請は次スレまで待つこと。一度に議論できるキャラは最大で3人まで。
・ランクの変更申請は以下のテンプレで提示しない場合は無効とする。
【変更希望キャラ】
【現在のランク】
【変更希望ランク】（誰と誰の間かも正確に）
【理由】
349:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/03 18:12:48.67 ZQ65WZ/G0
>>342
剣使用状態が最強なんだろ
格闘できる？
350:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/03 18:19:42.41 jj73WUe00
>>345
あの描写と台詞みてよくたしぎは覇気がないってよく思ったね
あんただけじゃないけど台詞や描写（例えば沼ロギアのカリブーをロギアじゃないとか）
がされてるのにいちゃもんつけて「～じゃない」とか理解力ってもん欠如してるわけ？
特に覇気とロギアについては多いわ
そのキャラに覇気やロギアが身についてるのが気に食わないのか知らんけど
351:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/03 18:21:13.04 oPXrlf8l0
>>348
何が正式ランクだボケ
352:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/03 18:22:41.16 yYpfIRhKO
ミホークは世界一の剣豪で、強さはシャンクスと互角以上だって設定忘れてる奴が大杉
353:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/03 18:25:30.21 jMUQbUoI0
【確定ランク】
S+ ：黒ひげ 白ひげ レイリー
S ：赤犬⇔黄猿 青雉 マルコ
S- ：ミホーク ロー ガープ ジョズ マゼラン ビスタ
A+：ジンベエ⇔ルフィ エネル クロコダイル エース
A ：カリブー ゾロ サンジ モリア オーズ
A-：スモーカー
B+：リトルオーズJr ホーディ ヒョウゾウ
B ：フランキー イワンコフ ワダツミ パシフィスタ ブルック ルッチ チョッパー
B-：ソニア⇔マリー ミノタウロス
C+：リューマ ペローナ カク ワイパー ジャブラ ロビン
C ：ハンニャバル ブルーノ ドリー⇔ブロギー Mr.1 オーム シュラ
C-：アブサロム ガン・フォール サトリ Mr.2ボンクレー カリファ クマドリ フクロウ
D+：イカロス ゼオ ダルマ ドスン ヤマ ゲダツ フォクシー ネロ デッケン フカボシ
D ：ワンゼ T.ボーン アーロン ベラミー クリーク Mr.3 ブラハム ナミ バギー オイモ⇔カーシー
D-：Mr.4 クロ パウリー デュバル ワポル ウソップ ギン
E+：ダブルフィンガー Mr.5 メリークリスマス チェスマーリモ ドルトン ショウジョウ マシラ
E ：ハチ クロオビ チュウ バレンタイン パール
E-：ジャンゴ イガラム モーガン フルボディ ブチ シャム モージ カバジ ビビ
F ：Mr.9 スパンダム ジョニー⇔ヨサク ゴールデンウィーク
■ランク変更ルール
・変更申請から24時間の間に『反論』がなければそのキャラは一端ランク入りとする。
・72時間で議論が収束しない場合は他の申請キャラや保留キャラを優先的に議論する。
・ランクが決定したキャラの再申請は次スレまで待つこと。一度に議論できるキャラは最大で3人まで。
・ランクの変更申請は以下のテンプレで提示しない場合は無効とする。
【変更希望キャラ】
【現在のランク】
【変更希望ランク】（誰と誰の間かも正確に）
【理由】
354:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/03 18:45:12.88 GPskjBX7O
ミホークはゾロの師匠的なキャラになっちまったし
今後あまり表に出て来なくても不思議じゃねーな
355:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/03 18:49:08.13 YGFX1nZq0
>>350
たしぎに覇気がないとは言ってねーよ
そもそも覇気って覇王色除けば全人類に潜在してるって設定だろうが
ただ武装色がある＝ロギアに攻撃できるの等式が成立するかに疑問を呈してるだけで
スレ的にはロギアに攻撃できない武装色って覇気なしと同列だろ？
356:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/03 18:49:24.94 Qu8XJe7/0
最後らへんでゾロが強敵に囲まれた時に突如登場してここは任せろといって無双する役割
357:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/03 18:59:33.38 x0aO9cfU0
大体のキャラは今後どう動くか分かるがミホークは全然分からんな
358:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/03 18:59:54.61 MI4zJCMs0
ゾロの当初の師匠ってどの程度の実力だったんだろうか？
359:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/03 19:01:47.35 nHVSal130
>>347
確定してねーよks
自称の意味しってる？
ゾロが言ってる時点でもう自称じゃねーよwww
お前の考えでいくと
ビスタ＞ミホーク＝シャンクス
でOK？
360:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/03 19:02:52.48 dA+CrzW2P
幼稚なスレだな
361:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/03 19:04:09.59 f19sHUex0
OK
362:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/03 19:07:11.68 MGqCCfDyO
ONE PIECEってDBやHHと違ってなんで勝負に勝つか負けるかの理由付けがないから根性論で終わるから誰が一番強いかなんて分からない漫画
363:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/03 19:11:50.32 6InSeRjeO
ケムリンが負けたのは根性が足りなかったからか
364:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/03 19:13:21.30 yYpfIRhKO
>>362
根性っていうか、覇気の強弱で戦局がどうにでもなるからな。
365:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/03 19:14:34.37 x0aO9cfU0
>>362
意味分からん
DBのほうがバランスもクソもねえじゃねえか
366:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/03 19:16:48.47 jj73WUe00
>>348
>>353
ちゃんと覇気と基礎戦闘力を考慮したランクだな
たださすがにスモーカーはカリブーより上だわ
367:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/03 19:21:20.38 MROOt2BiO
>>365
バランスの話なんてしてなくない？
バランスは悪くとも、DBは強いから勝つ、A>B、B>CならA>Cて感じだわな
368:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/03 19:23:22.44 DCKdRVpI0
【確定ランク】
S+ ：黒ひげ 白ひげ レイリー
S ：赤犬⇔黄猿 青雉 マルコ ミホーク
S- ：ガープ ジョズ マゼラン ビスタ
A+：ジンベエ⇔ルフィ エネル ロー クロコダイル エース
A ：カリブー ゾロ サンジ モリア オーズ
A-：スモーカー
B+：リトルオーズJr ホーディ ヒョウゾウ
B ：フランキー イワンコフ ワダツミ パシフィスタ ブルック ルッチ チョッパー
B-：ソニア⇔マリー ミノタウロス
C+：リューマ ペローナ カク ワイパー ジャブラ ロビン
C ：ハンニャバル ブルーノ ドリー⇔ブロギー Mr.1 オーム シュラ
C-：アブサロム ガン・フォール サトリ Mr.2ボンクレー カリファ クマドリ フクロウ
D+：イカロス ゼオ ダルマ ドスン ヤマ ゲダツ フォクシー ネロ デッケン フカボシ
D ：ワンゼ T.ボーン アーロン ベラミー クリーク Mr.3 ブラハム ナミ バギー オイモ⇔カーシー
D-：Mr.4 クロ パウリー デュバル ワポル ウソップ ギン
E+：ダブルフィンガー Mr.5 メリークリスマス チェスマーリモ ドルトン ショウジョウ マシラ
E ：ハチ クロオビ チュウ バレンタイン パール
E-：ジャンゴ イガラム モーガン フルボディ ブチ シャム モージ カバジ ビビ
F ：Mr.9 スパンダム ジョニー⇔ヨサク ゴールデンウィーク
■ランク変更ルール
・変更申請から24時間の間に『反論』がなければそのキャラは一端ランク入りとする。
・72時間で議論が収束しない場合は他の申請キャラや保留キャラを優先的に議論する。
・ランクが決定したキャラの再申請は次スレまで待つこと。一度に議論できるキャラは最大で3人まで。
・ランクの変更申請は以下のテンプレで提示しない場合は無効とする。
【変更希望キャラ】
【現在のランク】
【変更希望ランク】（誰と誰の間かも正確に）
【理由】
369:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/03 19:30:13.49 MROOt2BiO
>>350
カリブーってロギア確定してたっけ？ロギアの寿命は短い…ての以外に。
液状化してるの見たら「ロギアか…」て思うけど、実は違いましたーとか後付けでいくらでもできるよなぁ
ないだろうけど、仲間として再登場とかあればロギアじゃありませんでしたとかなりそうだし
370:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/03 19:31:24.37 7xPjEN7g0
ペルチャカやデマロやクマシーどこいった？
371:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/03 19:35:52.95 Ak1kaXSB0
これから描かれるんだろうが
大将は現在黄猿ひとりなのか？
中将から誰か繰り上がってるとは思うが。
372:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/03 19:39:30.06 BUmFH7o9O
モモンガって前中将だったよな？
ないとは思うがあいつが大将とか想像つかねーなくず
373:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/03 19:45:57.02 Qu8XJe7/0
中将からならドーベルマンとかオニグモじゃね
374:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/03 19:47:23.86 S+ao2V5M0
ルフィがS-ランク以上に上がれるのはあと何年後だろうなぁ。
>>371
何らかの事情で中将とかの階級にいなかった奴が大将になったりしてそう。
スモーカーもどん引きの赤犬の徹底した正義に近い考えとかで、
そんな考えの奴がそう何人も軍で台頭するのは
マイナスと考えた前元帥のセンゴクにハブられてたとか。
375:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/03 20:08:27.12 Q9SlcYwV0
スモーカーとたしぎは本当にガッカリ
六式くらい覚えてこいよ
剃使えればたしぎも多少は善戦しだろうし
嵐脚使えればスモーカーも遠距離から攻撃できただろうに
376:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/03 20:09:34.47 x0aO9cfU0
>>374
スモーカーA+で、このまま復活なしならローがS-
ルフィがローと対等に扱われるor互角の戦いをすればすぐだろ
377:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/03 20:27:34.43 rPxVdGbD0
結局レイリーは剣士なのか剣士じゃないのか？
「○○は剣士」ってのはミホークの世界一設定と関わってくることだからはっきり決めておかないとな
378:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/03 20:35:32.06 nHVSal130
>>377
レイリーはちゃうやろ
剣を使うからって剣士とは限らない
じゃあ、基準は？
って言われても困るけどさwwwww
379:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/03 20:37:14.68 ZQ65WZ/G0
剣士９０％ それ以外１０％ってとこ
380:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/03 20:45:55.50 g/sqXvKD0
レイリーは剣も使うし、黄猿を蹴りでも止めたからね。
戦い方はシャンクスに近いわな。
剣術や武闘は並だけど、覇気の強さは世界一って感じだね。
381:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/03 20:47:14.70 ZQ65WZ/G0
黄猿と戦うという大事な場面で剣術オンリー戦闘
間違いなく現状ではレイリーの最強戦術は剣術オンリー戦闘
乱入時に蹴りで黄猿の足をそらしてゾロを守ったりしているけど
剣士確定のゾロも素手で鮫を吹っ飛ばしたりしているしね
アラバスタではナミ達を撃とうとしている兵を蹴りで倒しているし
シャンクスも同じだね
382:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/03 20:49:41.77 S+ao2V5M0
>>376
昨日はルフィ対ロー見たいと思ったけど、
何かルフィはあんまり剣持ちと拮抗した戦いをする気がしない（ゾロとのマジ喧嘩以外あったっけ？）から、
やり合えば互角くらいはありそうなローとの直接対決はなさそうな気がする。
383:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/03 21:01:41.94 g/sqXvKD0
強さを議論するにあたっては、
覇気・武術・悪魔の実の三つの要素で考える必要があるだろ。
覇気最強クラスはロジャー、ガープ、白ヒゲ、シャンクス、レイリー。
武術最強クラスはミホーク、ジンベエ。
悪魔の実最強クラスはロギアや黒ひげ。
まぁ、最終的な強さは三つの要素の総合力で決まるから
本当の最強は上記の限りではないけど、
一般的には覇気最強の持ち主が最強になる傾向はあるよな。
384:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/03 21:03:18.92 Qu8XJe7/0
ローの剣を覇気で受けられるあたり、
最強かと思われていたホロホロの能力も覇気で普通にガードされちゃうんだろうな
385:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/03 21:04:47.63 ZQ65WZ/G0
レイリーやシャンクスで重要なところは剣術使用状態が最強状態ってことだよ
その剣術の戦いで最強とされるのがミホークなんだから
386:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/03 21:09:40.54 x0aO9cfU0
>>382
まぁね 10パーセント程度の期待だが
387:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/03 21:09:45.95 S+ao2V5M0
>>384
ローのあれはあくまでも物理攻撃だから覇気ガードが有効だけど、
精神攻撃はまた別ってなる気がしないでもない。
雑念を持っていなかったルフィを除いて、
覇気持ち中将でも痛みで雑念をもみ消さなきゃならなかったハンコックのメロメロみたいに。
そういう考察とは別に、普通に覇気で防がれそうってのはあるけどな、ホロホロ。
388:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/03 21:15:15.44 ZQ65WZ/G0
モモンガは武装覇気を持っているか不明
389:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/03 21:16:50.03 iDxDAB9F0
ゴロゴロ、メロメロ、ノロノロ、ホロホロ
～ロ～ロがつく実は全部チートだな
390:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/03 21:17:42.61 Qu8XJe7/0
ノロノロは悪魔の実の能力ではなくノロノロ粒子って物質によるものみたいだから覇気でも防げなさそうだな
391:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/03 21:20:42.88 S+ao2V5M0
>>388
持ってる可能性が最低五分あって、作中で覇気で精神攻撃を防いだ描写がない以上、意見は変わらないな。
392:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/03 21:22:35.51 ZQ65WZ/G0
>>391
そうだね。ただ、モモンガは武装覇気持ってるかは別
393:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/03 21:26:50.19 S+ao2V5M0
いや別で考えた上での、作中で～だってば。
394:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/03 21:31:08.23 x0aO9cfU0
>>390
そもそも覇気って悪魔の実を防ぐ技術ではないだろ
395:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/03 21:33:06.64 p7Es7qSV0
>>389
キロキロの実・・・
396:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/03 21:39:50.63 Qu8XJe7/0
>>394
実際防げてるしローの能力
397:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/03 21:54:10.90 jj73WUe00
お前の覇気じゃ無理ってスモーカーに言われただろ
武装覇気が攻防一体なのをいい加減理解してくれ
武装覇気は攻撃だけじゃない防御もあるの
ルフィは防御の武装覇気はまだまだらしいがな ホーディ戦談
398:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/03 22:03:57.97 tY8jSZdQ0
コミックしか読んでないが
ずいぶんスモーカーが強くなったみたいだなあ
４億超えであんなに強い描写のジンベエよりもずっと上か
399:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/03 22:22:51.74 nHVSal130
>>390
デービーバックファイト編はネタだから
尾田もノロノロが強すぎるのとか深く考えてないよね？
400:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/03 22:48:31.81 ElUx72m/0
レイリーは剣士だろ、黄猿と戦う時に持参してたのが証拠
ガープのように格闘タイプなら覇気使いだし剣はいらない
能力者でもないため剣士だな
401:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/03 23:08:47.33 g/7K09wNO
糞スレたてんなギアス厨ワンピースのが面白いわ＾＾
ギアス(笑)の漫画出しても売れねえよバカ＾＾十分の一も面白くないのてめえだろ生きてる価値ねぇからさっさと死ねカス＾＾
402:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/03 23:11:06.68 g/7K09wNO
モムスヲタうぜえよボケ＾＾シャーロット・リンリンの名前モムスメンバーから取ってねえよ何が尾田酷いだ(笑)酷いの作者批判するてめえらだろ生きてる価値ねぇからさっさと死ねカス＾＾
403:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/03 23:13:24.50 g/7K09wNO
作者チョン顔にしたAA作んな生きてる価値ねぇからさっさと死ねカス＾＾糞バカチョン顔てめえらだろ在チョンワンピースアンチ＾＾
他のアンチよりレベルが低い＾＾作者の顔普通だし＾＾
てめえら生きてる価値ねぇからさっさと死ねカス＾＾嫉妬すんなよパクるしかできない下等生物糞バカチョンその他下等生物（大爆笑）
404:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/03 23:16:18.84 L3yZPbcCP
>>400
どう見たら剣士に見えるんだよ
剣使えばみんな剣士ならロジャーとかも剣士なのかよ
海賊なんだからとりあえず剣を持ってて使うくらい当たり前
剣専門のキャラが剣士であって、レイリーやローなどの剣を使うけど剣専門のキャラじゃないのは剣士じゃないから
405:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/03 23:20:22.05 LRnz7MT+0
最高でもスモーカーはクロコダイルの右まで
406:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/03 23:21:47.12 ElUx72m/0
ローは悪魔の実と併用しているから剣士じゃないかもな
でもレイリーは大将相手に剣を持ち出してる点から、本来の戦闘スタイルが剣士なんだよ
407:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/03 23:23:49.02 L3yZPbcCP
>>405
ローが強いだけでクロコダイルが強くなったわけじゃないから駄目
408:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/03 23:24:15.05 e/UO5sfR0
レイリーのメイン武器は剣だろうけど剣士じゃないだろう。
例えばレイリーはエネルにゴムで首絞めたり、クロコに死角から水掛けるって選択もするけど、
ゾロは敵が強いほど斬ろうとするだろう。それが剣士。
409:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/03 23:29:52.15 ZQ65WZ/G0
>>408
＞例えばレイリーはエネルにゴムで首絞めたり、クロコに死角から水掛けるって選択もするけど、
そんな描写あんねん。
＞ゾロは敵が強いほど斬ろうとするだろう。それが剣士
敵が強く、手加減なんてできない状態で剣術でたたっているレイリー
410:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/03 23:30:45.05 3X7XQTDT0
>>383
つか、どーせ後半になったら、覇気の化け物とパラミシアだらけになるから。
覇気が強いか否か、パラミシアか否か、これが重要。
ロギアの牙城はどんどん崩されていくよ。
最強はまだ負け描写のない黄猿だが、現役トップの赤犬はいつ崩れてもおかしくない。
411:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/03 23:32:03.76 3X7XQTDT0
そりゃ、武器としてリーチが長い剣を使うやつは多いだろうが、
剣士と呼べるのは、ある一時期であっても、剣の道を究めんとした過去があるやつだけ。
412:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/03 23:33:12.74 OQaYUULi0
スモーカーのおっさん雑魚っｗｗｗｗ
413:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/03 23:39:27.21 e/UO5sfR0
>>409 あの場は黄猿の足止めに剣が最良だったんだろ
剣士なら難破したといえど女ヶ島に手ぶらじゃ来ないよ。
414:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/03 23:44:50.24 ZQ65WZ/G0
>>413
剣もっているぞｗ
なんで黄猿相手に剣が最良なん？
415:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/03 23:45:49.77 YX9k/wCG0
この一週間でスレが1スレもいってるな
スモーカー敗北効果かｗｗ
416:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/03 23:57:37.03 DzEF8n8f0
レイリーは剣術を学んだという様子も無い。どの流派に師事したとも言われていない。作中で剣士として認知されている様子も無い。剣技を披露したこともない
到底剣士とは言えない
ロジャー時代の職業はたぶん「副船長」。歳食った今でも肩書きは「冥王」
417:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/03 23:59:30.03 ZQ65WZ/G0
＞レイリーは剣術を学んだという様子も無い。どの流派に師事したとも言われていない。作中で剣士として認知されている様子も無い。剣技を披露したこともない
ないけど、それが？
到底剣士といえない理由にぜんぜんなってないんだけど
ミホークだって剣技見せてないくらいだし
どの流派に師事とか
そんなのゾロだけ
418:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/04 00:02:44.34 24Ykynn80
>>417
ミホーク、ビスタ、たしぎは作中で剣士として紹介されているだろ？
レイリーにはそういったフォローがない
黄猿、シャンクス、レイリーあたりは剣士としての肩書きが無い
419:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/04 00:03:46.38 4I6Ej3b+0
>>418
シャンクス、レイリーはまだはっきり分からないね？
それで？
到底、剣士といえない理由は？
420:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/04 00:07:42.74 DzEF8n8f0
>>419
>到底、剣士といえない理由は？
まさにこれ>シャンクス、レイリーはまだはっきり分からないね？
「はっきり分からない」から「到底剣士とはいえない」
421:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/04 00:08:01.81 ZQ65WZ/G0
どっちにしてもレイリーもシャンクスも剣術戦闘が最強状態だという原作の現描写だからね
最強の剣術使いはミホークという時点で同じようなもんだよ
422:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/04 00:08:57.37 24Ykynn80
>>421
それには異論無いよ
剣を扱わせればミホークの右にでるものはいないんだろうな
423:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/04 00:08:59.21 bjhwLp2vP
このしつこさはミホーク厨？
ロー、レイリー、シャンクスが剣士扱いになって得するのってミホークしかいないしな
実際はビスタと互角程度なのに図々しいよ
424:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/04 00:09:48.05 4I6Ej3b+0
>>423
むしろ、あれだけ剣士要素があってそんなに否定したいほうがおかしいよ
425:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/04 00:14:38.24 UiQW6zEu0
ミホークがビスタと同等程度ってギャグだよな？
後、ミホークがたしぎすら扱える武装覇気を持ってないって主張もギャグだろ？
尾田がそんな設定にすると思うのか？本当に？
426:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/04 00:21:09.02 6vOTHUoR0
スモーカーは所詮、中将
ミホークも所詮、七武海
427:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/04 00:22:21.51 bjhwLp2vP
>>425
ここは強さ議論スレであって、期待値は評価しないからな？
淡々と結果を評価していくだけだよ
現状ビスタと互角、クロコ倒せないバギー斬れないのは確定だよ
戦争編ではミホークは手加減してたとかなんて後出しの情報が出るまで不採用
428:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/04 00:23:45.39 4I6Ej3b+0
>>427
クロコ倒せないって倒そうとした描写もないぜｗ
それに武装覇気が無くたってシャンクスやレイリー相手にするのに関係ないしな
429:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/04 00:27:35.70 6vOTHUoR0
Mr.1を容赦なく斬っておいて同じく妨害してきた
クロコダイルを倒さない理由がないだろ倒せるもんならな
430:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/04 00:29:03.45 4I6Ej3b+0
>>429
ルフィがすでに先に進んでいるのに
MR1をかばうクロコダイルと戦って時間つぶしてどうすんだ？
ルフィをかばって邪魔したMR1と違うぞ
431:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/04 00:29:16.37 UiQW6zEu0
>>427
ここは強さ議論スレだが雑談スレでもあるんだよ
議論のレベルならミホークは覇気無しと扱われて当然だが
ミホークに対する"煽り"として"武装覇気を使えない"と言う主張がチラホラ見受けられるよｗ
彼らに対して、ミホークが覇気無しでビスタと同格だとする主張は本気なの？と聞いているんだ
432:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/04 00:32:09.57 wyMDIq9Y0
同格っていうか格下なんだけどねミホークは剣術でも覇気でも
433:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/04 00:32:55.60 6vOTHUoR0
>>430
Mr.1を倒した後にルフィに斬り掛かろうとしたところにクロコが入ってきたんだから
クロコもルフィ庇ってんじゃん
434:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/04 00:37:37.82 bjhwLp2vP
>>431
覇気の有り無しはともかく、ビスタと同格なんて別に普通じゃね
むしろミホークが白ひげの隊長で有名人のビスタ相手に手加減してたなんて考える方がおかしいだろ
ミホークに覇気があろうと無かろうとビスタとは同格だよ、それは変わらない
435:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/04 00:37:43.92 4I6Ej3b+0
>>433
読み直した、確かにそうだね
MR1と違って、クロコダイルから攻撃して邪魔した形だけど
どっちにしてもその間にルフィが先に行ったなら同じだろ
クロコダイルと戦っている間にルフィが逃げては同じだからな
436:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/04 00:42:15.79 4I6Ej3b+0
>>434
所詮。マルコやジョズが大将と戦うことはできるのと一緒だろ。
余所見なければこいつらもビスタやミホークと一緒の状態なんだから。
ビスタがマルコやジョズ並かそれに近い実力あるなら。鷹の目と打ち合えるなんて当たり前
というかレイリーとかマルコ達より黄猿相手にさっさと息切れして苦戦していた状態だからな
ビスタに勝てるかもわからんよ
437:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/04 00:43:21.15 6vOTHUoR0
>>435
その後にミホークはルフィを追えてないだろ
クロコに凄まれて引き下がってんじゃん
438:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/04 00:43:44.90 24Ykynn80
ミホークは初登場したときから何考えて動いてるのか分からなかった
そういう役回りなんじゃね？
ヒソカみたいな
439:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/04 00:44:01.02 a0+dgS1c0
>>425
尾田が、設定なんて考えていると思っているのか？
440:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/04 00:44:35.62 UiQW6zEu0
ミホークがビスタに停戦を提案したのは政府の思惑に気付いたからだろ
大体、一度か二度打ち合っただけでその後すぐに停戦だったじゃないか
ワンピース内の剣士の戦いにおいて一度か二度の打ち合いで勝負がついた事は少ない
それなりに力の差があっても一度か二度の打ち合いでは勝負はつかない事が多い
あの戦闘から分かる事は、ビスタはミホークの足止めをする位の戦闘力を持ってる事
それとビスタは政府の思惑に気付いたミホークに瞬殺されない程度の戦闘力を持ってる事
そんな所だろう
それから、ゾロ未満の剣士であるたしぎですら扱う武装覇気をミホークが扱えない展開が来るとは思えない
441:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/04 00:46:50.68 wX0+GVzqO
>>436
はげど
このスレはレイリーとミホークが過大評価されすぎてるよね
特にレイリー
442:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/04 00:47:52.91 4I6Ej3b+0
所詮、シャンクスもレイリーも斬りあいでミホーク以下だろ
443:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/04 00:48:48.24 ptdd/cCj0
>>440
スモーカー厨には何言っても無駄だよ
やれ銭形がやれギア2に対応やれ武装が
期待値は含まないと言いながらもうずっとこんな感じ
444:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/04 00:49:28.42 DbGUfymO0
ゾロｖｓヒョウゾウ
URLﾘﾝｸ(28.imagebam.com)
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
ここまで見たら互角に見えたけど蓋を開けてみたら
- - - - - -
決着
URLﾘﾝｸ(h-art.sakura.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(blog-imgs-26.fc2.com)
ミホークｖｓビスタ
URLﾘﾝｸ(livedoor.blogimg.jp)
URLﾘﾝｸ(livedoor.blogimg.jp)
445:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/04 00:51:04.62 bjhwLp2vP
>>440
普通に二人は互角ってだけで良いです
それ以上でも以下でもない
446:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/04 00:52:27.63 4I6Ej3b+0
というかミホークアンチってそんなことはないだろうと分かっていながら
ワザとミホーク下げているだけだろ
大剣豪と称される男が剣士最強の称号じゃないとしたら
将来的にゾロが大剣豪といわれたところで最強の剣士といえずに夢叶ってねーじゃん
大剣豪である以上はその時点で最強の位置にいるってことさ
447:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/04 00:54:21.98 +mLWmx8o0
>>438
＞ヒソカみたいな
そう言われるとすっげー落ちぶれたみたいに思えるからやめろｗ
448:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/04 00:55:55.71 4I6Ej3b+0
>>445
マルコと黄猿、ジョズと青雉って同格なん？
黄猿なんて白ひげ相手に完全に圧倒してたけどマルコと同格
マルコの方が白ひげより格上かい？
ちょっと手合わせしたらそれで格が分かるんだろ？
449:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/04 00:57:03.15 UiQW6zEu0
"世界最強の剣士"であるミホークより"花剣のビスタ"の方が強いと言う論調が見られるね
世界最強の剣士と言う設定は作者公認のものなんだからビスタよりミホークの方が強いよ
ビスタが剣士である以上、ビスタをどれだけ高く見積もってもミホーク≧ビスタ以上にはならない
ミホーク≧ビスタとする根拠すら意味不明なものばかりだけどね
450:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/04 00:59:56.85 24Ykynn80
>>447
ばっかおま…ヒソカもミホークも今後爆上げ展開がくるんだよ！
どっちも作者が最強設定してるからな
登場初期は二人とも強そうだった
今は作者が情けない動かし方してるから設定が空回りしてるように見えるだけ
451:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/04 01:00:53.02 thr/Oy+BO
スモーカーってまがりなりにもロギアだからカマセにするにはちょうどいいって尾田にいいように扱われてる感じがする。
煙になって相手の攻撃すかしつつ、十手で取り押さえるって、初登場時から戦い方全然進歩してないし、ちょっと扱われ方が可哀想。
452:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/04 01:02:30.46 wX0+GVzqO
>>444
何が言いたいのかさっぱり
とりあえずお前が剣や刀大好きなのは良く解ったよｗ
453:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/04 01:02:45.39 bjhwLp2vP
>>446
ミホークとベテランのビスタでも初対決だしミホークは世界最強を名乗ってるだけで剣士で最強と確定してるわけじゃないからな
世間一般ではどういうわけか最強扱いされてるけどゾロみたいなルーキー相手ならともかく、ベテランのビスタ相手ですら初対決なんだから
結果を評価してるだけでミホークアンチだのは被害妄想だよ
454:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/04 01:04:40.42 4I6Ej3b+0
白ひげの最強という称号と違って
ミホークの大剣豪＝最強の剣士という称号は
将来的にはゾロの夢になるからな
大剣豪になった＝世界最強剣士じゃないなんてあるわけねー
455:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/04 01:05:01.16 wyMDIq9Y0
ゾロ厨はミホークが強くないと困るから必死になってんだなｗ
残念だけどゾロは最強クラスにはなれないよ
456:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/04 01:05:48.42 UiQW6zEu0
ヒソカはダメだろｗ
ダメージ受けまくるのはキャラだったから強さに直接的な関係はなかったけど
ピトーの登場時にヒソカよりも怖いキャラだとキルアに言わせちゃったからねｗ
あれはキルアの声でありながら作者の声だろうし
その点、ミホークは作者が一度も本気を描いていない
シャンクスに対して上から目線で片腕のお前には興味がないと言わせただけ
ミホークの唯一の敗北発言と取れるのは白ひげに対して言った"あの男との本当の距離"くらいだからね
世界最強の男と銘打たれてる以上、ミホークより白ひげの方が強いのは当たり前だがｗ
457:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/04 01:07:26.39 wX0+GVzqO
>>449
じゃあお前は次週シリュウVSミホークが始まったとしてもシリュウは勝てないって言い切れるんだな？
そーゆー事になるよな？
お前の理論ではミホークの肩書きが"元"世界最強の剣士になるまで剣士は誰も勝てないって事になるんだぞ？
じゃあ誰もミホークを世界最強の剣士の座から落とせない事になるな
458:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/04 01:08:48.91 VKqkB7vE0
ﾋﾞｽﾀって男塾の三号生に居そうなキャラなんだよな
強そうに見えないｗ
459:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/04 01:08:54.86 4I6Ej3b+0
世界最強の剣士になることが夢のゾロ
世界最強の剣士＝大剣豪という称号
ゾロが大剣豪になりました。でも世界最強といえません。
ってなんだそれ
大剣豪であるミホークが負ける描写があって初めて
そいつが大剣豪であり最強の剣士だろ
460:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/04 01:12:23.08 wX0+GVzqO
>>455
このスレは昔からゾロ厨が一番タチ悪いよ
無理矢理ルフィと同格にしようとする
無理矢理ゾロの対戦相手をランク上げる
必死にサンジを下げる
必死にサンジの対戦相手を下げる
必死にミホークを擁護する
etc
夏休みや冬休みシーズンは特にご注意を
461:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/04 01:14:29.69 4I6Ej3b+0
>>460
ルフィと同格どころから
直接対決ではゾロが勝ちそうな勢いだよなｗ
462:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/04 01:15:55.62 S7YexN250
まあ実際勝つだろね
武装色硬化がサメに突破されるあの程度じゃ
463:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/04 01:18:36.40 wX0+GVzqO
>>462
斬撃が通る＝勝てるって言うご都合解釈やめれ
464:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/04 01:19:34.73 UiQW6zEu0
>>457
現在の世界最強の剣士はミホークだ
だが、作者にミホークより強い剣士を出す気が生まれればそうなる
俺は、現世界最強であるミホークがビスタより弱いと言う論理はおかしいと言ってるだけ
465:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/04 01:20:47.85 4I6Ej3b+0
ミホークアンチは
ゾロの夢＝大剣豪になる＝世界最強の剣士
を全否定だなぁ
大剣豪は世界最強というわけではないってか
466:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/04 01:23:09.92 S7YexN250
>>463
それで勝つっしょ？
実際ミホークの攻撃一太刀でも食らってたら終わりだったから
スレルールの主人公補正考慮しないならね
むしろゾロの一撃食らってどうして＝勝てるにならないのか教えてもらいたいぐらい。
467:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/04 01:26:47.66 wX0+GVzqO
>>464
言ってる事意味不明過ぎるぞ
①ミホークは誰にも負けない限り世界最強から降格しない
②だがお前はミホークは世界最強の剣士だから剣士には負けないと言う
③んじゃ永久にミホークは世界最強から降格しないね
って事を言ってるんだが
468:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/04 01:28:23.48 DbGUfymO0
S+
S 白ひげ 衰えた頂点
S- マルコ 幹部最上位
- - - - -
A+ ビスタ 幹部上位
A+のキャラに足止めされると、大きく見積もってもS止まりなんだよなぁ
ファンとしては現役四皇がS+に君臨して欲しいけど、かつてのライバルのミホークに引っ張られるのはやだなぁ
S+ カイドウ ビッグマム 黒ひげ 現役万全四皇
S シャンクス ミホーク 白ひげ 片腕四皇 衰えた頂点
S- マルコ 幹部最上位
- - - - -
A+ ビスタ 幹部上位
469:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/04 01:30:03.95 6vOTHUoR0
ビスタどころかクロコに足止めされてるがな
470:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/04 01:30:23.94 S7YexN250
>>468
心配しなくてもそれはないww
作者がつい最近もSBSで覇気最強レベルに指定してるのに
471:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/04 01:31:13.39 wX0+GVzqO
>>466
岩や鉄を千切りに出来ても人体は切り裂けないのがワンピース
それにゾロの斬撃がルフィに通るように、ルフィの打撃もゾロに通る
なのに一方的にゾロの勝ちとするのはご都合解釈にもほどある
472:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/04 01:32:40.44 4I6Ej3b+0
>>471
相性的に下なのは間違いないよ
ミホークに攻撃しようとしてぶった切られるのを予感したルフィ
473:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/04 01:34:17.96 S7YexN250
>>471
それは残念ながら違うな
ゾロは一撃だが、ルフィはホーディにすら何撃も加えないといけない程度
ヒョウゾウにすらカウンターを与える隙を与えてる
そのヒョウゾウをゾロは一撃
そういやホーディもゾロは一撃で気絶させてたな
ルフィはそうはいかなかったが・・・・。
474:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/04 01:34:47.00 4I6Ej3b+0
>>468
ビッグマムやカイドウなんて衰えた白ひげだからこそやっと同格な奴らだろうｗ
475:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/04 01:37:30.34 S7YexN250
>>472
そういうことだな
具体的な描写を無視してて「人は斬れない。これがワンピース」とか一般論に走るのは良くないw
476:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/04 01:40:50.30 UiQW6zEu0
>>467
＞①ミホークは誰にも負けない限り世界最強から降格しない
その通りだ
＞②だがお前はミホークは世界最強の剣士だから剣士には負けないと言う
概ねその通りだけど、作者が設定した世界最強を塗り替える剣士は除外されるべきだろう(ゾロとか)
厳密に言えば、一部のミホーク越えを許された剣士を除いて世界最強なのがミホーク
477:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/04 01:41:51.37 wX0+GVzqO
>>472
まぁ相性は当然良くないだろうね
ただ『勝てる』って言う決めつけが厨的で気に食わない
この程度の事で勝敗を決め付けれるなら議論なんて必要ないよ
478:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/04 01:44:30.20 4I6Ej3b+0
ESヒョウゾウってゾロに一撃でやられちゃっているけどさ
実はESホーディ並にタフなんだぜ
だってゾロに水中で一撃でやられたホーディが耐久力上がったのは
大量のESを飲んで耐久力上げたからなんだから
同じ薬を同じくらい飲んだヒョウゾウも
ホーディと同じくらい耐久力上がってるのは確定だから
それでも雑魚扱いの一撃だったのは
ゾロの攻撃力が高いだけ
>>477
ゾロがルフィより格下（同格ではない）と決め付けて
タチが悪いと決め付けている奴がなにをいってんの
479:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/04 01:45:30.15 wX0+GVzqO
>>476
一部のミホーク越えを許された～とかは完全に願望でしょ
ゾロやシリュウは許されたキャラだから世界最強のミホークに勝てるかもしれない
ビスタはミホークには勝てない。だってミホークは世界最強の剣士だもん
こーゆー事だろ？ｗ
さすがにおかしすぎるだろ
480:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/04 01:46:56.32 4I6Ej3b+0
・単純にミホークが完全に衰えた描写がある
・ミホークが誰かに負ける描写がある
これ以外はミホークが大剣豪であり、最強の剣士だろ
481:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/04 01:47:52.06 S7YexN250
>>478
描写からもそういうことだな
>>477はレスが自分へのブーメランになってることに気づくべきw
482:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/04 01:49:37.09 4I6Ej3b+0
世界最強の男といわれていた白ひげだけど
こいつはちゃんと原作内でフォローされてたぜ
「いつまでも最強でいられはしねー」と衰えを感じさせる発言をね
まあ、なんだかんだで最強のまま死んだけど
483:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/04 01:52:11.42 wX0+GVzqO
>>480
それならまだ解る。
故に、現時点でのミホークの一番新しい描写はビスタと互角。がビスタは覇気有り確定してるからあくまで現時点ではビスタ≧ミホーク成り立つ
と言う訳だよ
484:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/04 01:54:27.35 4I6Ej3b+0
>>483
大体さ、さっきから言っているけど
ゾロが大剣豪になりました。
でも最強の剣士じゃないですってやるとマジで思ってんの？
ビスタとノーダメの打ち合い数回しただけで互角とか言っているのも馬鹿らしいけど
485:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/04 01:55:20.45 UiQW6zEu0
>>479
矛盾してるけど作者がミホークを世界最強と設定しちゃってるからね
恐らくゾロはミホークを超えるだろうから(これは予想に過ぎないが)
いずれはゾロに破られる世界最強と言うニュアンスで受け取る以外にないだろう
ミホークはいずれゾロに破られるってのは読者の共通の認識だと思うけど、突き詰めれば予想に過ぎないから
絶対に破られる事のない世界最強の剣士ミホークでも別に構わないよ
486:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/04 02:00:08.16 S7YexN250
というか、ビスタが、ミホークを超える描写がないやんw
そもそも
487:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/04 02:01:40.78 jzx4l66d0
>>469
でもなぜかクロコの攻撃に反応できなかった赤犬は叩かれないんだよなぁ
488:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/04 02:03:20.34 jzx4l66d0
>>398
ジンベエってそんな強い描写だっけ？
オーズよりでかいワダツミのES状態以上のパワーはすごいが
489:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/04 02:08:53.95 bjhwLp2vP
>>487
赤犬はハンデ有りとはいえ白ひげを追い込んだし、その後白髭隊長+クロコ相手に大暴れしたからね
そういう部分が書かれてる赤犬と書かれてないミホークの差
490:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/04 02:13:06.83 4I6Ej3b+0
ぶっちゃけビスタでも黄猿や黄猿やら足止めは出来たろうな
マルコやジョズと一緒で戦えるけど倒せるかは別ってだけ
赤犬とかなんだかんだでジンベエに片手で攻撃止められたりしてるから
身体能力的に幹部より上の描写ない
攻撃を無効化できるだけ
491:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/04 02:15:46.81 S7YexN250
まあ、青キジは一瞬で空高くまで飛んでる描写あるから
身体能力的にも高いんだろうけどね
492:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/04 02:16:06.25 jzx4l66d0
あと赤犬はジンベエかかえたバギーに攻撃かわされてたな
激強描写が多いがのろま描写もある
493:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/04 02:17:44.00 S7YexN250
>>492
まあそれは、ミホークもそうだけど、
攻撃力が強すぎて、当たったらもう殺すしかないから、そうなってしまうww
494:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/04 02:27:59.44 HFDMboOj0
ジョズは無傷で受け止めたけどなｗ
495:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/04 02:33:55.40 4I6Ej3b+0
そもそも飛ぶ斬激に覇気乗せられるのか？
MR１も防いでたからな
496:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/04 02:39:20.34 DbGUfymO0
①暫定チャンピオンが順当に決勝で待っている 王道スタイル
世界最強の剣士
│
├─ミホーク
┃
.. ┏━━┛──┐
. ┃ │
. ┏━━┛─┐ │
. ┃ │ │
┏━┛─┐ │ │
┃ │ │ │
┏━┛─┐ │ │ │
.. ┃ │ │ │ │
ゾロ ヒョウゾウ 侍 ビスタ シリュウ
- - - - - - - - - - -
②準決勝あたりでダークホースに敗北する 師匠の敵討ちスタイル
世界最強の剣士
│
┏━━ VS. ━━┓
┃ .┃
.. ┏━━┛──┐ ┃
. ┃ │ ┃
. ┏━━┛─┐ │ ┃
. ┃ │ │ ┌─┗━┓
┏━┛─┐ │ │ │ ┃
┃ │ │ │ │ ┃
┏━┛─┐ │ │ │ │ ┃
.. ┃ │ │ │ │ │ .┃
ゾロ ヒョウゾウ 侍 ビスタ シリュウ ミホーク ？？？
- - - - - - - - - - -
③準決勝くらいで決着がつき その後は噛ませになる
┏━━.. ──┐
┃ .│
┏━┛─┐ ┌─┴─┐
┃ .│.... 余裕│ │
ゾロ ミホーク ← ？？？ ？？？
497:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/04 02:43:11.11 4I6Ej3b+0
シリュウと戦う前にミホークと戦って大剣豪になるってのもありだと思うね
シリュウ戦はミホークとの戦いの傷もいえてないゾロ
ハンデ戦で大剣豪となったゾロの強さを示すのちょうどいい
498:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/04 03:22:46.22 t+A2cJip0
ってかそもそもミホークとドフラについては七武海でも格がう
この2人が負ける姿が想像できない
499:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/04 03:50:22.66 OTGRJHiiO
>>497
だから理想止めろあほ。
外れた時のお前の馬鹿さ加減がハンパないぞばか
失せろばか
500:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/04 04:40:28.23 J7/lkurlO
スモーカー糞弱いじゃねーか
前にスモーカーの十手にやられるとか言ってたやつ出てこい
501:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/04 05:27:55.81 SWq+52L30
元々捕縛を目的としてるからだろうけど攻撃を残しつつ背後に回る戦法は中々じゃないか
ただ今回はローのチンぷん位置変換がおかしいだけ
あんなの裁量次第だけど誰も勝てないフェードアウト能力
502:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/04 06:20:13.90 NsrbmZxf0
ローの能力は強すぎる
覇気の設定で一番弱体化したのはロギアじゃなくてパラミシアじゃないか？
それが無いならネガティブゴーストとかノロノロとか明らかにロギアより脅威なんだが
グラグラの件もあるし何でロギアが最強の実になってるのか
503:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/04 06:20:24.56 kkrNZeul0
スモーカー(ロギアの割に)糞弱い
504:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/04 06:26:39.53 dj/P7RJI0
スモーカーが弱いだけ
505:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/04 06:36:48.87 Qb7H3gZ10
お前らがアホなだけ
506:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/04 07:22:34.25 AfzydIHdO
え！お、俺たちが…
あほ？
507:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/04 07:36:59.19 SWq+52L30
今後武装覇気で能力に耐えられる!ならどうしようもないが
そういえばネガティブゴーストは脅威ｗ
508:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/04 07:39:27.48 ldiCeUqs0
ロー＞スモーカー＝エース＝陸戦ジンベエ。
単にローが強いわ。スモーカーは弱くない。
509:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/04 08:02:03.77 TdX8C6pZ0
ロギアは覇気のない世界観で強かっただけ
クロコもエネルもあの時ルフィが覇気使ってたら瞬殺
510:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/04 08:04:30.42 dj/P7RJI0
尾田はどうにかしてロギア下げをしたいから
これからどんどん負けていくね
511:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/04 08:08:52.49 AfzydIHdO
漫画ではあるていど功績が認められ隊長に任命されたみたいになってるけど、sbsじゃ違うよね
スペード海賊団そのままはいったから隊長任されてる的な
本編すすめるより白ヒゲ海賊団立ち上げからマルコ、ジョズが入りシャンクスと空をわるところまでをかいてほしい
512:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/04 08:10:49.81 tcDYjudm0
↑
ギャンブルと売春の「うんこ地帯」で生活する発達障害者（チビ、ブサ、知的障害）たち
↓
513:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/04 08:15:45.69 AfzydIHdO
お前のコピペ俺が独り占め
514:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/04 08:18:42.52 72BLUWjy0
スモーカーってモリアにもあっさり負けそう
弱い以前にアホだし
515:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/04 08:25:32.68 AfzydIHdO
>>514
スモーカーが七武海より強いなんてアラバスタの時からおもってもいなかったけど
だいたい赤犬と青雉が離れている時点でタイマンだかなんだかしらないけど妄想働かせすぎて描写を無視してる
ミホークとビスタもそう
516:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/04 08:27:41.45 wqkqJR830
スモーカーってクロコダイルにも勝てないだろｗｗｗ
517:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/04 08:40:26.19 AfzydIHdO
シャンクスもあの白ヒゲとピンであわすことを躊躇ったマルコが底知れぬ強さを持っていることを教えてくれているね
白ヒゲ 赤犬 青雉 黄猿 シャンクス
の並びにしてほしいもんだ
518:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/04 08:42:23.17 dj/P7RJI0
そら勝てたらアラバスタで見逃していませんわ
逃げたんだぞ
519:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/04 08:46:20.54 dj/P7RJI0
スモヤンはチート武器壊されて
それを糧に覇気を覚えて戦うと思っていたのに
未だにチート武器頼み
尾田は馬鹿なの？何考えてんの？
520:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/04 08:57:34.22 27/pFWZ30
スモやんの覇気ではまだ７武海には及ばないんだよ
521:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/04 09:04:03.20 AfzydIHdO
覇気と石はまったく別物じゃないかな
赤犬でも石あてられたらリモコンバイブオン状態になるし
覇気でどうすることも出来ない
522:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/04 09:05:21.18 S7YexN250
まあ>>519が馬鹿なのはそんな解説付けてやらなくてもみんなわかってるだろ
523:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/04 09:45:44.53 ijwn5Y+p0
スモーカーはルフィのゴムゴムのガトリングのような
ケムケムのガトリングみたいなものをやっていたし
その次のローの手さばきを見るとガトリングを入れ替えていて
ルーム内を破壊させていたと思う
スモーカーはキックと見せかけて後ろから攻撃しようとしたり
色々やっていた
スモーカーも中将になって強くなっていたよ
しかしローが強すぎたんだよ
攻撃や感情さえも入れ替えることができるなんてチート過ぎる
2年前のローはパシフィスタに苦戦しているということが書かれていたが
そんな描写はない
汗もかかずに余裕でレーザーを避けて
「今日は大物に出会うな。そこを通して貰うぞバーソロミュー･くま！」
と言った後は描かれていない
七武海に遭遇したとローは思っていても汗もかかずに倒せると思っていた
当時から実は相当な実力者だったかも
しかも当時と比べたらルームの範囲がかなり大きくなったし
応用も増えただろう
ルームの中で勝てる奴は僅かしかいないと思う
524:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/04 09:46:15.24 jzx4l66d0
>>508
エース＞ジンベエだろ
まずエースはジンベエと戦ったあとも白ひげと戦って攻撃耐えてる
ジンベエは陸では頼りにならないと言ってるが、「あのエースさん」と上に見てる
17歳のルーキーと42歳のオッサンじゃ3年の伸び代もまったく違う
戦闘描写では攻撃範囲的にエースのが上
525:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/04 09:56:09.17 AfzydIHdO
17歳で七武海候補に挙がるってすげえなエース
526:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/04 10:01:55.09 Kr1b1Sif0
>>524
しかし3年修行してもクロコやスモーカーと同程度にしかならず
2年間修業した弟にあっさり抜かれてしまったな
これがロギアの限界でロギアがもっと強くなるには大将並みの武装覇気も鍛えないとダメなのかもしれん
今のルフィならエース倒した時の黒ひげ程度なら倒せる気がする
527:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/04 10:04:01.61 AfzydIHdO
モリアそこそこ強いのに消す意味がわからん
なぜ七武にこだわるかな
八武海になっても均衡がとれるならいいと思うが
そのくせ空席空席って頭わるいな政府
528:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/04 10:12:47.26 dj/P7RJI0
モリアまだ死んでないから再登場フラグはあるだろ
529:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/04 10:25:28.93 jzx4l66d0
モリアは補助技が多いからタイマンは他より落ちるんだろうな
能力的には七武海クラスはある
530:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/04 10:33:09.40 Kr1b1Sif0
クリエルに足止めされたり影でドーピングしてるのに陸上のジンベエに負けたり
七武海クビにされたりしたから七武海の中では落ちるな
531:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/04 10:35:22.89 AfzydIHdO
再登場フラグが死んでないってことなら微かに残ってはいるが
消された理由が必要になってはくるな
くるのかモリフィスタ
532:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/04 10:43:22.72 D/QqKvKP0
モリアの七武海入りはスリラーバーグ含めての評価だと思う
ペローナが超遠距離から幽霊で不意打ち→捕獲→影取りのコンボなら大抵の海賊はやれそうだし
533:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/04 10:49:12.97 AfzydIHdO
モリアは戦争時にあそこにいないで門しめて入口に島ごといるべきだったんだよな
なにをお前一人できてるんだってツッコまれまくったんだろうな
534:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/04 10:49:59.80 jzx4l66d0
モリアはゾンビ作ったり影操ったりサポートに長けてるからタイマンは弱め
ジンベエは海での戦闘に長けてるから陸上は弱め
クロコダイルはロギアで覇気なしには無敵だから覇気使いには弱め
535:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/04 10:50:16.76 jzx4l66d0
尾田はちゃんとバランス考えてるな
536:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/04 10:54:38.85 AfzydIHdO
それでいくとミホークはブーツ脱いだら臭め 以外は無敵だな
537:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/04 11:02:59.27 6LJGj1MI0
ホロホロは幽体離脱と射程範囲が異常すぎるんだよな
ペローナ自身の戦闘力が高くて、そこそこ頭が良ければ最強になってた気がする
538:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/04 11:08:13.90 jzx4l66d0
覇気で防げる
539:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/04 11:13:44.79 Kr1b1Sif0
能力が覇気で防げるってことはハンコックのメロメロも上位陣には効かなさそうだな
540:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/04 11:17:24.96 9cHbHwSKO
グラグラの実は もう描かない気がする。震災の影響で。グラグラの実に変わって強力な能力手に入れてるはずだよ黒ヒゲは。
541:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/04 11:24:52.85 jzx4l66d0
>>539
パフュームフェムルは覇気纏えるだろうからハンコックの覇気次第で効く
542:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/04 11:30:32.54 05D9hnkwO
モリアはカイドウに昔の仲間を全滅させられたからでは、全盛期の金額だろうし。弱点の塩も知らない前提なら強いとおもうが
543:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/04 11:31:50.62 ulIXH0og0
俺先週読み飛ばした？
いきなりたしぎ斬られてるし
能力が覇気で防げるとか出てきた？
まあゴムの能力は覇気でダメージ与えられてたけど
544:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/04 11:33:52.22 nAexAMtq0
ローは刀に頼ってるから弱い
↓
ビスタは剣豪同士の優位性があるからミホークと同格なだけ(ｷﾘｯ
結局刀持ちは弱いのか強いのか
545:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/04 11:34:12.89 jzx4l66d0
>>543
たしかに確定ではないな
だがローの能力は防御不能だから覇気で防げないと四皇より強くなる
546:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/04 12:42:03.23 VdR8vEkP0
ビスタ＞＞ロー
ビスタは覇気もあるしな
547:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/04 12:48:13.44 dixdHHcm0
公式で世界最強の剣士ミホークと互角以上の剣さばきをもっていて、ミホークから一目おかれてるビスタが、ローみたいな糞雑魚に負けるわけないだろ
548:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/04 13:00:58.18 3yRYj1NWO
>537
そんなこと言い出したら
ミホークがノロノロ食ったらタイマンで負けることは考えられないだろ。
549:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/04 13:06:38.75 24Ykynn80
実無しで強い奴に実食わしても弱点になるだけじゃないか？
実も鍛えなきゃ効果薄いみたいだし
550:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/04 13:06:54.88 TY/n43fl0
ワンピースのネタバレスレッドに出没していたコテハン「電球」。
こいつのゆとりっぷりは今や伝説級。
861: 電球（ジンベエは仲間になる） >◆P6N6VcWaJv77 2011/10/23(日) 18:11:12.77 ID:HxSJE5jC0
>>858
はぁ？ヨーロッパは欧米じゃねーだろ
米＝アメリカ。アメリカはヨーロッパですか？違いますよねえW
【この発言のログ URLﾘﾝｸ(2chnull.info)】
61: 電球（ジンベエは100京％仲間になる） >◆P6N6VcWaJv77 2011/09/18(日) 15:54:28.00 ID:IdO9DP2/0
アホかｗ
年取って白髪になった後に生まれたガキは白髪だろ
【この発言のログ URLﾘﾝｸ(unkar.org)】
欧米発言を揉み消そうとして失敗した電球 （画像まとめ）
URLﾘﾝｸ(216128430797ef24a69d44f869d1be6c.gazou.me)
551:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/04 13:15:54.40 CQgLdDPT0
現在でもガープってやっぱり強いんだろうな
ガープの本気が見たいわ
552:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/04 13:49:37.35 sxzxq6Go0
ガープとレイリーどっちが強いんかな
赤犬殺してしまうとか言えるのはガープだけだわ
553:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/04 14:31:48.06 oMFig6De0
スモーカー弱かったなw
覇気が登場したから、ロギア系の地位が下がった感じ
554:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/04 14:41:19.97 YY+9DGw4O
今までは単純に実の強さだったけど、これからは覇気が強さの根源で実は攻撃手段の一つって感じになると思う。
これから出てくる、あるいは強キャラ設定されてる奴は覇気が凄いって設定になると思う。
ミホークが覇気無しは無理があるやろ。
555:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/04 15:09:16.74 rhgqhn9J0
>>552
言うだけならベラミーでも言えるようなｗ
556:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/04 15:09:39.00 nSCTTmtv0
あってもビスタレベルの覇気だろ
よって大将には通じない
557:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/04 15:11:49.60 rhgqhn9J0
妄想乙～
558:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/04 15:12:58.21 9JWUCwen0
>>555
相手と自分の実力を知っているのと知らないのとでは全然違う
559:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/04 15:14:07.34 rhgqhn9J0
まあロジャーと殺し合いしてた全盛期なら分からんでもないね
560:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/04 15:37:05.76 F5rDDZ03O
ちょっと前に出てた剣士の定義なんだが、初期はともかく今後の登場キャラは『刀に名前があるかどうか』なんじゃないかな？
それならシャンクスやレイリーは剣士じゃなくなるし、ローの刀はなんとなく名前ありそうだし。
問題はビスタの普通っぽい剣に名前があるかどうかなんだが…。
561:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/04 15:55:32.14 k7opyxIo0
シキの刀には名前があるけど剣士とは言えないだろ
562:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/04 15:56:42.80 Ol8aGWhh0
剣を握った時、
お前はもう剣士だ
563:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/04 16:09:15.50 t+A2cJip0
いまのところ
尾田が剣士としてるのは
ゾロ
ミホーク
シリュウ
ビスタ
ヒョウゾウ
ハチ
たしぎ
カク←微妙
くらいじゃね？
564:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/04 16:16:36.90 J7/lkurlO
>>2のスモーカーの位置おかしすぎだろ
ミホーク＞ロー＞＞スモーカーだろ
さすがにこれから先の展開でも作者的にもローがミホークに勝つ展開は見えない
565:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/04 16:18:24.33 KaONxx2O0
1月のに言われても
566:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/04 16:21:51.92 j5lNymfn0
白ひげ海賊団の隊長達って、七武海の連中も普通に名前知ってるし、世界的に全員かなり有名なんだろうけど
マルコの能力が噂程度にしか知られてなかったのが謎
567:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/04 16:22:58.97 rhgqhn9J0
ソレを言うなら白ひげの能力が知られてなかったほうが…
568:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/04 16:24:01.85 oV9TVqsW0
>>563
ブルックが音楽家兼剣士じゃないっけ？
ルフィたちへの自己紹介のときだか、生前のプロフィールだかに書いてたような気がする。
メインが音楽家だとしても、（オレの見間違いじゃなければ）剣士と明言されてる以上、こいつは剣士だと思うんだが。
569:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/04 16:25:45.61 fKjSGFa00
剣士かどうかなんて剣の道に生きてるとかの本人の意識の問題なんじゃないの
例えば海賊だったら、海賊業をしてる剣士か、
武器として剣を使ってる海賊かの違いみたいに
作者が好きらしい仁侠映画でいうと後者は日本刀を振り回してるやくざ、
前者は用心棒の剣術家みたいな感じで
剣士と決めるには本人が名乗るか、そう紹介されるかしかないと思う
570:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/04 16:31:35.09 uEEgKBoyO
たしぎはいくらなんでもヒョウゾウよりは強いよ
571:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/04 16:33:14.47 rhgqhn9J0
2年後ルフィのギア2に余裕で耐えるヒョウゾウが
果たして大佐クラスと言えるかどうか
572:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/04 16:33:54.86 nSCTTmtv0
剣士じゃなかったら剣使いかレイリーやシャンクスは
素手で戦わねえからな
573:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/04 16:35:05.76 rhgqhn9J0
レイリーはともかくシャンクスはエースに剣を抜き掛け、
白ひげと剣で撃ちあい、赤犬を剣で止めてるからなあ
574:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/04 16:43:36.89 jzx4l66d0
>>570
たしぎ厨乙
鉄斬ってから言ってみろや
575:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/04 16:44:22.72 k7opyxIo0
>>572
ルフィに覇気を指南してる時に素手で戦ってんじゃん
576:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/04 16:45:57.93 rhgqhn9J0
黄猿相手に久しぶりに剣を持ちだしてきたのは単純に
剣が最も得意ってことなのかね。それともロギア攻略は
武器に覇気を纏わせるほうが拳で殴りつけるより効果的とか。
577:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/04 16:47:22.40 RDAmqAhH0
そりゃ武器に覇気を纏わせたほうが強いだろうよ
ハンコックが乳に覇気を纏わせてビンタしてきても柔らかいだろうし
578:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/04 16:52:57.95 Kr1b1Sif0
個人毎に得意分野があるんだろう
白ひげは薙刀で青雉や黄猿切っても無傷だったけど拳で赤犬殴ったら大ダメージだったし
579:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/04 17:04:12.83 pQ+oV15o0
あれは覇気＋グラグラパンチだから
580:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/04 17:14:17.55 S7YexN250
>>579
＋エースが殺されて一番怒ってる場面 覇気MAX状態
581:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/04 18:08:38.59 ZHzQvz7bO
シャンクスは片腕で赤犬のパンチとめたからあの時点で白ヒゲより強いと思う。 白ヒゲは胸に穴あけられたし。
片腕での剣であのパンチ止めるなんてすごすぎ リアルじゃまずあり得ない
582:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/04 18:11:05.15 k7opyxIo0
白ひげも止めてるしマルコだって止めてる
583:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/04 18:15:37.35 DbGUfymO0
マルコが止めた赤犬のパンチは、ルフィに向けて放ったヤツだから本気だろうけど
シャンクスが止めた赤犬のパンチは、コビーに向けて放ったヤツだから本気じゃないと思うのよ
まぁ、シャンクス相手だと冥狗とかでない限り、本気で打ち込もうがあっさり止められるだろうけど
584:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/04 18:20:11.18 jzx4l66d0
白ひげが止めたマグマ犬と赤髪が止めたマグマ拳どっちが強いかね
585:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/04 18:41:12.14 wX0+GVzqO
>>564
ミホークごときをローより上にすんなよ
ロー＞スモーカー＞ミホーク
586:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/04 18:44:02.86 jzx4l66d0
ルフィ＝ゾロ＝ロー
よってミホークはロー以上
587:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/04 19:13:23.06 LOxKA1BG0
2年修行したルフィがローと同等だったら修行した意味がないという
588:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/04 19:52:28.49 cJ4uRplU0
>>528
再登場はすると思うがもう良いシーンもらえることはないだろうな
あとはカイドウ登場時にしゃしゃり出てきて一瞬でボコボコにされて「元七武海のモリアがこんなに簡単に！？」で出番終了
589:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/04 19:54:53.80 jzx4l66d0
クロコ、モリア、ルッチあたりはファンが「再登場したら強くなって活躍する」ってよく言うけど
2年前にこいつら以上に活躍のなかったジンベエですら、再登場して大して活躍なかったからあまり期待しないほうがいいよ
590:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/04 19:58:20.10 cJ4uRplU0
モリアなんてカイドウ出てきたら「かませ犬として」引っ張り出されてくる可能性大だしな
こいつに活躍望むのは酷すぎる
591:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/04 20:02:43.92 kkrNZeul0
>>587
つか、主人公としてカッコ悪すぎだな
592:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/04 20:04:48.92 LOxKA1BG0
ジンベエは結構活躍しただろう。2年後ルフィと良い勝負したし
ホーディの撃水を一蹴した
593:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/04 20:23:27.48 GnEzahLz0
うんこ
594:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/04 20:36:01.11 wX0+GVzqO
>>586
ゾロ厨乙
ルフィ＝ロー＞ミホーク＞ゾロ
595:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/04 20:37:12.98 jzx4l66d0
>>592
ルフィへは不意打ち
JETスタンプ止めたのは高評価だな、腕傷ついてたが
最後のパンチのときルフィはギア使ってないから ノーマルルフィ＝ジンベエくらいが妥当だな
とは言っても海賊は基本的に海で戦うのが普通だし
ジンベエは海賊としての格は高いんだろうな、作中では陸上ばっかだからあれだが
596:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/04 20:51:16.58 jzx4l66d0
すまん見直したら最後のパンチのとき煙出てた
覇気・ギアルフィ＞ギアルフィ＝ジンベエ くらいか
597:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/04 20:52:05.70 LOxKA1BG0
覇気を使ってるかどうかが視認できないのがネック。
オーラでも纏ったらいいのに
598:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/04 21:09:26.65 wX0+GVzqO
>>597
覇気や能力の設定や使用状況は尾田が後先考えずにいきなり放り込むのをやめない限り明確にはならないよ。
だって明確にしない方が尾田にとって都合いいもん
599:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/04 21:12:04.04 KluGsoGf0
ルフィの武装覇気描写に限ってだけど武装使う時手先や足先が黒くなってるじゃん
600:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/04 21:13:42.11 LOxKA1BG0
それは武装色「硬化」のときだけでは。ホーディに
噛まれたときは覇気纏ってたらしいけど黒くなってなかったし
601:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/04 21:30:22.54 bjhwLp2vP
>>596
ジンベエだって〇千枚瓦系や魚人空手奥義といった大技は使ってないんだし優劣を付けるのはどうかと
602:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/04 21:31:47.13 U21WizK30
ルフィの武装硬化ってジャブラの鉄塊拳法に似てるよな
603:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/04 22:04:16.60 rZDpw0rVO
興奮すると硬くなるのは男としては普通だからな
しかもルフィのはデカくもなり、そして赤黒くなる。何を参考にしたかは言うまでも無い
604:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/04 22:11:47.76 jzx4l66d0
>>601
技使ってないのは互いにそうだけど
パワーアップを残してるルフィが上でしょ
605:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/04 22:13:07.75 U21WizK30
ジンベエもES呑めばなんとかってレベル
606:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/04 22:16:35.49 9o2SeSEI0
ジンベエがノアを半壊できるとは思えねえなあ～
607:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/04 22:50:38.32 t+A2cJip0
ってかさスレチだけどノアが必要な来るべき日ってなに？
608:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/04 23:13:16.77 KUxpSUMU0
月に行くとか
609:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/04 23:36:37.70 unozYbPYO
魚人島が崩壊する日だろ
プルトンとかの攻撃で
610:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/05 00:15:38.32 uwnGZ8tW0
>>584
ホントにコビー殺すつもりだったの？
赤髪が止めたやつは
611:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/05 00:21:54.43 vO2jGeGE0
プルトンって冥王レイリーのことだろ
612:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/05 01:00:44.91 Ftx24+0LO
ローとかゾロのシシソンソン受け止めきれねーだろうな
613:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/05 01:02:00.32 vO2jGeGE0
受けずに自分を斬ればかわせるんじゃね
614:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/05 01:06:10.90 6iCYE1ZL0
バギーの前じゃローも役立たずだな
615:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/05 01:06:24.79 Ftx24+0LO
ローに鉄砲玉は効かないが、ゾロのポンド砲は効きそう
616:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/05 01:21:49.82 sXoB/JhVO
ホントこのスレはゾロ厨が多いこって
617:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/05 01:26:41.05 sDYsNKh/0
ゾロは動物切れても人は斬れないからな
へたれの甘ちゃんだからローには勝てない
618:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/05 01:35:20.91 vO2jGeGE0
ダズ動物だったのか
619:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/05 01:36:12.96 Ftx24+0LO
ローが下から岩を出した所でゾロの三千世界を防ぐどころか岩ごとローもぶっ飛ばれるだろう
620:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/05 01:39:51.03 +a1GcmxhP
ゾロはローの斬撃を受け止められないから普通に挑めばたしぎと同じく勝ち目ゼロ
飛ぶ斬撃なんか使っても位置入れ替えで避けられるし、そもそもゾロの刀とその辺の物を入れ替えられておしまい
武装覇気を使いこなしてるルフィで戦闘は可能かな？ってレベルだからそれ以外の連中じゃ無理
ローは覇気無し、覇気弱いキャラ相手だと無敵に近い能力だからゾロごときじゃどうしようもないよ
621:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/05 01:44:27.34 Ftx24+0LO
ゾロがローの暫撃を受け止められる方に１００万点
622:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/05 01:49:10.81 sDYsNKh/0
剣士にも負けるゾロ
623:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/05 01:51:08.95 R9UCSv120
岩を出す → 刀を捨てる → 手で切り抜く
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
岩は目隠しで使ってだけでメスに必要ってわけでもなさそうだな
624:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/05 01:57:21.13 Ftx24+0LO
これから新世界で戦っていくのにミホークがゾロに覇気を教えてないって事はまず考えられない
たしぎと同等の覇気とか、これこそまず考えられない
625:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/05 02:11:40.75 +a1GcmxhP
>>624
剣術を極めるのが剣士であって覇気は関係ないです
そういう寝言はゾロかミホークがロギアかバギーを斬れるようになってから言ってください
626:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/05 02:13:30.86 bAXkYXYL0
一発の大きさが強さと勘違いしている馬鹿が数名
627:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/05 02:14:50.69 WAOye6jR0
メスの時にローは刀を捨ててるから特に剣にこだわりがある訳でも剣士でも無い
だからゾロやミホークより強くても矛盾は無い
628:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/05 02:29:58.82 5+9j+QdP0
SBSできいてみない？
ミホーク剣士最強なら剣をつかってる、シャンクス、レイリーよりも強いんすか？
それとも、シャンクスとかは剣士には含まれないんですか？
だとしたら、なんか基準とかあるんですか？
って
629:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/05 02:31:34.68 vO2jGeGE0
剣士限定武闘会でもあるんだろ
出場者はミホークとその他しょぼ剣士のみ
630:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/05 02:36:56.64 bAXkYXYL0
SBSなんて都合の悪い話題はスルーだよ
631:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/05 04:13:31.06 eQoCSMBOO
たしぎですら使う覇気をゾロが、挙げ句の果てにはミホークが使えない
ってどんな設定だよ
描写がない内は強さ議論的には使えない扱いで当然だが、漫画的にそんな展開は殆ど有り得ないだろう
よっぽどのアスペ以外には理解出来てるだろ？
632:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/05 04:21:08.09 038qxD9S0
ゾロちんシャークに噛まれはってたけど見聞色は使えないでＦＡ？
633:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/05 04:43:22.49 WAOye6jR0
>>631
たしぎですら使えるのにエースが覇気使えないから
キャラの格は関係ない
634:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/05 06:35:04.76 nbDsdvNG0
>>632
見聞色は都合が悪い時には無かったことになるからなぁ。
635:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/05 06:39:58.26 u493hLQ30
ルフィもモブ魚人にとっ捕まったしね。
エースは救出から倒されるまでの間に、
武装色の覇気を持ってるってフォロー出来たはずなのになかったからな。
636:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/05 06:56:56.66 kzKeUzzV0
そもそも海賊漫画なのに戦闘フィールドがジャヤなのがおかしい
海戦フィールドでやるべきだろ
637:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/05 07:09:11.83 vifLQPRDO
見聞も覇王みたいにごく一部に生まれつき備わってる設定にすればよかったのに
この先もバトルにあんまり生かせないと思う
638:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/05 07:21:12.56 s518yXTcO
>>625
バギーはどんな覇気もってても刃ではきれません