12/04/03 07:48:25.70 N9eR5MGP0
>>354
実力的にどうかはともかく、ブルーノートを止められる発言にマカロフが入ってないのは
ついさっき自分でフルボッコにして死んでるか生きてたとしても戦える身体じゃないと思ってるからだろ
360:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/03 23:51:24.80 YX9k/wCG0
マカロフが巨大化してブルーノート握りつぶしたらいいんでは？
361:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/04 09:42:52.86 GjxwmHNDO
巨大化とか重力と相性悪過ぎだろ、秒殺されるわｗ
人型の面積と重量でさえブルーノートの重力くらったら動けないのに、何倍も面積大きくしたら受ける重力も数倍だぞ
戦艦も沈むから巨大マカロフくらい沈めるのは余裕
362:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/04 12:17:20.84 K2B1lfGn0
>>361
面積大きくしたら体積大きくなり質量も増える、まではよしとしよう
だが、質量が増えたからって受ける重力が増えるわけじゃないぞ
あるいは単位面積当たりと言いたいのだとしても、重力の値自体が変わるわけではない
勉強し直して出直して来い
363:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/04 23:13:35.31 24Ykynn80
ドラゴンボールでブリーフがベジータに「100Ｇだと体重も100倍になっちゃうよ」みたいなことを言ってたけど
それと同じようなつもりでで言ったんじゃね
364:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/05 03:10:33.17 rciEqmGr0
>>363
ドラゴンボールなんか読んでないで勉強しろ
365:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/06 14:44:22.51 jvx72qfpO
漫画では体重と重力の法則は無視される傾向にあるぞ
366:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/06 18:14:21.67 SlRCPL1q0
俺ランク貼りまくるやつは腹立つが>>345のランクは結構いいと思う
左右の順番はともかくS～Eは殆どランク分け出来てるように思う
難しいのはF以下だな
367:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/06 18:36:32.69 jCKulXBh0
ミストガンはもうランク外でいいんじゃない？
368:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/07 10:25:29.65 aqEy5M1f0
>>359
俺も似たような意見だけど、評議院の連中も似た事言ってたのが気になってる
マカロフやギルダーツがどれくらい強いのか知らなかったのかもしれんけど
369:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/07 22:21:15.85 stAD9TbZ0
>>359
それだったら尚更「自分以外にも」じゃなく「マカロフ以外にも」って言ったはずだと思うんだけどな
370:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/08 01:09:29.37 IkWIgY/J0
まあ、マジレスすると強さより人気の方が大事だからな
371:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/08 06:53:18.79 OQDEAuVt0
ルールは>>318
「正式な」暫定ランクの暫定は>>345
これでいきましょう
372:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/08 07:04:50.69 4H1EQzU10
本人乙
373:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/08 07:32:45.62 R72ogs9y0
>>371
ラクサスとギルダーツは逆だろ
374:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/08 08:45:47.33 cwoG7QvI0
ゼレフは入れなくていいって
375:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/09 10:20:29.28 LZ3GJ5Zy0
B ギルダーツ ブルーノート ラクサス マカロフ
ラクサスを過大評価しすぎてたな
376:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/09 20:26:22.67 elKgHa0V0
ゼレフなんてナツ以上に好不調の差があるんだから入れなくていいよ
377:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/11 03:54:03.67 qZpBqFBT0
バッカスどこに入れようか
378:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/11 20:26:13.26 qenG+Pny0
ナツを殴ったら火傷するし、ガジルを殴ってもお手手痛い痛いだし
379:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/11 22:46:29.07 drTxjHOI0
>>377
カスはエルザと互角だから同じで良い
両方エルフマンと同じか下で。
380:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/12 12:26:44.59 gWSdcys0O
バッカスって肉弾戦しか出来ないんだな。ならばエレメンターは苦手だろ。
381:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/12 23:44:49.37 3eeVsibF0
S:ハデス
A:ラクサス ギルダーツ ブルーノート マカロフ
B:ジョゼ ジュラ ジェラール ゼロ ウルティア アズマ ミストガン
C:エルザ ラスティローズ ザンクロウ メルディ ミッドナイト ミラジェーン
D:フリード コブラ レーサー ホットアイ ブレイン 斑鳩 アリア
一応ランク分けはこれ前提で話す
ジュラって謙遜してただけかも知れんけどジェラール、ジョゼ以下は間違いないな
魔法に派手さがなくてあんまり攻撃的な感じじゃないし
ゼロのビームも岩盤じゃ防げないだろうからジュラは左から4番目以下が妥当
382:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/13 11:03:33.39 boA5mmc8O
バッカスはエルザさんと互角らしいが意外と弱かったな
383:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/13 11:09:32.31 boA5mmc8O
戦ってない者同士を並べて勝手にランク付けしても説得力が無い。
つーかアズマに勝ったエルザさんがCランクって何だよ？
ザコのザンクがエルザさんと同格ってアフォか。
何も燃やせない炎で誰に勝てるのだ？
384:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/13 11:14:03.00 boA5mmc8O
実力者のフリードや斑鳩さんがやけに過小されとんの～
主人公補正を持つルーちゃんと夏を除外したのは良いが
お前のランクはツッコミ所満載だ。
385:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/13 11:19:16.81 boA5mmc8O
勝星の多いグレーは圏外かよ。ジュビアちゃんやガジルやエルフも居ないし。
386:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/13 12:43:54.67 p5nW0ryd0
オナニーに突っ込むだけ無駄
387:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/13 13:20:29.56 Z//D5SgO0
ザンクロウが雑魚って何のギャグだと
それを言うなら雑魚のザンクロウの炎で一発KOされた非戦闘用魔法がメインのメルディに
加護あり＋二人がかりで梃子摺ったエルザって一体何なの？って話になるぞ
388:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/13 14:20:42.22 Z//D5SgO0
てか、大木真っ二つにしたり黒炎でナツと一緒に周囲の物体を色々消し飛ばしてなかったか
389:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/13 19:44:09.08 PVl4S0cK0
>>387
ザンクロウ＞本気ジュビア＞リンク無しメルディ＞天輪エルザ
って言いたいんじゃないの
まあハデスがまさかメルディまで負けるとは
なんて言ってるし、感覚リンクがある限り負けないことは確かなんだよね
終わってみるとジュビアの方が明らか重症だったし
390:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/13 21:01:04.31 bEAT+vpk0
四連投とかマジで気持ち悪い
391:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/13 21:03:37.07 bEAT+vpk0
しかも文体が幼稚杉
392:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/13 22:06:21.05 szJzoznb0
すげえブーメランを見た
393:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/14 03:02:15.73 pNeagVIfO
メルちゃんはkoされてない。黒炎直撃だったが全くダメージ受けて無いし髪の毛一本すら燃えてない。
394:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/14 03:05:02.33 pNeagVIfO
ザンクより光のほうが強いぞ。
395:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/14 11:32:34.00 Ql7nhFzTi
バッカスいくら何でも弱すぎ
エルザと互角なんて設定しちゃって失敗したな
せめて、酒呑んだ時はもっと派手にしろよ
396:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/14 11:37:27.56 kfoGGwiL0
エルザの換装対応力が凄すぎるだけで、単純にガチったら互角でもおかしくはないと思う
なんだかんだでエルザって攻撃パターンは正統派だから、
斑鳩とかもそうだったが単純に技量で上にいかれるとつらい部分がある
せっかくの対応力があまり生かせない
397:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/14 14:41:50.10 K97D6//S0
バッカスは素手でしか攻撃できないって設定みたいだからな
自分の攻撃力がそっくり返ってくるとなったらエルザどころかギルダーツだってやばいと思う
398:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/14 15:41:58.04 EiIQU7CH0
みんな
エルフマンすげー！リザードマン硬ー！！
とはならないのな
399:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/14 17:20:50.42 yAsJWb/9O
だいたい381でいいだろ七年前ランクは
ラクサスやジュラが右に行くのとホットアイが過小評価なくらい
ブレイン曰く六魔最強のミッドナイトを幻術受けるまで普通にボコってなかったか？
エルザ＋ミラのジュラと仮にもやり合えるんだし、二ランク差はない
特性能力考慮しなければ実は魔力的には六魔最強はこいつだろ
400:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/14 19:12:23.85 K97D6//S0
肥えたレベル高めの女子ばっかじゃね？
女性客はやっかみ入ってただけだし、その後に一気に評価一転したし
レベル高めの女子からまぁまぁねと言われる時点で、世間的にはイケてる部類だと思う
深雪とぎりぎり釣り合うか、釣り合わないかってラインだし
ただパッと見では女受けしないだけで
本当に見た目はお世辞込みでギリギリイケメンだとして
>>398
バッカスが素手じゃないならそうなってた
>>399
ジュラとやりあえたのこそ特性の気も
401:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/14 21:47:32.30 EiIQU7CH0
ジュラの魔法で土を硬化→ホットアイの魔法がそれを軟化
魔法をかけられる前の土の状態を±0
硬化の状態を+1
柔らかい状態を-1として
ジュラの魔法（-2）＞ジュラの魔法（+1）
まあホットアイの方から先に手を出していたらジュラがそれを固めてたかもしれないけど
402:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/14 22:05:33.90 pNeagVIfO
最強と呼ばれし者は必ず敗北する法則が有る。
403:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/14 23:43:15.43 X/UQVCqO0
おまえらこのスレに行って身を洗い清めてきなさい。
これ以上神（ワンピース様）を冒涜することは許しませんｙｏ？
なぜワンピースは神なのか
ｽﾚﾘﾝｸ(wcomic板)
404:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/15 00:54:00.56 ahconUVp0
>>393
それ言ったらナツのドラゴンフォース時もゼロとか別に焦げ目一つついとらんで
まぁ、作中最高の炎耐性を持つナツがあの有様だから超強力な炎なんだろ
瀕死とは言えマカロフの手に火傷負わせてたし
405:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/15 01:03:54.98 ngQfg5B0O
399だがジュラより弱いとしてもエルザの発言からエルザ単体では勝負にならない強さなんだよねジュラ
けれどエルザとホットアイがワンランク以上の差って無理がある気がする
特性の相性関係ってのはあるけど、それで埋められるのはせいぜいワンランクの実力差くらいでしょ
ナツは炎が効かないのにザンクロウの炎でダメージを食らう
つまりワンランク以上の差があるから通常ナツはDに届かない訳で
相性で無効になるなら二ランクも差は出ない
406:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/15 01:26:22.88 ahconUVp0
まぁ、1年弱の間にナツやルーシィ辺りも何だかんだで強くなったように
ミラとエルザ二人がかりでどうにかなるか？
と以前思ったのが何時の時期かにもよるけどな
407:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/15 08:00:15.75 TAgrVZIi0
グレイや補正なしのナツが一対一じゃコブラやレーサー相手に
全然太刀打ちできないんだからFTの中堅クラスじゃ七卷族どころか六魔より格下
>>381のを使うとD以下は当然
408:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/15 08:33:22.96 dJgFb9Dw0
>>381で言えば、そもそも雷神衆ら4人がかりでどうにか倒したラスティローズや
それに近いレベルだろうザンクロウ等よりエルザが上に居る理由が謎である
まぁ、ナツやグレイも多少なり強くなってんじゃねえの六魔戦の頃よりかは
コブラは一応自力で何とかしたっちゃした品
409:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/15 08:40:41.64 dg5e/3p10
てか、よくナツだけ補正と連呼されるが、身内以外が相手の時ならエルザに近い
というのがファントム戦辺りでのエルザの評価だろ
それに、ぶっちゃけエルザの展開都合上の気合補正は、特異な炎等の魔法喰って
一時的に強化されてるって納得行く理由は存在するナツの比じゃねえから、
補正云々言い出したらエルザの評価なんざ不可能だぞ
410:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/15 08:47:26.14 dfmljFyA0
エルザも六魔将軍戦でも、あっさりコブラの毒喰らってエライことになりかけたり
ナツやグレイとかと比べて圧倒的に強さ発揮したか？と言えば、特にそんなことも無いからな
411:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/15 09:41:09.96 ngQfg5B0O
まあエルザはメルディの下でいいわな
なんで上なのか具体的な理由よろ
天狼島の加護補正はFTをだいたいワンランク程強くしてる
メルディより下のエルザが加護受ければアズマと同格
ジュビアはE上位だが島とグレイ補正で2上がりメルディと同格
ナツも怒りと島で2上がりザンクロウと同格
戦闘では都合上勝ったが後の体力見れば加護込みで同格だったのは一目瞭然
光もザンクロウもメルディもウルティアも十分に余力があった
412:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/15 11:10:47.16 NPYzS0qD0
ナツは怒り状態がデフォ。滅龍魔法の特性だから補正とかじゃない。それも魔法の能力
ナツが怒ればガジルに圧勝。当時はガジル＞ジュビアなのでガジル≒グレイとして、怒りナツならグレイ＆リオンにも勝てる希ガス
怒りナツは六魔並み。コブラには叫びだけでは倒しきれないからまだ劣る
エルザはミッドナイトに勝ったとはいえランクに差をつけるほどでも無い
ミラは幻をどうにもできないだろうし。ただ試験でエバに石化されて無かったからサタンソウルは眼から受ける魔法を無効にするのかも
コブラ（というかキュベリオス）に勝てるかも疑問。巨人の鎧の投てきor飛翔の鎧でレーサーには勝てる
ブレインは3人いたってジュラに勝てなさそうだからエルザのが格上
斑鳩とは接戦だったからこれは同格
>>381だと
Ｄエルザ ミッドナイト ミラジェーン 斑鳩 ホットアイ コブラ
Ｅを設けてブレイン ナツ フリード ヨマズ レーサー
どうだろ
413:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/15 15:07:57.50 TAgrVZIi0
>>410
それは突然現れて戦闘する羽目になったから
心理的要因を考慮していいかも
414:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/15 19:25:42.82 EH94X5gSO
ウェンディちゃんとシャルルも黒炎くらったがノーダメだったぞ
さすが真っ先に敗れただけあって最弱だ。
415:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/15 20:22:37.30 ngQfg5B0O
戦闘力の表現するための描写と物語を進行させるためそうしなければいけない描写の違いも分からない奴に議論する資格はない
例えば形を壊すのが楽しみのゼロがナツ達を殺しもせず形も原型を一切崩さずに放置したのは、完全なる進行上の都合でそうせざるを得ないから
416:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/15 22:01:26.50 0ugxv3XQ0
【FAIRY TAIL】エルザは爆乳可愛い 5.95
ｽﾚﾘﾝｸ(anichara2板:1-100番)
417:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/16 01:07:37.67 NSe8p22o0
>>415
マジキチで評判のもしもしに何を言っても無駄
さらには「戦ってない者同士を並べて勝手にランク付けしても説得力が無い」とか強さ議論の趣旨わかってない
418:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/16 01:29:28.92 otfkeotk0
>>414
マカロフは手に大火傷負わされたがな
というか、ルーシィが現時点では二体同時開門も問題無く行えるようになり、
少なくともエンジェルは超えたから、同じ修行したナツやグレイも同等以上と判断出来る
加護無じゃまるで歯が立たなかった七眷属はまだしも、少なくとも全員六魔は超えている
419:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/16 01:32:14.59 otfkeotk0
言うまでも無いけど、六魔っつってもゼロ以外な
420:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/16 02:08:34.33 5OwZIzVmO
エドラスで炎を使えなかった時のナツは糞弱かった。
肉弾戦ならエルフ、ラクサス、ガジル、アズマ、光だな。
421:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/16 02:24:22.30 YfmlpoHN0
ゼロとジェラールは下手するとマカロフより強い
フェアリーロウよりジェラールのアビスブレイクの方が発動速いしな
ゼロは一方的にボコるのが好きだからフェアリーロウなんてあっさり使わせて貰えない
422:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/16 03:20:23.79 Rijnmlue0
>>420
てか、身体強化も滅竜魔法の特徴だから、魔法が使えないってことはそれらも一切使えず
当然身体能力も耐久性もパンピーに毛の生えた程度に落ち込む
423:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/16 05:47:10.35 wOSL7WQ30
>>411
てか、ジュビアは島の加護とグレイへの想いだけじゃなく何より雨が降ったからってのと、
ナツは瀕死のマカロフ見て完全にぶち切れた後ですら、ラクサス戦ばりにザンクロウに
手も足も出ず、無限リジェネなかったらそのまま死んでたから、同格ですらないだろう
424:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/16 08:40:00.63 5OwZIzVmO
マカロフは意外と弱い。アリア、ハデス、アクロノに敗れてる。未だ勝ち星は無いし巨大化は敗けフラグ。
やはり老躰では…なんて言い訳は無しだぜ。
425:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/16 08:58:43.97 /VLjDrCH0
油断して魔力吸われたアリアはまだしも、後の奴らは負けなきゃおかしいだろｗ
第一、エルザの金剛の鎧を粉砕したジュピターを、巨大化したマカロフは片腕で
流血する程度で済ませて防ぎ切ってたろ
426:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/16 09:30:42.36 AsOIoNq60
>>424
ジョゼェ…
427:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/17 10:29:33.03 zfazoG+A0
フェアリー・ロウあるだけで最強クラス
428:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/17 13:31:26.15 hFwqs/e9O
アニメではハデスがグリモア使おうとしたが、遅すぎて突っ込んできたナツの爆雷刃喰らってたがな
議論って基本的には障害物や特殊効果のない場所で向かいあって約10m前後の距離で戦闘開始した場合の優劣だろ
ジェラールやラクサスみたいに相手より速く動けたり飛行可能とかならいいが、爺さん無理
429:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/17 14:27:26.54 NagJ9RDm0
アニメはアニメ
というのを置いておいて考慮に入れるとしても、相手が雷炎竜モード中のナツなら
追いつけない相手がまず居ないだろ
430:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/17 23:49:41.09 1DQ13mwcO
>>429
エルザあたりなら雷や炎の攻撃を鎧でかい潜りつつナツのエネルギー切れまで稼げないか？
番外でケツプリ団の3人ならガスケツトリプルエクスタシーで最悪引き分けにはなる
431:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/18 01:28:36.51 Hm/6ZCAF0
聖十のジョゼですら反応出来ずに真正面から喰らってんだからそうそう簡単に潰せるもんじゃないだろ
フェアリーロウは
フェアリーロウが使えるって時点で膨大な魔力を持っていることは確定で、そんな相手に
攻撃がそうそう通りはしないし
432:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/19 21:54:32.34 Y3fE9vnVO
敵の魔力を一瞬で0にしてしまう魔導士が居るらしい。
となると魔力を消されたマカロフは非力な爺さんに過ぎん。
433:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/21 07:21:28.25 TbhtcbL5i
0にするて言ったって、何か準備がいるんじゃね？誰にでも出来たら最強じゃん？
434:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/21 07:57:26.43 wE1MMI6Z0
で、Dまでの暫定ランクはあれでいいの？
435:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/21 13:48:09.32 W2GE3+6Z0
どっかでワンピのクマみたいな奴がマカロフの魔力を０にしてなかったか？
ジョゼあたりな気もするが良く覚えていない
436:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/22 16:38:48.02 U/xwleXZi
エレメント4の奴か
437:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/23 02:12:20.47 JiBGYuzyO
涙眼のアリアだろ。
438:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/23 23:24:14.96 egWZKgPGO
アリアって、当たったら即死っぽい魔法を使ってたよな
439:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/23 23:32:16.24 XezPvWvbO
もはやゴミ
440:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/24 05:27:38.63 cRMeogIS0
当たったら即死だけど、油断してなけりゃガジル辺りにすら通用しない技だからな
441:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/24 20:55:50.20 NP+M0no/O
カグラはCかな
442:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/24 21:17:30.02 xqTwCoS70
ﾉﾚフィは何処に入る？
443:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/24 21:17:33.25 rl1u5eF+0
いやA+はあるだろｗ
雪乃の強さにもよるが、一応ルーシィと同等以上の精霊魔導士っぽいし
仮にルーシィより格下だとしてもそれを刀抜かずに倒したんだから
エルザより強いと思う
444:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/24 22:15:12.71 yLa4tSeFO
既存の7年前ランクに7年後キャラ混ぜても意味がない
載せるなら全く新しく7年後ランク作るべきだが、まだ情報が少ないので程度一通り公開されるまで保留
ヒロ君的にはcoolのラクサスやジュラ、互角のジェラールが大会勢の基礎能力ではトップクラスなんだろうな
445:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/24 22:26:22.48 rl1u5eF+0
>>442
マジレスすると、A＋～S－
身体能力はFT登場人物の誰よりもある上に覇気が使えるから魔導師相手にも対応できるものとする
ただFLや魔力で大地を揺るがすほどの力を持つ、ハデス、マカロフ、ギルダーツクラスには及ばないと思う
シャンクスとギルダーツが同等レベルだろう
446:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/24 23:08:51.46 x+RgQz7ti
覇王色で一発KOだけど
447:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/24 23:38:09.93 BAS3auZV0
どうでもいいんで次
448:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/24 23:41:40.46 4qg+ka230
ナツとエースで互角くらいだろう
エースの火はただの火だがナツの火は竜の炎
そもそも覇王色なんて>>7のランクのD+以下にしか効かないだろう
449:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/24 23:47:53.74 BAS3auZV0
頭湧いてんの？
450:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/24 23:49:02.50 yLa4tSeFO
知らねえよカス
スレタイ読めそして巣に帰れ
451:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/25 02:07:37.20 r59ZxGPR0
>>446
雑魚にしか効かないからそれはない
ただルフィはパワーや身体能力そのものは相当あるし
G2、G3使うこと考えると力勝負、スピード勝負ではナツは歯が立たないだろうね
ナツが覇気を身につけた今のルフィ相手に勝つのは相当厳しい
ドラゴンフォースモードでやっと同等くらいだろう
452:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/25 02:11:15.42 r59ZxGPR0
>>448
相性的にナツが有利だろうね。エースの炎は完全にナツのエネルギーとなる。
エースがスモーカー相手に決着がつかない発言していたことから
エースは覇気を身につけてなく、能力＋自身の身体能力で決まるから
ただ、エースは身体能力そのものもそれなりに強いのでナツが必ずしも勝つとも言い切れない
453:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/25 07:44:57.22 Zcm5V32c0
ワンピの話したいなら他所行け池沼
454:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/25 09:05:19.26 ts4XSjR9O
>>443
>>381で見てたわ
455:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/25 09:40:18.21 IPBpI7hY0
>>444
基準はルーシィで分かるだろう
数回程度二体同時開門使った上で、かつては使えなかったウラノ・メトリアを単独で使える
後者は掻き消されて結局不発だったけど、少なくともルーシィと同等以上の何時のも面子は六魔は超えた
456:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/25 10:15:04.91 38wI/NJP0
こんなクソスレを伸ばしてくれたんだぞ？
少しはありがたく思えよｋｓ
457:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/25 17:26:41.97 kzkt2+fqO
>>455 ルーシィの六魔越えには同意するが、基準にするのは不可能
潜在能力的に他のメンツとは素質が桁違い
それ以前に7年前でもカプリコやロキやジェミニ使えるルーシィに勝てる奴は結構限られる
>>381に載ってない奴じゃ厳しい
458:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/25 19:48:04.47 S3Ukmlm/0
潜在能力的にナツは六魔超えただろう
グレイさん？しらね
459:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/25 20:06:44.45 woP17ONVi
エルザVSカグラが決まったね
460:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/26 07:52:16.59 +6nYDP7K0
なんだかんだいってドラゴンフォースナツを押してたゼロは凄かったな
ハデスの方が明らかに強いんだろうけど、裏魔法使ってからすぐ終わっちゃったし
怒り雷炎竜の咆哮食らってようやく本気出したところはつええと思ったけど
461:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/26 08:00:51.25 iYKmFJd1O
やはりセイバートースは最強呼ばわりされてるだけあって敗組の溜まり場だな。
誰も最強の法則を覆せない。
462:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/26 08:04:06.07 iYKmFJd1O
カグラちゃんも最強呼ばわりされた時点で敗けフラグ立ってたけど両者共に最強じゃ勝者は一人のみだからな。
ギルド全体で最強呼ばわりされてるセイバーが敗けるのは当然か。
しかしこの漫画最強呼ばわりされてるキャラが多過ぎる。
んで全員敗北してると。
463:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/26 11:10:57.97 N9swtV55O
敢えて反応してやるけど、そんな法則存在してねえし脳内で勝手にやってろ
漫画で言う最強の大半は立場を表す言葉であって最強の意味とは関係ない
世界征服企むようなボスが国で5番目くらいに強いとか評価されてたら笑いものにしかならん
後に事実5番目くらいだったとしてもストーリーの展開上最強と言うほうが存在感を示せる
漫画は妄想話じゃねえんだよ
464:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/26 18:07:05.88 QEReIVH3i
意味不
465:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/26 18:26:18.30 234NXE+60
もしもしとiphoneｗｗｗ
キチガイ同士仲良くな
466:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/26 18:30:46.39 iYKmFJd1O
いやいやこの漫画に限らず最強と呼ばれた者は必ず敗北する。この法則は全作品で適応されている。
最強キャラの敗北率は100%。
467:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/26 18:31:53.01 iYKmFJd1O
一度も敗北しなかった最強キャラが存在するなら教えてくれんか
468:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/26 18:39:14.02 RJ5XihYei
ライジングインパクトのトリスタン
469:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/26 18:46:00.55 gwULMxeIO
ベルベノってこのランクだとどこぐらい？
470:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/26 19:55:29.97 9queZmDU0
トリスタンは本当に最強のまま逃げ切ったなｗ
別に師匠ポジションとかでもなく、ライバルとして出てきて最後まで最強貫いたｗ
471:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/26 20:11:30.77 9TwQj++00
たしかに最強キャラ多いよな
472:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/26 21:50:15.41 rBfvXN3ti
>>467
比古清十郎
473:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/26 22:12:11.84 gwULMxeIO
正規のギルド最強とされる人の中でバッカスが一番しょぼいな
474:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/27 02:23:40.44 oByaEwPBO
ライパクは興味無いから観てないが試合数の少ないキャラだから逃げきれただけだろ。
ライバルならある意味もう一人の主人公だし、主人公に勝てるポジションだからな。
金剛番長だと晄も猛も敗北している。
475:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/27 02:25:53.91 oByaEwPBO
比古は富士としか闘ってないから論外。そもそも最強呼ばわりされてない。
476:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/27 07:53:53.02 tYkMrwR10
S:ハデス
A:ラクサス ギルダーツ ブルーノート マカロフ
B:ジョゼ ジュラ ジェラール ゼロ ウルティア アズマ ミストガン
C:エルザ ラスティローズ ザンクロウ メルディ ミッドナイト ミラジェーン
D:フリード コブラ レーサー ホットアイ ブレイン 斑鳩 アリア
E:ナツ グレイ リオン ジュビア ガジル ビックスロー エバーグリーン パンサーリリー
F:カナ リサーナ エルフマン シェリー 兎々丸 ソル エリゴール ヒビキ イヴ レン
7年前の仮暫定ランクこれだよね？>>345からゼレフ除いたランク
ここから下げてほしいキャラとか上げてほしいキャラ申請しながら決めていけば？
477:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/27 09:28:39.28 KIQJY4ze0
>>474
試合数少なくない(むしろ多い方)し、物語的なライバルは別のキャラがいる
作中の大会2回とも優勝して無敗のままプロになり、そこでも最強のまま引退した
478:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/27 09:42:14.32 oByaEwPBO
なんでウルティアさんに勝ってるグレイが格下なんだ？
479:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/27 09:43:55.23 oByaEwPBO
なんでザンクに勝ってるナツが下になってんだ？
480:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/27 09:55:02.42 R1xdGY10O
お前は話にならないから消えていいよ
2chなんか開いてないで勉強しろ
481:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/27 10:42:59.17 Le6q1BnM0
∧＿∧
（ ´∀｀） ＜オマエモナー
（ ）
｜ ｜ |
（_＿）＿）
482:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/27 12:25:29.52 oQWXLjqJ0
>>479
・全体通してラクサスとタイマンした時ばりに手も足もでず凹られ
・マカロフに助けられなけばとっくに止めを刺され
・機転を利かせて魔力空にして炎を吸ったが、無限リジェネ状態だからザンクロウの炎の中で
魔力空にしても生存出来たが、無限リジェネ無かったらあの時点で即死
以上の理由から、勝てはしたが完全に実力は下。少なくとも7年前時点では
483:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/27 13:36:53.85 e2uLs/Gp0
なんでギルダーツよりラクサスが上？てか五十音順にすんじゃなかったの？
484:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/27 13:44:38.92 vfBcuNpx0
雷速＋妖精律じゃね
485:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/27 21:28:09.64 YcfSkNjBi
それでもギルダーツには勝てんだろ
486:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/27 21:58:31.71 XmPE51Nt0
フェアリー・ロウをクラッシュするとかやらん限り、ギルダーツは逆立ちしても勝てないだろ
487:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/27 22:01:06.27 u6XZZecOO
ラクサスがギルダーツを敵と認識できるのかね？
488:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/27 22:31:01.82 oByaEwPBO
カグヤちゃんはエルザさんと対決する可能性が高いが最強呼ばわりされた時点で敗北が確定しちょる。
489:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/27 22:32:09.69 XmPE51Nt0
強さ議論するにあたっては友達とか恋人とか仲間とか取っ払うのは大前提だろ
敵と認識できないとするなら、FTメンバーはそれぞれ仲間を無意味に攻撃することもしない＝引き分け になる
490:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/27 22:54:06.12 u6XZZecOO
>>489
なら、フェアリーロウを計算に入れるのもおかしくね？
491:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/27 23:01:54.30 eKDlb45v0
携帯って本当に馬鹿ばっかだよなあ
492:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/27 23:17:37.90 33K7YLAR0
フェアリーロウは他の技と違い術者が敵と認識した者のみを攻撃する
と言う重要な特性があるんだからそれこそ取っ払うべきじゃねえわ
493:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/27 23:27:16.17 u6XZZecOO
>>492
相手に対する感情とか心情を条件から省いて考えるのが普通だと思うんだけど
494:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/28 00:06:17.59 Wn7UrRir0
チートさえあればランク上になるならエバとビックスローはラクサス以上だろ
495:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/28 00:53:34.94 qfUnKMZVO
ミラにさえ効かない眼魔法でラクサスを倒せるとか正気か？
脳が足りないのはまだしも強さ議論のルールを把握してない奴は調べてから鯉
496:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/28 00:58:18.59 sExOgVdg0
もしもしに言われても説得力全然無いんだけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
497:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/28 02:16:53.93 ueVbtJo0O
テメェらラクサスを過大評価し杉だろ。
498:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/28 02:20:54.73 mz0sqlE20
ギルダーツとラクサスならギルダーツだろう。ていうかブルーノートにすら危ういのでは？
499:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/28 02:43:54.94 hX8co3L70
ハデス戦でも雷速からのフェアリーロウという戦法使わなかったしこれは考慮に入れなくてもいいだろう
チートに制約の無いこの漫画じゃ総合的な実力を基準にしないとキリがない
500:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/28 06:09:10.79 TUS7/R100
>>499
ヒント：FT追放中
501:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/28 06:10:13.88 X3PDHLDz0
マカオ、ワカバ、ショウ、シモン、ウォーリー、ミリアーナ、レビィあたりを
Gランクに入れてもいいかな
502:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/28 09:44:45.08 e+3PiK4bi
まあラクサスVSオルガが楽しみだよね
503:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/28 14:46:57.53 B2AGeyxv0
>>486
魔力に差があり杉る相手に効くのか謎だがな
単行本の作者コメントによれば、当初はラクサスとジュラが互角に戦う試合展開の予定だったが
面子を変えた。とのことで、法律や星座崩し等奥の手抜きなら下の通り
ラクサス≒ジェラール≧ミラ＋エルザ
504:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/28 14:49:05.61 B2AGeyxv0
途中送信した
7年前とは言えエルザやミラ、ラクサスその他全員含めてアクノロギアと戦っても
アクノロギアはギルダーツ戦より大分手を抜いたのは作中から確かだから、
ギルダーツ＞（超えようのない壁）＞ラクサス≧ミラ＋エルザ＋α
ってことになる。フェアリーロウをどう当てるかどころの話じゃない
505:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/28 14:59:52.29 e+3PiK4bi
ギルダーツ最強ってことでおK！
506:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/28 15:13:15.77 K8fPtHbX0
ハデスやギルダーツは、作中のスペック違い杉るから
ゲームで例えると
レベル100のポケモン相手でも、つのドリルさえ当たればレベル60とかでも勝てる
なんて言ってるようなもんだろう
507:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/28 15:24:07.83 icTgFWBn0
むしろじわれだな
しかも絶対命中で自分はどっかいける
まあ仕方ないさねチート魔法生み出したヒロくんを恨むしかない
508:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/28 15:32:13.75 K8fPtHbX0
>>507
妖精律は多分絶対的に魔力量が違う相手には効かないだろ
ラクサスが島の加護で魔力回復してた点から言って紋章を持つから一員として認められてる訳だから
509:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/28 15:48:16.17 icTgFWBn0
それが作中で明らかになるまでは妄想はなんの意味もないね
ギルダーツが使えることが判明するとか効かない描写が出るまでは
510:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/28 15:51:17.13 K8fPtHbX0
>>509
何よりマカロフも他の面子が時間稼いでる時やブレスで島消す為に上昇した時等に何十秒間も隙はあったんだから
その長い間にマカロフかラクサスが妖精律かグリッター撃っとけば、アクノロギアに撤退させる程度のダメージ
負わすくらい出来ただろ。実力関係無くあれらが効くなら
511:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/28 15:58:09.29 TCabmAEL0
皆の魔力集めて対咆哮用の防御結界張るくらいなら、皆の魔力集めたフェアリーロウを
マカロフにでも使わせとけよ
っつー話になるからな
512:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/28 16:00:23.22 uLgzQv3c0
>>504
それアニメだけで、原作ではラクサスはアクノロギアに何もしてないぞ
基本的に強さ議論は原作の描写だけじゃないの？
もちろんラクサスが攻撃しても効かないだろうが、ぶっちゃければギルダーツが攻撃しても効かないだろう
>>506
いくらなんでもハデスと同クラスなんてギルダーツを持ち上げすぎ
悪魔の眼なしでもハデスの方が実力は上だよ
ギルダーツの方がラクサスより強いだろうが、いくらなんでもレベルが40も差があるわけないｗ
513:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/28 16:04:31.44 TCabmAEL0
>>512
足し算で言えば、エルザやミラにナツら主力陣全員が結集すればラクサスよりかは強い訳で
それでギルダーツと戦った時と比べてまるで力出さず遊んでる時点で結果は見えてるだろ
悪魔の眼を開放したハデスはギルダーツよりは上なのは確かだろうけど
514:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/28 16:24:33.06 icTgFWBn0
○○やっとけよってのはヒロくんに文句言うことで
○○しなかったから××できないんじゃない？ってのは根本的にただの妄想
そういうの持ちだしたらキリがないんだよ
別にそれで永久固定されるわけじゃないんだから情報が出次第更新すればいいだけで原作の設定のみで議論するのは鉄則
妄想重ねて押し付けるのは感心しないね
515:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/28 16:31:53.44 NbKRN09H0
感心しないっつっても、それ言い出したらこのスレが存在する意味無いがなｗ
ジェミニ最強杉じゃね？→ジェミニ使えるのは主に近い魔力の相手が上限と解説
って具合に、この漫画には使わないなら使わない理由が存在はする訳だし
516:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/28 16:36:42.74 NbKRN09H0
ついでに、アニメ含めて棒立ちの構えとる必要のあるフェアリーロウが発動成功したのは、
・会話で上手く相手を煽って隙を作ったジョゼ戦でのマカロフ
・邪魔者を一通り排除した上で発動したラクサス
の二回のみ。ミーティアすら捕捉する聖十相手に、目の前でぶっぱ出来る魔法じゃないだろ
517:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/28 16:51:56.27 fac0kfaX0
・基本は1対1の総合力考察です。
・互いの能力、武器、弱点、戦い方等は一切知らない状態とする。
・開始距離は10m前後。相手を戦闘不能にすれば勝利です。
・武器や道具は持ち手も含めて考察すること。
・主人公補正は考慮しない。過度の物語上の補正も同様に考慮しない。
・議論の情報源は原作のみとする。
・物理法則、科学が入った議論はスレの流れが変わるので程々にする事。
・見た目がモブな事は弱い理由にならない。
・無闇にランキングを貼らないこと。
・描写が足りない者は保留にしとくこと。
・自分の結論を垂れ流すだけでなくその結論に至った過程を書くこと。
・格は明確な根拠足りえませんが、重要な参考資料ではあります。
・あくまで現状の強さ議論であり、目標や信念・未来の話はしないこと。
・副読本は一応参考対象として有効です。
・描写・設定のないことを妄想するのは禁止です
518:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/28 17:12:49.47 rNWJXKj60
>基本は１対１の総合力考察です。
チート持ちが理不尽に上になることを抑制できるルールだな
519:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/28 23:47:18.31 X3PDHLDz0
暫定は？
どうせ暫定なんだしさっさと決めろよ
520:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/29 05:09:50.09 DY6vUfxRO
暫定。左にいくほど強い
SS:ハデス
S+:マカロフ ギルダーツ ブルーノート ラクサス
S:ジョゼ ゼロ ジュラ ジェラール ミストガン アズマ
S-:エルザ ミラジェーン ウルティア ラスティローズ ザンクロウ ミッドナイト
A:ナツ グレイ ガジル フリード コブラ レーサー ホットアイ エンジェル ブレイン 斑鳩 アリア メルディ カイン
B:リオン ジュビア ビックスロー エバーグリーン リリー
C:カナ エルフマン ウェンディ リサーナ シェリー 兎々丸 ソル エリゴール ヒビキ イヴ レン
1ランク上の相手との実力差は、互角近く渡り合える場合もあるが相性関係や補正がない限りまず勝てない程の差
521:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/29 05:55:30.28 6egOPkaN0
>>506
小学生か？
ポケモンなんかで例えてるあたり…
522:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/29 06:18:51.57 0PPnyMMt0
>>520
消えろオナラン
523:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/29 09:28:54.99 D6sCmuQe0
と、キモ豚が崩壊した顔面を真っ赤にさせて発狂しました。
524:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/29 10:05:43.52 i8GT/EzS0
まあ必死に何度もランキング貼る奴が一番顔真っ赤だろうな
525:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/29 12:16:52.42 vNtzxTG20
>>521
まぁ強さ議論では分かり易い例えではあるんじゃねぇの。2chでポケモン触れたことない奴はほぼ居ないだろうし
526:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/29 12:46:09.77 vZ3GGYY1i
どうでもいいけど、お前らマカロフをマンセーしすぎじゃね？
527:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/29 13:01:52.68 vNtzxTG20
>>526
まぁ、エルザが鎧で防いでも瀕死になった魔導収束砲ジュピターを片手で防いでたり
聖十クラスになると文字通り格が違うからな
528:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/29 13:06:46.13 3t41ZHvl0
>>520
腐る程言われてるが、Sから上はまぁ良いとしても、加護無視して甘く見積もっても
メルディ≒エルザ（様子見？）＋ジュビア（雨無し）
なんだから。メルディはS-の末端は行くしエルザとミラはAの先頭くらいが限界だろ
エルザとミラは七眷属より確実に弱い
529:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/29 16:10:10.37 D6sCmuQe0
>>521
お前視野狭すぎるなｗｗ外出てマクドとか行ってみろよ
あ、小学生の頃から友達一人も居ない真性のぼっちでしたかすみません＾＾；
530:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/29 16:13:38.94 YyioGCmT0
だからおれがミラちゃんのおっぱいAAを貼るためだけに立てたスレで無駄話しないでってば
531:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/29 19:21:26.78 xyaIdZJ9O
>>381に412足した感じが妥当(7年前)
Dにヒカル追加
個人的にはゼロ＞ジェラール＞ジョゼ＞ジュラ
ジェラールとジョゼは煉獄砕破で判断
仮に記憶正常のジェラールがゼロでも止められないなら裏切られた場合に六魔は最低でも半壊しそうだし無闇に復活させないキガス
532: 忍法帖【Lv=3,xxxP】
12/04/29 19:42:57.54 FcEN2vPjO
こんなスレあったんだ
533:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/29 19:44:00.66 YyioGCmT0
ミラちゃんのおっぱいを語るスレだかんな
534:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/29 20:17:02.26 U9P1kH/MO
ぶっちゃけマカよりミラさんのほうが強いぞ。
飛べるし速いしロウ効かないし弱点がぶら下がってないし。
535:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/30 00:03:07.83 3J5AbaXc0
とりあえず作者公認で、メルディが七眷属最弱で確定
536:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/30 00:11:12.46 H1Kg5NoF0
六魔＞ナツ、グレイ に見えるんだったらマジで病院行け
昔より強くなってるって言っても数ランクも上がってるわけじゃないだろ
それなら前に出たランクのがマシ
S:ハデス
A:ラクサス ギルダーツ ブルーノート マカロフ
B:ジョゼ ジュラ ジェラール ゼロ ウルティア アズマ ミストガン
C:エルザ ラスティローズ ザンクロウ メルディ ミッドナイト ミラジェーン
D:フリード コブラ レーサー ホットアイ ブレイン 斑鳩 アリア
E:ナツ グレイ リオン ジュビア ガジル ビックスロー エバーグリーン パンサーリリー
F:カナ リサーナ エルフマン シェリー 兎々丸 ソル エリゴール ヒビキ イヴ レン
G:ショウ シモン ウォーリー ミリアーナ マカオ ワカバ ウェンディ レビィ
537:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/30 00:12:04.02 H1Kg5NoF0
ナツ、グレイ＞六魔
の間違いだった
538:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/30 00:13:10.66 Xs8rYLXU0
それ以前に今のランキングはどれだよ
539:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/30 00:37:44.81 e2HTSMst0
だからラクサスは過大評価だっての
540:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/30 00:52:05.46 3J5AbaXc0
>>536
とりあえず突っ込みどころはリサーナだな
地味に高すぎｗ、なんで兄のエルフマンより左なんだよｗ
どう考えてももっと雑魚だろ、本来なら居残り組と同等かそれ以下の実力
というか下のランクが適当すぎるなｗ
541:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/30 03:19:27.37 60vp8zEa0
>>536
C: ラスティローズ ザンクロウ メルディ エルザ ミラジェーン ミッドナイト
こうだろ。>>528からしても
542:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/30 03:21:46.67 60vp8zEa0
書き損ねた
それと、ルーシィがエンジェル超えしたのは確定で、同等以上の潜在能力だろうナツも
同様の処置受けた以上コブラはもう超えただろ。ミッドナイトはまだしも
543:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/30 07:56:24.72 H1Kg5NoF0
だから7年前のと7年後は分けるんだって
今は後者作れないから前者の議論してるんだろ
544:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/30 10:40:57.22 tLhoZHyW0
ラスティローズは島補正フリードとビックスローの２人がかりでもまだかなわないから
エルザ、ミラと同格は無い。その２人より格上
ヒカルは設定上メルディより弱いことはないから同格で良いんじゃないか？
545:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/30 10:47:14.17 qVa+K2ZpO
7年後混ぜたら完全に時系列崩壊する
一緒にするとかあり得ない
DB無印の議論でSのトップが悟空とピッコロだとしたらいきなりDBZのフリーザをSSSに放り込むようなもん
546:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/30 12:55:21.94 lQrJJPOLO
>>536
初めてきたばっかでよくわからないけど病院に行くほどの事じゃないんじゃないかな
547:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/30 13:42:37.44 WFW+/Kbb0
>>545
SSSどころじゃすまないだろｗ
548:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/30 13:55:55.90 V0m10nve0
ビックスローとエバーグリーンもナツとグレイより強いだろ
549:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/30 17:03:36.49 dCswQ3sni
>>539
ラクサスはつええだろ
雷系では一番強い
550:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/30 19:59:35.86 RPRodApq0
>>467
らんま1/2のコロンBBA
551:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/01 07:44:42.65 to0pW9RZ0
五十音順でよくないか？
552:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/02 00:11:33.38 6A9dwVMN0
S:ハデス
A:ラクサス ギルダーツ ブルーノート マカロフ
B:ジョゼ ジュラ ジェラール ゼロ ウルティア アズマ ミストガン
C:エルザ ラスティローズ ザンクロウ メルディ ミッドナイト ミラジェーン
D:フリード コブラ レーサー ホットアイ ブレイン 斑鳩 アリア
E:ナツ グレイ リオン ジュビア ガジル ビックスロー エバーグリーン パンサーリリー
F:カナ リサーナ エルフマン シェリー 兎々丸 ソル エリゴール ヒビキ イヴ レン
G:ショウ シモン ウォーリー ミリアーナ マカオ ワカバ ウェンディ レビィ
リサーナ1ランク下げて大まかなランク分けは完成でいいですか？
同じランク内での順番は後から議論するとして
553:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/02 00:49:53.46 nAiJhdxj0
―┼‐ ノ / | --ヒ_/ / ＼ヽヽ ー―''7
`」 ┼, 二Z二 レ / /´レ' ＼ ―７￣｝ | ー-、 /
（＿＿ （|フ) （＿＿ノ ＿ノ ∨` ノ / / ＿ノ ＼＿
─┼- / | ‐┼- | ー|―
─┼─ | ＼ レ / ￣Tー / ノ -─
(二フヽ ＼/ ＿ノ (二フ＼ ヽ＿ノ / 、＿＿
ｉ';ｉ
/__Y
||鬼|| ／⌒彡
＿ ||殺|| ／⌒＼ /冫、 ）
＼ ||.し||￣￣￣￣￣￣￣＼ `.／⌒ i ` ／ゝ _,,..,,,,_
||＼`~~´ （＜二：彡） ＼( > ('＼＼ ./ ,' 3 `ヽｰっ
||＼||￣￣￣￣￣￣￣￣￣||￣＼`つ ⌒ ＿） l ⊃ ⌒_つ
.||￣￣￣￣￣￣￣￣￣|| `'ｰ---‐
＜⌒／ヽ＿＿＿
＜_/＿＿＿＿／
554:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/02 03:35:25.34 AJj8eWNa0
大雑把な漫画なんだし五十音順でいいって言ってるでしょ
555:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/02 18:51:14.05 /Pf/Uggr0
>>552
エルザはメルディの右隣じゃないの。五十音順じゃないなら
556:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/03 03:41:38.34 QksyRfl30
ジュラはもっと評価していいっすね。
ハデス『ジュピター発射！！』
ジュラ『巌山！！』
無傷ですよね？
557:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/03 03:44:09.00 N9RwmxjX0
＿＿＿_
.ｎi 7 ／ノ ヽ＼ 壁に向かってしゃべってろゴミ
l^l | | ｌ ,/) ／ ／ﾟヽ ／ﾟヾ＼ .ｎ
', U ! ﾚ' / ／ ⌒ ⌒ ＼ l^l.| | /）
/ 〈 | （＿＿__人＿＿） | | U ﾚ'/／)
ヽ＼ |lr┬-l| ／ ﾉ ／
／´￣￣ノ ﾞ=ニ二" ＼ｒニ |
558:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/03 09:15:22.80 9BKq5Je/i
つーかさ、七星剣て隕石に匹敵する威力なんだよな何で岩に塞がれんだよｗｗｗ可笑しいだろ
559:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/03 09:23:05.72 z2jD0KCB0
隕石にもいろいろあるだろjk
いつだったか直径数センチだかの隕石が一軒家の屋根を突き破って降ってきた
って記事があったから七星剣もその程度かちょい上位の威力なんじゃね
560:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/03 09:48:22.50 NHdzuBrq0
隕石に匹敵するってのは大げさに言ってるだけだよ
そうとしか考えられんだろ
561:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/04 02:05:25.85 98uu9a8rO
エルザさんはメルちゃんより確実に強いぞ。
ジュﾋﾞｧちゃんは一人でメルちゃんに勝ったがエルザさんより強いわけじゃないだろ。
だってリサちゃんと二人がかりでもエルザさんには勝てなかったのだから。
562:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/04 02:08:48.97 98uu9a8rO
しかもエルザさんはアズマに勝ってるのに格下扱いかよ。
アズマが圧倒的に有利な森での戦闘で勝ってるのに。
563:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/04 03:43:09.44 nGcEctGnO
つかグレイもウルティア相手に勝ってるのに評価低すぎ
564:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/04 04:00:41.66 rji+auwN0
ただ勝っただけじゃなあ
総合力評価なんだろ？
565:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/04 08:42:35.83 R/vFmBKQO
定期的に沸く基地外だから
566:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/04 11:00:00.79 7qffrBHQi
勝てば良し
by真(我間乱)
567:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/04 13:33:18.21 vxnRuv4T0
グレイさんは実際Fランまで落としてもいいレベルだろ
568:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/04 15:13:39.86 9UYe9QE30
グレイさんウルティアに勝ったけど
見た感じ不意打ちって感じだったよな…
569:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/04 16:19:57.00 R/vFmBKQO
ナツや弱ゼレフと交戦し、その後言葉で戦意喪失したところ加護グレイに敗れたが、その後天狼樹を復活させたウルティア
天狼樹を支配し、評議員やリリー達を一掃し、ミラを倒し加護エルザを追い詰めて敗北したアズマ
天狼樹の魔力を制圧(復活)にどれだけの魔力使うと思うよ？
エルザとかグレイでは議論するのも馬鹿馬鹿しいほど実力違い過ぎるから
570:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/04 19:04:38.95 98uu9a8rO
主人公補正を持たぬエルザ様やグレイは敗けても可笑しくないポジションだが勝ち星は多いぞ。
それだけ強いって事なんだから高く評価すべきだろ。
571:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/04 19:51:31.13 GuY5dlcq0
エルザは実質斑鳩に一回負けてるようなもんだしナイトウォーカーとも内容的には互角だった
グレイは自身の実力のみで格上に勝った事が無い
ついでだが7年前でガジルがナツと同格は有り得ないと思う
加護＆鉄食ってもヨマズに負けたようなもんだし、7年前じゃ真の滅竜魔導師とやらにまで至っていない
572:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/04 19:56:11.75 GuY5dlcq0
いやグレイは一回当時のナツと互角の梟に勝ってんな
でも梟の劣化炎で戦線離脱の重傷だから当時のナツとガチで戦ったら負けそう
573:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/04 21:41:01.33 QfgxLHwbi
>>571
でもガジルが苦戦した事でグリモアのヤバさが分かりやすかったがな
574:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/04 21:51:35.47 mywE6kpU0
ウルティアは自分で戦わなくてもまた大幅パワーアップしてるのが
ジェラールの隠し玉の魔法等々でミエミエだしなあ
あのトリオは現状最強クラスじゃね
575:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/04 23:28:01.23 PDxhh3y+0
ジェラール>ジュラなんじゃないの？
576:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/05 06:06:25.10 i74LIySt0
別にナツとガジルは分ける程の差でもなくね
ナツもヨマズカワズとやって勝てるって断言できるような強さでもないし
577:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/05 12:07:27.16 kJADtpl40
>>576
コブラに善戦したナツだからガジルと同じ加護有りでならヨマズより上
それにガジルはヨマズの攻撃で回復必要な程のダメージ
ナツは炎神の怒号とかいろいろ食らってもまだまだ戦えている
しかもナツは事前のギルダーツ戦で奥義まで使っていた
また初期ファントム編の話だがガジルはナツが回復したとたん砲こうを素手で跳ね返されている
578:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/05 12:50:13.11 oTnmnBBvO
まあ確かに7年前はナツ≧ガジル確定だな
個人的には>>552ランクで言えば末席でもいい
ただザンクロウの炎は最上級の炎耐性＋加護で絶対死なない状態だったナツだから耐えられただけで、マカロフさえ火傷されるほどだから加護無しナツや六魔レベルじゃ黒焦げになって即死
七年たった現在でも七眷属には遠く及ばない
ウルティアやメルディは強化されてるし
579:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/05 12:52:34.64 oTnmnBBvO
ランクはDの末席という意味で
天狼の怒りナツならアリアの空域程度ならごり押しでなんとかなりそうな雰囲気はある
580:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/05 13:26:14.77 kJADtpl40
>>578
そう同じ命の加護のもとガジルは自身の鉄を軽々と切り裂かれたことが問題
ナツが炎に強い体を持っているようにガジルは硬い鋼鉄の体を持っているからな
今のナツでもザンクロウらには及ばないというのは全く同意
あいつら全員作者曰わく一番弱い設定のメルディですらアリア瞬殺したエルザ以上だからな
あのときのエルザがジョゼ(お遊び？)とそれなりに戦えたことを考えるとメルディでも聖十の中堅レベルはあっておかしくないと思う
581:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/05 19:37:19.53 zFZzGDvX0
とりあえず何が酷いかってこのスレ単行本のおまけのステータス表が
まるで考慮に入れられてないことだな
582:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/05 22:31:00.74 zYtx5gte0
あのステータス、7年後の実力の判断材料になるとは言え、
ラクサスとか5段階を飛び越えてる部分が多かったり
比較材料としては何とも言えない感じの代物だったしな
583:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/05 22:46:44.11 zYtx5gte0
書き損ねてた
大物になるほど数値化不能扱いされてる部分が多くて何とも
固有能力の程度差も不明な部分あるし
584:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/05 23:20:28.83 Bhg8KUgDi
ジェラールの星崩しが決まってたらジュラは死んでたん？
585:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/06 00:03:54.79 t2kEh1vH0
まぁ妄想でランク付けてる奴よりヒロ君の公式設定の方が正解に近いだろう
ラクサスとジュラはそんなに実力変わらなそう、っていうかジュラの方が勝ってそう
586:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/06 00:08:32.94 puflgR4N0
>>585
つか、ざっと見た感じFTのメンバーに関しちゃそこまで激しい差は無い感もあるがな
587:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/06 00:17:32.26 dA6dRrFXO
それはない
まあ原作の描写に基づいて議論するのを妄想の一言で片付けるお前には理解出来ないだろうが
単行本の件もあくまで目安程度にしか書かれてない
ラクサスやジュラは限界突破してるが＝同格ではない
スティングやローグはドラゴンフォースや覚醒抜きの評価だろうから全く判断材料になってない
エルザとかミラ程度でも5ばっかだし、あくまで目安
588:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/06 00:20:20.01 4FB8SVOtO
ジュラはミラとエルザの２人で勝てるかどうか…
とか言ってるからラクサスより強いかもな
てかジェラールとラクサスとジュラは同ランクだとは思う
589:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/06 00:53:53.35 t2kEh1vH0
>>588
まぁ公式のデータより自分の意見の方が正しいと信じ込んでる人も居るから
お前の上の奴ってどうせランク張ってる奴だろうし
自分のランクが覆されそうだから公式まで否定するみたいな状態までいったら
もはや強さ議論スレなんてものは成り立たなくて単なる人気投票になっちゃうのにねｗ
590:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/06 06:15:51.27 puflgR4N0
>>587
限界突破してない連中に関しちゃ参考資料にはなるだろう
聖十級になるとどいつもこいつも限界突破してて測定不能状態になってて参考にしようが無いけど
591:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/07 14:15:46.52 xwbEGZ5W0
人魚かっけー。
間違いなくエルザと一騎打ちフラグ
592:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/08 00:08:52.92 5mMoVEPD0
やはりラクサスがAには違和感があるなどうも…
593:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/08 00:14:23.89 tYbnN61h0
七年でジュラも強くなってるだろ
まあギルダーツとブルーノートはラクサスマカロフより格上で問題無いと思うが
ってかギルダーツはまだ上限見せてないからなぁ
594:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/08 01:17:01.14 l7ClcXm80
ゼレフとかドラゴン抜きだったら今のとこ一番強いと思う
595:あぼーん
あぼーん
あぼーん
596:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/08 02:29:13.80 inggCCj60
>>593
破邪顕正も複数あるようだ品
597:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/08 19:55:34.78 tbWDGC5nO
ジェラールの相手がジュラになった時、ついてねぇな～って本人も言ってるしな
ただ実際ラクサスとジュラが戦ったらどっちが勝ってもおかしくないくらい拮抗してるだろうな
あとジェラールもセーマ発動しようとした時ジュラが結構驚いてることと
セーマ発動させないであんな形で退場させたことからもどっちが強いか濁してるし
この３者は強さが拮抗してるというか格的に同ランクなんじゃね？
今はまだその上にギルダーツ格がいる感じ
598:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/08 20:49:46.77 L+2ezQKNi
ギルダーツ＞越えらない壁＞＞＞＞その他
599:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/09 04:16:35.86 E0sWiG0W0
剣を抜いて本気になった神楽と、セーマやアビスブレイク含め、全ての魔力を解放したジェラール
どちらが強いのか気になる所だが改心した今は罪の重さに押しつぶされて本気で戦えずに神楽に殺されそうな気がする
600:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/09 05:43:42.30 zVvX66+iO
ギルは年寄りだし飛び道具無いしノロマだからラクのほうが強い
601:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/09 06:15:17.62 wYQ9k0Gp0
触れるまでもなく対象を分解したりも出来ることをナツ戦その他で証明してるのだが
602:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/09 12:43:02.62 E0sWiG0W0
ギルダーツはまだまだ底が知れない
青ノート戦も互角に見えたが実際はギルダーツのが圧倒的に格上
だからこそ今回も旅に出るという名目での戦力調整が行われた
603:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/09 15:32:22.33 zVvX66+iO
ギルはもう年だから堕ちるしかない。若いナツやラクはまだまだ伸びる。
604:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/09 15:44:38.30 YX/0AkscO
まあそれはお前の妄想な訳だが
圧倒的に格上なら苦戦しないわな
ラクサスやギルダーツみたいなキャラは使いにくいんだよ、主人公イラネになるから
ジェラールやジュラみたいに視点や立場が違えばまだいいが
ギルダーツ抜きならラクサスが‥的な比較が何度かされてる以上、ラクサス＞ギルダーツも無いだろうが
605:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/09 17:04:15.81 dYaFNOCni
だからギルダーツは参戦してないんだろ
606:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/09 18:23:37.31 YX/0AkscO
強いから参加させないとか‥
今回の目的考えろ
ギルダーツが参加とか序盤セイバー無双して強く見せる為の邪魔でしかない
さらに言えば今回の最強候補がジュラという設定なのに居たら邪魔でしかない
さらに言えばラクサスが復帰＋復帰後発参戦なのに同格以上ギルダーツがいたらインパクトを下げる効果しかない
漫画家はお前ほど単純な脳内じゃ仕事失って終わり
607:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/09 19:21:39.33 QP59rWfX0
このもしもしがいる限り俺は恥ずかしくて議論する気になれない
608:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/09 20:17:45.48 dYaFNOCni
>>606
え？意味わからんわ
609:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/09 21:22:51.66 uemKX/420
要するに現状ギルダーツはハデスの次くらいでFA
という見解に関しちゃ一致してるってことで良いのかこれは
610:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/09 21:39:42.79 h0hLzEsyO
いいんじゃね？
一人生粋のラクサス厨がいるようだが
611:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/09 22:56:52.38 t4DKsVjq0
ラクサスよりは上だろうが、ハデスの次はねーわ
612:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/09 23:11:41.56 uemKX/420
マカロフと同等か或いはもう少し上か？
という程度で、かつ単行本によればラクサスにジュラと互角の試合やらす予定だったが
ジェラールの出番に変えた
とかいう台詞からして、大体そんなもんだろ
613:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/10 00:08:52.36 uMi7Se8F0
このまま結論出なかったら次スレのテンプレに
>>552のランクを五十音順に並べ替えて7年前暫定ランクとして貼るが
それでいいのか？
614:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/10 00:23:47.79 pJyK7RcW0
>>613
まず、ナツはファントムロード戦の際に覚醒して、ジョゼに次ぐとされるガジルを倒す程になったから
7年前の段階でナツやグレイはアリアは超えてる
あと、何度か書かれてるけどエルザの位置もおかしい
エルザに関しちゃ50音順なら関係無くなるけど
615:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/10 00:59:42.54 Qv9vU3biO
ジエンマって人めちゃくちゃ強そう
616:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/10 17:59:20.80 aGVQNYS/i
俺はジエンマを許さない絶対に
てかローグのフラグ立ったな
617:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/10 20:43:07.62 XPkpH7es0
どんなフラグ？
俺は普通に見えたんだが…（笑）
618:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/10 22:39:02.19 KgNgqcYLO
現在のランクはどんなもん？
あと７年前とか７年後とか分けても仕方ないよね
主人公みたいな成長キャラはどんどん強くなってくし
そのキャラの一番強い状態(描写されてる全盛期)を参照にすればいい
619:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/10 23:34:20.41 C/ovzxqv0
作中の最強時点でランク作ればいいだろうにアホだから気づくことはありません
620:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/11 09:47:49.74 8pMPVSW6O
じゃあナツが最強じゃん
621:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/11 18:16:23.24 S6cac2sJ0
そういえば７年前の時点で闇ギルド最大勢力のうち二つも潰したんだよな
622:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/12 07:00:46.40 0eAD4cFs0
闇最強は悪魔で、実際クソ強かった
623:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/13 00:20:10.38 GUwPajbt0
レンは誰と結婚したんだっけ
「愛」の人のいとこ？
624:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/13 11:45:13.18 XsPVHgrri
違う。シェリー
625:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/14 18:59:42.69 JCsjbdaY0
シェリアって雑魚そうだけど…
626:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/14 23:30:31.79 mICAh4G70
>>618
ハデス最強ギルダーツ２番で
マカロフラクサス辺りが第２グループってとこじゃね
第３グループはジュラウルティアジェラール辺り
もっと下は下で格差あるけど上に比べたらどんぐり
七年フラグがあるからハデスも今後微妙だがゼレフや竜除けばまだ上のキャラはいないだろ
627:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/15 19:38:46.27 7WKZvXpD0
ゼロはラクサスくらいあってもいいだろ
628:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/15 20:55:59.36 Zm42RsgP0
確かにラクサスが覚醒ナツと渡り合えるとは思えんな
629:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/15 23:40:46.28 IOwkxOrN0
それ以前にナツはどの時が一番強いんだ？
エーテリオン＞＞雷炎竜＞＞咎の炎の順か
630:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/16 00:06:39.41 zmrHbV71O
>>626
それだったらジュラ、ジェラール一つ上げかラクサス一つ下だろ
多少の強弱はあってもランク差までは無いわ
当初ジュラにはラクサス当てて互角の闘いさせる気だったと作者も言ってるしな
631:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/16 10:53:32.19 oBB/JJwN0
>>629
エーテリオンが最強だったのは言うまでもない
副作用も一番ひどかったし、ドラゴンフォースも一番大きく出ていたからね
滅竜魔法使わずに素手だけでジェラールを塔ごとぶっ潰していたから
個人的には咎の炎の方が雷炎竜よりも強かったのではないかと思う
炎属性だし、ドラゴンフォース出ていたからね。雷炎竜はドラゴンフォースとは別だと思う
632:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/16 13:47:49.33 G/TO0O/3O
ジュラジェラールがワンランク上がったんじゃないかな
マカロフは年齢的にパワーアップは厳しいだろうし、かと言ってハデス戦の時点でラクサスとマカロフに差は無かった(むしろ個人的には加護無かった分ラクサスのほうが強そうな印象)
だからジュラジェラールがマカロフに追い付いてラクサスも同ランク
ギルダーツは同ランク以上だけどハデスとも差があるから微妙なところ
633:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/17 18:17:02.13 Ku0SreMW0
マカロフは負ける時はコロッと負けるからなぁ……ジュラより遥かに強いってのはなさそうだけど
634:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/18 07:14:38.62 kvP/hmc90
ルーシーはどのくらいの強さですか？
635:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/18 08:10:33.64 h4yWb7QL0
ラクサスはハデス戦で活躍したかのようには見えるけど実際はダメージあんまり与えられてないからな
ハデスと戦ったメンバーの中では圧倒的に活躍したけど。っていうかハデス強すぎ
雷炎竜ってどれくらい強いかは分からんけどラクサスよりは強いのかな
636:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/18 08:24:50.13 OiqcNB8p0
わからん。 が、エーテリオンや咎の炎の時のナツよりはワンランクくらい落ちそうだな
ラクサスはフェアリーロウ使えるってのが一番大きい
637:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/18 13:17:27.18 L10jHubHi
>>635
ラクサスの全魔力受け取った＋火竜だから強いだろ
638:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/18 17:57:06.60 j3CB2/S9O
全魔力と言ってもハデスと戦ったあとの残りの魔力だからなあ
エルザが｢こんなに強かったのか｣って驚く戦いした後にあんだけ魔力渡せるとか、ラクサスの実力がわからん
639:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/18 21:07:00.89 SeViG0laO
ハデスには勝てないけど、あの時点でラクサスはまだまだ戦えたよ
だが紋章の無い自分がやるべきなのか悩んだ挙句ナツに託した
紋章を持たない(加護の強化補正が無い＝氏ぬ可能性有)でなおかつ魔力ゼロで攻撃を受けた
体力もスピード(雷)も肉弾戦(ナツをワンパン)も万能で法律まで使えるから評価が高い
雷炎竜ナツが上回ってるのは攻撃力くらいだろ、けど燃費が悪いからタフのラクサスは倒れない
640:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/19 09:10:38.45 uVEl30Fh0
なあ
ラクサスの魔力を一時的に受けて雷炎竜モードになったのはいいんだけど
何で今も平然と雷炎竜できるんだ・・？
ラクサスいねーじゃん！
641:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/19 10:52:48.32 MOegRA7e0
雷属性に目覚めたんだろ
642:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/19 16:08:47.17 hY3Lkx+ri
>>640
体の中にラクサスの魔力がまだ残ってるから
643:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/19 17:09:40.55 bUu8lYUt0
卑猥ですね
644:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/19 17:21:38.65 QqtGX5Kq0
>>640
他の魔力と違って、滅竜魔導士同士、魔力の親和性が高いとかそんな理由だろう
645:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/22 17:14:50.26 HwTddThq0
取り敢えず>>552が暫定でええわ
どうせ暫定なんだし
646:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/22 17:26:34.34 C761r8JK0
>>636
エーテリオン＞咎の炎＞雷炎竜だとすると
現状ラクサス＞ジェラール、ゼロって見方が多いけど
エルザにやられた傷が隙になったものの、アビスブレイクでエーテリオンナツを塔ごと消せると豪語したジェラールと
滅竜奥義を使われるまでは咎の炎ナツをフルボッコにしてたゼロと
七年後ジェラールと決着のついてない七年後ジュラと互角の勝負を繰り広げる予定だったらしいラクサスの位置が良く分からんことになる
647:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/22 18:31:48.11 LifP5YcIO
>>552が暫定だとラクサス厨言われても仕方ないと思うわ
ジェラール、ジュラ、ラクサスは互角で五十音順でいいと思う
648:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/22 19:36:48.59 uckYWcSYi
ラクサスがギルダーツより上とかあり得んから
649:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/22 20:19:29.34 C761r8JK0
括るなら
ハデス＞ギルダーツ、ブルーノート＞ゼロ、ジェラール、ジュラ、マカロフ、ラクサス＞アズマ、ウルティア、ジョゼってとこじゃないかな
アズマとマカロフはもう一つ下もしくはウルティアがもう一つ上かも知れんが
650:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/22 21:14:04.65 Dj8B1IeV0
アズマって正直けっこー強かったよな
651:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/23 08:15:55.09 ZWsOaOiv0
単純な強さだけならアズマはウルティアより上な気もする
ウルティアは戦闘力以外の面、頭の良さだったり人を騙すセンスだったり
そういう器用さも含めて長なんだろうし
652:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/23 09:35:28.52 yCVo4DTnO
ウルって聖十の称号持ってたよな？
ウルティアがそのウルより強いか同等と考えていいならアズマよりは上だと思うが
653:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/23 13:10:20.18 41XIMwS5i
ウルは聖十じゃない
ジェラールにそのレベルだったとは言われてたけど
654:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/23 15:04:07.96 RVvNjTUa0
ラクサスの雷が入ってないとしても
雷炎竜って初見でも微笑みながら往なせるレベルなんだね
655:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/23 16:30:06.14 IzqLSkqvi
セイバーのマスターは弱くても良かっただろとは思う
656:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/23 17:13:07.84 Jj3X2Mbui
良くねーよバカｗｗｗ
フィオーレ一のギルドのマスターが雑魚だったら可笑しいだろ
ギルド潰されちゃうよ？
657:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/23 17:26:25.26 4ZI/G/Ri0
フェアリーテイルみたいにギルドの一員は家族っていうギルドならともかく
弱い奴はいらないっていう実力主義のギルドのマスターが弱かったら誰もついていかない
658:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/23 17:43:50.39 pVya6uMG0
潰されはしんだろ
659:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/23 18:11:45.09 gkK/sm4Wi
ああ、もう少し弱くてもってこと
あの人聖十レベルだろ多分
聖十は元も含めて4人しかでてきてないのに霞んじゃう
聖十なのかもしれんが
660:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/23 18:27:30.61 pVya6uMG0
まだちゃんと闘ってないけどね
まあ演武終わるころには誰かに吹っ飛ばされると思うが
661:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/23 19:10:43.94 a+HN1//X0
>>646
仮にエーテリオン＞咎の炎＞雷炎竜だとすると
単純な強さならゼロ＞ハデス＞ラクサスか
662:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/23 19:28:22.82 vHFHsbGn0
>>661
咎の炎の時は割と梃子摺ってたが、エーテリオンや雷炎竜の時は一気に全力振り絞って
ハデスの場合一通り喰らって持ち堪えてはいた
一概にその序列って訳でもない。まぁゼロが悪魔の眼封じたハデスよりゼロが下かは微妙だが
663:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/23 21:25:15.62 fhSgms9zO
つ島加護舐めすぎ
戦闘力上昇はともかく常にHPが1で残り続けてるようなもん
雷炎竜フルパワー咆哮→びっくりしただけ
vs加護マカロフ、ボロボロ5人組、ラクサス、雷炎竜、全快5人の最強技、心臓なし。
天照攻撃は加護無かったらラクサス級も一発で膝をつく攻撃力
ゼロでは格が違うよ。
664:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/23 21:34:58.93 a+HN1//X0
てことは滅竜奥義を使われるまでは咎の炎ナツをフルボッコにしてたので攻撃はゼロ
耐久はハデスといった感じか
665:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/23 22:15:23.28 fhSgms9zO
7年後評価なら
ハデス＞ギルダーツ＞ブルーノート
(ゼロ)マカロフ＝ジェラール＝ラクサス＝ジュラ
ウルティア、カグラ＞剣咬主力
大会個人最強がジュラっぽく描写(発言)される時点で、ジュラ＞剣咬
親が聖十級のウルティアは七年後で聖十末席越えは必然
カグラがそれ越えるとシナリオ的にジェラールがボコられるしか‥
666:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/23 23:25:03.69 Jj3X2Mbui
ナツ今の所、雷炎竜使いまくってるけどいつか切れそうで怖いな
667:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/23 23:46:40.15 2vWakWxL0
撃鉄＝最強
668:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/24 07:45:02.58 EgvChAqO0
携帯は厨房なんだな
669:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/24 09:35:38.76 ZDyF1zCji
何であそこで咆哮しなかったｗｗｗ
少なくともほとんどのセイバーの魔導士を戦闘不能に出来ただろ
俺だったらしてるわ
670:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/24 21:08:44.20 RWzDWNi40
>>669
ナツもそこまでキチガイじゃないだろう
因縁は自演魔だけなわけだし。自分の邪魔をする兵隊達は倒しても
自ら「故意」で多数の人間を傷つけるような事はナツはしない
671:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/24 21:55:05.01 R1Zi5NkSi
俺がキチガイみたいな言い方すんなよ
672:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/24 22:45:06.73 g/UIvJQi0
火竜の鉄拳が雷炎竜の撃鉄になったってことは
火竜の翼撃も変わるんかなァ？
673:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/26 01:50:15.57 KITGTvjc0
FT内の強さ
1,2位ギルダーツ、マカロフ
3,4位ラクサス、ジェラール（ミストガンでも）
5,6位エルザ、ミラジェーン
7,8,9,10,11位
（フリード、ナツ、グレイ、ガジル、ビックスロ－）
674:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/26 14:13:28.72 oAW/W2B+0
なんでジェラールがおるん？
675:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/26 14:34:31.64 kXCDAX090
>>673
巻末パラ参考(ルーシィとエルフマンとナツは＋描写)
1 ギルダーツ
2 ラクサス、マカロフ
3 ミストガン
4 エルザ、ミラ、ナツ
5 ルーシィ、ガジル、ジュビア
6 グレイ、エルフマン
7 連載初期のエルザ
8 七年前フリード
相性はあったにせよ修行後エルフマンが初期エルザ(おそらく斑鳩と闘った更に前だろうけど)と互角のバッカスと引き分け
七年後のフェアリーテイル主力メンバーは連載初期のエルザ(鎧無しで斑鳩を超える前)よりは強くなってるだろう
ミストガンから上は元々のレベルが違ったけど
676:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/26 14:45:21.88 kXCDAX090
違うやこんなイメージ
現ナツ＞斑鳩超えエルザ＞斑鳩＞現エルフマン、バッカス、初期エルザ＞初期ナツ＞初期エルフマン
677:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/26 15:28:14.13 oAW/W2B+0
個体の本来の強さと物語の進行上勝っちゃう展開は別物だとあれ程…
しかも修行して強くなった明確なシーンがないのに勝手に強くなったとか抜かす始末
678:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/26 16:03:29.80 gxcWjVq00
>>675
一応巻末パラも参考になるし、一度判明してるキャラのパラを全員書き出してみたらどうだろう
679:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/26 16:44:02.97 kXCDAX090
>>677
といっても例えばエルザの白星も精神的なものが要因となっていることは多いしエルフマンもその点は作中で認められている
修行して強くなったとする理由は
エルザ「この調子で３ヶ月修行すればこの時代に追いつくのも夢では無さそうだ」
エルフマン「かなり力をつけた」などの台詞
実際に戦闘でその修行の成果が見られたのがエルフマンとバッカスの試合
七年前のエルフマンはミラを人質にとられているにも関わらず
エバに瞬殺されていたから今と比べるとカスみたいな耐久力
エルザとバッカスの決着がつかなかったのが初期の初期の話と思ったのは
斑鳩戦でのエルザの煉獄の鎧への過信ぶりと
仕事で何度か闘ったとの事なのでナツ達とチームを組む以前の話かなと
少なくともエルフマンが修行しても強くなってない
なんてことは有り得ない
設定破綻もいいとこ
680:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/26 17:06:43.31 kXCDAX090
>>678
妖精A
ナツ 攻5防3速4知2爆発力COOL
ルーシィ 攻2防2速3知5お胸COOL
グレイ 攻4防4速4知3裸5
エルザ 攻5防5速5知4女剣士COOL
エルフマン攻5防3速1知2漢COOL
妖精B
ガジル 攻4防5速5知2歌唱力COOL
ラクサス 攻防速COOL知3兄貴分4
ジュビア 攻3防5速4知3片思いCOOL
ミラ 攻5防5速5知4グラビア5
ラミア
ジュラ 攻防速知COOL髪の毛0
リオン 攻4防4速4知3三角関係COOL
シェリア 攻3防3速2知4ドジッ娘COOL
トビー 攻3防2速2知2犬度COOL
ユウカ 攻4防COOL速3知4眉毛COOL
天馬
一夜 攻2防2速1知1キラメキ3
ヒビキ 攻3防3速4知COOLイケメン5
イヴ 攻4防3速5知3雪男5
レン 攻5防4速3知3ツンデレ5
絶対視は出来ない希ガス
一夜は天馬最強らしいし
681:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/26 17:17:12.45 kXCDAX090
>>680
人魚
カグラ 攻5防4速5知5COOLCOOL
アラーニャ 攻3防3速4知3ピッタリスーツ5
ベス 攻3防3速5知2カントリーCOOL
リズリー 攻4防4速3知2ママ？0
猟犬
ロッカー 攻5防3速2知1ワイルドCOOL
ウォークライ攻3防2速3知1ワイルドCOOL
イェーガー 攻4防3速3知1ワイルドCOOL
ノバーリ 攻3防4速3知1ワイルドCOOL
セムス 攻5防5速1知1ワイルドCOOL
セイバー
スティング 攻5防4速5知4白COOL
ローグ 攻5防4速COOL知5影COOL
オルガ 攻COOL防5速4知2歌唱力3
ルーファス 攻5防5速5知5舞踏会4
682:あぼーん
あぼーん
あぼーん
683:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/26 22:36:49.90 MzSM2J4Y0
だれだよ
684:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/26 22:47:47.97 gxcWjVq00
>>680
これ見ると一夜のパラメータがあんまりだw
685:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/26 23:29:42.23 oAW/W2B+0
>>679
何度も言うけど7年前と7年後のランクは分けるんだって
それが駄目ならナツとかエルザはランクに入れない方がいい
686:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/26 23:42:26.54 o0R7E/UX0
>>675
これ公式設定？
687:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/27 00:40:17.15 jtoWaq8VO
仕方ないことだけど、過去に倒した敵は７年前でランク付けするって可哀想だな
688:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/27 04:43:57.50 Cpvr+hWw0
>>686完全に主観
689:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/27 07:05:36.65 U0B9US3z0
7年後に関しては今は雑談だけでいいだろ
ある程度まとまってきたらランク作るって方向で
690:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/27 14:08:32.10 +VfTxaWb0
雑談って言うか予想？
691:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/27 21:23:35.48 ustBmxSai
早く決めろやカス
692:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/28 01:38:38.31 /wKi+e9O0
さっさと決めろや社会のゴミども
693:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/28 07:59:09.99 h8wM+W6X0
決めるも何も7年前の暫定ランクは>>552ので決定してるって
694:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/29 01:13:11.29 23tAXwedO
>>693
決定してないってｗ
てか７年後とか別ける必要ないだろ
描写で上がったらランク上げればいいだけ
695:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/29 17:45:27.95 hdphmYuI0
エルザつええ
こりゃラクサス超えてるだろ
696:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/29 18:16:41.83 rNBHxrTx0
そのエルザとミラの２人がかりで勝てるかどうかのジュラ
697:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/29 18:26:24.35 IP/sKPrpO
ジュラ→終始余裕
ジェラール→実力未知数
カグラ→手加減
エルザ・ミラ・ナツ・ルーシィ・エルフ→めっちゃガチ
剣咬→今から実力披露、しかし徐々に噛ませ臭
レイブン→主力組さえ不明
ラクサス→今から披露
ないな、この章ではまだ格が違う
わざわざ強キャラ組を余力残してますよ的な描写してる時点で常考
698:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/29 20:05:57.35 0jI/JMwX0
>>694
どっちにしろ7年後で出てきたキャラは今は入れれん
分けるか分けないかもこれから次第
699:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/30 04:11:04.24 STw2SbWm0
禁忌魔法だから使わなくてアビスブレイクの威力はもう見れんのかな、ジェラール
700:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/30 14:16:21.43 XUyPb6KQi
エルザつえ
701:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/30 15:53:29.59 UCKCCoie0
エルザはラクサスを超えた
ラクサスといえど聖天クラス1体含めたモンスター100体には勝てない
702:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/30 16:27:25.32 Xajf6XQs0
つ フェアリーロウ
ラクサスもこれから強さ見せ付けるんだろ
703:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/30 16:51:31.06 RBFvFlcdi
>>701
越えてねーよハゲ
704:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/30 18:44:01.53 nNAGCgO+O
ジェラール＝ジュラ＝ラクサス＞＞＞エルザミラ
705:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/30 19:15:47.45 ecRTJEBk0
エルザ、聖天クラス(と言われる）のモンスター倒したのはでかいな
実際エルザとミラの２人がかりで勝てるかどうかのジュラってのも言われてるだけだしな
706:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/30 19:26:45.09 QRV8qBTy0
>>701
エルザは七年前既に聖十に匹敵する魔力を持っていたから
ラクサスというより聖十レベルの七年前の自分を超えましたよ
っていう分かりやすい描写だとおも
707:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/30 19:33:19.75 4mIgSLu70
ラクサスは知らんがアズマは越えたと見ていいだろう
708:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/30 19:42:30.46 kwbGQwn3O
そうは言うが、根本から実力が違い過ぎるだろ
ジェラール→エルザごとき思念体(聖十)の力抜きで楽勝と思っていた、融合し秒殺
ラクサス→エルザ？議論対象外
雷鳴殿(エルザの全魔力と仲間の魔力大量に使用しやっと相殺の魔力量)と法律(三大魔法)で魔力消費し対ミスト・エルザ・ナツ・ガジルの連戦
ジュラ→そんな化物達と互角
どれだけ縮めたか知らんが元の実力は違い過ぎる
709:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/30 20:06:34.40 QRV8qBTy0
まあマカロフとラクサスはフェアリーロウ
ジェラールはアビスブレイクでモンスター一掃出来るだろうからな
まだまだエルザとはレベルが違うだろう
710:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/30 20:11:53.42 RBFvFlcdi
アビスブレイクなんて大技出したら滅茶滅茶になるじゃん
711:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/30 20:57:08.79 zw2f+UcX0
>>704
ジェラール≒ラクサス≒ジュラ≧エルザ＋ミラ＞エルザ≧ナツ
現時点ではこんなもんだな。単行本のコメント等からして
聖十でも勝てる保証は無い。っつっても、実際聖十と戦わせて試したんでもないただの憶測で
712:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/30 21:14:39.66 zw2f+UcX0
>>709
・7年前時点じゃ主役陣5人の必殺技ぶっぱよりラクサス1人の方が強力
・金剛の鎧でエルザが瀕死の重傷負いながら何とか防いだジュピターを
マカロフは片手で少々出血する程度で軽々防ぐ
と、三大魔法云々以前に別次元の存在だった。エルザが7年前の倍の強さになったとしても、
何とか聖十として同格になれる程度で。まだ追いつけるような差じゃない
713:あぼーん
あぼーん
あぼーん
714:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/30 21:54:33.64 m+2tBY3l0
ほんとエルザは強さわかりづれえ
715:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/30 22:23:10.38 fTruUT70O
ジュラ≧エルザ＋ミラってのは７年前での例え話じゃないのか？
ミラジェーンが修行後のエルザや現在のジュラの実力を知ってるとは思えないし
716:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/31 00:13:55.88 Qlc1bM0uO
・流星(全く本気出してない流星を、ナツは見えないどころか野生の勘でもかすりもしなかった)
・七聖剣(ナツ戦では塔破壊を恐れ加減した)
さらに七年後で強化されたこれらを普通に止めるジュラ(ジェラールが本気かは不明だが)
今のエルザやミラに同じ芸当が出来るとは到底思えんけどな
717:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/31 01:07:47.96 N5ET9VTI0
エーテリオンで覚醒していたナツはギルダーツとどのくらい勝負できると思う？
ジェラールを技無しの殴る蹴るだけで一方的にフルボッコして塔ごと破壊したわけだが
それでもギルダーツには勝てないのかな
718:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/31 02:21:07.42 AQB7DxMv0
>>711
ナツ過大評価過ぎ
719:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/31 06:16:54.22 F/ze5hDf0
>>717
ナツがタフなのも、殴っただけで相手が倒れるのも
効果的に炎でガードしているからでは？
720:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/31 07:54:22.97 QLHqPZ9z0
ナツなんてコブラが相手でも話にならんのに
主人公補正が凄まじすぎるだけであって
721:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/31 09:04:57.52 zHmHsYDd0
＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
＞ わりとどうでもいい ＜
￣＾Ｙ＾Ｙ＾Ｙ＾Ｙ＾Ｙ＾Ｙ＾Ｙ＾Ｙ＾Ｙ＾Ｙ＾Ｙ＾Ｙ＾Ｙ＾￣
ヘ（＾o＾）ヘ
|∧
/
722:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/31 11:49:14.09 WvYYJasb0
>>717エーテリオンナツだと良い勝負するだろう。むしろパワーだけならギルダーツより上の可能性も高い
ギルダーツも本気でやらなきゃ確実にやられるだろう
ナツは敵、ボス相手だと主人公補正かかるけど、仲間内での戦いだと逆補正かかるからな
初期の説明にもあったように、感情によって魔力の増幅がかなり激しい
723:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/31 11:53:12.97 WvYYJasb0
S級試験の時のナツは「怒り」が無かった
だが補正かかってない通常状態でもギルダーツに認めてもらえるほどの強さは持っている
これに「怒り」と「ドラゴンフォース」が発動したナツをギルダーツが間近で見たら脱帽、感服すると思うぞ
724:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/31 15:30:59.84 dnua2sQ0i
ジュビア＞その他（笑）
725:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/31 16:26:21.15 IZw/XBfK0
>>718
エルザ「仲間守る為に本気になった際のナツなら自分以上」
とジョゼに啖呵切って、マスターや自分が死んでもまだナツが居るからきっと大丈夫
とか全幅の信頼置く程度ではある。それほど過大評価でもない
726:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/31 16:31:52.43 VoPwAbFM0
ナツを過小評価してる人いるよね
スティングさんみたく
727:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/31 16:38:28.20 IZw/XBfK0
>>720
エルザもコブラに殺されかけた訳だし、エルザに対して主役補正とか言っちゃお仕舞いだろ
>>707
加護の程度は弱まってるとは言え、天狼樹を倒すために島規模で根を張る片手間で
ミラやリリーの相手した後でエルザと戦った上で、アズマは実質2回はエルザを仕留めてた訳で
ぶっちゃけ今なら島の外でメルディには勝てる。って程度じゃないの
728:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/31 18:25:11.50 aO+sc1tMi
ラクサスVSオルガのタイマンまだ～？
729:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/31 20:53:41.88 QLHqPZ9z0
>>727
レーサーとホットアイが不意打ちして来たからああなったわけで
完全に一対一で負けてはなかっただろ
それにあの場面でいきなり敵出てくるのは予期してなかったみたいだからメンタル面の問題もあるだろうし
730:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/05/31 21:16:38.95 aLMWFb0P0
コブラはキュベリオスの毒喰ってドーピングしたからな
ナツより上とも言い切れない
731:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/06/01 07:54:39.42 NvydWNu/0
普通に最初から圧倒してたが
732:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/06/01 10:20:48.23 xPR/pMF+O
毒はズルいよな、一発でも攻撃が当たれば相手を弱体化できるし
ナツみたいな肉弾戦の相手には有利
733:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/06/01 10:28:40.04 dksQbrRv0
>>731
ナツやガジル、ウェンディもそうだけど
食ったのと食ってないのとでは天と地の差がある
コブラのターン(初見先読み)→ナツのターン(無心)→コブラのターン(途中で回復からのブレス)なので
“普通に最初から”最後まで
終始に渡ってコブラが圧倒していたという事は無いよ
“最初と最後”は圧倒してたけどね
まあ最後は毒食ってるしナツが落ちた先は乗り物だしで圧倒と言えるかは微妙だけど
優勢ではあったね
734:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/06/01 13:03:36.89 g5pqOgGw0
だが叫びだけでやられた唯一の敵
735:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/06/01 14:46:54.07 I0KCyt9N0
>>725
つまりエルザがナツを過大評価してるというだけのことじゃないか
736:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/06/01 14:51:53.79 9TSiDDwg0
>>735
ナツは今まで散々格上の相手を倒してきたんだから過大評価じゃないだろう
エルザでも絶対勝てないジェラールやゼロも倒した
ドーピング、主人公補正だとしてもそれも実力
他の力を借りたとしてもそれを活かし強さを発揮するのも実力、能力のうち
737:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/06/01 15:24:23.29 823pjsMw0
補正は考慮しないって散々言われてるだろｗ
738:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/06/01 17:04:58.83 dopgOrP/O
>>736はまず強さ議論スレというもののルールを知るべき
完全なる個対個の対戦での優劣
仲間が今危機だからとか友情の力とか特定の条件で強くなるナツたちの評価が低くなるのは当然
基礎スペック、頭脳、特殊能力のほうが重要
コブラ＋蛇は毒(エルザ殺れる)と心の声を聴く、飛行、ラクリマ滅竜魔導士と能力だけは一流
739:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/06/01 19:34:19.02 6STLdsdA0
>>737>>738
補正考慮しなかったらエルザなんてｒｙ
ナツやグレイとのやり取りなんて悪ガキと姉貴のじゃれ合いそのものだし、
エルザも平常時は雨天のジュビアやメルディにも劣ってたり、
自分が踏ん張らなきゃ仲間が死ぬって状況じゃなきゃアズマに2度KOされたまま
立ち上がれなかったんであって
740:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/06/01 19:43:05.63 dksQbrRv0
根性論以前に島の加護が有ったからな魔力増強に命の加護
命の加護はアズマ戦から考えれば
テラなんちゃらをノーダメ素通りしちゃうほど絶大な効果のはずだから
持ち前の根性なんかいくら有ってもメルディにすら勝てない
741:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/06/01 20:30:20.92 HL/DrARc0
>>737-738
>>739の言うように個対個でも状況によって違うから
その個が最高のパフォーマンスの状態で戦うということを考慮して考えるべきじゃね
ナツの場合だとドラゴンフォースとかは他の力を借りるから（借りるとはいえそれをものにできる時点で実力の内だが）
まぁ無しとしても、敵に対して怒った時のナツ基準に考えるべき
普段グレイと喧嘩したり、エルザにワンパンKOされたりというのはお遊びでしかない
だとしたらナツは全然過大評価じゃない
742:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/06/01 20:33:05.94 HL/DrARc0
>>740
本気のエルザだとメルディには勝てるだろう
ただ七眷属全員に加護無しで勝てるとしたらギルダーツとラクサスくらいだろうね
この二人なら七眷属の誰が相手でも勝てるだろう
ギルダーツは言うまでもなく、ラクサスも加護無しでハデス相手にマカロフより善戦してたし
フェアリーロウも使えるし
743:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/06/01 21:50:19.30 NvydWNu/0
補正考慮したらナツをハデスより上のランクにおいて終了
744:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/06/01 21:53:12.74 xPR/pMF+O
マカロフは病気持ちだからな、発作がでなければもっと戦えたんだろうが
745:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/06/01 22:55:03.24 z/ZI7hpb0
>>743
ドラゴンフォースと雷炎竜の差がどのくらいあるか分からないが
例えドラゴンフォース時でさえ、ハデスに勝つのは厳しくないか？
少なくとも今のナツではまだ全ての力を出しきれてないとゼロにも指摘されていたし
746:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/06/01 23:04:10.87 z/ZI7hpb0
ハデスはマカロフ相手に余裕勝ちし、全員手負いとはいえ、準備運動程度で、ナツ、グレイ、エルザ、ルーシィ、ウェンディ同時相手で
圧倒し、さらにラクサスも圧倒、そして雷炎竜ナツの全力の咆哮を受けてようやく本気モードになるくらいだから
めちゃくちゃ強いぞあの爺さん 悪魔の心臓があればの話だけど当然それは補正じゃなくハデスの能力として考えていいんだよね？
747:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/06/02 00:18:28.18 CIZGJktu0
S:ハデス
A:ラクサス ギルダーツ ブルーノート マカロフ
B:ジョゼ ジュラ ジェラール ゼロ ウルティア アズマ ミストガン
C:エルザ ラスティローズ ザンクロウ メルディ ミッドナイト ミラジェーン
D:フリード コブラ レーサー ホットアイ ブレイン 斑鳩 アリア
E:ナツ グレイ リオン ジュビア ガジル ビックスロー エバーグリーン パンサーリリー
F:カナ リサーナ エルフマン シェリー 兎々丸 ソル エリゴール ヒビキ イヴ レン
G:ショウ シモン ウォーリー ミリアーナ マカオ ワカバ ウェンディ レビィ
忘れてそうだから言うがこれを五十音順に並べ替えたのが暫定だからな
これ基準に訂正してほしい
748:あぼーん
あぼーん
あぼーん
749:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/06/02 03:51:30.74 9/2kaOkD0
>>746
あくまで寿命延ばすのと悪魔の眼を発動するのに必要になるだけで、
悪魔の眼使わない限りはハデスの実力
島の加護の影響でナツ達が全回復しなければ6人まとめて蹴散らすのは可能だった
750:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/06/02 03:51:52.38 SEehUyj4O
ハデス倒したホモはどうなん?
手負いといえハデスを掘ったホモが最強だろ
751:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/06/02 07:55:39.32 +hxUmClpO
→ウルティアに敗北
散々判断材料が少ない言われてんだろハゲ
アズマさんって過小評価されてるよな
天狼島の加護の力を考慮すればそれを崩すだけで馬鹿みたいに魔力を消費してる
リリーやウェンディや評議員を一掃しミラにも勝利し、エルザより明らか格上だった
普通に天狼島じゃない戦場ならアズマ＞ミラ＋エルザ二人がかりだろ、つまり七年前ジュラ＝アズマ＝聖十格
752:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/06/02 20:04:12.60 ivxJjNBZO
何度見ても>>747のランクは無いな
てか頑なにこのランク推す奴ってランク張った本人なん？
753:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/06/02 20:52:59.94 W45jJ4cBi
そもそも何でギルダーツよりラクサスが上なんだよ
754:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/06/03 05:19:39.09 KwikeAk80
>>752
可笑しい箇所はあるけどこれが一番正確でこのスレの意見統合してるから
このスレで正式に暫定決まらなかったら次スレの>>1か>>2で使うって話
755:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/06/03 09:33:11.44 hR39UGce0
作者がとくに何も考えてないんだろうな
今回のパンデモ二ウムだっけ
Ｓ級は聖天12魔導でも倒せないレベルらしいから
エルザは余裕で聖天12魔導より強いか
なわけないわな・・・
ナツの反応からみてギルダーツの魔力だけで敗北だから
ラクサスなんかより上だわな
アズマは地の利がありすぎて分からん
アズマ＞ミラ＋エルザ二人がかり 意味不明
756:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/06/03 09:57:11.98 HgZRRIAmO
聖十でも倒せないなんて一言も言ってなくね
倒せるか分からない、そしてその後一人では絶対にクリア出来ない仕様と言った
つまり運営側が聖十を舐めすぎてるだけ
毎回参加してるのは剣咬の虎だけだし、最強扱いしてるあたり剣咬の強さを最高基準にしてるんだろ
エルザや聖十の力が剣咬の力を大幅に上回ってしまっているってだけ
スティングが汗かきまくりで分かるだろ
757:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/06/03 11:47:20.63 hR39UGce0
>>755
ジュラに向かっておもいっきり言ってるわけだが
758:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/06/03 14:15:36.96 HgZRRIAmO
ちゃんと嫁
作者が何も考えてないんじゃなくてお前の読解力が無いんだよ
聖天12魔導とか意味不
運営側に今の聖十の全力を知る術があるのか？
今まで剣咬を最強扱いしてる奴らだから周りを過小評価してただけだろ
759:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/06/03 14:38:05.52 Ih177qjH0
と、チンパンジーが発狂しております
760:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/06/03 14:55:43.44 hR39UGce0
>>758
え？あの運営が聖十の実力しらなかったら
Ｓ級が聖十～とか言えないじゃないか
剣咬を最強扱いってか普通に最強じゃん
聖十いるギルドがあっても剣咬が最強なわけじゃん
何いってんの？
761:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/06/03 15:15:20.57 WwzN6IXK0
>>760
それより聖天12魔導ってなに？なんか知らん間にそんなの出てきたの？
762:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/06/03 15:21:40.74 hR39UGce0
>>761
別の漫画と混同してた、すんません