12/02/05 08:12:11.20 mdgLY8sdO
最強と呼ばれた者は確実に敗北する法則が有るからセイバートースの敗北は登場した瞬間から確定だな。
167:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/02/05 17:13:53.51 jj6EXjjw0
ギルダーツはまだ負けてないで
168:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/02/05 17:19:28.43 txfYhzP90
一応アクノロギアに負けてる。
まあドラゴンはさすがに舞台装置みたいなもんだから勝負以前の問題だけど。
169:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/02/05 22:06:22.76 mdgLY8sdO
そもそもｷﾞﾙダーツは戦闘回数が少な過ぎる
170:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/02/05 22:38:03.81 7xKdzEF70
負けは負けだが、ゼレフがどうにもできん奴だからなぁ
仲間とは言え猪のナツがビビって降参するレベルだし、激強ではあるよ
171:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/02/06 01:12:23.50 aSQvWvIy0
>>166
だがセイバートゥースは今のところ「敵」じゃないから今回は負けそうな気もするけどな
黒幕1号はかませ臭がするレイヴンで黒幕2号が主催者っぽいから、終盤共闘とかしそう
てか大会中に、ミラＶＳエルザきたら嬉しい
エルザはウルティアの補正がかからず増強なし
ミラはブランクあるが3ヶ月の特訓あり
ミラが勝っちゃいそうな気もする
172:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/02/06 10:54:18.44 6S6X9e4g0
ゼレフ＝ダークドレアム
ハデス＝デスタムーア
まさにこんな位置関係だわ
173:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/02/07 08:01:58.69 9m8cgunVO
この漫画は最強と呼ばれるキャラが多数居るが全員敗北してるな。
174:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/02/07 08:05:00.63 9m8cgunVO
ギルダーツは初登場の時点から片腕と片脚を失い腹に傷を負ってたよな。なんか黒龍と闘って敗れたようだが。
なら最強とは言えんな。
175:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/02/07 15:37:27.54 HMhPO+1f0
グレイ＞ウルティアからアズマ＞ウルティアだな
176:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/02/07 23:28:49.27 9m8cgunVO
ウルティアは肉弾戦が弱過ぎる
177:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/02/07 23:40:34.63 65Q5vxb60
グレイさんは意表を付いて一発当てただけで後は時のアーク無しでも押されてたやん
178:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/02/07 23:48:07.93 A3tupzG60
単にウルティアが戦意喪失しただけだろｗ
179:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/02/08 10:04:29.06 /jjAvzSV0
>>176
それはあるな
グレイはドラゴンスレイヤーのように体質を変える魔導士でもないから島補正は肉体の強さにはそう影響しないだろうし
ただウルティアは島の加護をよみがえらせるというトンデモなことをしているからな
時のアークは天狼樹にも通用しているくらいだからアズマさんの大樹のアークも無力になってしまうだろう
180:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/02/08 13:08:43.62 mU9v8ZrX0
>>99
最高に気持ち悪いのはお前の容姿の方じゃんブタさんよｗｗ
お前がオナラン()オナラン()ほざいても自虐にしかならん
181:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/02/08 14:03:10.58 PQPyKyuV0
いつのレスに噛みついてんだよ…
182:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/02/08 14:10:25.83 a+T+rTI10
ﾜﾛﾀｗｗｗ
どんだけ悔しかったんだよｗ
183:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/02/09 19:56:47.96 BZs51u7tO
七卷族で生き残ったのは♀だけか。♀を殴るのが趣味の真島にしちゃ優遇しやがって。
184:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/02/11 21:54:26.17 r7CkqbQi0
ハデスとギルダーツってどれだけ差があるんだろ
185:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/02/12 02:33:32.64 MWvqCpdBO
ハデスは魔法と予備心臓が無ければザコ
186:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/02/12 03:28:24.35 3JFu0IvEO
魔法がなければどいつもザコだろ
187:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/02/12 08:11:52.36 xPhR4P5p0
心臓なかったらマカロフくらいまで落ちそう
188:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/02/12 11:01:31.06 fhg+iYfv0
>>187
島補正つきマカロフを眼帯外さずにﾌﾙﾎﾞｯｺしたのにそれは無い
189:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/02/13 18:58:20.62 LYc5N1xf0
エルザじゃウルティアには勝てない
けどミラなら勝てるかも
ハデスは悪魔の心臓使って大魔力とか裏魔法とか使えてたけどそれは実力に入るのか
190:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/02/13 19:18:09.47 OPtg5HSp0
心臓無しだとギルダーツに負けそう
191:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/02/13 19:21:55.22 3TAycu4o0
心臓無し→恐らくギルダーツと同レベル
心臓無し+悪魔の眼→恐らく島補正マカロフに完勝した時と同レベル
192:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/02/13 20:10:36.68 ykMJrEa9O
ハデス＞ジェラール＞ギルダーツ、ゼロ≧マカロフ≧ラクサス≧ジョゼ
193:＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
12/02/13 20:17:14.97 5qhIyktH0
∨
＿＿＿ ＿
／ ＿＿＿＿ヽ ／ ￣ ￣ ＼
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194:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/02/15 00:19:33.76 6qKw6SZ+O
ハデスの心臓は無尽蔵の魔力と裏魔法使用するためのものだけ、要するに劣化版ハジャだな
ゼレフ＞ハデス＞＞ギルダーツ＞ラクサス＞マカロフ＞ジェラール＝ジョゼくらいか
ラクサスは島の加護受けてない状態でハデスと戦えるうえに生身で耐える体力もあるからマカロフより確実に強くなってると思うんだが
島補正って相当強化されてるからな
七眷属はヒカル以外全員エルザ以上の実力クラス
メルディと島補正エルザの力が大差無かったし
195:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/02/15 22:56:14.74 Pckf3mOGO
番外編に出てきたハルはどのあたりだろう？
一応ナツと互角にケンカしてたが
エルザにはアッサリやられちゃったし…
196:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/02/15 23:36:34.90 AFJmSCr60
ハル本気になったら……普通にFT勢なんて消し飛ばせるレベルじゃねーの
最終ハルは化物だろ、インフレに次いだインフレの頂点だし
197:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/02/16 00:45:40.21 ir6pLjh9O
RAVE最強は覚醒エリーだけどな
本気ならあの世界の九割を崩壊させる力を持つ魔導師
ゼレフとか黒龍が可愛く見えるスケールのデカさｗ
魔導師縛りなら時点でシャクマ、ジークハルトも無限の魔力を持つ暗黒魔導師より強いからハデス越え確定だろうな
198:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/02/16 02:24:25.46 wh8pP6O40
天狼島でのアズマVSエルザは島の加護がついてるエルザのプラス補正にばかり注目されがちだけど
あの時のエルザは妖精の鎧は修理中だったし、アズマの最大威力のテラ・クラマーレは土地の魔力を開放するという説明があるので天狼島以外の場所では大幅に威力が落ちる可能性がある
199:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/02/16 02:42:01.40 ej3XEac9O
ぜレフは肉弾戦出来そうにないな。
観るからに貧弱。
魔法が無かったらザコ。
200:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/02/16 08:44:37.60 6hDfLv5T0
このもしもしは本当に何なんだ？
>>121…よく分からん奴だな
201:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/02/16 10:03:07.39 ej3XEac9O
エルザさんに時のアークは効かないと思う。斬撃の時間を速めても遅めても結局斬るんだろ。
202:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/02/16 14:44:27.82 yQHGRACB0
>>196
RAVEって意外とインフレ少ないと思う
10巻くらいの強さランキングでは確か
シバ＞キング＞ゲイル＞ドリュー＞とんで＞ルシア＞シバ＞オウガ＞ジーク
こんなもんだったと思う
結局最後までシュダはゲイルを超えたか超えてないのかあやふやなままだったから
四天魔王もどのくらい強いのか分からない。ハルに一瞬でのされるベリアルを五秒で消すとかキングでもできる気がする
シュダとレットが四天魔王戦でなぜか異様にパワーアップしてたくらいで他はそうインフレしてないと思う
203:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/02/16 15:04:12.69 cQXgGe3X0
四天魔王とか存在がインフレだろ
復活しただけで街一つ永久凍結させたり、あと出てきたDB全部扱うような怪物もいたじゃねーか
204:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/02/16 17:01:07.95 6hDfLv5T0
>>201
せつこ！それ時間の早送りや！
つかそもそも生物に効かねえよｗ
205:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/02/16 22:05:00.71 J0nRZNdY0
つかこのスレでRAVEのハルなら！とか語りだすやつなんなの？
作者が同じでも別の漫画なんだぞ。
同じロボットでも地球にヒビ入れるアラレちゃんと１８号ならアラレちゃんのが強いな！
とか知らんがな
206:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/02/17 00:22:49.33 iwpco1zBO
他の作者ならそうだが、ヒロ君は自身がフェアリーテイルに意図的にRAVEのもの出してるから多少比較があったも仕方ないし普通だろ
ジェラールとか六祈将軍とかエーテリオンとかエドエルザの技とか細かいこと言い出したらキリが無いレベル
207:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/02/17 00:29:58.46 iwpco1zBO
あと鳥山オタの俺から言わせるとアラレより18号のが10000倍強いぞ
ギャリックで地球破壊可能らしい初期ベジータが超サイヤ人(初期の約7000倍くらいの戦闘力)になっても18号には手も足も出ず敗北した
アラレ＞悟空の公式発言は10巻以下の少年悟空の時のことを指すもの
208:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/02/17 00:34:36.23 iwpco1zBO
悪い正確には380000倍くらいは確実だったわスマン
209:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/02/17 02:57:07.00 XInGjsVAO
おいおい話脱線してんじゃねーかよｗ
ハデスとかもう過去の産物だろ
これからインフレしていくことも考えて更に延びしろのあるラクサス、ジェラールくらいは頭一つ抜けるだろうよ
210:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/02/17 02:59:26.05 6NcDJ4D8O
ハルとエドラスのエルザさんならエルザさんのほうが強いよ。禁玉が無いから弱点無いもんな。
211:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/02/17 04:45:27.10 fv0Aid6yO
スティングさんが１番に決まってんだろ
212:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/02/19 17:17:05.35 /up51eFmO
ギルダーツ＞ラクサス＞エルザ≒ミラジェーン
フェアリーテイル四天王
ナツ≒ガジルが略互角でちょっと下にグレイ≒エルフマンとか
213:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/02/19 17:21:43.02 Cxqhaz2G0
>>211
レクター乙
214:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/02/21 18:33:07.13 LJcuMcaq0
流石に聖十よりは下だろうな
215:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/02/21 23:54:34.47 iuHUf6R00
厨二病が一番強いです
216:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/02/22 00:10:10.57 rtNN6FPJ0
ギルダーツは唯いつ底見せてない
現状上位３人には入る
217:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/02/22 10:48:10.85 px3ET7TEO
白髭海賊団ばんざ～い
218:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/02/24 17:20:11.88 YFdQmi440
>>201 いやそうじゃなくて天井をぶっ壊したみたいに鎧をもろくしたりボロボロにしたりみたいな
219:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/02/28 16:59:22.52 j14KYpuB0
はよ暫定ランク作ってちゃんとしたテンプレも作成しろよ
220:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/02/28 17:04:12.69 jvQyk5aT0
このスレの暫定ランク作りには期待しない方が良い
221:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/02/28 17:14:23.08 WenMTzVN0
ルールが定まってないからな
222:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/02/29 22:59:58.68 wkoAEstd0
ルーシィはグレイさんとエルフマンを超えたと思う
223:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/01 10:00:21.60 6NzBMu++O
どの辺が越えたのだ？
つーか闘ってないだろ。
224:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/01 13:13:19.87 apbGxv4E0
グレイさんはDSでもないし、氷属性オンリーだし、成長に期待できないな
ルーシィさんは二体同時召還にウラノメトリア使えるようになって可能性大になった
225:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/01 13:42:45.94 SMc9qGhx0
フェアリーテールがだんだん強さ議論しにくくなくなっている件
226:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/01 13:54:50.05 LEcxk3Qn0
>>219
227:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/01 18:55:33.89 0Rxk8/0+0
SSS 黒龍 ゼレフ
SS ハデス
S＋ マカロフ ギルダーツ ブルーノート ジョゼ
S－ ラクサス ジェラール ウルティア ゼロ ミストガン
取り敢えずここまで確定
228:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/01 19:35:21.13 LEcxk3Qn0
アクノロギアは人間じゃないんだしランク外でいいんじゃないか
ミストガンはワンランク下
229:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/01 19:37:10.96 SMc9qGhx0
ナツは主人公補正のかたまりって解釈なのですか？
230:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/01 21:50:51.26 BjgsbR3i0
それ言い出すとFTの主要メンバー全員に補正はかかるからな
一応昔の時点でラクサスと多少殴り合う程度は出来てたからそれなりではあるだろ
231:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/01 22:06:55.95 6NzBMu++O
星霊ってロキ以外はザコ過ぎる。一発殴られたら消えるし。
何よりルーちゃんが肉弾戦出来ないからな～
耐久力だけはズバ抜けて強いが。
232:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/01 22:09:16.15 6NzBMu++O
ミストガンはジェラールより弱いから同ランクなわけないだろ。
杖無かったら術が使えないんぜ。
元々エドラスの人間だから魔力無いもん。
233:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/01 22:25:24.98 BjgsbR3i0
それ言ったら、ホルダー系は装備取り上げられたら何も出来なくなるぞ
エルザも空間の遮断や閉鎖が出来るような魔法で換装封じられたら何も出来なくなるし
234:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/01 22:27:21.86 xniOi9E00
エルザは初期は逆補正ついてたな
なにかっつーと理由つけて弱体化させられてた
235:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/01 22:32:45.41 LEcxk3Qn0
ラクサス戦時のナツは正に主人公補正の塊と言える
アニメ版では雷竜の放拳なんて技出したけどナツを倒せなかったし
つうかガジルよく耐えられたな
236:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/02 00:16:20.60 kC8sahSk0
ラクサスとジェラールはどっちが強いんだろ
エーテリオン食わないと手も足も出なかったジェラールか
237:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/02 00:32:50.06 dPe6Xrum0
強がってるだけでラクサスは実際のところ自分の身内には口とは違って無意識的に
手心加えてはいるから何とも
238:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/02 06:54:46.52 +01linOn0
インフレを雰囲気でごまかす手抜き加減が許せない
すくなくともＲＡＶＥはそこらあたりしっかりしてた
正直 ハデス編のナツですら ゼロとかラクサスに勝てるとは思えん
マカロフの威厳をあんな早い段階（悪魔の心臓編）でなくしたのが間違いだった
なんや・・不意打ちとはいえマカロフも負けるのか・・
と思った
239:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/02 10:13:53.30 bUSFR5U1O
現時点
SS ハデス
S+ ギルダーツ ラクサス マカロフ ブルーノート
S- ジェラール ジョゼ ジュラ ウルティア アズマ
A+ ラスティ ミストガン エルザ ザンクロウ メルディ
240:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/02 10:21:08.06 bUSFR5U1O
マカロフの強さは半分法律、ラクサスは島補正抜きでハデスと戦える＋魔力ゼロでも気絶するだけの体力＋法律と最低でも7年前で互角レベル
ウルティアは戦意喪失しただけで大してダメージ食らってない(あれだけの時のアーク使える余力あり)
ジョゼは法律に何も出来ない時点でマカロフと同格はないだろ、ゼロと同格
241:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/02 11:30:43.61 dPe6Xrum0
実際ナツがラクサスに勝つのはまず無理だろ
って言うか、島の加護抜きだとマスター含むS級上位三人以外は七眷属に
余裕で返り討ちにされるくらいに敵との間に実力に開きがあった
メインの能力が非戦闘用のメルディにすら、エルザとジュビアで梃子摺る始末だったり
242:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/02 12:24:23.39 dkzRKav60
>>239
ラスティの名前をラスティローズへ
あと
S ジェラール ジョゼ ゼロ (ウルティア)
S- ジュラ (ウルティア) アズマ
こうなんじゃない？7年前なら
ウルティアはともかくジュラ、アズマさんがドラゴンフォースやエーテリオンナツに太刀打ち出来るとは思えない
243:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/02 19:51:42.90 Nxb+Lvd/0
ジョゼはギルダーツブルーノート級だよ
あとミストガンを下げる意味が分からん
244:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/03 00:09:09.24 h75zXfpZ0
一応ウラノメトリアの位置づけは超魔法だから大技って言えば大技なんだろうな
245:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/03 06:50:08.96 PBi1B9N00
>>242
ウルティアさんも現在判明してる攻撃手段が水晶操るのと造形魔法だけだから
ドラゴンフォースナツに勝てるビジョンはあまり…
246:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/03 09:21:48.07 7OFp+u990
ミストガンは一瞬でエルザ、ミラを眠らせる事ができ滅竜魔法無しのラクサスとは良い勝負なので
ラクサス＞ミストガン＞＞エルザ、ミラ
くらいの差はあるだろ
ただあの幻はエルザには効かないだろうけどブラフだから問題ないか
あとナツのモード雷炎竜の威力ってハデス戦で見せたあれのままなのかな
とてもそうは思えないのは印象だけなんだろうな多分
ぶっちゃけルーシィの方がナツより強く見えるし
247:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/03 10:25:48.81 4LdjN8ZwO
ジョゼがブルーノート級
絶対にそれはない、てか断言するならソース言え
ジョゼがジェラールより格上設定ならあの機械で時間かかるアビスブレイク使わずに自分で撃てばいいだろ
ジェラールのが塔潰せるんだから同等でも妖精ギルド消すくらい余裕
機械使わなきゃアビス級も撃てん攻撃力
248:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/03 10:34:12.80 4LdjN8ZwO
ミストガンはラクサス次第だが攻撃力はいまいち
ギルド大好きラクサスがBOF戦で仲間に対してある程度力加減してたなら評価上がる
あの時全力ならハデスと補正抜きで殴り合えるレベルには至ってないから旅でパワーアップしたと考えるのが妥当
杖フル活用の御神楽は大技だろうけどラクサスに明確なダメージは届いてない
けどエルザミラよりは明らかに強い
249:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/03 12:26:24.53 0bNOq5wy0
困ったときの眠り魔法、幻覚を見せる摩天楼
これだけでも十分反則スペック
250:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/03 12:31:18.48 7OFp+u990
ジェラールのアビスブレイクの何が凄いってエーテリオン帯びた塔を消滅させられることだよ
暴発とかしないのかな
251:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/03 13:11:14.07 4LdjN8ZwO
いや間違いなく暴発してジェラール死ぬ
いわばドラゴンボールのベジータのギャリック砲状態
完全に逆上してるからナツ達を消すことだけで後先は考えてない
アルテアリスでエルザ消そうとした時点で代わりにゼレフの生け贄になるつもりだったし
252:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/03 13:26:38.04 0bNOq5wy0
ジョゼはマカロフと互角の魔力の持ち主と言われるだけで描写重視ならそんなに迫力を感じない
目立つ魔法も幽兵ぐらいしか無い挙句フェアリーロウで一発KO
ドラゴンフォースナツと互角に戦え相手を無の彼方へ消す事が出来るゼロや
エーテリオンを帯びた楽園の塔を消滅させられるMk-Ⅱより遥かに強力のアビスブレイクを使えるジェラールより強いとかなあ
253:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/03 14:09:58.40 QQbHjudy0
>>243
ギルダーツに負けたブルーノートも同級でジョゼはマカロフと互角の魔力でフェアリーロウに
負けただけで後は負けてる様子はなかったから、なら>>227みたいな感じでもいいか
254:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/03 16:54:27.73 7OFp+u990
ギルダーツには島による魔力増強と命を護る加護があった
255:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/03 17:19:26.77 0bNOq5wy0
S+勢の優劣関係について考えてみる
ギルダーツ≧ラクサス＞マカロフ＝ブルーノート
ギルダーツ＞ラクサス＝ブルーノート≧マカロフ
ギルダーツ≧ブルーノート≧ラクサス＞マカロフ
ギルダーツ＝ブルーノート≧ラクサス≧マカロフ
ブルーノートはラクサスが高速移動しても周囲に強い重圧かけるだけで完封できそうだな
256:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/03 20:12:24.64 uV2m1BEq0
>>254
ギルダーツも手足と内臓を黒龍にやられてるがな
戦闘ができるだけで不思議だわ
257:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/04 01:24:38.13 2X4pkEHYO
それは仕方ないだろそれがギルダーツであってハンデとは言わん
ハデスも言ってたが、想像以上に島の加護補正は絶大。補正や偶然が重ならなければ余裕らしい。七眷属やブルーノートはあんなもんじゃない
法律が無敵技だと思ってる奴がいるが、そんな便利なもんは存在しない。無敵とか原理は？まず論理的に意味不明、グリッターと同じ使用者の魔力に依存する超強力魔法と解釈するのが相当
258:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/04 02:30:20.90 U23r0hunO
多彩な術が使えるジェラが有利
259:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/04 07:49:59.18 MHHUzhaB0
>>257
加護補正が絶大なら加護無しでハデスに善戦したラクサスが何で
加護有りでボコられたマカロフと同ランクなのかわからない
絶大ならラクサスはマカロフより1ランクか2ランク上だろ
260:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/04 07:52:37.10 eket2zKm0
SSS ゼレフ
SS ハデス
S マカロフ ギルダーツ ブルーノート ジョゼ
A ラクサス ジェラール ウルティア ゼロ ミストガン
B エルザ ミラジェーン アズマ ラスティローズ ジュラ ミッドナイト ナイトウォーカー
C フリード ビッグスロー 斑鳩 ザンクロウ 華院 ブレイン コブラ レーサー ホットアイ
D ナツ グレイ リオン ガジル ジュビア エバーグリーン アリア メルディ
E ヨマズ カワズ エルフマン エリゴール 梟 ヴィダルダス 兎々丸 ソル シェリー
F リサーナ カナ ショウ シモン ミリアーナ ウォーリー ヒューズ シュガーボーイ ヒビキ イヴ レン
G マカオ ワカバ ラキ 一夜
H レビィ ウェンディ
保留：ルーシィ エンジェル 精霊
これでよくね暫定
261:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/04 08:15:08.73 2X4pkEHYO
全然合ってない
・ジョゼとラクサス逆、ラクサスはマカロフより強いか最低互角
・アズマはA、明らかにエルザより格上、島制圧＋補正FTに連戦連勝
・ジュラもA、エルザと互角はない、ミストガンクラス
・メルディも斬九郎もB、斬九は補正ナツの炎効かないレベル、メルディはエルザ＋ジュビアとも五分に戦ってる
あと下のほう色々とおかしい
262:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/04 09:31:23.34 U23r0hunO
だから闘ってない者同士を並べてランク付けすんなって
263:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/04 09:35:03.41 0it3C+Yj0
ルールを決めろオナラン野郎
264:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/04 09:39:16.09 U23r0hunO
ハデスは予備心臓が無かったら数発の打撃で死亡。
ウルティアは時のアークが無かったらザコ。肉弾戦や氷術なら露出狂のほうが上。
東は植物の有る場所でしか能力を発揮出来ないので基本的には肉弾戦するしかない。
ローズは肉弾戦が弱い。具現化が無かったらザコ。
ザンの黒炎は何も燃やせないので無意味。ダメージ与える攻撃は肉弾戦しかない。
光は人形が無かったら頭の悪い豚。
265:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/04 12:41:28.77 71t2ntUO0
>>262
お前は何をしにこのスレに来てんだ？
強さ議論の趣旨分かってんのか？
266:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/04 12:56:41.49 rpOBYIWZ0
>>262
邪魔すぎるなこの獣は
267:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/04 16:33:14.67 71t2ntUO0
51 ：マロン名無しさん[sage]：2010/11/20(土) 11:50:24 ID:???
本家の議論スレからパクった
・基本は1対1の総合力考察です。
・互いの能力、武器、弱点、戦い方等は一切知らない状態とする。
・開始距離は10m前後。相手を戦闘不能にすれば勝利です。
・武器や道具は持ち手も含めて考察すること。
・主人公補正は考慮しない。過度の物語上の補正も同様に考慮しない。
・議論の情報源は原作のみとする。
・物理法則、科学が入った議論はスレの流れが変わるので程々にする事。
・見た目がモブな事は弱い理由にならない。
・無闇にランキングを貼らないこと。
・描写が足りない者は保留にしとくこと。
・自分の結論を垂れ流すだけでなくその結論に至った過程を書くこと。
・格は明確な根拠足りえませんが、重要な参考資料ではあります。
・あくまで現状の強さ議論であり、目標や信念・未来の話はしないこと。
・副読本は一応参考対象として有効です。
・描写・設定のないことを妄想するのは禁止です
テンプレはこれに何か付け加えたり改変して作成し、
暫定ランクは・・・ｺﾞｸﾘ
268:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/04 21:04:49.53 mZNxMVMxO
>>264
お前のそれ「ルフィは悪魔の実を食べてなければ雑魚、もう死んでる」ってレベルの仮定だぞ
魔導士から魔法取り上げて肉弾戦で強さ比べるなよ
269:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/04 23:28:03.79 eket2zKm0
お前らなんでワンピとか読んでんの…
ハンタ読めよ
270:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/05 01:11:25.52 5QPd/iRaO
漫画だけに金使ってるわけじゃない、ワンピは姉が買ってる
俺の場合ただそれだけの話だ
271:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/05 07:46:51.00 MpGHIDG60
ハンタもFTも大好きだけどワンピだけは吐くほど嫌い
272:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/05 08:15:55.42 UF/GRSlX0
ID:U23r0hunOが主役勢のキャラの厨なのか何なのかしらんが、
最上位の炎耐性持つナツにすら通り、エルザと善戦するメルディが一発でKOされる
ザンクロウの黒炎が何も燃やせないとかお前
273:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/05 10:42:01.64 vt2ZOwFNO
「何々が無かったら」当たり前だけど論外ね
あとハデスの心臓の効果は長寿と開眼した時に発揮されたもの(魔道の深淵の魔力)だから
アニメでは眼が戻っていた
開眼するまでは心臓の魔力の力なんて使っていない、心臓無しハデス＞補正マカロフ、ラクサス
274:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/05 11:42:59.78 UF/GRSlX0
>>273
原作でも何故か眼の力が突然消えたから驚いてナツに殴られてただけで、
心臓が壊れても紅蓮爆雷刃以外大して効いてもいなかったからな
275:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/05 12:28:22.24 JAkTaeHr0
七眷属はギルダーツ以外島補正無かったら太刀打ち出来ないレベルの強さ
エルザ何てテラ・クラマーレで死ぬかもしれなかった
そもそも雑魚のヨマズが島補正ガジルに勝っちゃう時点でヤバい
276:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/05 12:46:06.52 JAkTaeHr0
訂正
×雑魚のヨマズが島補正ガジルに勝っちゃう時点でヤバい
○島補正ガジルに勝っちゃう支隊のヨマズが「足元にも及ばぬ」とか言ってる時点でヤバさが窺える
心臓はブルーノートが出陣せず守っていれば良かったものを
277:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/05 14:08:29.86 CipD/ysf0
グリモア編
メルディ＞＞ヨマズ＞島補正ガジル 「七卷族には拙者が足元にも及ばぬ魔道士ばかり」
メルディ≒島＆雨＆怒り補正ジュビア
メルディ＞島補正天輪エルザ＆ジュビア 「しまった!!」
エルザ＞ジュビア＆リサーナ
メルディ≒島雨怒補正ジュビア＞島補正天輪エルザ＞＞ヨマズ＞島補正ガジル＞ジュビア？
278:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/05 22:18:58.65 JAkTaeHr0
とりあえず現時点
SS ハデス
S+ ギルダーツ ラクサス マカロフ ブルーノート
S ジェラール ジョゼ ゼロ
S- ジュラ ウルティア アズマ (ラスティローズ) ミストガン
A+ (ラスティローズ) エルザ ザンクロウ メルディ
A～A-のいずれかにミラジェーン、華院＝ヒカル
279:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/05 22:24:22.55 CipD/ysf0
並び順がよくわからない
各ランクの面子が決まってから
ランクごとにランク内で相対評価して並べていった方が良くない？
280:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/05 22:35:11.50 JAkTaeHr0
同ランク内は左に行くほど強くしてる
全ランクが決まるまであいうえお順に並べて決まったら相対評価して並べた方が良いかも
281:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/05 22:51:23.51 CipD/ysf0
>>280
賛成
282:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/05 22:55:11.50 JezOrrrz0
SSとか＋とか厨臭い
普通にアルファベットだけでいいだろ
283:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/05 22:57:11.82 JAkTaeHr0
却下
284:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/05 23:14:19.91 HxIsIqmO0
>>267
あと>>6みたいにアニメは板違いだし基本的に原作のみで
今までもそのつもりでやってただろうが
285:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/05 23:22:10.87 Gircyymn0
>>283
オナラン君消えてくれませんか？
いい加減キモいんですけど
286:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/07 07:43:12.84 MRI2bl6eO
ジュラってあまり強いイメージなかったけど、本当は凄い強かったんだな
>>18>>32>>46>>118>>260
上のレス見てもエルザとミラの二人がかりでも勝てないくらい強いと思われてなかったし
そんなに強いと思わなかったから意外だ
287:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/07 08:20:56.81 VXFHmJOH0
まぁ腐っても聖十ってことだな
288:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/07 10:18:41.63 erGUUZ380
何にしろ戦闘描写がブレインをボコっただけだからな
来週vsジェラールだけど引き分けか負けたら7年前の強さは・・・
289:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/07 13:36:37.45 HxkiqaAJ0
となるとエルザの聖十に匹敵する魔力ってのは怪しくなるな・・・
290:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/07 13:42:33.76 LAhw8ce70
七年前よりかはジュラも進歩したんだろう
それに、マカロフやジェラールが7年前時点で聖十の上位、ジュラが中堅とすると、
エルザって下位の方じゃないの
291:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/07 14:47:54.25 Kx0vKk7/O
岩を使った攻撃は威力アリ過ぎる。そら強いわ。
292:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/07 18:26:43.82 atBIgSbG0
>>288
ブレインボコったのは株を上げたところだろ
それよりミッドナイトにボコられたホットアイと互角だったのが痛い
エルザにボコられたミッドナイトより格下のホットアイと互角だったジュラが
エルザとミラの2人がかり以上って誰が思うんだよ
293:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/07 18:32:50.95 HxkiqaAJ0
エルザがミッドナイトより強いのは義眼だからだけどな
294:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/07 18:43:26.20 xWdFkwRn0
>>292
ジュラの攻撃をホッドアイが１回防いだだけで互角扱いかよｗ
その直後にニルヴァーナによってホッドアイが改心して戦いが終了したんだから互角も何もないだろ
１回目の攻撃も土をやわらかくするという正反対の魔法を持っていたから防げただけ
295:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/07 18:45:41.84 jw4cwEsF0
>>292
今週号でエルザとミラ２人がかりで、ジュラに叶うかどうかって話してたからな
七年の間に強くなったんだろ
てか七年も経ってるんだから、このスレの暫定順位なんて役に立たないだろ
296:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/07 18:48:34.44 VXFHmJOH0
勝てるかどうか。だな
てか、腐るほど書かれてることだが、そもそもエルザも全力出し切ってないとは言え
ジュビアと二人がかりで非戦闘要員臭いメルディ相手に長々と戦闘してた訳だから、
聖十との力関係が元からそんなもんでも別に不思議は無い
297:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/07 18:58:07.81 HxkiqaAJ0
ミラエルザナツの3人がかりでもゼロやジェラール、ブルーノートらには敵う気がしない
ラスティですら島補正ビックスロー＆フリードペアにディンギルの塔で勝てるくらいだったけど
今のエルザミラの２人係でも勝てるかどうかってどのくらいなんだろうな
ジョゼくらい？
島補正有でもビックスローフリードはミラエルザより弱いよなさすがに
298:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/07 19:13:32.08 ac/i4CNUO
ジュラは始めから強かっただろ
一夜のは完全に油断、まあ一夜はもっと株上がってもいいが
ホットアイはさすがに相性がある、ジュラは本気か不明
ブレイン秒殺、秒殺されたブレインが確実に殺せるだろうと用意した罠も一人で全部受けたうえに死なない
ミストガンだって眠りの魔法だけでエルザとミラ程度まとめて倒せるし、ミストガンクラスとエルザクラスの差は非常に大きいよ
299:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/07 19:38:41.07 ac/i4CNUO
でもよく考えればジュラよりジェラールのが余裕で強いな
・キレたナツ(エルザ曰く自分と同等)の連撃全てノーダメージ
・以降ナツが一度も触れられぬままフルボッコ＋ジェラールは塔破壊を恐れ手加減している
・野性的なナツでも反応出来ない速さ、しかも手加減(エーテリオンナツの際に、本気出していた)
この時点でエルザとナツが二人で挑んでも手加減しながら一切ノーダメージで圧勝
300:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/07 19:49:32.34 VXFHmJOH0
よく考えるまでもなくこれまでの描写の限りではジェラールの方が格上だろう
7年間でどうなってるかは知らんが
301:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/07 19:53:01.03 erGUUZ380
アビスブレイク使われたら岩鉄壁でも防ぎようが無い
ヒロ君お気に入りのキャラだけあってスペックやばいなｗｗ
302:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/07 22:59:16.83 onaDXvW00
そういやナツはいろんな炎を喰ってきたけどどのどの状態が一番強かったとかのランク付けはされてるの？
303:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/08 10:13:32.48 VsFUryTc0
エーテリオンかドラゴンフォースか、どっちか
304:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/08 13:02:22.28 pbslE8KE0
・基本は１対１の総合力考察です。
・互いの魔法、武器、弱点、戦術等は一切知らない状態とする。
・開始距離は１０ｍ前後。相手を戦闘不能にすれば勝利。
・議論の情報源は原作のみとする。アニメ版は確認に面倒な弊害があるので考慮外。
・無闇にランキングを貼らないこと。
・武器や道具は持ち手も含めて考察すること。
・自分の結論を垂れ流すだけでなくその結論に至った過程を書くこと。
・主人公補正は考慮しない。過度の物語上の補正も同様に考慮しない。
・描写・設定のないことを妄想するのは禁止とする。
・物理法則、科学が入った議論はスレの流れが変わるので程々にする事。
・見た目がモブな事は弱い理由にならない。
・描写が足りない者は保留にしとくこと。
・格は明確な根拠足りえませんが、重要な参考資料ではある。
・あくまで現状の強さ議論であり、目標や信念・未来の話はしないこと。
・副読本は一応参考対象として有効。
必要、微妙、入らなさそうなのに分けてみたったｗｗ
描写が足りな～なんてのは当たり前のことだし副読本はアニメ版のしか無かったはず
305:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/08 14:48:22.42 UXNnBPAyO
>>295
今週号の二人がかりでも～は七年前のジュラについてじゃないの
今のジュラの強さを知らないだろうし
306:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/08 21:00:53.53 Uv+6KxZ80
ジュラは七年前の時点でおっさんだしそんな強くはなって無いんでね？
307:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/09 00:54:11.44 Rz6M2xGd0
>>306
ジュラさんは７年前は２７歳だぞｗ
２７歳はおっさんと言ってもいい年齢なのかもしれけどさ
現在のリオン（２６歳）より１つ上なだけ
RAVEでいえばシュダ（初登場時２９歳、７年前の一夜さんとタメ）より年下
そう考えると７年前もおっさんというのはかわいそうだろｗ
308:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/09 01:55:10.52 XM++QUW/O
強力な魔導士の出した炎ほど強い魔力を含んでるからパワーアップ出来るんだろうな。
自分より弱い奴が出した炎吸っても大したパワーアップは無いだろ。
自ら出した炎吸っても何も変化が無いのは当然か。
309:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/09 16:59:32.79 1ctDNkL10
>>307
素で３０代後半～４０代前半あたりだと確信してたわ…orz
310:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/09 17:18:41.87 61M8kQH/0
>>309
ちなみに現在のヒビキとレンも２７歳です。
311:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/09 20:45:41.54 7Kscxh2/0
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┃ ｌ、ヽ‐".／ ＞ | |;;;;;;;;;;;;;;| /.: /‐,.-‐" ",ヽ ,| `
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┃ | └┐ ゝ .| |;;;;;;;;;;;;;;| |. /ノ" /ヽ-// /
┃ ,.-┘ "､" / | |;;;;;;;;;;;;;;| ./'" /ヽ-././ |
┃ ヽ,._°ヘ/ | |.| |;;;;;;;;;;;;;| / ヽ-‐" / : |
┃ ┌､~ _ ＼ ､| | |;;;;;;;;;;;;;| ｌｌ | / ;; |
┃ 匚 コヽ､/ ＼‐',ﾉ,. |;;;;;;;;;;;;;| ;;;. | | .;; |
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┃ （ o |,.-' / |‐''"ﾞﾞ |;;;;;;;;;;;;| ;;;. |_,.--､. | |
┃ ﾞヽ,='',ヽ‐_" |ﾞ､. |;;;;;;;;;;;;| ;; |ヽ, ヽ､,..‐､ | .|
┃ ┌┘└┐,ヽ ﾞ､`、. |;;;;;;;;;;;| ; |､,| ﾞ, ヽ.┤| |
┃ ",ﾌ "'__''ヽ, | ヽ |;;;;;;;;;;;;| ; |､.| | ヽ,|| |
┃ / o |,.,.ﾉ ﾉ | ﾞ､ ヽ;;;;;;;;;;| ;;; |ヽ| | |､| |
┃ ヽ‐-''ヽ-‐" ,.､| ﾞ, ＼;;;;;;;;| ;;. |ヽ, | .|､| |
| ヽ ＼;;;;;;| ､ |"'､ ﾞ |､| .|
┃┃┃┃ | ＼ ﾞ､;;;;;| | ﾞ､ ヽ-,.,.,.,.ノ .| |
┃┃┃┃ ﾞ､ ＼ ﾞ､;;;ﾞ､ ﾞ､ ヽ-,.,.,._ ノ |
・ ・ ・ ・ ヽ、 ＼ ﾞ､;;ﾞ､ ､,.,._ ""~ /
ﾞ､ ＼ ＼:ﾞ､ ,--"､ヽ‐/
__ ﾞ､ ＼ ヽ-‐'" ヽ |
/ ＼ ヽ ＼ /
| . | ＼ ﾞ､ ＼ /
312:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/10 05:14:12.84 KuwMogE+0
アニメしか見てないけどラクサスっていいなーと思ってるんだが
原作読もうかと思ったけどギルドの町編以降出番少ないみたいだからな
CSではこのラクサス編が最終回だったんだよね。今は続きもやってるけど
313:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/11 08:51:31.66 6oChfACZ0
SS:ゼレフ
S+:ハデス
S-:ラクサス ギルダーツ ブルーノート マカロフ
A+:ジョゼ ジュラ ジェラール ゼロ ウルティア アズマ ミストガン
A-:エルザ ラスティローズ ザンクロウ メルディ ミッドナイト ミラジェーン
B+:フリード コブラ レーサー ホットアイ ブレイン 斑鳩 アリア
B-:ナツ グレイ リオン ジュビア ガジル ビックスロー エバーグリーン パンサーリリー
C+:カナ リサーナ エルフマン シェリー 兎々丸 ソル エリゴール ヒビキ イヴ レン
C-:ショウ シモン ウォーリー ミリアーナ マカオ ワカバ
D+:レビィ ウェンディ
D-:ハッピー シャルル
314:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/11 08:57:04.12 PV9mSAm60
r;ｧ'N;:::::::::::::,ｨ／ >::::::::::ヽ
. 〃 ヽﾙ1'´ ∠:::::::::::::::::i
i′ ___, - ,. = -一 ￣ｌ:::::::::::::::ｌ
. ! , -＝=､´r' l::::::/,ﾆ.ヽ
ｌ _,, -‐''二ゝ ｌ::::l fﾞヽ |、 ここはお前の日記帳じゃねえんだ
ﾚー-- ､ヽヾﾆ-ｧ,ﾆ;＝、_ !:::l ） } ト
ヾ¨'７"ry､｀ ｰﾞ='ニ,,,｀ }::ヽ(ノ チラシの裏にでも書いてろ
:ｰゝヽ､ !´ "￣ 'l,;;;;,,,.、 ,i:::::::ﾐ
::::::::::::::::ヽ.-‐ ﾄ、 r'_{ __)｀ニゝ、 ,,iﾘ::::::::ﾐ
::::::::::::::::::::Vi／l:::V'´;ｯ`ﾆ´ｰ-ｯ-,､:::::`"::::::::::::::;ﾞ , な！
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315:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/11 13:03:54.39 hioI2JkV0
で、何だ
ハデスがS+ならゼレフはSSSぐらいあるのか？
316:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/11 13:13:06.12 dSbeBWI60
正直ハデスと他キャラは１ランクどころか２ラングは離れてるよね
317:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/11 14:47:21.97 cz3FPit4O
ゼレフはまだいらん載せるな
瀕死のハデスとザンクロウ倒しただけだろ、しかも自分で感情で力が左右されるって言うし実力が明確じゃない
ハデスは裏魔法(心臓)無しでも現時点最強だからな
あと毎度ウェンディとレビィの評価が毎度低いが節穴か
ドロマアニムと善戦出来る奴とS級試験に選ばれる奴だぞ
余裕でリサーナ以上は確定
318:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/12 10:12:33.49 dT/2Lf9e0
・基本は１対１の総合力考察です。
・互いの魔法、武器、弱点、戦術等は一切知らない状態とする。
・戦場は｢大魔闘演武｣会場。開始距離は１０ｍ前後。相手を戦闘不能にすれば勝利。
・議論の情報源は原作のみとする。アニメ版は確認に面倒な弊害があるので考慮外。
・無闇にランキングを貼らないこと。
・武器や道具は持ち手も含めて考察すること。
・自分の結論を垂れ流すだけでなくその結論に至った過程を書くこと。
・主人公補正は考慮しない。過度の物語上の補正も同様に考慮しない。
・描写・設定のないことを妄想するのは禁止とする。
暫定ランクは>>278？
319:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/12 10:31:07.57 8M/OjIp90
ルール関係なく作ってるランクだから暫定とかないよ
320:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/12 11:27:58.29 h+cgObfZ0
ID真っ赤にして暴れだす奴いるし雑談だけでいいような気もするな
321:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/12 11:33:39.50 8M/OjIp90
マロンの時から粘着質な奴いるからなー
自演っぽいのも散見されるし
322:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/12 11:46:14.14 dT/2Lf9e0
じゃあルールだけ作ってランクは個人個人で作らせて満足させておくか
暫定ランク作りは気持ち悪いクソガキがいるせいでいまいち纏わりが無いからな
もう不等号だけでいいだろｗ最強スレみたいに
323:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/12 12:28:08.86 Au82qYz10
ID:dT/2Lf9e0みたいな気持ち悪い奴がいるからそれが良さそうだ。
都度好きなキャラで雑談議論してるのが平和。
324:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/12 12:58:00.08 Z/tBTjwG0
レビィちゃんペロペロ
325:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/12 19:54:21.13 1XxbUC280
暫定ないとかつまんね
まあ俺ランク貼る奴が悪いのは当然だけど
そいつらを叩いてる連中が責任持ってルールに則って暫定ランク作ればいい
326:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/12 22:00:07.98 Au82qYz10
別にいらなくね？
どうせ万人が納得するランクなんて存在しないんだし
作者の関知するところじゃないんだからスレ全体のオナニーって言えばそうだし
327:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/12 22:07:06.62 4JmDTUbS0
どこのスレでもここぞとばかりに何度も貼るキチガイがいるからなｗ
逆に固執しないところはまったり冷静に話せて雰囲気もいい
328:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/13 16:59:50.35 lP05dI8K0
ランクがいらんとは思わないが何の脈絡もなく次々と出される俺ランクはスルーで
329:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/13 18:01:51.43 Zh1KyUwY0
暫定のない強さ議論スレw
330:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/13 18:20:15.61 AauBDtdZ0
強さ議論スレワーストランキングでは間違いなくトップ３に入るだろうな
331:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/13 18:25:26.09 lYq+lA800
だからおれがサロンにおっぱいのAA並べるためにだけ立てたスレだと言ったろう
次スレまで立てるからだ
332:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/14 19:03:04.61 TzGcJk810
ジェラール思ったより強かったな
333:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/14 19:18:22.28 QmoAfpGv0
メイビスちゃんが戦う日がくるのだろうか
334:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/14 20:14:14.21 f7tUv5EB0
まぁジェラールも7年の間に強くなってるのは間違いないが
7年前のジェラールも相当強かっただろうに、最速ミーティアで移動する
ジェラールを難なく捉え、身体能力だけでフルボッコ、僅か3発程度でKOしたエーテリオンナツは鬼畜だな
補正ナツに関しては、エーテリオン＞咎の炎＞雷炎竜で間違いなさそう 雷炎竜に関してはドラゴンフォース発生してなかったからね
335:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/14 20:28:35.49 ziMVKyS50
あの時（エーテリオン）に似てるドラゴンフォース＋滅龍奥義
の咎の炎の時の方が強くないか？
エーテリオンの時は紅蓮爆炎刃やらもろもろの滅龍奥義のコンボが使えなかったから
336:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/14 21:51:48.77 8050ZIBJO
いや咎の炎ってジェラールが出したものだぞ
それだとジェラールの炎＞エーテリオンになっちまうから効果だけではエーテリオンだろ描写的にもパンチで塔破壊とかどこのDBですか
滅竜奥義含めたら分からんが
あの時に似てるのはジェラールがエーテリオンにどっぷり浸かっていたから魔力の性質が似たのだろうと感染説を唱える
337:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/15 02:23:06.95 1lLz6Oe40
あれだけの威力のパンチ食らっていきてるジェラールは耐久力やばいな
338:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/15 13:53:41.48 80jttxsB0
＿＿＿ ━┓ ＿__ ━┓
／ ― ＼ ┏┛／ ―＼ ┏┛
／ (●) ＼ヽ ・. ／ノ (●)＼ ・
/ （⌒ (●) /. ｜ (●) ⌒）＼
/ ￣ヽ__） ／ ｜ （__ノ￣ |
／´ _＿_／ ＼ /
| ＼ ＼ _ノ
| | /´ ｀＼
--------------------------------------
このスレはあなたにとって役に立ちましたか？
○ 人生を変えた
○ 非常に役にたった
○ 役にたった
○ どちらともいえない
○ 役に立たなかった
○ 全く役にたたなかった
○ むしろ見てくれた連中に謝罪が必要
● 死んで詫びろ
339:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/15 20:47:23.61 VMbkUADp0
>>335
使えなかったんじゃなく使わなかったといった方が正しいだろう
エーテリオンに加えてナツはシモンが死んでエルザが泣き崩れたことで
完全に理性飛んでたし
普通に考えたら滅竜魔法一切使わず、パンチだけでジェラールを塔ごとぶっ壊すほど
パワーアップしたエーテリオンのが咎の炎より圧倒的に上だろう
340:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/16 18:11:57.65 CkR10rnU0
ランク作らんでいいとか言うから誰もいなくなるんだろw
ルール作ってそれに則って作れw
341:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/16 22:01:42.37 7iMa8x360
まったりしてていいよ
342:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/16 22:32:24.92 1SpMqeQJ0
ネタバレ
うさぎの中身はリチャードﾃﾞｽﾖ！
343:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/17 18:14:42.35 RRLCxuMv0
>>317
でも現時点で最強なのはほぼ間違いないと思う
344:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/18 02:26:46.05 YwHY7aS2O
しかし最強と呼ばれたキャラは全員敗北してる
345:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/19 02:44:04.39 Li+rcPGe0
暫定こうしとこう
S:ゼレフ
Ａ:ハデス
Ｂ:ラクサス ギルダーツ ブルーノート マカロフ
Ｃ:ジョゼ ジュラ ジェラール ゼロ ウルティア アズマ ミストガン
Ｄ:エルザ ラスティローズ ザンクロウ メルディ ミッドナイト ミラジェーン
Ｅ:フリード コブラ レーサー ホットアイ ブレイン 斑鳩 アリア
Ｆ:ナツ グレイ リオン ジュビア ガジル ビックスロー エバーグリーン パンサーリリー
Ｇ:カナ リサーナ エルフマン シェリー 兎々丸 ソル エリゴール ヒビキ イヴ レン
346:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/19 08:38:16.07 4UB2QAcu0
ジョゼを一つ上げたらもうそれでいいよ
347:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/19 18:30:23.96 rCahnsoDO
上げる必要ないだろ
敢えて分けるならジョゼ、ジェラール、ゼロとジュラ、ウルティア、アズマ、ミストガンかな
どのみちこれからは既に退場したキャラは軒並み評価下がることになる
7年後マックスにナツが苦戦するレベルだしな、7年前ナツ以下はランク圏外でいいよ
348:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/19 22:23:29.77 DxfjrMF40
メモ帳でやってろ
349:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/20 07:55:13.02 9KHABl5q0
ランク作りたくない輩がイライラしてるぞ
350:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/20 08:31:17.85 McbIJNYn0
作るなら１からだろうな
S
A
B
C
D
E
F
G
H
一つ一つにまず基準になりそうな平均値のキャラを、議論して順番に入れていく
全部が固まったら今度はそいつらを基準に上か下かを決め、さらに左右を決めていく
一人一人確実に、反論があれば都度議論
いきなり貼る阿呆はスルーで
351:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/20 21:09:51.46 rpK3gdsA0
基準になりそうなのは聖十あたりじゃね
352:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/26 10:53:37.82 eqB7yCLT0
7年前のランクと7年後のランクで分けた方がよくね
後者はまだ作れないけど
353:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/30 23:47:41.04 DOy11/PV0
マスターゼロはもっと上じゃね？
聖天のジェラールを圧倒するドラゴンフォースナツと終始互角以上に戦ってるし
マカロフと同格かそれ以上はありそうだと思うんだが
354:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/31 05:50:54.69 MBlYcrv+0
というかギルダーツがブルノート相手したときハデスが言った
「ブルーノートを止められる奴が自分以外にもいたとは」ってのをそのまま受け取ると
ハデス、ギルダーツ（止められる）＞マカロフ（止められない）
あの台詞からはハデスとギルダーツの力関係は分からないが、少なくともマカロフのことはブルーノートより下と思ってるだろ
355:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/31 06:11:18.71 N/+56Gwv0
まともにやればってだけで、チートのフェアリー・ロウあるからそうでもないだろ
356:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/01 14:45:16.24 eXcjQqBW0
昔のエルザ曰くフリードはS級でも通用するレベルらしいが
その時のエルザなんて斑鳩にフルボッコにされてた頃よりさらに前だろ
フリードもエルザのように成長してるだろうけどそれでも
アズマ戦からエルザ＞ミラ
BOF編からミラ＞＞フリード
ジェラール編から裸エルザ＞斑鳩＞それ以前のエルザ
エルザ＞ミラ＞斑鳩＞以前のエルザ＞フリード
でもアズマのときみたいに特殊な刀まで使わずとも
「鎧を纏わず攻撃に全魔力を集中していた状態」だったなら斑鳩がミラ以下でもおかしくない希ガス
ランクつくるなら
エルザ、ミラ＞斑鳩＞フリードか
エルザ＞ミラ、斑鳩＞フリードじゃね
357:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/02 02:35:06.85 adtJSVOFO
エルザさんは炎術や雷術やサイコキネシスや飛行も出来る万能型。
358:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/02 11:11:57.66 tCdWERpDO
ゼロ戦のナツは明らかにジェラールと戦った時より補正弱いだろ
まあ楽園ジェラールよりは上でもいいと思うがワンランク差はないな
普通にやったらブルーノートのがマカロフより強いわな、三大魔法のことよく調べてるみたいだし隙のある法律なんか発動させないだろ
ただ法律(グリモア含む)自体には対抗する手段がないから同等のグリッターを手に入れたかったと解釈すれば納得出来る
359:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/03 07:48:25.70 N9eR5MGP0
>>354
実力的にどうかはともかく、ブルーノートを止められる発言にマカロフが入ってないのは
ついさっき自分でフルボッコにして死んでるか生きてたとしても戦える身体じゃないと思ってるからだろ
360:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/03 23:51:24.80 YX9k/wCG0
マカロフが巨大化してブルーノート握りつぶしたらいいんでは？
361:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/04 09:42:52.86 GjxwmHNDO
巨大化とか重力と相性悪過ぎだろ、秒殺されるわｗ
人型の面積と重量でさえブルーノートの重力くらったら動けないのに、何倍も面積大きくしたら受ける重力も数倍だぞ
戦艦も沈むから巨大マカロフくらい沈めるのは余裕
362:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/04 12:17:20.84 K2B1lfGn0
>>361
面積大きくしたら体積大きくなり質量も増える、まではよしとしよう
だが、質量が増えたからって受ける重力が増えるわけじゃないぞ
あるいは単位面積当たりと言いたいのだとしても、重力の値自体が変わるわけではない
勉強し直して出直して来い
363:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/04 23:13:35.31 24Ykynn80
ドラゴンボールでブリーフがベジータに「100Ｇだと体重も100倍になっちゃうよ」みたいなことを言ってたけど
それと同じようなつもりでで言ったんじゃね
364:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/05 03:10:33.17 rciEqmGr0
>>363
ドラゴンボールなんか読んでないで勉強しろ
365:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/06 14:44:22.51 jvx72qfpO
漫画では体重と重力の法則は無視される傾向にあるぞ
366:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/06 18:14:21.67 SlRCPL1q0
俺ランク貼りまくるやつは腹立つが>>345のランクは結構いいと思う
左右の順番はともかくS～Eは殆どランク分け出来てるように思う
難しいのはF以下だな
367:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/06 18:36:32.69 jCKulXBh0
ミストガンはもうランク外でいいんじゃない？
368:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/07 10:25:29.65 aqEy5M1f0
>>359
俺も似たような意見だけど、評議院の連中も似た事言ってたのが気になってる
マカロフやギルダーツがどれくらい強いのか知らなかったのかもしれんけど
369:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/07 22:21:15.85 stAD9TbZ0
>>359
それだったら尚更「自分以外にも」じゃなく「マカロフ以外にも」って言ったはずだと思うんだけどな
370:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/08 01:09:29.37 IkWIgY/J0
まあ、マジレスすると強さより人気の方が大事だからな
371:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/08 06:53:18.79 OQDEAuVt0
ルールは>>318
「正式な」暫定ランクの暫定は>>345
これでいきましょう
372:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/08 07:04:50.69 4H1EQzU10
本人乙
373:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/08 07:32:45.62 R72ogs9y0
>>371
ラクサスとギルダーツは逆だろ
374:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/08 08:45:47.33 cwoG7QvI0
ゼレフは入れなくていいって
375:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/09 10:20:29.28 LZ3GJ5Zy0
B ギルダーツ ブルーノート ラクサス マカロフ
ラクサスを過大評価しすぎてたな
376:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/09 20:26:22.67 elKgHa0V0
ゼレフなんてナツ以上に好不調の差があるんだから入れなくていいよ
377:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/11 03:54:03.67 qZpBqFBT0
バッカスどこに入れようか
378:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/11 20:26:13.26 qenG+Pny0
ナツを殴ったら火傷するし、ガジルを殴ってもお手手痛い痛いだし
379:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/11 22:46:29.07 drTxjHOI0
>>377
カスはエルザと互角だから同じで良い
両方エルフマンと同じか下で。
380:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/12 12:26:44.59 gWSdcys0O
バッカスって肉弾戦しか出来ないんだな。ならばエレメンターは苦手だろ。
381:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/12 23:44:49.37 3eeVsibF0
S:ハデス
A:ラクサス ギルダーツ ブルーノート マカロフ
B:ジョゼ ジュラ ジェラール ゼロ ウルティア アズマ ミストガン
C:エルザ ラスティローズ ザンクロウ メルディ ミッドナイト ミラジェーン
D:フリード コブラ レーサー ホットアイ ブレイン 斑鳩 アリア
一応ランク分けはこれ前提で話す
ジュラって謙遜してただけかも知れんけどジェラール、ジョゼ以下は間違いないな
魔法に派手さがなくてあんまり攻撃的な感じじゃないし
ゼロのビームも岩盤じゃ防げないだろうからジュラは左から4番目以下が妥当
382:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/13 11:03:33.39 boA5mmc8O
バッカスはエルザさんと互角らしいが意外と弱かったな
383:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/13 11:09:32.31 boA5mmc8O
戦ってない者同士を並べて勝手にランク付けしても説得力が無い。
つーかアズマに勝ったエルザさんがCランクって何だよ？
ザコのザンクがエルザさんと同格ってアフォか。
何も燃やせない炎で誰に勝てるのだ？
384:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/13 11:14:03.00 boA5mmc8O
実力者のフリードや斑鳩さんがやけに過小されとんの～
主人公補正を持つルーちゃんと夏を除外したのは良いが
お前のランクはツッコミ所満載だ。
385:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/13 11:19:16.81 boA5mmc8O
勝星の多いグレーは圏外かよ。ジュビアちゃんやガジルやエルフも居ないし。
386:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/13 12:43:54.67 p5nW0ryd0
オナニーに突っ込むだけ無駄
387:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/13 13:20:29.56 Z//D5SgO0
ザンクロウが雑魚って何のギャグだと
それを言うなら雑魚のザンクロウの炎で一発KOされた非戦闘用魔法がメインのメルディに
加護あり＋二人がかりで梃子摺ったエルザって一体何なの？って話になるぞ
388:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/13 14:20:42.22 Z//D5SgO0
てか、大木真っ二つにしたり黒炎でナツと一緒に周囲の物体を色々消し飛ばしてなかったか
389:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/13 19:44:09.08 PVl4S0cK0
>>387
ザンクロウ＞本気ジュビア＞リンク無しメルディ＞天輪エルザ
って言いたいんじゃないの
まあハデスがまさかメルディまで負けるとは
なんて言ってるし、感覚リンクがある限り負けないことは確かなんだよね
終わってみるとジュビアの方が明らか重症だったし
390:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/13 21:01:04.31 bEAT+vpk0
四連投とかマジで気持ち悪い
391:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/13 21:03:37.07 bEAT+vpk0
しかも文体が幼稚杉
392:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/13 22:06:21.05 szJzoznb0
すげえブーメランを見た
393:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/14 03:02:15.73 pNeagVIfO
メルちゃんはkoされてない。黒炎直撃だったが全くダメージ受けて無いし髪の毛一本すら燃えてない。
394:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/14 03:05:02.33 pNeagVIfO
ザンクより光のほうが強いぞ。
395:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/14 11:32:34.00 Ql7nhFzTi
バッカスいくら何でも弱すぎ
エルザと互角なんて設定しちゃって失敗したな
せめて、酒呑んだ時はもっと派手にしろよ
396:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/14 11:37:27.56 kfoGGwiL0
エルザの換装対応力が凄すぎるだけで、単純にガチったら互角でもおかしくはないと思う
なんだかんだでエルザって攻撃パターンは正統派だから、
斑鳩とかもそうだったが単純に技量で上にいかれるとつらい部分がある
せっかくの対応力があまり生かせない
397:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/14 14:41:50.10 K97D6//S0
バッカスは素手でしか攻撃できないって設定みたいだからな
自分の攻撃力がそっくり返ってくるとなったらエルザどころかギルダーツだってやばいと思う
398:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/14 15:41:58.04 EiIQU7CH0
みんな
エルフマンすげー！リザードマン硬ー！！
とはならないのな
399:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/14 17:20:50.42 yAsJWb/9O
だいたい381でいいだろ七年前ランクは
ラクサスやジュラが右に行くのとホットアイが過小評価なくらい
ブレイン曰く六魔最強のミッドナイトを幻術受けるまで普通にボコってなかったか？
エルザ＋ミラのジュラと仮にもやり合えるんだし、二ランク差はない
特性能力考慮しなければ実は魔力的には六魔最強はこいつだろ
400:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/14 19:12:23.85 K97D6//S0
肥えたレベル高めの女子ばっかじゃね？
女性客はやっかみ入ってただけだし、その後に一気に評価一転したし
レベル高めの女子からまぁまぁねと言われる時点で、世間的にはイケてる部類だと思う
深雪とぎりぎり釣り合うか、釣り合わないかってラインだし
ただパッと見では女受けしないだけで
本当に見た目はお世辞込みでギリギリイケメンだとして
>>398
バッカスが素手じゃないならそうなってた
>>399
ジュラとやりあえたのこそ特性の気も
401:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/14 21:47:32.30 EiIQU7CH0
ジュラの魔法で土を硬化→ホットアイの魔法がそれを軟化
魔法をかけられる前の土の状態を±0
硬化の状態を+1
柔らかい状態を-1として
ジュラの魔法（-2）＞ジュラの魔法（+1）
まあホットアイの方から先に手を出していたらジュラがそれを固めてたかもしれないけど
402:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/14 22:05:33.90 pNeagVIfO
最強と呼ばれし者は必ず敗北する法則が有る。
403:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/14 23:43:15.43 X/UQVCqO0
おまえらこのスレに行って身を洗い清めてきなさい。
これ以上神（ワンピース様）を冒涜することは許しませんｙｏ？
なぜワンピースは神なのか
ｽﾚﾘﾝｸ(wcomic板)
404:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/15 00:54:00.56 ahconUVp0
>>393
それ言ったらナツのドラゴンフォース時もゼロとか別に焦げ目一つついとらんで
まぁ、作中最高の炎耐性を持つナツがあの有様だから超強力な炎なんだろ
瀕死とは言えマカロフの手に火傷負わせてたし
405:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/15 01:03:54.98 ngQfg5B0O
399だがジュラより弱いとしてもエルザの発言からエルザ単体では勝負にならない強さなんだよねジュラ
けれどエルザとホットアイがワンランク以上の差って無理がある気がする
特性の相性関係ってのはあるけど、それで埋められるのはせいぜいワンランクの実力差くらいでしょ
ナツは炎が効かないのにザンクロウの炎でダメージを食らう
つまりワンランク以上の差があるから通常ナツはDに届かない訳で
相性で無効になるなら二ランクも差は出ない
406:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/15 01:26:22.88 ahconUVp0
まぁ、1年弱の間にナツやルーシィ辺りも何だかんだで強くなったように
ミラとエルザ二人がかりでどうにかなるか？
と以前思ったのが何時の時期かにもよるけどな
407:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/15 08:00:15.75 TAgrVZIi0
グレイや補正なしのナツが一対一じゃコブラやレーサー相手に
全然太刀打ちできないんだからFTの中堅クラスじゃ七卷族どころか六魔より格下
>>381のを使うとD以下は当然
408:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/15 08:33:22.96 dJgFb9Dw0
>>381で言えば、そもそも雷神衆ら4人がかりでどうにか倒したラスティローズや
それに近いレベルだろうザンクロウ等よりエルザが上に居る理由が謎である
まぁ、ナツやグレイも多少なり強くなってんじゃねえの六魔戦の頃よりかは
コブラは一応自力で何とかしたっちゃした品
409:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/15 08:40:41.64 dg5e/3p10
てか、よくナツだけ補正と連呼されるが、身内以外が相手の時ならエルザに近い
というのがファントム戦辺りでのエルザの評価だろ
それに、ぶっちゃけエルザの展開都合上の気合補正は、特異な炎等の魔法喰って
一時的に強化されてるって納得行く理由は存在するナツの比じゃねえから、
補正云々言い出したらエルザの評価なんざ不可能だぞ
410:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/15 08:47:26.14 dfmljFyA0
エルザも六魔将軍戦でも、あっさりコブラの毒喰らってエライことになりかけたり
ナツやグレイとかと比べて圧倒的に強さ発揮したか？と言えば、特にそんなことも無いからな
411:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/15 09:41:09.96 ngQfg5B0O
まあエルザはメルディの下でいいわな
なんで上なのか具体的な理由よろ
天狼島の加護補正はFTをだいたいワンランク程強くしてる
メルディより下のエルザが加護受ければアズマと同格
ジュビアはE上位だが島とグレイ補正で2上がりメルディと同格
ナツも怒りと島で2上がりザンクロウと同格
戦闘では都合上勝ったが後の体力見れば加護込みで同格だったのは一目瞭然
光もザンクロウもメルディもウルティアも十分に余力があった
412:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/15 11:10:47.16 NPYzS0qD0
ナツは怒り状態がデフォ。滅龍魔法の特性だから補正とかじゃない。それも魔法の能力
ナツが怒ればガジルに圧勝。当時はガジル＞ジュビアなのでガジル≒グレイとして、怒りナツならグレイ＆リオンにも勝てる希ガス
怒りナツは六魔並み。コブラには叫びだけでは倒しきれないからまだ劣る
エルザはミッドナイトに勝ったとはいえランクに差をつけるほどでも無い
ミラは幻をどうにもできないだろうし。ただ試験でエバに石化されて無かったからサタンソウルは眼から受ける魔法を無効にするのかも
コブラ（というかキュベリオス）に勝てるかも疑問。巨人の鎧の投てきor飛翔の鎧でレーサーには勝てる
ブレインは3人いたってジュラに勝てなさそうだからエルザのが格上
斑鳩とは接戦だったからこれは同格
>>381だと
Ｄエルザ ミッドナイト ミラジェーン 斑鳩 ホットアイ コブラ
Ｅを設けてブレイン ナツ フリード ヨマズ レーサー
どうだろ
413:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/15 15:07:57.50 TAgrVZIi0
>>410
それは突然現れて戦闘する羽目になったから
心理的要因を考慮していいかも
414:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/15 19:25:42.82 EH94X5gSO
ウェンディちゃんとシャルルも黒炎くらったがノーダメだったぞ
さすが真っ先に敗れただけあって最弱だ。
415:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/15 20:22:37.30 ngQfg5B0O
戦闘力の表現するための描写と物語を進行させるためそうしなければいけない描写の違いも分からない奴に議論する資格はない
例えば形を壊すのが楽しみのゼロがナツ達を殺しもせず形も原型を一切崩さずに放置したのは、完全なる進行上の都合でそうせざるを得ないから
416:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/15 22:01:26.50 0ugxv3XQ0
【FAIRY TAIL】エルザは爆乳可愛い 5.95
ｽﾚﾘﾝｸ(anichara2板:1-100番)
417:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/16 01:07:37.67 NSe8p22o0
>>415
マジキチで評判のもしもしに何を言っても無駄
さらには「戦ってない者同士を並べて勝手にランク付けしても説得力が無い」とか強さ議論の趣旨わかってない
418:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/16 01:29:28.92 otfkeotk0
>>414
マカロフは手に大火傷負わされたがな
というか、ルーシィが現時点では二体同時開門も問題無く行えるようになり、
少なくともエンジェルは超えたから、同じ修行したナツやグレイも同等以上と判断出来る
加護無じゃまるで歯が立たなかった七眷属はまだしも、少なくとも全員六魔は超えている
419:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/16 01:32:14.59 otfkeotk0
言うまでも無いけど、六魔っつってもゼロ以外な
420:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/16 02:08:34.33 5OwZIzVmO
エドラスで炎を使えなかった時のナツは糞弱かった。
肉弾戦ならエルフ、ラクサス、ガジル、アズマ、光だな。
421:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/16 02:24:22.30 YfmlpoHN0
ゼロとジェラールは下手するとマカロフより強い
フェアリーロウよりジェラールのアビスブレイクの方が発動速いしな
ゼロは一方的にボコるのが好きだからフェアリーロウなんてあっさり使わせて貰えない
422:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/16 03:20:23.79 Rijnmlue0
>>420
てか、身体強化も滅竜魔法の特徴だから、魔法が使えないってことはそれらも一切使えず
当然身体能力も耐久性もパンピーに毛の生えた程度に落ち込む
423:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/16 05:47:10.35 wOSL7WQ30
>>411
てか、ジュビアは島の加護とグレイへの想いだけじゃなく何より雨が降ったからってのと、
ナツは瀕死のマカロフ見て完全にぶち切れた後ですら、ラクサス戦ばりにザンクロウに
手も足も出ず、無限リジェネなかったらそのまま死んでたから、同格ですらないだろう
424:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/16 08:40:00.63 5OwZIzVmO
マカロフは意外と弱い。アリア、ハデス、アクロノに敗れてる。未だ勝ち星は無いし巨大化は敗けフラグ。
やはり老躰では…なんて言い訳は無しだぜ。
425:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/16 08:58:43.97 /VLjDrCH0
油断して魔力吸われたアリアはまだしも、後の奴らは負けなきゃおかしいだろｗ
第一、エルザの金剛の鎧を粉砕したジュピターを、巨大化したマカロフは片腕で
流血する程度で済ませて防ぎ切ってたろ
426:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/16 09:30:42.36 AsOIoNq60
>>424
ジョゼェ…
427:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/17 10:29:33.03 zfazoG+A0
フェアリー・ロウあるだけで最強クラス
428:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/17 13:31:26.15 hFwqs/e9O
アニメではハデスがグリモア使おうとしたが、遅すぎて突っ込んできたナツの爆雷刃喰らってたがな
議論って基本的には障害物や特殊効果のない場所で向かいあって約10m前後の距離で戦闘開始した場合の優劣だろ
ジェラールやラクサスみたいに相手より速く動けたり飛行可能とかならいいが、爺さん無理
429:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/17 14:27:26.54 NagJ9RDm0
アニメはアニメ
というのを置いておいて考慮に入れるとしても、相手が雷炎竜モード中のナツなら
追いつけない相手がまず居ないだろ
430:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/17 23:49:41.09 1DQ13mwcO
>>429
エルザあたりなら雷や炎の攻撃を鎧でかい潜りつつナツのエネルギー切れまで稼げないか？
番外でケツプリ団の3人ならガスケツトリプルエクスタシーで最悪引き分けにはなる
431:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/18 01:28:36.51 Hm/6ZCAF0
聖十のジョゼですら反応出来ずに真正面から喰らってんだからそうそう簡単に潰せるもんじゃないだろ
フェアリーロウは
フェアリーロウが使えるって時点で膨大な魔力を持っていることは確定で、そんな相手に
攻撃がそうそう通りはしないし
432:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/19 21:54:32.34 Y3fE9vnVO
敵の魔力を一瞬で0にしてしまう魔導士が居るらしい。
となると魔力を消されたマカロフは非力な爺さんに過ぎん。
433:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/21 07:21:28.25 TbhtcbL5i
0にするて言ったって、何か準備がいるんじゃね？誰にでも出来たら最強じゃん？
434:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/21 07:57:26.43 wE1MMI6Z0
で、Dまでの暫定ランクはあれでいいの？
435:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/21 13:48:09.32 W2GE3+6Z0
どっかでワンピのクマみたいな奴がマカロフの魔力を０にしてなかったか？
ジョゼあたりな気もするが良く覚えていない
436:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/22 16:38:48.02 U/xwleXZi
エレメント4の奴か
437:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/23 02:12:20.47 JiBGYuzyO
涙眼のアリアだろ。
438:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/23 23:24:14.96 egWZKgPGO
アリアって、当たったら即死っぽい魔法を使ってたよな
439:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/23 23:32:16.24 XezPvWvbO
もはやゴミ
440:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/24 05:27:38.63 cRMeogIS0
当たったら即死だけど、油断してなけりゃガジル辺りにすら通用しない技だからな
441:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/24 20:55:50.20 NP+M0no/O
カグラはCかな
442:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/24 21:17:30.02 xqTwCoS70
ﾉﾚフィは何処に入る？
443:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/24 21:17:33.25 rl1u5eF+0
いやA+はあるだろｗ
雪乃の強さにもよるが、一応ルーシィと同等以上の精霊魔導士っぽいし
仮にルーシィより格下だとしてもそれを刀抜かずに倒したんだから
エルザより強いと思う
444:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/24 22:15:12.71 yLa4tSeFO
既存の7年前ランクに7年後キャラ混ぜても意味がない
載せるなら全く新しく7年後ランク作るべきだが、まだ情報が少ないので程度一通り公開されるまで保留
ヒロ君的にはcoolのラクサスやジュラ、互角のジェラールが大会勢の基礎能力ではトップクラスなんだろうな
445:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/24 22:26:22.48 rl1u5eF+0
>>442
マジレスすると、A＋～S－
身体能力はFT登場人物の誰よりもある上に覇気が使えるから魔導師相手にも対応できるものとする
ただFLや魔力で大地を揺るがすほどの力を持つ、ハデス、マカロフ、ギルダーツクラスには及ばないと思う
シャンクスとギルダーツが同等レベルだろう
446:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/24 23:08:51.46 x+RgQz7ti
覇王色で一発KOだけど
447:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/24 23:38:09.93 BAS3auZV0
どうでもいいんで次
448:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/24 23:41:40.46 4qg+ka230
ナツとエースで互角くらいだろう
エースの火はただの火だがナツの火は竜の炎
そもそも覇王色なんて>>7のランクのD+以下にしか効かないだろう
449:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/24 23:47:53.74 BAS3auZV0
頭湧いてんの？
450:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/24 23:49:02.50 yLa4tSeFO
知らねえよカス
スレタイ読めそして巣に帰れ
451:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/25 02:07:37.20 r59ZxGPR0
>>446
雑魚にしか効かないからそれはない
ただルフィはパワーや身体能力そのものは相当あるし
G2、G3使うこと考えると力勝負、スピード勝負ではナツは歯が立たないだろうね
ナツが覇気を身につけた今のルフィ相手に勝つのは相当厳しい
ドラゴンフォースモードでやっと同等くらいだろう
452:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/25 02:11:15.42 r59ZxGPR0
>>448
相性的にナツが有利だろうね。エースの炎は完全にナツのエネルギーとなる。
エースがスモーカー相手に決着がつかない発言していたことから
エースは覇気を身につけてなく、能力＋自身の身体能力で決まるから
ただ、エースは身体能力そのものもそれなりに強いのでナツが必ずしも勝つとも言い切れない
453:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/25 07:44:57.22 Zcm5V32c0
ワンピの話したいなら他所行け池沼
454:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/25 09:05:19.26 ts4XSjR9O
>>443
>>381で見てたわ
455:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/25 09:40:18.21 IPBpI7hY0
>>444
基準はルーシィで分かるだろう
数回程度二体同時開門使った上で、かつては使えなかったウラノ・メトリアを単独で使える
後者は掻き消されて結局不発だったけど、少なくともルーシィと同等以上の何時のも面子は六魔は超えた
456:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/25 10:15:04.91 38wI/NJP0
こんなクソスレを伸ばしてくれたんだぞ？
少しはありがたく思えよｋｓ
457:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/25 17:26:41.97 kzkt2+fqO
>>455 ルーシィの六魔越えには同意するが、基準にするのは不可能
潜在能力的に他のメンツとは素質が桁違い
それ以前に7年前でもカプリコやロキやジェミニ使えるルーシィに勝てる奴は結構限られる
>>381に載ってない奴じゃ厳しい
458:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/25 19:48:04.47 S3Ukmlm/0
潜在能力的にナツは六魔超えただろう
グレイさん？しらね
459:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/25 20:06:44.45 woP17ONVi
エルザVSカグラが決まったね
460:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/26 07:52:16.59 +6nYDP7K0
なんだかんだいってドラゴンフォースナツを押してたゼロは凄かったな
ハデスの方が明らかに強いんだろうけど、裏魔法使ってからすぐ終わっちゃったし
怒り雷炎竜の咆哮食らってようやく本気出したところはつええと思ったけど
461:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/26 08:00:51.25 iYKmFJd1O
やはりセイバートースは最強呼ばわりされてるだけあって敗組の溜まり場だな。
誰も最強の法則を覆せない。
462:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/26 08:04:06.07 iYKmFJd1O
カグラちゃんも最強呼ばわりされた時点で敗けフラグ立ってたけど両者共に最強じゃ勝者は一人のみだからな。
ギルド全体で最強呼ばわりされてるセイバーが敗けるのは当然か。
しかしこの漫画最強呼ばわりされてるキャラが多過ぎる。
んで全員敗北してると。
463:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/26 11:10:57.97 N9swtV55O
敢えて反応してやるけど、そんな法則存在してねえし脳内で勝手にやってろ
漫画で言う最強の大半は立場を表す言葉であって最強の意味とは関係ない
世界征服企むようなボスが国で5番目くらいに強いとか評価されてたら笑いものにしかならん
後に事実5番目くらいだったとしてもストーリーの展開上最強と言うほうが存在感を示せる
漫画は妄想話じゃねえんだよ
464:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/26 18:07:05.88 QEReIVH3i
意味不
465:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/26 18:26:18.30 234NXE+60
もしもしとiphoneｗｗｗ
キチガイ同士仲良くな
466:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/26 18:30:46.39 iYKmFJd1O
いやいやこの漫画に限らず最強と呼ばれた者は必ず敗北する。この法則は全作品で適応されている。
最強キャラの敗北率は100%。
467:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/26 18:31:53.01 iYKmFJd1O
一度も敗北しなかった最強キャラが存在するなら教えてくれんか
468:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/26 18:39:14.02 RJ5XihYei
ライジングインパクトのトリスタン
469:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/26 18:46:00.55 gwULMxeIO
ベルベノってこのランクだとどこぐらい？
470:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/26 19:55:29.97 9queZmDU0
トリスタンは本当に最強のまま逃げ切ったなｗ
別に師匠ポジションとかでもなく、ライバルとして出てきて最後まで最強貫いたｗ
471:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/26 20:11:30.77 9TwQj++00
たしかに最強キャラ多いよな
472:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/26 21:50:15.41 rBfvXN3ti
>>467
比古清十郎
473:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/26 22:12:11.84 gwULMxeIO
正規のギルド最強とされる人の中でバッカスが一番しょぼいな
474:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/27 02:23:40.44 oByaEwPBO
ライパクは興味無いから観てないが試合数の少ないキャラだから逃げきれただけだろ。
ライバルならある意味もう一人の主人公だし、主人公に勝てるポジションだからな。
金剛番長だと晄も猛も敗北している。
475:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/27 02:25:53.91 oByaEwPBO
比古は富士としか闘ってないから論外。そもそも最強呼ばわりされてない。
476:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/27 07:53:53.02 tYkMrwR10
S:ハデス
A:ラクサス ギルダーツ ブルーノート マカロフ
B:ジョゼ ジュラ ジェラール ゼロ ウルティア アズマ ミストガン
C:エルザ ラスティローズ ザンクロウ メルディ ミッドナイト ミラジェーン
D:フリード コブラ レーサー ホットアイ ブレイン 斑鳩 アリア
E:ナツ グレイ リオン ジュビア ガジル ビックスロー エバーグリーン パンサーリリー
F:カナ リサーナ エルフマン シェリー 兎々丸 ソル エリゴール ヒビキ イヴ レン
7年前の仮暫定ランクこれだよね？>>345からゼレフ除いたランク
ここから下げてほしいキャラとか上げてほしいキャラ申請しながら決めていけば？
477:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/27 09:28:39.28 KIQJY4ze0
>>474
試合数少なくない(むしろ多い方)し、物語的なライバルは別のキャラがいる
作中の大会2回とも優勝して無敗のままプロになり、そこでも最強のまま引退した
478:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/27 09:42:14.32 oByaEwPBO
なんでウルティアさんに勝ってるグレイが格下なんだ？
479:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/27 09:43:55.23 oByaEwPBO
なんでザンクに勝ってるナツが下になってんだ？
480:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/27 09:55:02.42 R1xdGY10O
お前は話にならないから消えていいよ
2chなんか開いてないで勉強しろ
481:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/27 10:42:59.17 Le6q1BnM0
∧＿∧
（ ´∀｀） ＜オマエモナー
（ ）
｜ ｜ |
（_＿）＿）
482:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/27 12:25:29.52 oQWXLjqJ0
>>479
・全体通してラクサスとタイマンした時ばりに手も足もでず凹られ
・マカロフに助けられなけばとっくに止めを刺され
・機転を利かせて魔力空にして炎を吸ったが、無限リジェネ状態だからザンクロウの炎の中で
魔力空にしても生存出来たが、無限リジェネ無かったらあの時点で即死
以上の理由から、勝てはしたが完全に実力は下。少なくとも7年前時点では
483:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/27 13:36:53.85 e2uLs/Gp0
なんでギルダーツよりラクサスが上？てか五十音順にすんじゃなかったの？
484:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/27 13:44:38.92 vfBcuNpx0
雷速＋妖精律じゃね
485:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/27 21:28:09.64 YcfSkNjBi
それでもギルダーツには勝てんだろ
486:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/27 21:58:31.71 XmPE51Nt0
フェアリー・ロウをクラッシュするとかやらん限り、ギルダーツは逆立ちしても勝てないだろ
487:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/27 22:01:06.27 u6XZZecOO
ラクサスがギルダーツを敵と認識できるのかね？
488:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/27 22:31:01.82 oByaEwPBO
カグヤちゃんはエルザさんと対決する可能性が高いが最強呼ばわりされた時点で敗北が確定しちょる。
489:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/27 22:32:09.69 XmPE51Nt0
強さ議論するにあたっては友達とか恋人とか仲間とか取っ払うのは大前提だろ
敵と認識できないとするなら、FTメンバーはそれぞれ仲間を無意味に攻撃することもしない＝引き分け になる
490:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/27 22:54:06.12 u6XZZecOO
>>489
なら、フェアリーロウを計算に入れるのもおかしくね？
491:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/27 23:01:54.30 eKDlb45v0
携帯って本当に馬鹿ばっかだよなあ
492:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/27 23:17:37.90 33K7YLAR0
フェアリーロウは他の技と違い術者が敵と認識した者のみを攻撃する
と言う重要な特性があるんだからそれこそ取っ払うべきじゃねえわ
493:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/27 23:27:16.17 u6XZZecOO
>>492
相手に対する感情とか心情を条件から省いて考えるのが普通だと思うんだけど
494:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/28 00:06:17.59 Wn7UrRir0
チートさえあればランク上になるならエバとビックスローはラクサス以上だろ
495:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/28 00:53:34.94 qfUnKMZVO
ミラにさえ効かない眼魔法でラクサスを倒せるとか正気か？
脳が足りないのはまだしも強さ議論のルールを把握してない奴は調べてから鯉
496:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/28 00:58:18.59 sExOgVdg0
もしもしに言われても説得力全然無いんだけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
497:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/28 02:16:53.93 ueVbtJo0O
テメェらラクサスを過大評価し杉だろ。
498:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/28 02:20:54.73 mz0sqlE20
ギルダーツとラクサスならギルダーツだろう。ていうかブルーノートにすら危ういのでは？
499:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/28 02:43:54.94 hX8co3L70
ハデス戦でも雷速からのフェアリーロウという戦法使わなかったしこれは考慮に入れなくてもいいだろう
チートに制約の無いこの漫画じゃ総合的な実力を基準にしないとキリがない
500:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/28 06:09:10.79 TUS7/R100
>>499
ヒント：FT追放中
501:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/28 06:10:13.88 X3PDHLDz0
マカオ、ワカバ、ショウ、シモン、ウォーリー、ミリアーナ、レビィあたりを
Gランクに入れてもいいかな
502:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/28 09:44:45.08 e+3PiK4bi
まあラクサスVSオルガが楽しみだよね
503:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/28 14:46:57.53 B2AGeyxv0
>>486
魔力に差があり杉る相手に効くのか謎だがな
単行本の作者コメントによれば、当初はラクサスとジュラが互角に戦う試合展開の予定だったが
面子を変えた。とのことで、法律や星座崩し等奥の手抜きなら下の通り
ラクサス≒ジェラール≧ミラ＋エルザ
504:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/28 14:49:05.61 B2AGeyxv0
途中送信した
7年前とは言えエルザやミラ、ラクサスその他全員含めてアクノロギアと戦っても
アクノロギアはギルダーツ戦より大分手を抜いたのは作中から確かだから、
ギルダーツ＞（超えようのない壁）＞ラクサス≧ミラ＋エルザ＋α
ってことになる。フェアリーロウをどう当てるかどころの話じゃない
505:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/28 14:59:52.29 e+3PiK4bi
ギルダーツ最強ってことでおK！
506:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/28 15:13:15.77 K8fPtHbX0
ハデスやギルダーツは、作中のスペック違い杉るから
ゲームで例えると
レベル100のポケモン相手でも、つのドリルさえ当たればレベル60とかでも勝てる
なんて言ってるようなもんだろう
507:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/28 15:24:07.83 icTgFWBn0
むしろじわれだな
しかも絶対命中で自分はどっかいける
まあ仕方ないさねチート魔法生み出したヒロくんを恨むしかない
508:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/28 15:32:13.75 K8fPtHbX0
>>507
妖精律は多分絶対的に魔力量が違う相手には効かないだろ
ラクサスが島の加護で魔力回復してた点から言って紋章を持つから一員として認められてる訳だから
509:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/28 15:48:16.17 icTgFWBn0
それが作中で明らかになるまでは妄想はなんの意味もないね
ギルダーツが使えることが判明するとか効かない描写が出るまでは
510:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/28 15:51:17.13 K8fPtHbX0
>>509
何よりマカロフも他の面子が時間稼いでる時やブレスで島消す為に上昇した時等に何十秒間も隙はあったんだから
その長い間にマカロフかラクサスが妖精律かグリッター撃っとけば、アクノロギアに撤退させる程度のダメージ
負わすくらい出来ただろ。実力関係無くあれらが効くなら
511:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/28 15:58:09.29 TCabmAEL0
皆の魔力集めて対咆哮用の防御結界張るくらいなら、皆の魔力集めたフェアリーロウを
マカロフにでも使わせとけよ
っつー話になるからな
512:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/28 16:00:23.22 uLgzQv3c0
>>504
それアニメだけで、原作ではラクサスはアクノロギアに何もしてないぞ
基本的に強さ議論は原作の描写だけじゃないの？
もちろんラクサスが攻撃しても効かないだろうが、ぶっちゃければギルダーツが攻撃しても効かないだろう
>>506
いくらなんでもハデスと同クラスなんてギルダーツを持ち上げすぎ
悪魔の眼なしでもハデスの方が実力は上だよ
ギルダーツの方がラクサスより強いだろうが、いくらなんでもレベルが40も差があるわけないｗ
513:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/28 16:04:31.44 TCabmAEL0
>>512
足し算で言えば、エルザやミラにナツら主力陣全員が結集すればラクサスよりかは強い訳で
それでギルダーツと戦った時と比べてまるで力出さず遊んでる時点で結果は見えてるだろ
悪魔の眼を開放したハデスはギルダーツよりは上なのは確かだろうけど
514:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/28 16:24:33.06 icTgFWBn0
○○やっとけよってのはヒロくんに文句言うことで
○○しなかったから××できないんじゃない？ってのは根本的にただの妄想
そういうの持ちだしたらキリがないんだよ
別にそれで永久固定されるわけじゃないんだから情報が出次第更新すればいいだけで原作の設定のみで議論するのは鉄則
妄想重ねて押し付けるのは感心しないね
515:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/28 16:31:53.44 NbKRN09H0
感心しないっつっても、それ言い出したらこのスレが存在する意味無いがなｗ
ジェミニ最強杉じゃね？→ジェミニ使えるのは主に近い魔力の相手が上限と解説
って具合に、この漫画には使わないなら使わない理由が存在はする訳だし
516:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/28 16:36:42.74 NbKRN09H0
ついでに、アニメ含めて棒立ちの構えとる必要のあるフェアリーロウが発動成功したのは、
・会話で上手く相手を煽って隙を作ったジョゼ戦でのマカロフ
・邪魔者を一通り排除した上で発動したラクサス
の二回のみ。ミーティアすら捕捉する聖十相手に、目の前でぶっぱ出来る魔法じゃないだろ
517:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/28 16:51:56.27 fac0kfaX0
・基本は1対1の総合力考察です。
・互いの能力、武器、弱点、戦い方等は一切知らない状態とする。
・開始距離は10m前後。相手を戦闘不能にすれば勝利です。
・武器や道具は持ち手も含めて考察すること。
・主人公補正は考慮しない。過度の物語上の補正も同様に考慮しない。
・議論の情報源は原作のみとする。
・物理法則、科学が入った議論はスレの流れが変わるので程々にする事。
・見た目がモブな事は弱い理由にならない。
・無闇にランキングを貼らないこと。
・描写が足りない者は保留にしとくこと。
・自分の結論を垂れ流すだけでなくその結論に至った過程を書くこと。
・格は明確な根拠足りえませんが、重要な参考資料ではあります。
・あくまで現状の強さ議論であり、目標や信念・未来の話はしないこと。
・副読本は一応参考対象として有効です。
・描写・設定のないことを妄想するのは禁止です
518:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/28 17:12:49.47 rNWJXKj60
>基本は１対１の総合力考察です。
チート持ちが理不尽に上になることを抑制できるルールだな
519:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/28 23:47:18.31 X3PDHLDz0
暫定は？
どうせ暫定なんだしさっさと決めろよ
520:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/29 05:09:50.09 DY6vUfxRO
暫定。左にいくほど強い
SS:ハデス
S+:マカロフ ギルダーツ ブルーノート ラクサス
S:ジョゼ ゼロ ジュラ ジェラール ミストガン アズマ
S-:エルザ ミラジェーン ウルティア ラスティローズ ザンクロウ ミッドナイト
A:ナツ グレイ ガジル フリード コブラ レーサー ホットアイ エンジェル ブレイン 斑鳩 アリア メルディ カイン
B:リオン ジュビア ビックスロー エバーグリーン リリー
C:カナ エルフマン ウェンディ リサーナ シェリー 兎々丸 ソル エリゴール ヒビキ イヴ レン
1ランク上の相手との実力差は、互角近く渡り合える場合もあるが相性関係や補正がない限りまず勝てない程の差
521:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/29 05:55:30.28 6egOPkaN0
>>506
小学生か？
ポケモンなんかで例えてるあたり…
522:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/29 06:18:51.57 0PPnyMMt0
>>520
消えろオナラン
523:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/29 09:28:54.99 D6sCmuQe0
と、キモ豚が崩壊した顔面を真っ赤にさせて発狂しました。
524:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/29 10:05:43.52 i8GT/EzS0
まあ必死に何度もランキング貼る奴が一番顔真っ赤だろうな
525:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/29 12:16:52.42 vNtzxTG20
>>521
まぁ強さ議論では分かり易い例えではあるんじゃねぇの。2chでポケモン触れたことない奴はほぼ居ないだろうし
526:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/29 12:46:09.77 vZ3GGYY1i
どうでもいいけど、お前らマカロフをマンセーしすぎじゃね？
527:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/29 13:01:52.68 vNtzxTG20
>>526
まぁ、エルザが鎧で防いでも瀕死になった魔導収束砲ジュピターを片手で防いでたり
聖十クラスになると文字通り格が違うからな
528:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/29 13:06:46.13 3t41ZHvl0
>>520
腐る程言われてるが、Sから上はまぁ良いとしても、加護無視して甘く見積もっても
メルディ≒エルザ（様子見？）＋ジュビア（雨無し）
なんだから。メルディはS-の末端は行くしエルザとミラはAの先頭くらいが限界だろ
エルザとミラは七眷属より確実に弱い
529:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/29 16:10:10.37 D6sCmuQe0
>>521
お前視野狭すぎるなｗｗ外出てマクドとか行ってみろよ
あ、小学生の頃から友達一人も居ない真性のぼっちでしたかすみません＾＾；
530:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/29 16:13:38.94 YyioGCmT0
だからおれがミラちゃんのおっぱいAAを貼るためだけに立てたスレで無駄話しないでってば
531:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/29 19:21:26.78 xyaIdZJ9O
>>381に412足した感じが妥当(7年前)
Dにヒカル追加
個人的にはゼロ＞ジェラール＞ジョゼ＞ジュラ
ジェラールとジョゼは煉獄砕破で判断
仮に記憶正常のジェラールがゼロでも止められないなら裏切られた場合に六魔は最低でも半壊しそうだし無闇に復活させないキガス
532: 忍法帖【Lv=3,xxxP】
12/04/29 19:42:57.54 FcEN2vPjO
こんなスレあったんだ
533:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/29 19:44:00.66 YyioGCmT0
ミラちゃんのおっぱいを語るスレだかんな
534:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/29 20:17:02.26 U9P1kH/MO
ぶっちゃけマカよりミラさんのほうが強いぞ。
飛べるし速いしロウ効かないし弱点がぶら下がってないし。
535:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/30 00:03:07.83 3J5AbaXc0
とりあえず作者公認で、メルディが七眷属最弱で確定
536:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/30 00:11:12.46 H1Kg5NoF0
六魔＞ナツ、グレイ に見えるんだったらマジで病院行け
昔より強くなってるって言っても数ランクも上がってるわけじゃないだろ
それなら前に出たランクのがマシ
S:ハデス
A:ラクサス ギルダーツ ブルーノート マカロフ
B:ジョゼ ジュラ ジェラール ゼロ ウルティア アズマ ミストガン
C:エルザ ラスティローズ ザンクロウ メルディ ミッドナイト ミラジェーン
D:フリード コブラ レーサー ホットアイ ブレイン 斑鳩 アリア
E:ナツ グレイ リオン ジュビア ガジル ビックスロー エバーグリーン パンサーリリー
F:カナ リサーナ エルフマン シェリー 兎々丸 ソル エリゴール ヒビキ イヴ レン
G:ショウ シモン ウォーリー ミリアーナ マカオ ワカバ ウェンディ レビィ
537:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/30 00:12:04.02 H1Kg5NoF0
ナツ、グレイ＞六魔
の間違いだった
538:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/30 00:13:10.66 Xs8rYLXU0
それ以前に今のランキングはどれだよ
539:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/30 00:37:44.81 e2HTSMst0
だからラクサスは過大評価だっての
540:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/30 00:52:05.46 3J5AbaXc0
>>536
とりあえず突っ込みどころはリサーナだな
地味に高すぎｗ、なんで兄のエルフマンより左なんだよｗ
どう考えてももっと雑魚だろ、本来なら居残り組と同等かそれ以下の実力
というか下のランクが適当すぎるなｗ
541:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/30 03:19:27.37 60vp8zEa0
>>536
C: ラスティローズ ザンクロウ メルディ エルザ ミラジェーン ミッドナイト
こうだろ。>>528からしても
542:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/30 03:21:46.67 60vp8zEa0
書き損ねた
それと、ルーシィがエンジェル超えしたのは確定で、同等以上の潜在能力だろうナツも
同様の処置受けた以上コブラはもう超えただろ。ミッドナイトはまだしも
543:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/30 07:56:24.72 H1Kg5NoF0
だから7年前のと7年後は分けるんだって
今は後者作れないから前者の議論してるんだろ
544:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/30 10:40:57.22 tLhoZHyW0
ラスティローズは島補正フリードとビックスローの２人がかりでもまだかなわないから
エルザ、ミラと同格は無い。その２人より格上
ヒカルは設定上メルディより弱いことはないから同格で良いんじゃないか？
545:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/30 10:47:14.17 qVa+K2ZpO
7年後混ぜたら完全に時系列崩壊する
一緒にするとかあり得ない
DB無印の議論でSのトップが悟空とピッコロだとしたらいきなりDBZのフリーザをSSSに放り込むようなもん
546:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/30 12:55:21.94 lQrJJPOLO
>>536
初めてきたばっかでよくわからないけど病院に行くほどの事じゃないんじゃないかな
547:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/30 13:42:37.44 WFW+/Kbb0
>>545
SSSどころじゃすまないだろｗ
548:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/30 13:55:55.90 V0m10nve0
ビックスローとエバーグリーンもナツとグレイより強いだろ
549:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/30 17:03:36.49 dCswQ3sni
>>539
ラクサスはつええだろ
雷系では一番強い