11/12/16 21:53:45.80 9ljV3fGZ0
>>748
子供時代（可愛い）→少年時代（イケメン）→青年時代（イケメンだった残念な人）
大人悟飯と悟空との差は、星矢は闘いでは頼もしいイメージだけど、天馬にそれがないのと同じかな
751:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/12/16 22:13:50.88 oFViSTeN0
>>750
五秒ほど考え込んで理解した
でもそれって所謂イケメン（顔）の問題じゃなくて、男として人間として態度が雄々しく美しかったかの次元の話だよね
まあでも>>750の
星矢や少年悟飯の姿勢をイケメンカウントする価値基準は、個人的にすごく好きだ
752:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/12/16 22:17:43.01 M2wrfg3E0
>>742
氷河disやめれ
753:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/12/16 22:55:03.51 OiZodAYZ0
ふとした疑問。12宮にはトイレやベッド、食事スペースはあるのだろうか？
聖闘士とはいえ、腹は減るし、便意はあるはずだ。
754:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/12/16 23:00:04.03 9ljV3fGZ0
↓光速でウンコをしたらのAA
755:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/12/17 02:45:07.25 QdPdGxRI0
カノンがラダマンティスに「ジュデッカに最強の戦士が集結した」と言ってたように
正義のために心を一つにした時は蟹でも１２人の対等の戦士の１人になるんだよ。
756:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/12/17 07:23:37.93 70Hg3TC70
まあ、
「中には裏切り者も聖衣に愛想つかされたバカも混じっているし
雑兵レベルと相打ちになるザコもいるが、概ね最強だ」
なんていうのもなんだしなｗ
一応ハッタリも必要だろうということで。
>>753
宮の周りにそういう施設があるのかもね。
あと、少なくとも教皇の間には風呂とか部屋、使用人もいたなあ。
そして教皇の間に使用人がいるということは、食事の配給は各宮にできるのかもしれないな。
757:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/12/17 07:54:34.90 uD9grlY8O
宮の間はテレポートできない設定のおかげで
普通に街への買い物とかは後半宮の連中は大変
逆に教皇宮に用があるときは前半宮が大変って感じか
羊と魚は両極端で大変だな
758:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/12/17 08:11:35.66 iPkKa5eK0
杯座の水面に映った姿の時系列が気になった
シオン＝生前の教皇姿
童虎＝老師姿で時系列不明
天馬＝聖戦後の車椅子星矢
意外とバラバラの時系列なのかもしれない
759:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/12/17 08:13:37.84 30fFD54H0
氷河、天秤宮でカミュを倒してたら
二元中継になって面白かったのに
760:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/12/17 09:20:28.99 Bmkd0fqO0
カミュ シュラ アフロは同格で描かれていたのに今のさはなんだ・・・・・・
761:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/12/17 09:47:48.12 qsiS2YvzO
アフロは蟹と組まされた時に全てが決まった
アニメでもフォローされてたのに…
762:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/12/17 10:10:43.96 NQjHIK/B0
4巻今更読んだが
絵が若干ながら復活しかけてる気がするな。
どうもポーズが不格好なところがいくらかあるが・・・
てか、課員と阿部ルのところまで行ってないのね4巻・・・
次出るのいつなんだろう
763:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/12/17 10:12:59.31 70Hg3TC70
>>762
今となっては序盤の絵の酷さはなんだったんだろうと思える。
よっぽどやる気がなかったのか、とてもファンに見せられる出来とは
思えないような感じだったんだが。
764:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/12/17 10:36:09.38 30fFD54H0
漫画ってのは進化するんだよ
いつまでも同じ絵柄で書けるもんじゃないし
変わっていくべき
それが自分の好みじゃなくなったからって
作品自体を非難するのはやめようぜ
絵じゃなくて、ストーリーを楽しもうぜ
765:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/12/17 10:46:07.25 XhjL0QfbO
絵も大事な要素の一つだと思うけどな
上手い下手というより物語に引き込む力としての絵というか
766:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/12/17 11:17:18.67 30fFD54H0
そんなに気になるほど劣化してるかなぁ、絵・・・
アニメの美形キャラにほれ込んで読み始めた人達なのかな、そこまでこだわる人は
きれいな男の子が好きなら、現役で全盛期の、そういうの読めばいいのに
単純に話が面白くて
40間近なのに毎週ワクワクしながら読んでる俺は
痛い奴なのかな
767:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/12/17 11:21:50.94 XhjL0QfbO
アニメは見てない。
でも絵に勢いがなくなったとは感じる。
しかしこれは俺の意見なので、面白いと思うならそれでいいじゃないか
768:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/12/17 11:29:36.84 XgEMPpEF0
>>766
美形キャラがどうとかそういうんじゃなくて単純に絵が下手になったといってるだけよ
769:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/12/17 11:34:00.79 NQjHIK/B0
顔はまぁ少々フケ顔多めになった程度なんであまり気にならないし
体のラインが崩れてるのは昔からなんで気にしてない。
ただ、必殺技の時とか回避の時とか、決めのコマでのポーズがダサくなっちゃったのが痛いなぁ。
770:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/12/17 11:44:05.45 bOGkUY+L0
絵は他の漫画に比べたら下手の部類。
話も他の漫画に比べたら浅い・低い・ワンパターンで面白くない部類。
黄金聖闘士という発想という一点のみピカイチだった。
ガンダムと一緒でその発想の行く末を見てる感じで見てるな。たぶんそういうので読んでる人は多いと思う。
話とかには失礼ながら全く惹かれるものがない。キャラも無理だわ。
771:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/12/17 11:46:52.61 a1MY4YI0P
同僚に4巻貸しました。
「ありがとー」と言いながらまずはその場でぱらぱらとチラ見、
鎖に繋がれた斗馬を見て「あ何かカッコいいの出てきたね！」
そのまま進み「腕が凍ってる！」のシーンで
「…あんまかっこよくないかも」とあっという間に評価覆されたのが
非常に印象的でした。
772:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/12/17 11:48:04.07 NQjHIK/B0
車田ポエムで子供の頃すごい感動してたよ。
ストーリーは凡庸かもしれないけど、エピソードやシナリオという観点での「話」は光ってた。
773:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/12/17 12:06:32.69 7cUynGBj0
絵は下手というより、雑なんだよね。
ラフにそのまま色を塗っているみたいな。
もっと丁寧に描いてよ車田さん。
774:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/12/17 12:20:28.99 qq/69I4C0
>>714
映画版のアフロディーテ自身は？
自分の攻撃でやられるってのは
男塾的によくあることだけど
775:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/12/17 12:23:47.28 KefTFTII0
もうあれで刊行しちゃってるんだから１巻の絵より酷くなければ向こうも気にしないだろう。
776:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/12/17 12:41:45.69 clcC68jk0
>>711
あいつは初登場時からヘタレだったぞ
斗馬「天闘士の俺が青銅ごときを相手にできるかボケ
↓
ばばあ「なに？逆らうの？仮面絞めるよいいの？
↓
斗馬「ぐああああ、とっところであねさん、その青銅の名前はなんでしたっけ？
777:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/12/17 12:49:46.09 a1MY4YI0P
>>776
おいらへの安価だよね？
いや同僚パラ見だからｗ
真面目に読んでりゃその通り
たった3ページでイメージ崩れた騒がしい男なんだけど。
この愉快な扱い、
車田さんはワザとやってるのか天然なのかわからん。
778:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/12/17 20:24:10.48 X93U62mt0
>>766
うん、痛い
絵が劣化してるって思ってる人が、アニメから入ったに違いにないとおもってるとこなんて特に痛い
779:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/12/17 20:57:32.96 SW+kPBfd0
劣化って同じ作者の絵の昔と比較してって話だろ
なんでアニメが出てくるんだ。全然別物じゃん
780:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/12/17 21:02:29.69 bOGkUY+L0
アニメがなかったら星矢の人気はここまでになってないだろう。
正直、原作・コミックはあんまり面白くないんだよね。
ワンパターンだから。
車田も黄金聖闘士という発想だけしてくれたんだから、後は周囲に任せたほうが面白い作品が出来ると思う。
ストーリーを練るとかキャラを作るとかそういう才能はないよ。
781:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/12/17 21:05:02.44 WLIc5TYv0
絵の劣化にうるさい人ほど、意外と超古参の車田ファンだったりするよ
ずっと見てきてるから、車田絵としての進化劣化変化が気になるんだよね。アニメや派生などの別人の絵はまた別の話
モノクロ劇画として一番描きこんでてきれいだったのはリンかけ終盤→風魔のあたりだし
星矢→ビートは主線はシャープに簡略化してて、背景や聖衣の新テク編み出しまくって画面がスタイリッシュ
リン2はいい回酷い回の落差がはげしかった上に、後半みるから不調
NDは試行錯誤が透けて見える感じだね
1巻は描くほうも塗るほうも誌面のモノクロ処理も不慣れ感まるだしだったけど、今連載してるのはどれも見やすくなった
782:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/12/17 21:14:49.16 SW+kPBfd0
でも絵の美麗さ、書き込みのきめ細かさなんかは
アシスタントの腕に依存する部分じゃないの？
往年のスタッフがいなくなったってだけの気がする。
確かに昔の聖衣とか、パーツの立体感や光沢などの質感はすごかった。
あとアニメの絵はキメェと思ったことはあれど美しいと思ったことは一度もない。
783:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/12/17 21:21:50.75 WLIc5TYv0
聖衣のツヤやベタフラは当時のスタッフの腕と、あと現場のツーカー度もあったんだろうね
絵の美麗さは顔に関しては御大直筆部分だし、そこを問題にしてるファンも多かろう
不調の時ヘロヘロロンパリになってたのは否定しない
だからこそ今の目を輝かせたNDキャラたちが嬉しくてたまらん
あとアニメの絵の悪口はやめてくれろ。荒木絵はあれはあれで好きだった
みょいーんがキモいことも多々あったがものすごく巧いし個性的で綺麗だった。もう見られないのが心底惜しいよ
784:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/12/17 21:23:58.66 7j/DgEwF0
黄金聖闘士じゃなくて聖衣という発想が大きかったんだろ
785:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/12/17 21:38:29.29 SW+kPBfd0
アニメはあのまつげバシバシや妙にクネッとした腰の細さとか
過剰にリビドー垂れ流しなイッちゃってる表情とか、
あのキモさを含めて好きな人がいるのはわかる。
が、原作より優れてるみたいに言われると疑問があるんで反対意見をを表明してみた。
ワンパターン度もアニメの方がひどかっただろ。
聖衣のコンセプトも初期は前時代SFアニメの方向に勘違いしてたし。
786:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/12/17 21:51:56.39 0JaZ2QydO
>>780
いやいや アニメがワンパターン炸裂だからww
たしかにアニメと原作は相乗効果だったけど アニメで自滅してったと思う
毎回毎回アテナが捕らわれる を映画でやりすぎ
アスガルドの間延びした戦闘 つまらない展開で一気に視聴率低下したからな
原作の白銀～黄金 冥界中盤までは 話は面白いと思うけど
787:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/12/17 21:53:28.69 Pur+GMSl0
アニメはアスガルド編の不調で打ち切りになった
788:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/12/17 21:54:44.96 KefTFTII0
星矢をもう少し良い車イスに乗せてやって貰えんかな、木製のアンティークなやつとか。
オメルタみたいな名ありアイテムでなくても、けっこう小物には凝るタイプの筈なんだが。
789:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/12/17 21:55:49.16 Pur+GMSl0
車田の年齢からしてあと5年が限界だろう
5年の内にどれだけ進めるかだな
790:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/12/17 22:11:48.84 LeWVHj6Q0
>>788
スーパージャンプの時にはちゃんと金属製のマトモなのに乗ってるんだよね。
アシさんのために簡略化したか、もしくはアレでオシャレな木製車椅子のつもりなのかもと推測してみたり。
791:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/12/17 22:12:31.12 7yD268950
あの車椅子は映画の天界編に合わせたんだろ
映画ではああいう木製だった
792:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/12/17 22:31:46.23 LT/w2jyO0
今は絵の劣化より効果音の迫力の無さが酷い
793:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/12/17 23:42:31.13 lXjXhLws0
>>766
逆だな。
アニメに感化されたらしいところが絵の劣化を招いてる一因に思う。
手足が伸びてポージングがうまく決まらなくなった。
髪型がアニメよりのパサパサした草みたいな感じになった。
目の表現、とりわけキャラによる違いが描けなくなった。
特に剣崎武蔵一輝系統の目が壊滅的。
でも、過去に好きだった度合いが強烈だったので、やっぱ今でも
追ってしまうんだよな。
794:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/12/17 23:57:56.68 +I1IcxzU0
アニメの絵糞キタネーじゃん
本橋ゴッドマーズの後にあんな汚い絵によく我慢できるよ
795:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/12/17 23:58:53.64 Bu5jYG9X0
個人的な見方だけどリンかけ後半がいろんな部類で御大のピークかなと思う
俺は星矢から入ったんだが後でリンかけ読んで御大を見直した
796:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/12/18 00:17:26.38 ZM/770yk0
>>787
息を吐くように嘘をつくな
ポセイドン編の玩具売れなかったからメインのバンダイが降りたんだよ
アスガルドは新生聖衣と共に好調で本来トールとか出す予定なかったのに
最終的にはバドまで限定とはいえ出し切るほど売れ行き良かった
797:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/12/18 00:27:14.32 5/AwwIf/0
リンかけ後半は話もよかったし劇画としても一番丁寧だったころだと思う
一見豪快な線が細い線何本も重ねてつくられてて、表情も繊細だった
風魔後半から目もととかはかなり簡素化されてたね。個人の顔かたちよりもキャラ付けとか目線わかりやすくって感じで
個人的にはアニメ絵にひきずられてバランス崩れてたのはザジ3話だと思う
あちこちとんがりすぎで歩き方が荒木ガニ股
でもあれがシャープできれいだと言った車田ファンもいたからなあ。他人の趣味はわからん
798:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/12/18 00:53:00.71 Ed2AtGXF0
>>796
ポセイドンの売れ行きが悪いって分かってから打ち切りじゃアニメの制作間に合わなくね
普通に原作に追いついてたし潮時だったと思うけど
799:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/12/18 00:58:12.29 XnR4JljM0
>>789
5年か・・・１２宮くらいなら終わるかな
800:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/12/18 01:17:22.49 kmFDLSgl0
御大の全盛期はBT-Xだと思いたい。あれは星矢での反省が活かされている
801:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/12/18 01:21:25.94 kWcY7jDL0
>>785
同意。好きなのは別に良いけど、それを押し付けんなって思う。
確かに姫野荒木の回はそれなりに綺麗だったかもしれないけど、
トータルで見ればそうでない回の劣化具合と原作の世界観とそぐあわなすぎなアニオリ設定で個人的にはむしろ印象はマイナスだから。
それが原作より圧倒的に優れてるとか言われても・・(苦笑)って感じだ。
802:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/12/18 02:06:55.27 5/AwwIf/0
>>798
>>796の＞ポセイドン編の玩具売れなかったからメインのバンダイが降りた
これはTVシリーズ終了については事実誤認だと思う
以降のOVA化企画が長年凍結された件に限れば間違いではないけど。
ポセイドン編での終了は制作時点から決定済み。番組改変期に合わせて少ない話数に詰め込んでる
当時はアニメは玩具のために作られてた
黄金・北欧・海と、玩具はみな放映開始と同時発売。玩具が用意されてなければアニメは造られない
視聴率と売れ行きを見ながら決められるのはその章の制作じゃなく、次以降の企画だ
だからTVシリーズの終了理由を玩具売り上げや視聴率に求めるなら
>>787のいうとおりアスガルドのほうが重要ファクター。
玩具人気は黄金がピークだった。続編はオリジナル原作ネタ問わず維持向上を期待されていた
アスガルドはアニメも玩具もそこそこ人気だったが、黄金人気には届かなかった
その時点で、たとえ原作ネタの海や冥界をアニメ・玩具化しても、人気や売り上げは黄金発売時に及ばないと判断されたんだろう
で、ポセイドン編がTVアニメ+玩具タイアップ企画のラストになった
まあ>>787が不調とまで言ったのはいいすぎだと思うけど。
「なかなかいいが黄金には及ばず」だっただけで、アスガルドはおもちゃも話もよくできてた
803:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/12/18 02:08:48.23 bq5Sp5UR0
あの画って独特さの表現なんだろうけど
見過ぎるとキモク見えてしまう
804:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/12/18 02:11:29.43 HpimLPGFP
アルテミスに対しての沙織の
「お手向かい致します」
てのかっけーな～と思ってたら
これもやっぱ時代劇口調なのね
暴れん坊将軍悪役パターンコピペ見て思い出した
ちなみに無印からの「望み通りくれてやるわ」
てな双子の言い回しも堪らなく大好きだ
今回は「兄上」呼ばわりで更に時代劇度アップですな
ちなみにコレ↓ね。有名だが
A 「上様がこのような所に来られるはずがない」 B 「上様の名を騙る不届き者だ」
C 「上様でも構わぬ」 D 「上様、お手向かい致しますぞ」
E 「上様、お命頂戴致します」 F 「ここで死ねばただの徳田新之助」
G 「悪党らしく死に花を咲かせてくれるわ」 H 「飛んで火に入る夏の虫」
I 「我ら幕臣あっての上様ではないか」 J 「八代将軍もこれで終わりぞ」
K 「もはやこれまで」 L 「笑止千万」
M 「吉宗の首を我が殿、宗春公に差し出せ」 N 「上様の顔を忘れた」
O 「もはや上様の命に従う必要はない」 P 「腹を切るのは拙者ではなく、上様である」
Q 「どうせ上様には死んで頂くつもりでした 覚悟なされ」 R 「御役御免で一度は死んだ身」
S 「そこまでばれているのなら、毒を食うは皿まで」 T 「何をほざくか吉宗。良い所に現れたものよ」
Z その他
805:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/12/18 03:10:14.59 B8+McTMp0
原作擁護のためにはアニメであろうとなんであろうと貶す奴見苦しいと思う
たぶんそういうのがLCアンチしてたりするんだろうな
何もかも原作至上主義、気持ち悪いよ
アニメの人気がなかったら星矢なんてこんな知名度なってないっつの。
お前ら以外の大多数がアニメは面白い、原作はつまらないって意見なんだけどね。
いい加減事実は事実として認める潔さを持てよ。
806:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/12/18 03:18:40.18 kIDjc0+F0
>>804
wikipediaの丸コピーじゃね？
807:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/12/18 03:29:27.31 pJug/Cv90
>>804
Nに感動した。
作中でも誰か言わんかな。
808:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/12/18 09:12:07.79 oXFJo6YM0
>>805
ばかだなぁ、のび太くんは。
別に、「アニメ面白い。原作つまらない」なんていってるやつがいる
ってのはどうでもいいんだよ。
仮に、原作派が少数だからってナンだって言うの？
意見表明すんなってっか？
アフォらしい。
809:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/12/18 09:46:03.24 nn7qyZCr0
アニメの青銅ヘルメット、なにあれ、改悪ｗ
アンダーウェアも奈に荒れ、特に瞬、きもすぎｗ
なんて思ってても言わないよ
原作好きだけど
810:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/12/18 10:01:48.93 B8+McTMp0
>>808
>別に、「アニメ面白い。原作つまらない」なんていってるやつがいる
>ってのはどうでもいいんだよ。
と、思ってない人が大多数だからこういう流れになってるんだよのび太クン。
よく読んだほうがいいよ。
ここのスレに多いのか、某アンチスレに多いのか、話の流れを全く掴めてなくて、
なぜか自分が優位だと勘違いして上から目線で話す人多いんだけど。
というかそういうのを認めたくなくて自分たちが高貴高潔で一切の曇りもない正々堂々した集団だと主張しているような錯覚すら覚える。
現実を認めたほうがいいと思う。
811:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/12/18 10:13:44.54 XPYRZmlh0
ID:B8+McTMp0は今日も色んなスレで暴れてるなあ
812:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/12/18 10:49:34.78 ujov+NUQO
>>796
ポセイドンのクロス買った俺に謝れ
三又の槍ついててめちゃくちゃカッコ良かったんだぞ
813:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/12/18 10:55:32.06 nn7qyZCr0
>>812
かっこいいけど、オブジャにひねりがないよね
814:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/12/18 11:23:00.43 edZdvOVVI
今と違ってアニメ化された当時はジャンプ黄金時代だろ
当事のガキンチョたちは土曜日のジャンプ早売が日課になってた位だから
アニメから入ったやつより、原作ありきのファンの方が圧倒的だとおもうぞ
だから星矢の原作坊が少数派なんてありえないな
むしろアニメ化された時にあのガッチャマンみたいな聖衣見て吹いたやつの方が多かったよ
815:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/12/18 11:50:08.90 B8+McTMp0
土曜日の早売りはしてたけど、ジャンプで星矢は見てなかったよん
816:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/12/18 12:02:29.71 2li2Nnw60
上様の顔を忘れたと惚けるのは難しいな。
アテナの名を騙る不届き者などこの場で亡き者にしてくれる！ぐらいなら。
817:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/12/18 12:02:33.08 hIJyhcQs0
あの時代はなぜか水曜日に次週のジャンプを販売してた自動販売機があったな・・・
818:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/12/18 12:08:58.74 oXFJo6YM0
>>814
おそらく、今で言うところの「腐女子」系ファンは軽視せざるべき猛威を振るったと思われる。
そういう人が「原作の絵は泥臭くて好きじゃない」とか言う（書く）のを見たことあるし。
あとは、小学校低学年以下は男の子でもアニメから入ったっていうのをチラホラ聞く。
逆にそういう人は「メットじゃないとガードの意味ねぇよ」って思うらしい。
＞むしろアニメ化された時にあのガッチャマンみたいな聖衣見て吹いたやつの方が多かったよ
ちょうど対一輝戦でタイトルの下に「アニメ化決定」って文字を見た時には雲にも上る心持ち
だった（それなりにジャンプアニメが多かった頃に、車田漫画は今ひとつ日の目を見なかったし）
が、何週か後にデザイン見たときには泣きたくなったクチだ・・・ｗ
819:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/12/18 12:12:56.81 hIJyhcQs0
つーか、昔から女のほうが声でかいからな。
あの時代で唯一他の漫画ファンの声が聞けたファンロードも
今にして思うと腐女子だらけだったし。
820:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/12/18 12:16:55.62 EvYdzWXw0
そして出来た二次創作の漫画がダ星矢とかいう漫画で
後に公式同人2作へと続く
821:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/12/18 13:58:14.49 sLeIVRIv0
>>812 ス・ケ・イ・ル！
822:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/12/18 14:58:21.77 gEBrDIJq0
>>817
お前はそうやって今まで嘘で塗り固めた人生を送ってきたんだろうな
どうせ親も嘘つきのろくでなしだったんだろ
そんな嘘は俺には通用しない
いや、社会でも通用しない
823:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/12/18 15:10:21.84 eDPMHaPpO
>>810
抜け作くん にわかみたいだから説明するよ
アニメはスタートしてしばらく低視聴率だったんだよ
原作は白銀「ミスティ」からすでに巻頭カラーが増えて １２宮から冥界中盤までは上位にいたんだよね
アニメ黄金んときはお互い相乗効果はあった しかしすでに原作もヒットしていたんだよ
原作がつまらない ってのは君の感想であって 結果は当時のジャンプにあるんだよね。
さらに文庫もヒットしてるんだよ。 完全版は売れないのは当たり前。文庫ヒットからたいして時間たっていない。
未だに文庫が本屋にあるのは 原作も評価されている事に他ならない。
抜け作くん 否定的な意見を見たくないなら２ちゃんなんて来ないほうがいいよw
824:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/12/18 15:10:25.51 QhQ7Zo4l0
まあここでアニメの文句言ってもNDの絵が上手くなるわけでもないし、話が面白くなるわけでもない
残念ながらもうどうしようもないのだ
825:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/12/18 15:23:36.01 /5OI0i+c0
絵はともかく話は一応見たかったものに近いわ。
天界編リメイクは嬉しかったし、12神登場（するかもしんない）フラグも立った。
過去黄金も一応どんなのが来るか、っていうワクワクには繋がってる。
826:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/12/18 15:40:48.44 xx8j7wWC0
>>818
俺もクロス無いと技で自分がダメージ受けるはずなのに
無くても平気で技使ってる所かむしろ強くなってるのがいるんじゃ
クロスの意味無いじゃん
とは思うよ
827:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/12/18 15:46:03.54 QhQ7Zo4l0
ただ描くのが面倒だったんだろう
後半なんてほとんどマスクつけてなかったしな。意味なくマスクだけ取れたりｗ
828:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/12/18 15:48:30.08 WRxMH5qBi
絵に関していばなれないカラー原稿というのもあり、手探りの状態からのスタートだから仕方無いし
むしろここにきてだいぶ改善されてきたんだから文句いうのは筋違い
話もオリンポス12神につながる展開とか、かなりワクワクもんだろ
同人とは違う、正当続編としての面白さが有る
黄金もそれぞれ魅力的だよ
デストールさん含めてな
同じことの繰り返しと言ってるやつもいるが、全体の話の中のほんの一シーンだからな
現代の星矢やアルテミスの動向,,クロノスの出かたとか
それらが多角的に話を面白くさせてる
はたしてどれだけ回収してくれるのかはわからんが、
楽しみでしかたない
829:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/12/18 16:04:24.10 WRxMH5qBi
マスク飛ばすのって
張り詰めた緊張感を表す一つの表現だろ
星矢のなかでは容姿き美となってるな
あとバケツ頭とかあまりカッコ良く無いデザインのは意識的に被らせないみたいだが
個人的にはビスケスやアリエスのメットは嫌いじゃ無いので
被ってる姿をもっと観たいがw
830:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/12/18 16:08:11.90 B8+McTMp0
>>823
ここまで必死になってるってことはアニメが面白くて原作つまんないって意見に必死に対抗しているということでいいんだよね、抜け作クン。
自分の言葉を早くも覆してるわけだが、俺は優しいので許してあげるよ。
お前はバカだから仕方ない。。。
>抜け作くん 否定的な意見を見たくないなら２ちゃんなんて来ないほうがいいよw
【漫画】 チャンピオンで車田正美の「聖闘士星矢」 連載再開
URLﾘﾝｸ(logsoku.com)
残念ながら上記スレでは圧倒的に「原作糞、アニメ神」の意見なんだが。
別に俺の感想じゃなくて皆の意見なんだよね。これが現実なんだよね。
ああ、否定的な意見を見たくないなら２ちゃんなんて来ない方がいいよ。負け犬クン。ｗｗ
はい、完全論破ｗｗ
831:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/12/18 16:16:17.19 WRxMH5qBi
>>830のリンク先ざっと観て観たけど
べつに原作嫌いなやつなんてほとんどいないみたいだが
一部のLC信者が必死に不興活動してるのとw
懐かしいねというライトファンが居るだけだな
832:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/12/18 16:27:57.64 B8+McTMp0
【漫画】原作より面白いアニメ【小説】
聖闘士星矢。原作はアニメほどテンションがあがらん・・・
原作が糞なのにアニメが面白い作品の作者は才能無
6 : 風吹けば名無し : 2010/12/22(水) 19:30:49.96 ID:qTzgBrWN [1/1回発言]
聖闘士星矢
原作よりも面白いアニメ言ってけ
10 : 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします : 2009/11/28(土) 04:00:58.74 ID:qJQpOp0DO [1/1回発言]
聖闘士星矢
原作よりもアニメのほうがいい作品を揚げるスレ
212. Posted by 名無しクオリティ 投稿日：2009年03月17日 12:30
聖闘士星矢のアスガルド編
オリジナルだったよね？
クロスも敵キャラ話も良くて面白かった
原作を超えるアニメ
URLﾘﾝｸ(okwave.jp)
原作より面白いアニメとかでググって順々に開いてってるだけだがそのほとんどで星矢って意見があるんだが。
それと車田信者じゃあるまいし、いちいち不興活動なんかしないでしょ。お前とは違うんだからそんな卑屈なことしねーよ普通。
現実を見ろよ車田信者
833:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/12/18 16:34:07.70 B8+McTMp0
>リンク先ざっと観て観たけど
>べつに原作嫌いなやつなんてほとんどいないみたいだが
>一部のLC信者が必死に不興活動してるのとw
>懐かしいねというライトファンが居るだけだな
ここまで現実逃避されるともはや笑うしかないな。狂信者だわ。
834:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/12/18 16:59:13.01 NtixTC4P0
他のスレでたまたま多数派に見えた意見をここで披露して反発くらって逆切れされてもな
2chってのは同じ意見の人同士が馴れ合って固まってスレ作るんだよ
童貞ヒキニートが集まって女叩きしてたからって、それが世間の常識とか思う奴は情弱2ch脳
835:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/12/18 17:03:16.44 B8+McTMp0
ふーん、で、君、誰？
ID変わってるけど前と同じ人ってことでいいの？
それともID変えて多数派に見せたいだけの負け犬工作か？
どっちにしても車田信者ってこんなのばっか。反吐が出るわ。
836:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/12/18 17:04:40.96 PjtVoqm70
>>834
それってＮＤとＬＣ両方好きな人が居るってことじゃないの？
あと、B8+McTMp0みたいなの相手してどうするの？
837:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/12/18 17:06:09.62 yXpY3onT0
ID:B8+McTMp0はＮＧでｽｯｷﾘ
原作あってアニメができてる。
そっから原作とアニメと二分してっても、どっちが上でどっちが下ってもんじゃない。
そんなに原作disりたかったら、アンチスレでも立ててそこでやってろ。
838:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/12/18 17:06:43.57 Ed2AtGXFO
また君かスレが壊れるなぁ(怒)
839:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/12/18 17:09:58.87 B8+McTMp0
>>837
まあ、NGにしてもらって構わないけど捏造はやめてくれ。
そもそも原作のためにアニメdisってたのは車田信者なんだよね。この話の始まりは。
いつの間にか正論言ってるの自分達気取りとかもうほんと勘弁して欲しいんだけど。
車田いっつもそうだよね。手のひら返しの捏造三昧ｗ
840:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/12/18 17:11:40.09 B8+McTMp0
アニメdisってた張本人達が
今じゃ原作disるな、原作とアニメどっちが上とかじゃない、アンチスレ立ててそこでやってろと正論振りかざす
ほんとにもー車田信者ってやつぁｗｗ
841:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/12/18 17:14:04.77 NtixTC4P0
>>836
え？アニメの話じゃないの？なんでLCが出てくるの？
ていうかNDでLCの話題ってスレチなんじゃないの？アニメもだけど。
まあ工作員とかって言葉持ち出して目に見えない敵と一人で戦ってる時点で頭おかしいわ
確かに相手しちゃいけなかったね。
842:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/12/18 17:25:10.98 /5OI0i+c0
なんなのコノスレ…
でもまあ明日か明後日にはネタバレ来るし、また話で盛り上がれるといいな
蟹は生きるのか死ぬのか！？あと新キャラとか紫龍とかはあるのか。
843:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/12/18 17:25:31.67 4fO2AA2N0
>>841
お前も見えない敵と戦っている一人になってるんだけど。
844:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/12/18 17:35:51.32 NtixTC4P0
>>843
なんで？
845:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/12/18 17:39:14.22 yXpY3onT0
>>842
蟹のオネエ喋りが口調だけのことなのか、それともガチでカマなのか、その辺気になる。
ていうか、女みたいにキラキラしいってキャラは車田漫画にはこれまでにもいたけど、
オネエキャラってのはいなかったように思う（那智さんは違うよな）んで、なんか興味深いし頑張ってほしい。
846:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/12/18 17:39:47.92 B8+McTMp0
一人の車田信者がID変えてるからだよｗｗおめーだバーカｗｗ
847:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/12/18 17:41:14.40 tbA7acFG0
>>845
那智じゃなくて市だろ
あのザンス口調はオネエじゃなくてイヤミだな
848:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/12/18 17:42:58.85 qr0atp/+0
アニメアニメ言ってる奴はアニメ板逝けよ
ここはNDスレだ
849:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/12/18 17:46:54.85 NtixTC4P0
語尾でキャラづけとか別に無理にやらなくていいのにさ…
デスマスクも取ってつけたようなノリピー語なくても十分キャラ立ってたのに。
それにいくら頑張れとか言ったって、この手のキワモノキャラが
たいした活躍したことなんてないのみんな知ってるだろ
850:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/12/18 17:56:06.54 24R7x8i00
>>828
オレは逆だなぁ
きれいに終わってた話掘り起こしてこれか、って感じ
原作者がやってる分だけ他作者の外伝漫画のようになかったことにできない
851:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/12/18 18:01:54.57 sfU8eT460
ノリピー語は童虎もしゃべってただろうが。（何故か文庫版では削除されたが）
御大はアイドル大好きだから仕方ない。
そのうちＡＫＢとかのネタもやりだすぞ。
852:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/12/18 18:33:05.08 2li2Nnw60
御大はAKBとか萎えるタイプじゃね。
最近のアイドルは誰が誰やらまるで見分けがつかんとか言ってたし。
853:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/12/18 19:01:23.89 Kt8xFrdn0
デストールが善戦する夢を見た
あと４日が長く感じる
854:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/12/18 19:02:25.26 QgWQONP80
アニメがよかろうと原作がよかろうとどっちでもイイじゃん
ゲハ民かよ
855:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/12/18 20:30:43.37 /cVfEtb40
アニメあんまりすきじゃないからNDはアニメになってほしくないけど
というかならんだろうけど
この前の一輝神聖衣OCEのアンケートにクラテリス水鏡ほしいと書いた
なんか企画モノとかとして出んものかなー
856:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/12/18 21:00:52.61 QWq3uUaG0
ブサメンは弱いけど市様だけはちょっと違った
あれ、氷河以外なら即死したんじゃないか？毒爪
最終話近くではバリアを張って星矢の姉を神の攻撃から守ったし。
デストールは悪ではなく、あくまで狡猾。巨蟹宮を守るため手段を選ばず。
あとめいかいはだけじゃなく、他の技も数点加えてほしい。
で水鏡を素通りさせて、実は凄い技をかけてたとか（せきしき怨霊波とか）
接線の末「あたしも黄金聖衣を纏う女神の聖闘士、使命を全うしただけよ」
とかいって「倒れるとか
げんまけんを治療して、負けた振りして通すとか、
そんなのを見たい
857:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/12/18 21:48:50.77 hD8jPrck0
>>856
> あれ、氷河以外なら即死したんじゃないか？毒爪
…と思うけど
瞬は生身に喰らっても死んでない…
デモンローズが毒爪よか弱いなら話は違うが
…いやけどブラッディローズも受けてるしなあ…
あいつホントに頑丈だな
> で水鏡を素通りさせて、実は凄い技をかけてたとか（せきしき怨霊波とか）
なんかいいかげん精神崩壊起こしそうだｗ
大変だな先生。
デストールは別に善じゃなくてもいいが
あのまま即退場では惜しいキャラだ
とりあえずオメルタ抱えてるし全員黄泉比良坂に舞台移してもいいよね
858:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/12/18 22:11:47.09 hIJyhcQs0
そういや水鏡って鳳凰幻魔拳も幻朧魔皇拳も喰らってるんだよなー
冥衣の破損よりも精神のほうが大変そうだなｗ
859:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/12/18 22:14:04.69 eDPMHaPpO
>>830
ニートくん 論点をずらしちゃダメだよ そもそも 最初に「アニメが良かった 原作はダメだ」 という個人的意見を さも世間の意見と「言い切った」君が悪いんだよね。
原作が「糞」なら なんでアニメが人気出る前から巻頭カラーや上位に掲載してるのかな？
なんで未だに文庫が売ってるのかな？
なんで完全版まで出たのかな？
NDの売上も 悪くないんだよね
君みたいなネット廃人は ２ちゃんや 某サイトのコメントがすべてなんだろうね。
ウダウダ言っても結果がすべて。
ニートくん 全然論破出来てないよ？
はい やり直しwww
あと俺はLCも好きで読んでるよ お前みたいにどちらのファンでもない癖にわざわざ叩きに来る君のニートっぷりには寒気がする。
860:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/12/18 22:38:12.59 Kt8xFrdn0
ミーヤンってまだ単行本に出てきてないよね？
861:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/12/18 22:42:49.76 HpimLPGFP
ないよー。
862:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/12/18 22:45:38.13 FERjNzRcI
フェルメールって冥王編のラダマンティスのポジションだよな
水鏡先生の監視役の正規のスペクターでも送ってそうだ
そんで最終的にそいつらが全滅した、パンドラ様のお仕置食らうのかな
ミーヤンの嫌味聞きながらw
863:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/12/18 22:53:28.17 nJiKvCMN0
>>857
瞬だって過酷な環境で修行して生き残った
身も心も十二分にタフな漢の中の漢だということをお忘れ無く
864:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/12/18 22:59:51.49 Ed2AtGXFO
>>862
シオンとオックスさんに粉砕された方々が監視役だったんじゃね
フェアリーの描写は今のところ確認出来ないし
865:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/12/18 23:03:52.99 2li2Nnw60
彼らは水鏡隊と言われてるし、一応水鏡に敬意を払ってるみたいだからガルーダ配下なんじゃないかな。
866:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/12/18 23:04:14.79 qr0atp/+0
オックスさん･･･
まさかあれで終了じゃあ哀しすぎるぜ
867:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/12/18 23:31:25.23 sfU8eT460
車田漫画で、ああいうパワータイプが活躍したことなんてあったか？
いやない
868:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/12/18 23:36:05.43 evYfc2x/O
アテナが赤子で降誕したとパンドラ様にリアルタイムに伝達が来てたから、フェアリーみたいなのはいるんじゃないかね?
まああのタイミングでアテナが赤子と知ってたのは教皇&シジマ&オックス&以蔵&カルディナーレ
869:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/12/18 23:42:24.78 Kt8xFrdn0
>>861
ありがとう
870:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/12/19 00:13:43.78 CAMbohJ60
>>867
カシオス
871:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/12/19 00:25:24.16 pcv02cNa0
>>867
スケ番あらしの大河内がいるよ。
巨漢のケンカ番長なイイ奴で荒神山麗に恋する純情男
872:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/12/19 00:35:16.85 Ek7WQuSDP
アミーゴ活躍したし
最後の方まで生き残ったよ。
>>863
その中でも作者補正につきとりわけ、て話じゃないの
しまいにゃ一級神に憑依されて抗って心身ぴんぴんしてるって一体
剣に残った怨念どころか当人そのものに乗っ取られたんやで
キツネ憑きで気が狂うとかもよく聞くのに廃人にならんどころか
長期リタイヤもないって何事か
873:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/12/19 01:47:29.54 4lupBkYL0
凡庸な作家ならそういうカワイコちゃん(by御大)枠を助けるために皆が奔走する、
てな読み手の共感を得られやすい話作りをするのだろうが
その辺はさすが車田漫画、
主人公の師匠役に女性を充てるのを「野郎より華があっていいかと」と言うように
皆が助けようと奔走する、絶体絶命のピンチに陥るのは元気印ポジ(の筈)の主人公
逆転の発想というか、ナナメ上っす。
874:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/12/19 01:49:29.92 jbStezQHO
蟹は早々に血祭りに上げられてしまうのか。胸糞悪い年末年始だな。
875:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/12/19 03:14:54.46 2z8dNgpY0
608 名無しさんの次レスにご期待下さい sage 2011/12/18(日) 23:43:43.73 ID:UMo2Dd+N0
LCのお涙頂戴に走り過ぎてる感が嫌だ
死んでく味方だけじゃなくて、敵方までみんな悲劇のヒーローヒロインにしなきゃすまない感じが
あと絵が嫌い。特に女が致命的に可愛くない色気がない
あまりにもバカな書き込みなんで晒しとくわ
876:名無しさん＠ピンキー
11/12/19 03:54:58.34 x/aWyShb0
>>868
となると伝達したのは教皇かカルディナーレなのかも
877:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/12/19 05:57:57.85 5E7A1wQ/0
リンかけ２ではアイオロス顔のアポロンが最強だったけど
NDの射手座もやっぱり同じ顔で最強なのかな？
878:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/12/19 06:46:15.08 PGufaCLy0
>>876
っつーても
伝達手段はどうなんでしょう？
ハトかフクロウでも飛ばすか？
老師は五老峰から聖域の紫龍に話しかけるなんて高度な技やらかしたが
聖域から敵陣へのテレパシーなんてさすがにダダ漏れの恐れがあるんじゃ…？
シジマの思念が遮られる仕組みはなんだろね
アテナの結界自体には小宇宙通信を遮断する効力はなく、外部傍受も可のようだが
879:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/12/19 06:51:48.15 gHqpmfD7O
>>868
パンドラは降臨の時に神レベルの小宇宙を感じたからアテナが降臨したって知ったんじゃないの？
880:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/12/19 08:04:16.10 o0qZCwzq0
アテナ降臨は知ってたけど
赤子でというのは伝達されないと判らなかったのでは。
急に小宇宙が小さくなってアレ？みたいな反応だったし。
881:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/12/19 09:55:34.16 bbGIzaTsO
新年に合わせて紫龍出して来るかなぁ
それまでにデストール様は元気でいてくれるのかしら･･･
882:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/12/19 10:17:56.38 aXN/Db5h0
紫がデストールの最後を看取るのもいいかもしれん・・・
883:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/12/19 10:53:59.06 Y2HgVlOV0
普通に考えたら教皇が冥王軍密偵をどこか近くまで引き入れてるんだろうな。
俺はまだ教皇がガチ裏切りでない可能性も捨てていないが。
884:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/12/19 11:18:11.64 LoiMSK2lI
水鏡に何か秘密の司令を出したるよな,教皇
それ考えれば、ガチの裏切りでは無いのかもしれん
あるいはまた別人なんだろうか
885:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/12/19 11:20:34.35 FDhY5Ze00
蟹は水鏡のかませ犬になるんだろうけど
つぎの
獅子座が興味あるなァ
魔王拳ネタはもう使えないから
どういうカラミしてくるのか楽しみだ
886:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/12/19 16:35:31.85 fEyts9x/O
聖矢は原作ニアイコールアニメだと思うけどな、媒体によるちょっとの差はもちろんあるけど大筋は一緒じゃん
ところで忍空はアニメと原作どっちが好き？
887:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/12/19 17:22:45.79 bbGIzaTsO
スレチな話題ふるなよ原作が好きです
でもアニメ人気無くして語れない作品ではあるな>忍空
888:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/12/19 18:19:53.56 rxMxmzrt0
おまえら、蟹座が負けること前提で話すな
889:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/12/19 18:38:28.64 X+VIhTm20
車田世界の高慢なブサメンの末路って大抵悲惨なんだもの…
デストールって語尾がちょっと変わってるだけで今までにもよく居た敵だよね。
別にやられ役でもかまわない、それなら潔く散ってくれということでもう獅子座に期待してるよ。
890:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/12/19 18:52:03.68 ykCFJOw2O
獅子座がムウみたいな落ち着き払った智将タイプ(さらに女顔)なら評価する
891:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/12/19 18:54:34.05 SPilIblmO
聖衣似合わなそう
892:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/12/19 19:02:15.14 Wa0HvlVC0
>>890
そんな獅子座を見てみたいな
ブサメンで強くて活躍しまくるのって今までにいた？
黄金で女聖闘士なんてのも見てみたいけどな
893:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/12/19 19:08:13.24 PHfWijRoi
ブサメンだけど海闘士のカーサは強かったな
星矢と紫龍と瞬を倒してる
894:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/12/19 19:10:26.58 G/UjijtF0
>>893
卑怯で卑劣で最低の人格の持ち主だが、作中でも有数の戦歴だよなあ。
895:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/12/19 19:26:09.23 pf1oWQ7D0
冥闘士で聖闘士を倒したのは、ラダマンティスとニオべの2人だけ。
896:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/12/19 19:27:13.10 qCQWT/9f0
>>893
氷河じゃね？
897:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/12/19 19:37:49.27 2SiD0pLTO
そういやパンドラは強大な小宇宙が降り立ってすぐに小さくなった、までは感知してたね。
てことはアテナ神殿に降り立ってすぐは沙織さんまだ赤子に戻ってなかったんだな
898:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/12/19 19:48:18.37 9GW2cAhz0
ニオベとかカーサみたいのは、作者的にはたぶん強いキャラというよりも
「思わぬ奇襲が成功すれば格上も倒せることがあるトリッキータイプ」なんじゃないか。
結局見破られちゃうととたんに弱くなって正統派の強さの前にやられるよね。
899:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/12/19 19:48:53.02 bbGIzaTsO
シナトラ顔のフレギアスも強かったぞ
というか青銅二人が情けなかったというべきか
900:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/12/19 20:49:09.70 sE0YCxYs0
え、志那虎ってブサメン部類に入るの？
901:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/12/19 20:49:44.27 90q/kZSx0
今週で蟹の出番は終わるのか・・・
902:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/12/19 21:08:15.68 +00kWY6F0
志那虎はシブメンかな
リンかけの頃はロクさんとか辻本とかモンスターとかのあまりかっこよくないキャラにもいいところはあった
チビの石松も扱いよかったし蟹と魚の元キャラと思われる二人も見せ場があったしね
影道の総帥以外のブサメン軍団も結構強かったし
903:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/12/19 21:17:38.56 Y2HgVlOV0
だが聖闘士星矢では邪武クラスでスタメン落ちという厳しい世界だ。彼らの入れる余地は極めて狭い。
904:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/12/19 21:19:46.42 aXN/Db5h0
>>897
発見された時って全裸だったけど
着物はどうなってたっけ？
下に敷いてある状態？
時空を越える衝撃で服が破れ散る→全裸で到着→そして赤子に
って流れだったら、ちょっと勃起
905:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/12/19 21:33:23.24 hjgRv+zW0
デストールさんが積尸気冥界波で水鏡を送り返して十二宮編終了さきっと
906:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/12/19 21:47:04.11 2SiD0pLTO
沙織さんが全裸で聖域に降り立ってみるみる赤子に戻って床の上にコロリですね
907:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/12/19 21:48:41.96 3Q1rJHeG0
ていうか女神の聖衣どこ行ったんだよ
908:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/12/19 21:54:29.62 bbGIzaTs0
アテナの服は意地でも破れない気がするので小さくなって脱げたんだろう
近くを探せばほらそこに、脱ぎたてのギャルのパンティーが…
909:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/12/19 22:09:41.22 Wa0HvlVC0
アテナ像＝アテナの聖衣だから同じものは存在しないって事で
どっか消えたんだろうか。アテナの聖衣。
ていうか前聖戦にはドラゴン、キグナス、フェニックス、アンドロメダの
聖闘士はいるのか？
88の聖闘士で生き残ったのはふたりだけ、なんだからいたんだろうけど
910:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/12/19 22:55:30.88 AzDI7e3i0
88人中2人しか生き残れなかったという88人が、聖衣を持たない非正規の聖闘士含めて88人という回りくどい意味でなければいるんだろうね、
ただ、雑兵も黄金聖闘士も瞬を見ても当代のアンドロメダについて言及していないよね。
状況的に瞬が偽物扱いされる可能性もあると思うんだけど。
911:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/12/19 23:04:46.42 G/UjijtF0
常に88人はいないのかもしれないな。
無印でも黄金が何人も欠員出たのに誰も昇格しなかったくらいだし、
多分相応に危機があったりして、常に犠牲者がいるのかもしれないね。
そして聖衣に認められるほどの雑兵や新人はなかなか出てこないのかもしれないし。
912:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/12/19 23:06:13.48 2SiD0pLTO
しかしまあ赤ちゃんになってるとはいえ一糸纏わぬすっぽんぽんの体を男数名に見られるとは…
クロノスのイタズラのレベルっていったい！?
913:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/12/19 23:06:31.53 RUvb6a3H0
先代アテナ＝現アテナ沙織なんだし
あの時代のアンドロメダも＝瞬の可能性があるぞ
914:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/12/19 23:11:23.39 zD4XzdyS0
>>909
正確な人数を把握してなかったので
とりあえず最大の８８人って言ってみた説
915:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/12/19 23:15:38.29 76r0iMMt0
鳳凰座の聖闘士は一輝が初のはずだから、８８人はいないはずだけど…
まあ、星座も入れ替わりがあるし、現在ない星座の聖衣をあわせて前聖戦でも８８ってことはありうる
916:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/12/19 23:21:30.48 90q/kZSx0
天馬以外は黄金が何人か戦いに参戦していたんだろう。
童虎、シオン以外にあと2人くらいかな。
同士討ちで結構死ぬんだろうし。
917:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/12/19 23:24:50.14 nuaff4lB0
瞬達が過去の聖闘士の頭数に入っていて88人いたって前提で
聖戦決着間際に沙織共々現代に帰ってしまって
冥界から帰還したのは童虎とシオンだけなら生き残りは二人だけが成り立つ
ただ、アテナさえも死に絶えたとか言ってるから
歴史改変でそんな設定どうでもよくなる展開ってのが濃厚
918:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/12/19 23:33:43.39 +00kWY6F0
ペガサスは天馬がいる
フェニックスは一輝が始めてなのでいない
キグナスも氷河が始めてっぽいのでいない
ドラゴンは黄金昇格前の童虎がそうだった可能性大
アンドロメダは不明、もしかしたら女聖闘士かも？
919:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/12/19 23:37:55.30 zD4XzdyS0
>>917
あれ？アテナのお命も危なかった、じゃなかったっけ？
920:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/12/19 23:53:52.46 2SiD0pLTO
たしかに今はアテナの命は危ういな
921:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/12/20 00:34:56.52 pFKyj5Z00
貞操も危うい。
922:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/12/20 00:36:02.58 1dwGK3dd0
まあ、色々難しく考えてみても
紫「そういえば老師にお聞きしたことがある。かつて前聖戦のおりに時空を超えて降誕された女神を守るべく、四人の聖闘士がどこからともなく現れたことを」
瞬「まさかそれが僕達のことだったなんてね」
紫「聖戦が集結すると、現れた時と同じように彼らの姿は何処かへ消え、誰もその行方を知らぬという…」
氷「つまりこの先、生きて現代へ帰れるかこの時代に骨を埋めるかはオレたち次第ということか」
で片付けられてしまう可能性は大いにあるよな。
923:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/12/20 00:43:03.49 Jgjv3ai/O
貞操って割れ目も赤ん坊になってんだから大丈夫だろw
924:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/12/20 01:00:32.50 sg/dz3xF0
>>923
ペド舐めんな
925:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/12/20 01:03:05.96 sg/dz3xF0
連レスすまんが、アテナは処女神であることが１つのアイディンティテイだから無力な時にそれを奪えば、神性が衰える可能性もある
まあ、少年誌でやる内容じゃないな
926:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/12/20 01:06:03.82 tKqwm3YGO
よしまかせろ！
927:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/12/20 01:15:03.18 Jgjv3ai/O
この赤ん坊がついさっきまで15歳で巨乳な沙織さんだったと思うと…
928:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/12/20 01:44:37.62 7hlmddAj0
前聖戦の79人が最大で聖闘士88人勢揃いした事は一度も無いだろ
設定変わってなければ
929:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/12/20 01:52:49.28 LrkNISa+0
沙織さんは13歳だぞ
ついこの間までランドセルかついでた存在だぞ
930:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/12/20 03:25:50.41 WHrvGYNgP
気持ち悪い流れだな
そういうのは他の板でやってくれ
931:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/12/20 07:18:43.19 IXWxSQN80
アテナのお命も危かったのは前々聖戦。前聖戦ではアテナがどうなったかは語られてない。
老師は現代の聖戦ではアテナさえも死に絶えるかも…みたいに言ってただけ。
シオンを教皇に、童虎を監視に直接任命した様な事も言ってたから無事だったとは思うが。
932:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/12/20 08:59:33.82 V9EluZI70
>>923
もともと中学生なんだから関係ないだろ
933:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/12/20 09:01:01.89 V9EluZI70
前々聖戦の話なんて、でたっけか？
934:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/12/20 09:08:42.01 fSQl8iBcO
このレスの流れを見ると、かつてアニメファンとロリコンが同一視された理由がわかるな…
935:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/12/20 10:05:06.31 llg1t48s0
URLﾘﾝｸ(p.pic.to)
936:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/12/20 10:13:24.52 6zSnHmfq0
…だから御大…カニに中った事でもあるんですか？
937:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/12/20 10:15:40.03 FiG3qFl50
ある意味とても世渡りの上手い蟹ｗｗｗｗ
結構好きだな、こういうの。
938:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/12/20 10:23:10.55 baG55JopO
暗黒セイントの伏線回収きたか？
ギルティの謎解明もあるかもな
939:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/12/20 10:47:18.61 V9EluZI70
よかった蟹は生き残るのか・・・
940:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/12/20 10:53:25.10 UkpX0UWyO
申し訳ありませんが
誰か文字バレお願いいたします。
941:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/12/20 11:06:51.21 86so2TAX0
暗黒聖闘士が蟹座の黄金聖闘士になりすましてるって事か？
942:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/12/20 11:08:52.93 IXWxSQN80
暗黒聖闘士を拾ってくれるとは何という俺得。
こりゃギルティー師匠の正体は250年後まで生き残っていた水鏡先生というのも有るか。
前聖戦で負った罪業のためにデスクイーン島で罪を償っていたとか。
943:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/12/20 11:12:33.46 FiG3qFl50
>>941
それはまだ判らない。
暗黒聖闘士が積尸気冥界波を使えるとは思えないので
カニカマは本物だとは思うけど…
でも最近出た戦記（ゲーム）だと暗黒聖闘士たちが正規の聖闘士の
そっくりさん的位置で何人も出てきたよね。
青銅だけでなく白銀の暗黒聖闘士とかもいて。
暗黒聖闘士が正規の聖闘士に成り代わってる的な設定が出てきたら面白いね。
944:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/12/20 11:14:58.19 GOz3uMfRO
絵バレ流れがよく分からないけど
暗黒聖闘士っていう変化球が来ただけでいいやw
ワンパターンの十二宮突破の彩りになる
945:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/12/20 11:36:48.38 V9EluZI70
暗黒の黄金もいるかもしれんな
946:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/12/20 11:37:51.99 +wlnpg66I
おまいらが散々御代は話し作れないとか言ってたけど
なんだかんだ言っても一番サプライズしかけるのが上手い人だろw
暗黒聖闘士持ってくるとは、流石だ
947:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/12/20 11:45:54.82 8sZKGuH4O
暗黒ペガサスとか強かったな他は余り記憶に無いけど
948:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/12/20 12:16:59.07 IpFa7sjx0
今更、暗黒聖闘士引っ張り出してくるとは思わんかったw
すげえ意表を突いてて面白い
949:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/12/20 12:17:29.72 UkpX0UWyO
正直、暗黒聖闘士とか興味ないな
いまさら感がする
まぁデストール生存は嬉しいけど
950:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/12/20 12:20:01.39 EK9Sa38uO
シャカ一人で壊滅できる暗黒が同格の黄金を倒せるのか…
もともと暗黒だったけど潜り込むために修行して正式な形で貰ったとか予想してみる
951:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/12/20 12:27:01.87 5hl0Rv8GI
シャカ一人で殲滅された暗黒は現代の生き残りだからカスしか残ってなかったんだろ
現代のジェネラルが本来の実力者ではないのと同じで
全盛期のアテナさえ見捨てたと言う極悪非道の暗黒が観れるかもしれんぞ
952:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/12/20 12:44:15.04 /MW7eCHsP
暗黒聖闘士のくだりのページだけはLCの方じゃないの？
血ヘド吹き出しの形が車田風じゃない
まあ蟹は生きてるようで良かったｗ
まったく横歩きの如く飄々と世渡りの巧い蟹だぜ
953:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/12/20 13:04:00.47 Oyln7aib0
獅子座が血祭りに上げられる事になるとは・・・
蟹ではなく
954:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/12/20 13:11:28.60 /MW7eCHsP
幻朧魔皇拳返しでちょっとイイと思うｗ
955:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/12/20 13:12:44.84 wxoNUuJxO
蟹の「あはあぁん」に不覚にも
956:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/12/20 13:13:47.16 Oyln7aib0
双子は相当なワルだな。今回も2人いるんだろうな。
957:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/12/20 13:15:35.38 Oyln7aib0
十二宮を守ってるのは暗黒黄金？
958:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/12/20 13:23:34.29 gwwL1g1MO
少し面白い事になってきたな。
959:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/12/20 13:40:10.34 HyOX1l6a0
蟹はやっぱり悪役か・・・
てか暗黒聖闘士が黄金聖衣纏ってるっておかしくね？
デストールさんはブラックキャンサーとかで本当の蟹座は別にいるんだろうか
960:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/12/20 13:49:13.24 xw3HBepqO
良かった･･･生き残ってくれて本当に良かった･･･
あれ涙出てきた
961:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/12/20 13:54:15.78 q86Ukql40
暗黒とかせっかく忘れかけてたのに何で出すかな。
結局蟹はまた裏切ってるってこと？
962:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/12/20 13:57:48.16 UkpX0UWyO
裏切っているというより自分が助かれば、という普通の考えのような
今までの情報だけでは生き残るかまでは分からないな
巨蟹宮を突破されるまでは…
963:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/12/20 13:57:48.34 xw3HBepqO
上でも言ってる人いるけど暗黒のページだけLCっぽいな、どうなんだろ
あと誰か死なないと洗脳解けないけど、蟹様じゃないなら誰がなるんだyo
964:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/12/20 13:58:47.65 n82hw/Vx0
天馬と瞬には「何人だろうが通さない」
水鏡には「お通り」
まーアテナの味方じゃあないよなぁ
あからさまなダブスタだから、理も義も無いし
965:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/12/20 14:14:16.15 QgHc8BlB0
LCに暗黒聖闘士出るみたいだからあのヘンな台詞は>>952の車田ソムリエさんの推理通りかと思われ。
まあオカマ口調じゃないし水鏡先生がいきなりそんなこと口走るとも思えないしねw
蟹は死亡回避っぽいけど天馬血祭りということは弟子の涙で洗脳が解けるとか
お約束展開がくるかもとか思ってしまった…
966:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/12/20 14:14:17.06 yfivp1W20
>>964
他作品出して申し訳ないが、ヒラコーのドリフの義経みたいに
「僕？僕はおもしろそうな方（につく）さ」
な人なんかも。
967:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/12/20 14:29:10.83 CpzDW3KC0
バレまだ
968:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/12/20 14:31:15.50 IpFa7sjx0
うわLCだったのか、騙された
969:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/12/20 14:31:57.78 IXWxSQN80
瞬達をハメた蟹さんだし、お通りとか油断させといて、ばかめ…死ね！と魔皇拳発動させちゃうのかも知れん。
970:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/12/20 15:00:03.45 HyOX1l6a0
そうかLCの方だったのか
でも蟹座のままでいればいい的な発言が気になるな
アテナが負ければどうなるんだ？
ハーデスの側につくと言うことなのか？
971:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/12/20 15:10:28.20 baG55JopO
なんだLCかww
でも水鏡がゲンマ拳を知ってたり なにかしらの回収はあるかもね。
お約束に見せかけて 話が大きく変わるかもな ギャラクシャンウォーズみたいに
972:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/12/20 15:15:42.46 Uajrh4bF0
今までどおりの仕事ができれば親会社が変わろうがどうでもいいみたいな
973:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/12/20 15:28:23.19 QgHc8BlB0
>>971
水鏡が幻魔拳を知ってるのは普通に勉強熱心だからとかで説明つく気が。
あと一輝が初のフェニックスってのはコススペに書かれてた設定だとお聞きした。
御大は大全の設定も適当に扱ってるし無視しそうだと思う。
なので歴史の教科書にフェニックスと幻魔拳のこと載ってたお！で別におkじゃね？
974:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/12/20 15:56:01.83 V9EluZI70
>>964
ビートエックスでも蟹はそんな奴だったな
格上（黄金級）が来たら素通り、ザコ（主人公）が来たら立ちふさがって
ま、やられちゃうんだけど
975:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/12/20 16:47:27.16 baG55JopO
あのビートエックスのカニはひどかったなww
やはりカニ自体が嫌いなのか？ww
そろそろ衝撃的な展開がほしいところだね
ゲンマ拳は たしかにそんな感じかもね イッキまで「伝説の」って言ってたしw
やっぱゲンマ拳はギルティが授けたのかね？
976:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/12/20 16:50:44.33 rpXD/VQd0
4巻読んでびっくりした。
シャイナさん、冥界編後に髪染めたんだね…。
977:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/12/20 17:13:38.10 V9EluZI70
女だから
978:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/12/20 17:44:05.90 Oyln7aib0
あんまり大したバレじゃないな
蟹倒されておしまいか。
979:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/12/20 17:54:27.22 O9mYfVbP0
LCだったのかよwww
でも暗黒聖闘士だったらマジで神展開たと思ったよwww
980:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/12/20 18:10:45.21 Am55PNnO0
いや、今更暗黒とかこれ以上複雑にされてもって感じなのでいらねっす。
てか暗黒聖闘士って黒歴史みたいな御大的にあんま思い出したくない箇所っぽいイメージが。
あのへん本誌と単行本でかなり内容変わってたりするらしいし。
981:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/12/20 18:29:10.81 8sZKGuH4O
今更の疑問なんだけどイケメン聖闘士とか女顔のレオ無双の話は正式な歴史扱いなの？
良くあるパラレルワールド？
982:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/12/20 18:37:00.70 O9mYfVbP0
女顔のレオ無双って誰かと思った。
各人が思うとおりでいいんじゃね？
あとごめん俺も乗っちゃったからだけどそろそろLCはスレチかと。
983:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/12/20 18:38:34.58 O9mYfVbP0
>>950、スレ建てられるか？
984:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/12/20 18:40:25.83 Am55PNnO0
>>981
パラレルのようなものです。御大はそのへんの設定とのすり合わせする気とかまったくないから。
関係がなさすぎて、「二次創作」とか「公式同人」なんても言われてたりする。
たまに勘違いしてる人見つけるとなんとも言えない気分になる。
NDのアマゾンレビューで「Gの設定無視してるのが許せない」とか言ってる人がいた時はエエーて思たよ
985:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/12/20 18:46:10.32 sg/dz3xF0
俺は双子座の片方が暗黒なんだと思ってwktkしてしまった。
最近、キン肉マンでこの手のｗｋｔｋが多いから御大にもやってほしいな。
986:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/12/20 18:46:31.84 jgsBeBtw0
G見てないから知らないけどなんかGに新設定あったん？ｗ
987:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/12/20 18:50:45.59 86so2TAX0
当該スレに行って聞いたほうが早いんじゃないの
988:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/12/20 18:51:04.07 O9mYfVbP0
スレ、俺が立ててこようか？
詳細バレが来たら埋まるだろ、これ。
989:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/12/20 18:54:23.03 aMiWQ6JLO
影技のエレ・ラグが獅子座の黄金聖衣を着て”フォトンバースト！！”ってオリジナル必殺技を使う漫画か…
990:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/12/20 19:02:40.05 FiG3qFl50
>>988
お願いします
991:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/12/20 19:07:36.53 O9mYfVbP0
ごめん、レベル足りなかった
いつのまにレベル規制とかできたんだorz
992:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/12/20 19:20:38.89 XMHjd8l70
●持ちのおいらがやってみるよ
993:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/12/20 19:23:32.27 yp/nt8IG0
>>989
エレ・ラグは足技繋がりでどっちかというと魔鈴さんかな
994:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/12/20 19:27:01.04 XMHjd8l70
【車田】聖闘士星矢 NEXT DIMENSION 冥王神話32
ｽﾚﾘﾝｸ(wcomic板)
995:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/12/20 19:29:11.65 Am55PNnO0
>>994
スレたてどうも乙でした。
996:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/12/20 19:29:30.74 O9mYfVbP0
>>994
ありがとう！
997:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/12/20 19:32:01.70 V9EluZI70
ID:O9mYfVbP0
でしゃばって、挙句に恥ずかしいわ
998:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/12/20 19:51:15.04 FiG3qFl50
>997
その人が立てようかと言ってくれたから
1000前に次ｽﾚ立ったんだろ文句言うな
999:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/12/20 19:56:02.66 80yi36kq0
>>997
おまえ自意識過剰なお年頃か？
1000:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/12/20 19:57:13.63 O9mYfVbP0
1000ならデストール大活躍
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