11/11/27 20:49:03.37 Orxb0mtz0
てよぎんと担当がプロ根性で起死回生の収集つけると思いたい
本連載は無印を参考にうまくアレンジして良作になったが
外伝は本連載よりオリジナル色強いからな・・・
オリジナルマンガを作り展開する力を問われてると思う
いい担当がついていいアドバイスもらえたらいいんだが
正直なとこ水瓶は話数に合う設定修正して描き直してほしい
275:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/27 20:52:55.88 zsKgAEmLP
なんか良くも悪くも熱心な読者が延々議論してるみたいだが、オレは普通に楽しめてる＞水瓶編
それなりにまとまるだろうと思ってるし
276:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/27 21:05:37.59 2g3ck0cj0
最後の締めに期待してるのはみんなだと思うが
そして師匠のショタ化、短パン装備が誰の意思なのかは知りたいよ
もし自発的にだったら、デジェルが動揺するのは仕方がない
277:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/27 21:17:01.01 jVqNgbzWP
普通にテヨギンの意思だろう
278:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/27 21:23:32.79 qpwEKuf/0
明日バレ投下されんだろうか…見るの無茶怖いわ
本編からずっと読んでて最高潮のスリルかも知れん
279:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/27 21:25:18.18 DuTTdT/y0
ギリシャ神話の水瓶モチーフを劇中で再現したんだろ＞短パン師匠
テーマ的に論じるならクレストはガーネットと出会って「少年の夢」が
戻ったのだよ
クレストがガーネットに惹かれた根拠を後回しにしているのは作劇上の
ストーリー構成なのだろうから、そこらへんは最終話を読まないと何と
も言えないが
280:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/27 21:51:04.73 MbOW3FbG0
>>274
オリジナルと言っても
アルベリッヒと氷河のオマージュ大量切り貼りだし
それにナレーション進行とか仮面舞踏会とかソバカスメイドとか妖艶な女ボスとショタ部下とか
自分のやりたいもの入れまくったからごった煮状態になったんだと思う。
話として筋道立ててから好みの要素を入れる、て形なら問題なかったのに
趣味の世界に走りすぎたね。第三者に見せるもんだという視点が足らず、読者置いてきぼり。
必要もないのに変に新技入れるから「じゃあ本編では何で…」なんて問題も生まれるし
これは血を忌み嫌う云々の魚にも言えることだけど。
281:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/27 22:05:41.82 9ql3c2R80
自分はダイヤモンドダストレイは結構好きだな、あのバトルは良かった
あとデジェルとセラフィナのさり気なやりとりとか、回想での永久氷壁の白鳥星座の伏線とか
好きな描写もある
今週号最終話を読んでから評価したい
282:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/27 22:07:49.32 GFnPCDTp0
>「じゃあ本編では何で…」なんて問題も生まれるし
単純に使う余裕が無かっただけだろ。友達ぶち殺されたり、敵対したりとかで。
>これは血を忌み嫌う云々の魚にも言えることだけど。
血については本編でも触れてる。
283:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/27 22:12:40.28 MesYJfyI0
>>281
>今週号最終話を読んでから評価したい
まー結局そこだよね。もともと追い込み型の作家な訳だし
それまではバカ話でもして潰してようぜ
284:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/27 22:21:26.53 mQTXMj0kP
>>282
血を忌み嫌ってるんだか
誇りに思ってるんだか
決意の前後があべこべって話じゃないの？
285:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/27 22:49:31.61 GFnPCDTp0
>>284
>血を忌み嫌ってるんだか
>誇りに思ってるんだか
外伝では、誇りと思うことを再認識して、両方を背負うって話じゃないかなあ？
矛盾してるところはあるけど。人の道なんてそんなものなのかなあって。
細かいことだけど。本編だと「近寄るな」と注意だけなんだけど。
外伝だと、自分の血を恐れてるかってくらい相手の手を跳ね除けてたからなあ。
その変化かなあと思う。
286:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/27 23:01:26.11 vBGO2nZY0
好意的解釈ってやつかな
外伝から本編読むと「この花を初めて美しいと思う云々」とか
「あれ？」て思っちゃうなやっぱ
本編での原作記号拾いは概ね成功したところはあるけれど
自分の作品の後付けってのは不得意なタイプなんだと思った
287:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/27 23:11:43.14 9ql3c2R80
本編描写に矛盾無く深みを与える上手い後付けがあるといいんだな
サーシャの「最後まで全力でありましたか？」はカルディア外伝読んだ後に見ると
恥ずかしながらちょっと涙ぐんでしまう
288:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/27 23:37:27.56 DfT3GscZ0
>>286
>外伝から本編読むと「この花を初めて美しいと思う云々」とか
性格が大幅に変わったという訳ではないんだろう。あと「この顔が」云々とかも含めて。
あと、どうでもいいことだけど。
俺も外伝を読み直したら、ペフコに顔のことを言われてたときの仕種って実は照れてたのかなあと思った。
289:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/27 23:58:39.58 mQTXMj0kP
ここでは評価低いようだが
世間では今の水瓶外伝がどう受け取れられてるのか謎だ…
290:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/28 00:02:12.39 yxjdrsb60
デジェル編がどうにもグダってるのは本編でキャラ立ってなかったのも響いてるだろなぁ
291:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/28 00:02:14.09 uZNMYQ4e0
>>289
４つほど感想ブログ見てみたが１つを除いて今回の展開に戸惑ってたな
292:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/28 00:09:00.93 c18lgUNO0
>>290
デジェルはブルーグラード編の中心人物のはずなんだけど
キャラのインパクトでカルディアとかラダマンティスとかパンドラに持ってかれちゃった印象があるからな。
293:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/28 00:13:16.30 0+BpurzE0
>>291
戸惑っているのは、色々と詰め込んでいる点で大丈夫なのかって部分だろうなあ。
あとフリージング・シールドに関してはオマージュを感じてる意見が多いな。
294:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/28 00:18:26.11 epsL8seP0
>>292
あのときは、カルディアの方が低く見られていたけどなあ。
デジェルはシードラゴンになった親友と闘い。その親友に全て託した最後が印象強かったよ。
295:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/28 00:53:18.03 AXOkkX7U0
デジェルは退屈なんだよな。
カルディアはなんかやらかしてくれそう感があって良かった。
他にやらかしてくれそうな、アスプロスとマニゴルドに期待。
退屈そうなのは、シジフォス、シオンかな。
296:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/28 00:56:43.39 o6AA9yTH0
>>290
だからこそ立たせるんじゃないか！
何やっちゃってるんだよ全く！！
297:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/28 01:00:17.50 0+BpurzE0
>>295
こうしてみると、
真面目（デジェル、シジフォス、シオン）と破天荒（カルディア、アスプロス、マニゴルド）と分けれるな。
298:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/28 01:01:52.68 piWx5cAL0
エルシドは真面目だけど別の意味で無茶しそうだよな
299:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/28 01:20:25.34 RRVYLKT30
こうなると次が気になるな
本命.エルシド
2.マニゴルド
3.アスミタ
で賭けて見るわ
300:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/28 01:28:50.30 p+LQSMyn0
エルシドさんは、首を落としたと思ったら残った胴体の首からビームソード出して突撃してきそうな雰囲気がある
301:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/28 01:36:44.03 WCqI1VTH0
冷静沈着なイケメンってだけだとキャラ立ては難しいだろうな
氷河の白鳥ダンスやマザコン、カミュの師匠バカのようなツッコミ要素がデジェルにもあれば輝くと思うんだ
てっとりばやくド近眼とか方向音痴とか本バカとかどうよ
302:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/28 01:42:17.70 piWx5cAL0
原作だとカミュが一番良い師匠だと思うけどLCだと誰が一番良い師匠なんだろう
303:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/28 01:53:57.12 wMKgF0y70
>>302
紫龍を弟子とした頃の童虎は？
ＬＣなら俺的にはハスガードかなー
304:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/28 01:55:14.77 MtKFairl0
>>302
セージとかは？
305:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/28 02:19:35.48 YnMggcN40
>>301
女ったらしだけじゃ足りないというのか！
306:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/28 03:10:50.21 ZJw5fDnK0
>>299
戦い方で分けて交互に出してるのかと思ってた
格闘系（武器含む）アルデバラン、レグルス、童虎、カルディア、シジフォス、エルシド
特殊系 シオン、アスプロス、マニゴルド、アスミタ、デジェル、アルバフィカ
っていうように
次の予想としてはシジフォス＞レグルス＞エルシドかな
307:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/28 03:33:39.40 rLgg4Lev0
>>298
俺もそう思うww
308:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/28 06:13:42.37 P91+Rn2l0
真面目→はっちゃけ→真面目と来たから
次ははっちゃけキャラだろう
本気でND蟹競演だったりしてな
もっとも、真面目キャラだから話が面白くないだなどと
単なる作家としての怠慢だが
309:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/28 08:59:18.10 8MDKqMCL0
>>297
つか、乙女座は真面目も不真面目もないよな。
アス兄さんはアス兄さんという言葉で成立しそうだし。
唯、シオンや童虎は後日談でも全然いけるんだよな。
教皇職についた時とか、龍星座の聖衣の誕生の秘話とか。
310:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/28 09:06:33.23 7RezxFLA0
アスミタは捻てた頃になる訳だよな
アテナに殉ずる覚悟とかは聖戦始まってからのものだし
311:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/28 10:23:25.59 QpADgYpf0
>>308
ドラマCDと流れはほぼ同一だったから盛り上がりに欠けたって言われる魚だけど
ドラマCDをもってない身としては
魚は面白くないなんて感じなかったが…
312:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/28 12:39:34.04 9S1qcSKH0
水瓶座が推理物になるという思い込みは、血の惨劇とかの踊り文句をまんま受け取ったからだと思う。
俺はパンドラキックや水瓶座×蠍座程度にスルーしてたから、なぜそんなにこだわるか分からない。
313:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/28 13:57:47.89 WJryr+epO
読書が推理物にこだわっているから不満が噴出しているわけではないだろ
ネタ詰め込みすぎて消化不良だから不満出てるんだよ
キャラ立ち云々も不満出てるがこれも元々は同じだと思う
デジェルは冷静沈着で知的なキャラという設定にしたならそれで通せば良かったのに
原作ネタ意識過ぎて本編でのユニティとの対決は構造もセリフもまんま氷河とアイザック
外伝ではカミュとのやり取りそまんまのクレストとのセリフのかけ合いと
半端に氷河のキャラが入っててちぐはぐになってると思う
他の人が書き込んでたがオマージュもやるなら絞らないとまとまりつかなくなるんだろね
314:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/28 14:02:20.47 wMKgF0y70
蠍外伝の盛り上がりを考えると、やっぱり絞り込みって大事だわと思う
315:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/28 14:45:10.63 /lzdDmaR0
無印はハーデス編しか読んでない自分は氷河もカミュもよくわからないけど、師匠の夢と理想と言うテーマがあったならそれ一本にしっかり絞った方が話がぶれなかったんじゃ…という気がする。
今回は敵の目的・正体の公開を引っ張りすぎた気がしたな。
冒頭でデジェルかセージが「クレストは最近、永遠の命=永遠の平和とか変なこと言ってたな」とか言ってれば「ああ、師匠のヘンテコ思想と対立するのか」と話もすっきりしたし、ガーネットも素直に冥闘士で良かったと思う。
316:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/28 14:46:13.38 VWYfOkaN0
セラフィナ→ユニティ、ガーネット→クレスト、フローライト（orセラフィナ）→デジェル
女性キャラに夢を託した男性キャラって構図が水瓶編の一貫したテーマだと解釈すれば、別に原作の
諸々のネタはファンサービスだと割り切れるはずだが
要するに、白鳥とか前々聖戦とかのキーワードに読者側がこだわり過ぎなんだよ
317:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/28 16:03:53.79 3ekfSjl7P
たとえ 夢を託すというテーマ、と解釈したところで
多方面に錯綜激しくて非常ーに主観が見えにくいことには変わりないぞ。
一部ファンにしか解釈も理解もできないようでは、
これは明らかに読者側に問題があるのではなくて作者側の落ち度だろう。
318:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/28 16:49:54.29 VWYfOkaN0
フローライトとデジェルの問答、あそこがテーマそのものだろう
逆にどのへんが主観が見えにくいのかな？
デジェルの性格はクレストが宣った「冷静だが情に篤い男」という評価だろう
仮面舞踏会は舞台設定に過ぎないし、宝石児はナワルピリと同様で中盤戦用のキャラ
319:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/28 17:29:18.77 YnMggcN40
カルディア編の前にやってれば評価は変わった気がする
カルディア編がオマージュのほとんどないオリジナル展開だったせいでデジェル編も斬新さを期待しすぎたな
個人的には十分楽しんでるけど、このスレ的には納得がいかないのだろう
320:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/28 17:35:27.38 QpADgYpf0
オーロラエクスキューションの復権も期待してたな
本編で薄皮（）だったのに、外伝でも予想通り師匠に軽く防がれたしな
321:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/28 17:47:46.95 bohfdyPU0
楽しんだもん勝ちだと思うが・・・
今回は話数縛りある中でオマージュと設定が多過ぎた
キャラ１人１人が水瓶と関わる時も少なくなるから存在感が軽い
魚や蠍の外伝人数が話数の縛りにはちょうどいいかもしれんな
322:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/28 18:54:23.73 0dfod3xQ0
今週号でラストだとして師弟対決は駆け足で終わるだろうから
あと気になる点として
・ガーネットの正体は何だったのか（ついでに宝石児も何なのか）
・なんでクレストは「助けて」という手紙を出したのか
・フローライトが語り手だったのを忘れられてないか
これらがきちんと消化されるのを望む
323:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/28 18:54:29.19 RgzHK4c30
外伝を冷静な態度で貫いてくれれば、本編での動揺ぶりが
｢あの沈着なデジェルが！｣とうまく対比されたんだが、
本編と外伝と、相手に心理を揺さぶられてばかりで
情に篤いというよりも、戦士としての資質が決定的に欠けてる
気がする。
スポーツに例えるなら、練習では理論派でいい選手だけど
本番に弱くて試合で力を発揮できない、微妙なやつって感じ。
一番扱いに困るタイプ
324:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/28 19:04:08.16 p36NTBOm0
氷河の悪口はやめるんだ！
カーサ戦後の揺らぎっぷりは、シリアスな笑い以外の何物でもない
325:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/28 19:04:58.38 RRVYLKT30
チャンピオンスレのバレにダブル蟹って来てたけど
てよぎん自分のペース崩すなよとちょい心配
326:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/28 19:15:27.78 xeu7p2oe0
水瓶は次で終わりが確定か、残念
蟹編もすごく楽しみだけれども、手代木さん、少しは休めたらいいのにね
327:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/28 19:45:53.86 8MDKqMCL0
四番目は蟹か。
巨蟹宮が4番と死にかけてるんだろうか。
魚座は最後なので最初に持ってきた…蠍は何で二番なんだろうな；
328:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/28 19:56:38.98 irWU8ATL0
童虎編は紫龍を弟子に取ったあたりのエピがいいな。
現代編は無理なんだろうか・・・
329:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/28 19:59:51.99 /lzdDmaR0
蟹がくるか…今までのパターンで行くと「生」がテーマでほぼ確定だろうな。
蠍・水瓶と冥王軍成分皆無だったから、ここらでドカンと入れてほしいところだ。特に「死に憧れ、憎んでいた」過去を掘り下げてくれれば自分的には大満足。
330:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/28 20:34:25.20 fA31aAC00
今更だが聖闘士の戦いって聖衣だけじゃなくて、ATフィールドみたいに小宇宙でも装甲張ってるのかなーとか考えた
そうすると凍気やら光速やらの効果にブレがあるのも納得できるような気がする
331:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/28 20:49:11.79 A4wcs5rb0
ミスティ、バイアン
332:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/28 21:11:44.94 VWYfOkaN0
>>323
任務に関してはトップクラスの成績だろ＞デジェル
相手に心理を揺さぶられているから弱いってんなら夢界で冥闘士化しかかった
シジフォスとか、GEをギリギリまで封印してたデフテロスとか他のキャラも情
に流される場面はある
デジェルの場合、カルディアが戦死しても任務は続行
クレスト、ユニティ、セラフィナとかの戦い辛い相手にもアテナや教皇の助力
無しに任務完遂
結果は確実に出しているんだが
333:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/28 21:19:57.24 LlMiJWeE0
今回もまぁ結構うろたえてはいるが、師匠と対決すること自体は
早々に割り切って結論だしたしな
そのへん湿っぽくならなかったのは良かったと思う
334:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/28 21:20:10.92 fA31aAC00
>>331
バイアンは思い出せないんだが、ミスティ戦あたりは主人公補正くらいに思って、あんまり考えたことなかったんだよ
ずっと読んでるのにｗやっぱり今更だったなｗ
335:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/28 21:26:50.86 gm1A33ZVO
やっぱりあのクール！クール！ってしつこく叫んでるガキや、周りが知性派とかハードル上げてるのがデジェル及び水瓶座ひいては氷使いが精神攻撃に弱そうに見える原因なんだろうな
336:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/28 21:38:10.18 bohfdyPU0
>>332
水瓶の海底での任務完遂は蠍の助力がなけりゃ無理だったぞ
ユニティ殺された後のラダマン戦で冷静さを失ってＡＥも失墜した
先行けと蠍が機転きかして助け船出したから離脱して完遂できた
任務のトップクラスは水瓶に限らんだろう
ＬＣの黄金はアテナ軍を利する結果出してるから大差ない
ドングリの背比べで冷静さについては水瓶に疑問符がつくが・・・
337:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/28 21:44:12.16 wy5Bb1mD0
>>336
ポセイドンの覚醒も抑えて、ついでに世界も救ったけどね。
あれは、氷の作りが白鳥座に見えて泣き所のポイントだったんだけどな。
次の話も胸熱だった。カルディアは全力だった・・・。
338:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/28 21:45:27.01 WCqI1VTH0
デジェルは本編でポセイドン封印しているんだから大金星
外伝ではAE復権さえしてくれればそれでよかった
なのになぜこうなったんだろうか
別にデジェル自体の株が下がったわけではないが
株が上がったわけでもなく外伝やる意味なかったような…
とりあえず太もも出している女の色香に迷った500歳のショタ師匠が
先先代の水瓶でなかったことだけを祈る
このショタジジイは黒歴史
339:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/28 21:46:42.45 VWYfOkaN0
>>336
精神攻撃食らってもサーシャの加護とか教皇orアスミタの助言無しに立ち直って
戦闘再開できた点
それにラダマン戦も持久戦になれば、幻覚やFCなどで逆転可能な点
外伝・本編合わせてクレスト、ユニティ、セラフィナ単独で戦った点
冷静さに関しては、親しい身内と何度も戦ったのがテンマくらいしかいないので
他キャラと安易な比較は難しい
340:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/28 21:48:15.93 Rqmgy7Us0
俺がデジェル編でがっかりしたのはユニティの再登場が無かったことだな。
341:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/28 21:51:13.69 /5iTzMSCP
すっごい今更だけど、あのポセイドンちょっと覚醒は無印の
「二百数十年前に一瞬目が覚めたらアテナとハーデス戦ってたわそういや」発言を回収したわけか
正直、黄金で一番冷静なのはエルシドさんだよね
342:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/28 22:02:37.69 fA31aAC00
ていうか車田キャラは悪役以外は全員暑苦しくて敵には冷徹になれても身内にはいつも激甘だよね
343:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/28 22:03:05.67 O093ch1j0
ＬＣの黄金はやたら直情というか血の気が多い連中揃いだしなｗ
水瓶座は・・・言わずもがな
344:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/28 22:04:26.85 VWYfOkaN0
冷静じゃないエルシドさんを観たいならOVA参照のこと
イケロスにシジフォスの魂を吸われそうになって、部下の死よりも動揺しているから
345:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/28 22:04:32.98 Rqmgy7Us0
つまり、血は熱いってことだろうな。
346:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/28 23:32:19.36 6Lo5zwHY0
もおいーよ水瓶は諦めた
けど来週からは間違いなく盛り返すって
ちょうどいいカモも来ることだし
カッコよさ再確認するよ絶対
347:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/28 23:33:55.98 VWYfOkaN0
てなこといってND蟹を貶す発言はNGな
348:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/28 23:37:15.03 nZG7KqrK0
>>330
聖衣で覆われていない部分の防御力が異常なことから防御にも小宇宙使ってるはず
下手したら防御と同時に破損箇所の超回復とかしててもおかしくない
｢生身では普通の人間と同じ防御力｣って｢絶対零度の数百倍｣と同じく行間を読む必要がある
あの世界での普通の人間が異常に硬いのかもしれないが・・・
349:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/28 23:37:26.73 uZNMYQ4e0
クレスト先生とガーネットをもうちょい踏み込んでくれないとポカーン展開だからな
なんで町の住民の生気吸いまくってたり、アホ宝石児や地下のミイラとか入れたんだろ
350:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/28 23:54:44.33 3ekfSjl7P
だから整理もせずやりたいこと詰め込んだだけだって。
伝承調べたらガーネットが出てきてそこから宝石類の名称を思い浮かべ、、オリジナル敵
ひいては紫水晶にアルベリッヒ、と、水瓶師弟オマージュ以外も入れ込んで
プラス熟女サービスにショタ三昧にドジッ子メイドの舞踏会、
ドレスアップした黄金聖闘士…と怒濤の趣味の世界と来たら…
第三者が見るもんだということを忘れてるとしか。
351:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/29 00:01:11.80 MO6OjA8W0
>>350
はいはい
じゃあNDでも見てて下さない車田○○さん
352:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/29 00:07:48.83 8UZHJyMF0
>>350
むしろあらゆる第三者の萌えに対応することしか考えてなくて
物書きとして肝心のことを置き忘れてるんではないかと
353:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/29 00:11:08.60 0DTKLsLl0
アシさん募集かけてたし
デジェル編はてよぎん集中出来ない事情でもあったんじゃねえかと
354:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/29 00:14:47.82 fewJWukt0
>>351
下さないって何だよ
落ち着いて書けよ
君は対立厨なわけ？
誰がNDの話なんかしてんだよ
誰を敵視しようと勝手だがその悪意を書き込むことによって目にする第三者、
両方好きな奴の気持ちなんか屁にも思わないってことか？
355:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/29 00:18:28.35 MO6OjA8W0
>>354
両方好きな奴の気持ちを考える前に、LCを好きな人の気持ちを考えるべきだと思いますが。
それに、両方好きな奴の気持ちってのを言い訳にすればやりたい放題何でもできるカモフラージュになるよ。
君がまずすることは自分に注意じゃなくて>>350のように悪意のある書き込みをなんとかすることでしょ。
自分達が悪意のある書き込みをしてる分際で注意を投げかける人に文句を言うなんて論外以外の何物でもない。
356:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/29 00:21:01.41 MO6OjA8W0
悪意のある書き込みを正当化するために、両方好きな人の気持ちを持ち出すなんて卑劣極まりない最低の行為だと思います。
357:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/29 00:22:44.82 +Ek/jeyZ0
また香ばしいのが・・・信者スレ立てて引きこもるかブログでマンセー記事を垂れ流せよ
感想で不満点や設定が甘いことを言われたら悪意あるとかレッテル貼ってちゃ馬鹿みたいだぞ
358:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/29 00:23:44.17 MO6OjA8W0
>>357
悪いけど俺はいけさんフロムのサイトでレビュー読んだだけで本編の詳しい話なんか全く知らんよ。
それでも俺が信者だと？
俺が信者だと言うのなら車田信者なんて病気でしかないなｗ
359:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/29 00:25:17.17 MO6OjA8W0
それに、悪意のある書き込みとファンとやらの不満点の違いぐらい見れば分かる。
>>350これは明らかに偽ファンの悪意ある書き込みで間違いない。
そして、それを正当化したい人達が今言い訳してる最中。
が、そんな低レベルな言い訳は通用しないよｗ
360:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/29 00:27:59.99 MO6OjA8W0
ここのお人好し住人さんには両方好きななんとやらって理屈で言い訳かませたかもしれないけど、
そんな小学生レベルの戯言は通用しないよ車田信者さんたちｗ
361:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/29 00:32:43.85 GJBMgcjD0
お前らの主張なんぞなんの得にもならないので
両方のバレ（NDは詳細バレ）が知りたい
362:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/29 00:36:39.70 fewJWukt0
>>356
だからどっからNDの名が出てきたんだよ
流れに全く関係ないNDの名を持ち出すなんて卑劣極まりない最低の行為だろ
そっちでも読んでろ、の一体どこが注意なんだよ
意味わかんねえ
恐らくこのスレのあんた以外の皆はね
あんたの言うことに真理があるなら賛同者も出来るはずだよな？
363:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/29 00:44:30.64 0DTKLsLl0
どんどん言ってる内容イミフになってきたからスルーしてバレを待とうず
364:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/29 01:28:13.10 JTkqRdr+0
バレを待つ間に絢舞裳閃脚について語ろうぜ
あの太ももはいい太ももだ
365:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/29 01:35:06.00 1ru7sRMl0
カルディア編のときはここもあんまり荒れなかったんだけどな。
やっぱあれは神回だったんだな。
食い足りないくらいがちょうど良い。
デジェル編は、よく分からんモノ食いすぎて もうお腹一杯。
早く終わってほしいです。
366:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/29 01:43:06.37 pcftoyIi0
ここまで話を見たから思うのかもしれないが、宝石児とかクレスト先生にひとまとめで良かったと思う。ぶっちゃけフレイユ夫人も要らなかった気がする。メイドが助けるのはセラフィナさんでも良かっただろう。
ガーネットさん入浴時の会話も「奴は一番の小物…」でなく前回のガーネットとクレストの会話で良かったと思う。そうすれば「慈愛を感じる」発言も説得力があっただろう。
締めがどうなるかわからないけど、今シリーズは粗ばっかりが目に付いて、構成ミスだった気がしてならない。
367:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/29 02:04:10.29 j5AeNaNLO
また香ばしいのがきちゃうよWW
368:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/29 06:50:46.41 8FId4YyT0
なんで一番重要な最終回でバレこないの？
369:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/29 07:40:52.17 MO6OjA8W0
>>362
>流れに全く関係ないNDの名を持ち出すなんて卑劣極まりない最低の行為だろ
日本語でお願いします。意味が全く分かりません。
NDを持ち出すことが何故卑劣なんでしょうか。理由を説明しろ。
それに自分以外にもNDの名前出してる人いますが。>>361
売り言葉で買い言葉で言い返せば通用すると思うのは大間違いですよ。
君の下でイミフとか言ってる阿呆がいるけどイミフなのはそっちだって。
それに、どっからNDの名が出てきたとか言ってるけど、
それを文脈から読み取ることが出来ないのは頭が弱いとしか思えない。
それに正しい方が必ずしも賛同されるわけじゃないよ。大抵、こういうのはスルーするのが通常だからね。
俺に反応するのはND読んでる車田信者の色が強い連中だけだ。
俺はそれを釣っているに過ぎない。
370:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/29 07:43:37.79 z2n3JqBa0
つうか宝石児自体がいらない設定だった
別に先生と雑兵だけで話は成立するじゃん…
371:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/29 07:45:52.52 IVKfgeUtO
最近の詳細バレは火曜の昼間だよ
372:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/29 07:46:07.89 MO6OjA8W0
大体、俺がこのスレの住人だったらこんなやり取りはスルーするしね。
反応するのはバカだけだよ。
賛同があるから正しいってどこのステレオタイプのオバカさんだよって話。
正しい正しくないは理屈が決めるんだよ、多数決で決めるわけじゃない。法律じゃねーんだよ。
アンチスレでもそうだが車田信者はすぐに自作自演するからね。人数増やせばいいってもんじゃない。
分かったかい？
俺に反応するのは車田信者と本当のバカだけだ。
373:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/29 08:36:13.70 CY32xVEn0
海底神殿でパンドラを追いかけたのがカルディアだったら
気絶したパンドラをオリハルコンそっちのけでツンツンしちゃったんじゃないかと思うともう・・・
374:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/29 08:54:26.60 9nK02yHf0
今回が心臓の燃やしどころ
って思ってそうだから蠍とはいえそこまで余裕はないんじゃね
他作品でよく見かける生命の危機になると本能が高まる（＝性欲がなんたら）は
聖闘士世界にはほぼないからな
変わりに小宇宙が高まる・・・・・・あれ、これって
375:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/29 09:06:23.59 NnO5aBek0
>>370
ガーネットも要らなかったな
クレスト先生だけで弟子の最終教育にしといたほうが良かった
376:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/29 09:22:10.77 IVKfgeUtO
小宇宙の強さはリビドーに比例する説
377:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/29 09:38:11.25 COq2vRRX0
宝石児が出なかったら、今度は「これなら雑魚キャラ２～３人いたって構わんだろ」とか
言い出す奴が出て来るし
ガーネットが出ないなら、「原作と同じストーリーやってるだけ」と言い出す奴が出てく
るしな
今回の水瓶編を愉しめてる側には何が不満なのか、サッパリわからん指摘なんだが
378:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/29 09:42:30.08 9nK02yHf0
>>320,338
で出てるけど必殺技のはずのAEの扱いとかは不満かな
379:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/29 10:20:04.77 CxLNp1CWO
NDの方ウソバレだったみたいだが
LCは次誰なんだろう
380:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/29 10:29:24.96 NnO5aBek0
キャラがブレるだけで魅力のないガーネットに、その従者の宝石児
本当は自愛に満ちた優しいキャラですと言われてすんなり受け入れられるほどの描写も出来なかったし
調子乗ってるだけの小物ぐらいなら雑兵の方マシ
381:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/29 10:30:57.34 3nz3+/P80
>>377
底が浅く見えるからじゃないか？
名前のあるキャラが多すぎてそれぞれを掘り下げるには短い連載じゃ無理だろ？
魚は敵が師匠の弟だけ味方は子供の一人、蠍は敵が童貞男と皮剥ぎ男で味方は女が二人
魚は話数に比べて間延びしてるってレスがつき、蠍は皮剥ぎ男以外にも登場を望むレスもあったが
どっちも水瓶に比べたらちょうどいい配分におさまってる外伝だった
水瓶で急にキャラ多すぎのオマージュ多すぎになった印象が強くてな
欲張って盛り過ぎたように見えて、実際の展開も駆け足だからネタを生かせてないと思う
盛ったネタ自体は面白そうだったから掘り下げ無理なのが惜しい外伝だよ
382:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/29 10:54:15.11 COq2vRRX0
>>381
水瓶の場合は、敵が師匠と宝石児・ガーネットで味方は女が二人
宝石児は雑兵だから割愛
で、残るは師匠とガーネットだろ
この二人の関係の正体は最終話まで持ち越しにするつもりなのは、蠍編のカルベラと
同じパターンなんで、その点は別に『今は』不満点にゃならんと思うが
383:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/29 11:01:03.36 krR4ZzTN0
で
永久氷壁から白鳥座聖衣誕生って何かストーリー的に意味あったんだっけ？
でもってフローライトはなんでおばさんの歌声にノーダメージなんだっけか
384:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/29 11:19:07.64 3nz3+/P80
>>382
宝石児は名前持ちで得意技も固有だが、一つにまとめて割愛の雑兵扱いにしてるのか？
たとえば宝石児を出さなかったらけっこう枚数が空くから師匠やガーネットの描写を追加補強できただろう
正体を最終まで持ち越すとしても敵の描写積み重ねは必要だったと思う
カルベラ一人の正体だって最終話の長い説明セリフだったのが
水瓶はガーネットの正体と二人の関係説明、メイドと再会してセラフィナの救助、聖域じゃ蠍が発熱
蠍編より回収物が多くてゴチャゴチャしてると思う自分とは、根本の認識が違うんだろうな
385:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/29 11:21:56.34 COq2vRRX0
>永久氷壁から白鳥座聖衣誕生
アイアコスの本名を水鏡にしたり、カガホが一輝の前世じゃないかと匂わせたり
そういったモノと同様、本編のドラマにゃ直接関係ないファンサービスだろうな
>おばさんの歌声
ガーネットの正体待ち
心に邪心が無い者には効かないとかか？
386:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/29 11:36:19.30 pcftoyIi0
「このフローライト、歌声などと風流なものを理解する耳はｒｙ」
以前、ガーネットの近くにいすぎて（いつもいつも歌を聞いてたせいで）耐性がついたんじゃないかとか言われてたな。
387:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/29 11:37:22.50 crzEe9vr0
バレこないかな～
388:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/29 11:52:16.86 45imF9qAO
先入観無し(聖闘士星矢知らない人)が読んだ場合ＬＣは楽しめるね。 多分
389:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/29 12:11:58.16 N4iTCXTE0
早売り買ってきた
次回は蟹
カルディアはアテナと知った後でも、
サーシャと呼んでいる
390:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/29 12:19:50.62 GJBMgcjD0
カルディア無事だったか…良かった良かった
391:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/29 12:20:18.49 CxLNp1CWO
乙！
次は蟹か
カルディアやサーシャ出す余裕あったんだ…
楽しみだ
392:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/29 12:26:23.55 d+l2Ua6G0
つくづく、カルディーは美味しい役回りだな
美ょぅι゛ょ女神の看病付きでガチで心配されて…
393:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/29 12:29:27.86 GJBMgcjD0
ところで、次がマニゴルド外伝だとすると
わざわざ蟹並びにするために持ってきた？
って事はテヨギンと編集部は次回掲載時期と新登場星座を
カルディア編中期～デジェル編の初期には把握してたんだろうか
だとしたらある程度ND・LC間で連携取れてるって事？
あと、カルディアは正体判明後も呼び捨てしても許されるくらいの親密関係を築いてちゃ
別件で命が危なくないか？
394:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/29 12:30:36.02 FSRZvZknO
わかっていたがほんとにあと一話で水瓶外伝終わりか
はは…
水瓶好きとしては残念な外伝だったな
無かったことにして欲しいくらいだ
魚ファンが魚外伝読んで外伝を黒歴史していた気持ちが始めてわかった
思い入れあるキャラ程期待はずれだった時の衝撃はでかいんだろうな
395:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/29 12:33:43.86 FjHBdlh7O
アンチスレに行け
396:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/29 12:37:03.64 sObwzDeMO
ジェットは話に目茶苦茶関係ありそうな名前なのに一話退場の雑魚
主人公なのに本名が出なかった某マシロくんに謝れと言いたくなる（暴論）
397:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/29 12:37:48.17 N4iTCXTE0
サーシャはアテナサボるなよーと、
ほっぺたムニーってやってた＞カルディア
宝石児の正体とか、爺さんの若返りの秘密は
ヴィーヴルが宝石の精を操るで片付けられてた
ＢＢＡは最期にＢＢＡになった
398:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/29 12:42:45.55 d+l2Ua6G0
>>397
>ほっぺたムニーってやってた＞カルディア
背後に迫る黒い影！
399:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/29 12:46:41.37 nxQM8c0K0
カルディアが一気に黄金ヒエラルキーのトップに･･･
蠍座が超勝ち組だなー
400:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/29 12:57:27.77 wh06l7iw0
出てくるまではずっとマイケルって呼ばれてたのにな
蠍座は化けたな
401:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/29 12:57:31.98 crzEe9vr0
詳細バレまだか
402:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/29 13:03:01.00 lV45Syvb0
>>400
なんでマイケルなんだ？
403:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/29 13:18:30.48 ERJhQwbNO
カルディアは背中に気をつけないとヤバいな
ていうか海底で戦ったラダマンが実は翼龍の冥衣着たシジフォスでもおかしくないレベル
404:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/29 13:24:56.65 GJBMgcjD0
尊敬する師匠（叔父）が、父親の仇の格好したら
レグルスがどういう反応するんだろう
405:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/29 13:28:28.35 uL2aveRe0
蟹より教皇が活躍しそうだな。
次回は。
乙女座の俺はどうなるやら…。まぁ、アルバフィカの次に退場したから、
掘り下げる面は結構ありそうだが、死んでからの出番が多かったからなぁ。
何気に牛が面白そうな気もするけど。
406:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/29 13:48:20.66 gs9AZ0tn0
カルディアここの住民に愛されすぎふいたw
407:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/29 14:22:50.86 uL2aveRe0
むしろ、お前らはシジフォスをどんな目でｗ
408:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/29 16:50:09.68 IN4SZho80
スレ住民からの愛され度
超ラブ
双子、蟹、射手、蠍
そこそこ
羊、牛、山羊、魚
微妙(´・ω・｀)
獅子、乙女、天秤、水瓶
こんな感じだろか？
409:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/29 17:05:51.02 COq2vRRX0
意図的にネガキャン書き込みしている奴もいるから、邪推はほどほどにな
どのキャラの場合でも、片方を上げて別キャラを下げる書き込みは荒らしに近い
410:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/29 17:08:53.35 6VLVvfQC0
>>408
そういうスレ全体の固定観念を植え付けるようなレスはイラネ。
結局はマンセーキャラ以外の住人が書き込みにくくなって、
固定住人以外が疎遠になって過疎が進むだけ。馬鹿な書き込みだな。
411:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/29 17:09:45.90 YI1ukdJv0
待ってた方はお待たせしました、やや詳細バレです
ぶつかり合う二人の凍気。その場の全てを覆い尽くす氷の世界で、立ち上がったのはデジェルだった
勝ったのか、と目を向けるデジェルが見たのは半ば凍りついたガーネットとクレスト、
そして彼らをかばうように浮かびAEを防いだガーネットの首飾りの宝石だった。砕け散る柘榴石。
穏やかな表情を向けるガーネット。「お見事でございますデジェル様 これが貴方が私たちに出した答えなのですね…」
なに、と問い返すデジェルにこれは問いかけでしたの、私たち永遠に生きる者から貴方への、と続け昔語りを始める
200年ほど前、この地を治めていた領主の妻だった彼女。
だが人望厚い名君だった夫が流行病で死ぬと、隣国の侵攻や民の暴徒化でその地を追われてしまう
失意の逃亡先で、彼女は宝石の精を操り人の生気によって永遠に生きる魔力を秘めた伝説のヴィーヴルの柘榴石に出会う
この力なら志半ばで死んだ夫の意志が継げる、壊された平和を今度こそ永遠に守り抜く、と誓う彼女
その愚かな願いとそれからの長くつらい孤独な日々を、クレストただ一人が理解してくれたのだ、と
そうして彼女の理想に仕えることとなったクレストだが、心根は聖闘士のままだったという
そこで彼女は彼に一つの提案をする。私たちの道が正しいかどうか貴方の聖闘士の道を継いだ弟子に答えて貰いましょう、と
「そして貴方の答えは正しいわデジェル様」 笑顔のまま髪が白くなり、老婆に戻ってゆくガーネット
「有難うデジェル様 今宵は良い誕生会となりましたわ」
そしてクレストもゆっくりと立ち上がる「…そうだ…… 私は彼女を連れて時間の波に帰る…」
セラフィナは無事だ、連れて行け、と告げる。「2人の生きる時に戻りなさい 有難うデジェル …すまなかったな…」
氷の中手を取り合う主従。「ガーネット様…さあ共に参りましょうこの氷の棺で…」「ええ クレスト今度こそ本当の永遠です」
セラフィナを抱え屋敷を脱出するデジェル。セラフィナも目を覚ます
「あっ！やっぱりデジェル様だ！」の声と共にフローライトとフライユ夫人も駆け寄ってくる
わあい！ご無事だったんですね、と抱き着くフローライトだがデジェルは目がかすみ彼女の顔がよく見えない
戦闘時は小宇宙を高めて補っていたが気付かぬうちにクレストの乱反射する光に目をやられていたらしい
そんな彼にこれあげます、と父の形見の眼鏡を渡すフローライト。
お邪魔でなければ持っていて欲しいんです、と強く言う彼女にデジェルも分かった、大事にする、と受け取る
私たちはクレスト様の言う一時の夢、その間に愛する地にどれ程の平和を保たせられるのかしら、とつぶやくセラフィナ
「…それはきっといかなる力を持つ人間でもたった一人では出来ないことなのでしょう」
「だからこそ時を超える程の多くの夢が集まる必要があるのです」
デジェルの答えに微笑むセラフィナ。「そうねデジェル 一時の夢と終わらせてはいけないわ」
聖域十二宮、天蠍宮。リンゴをバックに元気な声が響く。「あー助かったよデジェル！久々にしんどい熱だったぜ！」
サーシャもあんまりアテナサボるなよ、とほっぺを引っ張るカルディア。なんということを！と声を荒げるデジェルだが糠に釘。
今回の任務はずいぶん大変だったみたいだな、珍しくボロボロじゃないか、との問いにこんな時もあるさ、とそっけなく流すデジェル
だがふと立ち止まり、カルディアに一つ質問をする
「たとえばお前の心臓の病が治り 代わりに永遠に生きることができるとなったら…お前はどうする？」
前にも似たようなことを聞かれた気が、といいつつ答えるカルディア
「俺にとっちゃ命は長かろうが短かろうがどっちだっていいことさ だがリミットがなけりゃ熱くもなれない！」
そんなつまらん命はこっちからお断りだぜ、という返事に微笑むデジェル
「お前ぐらいシンプルなのが丁度いいカルディア だから私たちは聖域に集まっているのだものな」
相変わらず話を纏める手腕は見事の一言。まさか眼鏡まで伏線回収するとは思わなかった
駆け足は否定しないけどいい最終回だったと思う。カルディアを〆に持ってくると予想してた人はおめでとう
あとユニティも一コマだけ出てくるよー
412:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/29 17:14:17.53 U/5DXHC9P
>>411
ホントいつもながらキレイにまとめるねぇ…
宝石児たちはそのまんま「宝石の化身」だったんだろうね
413:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/29 17:16:00.44 6VLVvfQC0
>>411
乙です。
雑誌連載だと微妙にとっ散らかってても単行本だとアリと思える内容なのかな。
デジェル編としてみればキャラ好きには不満が残るが仕方がないかな。
414:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/29 17:16:46.37 D33B/HeW0
え、するとおばさんの闘衣というか鎧はただのシュミ…？
415:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/29 17:17:17.12 iPtpH6xd0
>>411
詳細乙～
ユニティ・・・・なんか、出てきたことで、むしろ哀れな印象に(ﾉ∀`)
>>410
罵倒する言葉を選びたがるのも、自ら荒らし側になりたがってるような書き込みですよー
人のふり視て我がふり( -人-)ﾅﾑ
416:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/29 17:24:51.89 6VLVvfQC0
>>415
忠告ありがとう。以後気をつける。
417:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/29 17:30:19.13 iqBFZAzv0
ラストシーンにシジフォスがいなくて残念なようなほっとしたような……
418:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/29 17:36:08.17 ERJhQwbNO
上手にはまとめたけど、２００年以上、虐殺を繰り返してきたＢＢＡは完全に許されないし、それに素で理解を示し付き従った前水瓶はアスプロス兄さんより罪重いレベルだろ しかも挽回無し それで根は聖闘士とか・・・・
419:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/29 17:41:30.53 CxLNp1CWO
まぁ、いいように受けとれば、
永遠の為のわずかな犠牲ということなのだろう
それに反抗したのがデジェルというわけで
420:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/29 17:47:03.41 D33B/HeW0
クレストは２回も聖戦を経験したのに
ガーネットのやり方でハーデスに通用すると
本気で思ってたのかな。
421:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/29 17:54:25.23 COq2vRRX0
>>420
クレスト「デジェルが私を倒せるのならば、FCを会得して聖戦に勝利できるはず」
422:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/29 18:00:18.58 0DTKLsLl0
今北
カルディア全体構成的にも幼女的にもいいとこ取り過ぎだろうが…
さんざん心配したけどてよぎんの豪腕に敬礼
423:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/29 18:02:10.34 D33B/HeW0
>422
他の黄金聖闘士たちもいるし、民間人を殺す手助けをする理由には
あんまり関係ないような
424:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/29 18:02:36.28 D33B/HeW0
ごめん>423は>421へ…
425:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/29 18:03:23.22 uJwqxay00
眼鏡は伏線だったのか･･･
クレストとしてはデジェルに倒されるならデジェルに夢を託す。
デジェルを倒したなら自分で平和を守る。
こんな感じなのかね。
426:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/29 18:05:27.78 o0cZlW9I0
結局クレスト先生の「多数の平穏の為に少数の犠牲もやむなし」はある意味打ち破ることはできなかった形だな
デジェルの眼が小宇宙で補われたというのは
アニメで紫龍が天秤座の聖衣を着た時に目が見えるようになったことへの後付けと言えるかも
十二宮の時は小宇宙を燃やしたからなのか冥界の入り口へ行ったからかは不明だし
427:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/29 18:05:59.86 IN4SZho80
>>411
ガーネットの犠牲者たちは結局死んじゃってたのか・・・
まあ、生き返られたらそれはそれで都合よすぎてさめちゃうか
>>409>>410
正直すまんかった、軽率だった
>>415
>>410を見たときはむっとしたけど、お前さんのおかげで救われたよ
>>414
単行本に分解装着図がのると予想
428:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/29 18:18:15.88 N2TDStlZO
あれ…もしかして若干一名ミイラになったまま忘れられた子がいる…？
429:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/29 18:25:25.53 j/mUCpRoO
>>411
永遠は、ここに、あるよ
……ってか
430:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/29 18:33:24.16 o0cZlW9I0
すぐに元に戻ると言ったのに放置
イワンに迫るくらい出落ちだな
431:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/29 18:37:16.66 tFVw0xvn0
> あんまりアテナサボるなよ、とほっぺを引っ張る
あの人のすごく冷酷な目をしたコマが思い浮かぶ
432:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/29 18:45:16.58 D33B/HeW0
その場にあの人がいなくて良かったなカルディア
433:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/29 18:58:34.09 0DTKLsLl0
サーシャとカルディアがじゃれててジト目のあの人ってのはもはやテンプレ
434:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/29 19:01:16.36 uL2aveRe0
この後、サーシャがデジェルとカルディアは全力であったかどうか聞くんだろうけど…。
カルディアはまぁ分かるんだが、むしろサーシャとデジェルももうちょっと絡ませた方が良かった気がするな。
435:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/29 19:10:31.97 IVKfgeUtO
この後デジェルはある程度小宇宙高めないと視力に難あり状態になっちゃったんか
眼鏡をこう使ってくるとは思わなかった
436:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/29 19:39:33.12 EV+eNUJP0
でも、度の合わない眼鏡って、かえって目が悪くならないか？
437:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/29 19:51:56.07 jUNTPlsT0
もしかして、
仮面舞踏会なのに、主賓だったガーネットが仮面を付けていなかったのって、
「わたしは既に悪女の仮面を付けています」という意味だったのかなあ。
あと、ユニティってブルーウォリアーのアレクサーのオマージュキャラだと思ってたんだけど。
後に、氷の聖闘士によって改心させられる点とかも含めて。
合ってる？
438:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/29 20:12:54.93 JTkqRdr+0
> あんまりアテナサボるなよ、とほっぺを引っ張る
「最後まで全力でありましたか？」が更に更に泣けて困る
439:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/29 20:23:06.96 HgEBjZwL0
外伝のお陰で蠍は黄金の中でも2番目にサーシャと親密なイメージだ
本編では登場してすぐ退場だったからこういう出番は嬉しいな
440:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/29 20:32:26.05 nzbg2FLS0
一方、水瓶座は一気に双子座と肩を並べる存在に・・・・悪い意味で
今後水瓶座が迫害されても文句言えないレベル
441:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/29 20:37:27.75 COq2vRRX0
>>437
海龍は蠍のお情けで改心する伝統なのは、星矢世界においてはもはや常識
442:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/29 20:38:53.40 WM9dJgFs0
黄金聖闘士同士の掛け合いいいな
これからの外伝で他の黄金同士のやりとりがあればいいな
改めて本編を読み返したら更に泣けそうだ 蟹編も楽しみにしてます
443:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/29 20:39:51.17 fANRKFMB0
全力でアテナのほっぺひっぱるとどこまで伸びるの
444:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/29 20:40:36.63 3nz3+/P80
>>437
ユニティはアレクサーのオマージュで合ってると思う
白鳥座がよく出たつながりで一部氷河も入って
蠍に助けられた海龍つながりで一部カノンも入ってただろうが
いろんなオマージュを背負ってたキャラかもな
445:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/29 20:44:57.83 JqioVL8zO
設定作るだけ作り大風呂敷広げといて回も収せず放り投げる作家も多い中、テヨギンは見事だ、早く読みたい。
で次は蟹兄貴か。蟹座の俺的予想だがテヨギンの星矢愛に期待してデスマスク復権＆擁護のストーリーにしてもらいたいとこ。
446:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/29 20:53:47.10 HgEBjZwL0
テヨギンは蟹蠍双子みたいなテンション高い奴らを書くのが上手いから
次のマニゴルドは期待している
447:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/29 20:58:27.00 fANRKFMB0
師匠、よその神、師匠・・・
いままでの師匠が出てくる流れから考えて
次はよその神
しかも、よもつひら坂と関係がふかい蟹から考えて出てくるのは・・・
448:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/29 20:58:47.95 VE0wTIah0
最終回？水瓶編がってことだよな？
449:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/29 21:00:42.79 77S4mQZS0
シジフォス「君がアテナに破廉恥な行為に及んだとしたら、
私は君を大砲発射管に詰めて、スレーンドラジット
で射出する！！ そればかりではない、精神の均衡を
失うまで人馬宮アスレチックを延々と往復させてから
聖衣なしで打撃系黄金聖闘士の必殺技の訓練に
付き合わせた挙句、最後はカミカゼ突撃聖闘士として
ハーデス城に特攻させてやる。
オリンポス１２神に誓って君を八つ裂きにするつもりだ
わかったな！！」
カルディア「・・・・・・・・(´；ω；`)」
450:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/29 21:21:29.92 0DTKLsLl0
逆にどM編が最近変にハードル上がってないか？
俺的には全部どMのサーシャ日記にしてもらっても満腹であろうかと思うが
さすがにそういう訳にゃあいかんだろうし
451:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/29 21:27:41.89 EV+eNUJP0
ドM編は電波兄貴とのストーリーでもいいんじゃないか？
452:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/29 21:33:05.65 HgEBjZwL0
まさか射手座編にサーシャが全く出てこないなんてことは…
453:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/29 21:35:32.20 XWoghLFK0
どM 編はカルディアが出ないとw
454:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/29 21:47:18.61 nIO1KSZR0
むしろシジフォス編は１０話くらい延々とカルディアを折檻するとか
チャンピヨンなら許容されそうな気がする
455:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/29 21:48:52.41 U/5DXHC9P
【自然科学】触れるもの全て凍死させる…自然現象「ブライニクル」南極でＢＢＣが初めて撮影（動画あり）
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
456:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/29 22:13:37.46 JTkqRdr+0
サーシャを見つけ出すまでの長い旅路の物語でもいいじゃない
457:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/29 22:18:22.88 sObwzDeMO
もし蓬莱の薬のような他人の犠牲がない手段で永遠を手に入れていたら出汁に勝ち目なかったな
458:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/29 22:41:06.07 9Ht3oEZa0
外伝の登場順は、どうなっているの？
459:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/29 22:48:55.28 i1s2zg5I0
>>457
その場合は別に逆らう必要もないような
誰にも迷惑かけず、聖戦では先頭に立って戦ってくれる不死身の人なら
敵対する必要ないでしょ
460:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/29 23:45:52.43 nsP2lWPv0
前スレ見たけど、「逡巡」に誰も言及してなくて泣けるわ。
原作でカミュが氷河に向けた言葉なのに・・・
461:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/30 01:16:05.25 kVcsfxIbO
>>369
荒らすなよ お前
462:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/30 02:27:29.72 daKCVgW30
＞宝石の精を操り人の生気によって永遠に生きる魔力を秘めた伝説のヴィーヴルの柘榴石
冥界由来の宝具とかいうオチがあったりして
そうすると冥衣もどきを二人が着てたのも納得できる
463:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/30 05:36:58.24 tZUiARUQ0
シジフォスはサーシャに出会う前の話で、最終回でサーシャを見つけて～ってパターンもいいと思う
最もこれだと正真正銘、外伝最終回っぽいが
464:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/30 07:50:00.36 CPWewzJH0
外伝を少年向け・少女向けで
交互にやるってﾃﾖｷﾞﾝがいってたけど
蟹座が少年向けターンのときで良かった。
キャラ的にもそっちのが向いてると思うし。
465:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/30 09:25:11.99 HXgo+kXf0
ヴィーヴルの柘榴石を作った奴を外伝の共通敵にしてほしい
ヘパイストスの使徒あたりか？
|＼ ／|
|＼＼ ／／|
: ,> ｀´￣｀´ < ′
. Ｖ Ｖ ねぇ、ガーネット
. i{ ● ● }i
八 ､_,_, 八 僕と契約して魔法熟女になってよ
. / 个 . ＿ ＿ . 个 ',
＿/ il ,' '. li ',＿
466:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/30 09:47:32.48 Mwsf+njYP
>>465
それ「魔女」だから＞魔法熟女
あの館が魔女ガーネットの結界だったら
宝石児たちは使い魔ってことで合う！辻褄が！
467:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/30 10:00:24.39 BQSZ2DeJO
ヴィーヴルの魔宝石絡みで次の蟹編が始まるんじゃないかな
直接的にでなくとも、蟹編読んだ読者にとって解釈できるような方向で。
光速の速さを持つ黄金のひとりデスマスクがなぜ女子供まで殺めたのか？ひょっとして殺めざるをえなかった？
自らの意思でデスマスクから最後にパージした蟹座聖衣、ならばなぜそれまで粛々とデスマスクの身を守り続けたのか？
ここら辺に繋がる新解釈がほしいな
468:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/30 11:41:42.65 9JLBE4h/0
>>467
あんまり原作の解釈に踏み込みすぎるのも賛否が分かれるような気がする
ひょっとしたら原作のあれってそういう意味だったのかも、と妄想できる余地を残すぐらいならあるかもしれないが
取り敢えず蟹座外伝でほぼ確定してるのはセージ教皇が皆勤を続けることぐらいかなー
469:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/30 13:26:09.72 3WoMP1kz0
ぶっちゃけ黄金聖衣パージは黒歴史化だろ
だって正義の意思を聖衣がもってるとしたらＬＣならアスプロス、ＮＤならカルディナーレ＋α辺りは余裕で見捨てられてるだろ
470:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/30 13:37:07.00 vFZz43nT0
どうせなら最も効果的なタイミングで裏切ろうと考えてるのかも
471:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/30 13:42:09.34 HXgo+kXf0
>ヴィーヴルの魔宝石
おそらくシリーズが進むにつれて、古ぼけた「弓と矢」に貫かれて時間を止める能力者とかも現
れるのだろうな
デジェル「やれやれだぜ…。ガーネットが死んでヴィーヴルの柘榴石のルーツが不明になったが
（ルーツなどどうでもいいがな）早いとこ他の魔宝具も破壊しなくちゃあいけないぜ。
ガーネット以上の悪党でッ！ 我が師クレスト以上の能力者が現れる前になッ!!」
シオン「私の住んでいるチベットのジャミールには奇妙な数字のデータがある。今年に入ってか
ら少年少女の行方不明者の数が他の地域に比べて２倍以上なのだと…。しかし、今の聖
域では誰もこの数字に関心を抱かない。ここにいる二人の黄金聖闘士を除いて!!」
アス兄「え？オレすか？ 別に…」
472:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/30 14:41:10.53 gb15PIFP0
次は蟹か楽しみだな！
ところでカルディアの
>前にも似たようなことを聞かれた気が
これはいつのことだろう？
473:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/30 15:06:03.00 QILx/2hL0
>>467
むしろ、外伝終わったらそこら辺を書いてほしい。
原作蟹、山羊、魚の展開とか。
ＬＣでは蛇足にしかならな気がするし。
474:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/30 15:10:01.07 9JLBE4h/0
>>472
アステカ編のことかと思って読み直してみたけどぴったりくる会話は見つからなかったな
今後の伏線だとするとカルディアさんおいしすぎなんだけど、どうなんだろう
考えてみれば蟹座の「死」というテーマ（かどうかは知らないが）とも割合なじむキャラではあるよね
475:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/30 15:31:32.67 YAaK9WDgO
蟹編ではあまりセージにでしゃばらないでもらいたいな
476:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/30 15:33:55.12 fDz+MLhs0
蟹編で教皇がらみ無しとかそれは無理だろ
セージはてよぎんの超お気に入りなのに
477:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/30 17:19:48.30 9JLBE4h/0
1話目とかラストとかどっかでは絡むだろうけど、メインは別のキャラとの話になるんじゃないか
師弟関係については本編でみっちりやっているわけだし、今までの外伝を見てそれとはも別の話になるのでは
478:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/30 18:36:15.87 3qrs3y/w0
>>474
え？カルディア外伝て新大陸の話だったっけ？いつの間に大西洋を越えた？
479:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/30 18:41:17.51 Mwsf+njYP
>>478
読んでないんかい！＞獣闘士篇
480:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/30 19:00:44.80 pQd5UmqhP
はっきり言ってたっけ
幼女連れて大西洋越えたとか
天馬に逢いたいがなんでそんな強硬拉致紛いになったんだっけか
481:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/30 19:02:59.70 X/wlhlmwO
なぁに、日本にキリストの墓があるくらいだ
ギリシャにもジャングルやアステカの遺跡くらいあるさ
482:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/30 19:13:24.06 qgRtLb//0
>>481
納得できそうで困るｗ
483:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/30 19:24:57.19 9JLBE4h/0
当時スレでも議論されていたけどサーシャが「もう聖域（ギリシャ）に帰りませんか」って言ってたから国外に出てたのは確定
あとウェスダの「ヨーロッパの島国で起こった潮流は～」てセリフを考えるとあの場所はヨーロッパでもないはず
まあ獣闘士の本拠地であるテスカトリポカの遺跡があるんだから普通に考えたら中米のどこかだと思うが
484:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/30 20:28:13.89 3YZLnrSx0
新大陸はスペインの植民地時代だよな？
トルデリシャス条約によって、南米の端っこだけポルトガルの植民地で。
485:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/30 20:50:02.55 sQqhHxfd0
前回ＮＤが載った頃はテンマのセンターカラーで
アス兄さんＶＳ杳馬、杳馬の正体判明の「時の神」だったっけ。
Ｗ双子座でそりゃワクワクした。2週ずれてたらＷ星矢だったけど。
今度はＷ蟹座か～。連携してるなぁ。
蟹の美味しい季節です。タラバガニ乱獲で数が少なくなっているからあまり食べないほうがいいんだろうけど。
アサリとかハマグリの中に小さい蟹が入ってるとちょっとうれしい。
486:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/30 22:08:48.90 sQqhHxfd0
木曜日のフルットがいい仕事をしてると思った今週。
ＡＥは水瓶編最終回で復権できたと思うんだが。
487:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/30 22:52:38.37 ut0LLAN+0
まだ読んでないのでなんとも
488:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/30 23:42:02.12 LBUYI5N80
>>467
亀レスだがデスマスクの聖衣パージは、女神自身を敵に回したからじゃね
女神沙織が唯一直接助力したのが、紫龍vsデスマスク戦だぜ
489:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/30 23:44:48.62 HgbvUUy10
結局ガーネットさんは何で人々の生気を奪ってたの？若さを保つため？
あんないい顔で何満足そうに死んでったの？自分に仕えてくれた美少年と一緒に満足そうに死んでいくとか一人勝ちかよ
胸糞悪くなってくるわ
490:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/30 23:56:13.25 yG5979Ce0
>>489
はあ？
491:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/12/01 00:20:18.44 coldadxB0
>>489
50年近く領地の平和を保ってたんだから死者の数だけで言えばオツリがくるぞ
抗争や侵略の被害はそれとは比較にならんだろうし
「戦争が無い世界以上に幸せな世界なんてない」とシン・アスカも言ってるしな
それで納得ができるかは別問題だからデジェルが戦ったわけだが
でもデジェル一人に敗れたことを考えると結局ガーネット達のやったことも一時の夢だったんだろうな
492:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/12/01 00:24:13.53 5Wc3CA4O0
>>489
あんだけ宝石児とはっちゃけ、攻めこまれたら嬉々としてブチノメシテおいてちゃ何の説得力もない言い訳だったな
493:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/12/01 00:28:19.57 Z4DD4x320
>>492
それじゃあ、フライユ夫人の復讐心を満足させてやられろと・・・。
494:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/12/01 00:57:25.27 YAoCwxH8P
今回のサーシャもかなりやばかったぜ ＞Д＜
………ふぅ
495:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/12/01 03:07:47.50 HmjlU55Y0
…んで、結局
なんでフローライトだけは
ガーネットの歌声に何の影響も見せなかったんだ??
496:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/12/01 04:38:47.94 C1VMLYmu0
果たしてフローライトやフライユ夫人がどう思うかだな
正直とうてい納得いくような理由じゃないよな
497:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/12/01 06:22:15.34 5Wc3CA4O0
>>493
自慢の歌声で鎮めればイイじゃん
498:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/12/01 06:51:47.20 ikrxhumX0
実際一人の支配者に少数の生贄を捧げるだけで戦禍が回避できるなら、
多くの人にとってはそちらの方が都合が良いだろうね
499:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/12/01 07:37:48.54 nYp4ggCr0
※ただし自分が選ばれない時に限る
500:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/12/01 07:46:03.51 ApXOleaY0
実利もあれば当然見逃されるんじゃね
時代は少し遡るけど
数百人、千人単位でやり過ぎないと早々異端認定されて処刑はされてないから
エリザベートバートリさんやジル=ド=レさんみたいな事例であれだが
当時の封建社会オソロシス
501:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/12/01 08:10:09.60 VuS7sqVSP
>>498
今回の舞台はフランスで社交の描写から恐らくパリ
パリ近郊で一般人を巻き込むような戦火はそうなかったし、
地方の領地を持ってても国境沿いとかよっぽどな場所以外そもそも回避できてるよ
502:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/12/01 08:47:12.69 CFMmKR1B0
>>501
いやパリ以外でも社交パーティーは普通に行われてるよ
実際ガーネットは一度領地を滅ぼされているわけだし、
ヴィーヴルの力を持った彼女がいなければあの地が戦火に巻き込まれる可能性は高いと思うぞ
（そう考えるとデジェル編後実は…というブラックな想像もちょっとできてしまう）
503:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/12/01 09:02:26.16 eQK9w4vXO
一話で「国境に近い」と言っていなかったっけ
フランスはしょっちゅう戦争してたしなあ
しかしサーシャはカルディアのベッドの上に上がっちゃってる？
どんだけ懐いてんだよｗ
504:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/12/01 09:29:14.34 tlOTk4Gz0
新刊告知のND、LC、Gが並んでるのは熱かったｗ
つかGってまだ19巻なのかｗ
505:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/12/01 09:31:36.63 VuS7sqVSP
>>502
それは知ってるんだ
ま、いいや・・・
506:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/12/01 09:40:56.52 KegjcscP0
>>495
身の回りの世話する奴は生け贄対象から任意で外せるとか＞歌声
507:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/12/01 09:44:00.49 3YkowS1fO
次回からマニゴルド編か。NDの蟹があの有り様だから余計にかっこよく見えそうだな。
508:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/12/01 09:56:56.05 qS8b4wD+O
若き日のガーネットの表情が秀逸。
苦悩した眉に、驚きに見開かれた大きな眼、ポケッと開いた口。
なんとも味わい深い。
509:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/12/01 10:02:31.79 rZ0TP2x30
>>507
あの有様とか酷いなー
蟹カマのデストールさん素敵じゃないか、その人に合せて棺桶の種類を見繕ってくれるんだぞ？
蟹カマもマニもデスも好きな自分はこれからが楽しみでならん
510:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/12/01 10:36:48.82 CFMmKR1B0
しかしそうだろうとは思ってたけどアテナと判明後もカルディアのサーシャに対する態度が変わってなくてほっとした
上の宮の人はピキピキしてるだろうけど。てかよく考えたらサーシャが天蠍宮に遊びに行くときは必ず人馬宮通るんだよな…
511:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/12/01 11:26:05.34 +uHAwYHtO
しかしカルディアは本当にいい所とってくな。
512:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/12/01 11:53:24.01 Y9As7A1S0
何となくなんだが、もし車田御大が週刊でＮＤ描いてたら、
ＬＣの先代蟹の顔はデスマスクではなく>>509でストールになってんだろうか。
いや、教皇がデストールの顔になってたんだろうか？
513:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/12/01 12:16:18.82 sM1WV8i5O
ＮＤで瞬が蟹座の黄金聖闘士を「命をもてあそぶ悪しき聖闘士」と言ったのがショックだったな
瞬は嘆きの壁でデスマスクの魂が加勢に来たのを忘れたのか…
「さらば熱き血潮の兄弟たちよ（※ただしデスマスクは除く）」になっちゃうんだな
つか車田忘れてるだろ絶対
514:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/12/01 12:25:18.09 pERL/X/sO
蟹編は美女がたくさん出てきそうな予感がする
オカマでもいいが
515:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/12/01 12:27:55.79 C31hUSTJO
なんだかんだで上手くまとめたな
516:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/12/01 13:23:54.80 wvtCkXd90
フローライトが強すぎだな
彼女の後日談が超読みたい
517:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/12/01 13:29:38.64 eLftxl8m0
サーシャがこれだけカルディアになついてしまったからこそ、
シジフォスは最期まであんなに全身全霊で頑張ったのかw
518:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/12/01 13:48:18.27 CjWM/NqF0
ガーネットとクレスト先生の迷走っぷりがでかくなっただけの気がするがな
狭い領地で陣取って近隣の村人を吸い殺し、反逆されたら叩きのめしてたのが永遠の平和とか・・・
何が聖闘士の心を忘れてなかったんだか
519:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/12/01 14:16:35.01 yJHWZuDG0
本編のアローンについてもそうだったけど善悪はっきりしてないと嫌な人が多いみたいね
それも悪は徹底的に悪であって悪を貫いて悲惨な最期を遂げないと駄目！みたいな
大半の関係者（領民）とってガーネットは理想の領主であり女神のような存在だった
大勢が平和に幸せに生きてたと思うよ？
しかしとった手段が正しかったのかは疑問の余地があり、それが考えさせられる所でもある
何が正義で何が悪なのかなんて立場によって変わる
善悪というより信じるもののために闘う、それを描いてるところがLCの魅力だと思う
原作の勧善懲悪的世界もカタルシスあって好きだけどね
520:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/12/01 14:26:24.97 k08NSk0u0
その考えさせられるってのが正直嫌だ。立場によってなんて当たり前だし
今は（少なくとも）各一人の黄金に焦点当てて聖戦で見れなかった活躍を期待してるわけで
そのマンガが好きで堪らない人たちが背景や心情を考察するのは別にいい
ただ普通に読み進めてても多くの疑問点が出てきてるのに放置して
読者に解釈を委ねるってんじゃ単純に「面白くない」って見る人は減っていくよ
521:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/12/01 15:03:22.34 TLmIn/hy0
>>516
フライユ夫人に引き取られて小説家になる援助を受けた…かと思ったが
夫人も仇討ちで財産使い果たしたんだよな。
今回のやり取りを見る分には、いい関係になれそうだ。
あんな口達者な小娘が傍にいたら、夫と財産を失くした悲嘆に暮れる間もないw
522:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/12/01 15:08:18.47 giiq5/ctO
ガーネットが命を吸い取っていたのは真に自らの意志で捧げた者か、
犯罪者や謀反人、隣国の侵略者等ばかりで無辜な良民は誰も手を出さなかった
とかならガーネットに対する感情は違ってくるが
（クレストが来てからそう改めたでも可）
それだとデジェルの方が悪人になっちゃうからなあ
523:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/12/01 15:17:49.22 2kpjF9930
ちょっと極端だけど家畜になって生きるのを認めるかどうかって話だな
デジェルやカルディアのように拒否する奴もいるし、受け入れる奴もいるだろう
アローンの救済にも通じる話な気がする
524:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/12/01 15:21:28.73 CjWM/NqF0
いやアローンとは別物、クレストやガーネットは全部中途半端
コイツの理屈じゃ守れるものなんて自分一人で
治めてる領地で反逆されるとか領地の生気を吸いつくしたらどうすんだとか
戦争嫌だとか言いつつ、他者を食らう存在とか矛盾にもほどがあるコイツ火種にしかならんわ
525:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/12/01 15:23:15.09 nB3I1vrK0
宝石児ってあと一人いなかったっけ？
褐色肌のやつ
526:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/12/01 15:29:52.28 s8xFvrA30
干からびたのがそいつだっけ？
527:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/12/01 15:41:07.82 jljXtBbr0
＞治めてる領地で反逆されるとか領地の生気を吸いつくしたらどうすんだとか
①そのために歌で洗脳してるし宝石児がいる
②生まれる数＞（吸い殺す数＋自然死）ならむしろ人口は増えていく
一年に数人吸い殺すとしても領地が栄えてれば大半の領民はやはり幸せだろ
528:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/12/01 15:42:33.04 iWA+ev9Q0
>>526
干からびたのがそいつ。宝石児の中じゃ飛びぬけてひどい扱いだ
すぐ元に戻るって言われてたのに、コミックス１冊分じゃ戻る猶予はなかったな…
本編で「デジェル様は聖域一の智の戦士」とか言ってる侍女が、
フローライトにそっくりな髪型なんだよなあ。
てっきりあれの幼い日の姿で、デジェルについて聖域に来るんだと思ってた
529:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/12/01 15:59:33.19 xAJN76mGP
>>518
超高齢ジジイと熟女の老いらくの恋だったんだろ
だけど犠牲者続出にさすがに怖くなって弟子に「助けて」
530:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/12/01 16:15:07.03 CjWM/NqF0
>>527
変な噂立つわ、フローライトに疑いもたれて屋敷を嗅ぎまわれ
フライユ夫人が襲撃した時も歌で鎮めるわけじゃなくて宝石児で叩きのめすと
何一つ歌声が役に立ってないぞ
気に入らないのを宝石児を使って潰していくなら
まさに自分が戦争や争いを生み出す側だし滑稽すぎる
531:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/12/01 16:34:32.74 KegjcscP0
>>530
フローライトはあえて見逃していたと、火打石が劇中で明言
フライユ夫人の襲撃を歌声で鎮めたのなら、それこそ変な噂が余計に立つでしょ
ガーネット側から隣国に戦を吹っかけない限り、「争いを生み出す側」とは見なされ
ないでしょうな
532:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/12/01 16:43:13.62 TSRSxEfj0
>>524>>530
何か親の仇みたいな書き込みだな。
というかさ、それ言いだしたら全員に都合のいい政治や統制なんてないぞ？
俺は悪ではあるが一概に否定できない位にしか考えてない。
俺からすればアローンだろうがハーデスだろうがガーネットだろうが、
悪ではあるがまぁ、一理はある。だが、実際はカンベンなという意味で大差ない。
しかし、今回、出てきたカルディアとサーシャの事の話題はあるが…。
むしろ目次ページのアルバフィカに笑ったんだが。
他に接点がないからなのか、トップバッターの利点を生かしてるのか。
目次で孤高に群生してるぞあいつｗ
これで今週号は一巻、二巻、三巻の黄金とアテナがそろったという事になるわけだ。
533:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/12/01 16:44:10.32 YSPfdb2B0
あっさり終わったな
534:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/12/01 17:09:15.29 tZanj8UiO
蟹座編は、亡霊退治な話になるんかな
535:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/12/01 17:28:29.01 CjWM/NqF0
>>531
>フローライトはあえて見逃していたと、火打石が劇中で明言
なんの意味があってさね？
他の人達になんか暴露されたりしたら自分が危なくなるだけで反乱分子増えるだけじゃん
他人の吸い殺して争いを生み出さないと？変な話だなｗ
現に傭兵雇われて襲われてるがきっかけは完全にガーネットだぞ
夫が亡くなって失う悲しさ知っててこの行動ってのも酷いバカ女って印象だわ
カルディアとサーシャとかにページ割くぐらいなら、変に悟った台詞よかもっと矛盾に苦しんでたとこや
クレストが同情したとこ書けば良いのに、蠍と魚は面白かったけど今回微妙
536:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/12/01 17:33:18.20 QIoQFeLN0
旦那の自殺と生気吸出しは直接関係ないんじゃないの
537:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/12/01 17:36:47.60 KegjcscP0
>>535
暴露されるような秘密を掴んだら始末するつもりだったのでしょ
自分の身の回りの世話する者も無制限に魂吸ってたら広い屋敷を管理できなくなる
それと、ガーネット自身が「貴女の夫が一方的に私に求愛してきた」ととぼけてい
るように世間的にはそれで通すつもりなのだろう
だいたい長い年月を生き過ぎて、少しづつ狂っていく敵キャラにしてんだからバカ
とかは別に罵りにもならないよ
538:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/12/01 17:46:35.34 rq6gl8tdO
マニゴルドとレグルスは幼少時の話やりそう
539:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/12/01 18:01:11.42 X+8kthK/0
何処かで出会ってた、ってのは年齢差から無理かな。
540:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/12/01 18:05:02.85 kWGXQe+IO
最後うまくまとまったように見えたのはキャラ立ってるカルディアにしめてもらったおかげで
作品としてはあまり出来のよくない外伝だったと思う
せめて最後にいいこと言ってしめんのはデジェルであって欲しかった
せっかくのデジェル外伝だったのにな
半端にネタ詰め込まれてデジェル本人のキャラはあまり立たず
おいしいとこはカルディアがもってちゃったな
541:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/12/01 18:16:36.82 +uHAwYHtO
デジェル編の女性率の高さに笑ってしまう。
デジェルは天然タラシだな。
542:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/12/01 19:17:51.50 BBOYyvATP
たしかに詰め込み過ぎはあったが、しっかりまとめてたし充分面白かったけどな＞デジェル編
重箱の隅をつつくような批判的な考察を続けられるのも
この漫画にそれだけの力量が期待されてると思えば、生温かく見守れるしｗ
それにしてもフライユ夫人
さっさと退場と思いきや、ツッコミ役として最後まで粘るとは・・・
543:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/12/01 19:19:34.55 giiq5/ctO
ジェットやコーネリアンとはなんだったのか
544:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/12/01 19:26:06.68 BBOYyvATP
ジェット＝一般人雑魚
コーネリアン＝ガーネットの食事、では？
545:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/12/01 19:26:42.45 yBMUopdJP
コミックでフライユ夫人の未来の図が見てみたいな
546:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/12/01 19:34:48.07 ULAHym0ZO
大作家フローライトの小間使いとなったフライユ夫人
547:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/12/01 19:43:00.84 Va0z8/QZ0
宝石児を見ていると原作セーラームーンのクインベリル四天王を思い出すなァ。
やっつけな戦闘シーンでギャアアアとやられた彼らが哀れだった。
548:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/12/01 19:55:12.16 VNM2IdgC0
>>547
原作の四天王は本当に酷い扱いだったなw
549:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/12/01 19:57:48.29 nlbleM0P0
うーん、平和のためにという理由がちょっと弱かったかな。
平和のためなら吸う命の人選すべきだし（犯罪者とか密偵とかを吸うべき）
他人が必要以上に貢いできたら上手く返さないと。
屋敷持ってるような男の場合、そこで働く下人達もいるわけで
本人や妻だけの話じゃないんだから。
そのへん上手くやってた上で領地の平和を願ってましたってことなら
きれいにまとまったなあって思ったのに惜しい。
550:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/12/01 20:02:07.51 oM0CFo860
>>549
正義の聖闘士に倒される悪としてのキャラ立てと
クレストがついていった理由付けが喧嘩しちゃった感じだな
悪人なら悪を貫いた方がかっこいいし読者も納得すると思う
551:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/12/01 20:06:05.73 7skD/24Q0
>>540
いや、カルディアが答えるので良かったんだよ。
デジェルにしてみれば、師を否定したことが正しかったかの再確認だったんだから。
だからこそ、
「だから私たちは聖域に集まっているのだものな」というデジェルのセリフで締めることが出来るんだよ。
552:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/12/01 20:08:56.16 giiq5/ctO
ジェットは本筋に絡まないくせに名前だけはいっちょ前にあるという
アガシャやマリアだって名前がついたのはアニメ版からだし
553:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/12/01 20:19:46.95 um/zK6Gz0
>>550
クレストにしてみれば、不死となって争いをなくしたかったんだろう。
そのための犠牲は仕方ないという割り切りで。
でも、ガーネットの考えに傾倒したのはそれだけじゃないな。
クレストとガーネットの最期が心中だったことから見て・・・。
554:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/12/01 20:23:20.16 gANpDasd0
不死の秘密が魔法の宝石見付けたからってファンタジーじゃあるまいし・・・
と思ったけどこの漫画一応ファンタジーだったｗ
555:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/12/01 20:25:19.62 lUgRNtIm0
>>552
名前が付いているというだけでネタになってしまったジェットさん・・・。
ある意味、忘れられないキャラになってしまった。
それとマリアって、
生きてたり死んでたり、ゾンビだったり、夢の中の住人だったりと登場するたびに状態が違っている人だっけ？
556:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/12/01 20:30:47.38 C9ioBELk0
往年のジャンプ読者が居るだろうから、あえてネタを振るけど。
名無しなこと自体をネタにされたキャラが登場する漫画があったからなあ。
権兵衛というのが本名らしいけど。本人は全否定して毎回名前を変えているという・・・。
557:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/12/01 20:31:41.66 wVqBjrRB0
カラー表紙良かった
さんざ言われてるけど結局クレストがガーネットに惚れちゃった結果だよな
最期は5年後のデジェルとセラフィナを彷彿とさせてちょっと切なかった
セラフィナ様、今回生気を吸われた？のが病気のきっかけだったら
デジェル的にはキツイだろうね
558:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/12/01 20:33:30.45 Va0z8/QZ0
>556
とんちんかんな事を言ってないでちゃんと元ネタを言いなさい！
559:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/12/01 20:35:33.19 giiq5/ctO
一見大人と少女だが少女は実は大人より長生きとかいうのが創作じゃよくあるが
クレストとガーネットは珍しくその逆だな
560:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/12/01 20:43:26.71 Va0z8/QZ0
おじいさん：クレスト
おばあさん：ガーネット（素）
おっさん：ウェスダ
ナイスミドル：ルコ
熟女：ガーネット、フライユ
姐さん：カルベラ
少女：サーシャ、フローライト
ショタ：ペフコ、宝石児
赤ちゃん：アルバフィカ
外伝だけでほぼ全ての年齢層を制覇してるなー。
561:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/12/01 20:57:48.34 iWA+ev9Q0
>>558
スレ違いだろあんぽんたん
562:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/12/01 21:00:07.40 e9yQa3S/0
ガーネットは方法を間違えただけ、クレストは間違いに気づきながらもガーネットの孤独に共感するあまり止められなかったって、少女漫画にはよくあるお話だと思うんですけど
柘榴石の力は他人の精気と引き換えだから、その力に縋ることを選んだから迷いながらも人の情は捨てたけど
でもそれは捨てちゃダメ、捨てない方法を探すって言ってほしくてデジェルを呼んだ
デジェルはデジェルで、師匠の気持ちを考えすぎて迷いはじめたところをカルディアにぶった切ってもらって救われた
だいたい納得できたけど、宝石児≒暗黒聖闘士ならもっとじっくり見たかったなー
563:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/12/01 21:03:10.48 Va0z8/QZ0
クレスト先生、共感しすぎて負のスパイラルに引きずり込まれちゃった感じ？
おなご相手では「このわからずやめー！」って殴るわけにもいかんしな。
564:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/12/01 21:04:14.01 vwN6cJJo0
教皇にどのような報告をしたのか、報告を受けたときの反応が気になる終わりでもあったな
565:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/12/01 21:07:26.66 nlbleM0P0
よくあるお話だけどそれでいくとクレストは元聖闘士であって
心の中は聖闘士のままというのは図々しい
566:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/12/01 21:14:43.20 s8xFvrA30
>>528
宝石児は使い捨てっつーかひどいな
名前覚えれんかったよ・・・
>>562
少年マンガで少女マンガによくある話描かれても困る
じゃあ>>464のはマジってことか・・・ソースがわからん
たのむから少年向け外伝ばっかにしてほしい
567:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/12/01 21:18:16.73 ptKo8u+V0
>>565
確かに図々しいかな。まあ、クレスト自身葛藤してたろうけど。
ガーネットの提案に乗ったのは当然の流れだろうな。
568:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/12/01 21:21:55.60 PnQzPOrS0
２巻はクロスの着脱図は２つで３巻はクロスの着脱図は５個くらいつくのだろうかw
569:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/12/01 21:22:09.29 ptKo8u+V0
>>566
まあ、ああいう展開はあってもいいと思うけど。
しかし、キャラの名前なあ・・・。ジェットさん、フリント、フローライト、フライユ、クレスト、ガーネットは覚えたけど。
他の宝石児は覚えられなかった。まあ、雑魚キャラというのもあるけど。
この差は一体・・・。
570:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/12/01 21:24:26.34 UPkptwLzP
読んだ。
結局何で爺さんがあんな姿なのか
動機も理由もわからなかった。
いつ如何にして知り合ったかすら。
支えながらも心は聖闘士のままってわからん。何故弟子育てたんだろう。
それとフローライト、大事な眼鏡をハダカで持つのか…
そもそも何のためにそんなもの持ち歩いていたのかと。
でもってナレーション仕立てで始まったこと忘れてないか。
一人称進行の小説が急に第三者視点になったかのような違和感。
最後だけでもナレーションに戻せば
まだ統一性取れたのに。
571:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/12/01 21:31:21.47 C9ioBELk0
>>570
ツッコミ待ちだと思うのでレスさせてもらう。
>結局何で爺さんがあんな姿なのか
その方が力が出るからだろう。
>いつ如何にして知り合ったかすら。
50年前に会ったそうだ。再会したのは１年前。
>支えながらも心は聖闘士のままってわからん。何故弟子育てたんだろう。
期間的には、弟子を育てる間は十分あったろう。
>それとフローライト、大事な眼鏡をハダカで持つのか…
ケースが無かったのか、大事なものだから肌身離さずなのか・・・。
>そもそも何のためにそんなもの持ち歩いていたのかと。
再会したら渡してあげるつもりだったのかもしれん。
>一人称進行の小説が急に第三者視点になったかのような違和感。
今思うとフローライトの狂言回しだったとしか思えん。
オチが無かったのが残念だ。
572:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/12/01 21:35:26.87 e9yQa3S/0
>>566
そうなんだけどさ
前にチャンピオンで連載してた「じゃのめ」みたいな感じだったなーと思った
作者はいい話のつもりで描いてるんだけど、少年漫画的なカタルシスには欠けてた
そう考えたとき車田漫画って8割カタルシスでできてたんだなと気づいた
理屈抜きで夢中になれたのはそれだったのかなー
573:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/12/01 21:38:53.15 BBOYyvATP
色々手厳しい感想の多いデジェル話だったが
>>570みたいに「赤ずきんの頭巾は何故赤なの？意味分からない！」みたいな感想を見ると
そもそも普通に漫画を楽しめるレベルにすら至ってない読者も増えてるのかな～と思った
愚痴も不満も感想なのかもしれんが
574:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/12/01 21:47:17.92 5rzEz7MC0
不評が多くてイラついてるのかもしれないけど、
「普通に漫画を楽しめるレベルにすら至ってない」とか他人を貶し始めるのもどうかと思うよ
575:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/12/01 21:49:16.06 BBOYyvATP
不評が多いのはまだいいんだけどね・・・最終話まではずっとＲＯＭってたし
576:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/12/01 21:51:03.80 C9ioBELk0
>>573
クレストとガーネットのキャラを考えれば今回は賛否あってしかるべきだろう。
逆に無い方がおかしいし議論にならん。
あと、読者が全員熟読してる訳じゃないんだから、不明点を書くのは問題ないだろう。
577:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/12/01 21:53:15.78 Va0z8/QZ0
最後、綺麗にまとまったんだけどちょっと中だるみした所があって、その辺で不満が出てきちゃったな。
途中でコー・イー・ヌール戦挿むよりコーネリアン君に出番をあげてくれ。
578:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/12/01 22:05:45.73 e9yQa3S/0
>>576
描写不足もあるとはいえ570はちょっと国語の成績が気になるレベルかも
眼鏡の件は眼鏡使用者じゃなきゃ気持ちがわかんないかもしれない
親父は眼鏡置いて失踪したんだっけ？
眼鏡置いて失踪したんなら、それはそれだけで事件を疑う事態
また眼鏡使用者が死んだら棺にも眼鏡をいれてやるほどのもの、会えたらすぐ届けてやりたいと思うのは必然
そんな大事な眼鏡のケースが描かれてないのは、グルメ漫画で割り箸を割る描写がないのと同じ理由
とりあえず眼鏡は大事眼鏡は本体肉体なんて飾りなんですよメガネメガネ
579:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/12/01 22:07:47.46 xAJN76mGP
そもそも宝石児がいらんかったんや！
580:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/12/01 22:07:51.66 +uHAwYHtO
俺は結構楽しめたな
あんまり深く考えて読まないからかもしれんが
ひっかかったのはガーネットよりクレストの思想の方だったな
神が攻めてくんのにそんなでいいのかね～って感じで
しかし１８世紀なんだな、と思える回で楽しかった
581:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/12/01 22:08:12.50 Va0z8/QZ0
フローライトのお父さんは眼鏡をかけるフックか何かか
582:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/12/01 22:10:30.45 UPkptwLzP
>>571
ん、じゃデジェルと戦うために若くして貰ったってことか？
別の存在に仕えながら心は聖闘士のままってのはサッパリわからんぞ。
アテナへの忠義をなくせばもう聖闘士ではないし弟子を取る必要性なんて何処にもない。
なのに女神の戦士を育て、で一方では神に対して内心懐疑的で
一個人が平和のためと人々を犠牲にするのを黙認、賛同してた？
わからん…
聖闘士を育てるなんてことをした自体、真にガーネットには仕えてないし
ガーネットに仕えるなんてことをした自体、真に聖闘士だなんて言えなくないか？
つまり弟子に証明なんぞして貰わんでも「道が正しい」訳もない、最初から道すら選んでないのだから。
ガーネットがそんなはっきりせん連れにハッパかけるつもりで提案したとて、こちらの態度もよおわからん。
200年もの日々、永遠の平和をと誓った程の強い想いの持ち主ならば、昨日今日逢った相手の考えなどに迎合せず
賭けに負けたか、ぐらいで、理解と称賛と感謝を示して死ぬのはどうにも整合性が見い出せないんだが。
それまでの描写からしても。
583:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/12/01 22:11:47.57 lDuREiBF0
心根は聖闘士のまま、はさすがにちょっと苦しいなｗと思った
584:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/12/01 22:12:59.04 34Ro98Cb0
>>578
あんま大事にもしてないだろう
ケースがないのも眼鏡使用者からしたら考えられないが
ポケットごそごそして「ええと確か…うん！あった！」
レベルだぞｗ
585:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/12/01 22:12:59.47 5rzEz7MC0
眼鏡は親父の死体がかけてたのを持ってきてたとかじゃないの？
覚えてないけど、前々から持ち歩いてた描写あったっけか
586:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/12/01 22:15:30.55 Va0z8/QZ0
>583
デスマスクさんとアフロディーテさんをディスるのはやめて！
587:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/12/01 22:17:59.30 e9yQa3S/0
>>580
クレストはもう現役引退して、せっかく育てた弟子に聖戦で先立たれて、自身の長命に虚しさと寂しさと無力さを感じてたってところだろ
で、同じ匂いのするガーネットを選んだんじゃないの
あとクレストがショタなのは宝石児がショタなのと同じ理由だろうな
むしろガーネットがババアな理由の方が謎
柘榴石でロリになっててくれればみんな幸せだったのに
588:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/12/01 22:19:18.65 hBiujaoi0
なんつー尻すぼみな終わり方
589:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/12/01 22:20:25.99 Va0z8/QZ0
人の上に立つ人間ってのはそれなりの風格が必要だよ。
年が若いとなめられる。ババアで正解。
590:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/12/01 22:26:09.04 C9ioBELk0
>>582
>アテナへの忠義をなくせばもう聖闘士ではないし弟子を取る必要性なんて何処にもない。
逆だアテナへの忠義を無くしてないから、弟子を育てたんだろう。
一方でこれでいいのかと考えちゃったからガーネットの元に行ったんだろう。
そこの所のブレがデジェルの答えを求めることになったんだろう。
>200年もの日々、永遠の平和をと誓った程の強い想いの持ち主ならば
その変わり200年も孤独だったんだぞ。
ガーネットにしてみれば、唯一の理解者であるクレストの想いを尊重したくもなるさ。
>>584
フローライトは眼鏡使用者じゃないからな。
色々ありすぎて眼鏡の存在を忘れてるだけだろ。
591:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/12/01 22:26:20.80 qUtSu4eV0
てか18世紀にメガネケースなんて存在してたの？
592:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/12/01 22:33:11.42 SQ14FYZK0
青銅船大工どっかで出てこないだろうか。あいつ等結構好きだったんだが
あと、黄金一通り終わったら、ヤトと柚子のその後なんかもちょっと見たい
593:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/12/01 22:33:17.81 LAsqOV0/0
>>582
アスミタ「…」
594:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/12/01 22:35:01.99 e9yQa3S/0
今ググったら室町幕府１２代将軍・足利義晴（１５１１－１５５０）の眼鏡と眼鏡ケースが現存することを知った
眼鏡あるところ眼鏡ケース有りだ
でもフローライト大雑把だからハンカチに包むくらいだったかも
595:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/12/01 22:45:53.85 34Ro98Cb0
ここ読んでるとほんとファンのひいき読み、好解釈に助けられるわー
漫画だけ読んでたらワケわからん
結局のところ水瓶編はさ、
女性作家特有と言えるかも？な説明不足感が顕著に出ちゃったかなーと
わかりやすくする努力を怠って、付いてきてないのを読み手の責にする感じ
よく言えば芸術みたいなもんかね
596:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/12/01 22:48:39.54 c2KXg/aK0
フローライトって前向きな性格だと思ってたけど毒舌でもあったんだな。
あと、師が間違った道に進んでしまったことで心中複雑そうなデジェルだったけど。
カルディアの明快な答えで完全に吹っ切った感じだな。
597:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/12/01 22:54:45.84 c2KXg/aK0
>女性作家特有と言えるかも？な説明不足感が顕著に出ちゃったかなーと
そこら辺は、男性作家にも当てはまる点もあるんで何ともな。
しかし、あえて仄めかす描写ってのは読み手が苦労する。解釈し放題だからなあ。
まあ、直接描写すると邪推するケースもあるからなあ。
598:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/12/01 23:04:30.66 e9yQa3S/0
ページ制限もあるしな
宝石児切ってクレストとガーネットの出会いとかやってたら多分掲載誌がプリンセスになっちまうもん
LCの良さは車田王道展開と女性作家得意の内面描写のバランスだと思ってたけど、
ひとたびバランス崩れると読みづらいのかもな
599:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/12/01 23:05:21.25 E0uCR8AL0
まあ、作者からすればクレストとガーネットをあまり悪く描くつもりは無かったと思うけど。
悪く言われて当然だと思う。
なんせ平和を維持するために少数の犠牲を厭わない考えだからなあ。
確かに戦争が起きて大量の犠牲者を出すのに比べれば、数値上マシに見えるけど。人の命は塵芥じゃないからな。
この後、フランスはナポレオンの登場まで衰退の道を辿ることになる訳で、そこの犠牲を考えると矛盾を感じなくはないけど。
600:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/12/01 23:16:24.56 zQcTqpzz0
普通に面白かったんだが。あそこから一話でよくオチをつけたな、マジすげぇわ
人間を超越するような力を持ってても迷いを捨てきれないのがやっぱり人間の限界なんだと思った
カルディアやラダマンのような比較的ぶれない人達もそこに至るまでの過程を考えると胸が熱くなる
地続きかどうかはともかく無印連中のぶれなさは凄いな
シオンさんの徹底した思想教育の賜物なんだろうか？もう洗脳の域だよね
601:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/12/01 23:30:08.40 e9yQa3S/0
無印も描いてないだけで迷ったりしたこともあったんじゃね？→ってところからLCのキャラは始まってると思うんだ
無印で唯一？実際迷った描写がされたのがまさに和菓子だったような
602:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/12/02 00:00:52.54 MteCiVZH0
迷いが生じたから一輝を助けたシャカって奴もいるぜ
603:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/12/02 00:05:07.37 IfB0hBTK0
シャカの印象はアスミタよりもアスプロスに重なるのは何でだろう
604:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/12/02 00:07:30.98 zQcTqpzz0
>>603
超越感ってやつじゃないかと思うんだ
605:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/12/02 00:19:29.70 nQGb7DdY0
コンビニでアミスタの話を久々に見たけど、すげぇいいわ。
改めて感動した。
良い日だ・・・のとこで鳥肌たった。
606:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/12/02 00:21:03.99 tpPZ49W6O
ジェットさんは最近流行りの出オチなキャラだったのかもな
607:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/12/02 00:24:00.67 va4dCmYPO
>>597
だよなあ。確かに説明不足…と言うより描写が色々
足りてないとは思うが、それは性別関係ないよなあ
たぶんひとりの黄金に割り当てられるページ数制限もあるんだろうし
>>595はどれだけの女性作家と男性作家の作品を読み比べて
そういう結論に至ったか聞いてみたいんだが
608:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/12/02 00:44:44.49 ueQTbM5T0
>>607
せめて一・二話あったらなぁって感じはするね～。
609:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/12/02 02:20:46.51 BHQfk9+Z0
なんかデジェル編はつまらなかったな
蟹編に期待
610:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/12/02 04:16:30.24 sXx80cE30
LCの外伝ってことを前提にすると、デジェル編は凡作だったと思う。
ただし、まとめ方や小ネタの入れ方、ファンサービスとかはよい内容だったと思う。
まあ、デジェルが少年漫画的に熱くしづらい優等生キャラだから仕方ないとは思うけど。
611:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/12/02 04:39:44.55 q0hNPL6CO
デジェル編は無個性と言われても仕方がない水瓶座に、冷静（）というキャラ付けと、双子座レベルの汚点が判明したり、絶対冷度に黄金が到達してたりとなかなか有意義だった
がしかし、ＢＢＡのエロさとセラフィナ様パワーの前にデジェルとジジイがどうでもよかくなったのが致命的。宝石児と駄メイドは言うまでもない
612:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/12/02 04:41:41.75 p6clDCjCP
>>580
心根は聖闘士のままってそんなに変かね？
平和を維持したいってガーネットの理想には共鳴したけど
内心完全に割り切れてないからデジェルを呼んだってのも全然アリだろ
覚悟とか大上段に構えるのも良いが、無理矢理人間の感情を理屈で割り切れってのも無理あり過ぎじゃね
しかも迷いを抱えた年寄り相手に
>>595
皆が皆、１から１０まで専門書みたいに説明してくださいなんで求めてないんだけどねぇ＞漫画
むしろそっちがどこまでてよぎんに甘やかされたいんだよと
結局のところ水瓶編はさ、
最近の読者特有と言えるかも？な読取不足感が顕著に出ちゃったかなーと
自分の中で考える努力を怠って、付いていけないのを書き手の責にする感じ
俗に言えばゆとりみたいなもんかね
613:612
11/12/02 04:43:51.86 p6clDCjCP
おっと失礼、>>580じゃなくて>>582だった
>>580スマン
614:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/12/02 05:02:35.10 Q/eBT4Sh0
なんでもゆとりって言葉を出せば解決すると思ってる人っているよね
こんだけ多数の「意味わからん」意見は全て読者側に非があると
一から十まで専門書みたいに説明して下さいなんて極論誰も言ってやしないんだけどねぇ
615:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/12/02 05:46:19.92 mJo2V4xJ0
敵にまったく魅力がなかったな
突き抜けて信念持ってるわけでもなく
迷いにしてもその理由や過程も描かれてないから共感も得られず
結局何がしたかったの？て感じ
最初から悪と知りつつでも自分等の行いを止められない、誰かに止めてほしかった、
てシンプルならまだわからんでもないが
己のしてることすら自信が持てずその賛否を第三者に応えて貰おう(しかも一芝居うって)、
なんつー姿勢は･･･
何無駄に歳嵩ねとんだ、て感じであった。
しかも恒久かつ全世界の平和の是非でなく百年弱の一領地の平和でしょ･･･いきなり視野狭い狭い
女神を裏切ってまでする一大決心(※でも迷う)とは･･･もう何がなんだか
永遠どころか500、200年の重みすら感じない人間的厚みだったよ
セラフィナを生かしてたり他あまた殺してたりの選別基準すら一貫性がないし
本気で生死を賭けて焚き付ける気がどこまであったんだかもはや理解不能だ。
616:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/12/02 05:59:12.51 mJo2V4xJ0
おばさんキャラ変更唐突すぎる・・・
なんだこれ・・・