11/11/15 19:22:58.55 NgcL8y3A0
>>148
【希望キャラ】
【希望ランク】（誰と誰の間かも正確に）
【理由】
ガープとシキよろしくお願いします。
151:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/15 19:30:45.98 BmDpXE430
>>150
>>7にでてる
152:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/15 19:36:58.85 BmDpXE430
>>142
>>144
いや、勘違いしてもらっては困る。
>>141で書いたのはギンより強い奴もいる（し、弱い奴もいるだろうってこと）
あっちのスレで一番アフォなところは、「覇気が使える＝ロギアに勝てる」になってるところ
>>147のビスタ上げにも少し反対なのもこういうところかな
（まあ、ミホークと対峙できてるってだけでたしかにＡ+評価できなくもないけど、それならクロコダイルもしてるし）
つまり、何がいいたいかと言うと、
覇気が使える、覇気をまとってるのが見えると言っても、
クジャを思い出すと、雑魚でも覇気が使えるってこと。
覇気があるからいきなり格段に強いっていう評価をするのは間違い。
153:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/15 19:43:23.62 pOVcxdH+0
>>150
【希望キャラ】ガープ
【希望ランク】Ｓ-、マルコの左
【理由】戦争で鳥マルコを殴って門前払い。センゴクのように広範囲攻撃がない分、センゴク（Ｓ）には劣る。
【希望キャラ】シキ
【希望ランク】Ｓ
【理由】両脚がある状態で、当時第一線で奮闘していた全盛期センゴク+ガープ（本来の大将二人分）と互角かそれ以上。単騎で海軍本部で半日暴れまわる。
天候が荒れなければロジャーにも負けなかった。
「両脚がない」「20数年のブランク」「天候が敵になった」ハンデでルフィに敗北時にはＡくらい。
154:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/15 19:46:35.03 BmDpXE430
一応>>147の理由は>>6だろうから、異論を唱えておくと
変更希望キャラ】ビスタ
【現在のランク】A
【変更希望ランク】A＋ジョズの右
【理由】
＞マルコ、ジョズに次ぐ描写の多い隊長
これは認める。ただ、防御面については一切不明（剣士の宿命かもだけどｗ）。
マルコは再生
ジョズは能力+武装でかなりトップレベルの防御力あり。
ビスタは剣で受け止めたのはあるが、それはクロコはおろか、Ｍｒ１でも可能な描写あり。
＞ミホークとやり合う描写、武装色覇気持ち主
これは確かにかなりの+評価
ただ、武装覇気があるからって理由でＡ+まではきつい。
武装がないと考えられるクロコが止めた時と、マルコ・ビスタが止めた時の赤犬の反応の差があまりなかった。
＞武装色覇気使い手＞エネル
これも一概には言えない。
エネルは見聞色を最大限まで引き延ばして、かなりの範囲まで研ぎ澄ましている。
遠距離戦なら間違いなくエネルに分がある。
＞エネル＜ビスタ
上の理由から検討して、瞬殺系の攻撃・ロギア防御のあるクロコより、一つ劣るぐらいで>>1の現状維持でいいと思われる
異論や、追加意見があるなら何でも言ってほしい。
155:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/15 19:47:12.02 pOVcxdH+0
×
【希望キャラ】シキ
【希望ランク】Ｓ
○
【希望キャラ】シキ
【希望ランク】Ｓ、レイリーとセンゴクの間
156:スレ立て主
11/11/15 20:29:20.02 NgcL8y3A0
>>153
に異論なければ適用されます
157:スレ立て主
11/11/15 20:31:49.78 NgcL8y3A0
>>154
このまま異論なく通れば1で。
A＋エネルの右でもいいのではないかと思いますが。
格で言うならの話ですが。
158:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/15 23:26:12.99 y0VB9ID50
描かれ方としては隊の番号順なんじゃないのかな
一番手マルコ、二番手エース、三番手ジョズ、四番手ビスタ
隊の順番は強さに関係ないみたいだけど、結果としてこんな感じ
159:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/16 00:24:20.24 F1WDie/B0
５番以上は強さも同格じゃないのか
役割が違うだけでさ
ハンタの護衛みたく
１マルコ→親衛隊（最後の砦。盾になって船長を守る。攻守万能タイプ）フプ？
２エース→突撃隊（広範囲攻撃。切り込み隊長。攻撃の要）ユピー？
３～５ジョズサッチビスタ→白兵隊（タイマンのスペシャリスト）ピトー？
現に戦争では（対決した相手にもよるが）マルコよりもジョズの方が相手にダメージ与えてたし。
５番以下と以内では覇気の有無や能力で差があるっぽいけど。
160:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/16 02:16:40.16 z3cOCnw90
多分、白髭海賊団の隊長制のモデルになってる新撰組の隊長の強さも
隊順なんじゃないかという説があるよ
一番隊沖田、二番隊永倉、三番隊斉藤
永倉は沖田を猛者の剣、斉藤を無敵の剣と言って賞賛してる。
実際誰が一番強かったかは謎だけど
番号が低い隊長がとりわけ強かったのは、白髭海賊段と同じ。
161:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/16 07:06:54.34 wuvMGJRkO
既にエネルとルフィで判断なんぞできないし、違う力による得手不得手があるっぽいし、
道力六式以上の覇気の時点で・・
162:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/16 11:14:05.58 6GLsj67Q0
覇気は過大評価の傾向にあるね。
・白髭の「覇気で切った」攻撃が青雉に「馬鹿言っちゃいけないよ」ですまされる。
・白髭隊長クラスの不意打ち武装斬りが、赤犬の「覇気使いか」「うっとおしい」ですまされる反応
・クロコ、青雉はジョズに吐血させられているものの、致命傷には程遠い。
そして、今回の
・ルフィの「タフさだけは億越えだな」のセリフ
つまり、素直に考えると、ＥＳホーディは、『防御力』は億越えレベルだが、『攻撃力・スピード』は「億越え」に劣る。
そして、『億越えのタフさ』があれば、ルフィの武装色ギア２が耐えれるということ。
今のルフィの武装ギアぐらいでは、億をはるかに超えるロギア軍団にはまだまだ足元にも及ばないと考えていい。
そして、ホーディは2年前の億越えルーキーたちレベル（それ以下）ということが判明した。
結局、戦争編・魚人島編を通じてわかったことは、武装覇気＜＜＜＜ロギア防御 ということだろうね
163:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/16 11:15:48.80 uOA/nXpB0
こっちのスレで初めてまともな意見を見た
164:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/16 11:29:58.99 SBH7A/uF0
やっぱりこの漫画は悪魔の実が主になるってことだろうね
その悪魔の実の中でも最強種がロギア
覇気という対抗手段を出したものの、そりゃそう簡単にはいかないよね。
エースが覇気が使えるかもしれない海軍将校たちの中で、簡単に斬られてたのも、
おそらく覇気じゃあロギアの実体は斬れないんだろう（ダメージは別として）
（レイリーが黄ざるを斬ったのはまた別の考察が必要だろうけど）
165:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/16 13:45:32.17 tskIEJeSO
>>160
沖田永倉斎藤は抜刀斎と互角だから別格だわなｗ
という冗談はおいといて、隊長の序列はやっぱあるやろ
４は不明だが、どう見ても５より若い番号の隊長は強く描かれている
マルコ＞エース＝ジョズ＝ビスタ
くらいじゃないか？
166:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/16 16:42:37.92 8dQt1H8Q0
ホーディへのギアセカンド攻撃と
パシフィスタ破壊武装ギアセカンド攻撃が同じとは思えない。
パシフィスタ一撃破壊武装ギアセカンド攻撃ならホーディ一撃だと思う。
特別恨みもない、ホーディに本気は出していない
167:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/16 16:45:35.64 WLzzmxuD0
ＰＸには覇気ゴムパンチ
ホーディには武装硬化その他モロモロの攻撃を入れて倒せず
168:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/16 17:41:01.97 4CD8fSem0
クロコダイル「スナスナの～♪バルハンストーム」
サラサラサラサラ、ゴクン。
人気・強さ1位サカズキ「おど･･････りゃ」
【バルハンストーム】（17巻）
周辺の乾燥度をマックスにする。
発動させるために必要な時間は一瞬。
バルハンストームは17巻でクロコが出した広範囲バルハン。
ルフィの覇王色の補正でバルハンは封印されてしまった。
白ひげの最強の補正でバルハンは封印されてしまった。
ボルサリーノとエース以外は干からびる。
クロコダイル＞その他
169:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/16 17:45:54.61 4CD8fSem0
「今の君（3億ルフィ）では討ち取れんような生物」を、覇気一発で失神させてるんだし
ｗｗｗ
170:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/16 18:03:14.91 4CD8fSem0
【バルハン】
底なしに何もかも乾かせる。
負け補正無しクロコVS勝ち補正無しルフィ
ゴームゴムのジェットピストル
バルハンシールド
ゴクゴク
乾いたゴム
171:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/16 19:00:23.17 SBH7A/uF0
確かに強いし、広範囲だけど、それだけじゃあね。
モブだから避けれなかったとも読み取れるし。
バルハンストームが強いのはわかってるから、まあ荒らすのはあっちでやってくれ。
172:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/16 21:37:15.45 O5jFoFz90
スピード
ロビン＞＞ジンベエ≒ルフィ＞サンジ＞＞ナミ＞ブルック＞チョッパー≒ゾロ＞ウソップ
こんな感じだな
魚人島の描写を総合すると
173:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/16 22:17:07.29 8dQt1H8Q0
ロビン速さというか、テレポートだよな。
チートレベルになる恐れが。
174:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/16 22:18:12.23 8dQt1H8Q0
>>167
ルフィが覇気実験してるだけだと思う。
175:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/16 22:54:46.44 8dQt1H8Q0
だとおもう発言だから気にしないでくれ。
ルフィ本気描写出てから話した方がいい。
176:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/17 01:13:40.74 Jvp8oIGk0
>>164
今更ながら赤犬のエースへの言葉って
すげぇ変だよな
ロギアじゃゆーて、油断しとりゃ、あらせんか？って～
覇気使いたくさんいるんだろ海軍
ロギアに致命傷与えるくらいの覇気使いはいないってことなのかね
177:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/17 14:35:35.96 k7C/yWij0
クロコダイル「スナスナの～♪バルハン」
サラサラサラサラゴクン
人気・強さ1位サカズキ「おど･･････りゃ」
【バルハンストーム】（17巻）
周辺の乾燥度をマックスにする。
発動させるために必要な時間は一瞬。
バルハンストームは17巻でクロコが出した広範囲バルハン。
ルフィの覇王色の補正でバルハンは封印されてしまった。
白ひげの最強の補正でバルハンは封印されてしまった。
ボルサリーノとエース以外は干からびる。
クロコダイル＞その他
エネル＞＞＞＞＞＞＞＞世界政府ロスチャイルド補正無しゴムゴム
178:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/17 14:36:25.62 k7C/yWij0
くま・ロビン・ハンコ・ペロナ・フォクシ
179:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/17 14:37:38.90 k7C/yWij0
ロギア厨ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
180:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/17 14:42:00.28 k7C/yWij0
マゼラン
181:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/17 18:53:30.23 CoP3zjoOO
モリア（3億2000万）「どうせ億を超えるようなヤツは踏み潰されたって死なねぇ」
黄猿（海軍大将）「億を超えるような奴らはどいつもこいつも化け物じみてておっかないねぇ～」
ルフィ（4億）「（ホーディ(笑)の）タフさは億超え並みだな」
クロコダイル（8100万(笑)）
リップ・サービス・童貞（8800万）以下ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
182:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/17 18:59:22.15 Qk7hg9laO
七武海の懸賞金は加入時点でストップするから目安にならんだろ
本来は(加入を断ってれば)全員三億中盤以上は打たれてるだろ
七武海中で、割と強さも危険度もオーソドックスなジンベエが四億数千なとこをみると
183:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/17 19:17:02.50 Qk7hg9laO
クロコはバロックの悪事がバレてれば最低でも1億6千以上(SBSの倍以上発言から)
クロコはインペル脱獄及び戦争でほぼジンベエと同程度の悪行実績を残してる
海軍や大将に対する妨害具合も同じくらい
ジンベエは現在4億以上というとこから最低でも現在4億1千万は打たれてる
元2億5千からプラス1億6千万の上昇
クロコも元の1億6千(インペル収監された時点で本来はこの懸賞額)プラス1億6千(ジンベエと同じ上昇額だとして)3億2千万。最低でもこれくらいはある。
184:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/17 19:23:19.83 CoP3zjoOO
しかし実際に主人公や海軍で戦ってる奴らが強さについてそう語ってるんだから仕方ないｗ
185:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/17 19:30:45.31 CoP3zjoOO
ちなみにハンコックはたった一度の航海で8000万だから例外
黒ひげの0も言い訳にならない
モリア「(黒ひげの)懸賞金は？」
くま「ゼロだ」
モリア「なるほど未知数か」
から、ゼロは懸賞金評価の対象外とわかる。
186:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/17 19:39:52.49 Qk7hg9laO
だから実際は1億六千で億超えしてるじゃん
SBS読み直した方がいいよ
クロコとドウテイを同列に語るとか七部海の懸賞金システム全く理解できてないじゃん
187:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/17 19:48:44.96 CoP3zjoOO
青雉も懸賞金は強さの基準だけじゃなく危険性も表すというようなことを言ってたが、
クロコの場合はSBSで「陰謀が発覚してたら倍以上」とか言われちゃったってことは、
倍以上に上乗せされた懸賞金は強さのせいじゃなく陰謀の危険性のためと明言されたようなものじゃん。
つまり強さ分はやっぱり8100万ｗ
188:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/17 19:49:10.01 Jvp8oIGk0
童貞が戦争編でクロコみたいにミホークや赤犬に挑んだらどうなるか
考えれば分かることだ
189:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/17 20:04:06.39 Qk7hg9laO
加入を断るから懸賞金がストップするんだよ
強さがあっても早々に加入してれば8000万で止まるんだよ
クロコは表では目立ちたくないから(悪事を隠すため砂漠の英雄で十分)早々に加入したんだよ
七武海の称号さえあれば十分
クロコはインペルの最上位クラスに収監されてただろ
エースじんべえ(2億5000万)と同じ部屋
思想を省いて実力のみで8000万だとすればインペル最高クラスに収監されるわけがないだろ
それより強い(？)億超え海賊どもはどの部屋入るんだよ
190:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/17 20:28:40.68 Qk7hg9laO
インペルレベル5の基準が「億超え」イワもイナズマもここ。
クロコはその更に上のレベル6。
レベル6入る時点で億超えの条件満たす評価受けてる。
シキもここ。
てかクロコと懸賞金変わらない修行前サンジが戦争で戦闘不能にならずに生還できるのかよ。
修行前サンジが捕まってもせいぜいレベル4止まりでしょ。
191:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/17 20:47:05.55 Qk7hg9laO
>>189訂正
× 加入を断るから
○ 加入を認めるから
192:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/17 21:50:08.64 cieXAE7KO
つかロギアって大物しかいないな
193:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/17 23:43:53.26 UCiqxGIt0
>>187
同じ強さのゾロが6千万のときルフィは1億
二人の違いは目的差
つまりそゆこと。
194:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/18 03:16:12.33 pcbzUPZN0
>>189-190
うん、説得力あるね、君
195:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/18 03:19:25.80 pcbzUPZN0
う～ん、やっぱりそう考えると、>>2のモリアは過小評価かな
少なくともイワンコフとサンジよりは上にした方がいいね
ジンベエよりは右でいいけどさ
ジンベエに瞬殺されたのが、評価下げる理由になってるけど、
あれは大量の塩（水）用意されてたからだもんね
エネル対ルフィのように手足もぎ取られてる状態で、戦いが始まったようなもんだ
196:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/18 03:22:07.35 pcbzUPZN0
Ａ-のところはこの順番でいいんじゃないか？
いまんところサンジ（新世界）は、月歩と剃ぐらいしか見えてないしさ
攻撃力自体は上がってるんだろうけど（ＰＸの一撃で）
ルフィ（新世界）・ゾロ（新世界）も少し下げてもいいかもしれない
A+：ジョズ エネル
A ：ルフィ（新世界）エース スモーカー クロコダイル ビスタ ゾロ（新世界）
A-：ジンベエ 戦桃丸 モリア ルフィ イワンコフ サンジ（新世界）
197:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/18 03:23:18.79 n8I478hoO
ロギア系能力者出しすぎじゃね？ｗ
なんかもう、悪魔の実ってこんな簡単に手に入るもんだと錯覚しちゃうレベル
198:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/18 03:26:33.54 pcbzUPZN0
まあでもロギア手に入れてる奴はやっぱ黒ひげが「実がえらぶ」というだけあって
潜在能力は高い奴ばっかりじゃない？
カリブーは知らんけどさｗｗ
ビッグマムは木のロギアかもだね（海賊旗から）
199:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/18 04:05:34.23 qJ+xSqcI0
>>197
ロジャー海賊団が悪魔の実に疎かったのは何だったのか…
200:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/18 04:07:23.21 qJ+xSqcI0
☆☆船員急募！！古代文字が解読できる方、船医・調理経験がある方はとりわけ厚遇いたします☆☆
名称：《空島海賊団》
【船】 マクシム 【トータルバウンティ】推定8億越え
「船長」兼「神」 エネル神
「副船長」兼「怪僧」 ウルージ僧正
「狙撃手」兼「戦鬼」 ワイパー
「傭兵」兼「耕作」 ガンフォール（ピエール）
「ブリーダー」兼「剣士」 オーム（ホーリー）
「音楽家」兼「看護士」 コニス
「エンジニア」 パガヤ
「船大工」 優秀な神隊500人の中から数人選抜しています
「気象予報士・天候操作」 ハレダス
「見張り・諜報補助」 アイサ
「偵察・斥候」 シュラ（フザ）
「戦闘員」 サトリ・ゲダツ・カマキリ・ブラハム・ゲンボウ他
「雑用・庶務」 ヤマ・ラキ他
「警備」 マッキンリー
当船乗員には優れた見聞使いが多いため、敵船を速やかに発見でき、
同時に神の裁きや万雷・雷迎、天候操作等で強力な先制攻撃が可能なため、空戦海戦はほぼ無敵です。
また当船は雲の上を飛べるため、敵船敵地の空襲・奇襲も容易。
天候や地形海流の影響も受けず、海難事故の心配はほとんどありません。
ほぼ自動で動くため航海士・操舵士は基本的に不要になっております。
既に大量の金を搭載しているため資金は潤沢で、快適でリッチな航海をお約束いたします。
現在船医はおりませんが、船長のAED電気ショック標準装備で突然死対策はバッチリ。
船員の健康維持のため、ガンフォール氏特製手作りカボチャジュースを御用意しております。
航海中、運悪く戦死・病死された場合も、ウルージ僧正が手厚く供養してくださります。
神道の方も神官四人に加え、現神・元神まで居られますので安心。
数年に一度開催される船長主催のサバイバルに生き残れば、夢の宇宙旅行＆月移住も可能です。
現在のところ、当船船長は海賊王の有力候補ですが、人員不足のため
億越えルーキーの方は、採用後即幹部も夢ではありません。
奮ってご応募ください。船員一同、心よりお待ちしております。
201:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/18 04:18:14.09 UmjDvdBXO
ロジャー海賊団って確認されてるだけで能力者はバギーの実だけだよね。
シャンクスもレイリーもクロッカスも非能力者確定してるし（シャンクスは今は能力者かもしれないけど、少なくとも団解散する前は非能力者）
対する白ひげ海賊団は主力クラスが軒並み能力者。
ロジャー海賊団は赤髪海賊団と同じくピースメインっぽい（戦闘や支配が活動目的ではない）から実戦的な実に興味なかったのかも。
白ひげ海賊団はナワバリ争いに関連する事が多かったからより実戦に重きを置いた活動の為、実はなるべく回収して能力者を増やす主義だったとか。ティーチもヤミヤミのために潜入してたくらいだし。
202:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/18 05:14:38.68 9ErXgBXa0
ワンピースっていつ終わるの？
203:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/18 10:11:39.58 j2yNcVoLO
>>189-190
残念。
インぺルレベル5までは懸賞金評価だが、レベル6も強さ基準とは言われてない。
伝説の囚人がいい例。強いとは言われてない、「あまりの残虐さに」レベル6と言われてる。
8100万のクロコダイルがいるのも懸賞金評価でない例だなｗ
やはり危険性で評価されたのであって強さは8100万ということだｗ
陰謀なかったらレベル4だったろうよｗ
204:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/18 11:32:53.62 5ePamSmX0
クロコの懸賞金は七武海前参入前な。参入したらそこから懸賞金ストップされる。
だから実力八千万とは考えられない。
205:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/18 11:57:27.79 UmjDvdBXO
>>203
その苦しい暴論でいくとジンベエはレベル5だろ。
ジンベエただ強いだけで残虐さないんだから。
そうじゃない(5じゃない)ってことは6の条件に本来の億超えの強さも入ってるってこと。
6の下に5と4がある意味を考えろよ。
実力億超え+残虐さが6の条件だよ。
んでサンジドウテイが戦争でクロコと同じ実績つくれるのか？無理だろ。
ドウテイはパシフィスタに四苦八苦するレベルじゃん。
懸賞金8100万は加入したらストップされるんだよ。戦争で活躍できるクロコレベルでも億以下でも不思議じゃない。ハンコがいい例。
懸賞金が安いうちに加入すれば本来億超えの実力者でも億に乗らない。
クロコ自ら下手に懸賞金上がる必要はない旨の発言してるじゃん。ハンコと同じく加入そのものへの目的があったから加入時期が早かったんだよ。
206:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/18 12:13:11.07 UmjDvdBXO
クロコもハンコと同じく少ないの実力披露(成長前もしくは意図的に表立った行動は取っていない)に加入要請きたんだろ。
懸賞金が上がるのは高い懸賞金のやつを倒した時。
億以上になるには最低でも億クラスのやつを撃破しなければならない。
仮に実力カスで危険度だけなら8000万が関の山。世界を滅亡させる可能性のロビンがその例(実力よりも危険度のみで評価されてる)危険度だけで億超え評価はうけないよ。
207:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/18 12:16:00.02 ghyQF8gN0
気になってる事があるんだけど、青雉が白髭に武装色の覇気で突かれても平気だったのはなんで？
青雉だけは覇気無効能力持ってるってこと？
208:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/18 12:18:49.90 8ZQtvIN40
かわしたか、武装覇気で相殺したかどっちか
209:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/18 12:21:20.34 ghyQF8gN0
突かれた時、顔割れてなかったっけ？
となるとロギアは武装覇気まとってると、覇気で攻撃されても無敵維持って事になるのかな。
210:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/18 12:30:07.88 8ZQtvIN40
相手の武装覇気が自分より上か、もしくは単に攻撃力が上ならダメージ受ける
白ひげ→赤犬 ジョズ→青キジ はダメージが通った
211:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/18 12:32:21.16 VMtvx3cJ0
妄想はほどほどにな
212:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/18 12:36:10.24 VMtvx3cJ0
と思ったらここ隔離スレか
どうぞどうぞ
213:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/18 12:36:57.17 ghyQF8gN0
となると純粋な攻撃力はジョズ＞青雉＞白髭なのか。
なんとなく理解。
214:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/18 12:40:09.85 8ZQtvIN40
赤犬はマルコとビスタの同時攻撃をノーダメにしたが、
青キジはマルコの蹴りで吹っ飛んでたから赤犬以下
その赤犬に大ダメージを与える白ひげ
クロコに中ダメージ、青キジに小ダメージのジョズ
白ひげ＞＞＞ジョズだろう
215:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/18 12:41:54.48 ghyQF8gN0
でもジョズ→青雉は口切れてたけど、白髭→青雉は覇気で顔砕いたのにノーダメだったっしょ？
216:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/18 12:43:29.07 8ZQtvIN40
俺の考えでは
・そのときの白ひげはフルパワーを出さなかった
・赤犬のときは怒りで力が増した
・攻撃力が地震パンチ＞＞＞薙刀
考えられる候補
217:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/18 12:44:13.85 UmjDvdBXO
>>213
ロギア+武装覇気防御者(三大将たち等)に対して攻撃側の覇気が上回ればロギア化を防ぎ、実体に打撃を与えれる。
青が氷の粒になったのはロギア化解除できなかったから。ルフィのゴムパンチでも氷の粒になる。
マルコやジョズの攻撃では攻撃の粒にならずに打撃を受けた。
白ひげの薙刀では青雉の武装覇気を突破するには至らなかった。黄猿への薙刀もブルックと同じくすり抜け。これはルフィを援護するための緊急妨害のため覇気をこめてなかったか薙刀では黄猿の覇気を突破できないということ。
しかし白ひげはマルコが実体を掴むことができない赤犬にダメージを与えた唯一の覇気の使い手。マルコよりは武装覇気も攻撃力強いと見るのが自然。
白ひげの拳＞ジョズ武装覇気＞三大将の武装覇気＞マルコ覇気＞白ひげの薙刀
218:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/18 12:49:45.19 8ZQtvIN40
>>217
まぁそんな感じかな
大将の中でも武装覇気のレベルは 赤犬＞＞黄猿・青キジ って感じだけど
219:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/18 12:56:04.52 iKHNW3ne0
覇気を覇気で相殺できるという妄想でどこまでも突き進めるのはこのスレの利点
もっとやれ
220:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/18 12:57:16.23 ghyQF8gN0
>>217
＞ 白ひげの拳＞ジョズ武装覇気＞三大将の武装覇気＞マルコ覇気＞白ひげの薙刀
あー、これわかりやすかった。サンクス。
221:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/18 12:57:25.14 UmjDvdBXO
ダメージの観点から覇気の強さは
(白拳＞)赤(＝赤髪刀)＞(ジョズ≧)黄(＝冥王)＝青(＝マルコ＝ビスタ)(＞白薙刀)
といったくらいかな。
222:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/18 13:04:33.78 8ZQtvIN40
レイリーは剣を交えただけで黄猿の頬を斬ってたし覇気を知り尽くしてるから
おそらくは白ひげ以上の武装覇気だろう
223:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/18 13:54:09.96 l24P+Aso0
クロコダイルの17巻のバルハンストームで干からびる。
バルハンストーム17巻クロコダイル＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ヲダカスの投影カスルフィ
そもそも補正なしのクロコダイルはインペルダウンでバルハンで心臓を干からびさせているし17巻で海賊を干からびさせている。
さらにエネルはルフィの鐘・ゴムの挑発と覇王色の補正が無ければ冷静で興ざめしてゴロゴロと最強見聞で勝つ。
クロコダイルの17巻のバルハンストームで干からびる。
ルフィの覇王色の補正と白ひげの最強の補正が無ければ17巻のバルハンストームで干からびる。
そもそも補正なしのクロコダイルはインペルダウンでバルハンで心臓を干からびさせているし17巻で海賊を干からびさせている。
さらにエネルはルフィの鐘・ゴムの挑発と覇王色の補正が無ければ冷静で興ざめしてゴロゴロと最強見聞で勝つ。
クロコダイルの17巻のバルハンストームで干からびる。
ルフィの覇王色の補正と白ひげの最強の補正が無ければ17巻のバルハンストームで干からびる。
そもそも補正なしのクロコダイルはインペルダウンでバルハンで心臓を干からびさせているし17巻で海賊を干からびさせている。
さらにエネルはルフィの鐘・ゴムの挑発と覇王色の補正が無ければ冷静で興ざめしてゴロゴロと最強見聞で勝つ。
224:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/18 13:56:07.69 jvVAheVX0
雑魚ワニ必死ｗ
225:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/18 14:20:19.74 KCwUCLNm0
>>216の意見は多分全部作用してると思うな。
216 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/18(金) 12:43:29.07 ID:8ZQtvIN40
俺の考えでは
＞・そのときの白ひげはフルパワーを出さなかった
覇気は体力面にも左右される。
＞・赤犬のときは怒りで力が増した
覇気は精神面にも左右される。
＞・攻撃力が地震パンチ＞＞＞薙刀
で、これだが、覇気は体に鎧をまとうイメージ
武器にもまとわせることができるのは、クジャやビスタ、レイリーの描写から明らかだけど、
武器よりも体自身にまとった覇気の方がより「中心に近い分強い」ということはあるかもしれないな
加えて、ジョズや白ひげの拳は「能力自体に覇気を付け加えている」ように見える。
（能力＋覇気はルフィが実証している。ただし、ロギアは不明）
青キジとクロコが吐血したときは共にジョズの体はダイヤになっていた。
つまり、白ひげの「拳」が「薙刀」より強いんじゃなくて、
白ひげの「（怒り）＋グラグラ＋覇気」が、赤犬の防御能力をうわまわった「戦争編で一番強い攻撃」だろうな。
226:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/18 14:33:02.26 UmjDvdBXO
なるほどね。能力+覇気が一段上の威力を生み出すのは賛成。
マルコも獣化した部分で攻撃してたしね。
227:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/18 14:41:23.23 8ZQtvIN40
じゃあシャンクスとかガープとかレイリーは覇気が白ひげより数段上なの？
228:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/18 14:51:39.83 KCwUCLNm0
その可能性はあるな
レイリーが言うには、
・覇気は素質があっても気づかずに過ごすということ。
・覇気を鍛えるには長期間のスパンが必要であること。
・覇気を（知識として）知っている人間自体が一部であるということ。
（スモーカーの「クジャの」覇気発言、グランドライン後半まで話にも出なかったこと）
白ひげがいくら覇王色で伝説の海賊でも、覇気自体の存在を知ったのは人生の後半かもな
覇気使いが多数存在するロジャー海賊団と戦ったのは２５年ぐらい前だし。
逆に、クジャや空島のビルカ等に接しているのが、レイリー（シャンクス）で、
おそらくクジャの皇帝であるシャッキーは海賊を「４０年前に」脚を洗ったと言ってる。
しかも「ガープに追いかけられて」るから大物のハズで、さらにそこから「逃げ延びてる」と言う事実
レイリーとシャッキーはかなり前（４０年ぐらい？）から接していることがわかる。
つまり、レイリーや、シャンクスは白ひげより先に覇気の修行に取り掛かったという可能性が大いにあるね。
229:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/18 14:55:36.60 8ZQtvIN40
やっぱ「能力＋覇気の強さ」じゃなくて「攻撃力（破壊力）＋覇気の強さ」だと思うよ
230:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/18 19:28:37.32 l24P+Aso0
サカズキサカズキサカズキ
231:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/18 19:45:42.76 l24P+Aso0
498 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/18(金) 19:43:04.66 ID:l24P+Aso0
スモークチーズヲタｗｗカイロウセキは破壊されたｗ
499 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/18(金) 19:45:03.40 ID:l24P+Aso0
クロコが負けた理由
ルフィの覇王色の補正白ひげの最強の補正でバルハンを使えなかった
17巻のバルハンストームおよびインペルバルハンで押したら勝手に干物ルフィ白ひげ全員
エネルが負けた理由
ゴムと鐘で挑発
普段のエネルは相手に興味なさすぎて興ざめ冷静
232:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/18 19:46:51.96 l24P+Aso0
能力なしはジョジョにＺ戦士になるだろう
ていうかＣＰ９でなった
233:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/18 20:42:23.28 P9l6syU30
というかクロコは１億６千万以上の実力は確定してるじゃん
作者の書いたことだれも知らないのかここは？
まあルフィに負けたと言っても二勝一敗でスレルール的には勝ってるんだがな
といっても今ルフィに勝つのは不可能だろ
234:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/18 21:30:58.33 l24P+Aso0
覇王色の補正なしのルフィＶＳクロコダイル（新世界）
覇王色のゴムゴムのオーバートップ（プシュー）
ヒュン！
「バルハンストーム１７巻」
！！
覇王色の見聞バックギア（カクーン）
バルハンストーム１７巻
ズワー
クロコ勝利
235:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/18 21:34:17.75 l24P+Aso0
URLﾘﾝｸ(www.pixiv.net)
236:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/18 21:35:15.55 l24P+Aso0
URLﾘﾝｸ(www.pixiv.net)
クロコマルコエース
237:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/18 21:37:10.10 l24P+Aso0
ジャッキーチェンの映画でバクテリアがどうとかで乾燥したｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
クロコ最強ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
238:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/18 23:22:06.43 KCwUCLNm0
どんなけすきやねん毎日毎日 病気かおまえは、笑
239:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/18 23:34:40.26 KCwUCLNm0
テンプレ以下からの議論を踏まえるといまのところこんな感じ？
新魚人海賊団とルフィの成長が>>2よりも思ったより低いって感じかな
■暫定ランキング（ランクにいないキャラは描写不足による保留などです）
S+：白ひげ
S ：赤犬 黄猿 青雉 黒ひげ レイリー ガープ センゴク
S-；マルコ ドフラミンゴ ハンコック くま（改造前） ミホーク マゼラン
A+：ジョズ エネル
A ：エース ビスタ スモーカー クロコダイル ルフィ（新世界）
A-：ゾロ（新世界）ジンベエ 戦桃丸 モリア ルフィ イワンコフ サンジ（新世界）
B+：ルッチ ホーディ（ES）ロビン（新世界）
B ：ゾロ オーズ リトルオーズJr フランキー（新世界）パシフィスタ（プロト）チョッパー（新世界）
B-：サンジ ソニア マリー ドリー ブロギー ヒョウゾウ（ES）
C+：カク リューマ フランキー ミノタウロス ワイパー
C ：ブルック（新世界）Mr.1ダズ ジャブラ シュラ ブルーノ ロビン ヒナ ハンニャバル デッケン ぺローナ
C-：ウソップ（新世界）チョッパー Mr.2ボン・クレー オーム クマドリ フクロウ カリファ
D+：ナミ（新世界）イナズマ アブサロム ゲダツ サトリ ブラハム フォクシー ブルック
D ：アーロン ネロ T.ボーン Mr.3ギャルディーノ ベラミー バギー ワポル ペル チャカ
D-：たしぎ ダブルフィンガー アルビダ ワンゼ オイモ カーシー Mr.4 クリーク パウリー カマキリ
E+：ウソップ ドルトン ガン・フォール クロ Mr.5 デュバル クリケット ショウジョウ マシラ チェスマーリモ ギン サーキース
E ：ナミ ハチ クロオビ チュウ カバジ ジャンゴ フルボディ パール モージ ブチ シャム ロシオ メリークリスマス バレンタイン
E-：ゴールデンウィーク ブルージャム モーガン イガラム ダダン ビビ ヒグマ ポルシェーミ ヨサク ジョニー
240:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/19 00:43:35.65 XnSA+rWe0
サンジが高い。鼻血だしてるだけでそんなにあがらんだろ
241:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/19 02:14:26.96 Lwx6j61r0
いや、まあサンジはこんなもんだろな。
ロビンが評価が難しいな。
242:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/19 02:25:54.15 80D6Dlpn0
クマ改造でわざわざ弱くなるようなことしたら意味がない
たんに印象の差で過大評価だったんじゃないの
243:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/19 02:50:13.66 l0KAYvFlO
世界最強の漢と言われた白髭が世界最弱だった件についてどーぞ
244:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/19 03:40:44.05 5gber6Ux0
ゾロとサンジは一味3強として最後まで戦うだろうからパワーアップに期待したけど
なんかやっぱ描写的にぴりっとしないな。
245:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/19 09:01:16.66 Lwx6j61r0
CP９の技をなぞってるのが、今更って感じはするね＞サンジ
246:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/19 12:06:20.66 mRUQRjWM0
>>239
スモーカー＜ルフィ新世界 かと
カリブーにダイレクト攻撃出来た事から、スモーカーにも、ロギア覇気攻撃可能。
これからのルフィの本気描写にもよるけど、実体として捉えられるルフィ新世界＞スモーカー
戦争前のスモーカーには余裕勝ち出来るレベルだろうし。身体能力ルフィ新世界＞スモーカー見聞あるから、十手効果なし
スモーカーの今後出るまではルフィ新世界＞スモーカーだといえる。
247:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/19 13:27:24.50 1763EJt+0
エネルクロコサカズキエネルクロコサカズキエネルクロコサカズキエネルクロコサカズキエネルクロコサカズキエネルクロコサカズキエネルクロコサカズキ
248:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/19 15:07:56.26 BbZ5v3rt0
久々に覗いてみたんだけど
> 十分な描写がある最も強い時点の実力を採用
するのに新世界ルフィとそれ以前のルフィ見たいなのが両方ランクにいるのは何故？
249:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/19 17:30:47.97 QZYA5lic0
ブルック（新世界）が二年前のフランキーより下になってるのはなんなんだ
つい最近まで上だったのに
250:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/19 17:34:08.12 xrrvyCAc0
ここ隔離スレだから好き勝手やってるだけ
251:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/19 17:41:18.07 1763EJt+0
負け補正なしのクロコダイル
剃るｗ
バルハンストーム17巻
ひいい
カピッカピ
クロコ勝利
バルハン【右手・右腕の砂。一瞬で大嵐になる。17巻に登場。】
バルハンストーム【17巻。ピカピカ・メラメラ以外は干物になる。】
クロコダイルの負け補正 【ルフィの覇王色の補正・白ひげの最強の補正でバルハンを封印された。】
バルハンストーム【17巻。ツメゲリみたいに冷静にバルハンストームであしらう】
252:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/19 17:46:28.73 1763EJt+0
697 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/19(土) 17:44:18.60 ID:1763EJt+0
ノーパンフリチンバーンチンコワイパーがピューと飛んできたらバルハンストームで干物。
覇王色の補正が最強なんだからルフィ頂点にすりゃいいじゃないか。ｗ
698 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/19(土) 17:45:39.69 ID:1763EJt+0
クロコとエネルは物語の関係で下げられるんだな･････ｶﾜｲｿｽ
スモーカーとか誰得がカイロウセキで暴れている･･････
クロコは全層に人気なので強化しまくれよヲダ
ルッチｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ワイパーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ルッチンポｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
下痢ラｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
253:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/19 18:06:43.25 1763EJt+0
705 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/19(土) 17:56:22.61 ID:XnSA+rWe0
143 名前：名無しかわいいよ名無し ：2011/11/19(土) 17:48:08.26 ID:d8kYGhua0
てかレイリーとゾロを重ねすぎじゃない？
俺は別にレイリーと重ならないんだが
ゾロはゾロでしょ。どっちかっつーと白ひげのがまだキャラ被るわ
将来的にルフィに次ぐナンバー２
オヤジキャラ
細かいこと気にしない
すぐ泣かない
酒好き
超タフネス
パワータイプ
等々、共通点が多い
レイリーはあの歳で若い子が大好き宣言してるし、どっちかっていうとキャラ的には落ち着いたサンジみたいな気もする
144 名前：名無しかわいいよ名無し ：2011/11/19(土) 17:51:03.78 ID:d8kYGhua0
↑
なにより背中に逃げ傷無しってのが一番被るかな
某スレから抽出。まあ確かにそんな気もするな。
てことはサンジはレイリーくらいの強さになるのを期待していいのか？
ロジャー（海賊王。ただしつい仲間を守るために殺しすぎる）ルフィ（海賊王。殺さないどーん）
白ひげ（不器用ですから･････ｶﾞﾁﾎﾓ）ゾロ（不器用ですから･････たしぎをコビーに取られてペローナはモリアのモッコリアをペロペロして覚醒してｶﾞﾁﾎﾓ）
レイリー（器用。性欲）サンジ（器用。性欲）
254:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/19 21:48:29.58 mRUQRjWM0
>>248
ごもっとも。修正していこう
255:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/20 00:33:43.00 leOxr72g0
サンジ足燃えすぎだろ
普通の人間という設定が崩れてる
能力者でもサイボーグでもないんだから
256:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/20 00:47:35.74 gJlluGpG0
（新世界）を入れてるのは、一味は流動が激しいからみたい。
とりあえず２年前のは動かさずに確定で、それを基準にほかのも決めていく。
257:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/20 00:50:12.52 gJlluGpG0
2年前の一味が一番描写も多いから、そこを基準にするって意味ね。
ほかのやつもだいたいそれで決めていける
まあ、見にくいとか苦情があるんだったら、
（新世界）は消して現状に統一してもいいともうけど、
なかなか魚人島でのパワーアップ度もわからないし、そういうのもありかなって
個人的には思う。
258:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/20 00:56:33.25 vutRTk5C0
248
ココはルール無視
荒らし隔離スレ
259:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/20 01:44:21.28 gJlluGpG0
いちいちに気になって見に来るなよ（笑）
てめえの居場所はねえよ
あっち行けカス
260:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/20 02:08:48.43 BpUAQPuX0
>>259
過疎ってるのに必死でageて注目されようとしてる様が可哀想過ぎてつい見ちゃうねえ
哀れすぎるから1レス分書き込んでやるよ
261:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/20 04:56:32.55 yMgGIUaV0
おまえみたいな脳無しが一番かわいそうだけどなw
262:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/20 05:03:30.37 A9uxXifa0
ドフラとハンコック押しの奴は総じてアホ
戦闘描写が少ないから、まだ保留だろ
ドフラなんか下手したらクロコ以下だぞ
263:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/20 05:24:32.10 rCzLA0m/O
クロコなんてルッチ以下だけどな
264:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/20 13:26:37.82 iBHZzHeq0
Ｑ：２０年前のガープ・センゴクがシキに勝てた理由は？
Ａ：２０年前の時代は覇気と六式がＺ戦士っぽかった。
センゴクが仏で接戦してガープが見聞月歩剃でカイロウセキ手錠
265:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/20 13:31:07.36 yMgGIUaV0
まあ、マジレスすると、ロジャーが捕まった（自首した）のが信じられなくて、
ライバルがいなくなって
破れかぶれに海軍本部に突進してきたからだろうな。
これが、空中戦を有効に利用したり、駆け引きやりながらとなると、
ガープセンゴクのふたりがかりでも捕まえられないかもな
266:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/20 13:34:37.86 iBHZzHeq0
２０年前のシキＶＳ２０年前のセンゴク・ガープ
テーンテーンテテテテー♪
テーンテーンテテテテー♪
テテッテテテテーテーテー♪
テーンテーンテーンッテッテーテッテーテー♪
テンテンテンテテーテンデンデン♪
シキが空中に浮いて地面を持ち上げた。
センゴク・ガープは最強の月歩剃るで追いかける。
センゴクは見聞六式スーパーブッダで衝撃殴りまくり。
シキも応戦。
ガープが見聞六式でセンゴクに吹っ飛ばされたシキにカイロウセキ錠を付けて勝利。
海軍にはカイロウセキ錠をつける訓練がある。
267:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/20 13:36:07.23 fM29Ezka0
二年前のゾロがオーズより上はない
268:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/20 13:38:42.48 iBHZzHeq0
シキもクロコもエネルもルフィの覇王色の補正に魅入って動けなくなった。
シキもクロコもエネルもルフィの覇王色の補正に魅入って動けなくなった。
シキもクロコもエネルもルフィの覇王色の補正に魅入って動けなくなった。
シキもクロコもエネルもルフィの覇王色の補正に魅入って動けなくなった。
269:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/20 13:50:13.94 iBHZzHeq0
カルーが進化形のビリーも追加の方向で。
270:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/20 16:09:20.56 leOxr72g0
オーズは、モリアがこれほどの部下がいたなら
カイドウの馬鹿にも遅れをとることはなかったというほどの怪物
モリアは比較的善戦したのかも
271:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/20 20:24:31.27 yMgGIUaV0
そういや、ドレークと会話してたカイドウの部下ゾンビはモリアのゾンビだったな
戦って支配下にしたんだろうけど、モリアの意思に反して他のやつの部下にもなれるのかな？
272:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/20 21:59:08.56 VrXnVsmb0
カリブーて強いの？
皆さんにとって、カリブーはランクのどの辺に入るのかな。
273:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/20 22:29:05.33 yMgGIUaV0
ロギアってことでA－ぐらいが基本じゃないかな？
今のところ一般人を取り込むぐらいしか取り立てて情報がないけど、
弱点があるようならB＋
瞬殺的な攻撃能力があるならAに上げって感じじゃないだろか
274:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/20 22:52:14.44 guzXDAtR0
本スレ合流しようよみんな
275:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/20 23:13:32.41 nhbfI95F0
>>274
厨二スレに誘導したい厨二君
このスレに厨二は必要ない
276:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/20 23:17:56.93 nhbfI95F0
新世界前スモーカー十手なし＝カリブーだろう。
覇気なしの能力のみだから決着つかない＝カリブーはスモーカーと同レベル
277:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/20 23:41:55.87 yMgGIUaV0
たしかに能力的にはスモーカーと似てるね。
火力的な部分とか描写ないのがアレだけど。
じゃあ、とりまAの最後尾あたりってことで
A+：ジョズ エネル
A ：ルフィ（新世界）エース スモーカー クロコダイル ビスタ ゾロ（新世界）カリブー
A-：ジンベエ 戦桃丸 モリア ルフィ イワンコフ サンジ（新世界）
278:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/21 00:10:21.57 TEDM4agr0
>>274
ここのランクに自信があるならここで続けるべきだ
279:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/21 00:37:33.73 9V8yYR3A0
カリブーは偽ルフィたちの偵察に来た海兵を一番に発見しているし
背中を向けながら、その海兵が銃で自分を撃とうとしたことに気付いているので
下手すれば見聞ある可能性もあると思ったが、思い過ごしだったかな。
ロギアにしてはあまりにヘタレすぎるし、破壊力もなさそう。
銃なんか使ってるし、樽に入れられるロギアがいるとは・・・
280:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/21 01:04:31.39 xUmmrcgx0
ロギアカリブーに、サンジは勝てないのか？。
普通に考えると、見聞らしき描写あるゾロもカリブーに勝てるか？と疑問
ロギアの壁＜武装覇気無し
281:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/21 01:05:49.97 xUmmrcgx0
訂正
ロギアの壁＞武装色覇気無し
武装色覇気ないと攻撃当たらない。
282:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/21 01:14:59.96 e67UuCjlO
純粋な実の力でパラミシア三強は
グラグラ・ボムボム・フワフワ
283:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/21 01:16:24.00 9V8yYR3A0
最強種ロギアの恥さらしになる可能性はあるな＞カリブー
残忍だが、結構いいキャラしてるけどね
284:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/21 06:18:11.87 2Eo/fkr70
まあ、残忍なことしてるとはいえ、2億超えだからな＞カリブー
これから本領発揮するのかなw
285:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/21 20:34:33.60 zp3i7fGd0
あ
286:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/21 20:44:20.24 ZUf3grS00
俺が最強だー！！ドン
287:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/21 22:16:36.48 9V8yYR3A0
カリブーは腹の中に人魚を捕らえていて
それをまた元の大きさに戻して売り払うことができるようなので
カポネと似たような能力もあるのな
破壊力ないが、結構便利ではある
288:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/22 10:06:26.30 hqncsnym0
アミアミの実の能力者の蜘蛛人間ドフラミンゴの糸に捕まったウソップとナミ
ドフラミンゴ「はっはっは・・どうにもできまい！」
突如、ドフラミンゴを真空刃が襲う・・！！ウソップ、ナミ救出される
ドフラミンゴ「ぐわあっ・・きさまは！」
ルッチ「麦わらには借りがある・・これでチャラだ」
ルッチ高速体術でドフラミンゴを翻弄する・・
ゾロ「見えたか・・やつの動きが」
サンジ「クソヤロー! あれでも全然本気じゃないらしい」
ウソップ「化けモンだ・・どうやってルフィはそんな野郎にかったんだ」
289:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/22 12:29:23.03 SoRcMkTF0
>>1のテンプレ替えようぜ
【変更案】
■スレルール
・ここは、ワンピースの主にキャラの強さに関する議論・雑談スレになります。
・キャラ対抗勝率表（笑）の話し合いをしたい人は、他方の強さ議論スレへ。
・age進行
・次スレは>>950到達後気づいた者が立てる。
・ネタバレ可、ワンピースに関する強さ以外の雑談も可とする。
・「○○厨」「○○アンチ」などの罵倒厳禁です。相手をするのも禁止とする。
■前提ルール
・基本1対1の総当たりによる総合力考察。格も重要な参考資料である。
・議論の情報源は基本的に原作(SBS含む)とするがアニメ、映画からも随時考慮可能とする。
・武器や道具は持ち手も含めて考察すること。
・主人公補正は考慮しない。過度の物語上の補正も考慮しない。
・十分な描写がある最も強い時点の実力を採用し、目標や信念・未来の話はしないこと。
・戦闘描写がほとんどない者は保留とする。
■戦闘ルール
・戦闘フィールドはジャヤ全域。家や森など島にある環境は全て利用可能とする。
・モックタウンの中心でお互い10ｍの距離をとって戦闘開始とする。(巨人族などは身長の和くらい離れる。)
・サポートキャラに関しては、常にペアとして戦う動物などはありだが、人間のペアは不可とする。
・マクシムなど自分の力だけで扱える物は有りとする。またキッドなど収集できる者は描写の範囲内で収集可能とする。
290:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/22 13:20:05.49 6K7S98WB0
カリブー＝スモーカー
同レベルでいいな。殺傷力なら、カリブーの方が上。溺死させる事が出来る
291:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/22 13:58:30.66 9bFP57KkO
カリブーって溺死させることできるのか？
じゃあ人魚は溺死しないだろうけどナミとかが捕まったら溺死するの？
292:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/22 16:50:39.86 KIATDqqh0
>>289
アニメ映画ありなら住み分けできていいんじゃないの？
スレ主が決めればいい
>>291
腕で頭を覆って偽サンジが窒息させられてた
腹の中はどうなってるかワカラン
293:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/22 18:27:34.99 9bFP57KkO
>>292
溺死させれるんなら目茶苦茶強くね？
溺死カウンターは凶悪過ぎるし
ロギアカウンターとしてはこんなかんじか
沼＞マグマ≒氷≧雷＞火＞＞＞煙≒光
294:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/22 22:59:51.80 SoRcMkTF0
そうだな、普通に誘導しよう
■スレルール
・ここは、ワンピースの主にキャラの強さに関する議論・雑談スレになります。
・がちがちの勝率の話し合いをしたい人は、他方の強さ議論スレへ。
・age進行
・次スレは>>950到達後気づいた者が立てる。
・ネタバレ可、ワンピースに関する強さ以外の雑談も可とする。
・「○○厨」「○○アンチ」などの罵倒厳禁です。相手をするのも禁止とする。
■前提ルール
・基本1対1の総当たりによる総合力考察。格も重要な参考資料である。
・議論の情報源は基本的に原作(SBS含む)とするがアニメ、映画からも随時考慮可能とする。
・武器や道具は持ち手も含めて考察すること。
・主人公補正は考慮しない。過度の物語上の補正も考慮しない。
・十分な描写がある最も強い時点の実力を採用し、目標や信念・未来の話はしないこと。
・戦闘描写がほとんどない者は保留とする。
■戦闘ルール
・戦闘フィールドはジャヤ全域。家や森など島にある環境は全て利用可能とする。
・モックタウンの中心でお互い10ｍの距離をとって戦闘開始とする。(巨人族などは身長の和くらい離れる。)
・サポートキャラに関しては、常にペアとして戦う動物などはありだが、人間のペアは不可とする。
・マクシムなど自分の力だけで扱える物は有りとする。またキッドなど収集できる者は描写の範囲内で収集可能とする。
295:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/23 00:33:11.22 0Z+qymDv0
現在ある描写では、スモーカーの能力は掴む行為しか出来ない。
カリブーは、沼？の力で溺死させる描写あり。
能力の殺傷力カリブー＞スモーカー
296:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/23 01:30:53.91 s8HOar/M0
スモーカーは、あまりに殺傷力がなさ過ぎるので
海楼石を持たされてなんとか補っている
それで初めて他のロギアと対等の土俵に立ってるという感じ
297:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/23 02:02:58.66 0Z+qymDv0
>>239
さりげなく変えまくってる件
スモーカー＜新世界ルフィ明らか
298:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/23 02:06:25.16 +JH/sdGR0
ルフィが強いと言った奴がドーピングしたのにゾロの暇つぶしにもならないって・・・これは？？
299:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/23 02:12:20.97 0Z+qymDv0
>>298
今までの原作読んでると、ゾロ＝いつも全力
ルフィ＝何かされない限り、本気出さない描写が多い事から、本気出してなかった時の半端では勝てないという意味かと。
覇気を試しているような描写ばかりだから、覇気試して これはいい。これはだめ と模索しているだけかと。
300:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/23 02:28:43.32 +JH/sdGR0
少なくとも手を抜くような場面じゃなかったけどねえ・・・
覇気つかってもES飲まれたら評価は一緒だと思うけど
301:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/23 02:32:28.00 WMOlIjlM0
ルフィは殺しとかしないから相手がザコだと思ったら手を抜くだろう
302:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/23 02:56:21.03 0Z+qymDv0
>>300
ブルーノ戦見ればわかるよ。
ルッチ戦のようにすれば瞬殺されてる
303:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/23 07:15:46.54 IYHPvFWq0
まだ白ひげ＋Ｓとか妄想してんのか信者はｗｗｗ
エースＶＳジンベエで５日間戦って決着つかず瀕死状態の所に
『俺の首とりてぇってのはどいつだ！？一人で十分だ！グララララ』の展開にはファンながら笑わせてもらいましたｗ
304:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/23 07:41:35.84 tjoinlZW0
じゃあ、ここまでをまとめるとこんな感じかな？
フランキーはロビンより強くなったってことでいいの？
【議論残ってそうなところ】
・シキ
・カリブー
・ホーディ（ES）
・ヒョウゾウ（ES）
・麦わら一味（新世界）
■暫定ランキング（ランクにいないキャラは描写不足による保留などです）
S+：白ひげ
S ：赤犬 黄猿 青雉 黒ひげ シキ レイリー センゴク
S-；マルコ ドフラミンゴ ハンコック くま（改造前） ミホーク マゼラン
A+：ジョズ エネル
A ：ルフィ（新世界）エース スモーカー クロコダイル カリブー ビスタ ゾロ（新世界）
A-：ジンベエ 戦桃丸 モリア ルフィ イワンコフ サンジ（新世界）
B+：ホーディ（ES）ルッチ ゾロ サンジ フランキー（新世界）
B ：ロビン（新世界）ヒョウゾウ（ES）オーズ リトルオーズJr チョッパー（新世界）パシフィスタ（プロト）
B-：ソニア マリー ドリー ブロギー
C+：ブルック（新世界）カク リューマ フランキー ミノタウロス ワイパー
C ：Mr.1ダズ ジャブラ シュラ ブルーノ ロビン ヒナ ハンニャバル デッケン ぺローナ
C-：ウソップ（新世界）ナミ（新世界）チョッパー Mr.2ボン・クレー オーム クマドリ フクロウ カリファ
D+：イナズマ アブサロム ゲダツ サトリ ブラハム フォクシー ブルック
D ：アーロン ネロ T.ボーン Mr.3ギャルディーノ ベラミー バギー ワポル ペル チャカ
D-：たしぎ ダブルフィンガー アルビダ ワンゼ オイモ カーシー Mr.4 クリーク パウリー カマキリ
E+：ウソップ ドルトン ガン・フォール クロ Mr.5 デュバル クリケット ショウジョウ マシラ チェスマーリモ ギン サーキース
E ：ナミ ハチ クロオビ チュウ カバジ ジャンゴ フルボディ パール モージ ブチ シャム ロシオ メリークリスマス バレンタイン
E-：ゴールデンウィーク ブルージャム モーガン イガラム ダダン ビビ ヒグマ ポルシェーミ ヨサク ジョニー
305:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/23 09:56:27.90 JrlzPqbA0
攻撃力ではゾロ＞ルフィだろ
象銃レベルならルフィの技が上かもしれんが大部分の技の攻撃力ではゾロ＞ルフィ
覚醒ホーディもゾロなら斬撃であっさり倒してる
306:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/23 19:12:36.11 0Z+qymDv0
>>305
打撃弱点か、斬撃弱点かにもよる
ルフィ＝打撃
ゾロ＝斬撃
パワーでいうと圧倒的にルフィが上
307:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/23 19:15:03.21 0Z+qymDv0
>>303
原作ちゃんと読め
308:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/23 20:10:52.09 s8HOar/M0
ルフィは、二年もこれ以上ない大先生について修行したのに、
未だ億越えレベルのタフさに手間取るようでは
攻撃・防御・耐久が本物の億越えレベルのウルージさんには
もっと苦戦しそうだ。しかも二年前のレベルで。
もう二年くらい修行したほうがいいかもしれない。
309:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/23 20:36:38.66 rbfp2RhB0
ロビンはハモンドの背中に2人突如現れたけど
黄猿並の超スピードで移動したのか
それとも原型が突如消えて復元したのかのどちらかだが
描写からみると
ロビンはロギアになったと見るのが正しい
310:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/23 23:59:40.23 O/gbZROu0
ゾロ＞＞ルフィ
311:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/24 00:53:36.23 f7dL1N9D0
薬中魚編はいわばウォーミングアップ程度で、新技披露舞台
限界まで戦うレベルじゃないとなかなか強さは測れない
312:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/24 01:08:42.70 qFGGC5Fu0
>>304でいいの？
俺はフランキーよりロビンの方が上だと思うけどなあ
まあ、二人ともパシフィスタは超えてて、２年前のゾロサンより強い気がするけど。
313:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/24 16:52:43.15 f7dL1N9D0
たしかロビンは空島で「私は過去にはこだわらないタチ」と言ったヤマを
オバカさん呼ばわりしてた
ナミやロビンの過去にこだわらないと言っていたルフィは
やはり馬鹿だと思われているのかね
314:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/24 17:19:30.64 wLrSoaiD0
ロビンに限らずルフィのことは一味はバカだと思ってるだろ
その分信頼もしてる
315:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/24 18:58:25.01 9DLqBCSi0
覇王色の補正とゴムゴムが無いルフィ=致傷
316:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/24 20:04:21.90 f7dL1N9D0
麦わらの主力は、空白の歴史とかポーネグリフとか
全然興味なさそうだし、どうするんだろ
ロビンがいなかったら、どうしようもない
317:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/24 23:05:23.71 LZRl49g70
ギアフォース考えようぜ
318:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/24 23:14:54.93 9zT3ncZE0
>>316
でも無駄に冒険好きだしファンタジー的なもの好きだし奇麗言の正義好きだから、
「かくかくしかじかで、今の世の中は嘘っぱち&私達には世界の歴史を変え得る力がある」
的な事言われたらノリノリになりそうじゃない？w
319:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/24 23:40:12.67 qFGGC5Fu0
まあそうとしても、その部分はそんなノリで各場面じゃねえよw
320:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/25 00:25:33.06 wO/B9vJl0
ワンピースにたどり着けず、結局なんだか分からないまま
麦わら一味が壊滅して完。だったら見直す。
321:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/25 01:00:01.11 yJqHidn40
>>317
まず火拳銃の仕組みが明確になってからだわなw
それいかんによって、ワンピ世界のゴムの概念がまた大きく変わるw
>>318
でも頼むから、「おれの中に流れるDの血が」的な仰々しい展開で
世界政府に挑むような真似だけはやめてほしいねw
ルフィのキャラが崩壊するわ
322:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/25 10:26:16.67 bKZB5Ecb0
>>304
チョッパーとフランキーとロビンの評価は難しいな
3人ともPXには勝てると思うけど
323:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/25 11:23:14.56 frXLoUOT0
1部でナミ厨にブスと言われまくっていたので2部で暴れているロビン厨ナミアンチのおっぱいマウスパッドさん
死なないルッチンコ厨
カイロウセキのスモークチーズ厨
このスレの神エネル厨
324:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/25 12:21:00.64 ykrVhKe50
>>312
ちゃんと申請すれば、反映されるよ
325:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/25 12:23:49.60 ykrVhKe50
>>323
エネル高い理由は、尾田の意見採用してるからだ。
＜エネル五億超え＞
懸賞金今のところトップ
326:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/25 12:29:00.19 frXLoUOT0
主人公補正
ルフィ
作者お気に入り補正
ゾロ
ヲダ喫煙者補正
サンジ・スモーカー・クロコダイルその他
327:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/25 17:54:40.14 wO/B9vJl0
スモーカーは水死させられかけたのに
クロコから逃げた経歴があるからねぇ
今更持ち上げられても強く見えないし納得できない
328:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/26 00:58:40.42 2YgQWrci0
主人公補正のうちに入るが、なんでレイリーとシャクヤクは
政府に逮捕されないんだ。
ロジャー時代から死刑に相当する罪を犯しているはずだが
329:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/26 14:44:38.55 cZ3HjULR0
×逮捕されない
○逮捕できない
海賊王の右腕覇気マスター＋クジャ皇帝覇気師匠ペア
バロックワークスに入ったらナンバー「マイナス－１００００」ww
330:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/26 14:49:28.96 BwNYauZxO
レイリーは捕獲しても
覇気で手錠はずして逃げるんじゃないｗ
あとは相手すると被害がでかすぎるとか
331:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/26 14:54:43.84 cZ3HjULR0
まあ、シキのガープ＋センゴクと一緒で、
その時期の最高レベルが二人は必要だろうね。
つまり大将２人
ただ、あの大将三人が協力して戦うとは思えんw
黄猿＋赤犬ペアはあるかもしれんけど
332:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/26 15:02:20.16 9VsNgWK+0
九蛇に覇気伝承したのってレイリーで確定してたっけ？
333:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/26 15:09:41.02 cZ3HjULR0
逆だろ？ レイリーがシャッキーに教えてもらった
334:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/26 15:10:43.41 cZ3HjULR0
>>228
335:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/26 15:20:18.18 9VsNgWK+0
覇気の発祥の地が九蛇ってことか？
てかそれ確定してたっけ？
336:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/26 16:11:25.58 SDzS7CEe0
「クジャの」覇気
「スカイピア（ビルカ）の」マントラ
だからな
レイリーが数十年前に教えただけではこうはならんでしょ
337:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/26 17:39:19.54 2YgQWrci0
覇気発祥かぁ、空島の連中が見聞しか知らないと言うのも
後付じゃないなら、なんか理由があるのかね
338:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/26 19:07:34.23 nmvsQFAj0
神：エネル厨
SSS：スモーカー厨
SS：ミホーク厨 ルッチ厨
S：ルフィ厨 ゾロ厨 サンジ厨
腐：エース厨
ヲタ：ロビン厨
339:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/26 19:28:42.13 b4F6wmnl0
>>338
何が言いたいのかわからない
340:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/26 22:35:15.30 SDzS7CEe0
そんな奴のことまでわざわざ理解できなくてよろしいw
341:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/27 01:22:21.72 842Aphu00
悪魔の実といい、覇気といい
謎が多すぎるな
回収しないまま、また謎を積み上げていくから
もう訳ワカラン
342:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/27 01:37:15.47 mGqWIE8G0
>>341
普通ならそうなる
だから描写で決めるこのスレがある。
向こうのスレは無法スレ
テンプレ無視して妄想勝率もはびかっている。ガキの集まり。簡単に厨二の集まり。
343:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/27 02:02:22.11 842Aphu00
特に覇気は全然詳細が分からないだけに
自分に都合がいいように解釈したり、
勝手な思い込みでランク付けされている気がするな
黒ひげがこだわったヤミヤミと同じようなものと解釈されてるが
おそらくロギアに対する効果も全然違うものだろう。
344:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/27 02:39:09.61 I7U4FBqp0
SS 白ひげ レイリー
S 赤犬 黒ひげ 黄猿 青雉
AA ルフィ
A ハンコック ゾロ
B サンジ
345:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/27 11:06:04.39 rrYcHC1f0
もともと強烈な覇気使いだったＤの軍団に対抗するために悪魔の実が作られたんじゃね？
346:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/27 13:05:54.48 YYo2WqVL0
>>345
先代のベガパンクにか？！
347:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/27 13:15:46.69 842Aphu00
>>346
それなら政府が独占しているはずだが
能力者は、むしろ海賊のほうが多いくらい
348:千国屋酒店復活
11/11/27 13:27:21.85 tzXx5WSP0
千国屋酒店
東京都足立区東伊興２丁目６-３
俺は千国屋で周刊少年マガジン買えてきました。旦那さんは水曜日まで彼もJUMPを売っていますと伝えています。彼たちは毎週水曜日夜七時後からJUMPを売ります、もしあなたはその時間の前に行ってなら、彼はきっと売りません。
URLﾘﾝｸ(maps.google.co.jp)
349:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/27 14:26:50.16 TR7poFba0
本体体力武力 ＞ ロギア同士の有利不利 ＞ 覇気
じゃね？
闇と震の最強２つもってる黒髭は結局強い奴と勝負したがらないじゃん。
本体体力武力がありえないほどでかい奴に、ロギアも覇気もほとんど意味茄子。
350:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/27 14:51:49.44 qOxQ7JSj0
鉄塊空木は覇気っぽい
351:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/27 15:44:23.44 TR7poFba0
うむ
352:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/28 00:54:58.18 BNvch8wl0
黒髭はのし上がるために計画性を持ってやっているわけで
無駄な戦いは避けているだけだろう
353:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/28 07:42:35.57 /pWBH0bh0
ﾜﾝﾋﾟｰｽ専用ﾈﾀﾊﾞﾚｽﾚｯﾄﾞPart2421
ｽﾚﾘﾝｸ(wcomic板)
354:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/28 22:57:30.37 iLdnejEV0
もうあきらめて帰ってこいｗｗ
355:ドサカズキドドドドドチィドドドドドドドドドドドドドド
11/11/30 17:41:47.57 F+mLJTpv0
覇王色の補正なしだとエネルに串刺し。
覇王色の補正なしだとクロコダイルの巨大バルハンとサカズキを切断した無名の一撃必殺で即死。
覇王色の補正なしだとシキの溺死獅子で死んでいる。
覇王色の補正なしだとエネルに串刺し。
覇王色の補正なしだとクロコダイルの巨大バルハンとサカズキを切断した無名の一撃必殺で即死。
覇王色の補正なしだとシキの溺死獅子で死んでいる。
覇王色の補正なしだとエネルに串刺し。
覇王色の補正なしだとクロコダイルの巨大バルハンとサカズキを切断した無名の一撃必殺で即死。
覇王色の補正なしだとシキの溺死獅子で死んでいる。
のおジンベエ･･････････＾＾
356::
11/11/30 18:37:33.88 sXCW5voh0
>>352
うむ
357:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/30 22:56:12.53 fKgAQI8J0
赤犬がSなら赤犬パンチを何食わぬ顔で止めたシャンクスはS＋か
358:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/30 23:52:38.02 l8MxfyUC0
船ランキング
Ｓ ノア マクシム
Ａ シキの飛空船
Ｂ 海軍本部母艦 オーロジャクソン号
Ｃ レッドフォース号 ロー潜水艦 モビーディック号 ホワイティベィ氷砕船
359:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/12/01 00:25:56.98 1Rvkk94d0
>>357
四皇はそのくらいの強さがあると期待する
>>358
ローの潜水艦は発見しにくいので
もっと上なんじゃないか？好きなキャラではないけど。
360:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/12/01 00:41:47.11 1Rvkk94d0
エネルのマクシムって月の技術かもしれないな
全部機械仕掛けで無人で動いて空飛ぶ船って
海軍の持ってる船と技術レベルが天地だ
361:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/12/01 00:47:16.58 hIk6l+bP0
>>360
その船を制御できるエネルの頭の良さ
362:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/12/01 00:49:16.89 hIk6l+bP0
月島ラフテルのボス
強化エネル・Ｄ・プラズム
363:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/12/01 01:01:46.70 Aq/YJH7y0
船ランキング
Ｓ+ マクシム
Ｓ 金獅子海賊団戦艦
Ｓ- スリラーバーク
Ａ ノア 海軍本部母艦
Ｂ 海軍本部戦艦 オーロジャクソン号
Ｃ ロー潜水艦
Ｄ レッドフォース号 モビーディック号 海軍将校戦艦 ホワイティベィ氷砕船 グレートエイリーク号
Ｅ サウザンドサニー号 九蛇海賊船 ビクトリーハンター号 ウータンソナー号 ドレッドノートサーベル号 ブリキング号
Ｆ バラティエ ビッグトップ号
Ｇ ゴーイングメリー号 セクシーフォクシー号 Missラブダック号 ベザンブラック号 ニューウィッチベロ号
Ｈ ストライカー ミホークの棺桶 黒ひげ丸太舟
Ｉ サンファンウルフ
マクシム→電力さえ供給できれば飛行はおろか宇宙空間まで航空可能。シキの飛空船の上位互換。飛空艇兼スペースシャトル。
金獅子海賊団戦艦→シキが健在する限り、半永久的に空を飛び続けることができるチート級の飛空戦艦。カームベルトや海上追跡も影響なし。通常の船と同じく普通に水上も航海可能。島ごと飛行してるので天候感知施設や森なども完備。
スリラーバーク→大きさなら世界一。衣・食・住全ての設備完全完備。
ノア→通常の「船」として体裁を保つ乗り物としては世界一。何万もの民が乗り込むことができる巨大な船。
海軍本部母艦→海軍が誇る最強の戦艦の母艦。砲台も施設も完全搭載。
海軍本部戦艦→迎撃システムは一通り完備。
オーロジャクソン号→宝樹アダム製の伝説の船。グランドラインを一周した世界で唯一の船。単純な強度の他に強運も備わっているのだろう。海賊船としては最高クラスの船。
ロー潜水艦→コーティング要らずで海中に潜れるのはこの上ない利点。潜水されると海上追跡は無力となる。動力源は不明だが、スクリュープロペラによって推進しているので風や天候の影響も受けない。手術・治療施設も搭載。
364:ドサカズキドドドドドチィドドドドにょほドドドドドドﾊﾊﾊﾊﾊ
11/12/01 08:39:09.81 9hj1eYu+0
クロコダイルの無名の17巻バルハン砂嵐やシキの溺死獅子の方が技名が騒がしい技よりも強い。
クロコダイルの無名の17巻バルハン砂嵐やシキの溺死獅子の方が技名が騒がしい技よりも強い。
365:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/12/01 18:29:13.96 1Rvkk94d0
考えてみれば黒髭の丸太舟すげぇな
海が荒れたら死ぬだろうに
366:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/12/01 20:04:45.52 sgjUKsx10
新しく4皇入りしたダイヤモンド・ジョズはランク上がるんじゃないか。
描写が出るまで保留か？
367:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/12/01 20:26:27.59 OEm7uIVoO
なんてな
368:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/12/01 22:59:31.73 cjrjFsTv0
片腕のジョズはもはや雑魚
369:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/12/02 00:54:19.77 b9/LdON00
俺もそう思う。
殴るだけの戦い方じゃなおさら
トップレベルからは陥落だろう
370:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/12/02 01:02:11.36 s2gVH3YH0
>>1のテンプレに
・十分な描写がある最も強い時点の実力を採用し、
とあるから両腕時考察じゃね
371:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/12/02 01:06:50.68 MWJ0XS770
>>370
ややこしいな
実力が上がったら反映されて弱くなったら反映されないなんて
372:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/12/02 06:58:31.14 9FfcHpSh0
今後、ジョズに強力な新技描写があったらどうなるんだろうな
"両腕＋新技"と"片腕＋新技"と、どちらを採用するのか
373:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/12/02 23:55:43.86 tHJ/tsVQ0
サンジがモリアに勝つ絵がうかばないんだけど・・・遠距離攻撃も破壊描写もいまいちなのに
なんでゾロが上がると自動アップするんだろ
374:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/12/02 23:59:34.33 tHJ/tsVQ0
もともと腕力はゾロ＞ルフィだろ
公式でゾロの腕力はパワー対パワーじゃ勝てないと書かれてる
ただゴム能力で攻撃力はダイブ近づいてはいるが
それがゾロはウエイトしまくり筋肉ツキまくりで、ルフィがパワー追いつくわけない
375:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/12/03 00:12:19.62 2ZEqlOAE0
ルフィの目標＝シャンクス
ゾロの目標＝ミホーク
で、そのシャンクスとミホークが分けているわけで
ルフィとゾロは基本的には同等の強さを見につけることになるだろうな
最高到達点が同じくらいなんだし
サンジは明らかに一段下。懸賞金や手配書の扱いでも明らか。
376:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/12/03 00:53:09.49 33iZx7ZW0
>>374
そのゾロをバカにしたエネルの怪力
377:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/12/03 02:06:46.54 zuXn3SbL0
マザコはジョズなしで生き残れんのかｗ
片腕になったって
378:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/12/03 14:25:38.03 8mkg3VC50
理屈で考えるとエネルが最強
予備動作なしの瞬間移動で確実に避難できるし、そこから落雷で一方的に攻撃できるし、かわしたり防いだりができるのも時間の問題だし
379:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/12/03 14:31:06.01 YC4KC8vt0
>>378
エネルは能力と見聞が最高レベルに加えてオート心肺回復機能ついてるからね
修行して動体視力と経験積んだらルフィ相手でも負けなしだろう
380:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/12/03 16:36:04.61 2ZEqlOAE0
月に行って神の王国を築く目的って
何かありそうだな
今のところただの狂人にみえるけどｗ
381:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/03 22:41:44.82 XBmMkzFN0
URLﾘﾝｸ(page16.auctions.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(page9.auctions.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(page18.auctions.yahoo.co.jp)
わんぴいいいいいす
382:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/12/03 23:33:07.45 RwwetLr+0
理屈で考えると麦わらの一味に勝つのってそんなに難しくないんだよね。
注意しなきゃいけないのはウソップ・ナミ・ロビン・フランキー・ブルックだけ。
ルフィは肉でもあげとけばおｋ。
ゾロはほっとけば迷子になってどこか行ってしまうし。
サンジにいたっては美女相手にさせれば勝手に死ぬ。
3強は頭良い海賊だったら簡単に倒せる。
チョッパーもおめでたい頭してるから綿アメでもあげとけばペット化できるしな。
383:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/12/04 01:00:04.40 7Zj8tfzP0
一味は主人公補正で、余程の事がないと
どんなことをしても死なないから相当強いだろｗ
今後、ナミが赤犬と出会っても殴られて即死することは絶対ないし
ミホークに真っ二つにされることもまずない。
384:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/12/04 01:26:04.79 TIwCd6F40
>>382
いやいや、ガチの戦いになったら肉とか綿飴で何とかなるわけないだろ
ゾロなんてそれじゃ戦ってすらないじゃん
385:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/12/04 09:54:26.13 NIoZKc4ti
カリブーってロギアなんだな。
アニメ版でフランキーがカリブーはロギアと言ってる
ロギア殴れるようになったんだなルフィ
386:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/12/04 10:10:17.02 FD7CXKv90
ルフィがカリブーを殴ったかどうか記憶にないが
カリブーがやられたフリしてたとも言われてなかったけか？
387:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/12/04 14:08:50.03 bS3zfYlLO
>>384
何をネタにマジレスしてんすか
388:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/12/04 14:37:41.77 NIoZKc4ti
>>386
ルフィのパンチ食らって船から吹っ飛ばされた描写あったと思う
389:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/12/04 15:09:07.00 7Zj8tfzP0
ナミもサンジもルフィ殴ってダメージ与えているのだし
本気のバトルじゃなきゃ覇気認定はないって
アラバスタのルフィもエースとスモーカーを吹っ飛ばしているから
不意打ちはロギアにもきくのかもしれないが
ギャグ描写は除外だろう
390:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/12/04 15:57:33.49 gmWfKPWh0
あそこはギャグ描写じゃないだろ
ロギアがスイッチ説であることを暗に証明したところ
391:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/12/04 16:16:59.00 1JKM6yfL0
ルフィとエネルがライバル関係でラスボスが真エネル
月で待つ
392:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/12/04 16:33:50.63 sO184pTTO
こんな感じだと力関係安定するな
SSS ドラゴン
SS ガープ センゴク
S+ 赤髪 鷹の目 黒ひげ カイドウ ビックマム 青雉 赤犬 黄猿 レイリー
S- マルコ ジョズ ビスタ ドフラミンゴ
A+ ルフィ
393:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/12/04 17:40:14.87 tab6oVXbO
>>390
オジキ後ろから撃たれたのに生きてたじゃん。明らかに気付いてなかったぞ。あれ。
394:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/12/04 17:56:48.34 brHX5bLt0
アニメしかみてないからわからんが、濡れチンポのカリブーて強いのか
395:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/12/04 17:56:57.40 M4Vj65kX0
戦闘モードかどうかでオンオフ使い分けてるんでしょ
オジキは気付いて無いにしろ戦闘の現場だったわけだし（オンモード）
ケムリンはガキにぶつかってアイスべっちょり（オフモード）プライベートだから本人の意思でオフってた
戦争では背後から斬られてたけどケムリで効かず（オンモード）
食堂でルフィエースとぶつかった時はオフモード
396:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/12/04 22:29:54.70 y4UgbY3Oi
レイリーがルフィに覇気教授した時、描写でロギアや覇気対策教えるような描写あるからルフィだけはほぼ確実にロギア殴れると思うんだけどな。
だからカリブー殴る描写尾田っち描いたんじゃないか。
あの状況でロギアオフしてるとは考えにくいし。
397:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/12/06 22:58:55.91 PtdZB+Sc0
革命軍って幹部以外はそんなに強くなさそう
支部長含め20数人がジャブラ・クマドリ・フクロウ如きに殺されるレベル
398:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/12/07 01:48:11.84 YrIlpzdV0
国を落としまくって勢力拡大しているから強いはず
ドラゴンが飛びぬけて強いのかもな
399:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/12/07 02:18:28.71 CzEu0q7GO
悪魔の実の能力が無効になったら一番強いのは誰？
ミホーク？ジンベエ？
400:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/12/07 02:20:40.19 T5hQvHx60
レイリー
401:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/12/07 03:00:49.47 YrIlpzdV0
ガープじゃないか？
402:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/12/07 03:10:17.90 H+Q4pHMJO
>>395
エースはオーズに笠を編んだらしいけど、自分が火だから何度も失敗したって言われてたけど…
オフモードなんてあらへんわ。アラバスタ食堂のエース＆スモーカーはただのギャグ＆尾田の適当
403:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/12/07 06:38:49.28 Ynj02emU0
>>402
オフモードなかったったら日常生活できないだろｗ
手に持ったもの、触れるもの全部燃えてしまうじゃんｗｗ
404:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/12/07 07:15:15.81 yAEVzNTnO
>>403
ケムリン
405:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/12/07 08:04:43.99 Ynj02emU0
>>404
けむりんはケムリで相手つかめるし、物も掴めるじゃんw
406:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/12/09 00:29:14.42 9YJ0wFev0
煙も十手を実体化した手で持っているなら
マグマも氷も雷も毒も効くことになるな
407:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/12/09 01:11:35.39 eF4MBGL/0
機械的な物として考えるからかえって難しくなるのさロギアの作動条件
生物と融合した力と考えるなら普通に出来る事の範囲かと。
ヤカンを安全に持つ
ヤカンを不意に触りあまりの熱さで手を離す
ヤカンを不意に触り驚くが持てる熱さ
ヤカンを不意に触るも常温で何も無し
ヤカンを火傷覚悟で持つ
408:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/12/10 08:01:57.73 s50p1rMZ0
s
409:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/12/12 10:03:01.85 cCKqnK9dO
ロギアはカリブーがわざとダメージくらうようにしてた件でオートじゃないと判明しただろ
410:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/12/12 10:04:58.97 KxfiWBZg0
ロギアはマルコみたいにロギア化していられる時間が限られてるくらいの設定があってもいいだろうに
411:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/12/12 16:05:00.96 4dZ+F97PO
ロギアは着替えの時はオフモードで服着てるって事だよな
服着た後にオンにしたら服は落ちるんじゃないのか…
服まで火になったりするのがよう分からん…
412:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/12/12 20:20:25.93 cCKqnK9dO
ターミネーターの液体金属が表皮を服に変えてるみたいに
人体を自然現象にできるならそれを服に見せかけることも可能なはず
つまりロギアはみんな素っ裸
413:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/12/13 09:57:02.33 gLH+jxsa0
>>409
オートで受け流してしまうから意識してオフにする必要があるんだろう
414:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/12/13 16:03:51.09 m6tt9+v3O
麦わらの船に一人取り残されてやばいってときにわざわざダメージ受けるようにするわけない
戦闘モードのときに意識してロギア化してるほうが辻褄合う
415:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/12/13 19:31:25.87 k3uax8jJO
カリブーはあらゆる物を沈める能力のヌマヌマの実
あくまで“沈める”って能力だからロギアではない
黒ひげのブラックホールに似た能力を任意で発動してるだけ
416:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/12/13 20:38:57.54 nIKUpUS60
偽ルフィの集会場を海軍に襲われたとき
真っ二つにされてなかったかな？カリブー
417:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/12/13 22:28:19.42 M6iWZi7G0
>>415
ロギアってフランキー言ってる
418:X･ドレーク少将 ◆8GVsaHFaoE
11/12/13 22:50:37.63 CaL6n7GF0
>>415
泥自体になれるかなれないか、これだけだから判断基準は
で、カリブーは泥自体になれる。
つまりロギア
沈めるとかうんぬんは一切関係なし。
419:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/12/13 23:15:14.49 OeH0aB4f0
超遠隔攻撃が可能なエネルが最強だよ！ルフィだけ逃げればいい
あとは隠れて雷の雨状態。通常の雷の世界を作りだす事ができる
420:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/12/13 23:17:15.55 OeH0aB4f0
普通に２億ボルトの雷の日常だよ！そんな状態を永久的にエネルが死ぬまで続く
もはや無敵！！覇気とか意味ないから！！「覇気る」前に感電しちゃうからな
ウンコしてる時も、寝てる時も油断は出来ない
雷の日常って強すぎだよ
無敵なんだよ！！
421:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/12/13 23:21:14.50 BGVFL8L0O
ルフィは分かるが、ゾロってそんなに強くなってるか？
ゾロはロギア相手には何もできないだろ！
所詮ミホークとゾロは剣士の中で最強な訳でロギアには相手には手足も出せないだろうな
422:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/12/14 00:43:54.95 nN+jY2rT0
空島戦の後に光とか実体がないものを斬るという練習をしてる
鬱陶しいで済まされる覇気よりそっちの技術があればいいな
423:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/12/14 13:47:56.08 eUUiS14PO
>>418
尾田がいままでつけたロギアの名前から見てそれならドロドロの実ってつけるはずだろ
424:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/12/14 15:27:15.17 eUUiS14PO
砂→スナスナ
炎→メラメラ
雷→ゴロゴロ
氷→ヒエヒエ
闇→ヤミヤミ
光→ピカピカ
↑
今までのは自然現象を表現する読み方や音を実の名前に持ってきてるのに、
カリブーの
泥→ヌマヌマ
は明らかに違う
ロギアなら
泥→ドロドロ
になるはずだ
425:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/12/14 15:46:12.35 N6ICsA0HO
赤犬のやつは？
426:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/12/14 16:02:27.65 VLRbhVkp0
a
427:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/12/14 16:04:34.26 /+w8jg7aO
>>424
自分でスナスナ一番上に書いておいて何を
428:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/12/14 16:10:01.12 eUUiS14PO
>>427
お前意味わかってないだろ
429:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/12/14 16:15:37.56 /+w8jg7aO
じゃあマグマグの実は？
散々お前の言う理論で擬音の「グツグツ」とか言われてたが
430:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/12/14 16:18:26.39 znbvBHMu0
>>428
意味わかってないのはお前だｗ
ヌマヌマ（物質名詞）がＮＧでドロドロ（状態名詞）にすべきならば
同じように
スナスナ（物質名詞）はサラサラ（状態名詞）になるはずだろ
その法則はスナスナの時点で適用されてねーんだよ
431:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/12/14 16:50:50.08 IhVGYZg80
>>424
こいつ。ただ単にカリブーがロギアだと認めたくない！って奴か
原作描写でもカリブーの話でロギアの会話描写あるから、ロギア確定でいいと思う
432:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/12/14 17:03:23.69 eUUiS14PO
つまりカリブーは泥じゃなく、沼のロギアって事だな
433:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/12/14 17:06:49.23 LDHNtoN+0
赤犬＞＞＞＞＞チョン雉ｗ
434:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/12/14 22:40:20.66 nN+jY2rT0
赤犬が元帥なんてやったら
ガープとコビーはどうなるんだ？
バレ読んでないから分からないけど
そのまま海軍に残るのかね
435:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/12/17 01:35:16.55 HOd6ySFJ0
コビー本部勤めならで赤犬に会うだろ
終わったな