【ワンピ熱が冷めちゃった人たちの雑談所】at WCOMIC
【ワンピ熱が冷めちゃった人たちの雑談所】 - 暇つぶし2ch100:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/07 06:04:55.56 tSkvk2wR0
>内容語ってくれる信者が少な過ぎるんだよね。

こういう事言う奴けっこういるけど意味が分からないな
バレスレ、本スレ、考察スレで内容語りまくってるだろ
何を求めてんだ?

101:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/07 06:36:23.05 +OdBboGe0
>>99
ん?てか上の方(>>39>>37)でそういう書き込みしてる人何人かいるが
別に普通だわなw
てか俺も一時ハマった一人なんだが感想は他の人とごくごく一緒だよ

一応ワンピは昔から面白くないな思いながら読んでたんだけどシャボンディでハマった
大きかったのはレイリーと黄猿の存在だろう
あの最強おっさんらの魅力がやばい
んで戦争編終わってまつりのあとみたいに冷めた
勿論余韻はあるわけだからしばらくは続きが気になるんだけど2年後になって期待はずれでまたどうでもよくなったw

102:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/07 07:07:36.77 WOj86eFzO
流行ってるから皆が読んでるからって安易に飛びつかない事だ 人それぞれ感性が違うんだから読むなり聞くなりして自分に合ってるかを冷静に判断すればいい

103:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/07 07:20:37.07 h98FVYQz0
1.ジャンプでアーロン編とかやってるくらいから
2.空島編で一度離れてウォーターセブン後半から再読 その後は惰性
3.小さい頃は純粋に楽しめてた。たのしかったと思う。凡作ではないと思うが名作でもない
世間が大袈裟に騒ぐ意味がわからないのが本音

今考えている事は単行本全巻高く売りたいという事ですw

104:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/07 07:28:19.67 AmqkxGyHO
余計なgdgd展開が多過ぎて、見せ場が光らない。
アラバスタ以降は特に感じる。

105:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/07 07:28:50.93 WOj86eFzO
猫も杓子もワンピースだから全巻揃ってんなら今ならいい値段で買い取ってくれるんじゃない? ブーム過ぎたら一気に暴落するから売るなら今が一番いい時期じゃないかな?売っちゃえば そして皆がどうとかではなく流行りに流されず自分が本当に面白いと思う物を買えばいい

106:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/07 07:29:01.11 tSkvk2wR0
>>103
世間が評価しはじめたシャボンディからはどう見てるの?

107:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/07 07:32:25.01 tSkvk2wR0
> ブーム過ぎたら一気に暴落するから

一気はない
ワンピ何年人気マンガだと思ってるんだよ
落ち込んでた時ですらワンピは他の漫画より高値だったよ
連載が終わるまでは暴落することはない

108:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/07 07:47:02.39 WOj86eFzO
あっちなみに俺はアンチじゃないよ コミックス売る気もないし楽しんで読んでるよ

109:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/07 08:11:00.85 8tYGt7/IO
描き込み増やすのは良いけど毎週載せられないんじゃ意味ないよね
週間連載なんだから

110:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/07 08:14:30.97 GoXQOAEoO
俺もアンチじゃないが
オダニーは程々にな

111:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/07 08:24:35.24 WP9OSItE0
先月、60巻売り払ったら13000円くらいだった
これから値崩れしそうなので売るなら早めの方がよさそう

112:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/07 08:37:28.03 PEH+5E8ZO


113:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/07 08:40:29.65 PEH+5E8ZO
>>107
中国の不動産バブルを煽ってる様な奴だな

で、最後まで追っかけて身投げ

114:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/07 09:31:32.79 tSkvk2wR0
本は再販制度で価格が保護されてんだから天井知らずの値がつくバブル何かと同じには考えられんって
もともと価値の高い漫画は超安いと言える
これが安くなったところでたいしたことはない

115:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/07 09:42:23.82 PEH+5E8ZO
毎回初版最高部数とか煽ってるけど
過剰なプッシュを続ける限り、いつか飽和状態に陥り売れ残る

116:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/07 10:00:46.81 cXOnLdfN0
ごちゃごちゃ描き込みすぎで読む気なくした
色々描きたいのは分かるけどそういうのを省くのも必要だと思う


117:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/07 10:19:19.27 P6LK+8/J0
ワンピのアンチ相変わらす多いけど、ワンピを「作品」だなんて考えるからダメなんだよ
ワンピに限らずマンガなんてのは作品である前に「商品」だろ
そうすればワンピがいかに優れた「商品」であるかわかるはずだw
例えばテレビの低俗バラエティー番組だって「いかにバカを喜ばせ楽しませるか」と知恵を絞って作られてる
吐き気のするようなバカな内容でもそれを大勢のバカが喜んで観て視聴率が取れれば「成功作」なんだよ
テレビ屋が作りたいのは「良い番組」なんかじゃなくて「視聴率の取れる番組」なんだから
ワンピもそれと同じだよ

上から「オツムの弱い厨房が大喜びで飛びつくようなもの描いて大ヒットさせろ」といわれたとして
これだけツボを押さえた商品を開発するのは大した「商才」だぜ 「マンガ描く才能」じゃなくな
同じようなヒット商品を出せと言われても正直俺には絶対無理だな この作者はすげぇよ
狙い通りバカな物がバカにバカ受け、バカは喜び作者と出版社は大儲け、
ごく一部のひねたアンチ以外はみんな喜んで三方一両得なんだからええじゃないかw

118:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/07 10:38:13.44 tSkvk2wR0
商品は作品の一部だろうが

119:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/07 10:59:09.69 Fri5upRqO
1.1巻から楽しく読んでたが、諸事情あってCP7編後半とその後ちょっとは未だ読めず

2.いつのまにか

3.なぜ冷めたのか?

最近のgdgd展開は何なんだ?
海の中で意味わかんない話を繰り広げてたと思ったら
魚人島に入ってもずっと台詞ばっかで話は進みやしないし、
先週やっと「始まった!」と思ってテンション上げたらまさかの休載で激萎え。
戦争終わった後に1ヶ月も休んだのに話考えてなかったのか?ってくらいのgdgdと休載ペースなんだが

120:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/07 11:01:38.67 tSkvk2wR0
CP9とW7が混ざってるぞw

121:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/07 11:24:03.40 Fri5upRqO
CP7かw

122:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/07 11:28:12.52 VePnaIEt0
だからCP9だってw

123:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/07 11:40:57.36 cWPGur2r0


無理矢理、伏線伏線はしゃいで自分を誤魔化してた頃が懐かしいか

大したこと無いのに

124:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/07 12:07:06.98 mRQHbKn80
ワンピースは単行本で一気に読んだ方がいいな
勘違い展開は読んでてストレスしかたまんない

125:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/07 14:13:25.38 OCze6u2eO
そんなんだから単行本だけ売上あるんだなwww

126:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/07 14:30:31.70 FaeWZpuYO
話の展開が遅すぎ

127:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/07 14:32:26.62 WOj86eFzO
興味あるだけならマンガ喫茶でも行って読めばいいのに 買うって事はその作品が好きだからでしょ わざわざ嫌いな物買ってツマンネってバカがする事でしょ

128:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/07 14:37:48.63 MXBz75sf0
1.ワンピはいつから読んでるか?

一巻から(連載開始から)


2.いつハマったのか?

最初から好きだったけど、アーロン編の
「あたりまえだ!」でドはまり


3.なぜ冷めたのか?

空島編で「ん?」となり
デービーバック編で「・・・。」となり
戦争編で熱が少し復帰し、
2年後編に凄く期待したが
全然大して面白くなかった為に飽きた
単行本も60巻売り払った。いい金になった

あと、凄い作品とは思うが売上げほどではないとも思う


129:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/07 14:43:10.45 yFBav5NG0
単行本で読むと面白いっていつも言うけど、何なんだよそれ
今普通につまらないし、魚人島編を単行本で読んでもつまらないことに変わりねーだろ
逃げてんじゃねーよ

130:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/07 14:43:26.15 MXBz75sf0
思えば、尾田さんの休載が常態化していってから
徐々に俺の熱も引いていった気がする。
ハンターなんてもう読んですらいないし。

秋元さんはやはり偉大と思う。つまらないけど。

131:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/07 14:44:05.93 txBMs7K00
単行本は一巻発売日から買ってて、
ジャンプ本誌ではエニエスロビー辺りから読み始めた

監獄編はまだ楽しく読めたけど、
ルフィ過去、2年後、魚人島で自分でもビックリするくらい冷めた
あんなにワンピファンだったのに

132:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/07 14:44:23.12 tSkvk2wR0
>>128
お前何度も書きこんで複数人を演じてるだろ

133:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/07 14:45:50.98 MXBz75sf0
>>129
まあ、単行本で読もうが連載を追おうが
デービーバックはどうしようもなくつまらないよね

空島はまあ伏線も多い分、救いがあるけど
カルガラとか脇役もいいところのキャラの回想で
1巻丸ごと使うのはどうかと思う

134:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/07 14:47:07.17 MXBz75sf0
>>132
このスレに書き込んだのは初めて
ただ、同じ意見は方々のスレで書いてる

あんまりそういうこと決め付けない方がいいよ

135:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/07 14:50:02.69 FaeWZpuYO
そもそもどうでもいいこと描くくせに、エースや白ひげが死刑になってもおかしくないやってきた犯罪に全く触れず
死んだ後に国民が歓喜してるとか見せられても何で喜んでるの?としか思いませんでした

136:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/07 14:56:06.18 P2Wlms9+0
ゼロコダイルのようなアラバスタで何万も民衆を殺害したやつが
シャバに出てきてしまったのはどうか

137:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/07 15:01:01.66 dsgatGyb0
単行本で読むと面白いってさ
最初から単行本だけで読んでる派はそれで良いかもしれないけどさ
週刊で読んでる身からすればさ
「もう一回このシーンを読み返したい」とかさ
「そういや前にあったこのイベントってどんな話だっけ?」とかさ
そう思わないとあまり単行本なんて見返さないんだよな。
ぶっちゃけ俺的にはワンピにはそう思えるシーンは殆どない。
だから、単行本で読めば面白いと言われても困るんだよな。まず読まないからw

138:エネルゲン
11/03/07 15:07:22.78 P2Wlms9+0
億 雷!!!!!
ミリオンズサンダーズトーム!! ピシャアアア ゴロゴロゴロロロロ

139:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/07 15:10:34.34 c/uXmtOi0
作者の尾田自身が自分の描いてるものを「負け犬の為の現実逃避ツール」としか認識してない
自分にとっては金儲けの手段だし、読者を現実逃避させて「あげる」のが
マンガの役目だとか言ってて人間性終ってる

140:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/07 15:20:30.84 YJS62BT80
フジ産経系列ならともかく、朝日新聞や日産まで便乗するようになってつまらなくなった。
もう作者の意志とは無関係に終われない連載になってしまうだろう。
少なくとも日本が不況を脱するまでは終われない。

141:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/07 15:28:40.46 QavivYia0
まったく盛り上がってない状態で休載はさむって正気かね
正直魚人島がどうなろうと構やしないんじゃねーの?
読者も麦わら一味も

142:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/07 15:30:59.32 P2Wlms9+0
何あのマトマトのかっこ悪い人w
モリア編と同質の面白なさ

143:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/07 15:34:50.50 aCpmlMHS0
サロンデヤレ

144:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/07 16:15:11.81 PEH+5E8ZO
みんなが冷めた空島くらいから
絶対打ち切りにならない編集の息にかかってた
本来週刊漫画は(特にジャンプ)激しい競争の中で名作が生まれてた。そこにあぐらをかいてしまい
自分の描きたい物を全部書き込むようになった尾田
競争をやめさせたゆとり教育の結果と同じ

あんなアホトリコが尾田のプロテクトで打ち切りにならない所かアニメ化とかもう終わってる

145:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/07 16:34:33.51 zyOOryWZ0
1.ワンピはいつから読んでるか?
 アニメが始まった頃から
2.いつハマったのか?
 アニメ見はじめて、というかルフィの中の人のファンだ
3.なぜ冷めたのか?
 引き伸ばしが酷過ぎる。ジャンプだから仕方ないかもしれないが
 大ゴマでどーん、ばーんって戦ってるのを繰り返してるだけって感じ
 ストーリーはおまけ程度。テンポ悪すぎだ。

146:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/07 17:47:22.34 APU1LZpHO
単行本メインの意見。
アーロン編までは結構楽しく読んでた。グランドラインに入ってからはgdgd感を感じるようになり、空島以降はきちんと読まなくなったよ。弟が単行本を買ってるから暇なときに読んでたけどね。
シャボンティでまた面白いと感じるようになり戦争編は毎週コンビニで立ち読みしてました。たまに読み忘れる時は単行本で補完しながらね。
でも戦争編が終わってから必要以上の細かいコマ割りがうざくなり一気に冷めたかな。魚人島編は始めは立ち読みしてたけど読みにくいし、そもそも面白さを感じず立ち読みから離脱。
単行本は弟が買うかぎり読み続けるんだろうけどね。

147:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/07 17:52:54.07 OCze6u2eO
サロンでやれだぁ?
市場最強上マンガオダニーワンパターンピースとか連投してるキチガイ、嘘つきオダニーワンパターンピース難民崇拝者様に言われたくねぇよハゲwww

148:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/07 17:55:11.08 WOj86eFzO
おっ出てきたな 中学二年生朝鮮人 今日もトラブルでオナニーか?

149:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/07 17:56:14.21 71L5Wvww0
とアスぺ精神異常者在日嘘吐き発狂ワンピースアンチさまが申しております

150:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/07 18:09:17.60 cWPGur2r0
あいかわらず信者がスレチでぶつぶつ言ってるなww

151:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/07 18:15:47.11 OCze6u2eO
ワロチwwwうさぎちゃんがドラゴンの中に入ってきてドラゴンの真似して「僕はうさぎ、とってもおいしいよ」だってwww

152:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/07 18:36:01.59 UcUbUVgP0
読むのが億劫になった

153:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/07 18:54:30.90 e+Ke707L0
アーロン編で読むのやめた奴多いんだな
空島ダントツかと思った

154:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/07 18:59:56.22 tSkvk2wR0
>>153
実際は多いわけない
まだ発行部数100万くらいの頃だし売上がんがん伸ばしてた頃だ

155:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/07 21:58:54.42 eqvSmQGt0
ID:tSkvk2wR0

なにこのアスペwイミフな糞レスとか('A`)一番キモいヲタの部類だわ

156:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/07 22:02:36.83 tSkvk2wR0
>>155
自演指摘されてファビョるなよw
わかりやすw

157:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/07 22:04:31.89 dsgatGyb0
>>153
俺も実際は空島が多いような気がする。
空島から明らかにグダグダ度が増したからな。

158:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/07 22:06:45.96 eqvSmQGt0
勝手自演認定とかw社会的弱者のチョンピヲタ特有だなぁ

159:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/07 22:21:38.11 tSkvk2wR0
自演指摘されてそんなにファビョるならもうやるなよw

160:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/07 22:46:06.00 6agwh9wZO
単行本一気読みなら面白い説について。

俺はなんとなく分かる。本誌でぶつ切りだと話の展開が解りにくいから。まとめるのが下手なんだろうね。
あと、大概の作品は一気に読むほうが面白いのは周知の事実だと思う。読み直しとして単行本読むほどのワンピ好きは少数派ってことなんだろうね。

161:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/07 23:58:17.95 GoXQOAEoO
休載ピース
そして見易いジャンプ

162:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/08 00:02:58.91 ggc6dyHR0
1.ワンピはいつから読んでるか?

連載当初 絵が気持ち悪くてジャンプを購読をやめるきっかけに
友達からの勧めでアラバスタ辺りまで一気読み 再度本誌購読するようになる

2.いつハマったのか?

サンジの話からアラバスタ辺り 今まで読んできた漫画とは違う感銘を受けてから

3.なぜ冷めたのか?

本誌で追い出した時は 既に引き延ばしバトル漫画になっていて
コミックの帯に発行部数がナンダラとか書かれるようになってたから

んで 主人公土下座 許されると 満面の笑み
少年漫画として読むにはいろいろと引いてしまった。



163:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/08 02:00:43.29 pyVJ2HFfO
1.ワンピはいつから読んでるか?
連載当初からずっとコミックス買ってた
2.いつハマったのか?
はまったっていうか、面白いからずっと読んでた
3.なぜ冷めたのか?
まずチョッパーの話の、ヒルククだっけ?が医者としてギャグでも絶対やっちゃいけないことやっときながら
うやむやのうちに何故か美談のお涙頂戴になった時にあまりの薄っぺらさに一回冷めかけた
一応そこもコミックス持ってるけど、買ったあと全然読んでない
そのあとも色々引っかかるところはありつつ、まあ娯楽物としては面白かったから読んでたけど、
スリラーパーク編が異常につまらなく感じてコミックス買うの止めた
それでも本誌では読んでたけど、戦争編の直前で変な語尾のオカマキャラが出てきた時に
何言ってるんだか分からなくてストーリーに集中できんわ画面はうるさいわ目立つわりにキャラ自身に全く魅力はないわで
ああこの人変な語尾や異様な容姿でしかキャラ付けできなくなったんだなと思って一気に冷めた

この間久しぶりに見たら、画面が異様にごちゃごちゃしてる上に似たようなキャラがいっぱいいて
ウォーリーを探せで漫画読んでる気になった
画面書き込んでるわりに何故かシーンの説明は絵じゃなくて誰かの言葉だし…

164:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/08 10:19:00.96 HHHr6XYRO
本来ならこの漫画はすでに看板漫画ではない
部類で分けるとジョジョの枠に入ってる
つまり本誌では後半に位置しているが単行本は売上げがあるので打ち切りにはならない
週刊はやはり基本、来週分を楽しみにさせなくてはならないものだ
それが出来ないのであれば新たな看板漫画を育てるべきだ
同人誌の様なヲタ漫画ばかりの絵に成り下がってしまったジャンプ
無能すぎる編集部のせいだな

165:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/08 10:27:15.28 Zv+W765U0
そうは思わないな
ワンピはジョジョと違って一応面白くなったから

166:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/08 10:34:07.04 uoGEx6LQO
ワンピースなんかいつから読んでないんだろ
休載の週は一つ読むの増えてラッキーに感じてる


167:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/08 11:59:19.02 HHHr6XYRO
俺も昔は好きだった口だが、空島からペラペラ読みになった
単行本も買わなくなった。話しダラダラもそうだが エネルがダサすぎ
眉毛が両津か!!って思った

168:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/08 12:03:26.35 Zv+W765U0
>>167
IDいいね
トリプルHってエロアニメがあってだな

169:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/08 14:03:59.38 sZLlwM3Z0
信者がぶつぶつ言ってるな

170:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/08 15:08:38.42 bmxeJ70yO
アラバスタまでは読んでた
ビビが好きだったのでお別れ…はまぁ寂しかったが仕方ないなと割り切れた
代わりにロビン入ってきて(゜д゜)
それまでは一応ルフィのやること特に気にしなかったんだけど
仲間が苦しんでた元凶を何のお咎めなしにホイホイ受け入れてるのが理解できなかった
結果読まなくなったな…中学の時だったか

171:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/08 21:00:56.46 Y7vSuVrq0
フランキーは結構好きだったのに二年たったらひどくなっててガッカリした。
あのデザインはふざけてるとしか思えない。

172:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/08 21:16:20.29 QvCYbEOz0
ビビが仲間になったところで冷めたというかひいた
理由あったって鯨にひどい事してたのは事実じゃん

173:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/08 22:32:38.51 pp+VN3Op0
ケダモノが医者とか、喫煙dqnがコックとか、バカで躁病のキチガイがリーダーとか
意外性と「単に奇を衒っただけ」を履き違えた薄ら寒いペラさが鼻につく糞マンガだな。
だが頭の湧いた信者はそういうのが大好きwww

174:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/08 22:52:08.75 cCwyDO1LO
>>167
空島の時、マジで旧ルフィとナミが真島ヒロに移動してるよな
入れ替わるように原作のナミが尾田の嫁そのものになった
フェアテアニメ化、ヤンメガドラマ化でさすがにそれに気付いた尾田が
ムキになってしまぶーと組んで急にルフィとナミを大人っぽいデザインに変えたけど
全世界で急速に紙媒体が廃れ始めてる今、すべてに何か飽きてしまぶーと組んだのははやまったと思ってる状態って感じだな


175:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/08 23:32:29.00 fNz850DEO
1.サルベージんとこ

2.アニメで麦わらとバギーとクロの海賊旗のデザインにシビレタ

3.海に潜ったから

176:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/09 00:50:02.39 CZegtEEE0
ってか海賊の正当化、海軍が悪役風ってまずくない?

177:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/09 02:28:30.32 8Ssk06Iq0
1.ワンピはいつから読んでるか?
連載当初から

2.いつハマったのか?
アーロン  戦争編初期

3.なぜ冷めたのか?
空島 魚人島 
グダグダで先に進まないから

178:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/09 05:42:09.15 pemL6l020
>>176
何が?

179:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/09 10:39:51.22 pAJD96Mk0
空島多いなw 俺も空島w なんかいきなりどうでもよい新キャラがいっぱい出てきて
よくわからなくなったなw 監獄編辺りでネットで面白いって記事をよく見かけたからまた読み出して、実際その辺りは面白かったけど、とうとう今週休載なことにきづかなかったw 人にジャンプあげてから気づいたけどなw

180:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/09 13:24:24.17 ut2qSaP+0
>>176
少年漫画の看板の主人公が私情で関係ない犯罪者を野に放つとか
聞いたことが無いな。

181:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/09 13:41:16.40 V2eq6iV10
空島多いのか
皆けっこう気が長いな
俺アラバスタあたりで面倒になった

182:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/09 13:56:07.64 pemL6l020
空島の途中から部数落ちてるしそこで脱落者が増えたのは必然

183:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/09 19:14:21.67 3n0tGhUj0
>>176
赤犬がエースに言った言葉って殆どが正論なのに
何故か赤犬が悪いような雰囲気で描かれてるのが不思議だな。

184:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/09 19:24:03.01 ut2qSaP+0
>>183
インペルでもマゼランの部下の言葉
正論だったな、結局囚人大量に世に出してほったらかしだからな。

185:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/09 21:50:51.88 Vxt8hmXkO
そういえば最初から冷めてます!

186:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/10 09:36:34.89 CIKZ8fHcO
俺もだ!!!

187:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/10 09:55:51.00 w+lOmlT40
面白く見れたのは空島の入り口までだな
以降は導入(新キャラキャラ登場)はいいけど話の本筋になるとつまんなくなる展開の繰り返し

あと白ひげの戦争のキャラ出しはよかったけど
物語は残念な感じだった

再開後も下降線だろ明らかに・・・わくわくもハラハラもなしだぜ今んとこ

188:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/10 10:10:44.69 bDW6NjRQO
1
2
3
ダー

189:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/10 13:23:54.62 pFDkw7GMO
親父と比べるのは可哀想だけど、エースのチンピラっぷりが残念だったな。
荒らしにいちいち食い付くダボハゼねらーと変わらない。

190:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/10 13:31:53.78 /TwhT5uVO
この漫画、面白い面白くない以前に、読み難くくなったな。


191:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/10 14:22:56.70 L0K3bIpE0
空島とルッチとかとの戦闘とモリアのヤツと今現在の魚人島がつまらなすぎ

192:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/10 14:46:04.62 dqlTzwt+0
>>190
そうそう。ゴチャゴチャして非常に読みにくいんだよな。
でも、信者はあれを書き込みの細かい絵と言って喜んでおるw
>>191
CP9編は導入部分は面白かったと思う。
でも、実際戦いが始まってみると、ガッカリで・・・
他の人も言ってるけど、ワンピってそう言うパターン多い。

193:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/10 14:48:37.63 hZtq51OJO
ワンピースは地道に単行本でに読んだ方が面白いわ。

194:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/10 16:44:56.29 5ZjMh/fc0
単行本は面白い所だけ読めるからなw

195:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/10 17:29:06.04 tlH1NoJSO
193みたいなのがジャンプをダメにするwww

196:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/10 17:41:01.16 BQ6zDUIPO
>>195
まるで今のジャンプがダメじゃないかのような言い方でワロタ

197:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/10 18:50:58.07 C61uJXbnO
書き込みが酷いだけじゃなくキャラの見分けがつかんのがつらい
主人公の仲間やゲストキャラはみんな同じ顔
雑魚は雑魚っぽく同じ顔
敵役は敵役っぽく同じ顔

そしてみんな表情が一緒


昔はそれなりに一人一人個性があった気がするんだけど…どうしてこうなった

198:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/10 18:54:52.01 qhkk/yEg0
>>197
あまり見ない意見だな
ワンピはキャラの描き分けはかなり出来てると思うんだが

199:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/10 18:55:16.05 El6mJvX+O
バカチョン漫画ワンピース

200:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/10 21:37:10.22 5ZjMh/fc0
>>198
奇形にもパターンが出てきたって事かな、顔がナミだらけなのは分かるが

201:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/10 23:39:19.41 C61uJXbnO
>>198
上手く言えないんだけど、
表面的な形態は確かに特徴付けしてるから違うんだけど、印象が全員同じ…
目と口のパーツが単純なくせに表情が生きてないせいかなと思う
どのキャラも同じような「驚いた顔」「悲しい顔」「笑ってる顔」を貼り付けてるような…
前は表情がいきいきしてたから、キャラごとに印象も違ってたけど、今は…
リカちゃん人形のお友達シリーズがちょっと見た目違っても、全部同じに見えるあんな感じ

ぱっとページ開いても、画面がごちゃごちゃしてるせいもあって
どこに誰がいてどこに焦点合わせていいかわからない
辛い…

202:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/11 06:37:11.63 LnSn92250
全く同意できませんな
尾田の表情を描く旨さは昔も今も尋常じゃないと思う

203:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/11 07:13:37.29 8TUgqDic0
絵の上手下手なんてどうでもいいんだよ!ストーリーが魅力的ならね•••••••••

204:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/11 10:10:05.43 KSGgmqcl0
最近キャラの目が死んでるとは感じる
特にナミ系統の女と周囲の驚き役の奇形
表情が生きてないように見えるのはそのせいじゃね?
昔は今より絵は下手だったが目が生きてたよな

205:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/11 13:13:14.06 kS5BNFPJ0
>尾田の表情を描く旨さは昔も今も尋常じゃないと思う

アホかw
過剰な涙だの鼻水だの汗だので誤魔化してるだけ。極めて幼稚な表現。

しかしまぁチョンピヲタってなんでこう単純なんだろw
小手先のテクにおもしろいほどコロっと逝くなぁ(呆

206:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/11 13:21:01.62 0+NXtW3AO
ワンピ好きにジョジョと花の慶次を薦めたら
絵が下手で汚いから読まない。と言われたことあるぜ

207:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/11 13:32:55.65 aEpxzWV+0
こんな事を 言ったり言われたり感じたりしたことはないだろうか

「その芸能人とあの芸能人 顔の区別付かないwww」 
「同じキャラクターがずっと戦ってるんだけど 何コレ?www」

熱くなってる側から 言わせれば

「はァ?w 全然 違うしww どこ見てるのさw」

興味が無くなれば 違いを目で追わなくなってしまうのではないだろうか。

208:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/11 20:58:33.25 TmQGoSZK0
まあ確かに韓流ドラマの登場人物をかっこいいとか言ってる人を見るような薄ら寒さはあるな

209:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/12 13:04:26.34 kpbQzFEJ0
キャラの書き分け云々以前に
何の前触れもなく突然大量に新しいキャラを出すから
誰が誰だか把握しきれなくなるな。

>>207の例で言えばAKB48は人数多いから
一人一人の見分けが全然つかないし名前も覚えてない 的な感じ。
でも、AKB信者には見分けがついてるのと同様
ワンピ信者にもあれだけのキャラの見分けもついてるのだろうな。

210:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/12 13:24:57.03 V1nIsaaKO
「泥棒猫ナミ」が以前の描き方なら、泥棒猫=元気な、お転婆なキャラでみれた

でも、今の色気バーンな描き方だと
泥棒猫=不倫とかで使われる表現にしか見れなくなった

211:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/12 13:44:49.97 RPkC4kC30
>>208
オバサンはワンピ一択が意外と多い

212:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/17 20:36:56.33 kZtADSMg0
a

213:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/17 20:43:21.03 6X1VKm0GO
ワンピワンピ言ってる奴見てると漫画しか楽しい事無いんだろうな…て切なくなる

214:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/17 20:44:28.46 w7GpEUQR0
まあ戦争編でピーク持って行きすぎたのはあるな
以前はアラバスタ編や空島編でピーク持って行ったから
それでもうワンピースは終わったと言ってた時期もあるし
またいつかワンピブームが復活するよ

215:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/17 22:19:40.65 C58S1NE60
アラバスタ→空島で脱落した人大多数
空島→DBFで見放した人多数

エニエスで少し盛り返したが、スリラー、シャボン、戦争、魚人と外しっぱなし
もう無理じゃないか

216:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/19 13:58:57.87 fmCMKdQl0
EP0当てるためハガキ140枚出しちゃうくらい好きだったのに戦争編以降飽きちゃった。

217:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/23 08:33:24.39 Y0xgFuWRP
>>214
お前は長男か。
ちょっと自分本位すぎる。

218:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/24 07:43:26.27 op/ogr8gO
読者に寄り添って、わかりやすい少年冒険活劇漫画から
作者の「世界観凄いでしょ?」ひけらかしオナニー漫画になってから冷めた

219:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/24 08:07:01.44 pwN1352KO
戦争編のオチが糞すぎた

220:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/24 14:34:05.72 QZwYZYaWO
セリフとコマとシーンとバトルの不要な部分を削っていけば
30~40巻くらいで収まると思う。
話進むにつれて、どんどんテンポ悪くなっていってる。
1つの話に無駄に3~4巻とか使うから。
もったいない。

221:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/24 14:50:04.18 7x9ZJK2TO
確かにストーリーのテンポが悪い

222:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/29 08:11:47.42 n5DRTA5Y0
インペルから戦争編までのオチの酷さ
あんだけ引っ張って死亡
取って付けたようにはじまった過去も鬱話でげっそり
コミックの読者からのマンセーコーナーで本編のフォローして
もうダメだと思った

223:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/29 12:20:42.98 rLa1rvKHO
>>222
生存してたらしてたで「結局主要人物は死なないんだよな、だから盛り上がらない」
みたいな事を言っていただろうな

224:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/29 15:12:41.33 Yy5uU47Z0
あの死亡のさせ方は悪く無いと俺は思うけどね
ありきたりに死までの物語つくってそれでもやっぱりだめだったかあ(これで駄目なら仕方ない)、となるより
奇をてらう感じでザクっとやっちまうのは、いい衝撃の狙い方だったと思う
タランティーノとかのバイオレンスが好きな尾田らしいやり方とも言える

225:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/30 00:52:35.78 8/VgO7rUO
戦争編で盛り返したかと思ったら
エース死亡らへんの展開がひどかった…あそこいるか?


226:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/30 14:15:44.34 jMJAJ+NL0
>>224
プッ

「ワンピだからここまでして擁護してます」って思っておくよ
ガチだったら引くので。

227:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/30 14:18:40.75 jMJAJ+NL0
>いい衝撃の狙い方だったと思う

読者ポカーンってことですな、まさかエースのために命張ってる連中の気持ちを
台無しにするエースに感情移入しろってのは無理な話だしねw

228:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/30 14:35:25.30 Uzzdq08s0
なんかなあ
んじゃあそこでエース救えばよかったの?
なんかおまえらの期待どおりにいかなかったから文句言ってるだけにしか見えんのだがw

229:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/30 23:18:47.51 jMJAJ+NL0
>>228
救う救わないの2択でしか考えられない低脳君
逆に尾田が描いたからマンセーしてるようにしか見えない

あれがジャンプにおける名シーンの一つにお前の脳内で成りえてるの?w

230:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/30 23:27:24.27 Uzzdq08s0
2択というかどうなるのが良かったのか聞いてるんだよ


231:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/31 02:05:45.00 DVGPQ3k8O
このスレで他のマンガの名前だすのは悪いとは思いつつも、名探偵コ○ンに対する「黒の組織関係の話以外は、イラネor飛ばす」と同じモノが今のワンピには感じる。
物語の道筋本筋を見失って読み手の俺が迷子状態になったのが原因だと思う。
熱が冷めたと言うか、再び盛り上がるか本筋に乗っかるまで静観することにした。

232:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/31 02:49:39.85 4CV9BYj/O
生き死にの問題じゃないだろww

ツマラン挑発に乗ることが、どれだけ白髭を侮辱することになるかわからないのだろうか
オヤジのために懸命に逃げて、それでも死ぬんなら仕方ないけどさ、
あんなバカエースの犬死にを見て何を思えっていうんだよ

仲間の想いを、オヤジの意思を踏みにじり、
自分勝手な怒りに身を任せて弟を危険にさらし、マッチポンプで弟をかばって死亡
そりゃ「は?なにこれ?」ってなるわ

無意味な死
白髭のために怒ったわけでも、弟を助けて死んだわけでもない
自分のために怒り、自分が招いた危機のために死んだから批判が集中してるんだよ

233:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/31 05:29:08.18 fztJBOuVO
まあエースの生き死にが問題なんじゃなく、作中での取り扱い方が問題ってことだよね。
一番分かりやすいのがるひーに対する周囲の反応。呆れてる読者を後目に万歳々言うだけ。
敵のほうが正論吐いてるとか。

234:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/31 06:19:07.05 bw+xV94b0
エースを殺す事を決めていたなら、さっさと殺すってのもあったんじゃない?ハンターみたくさ
カイトの生首はすっげー怖かったぜ…

235:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/31 12:50:55.01 PM9qExyG0
>>232
え?
白髭の為に怒ったんでしょ?
どこをどう読んだらそうなるの?

まさか自分を助けてくれた=尊敬とか思ってないよね?

236:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/31 13:06:54.40 Rny+tLQL0
>>235
白ひげのためなら逃げろよ
あんな行為を白ひげの責任にするな。

237:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/31 13:31:08.53 4CV9BYj/O
白髭のために怒ったんじゃないよ
白髭の気持ちは無視して、自分の気持ちを優先したから怒った
まあ尾田本人は「白髭のために怒った」と描いたつもりだけどね

ワンピースではよくあるシーン
「仲間が大事」なんじゃなくて、「仲間を大事にしてる自分が大事」
尾田っちは基本的に頭が悪いから、この区別がつけられないんだ

238:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/31 18:04:25.89 ZnIqmgI00
エースのキャラがキモかったのと
そんなやつに話がちんたらしたのがなー

239:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/31 18:10:57.01 t8IkFp+iO
↑くさっ
はい論破

240:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/31 18:29:57.52 SRgkedssO
マグマは火より強い(キリッ


これで冷めたわ

241:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/31 18:53:00.54 lEz/kgM8O
オカマが多すぎて子供に見せられない
なんでオナベがいないのかも気になるし
オカマを馬鹿にしてんのか?差別か?

242:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/31 20:07:08.97 Rny+tLQL0
オカマの『くせに』格好良い

完全に差別だな

243:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/04/01 18:29:00.36 tm6DEfk50
ワンピースは売れることに特化した究極の「大衆漫画」
それでいいじゃない

244:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/04/01 19:57:24.71 rH6Nv+jM0
>>236
白髭もエースの気持ちが解ってたから何も言わなかったじゃんw

245:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/04/01 19:59:09.25 P+smXyK50
>>244
これがワンピ脳?

それは白ひげが偉いだけだろw

246:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/04/01 20:05:15.15 MD2nsE8CO
エースもルフィも、やってしまったもんはしょうがない!ってスタンスだからなぁ
サラリーマン金太郎と似てるんだよね

247:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/04/01 23:46:51.37 wd/QRyLl0
おいらはチャンピオン~♪ お前もチャンピオン~♪

俺達いつも一緒さ~♪ 永久の命を~♪

おいらはチャンピオン~♪ ・・・



248:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/04/02 00:00:13.05 8+9MvCKX0
漫画に夢中になってちゃだめ。
おれは、現実にもどった。
そして、本当に強くなるために努力をはじめた。
今日も、魚人空手の練習中。

249:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/04/02 17:14:53.69 ezktYFZQ0
>>245
へ~偉いからなんだ?w
だったら口に出して言わなくても心の中の台詞や描写があってもいいよね?

250:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/04/04 14:19:38.82 A4EFws/Z0
>>249
ワンピ脳すぐる

白ひげの本心は「エース死なないでくれ」以外の何者でもないだろ
自らピンチ招いて「ボクは白ひげ想いでーす♪」も糞もあるかwww

251:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/04/04 16:56:13.81 Ygd6ov6P0
だからなんで心の描写が1つもねーんだよw
モビーディックガ沈んだ時でさえあったのにwwww

252:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/04/05 04:33:48.25 z7yqD5UtO
そりゃ、エースが白髭の想いを踏みにじり挑発に乗ったときには白髭死んでるからな

253:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/04/05 16:41:58.10 E39M2mZk0
>>252
それが噂のワンピース脳ってヤツですね?www

254:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/04/05 23:15:21.07 z7yqD5UtO
>>253
時系列や空間を歪曲するのがワンピの特徴だからな
白髭がエースの暴挙を黙って見すごすハズがない
エースを助けたいのか、死なせたいのか意味不明になってしまう

白髭「俺のことで怒ってくれてるから、俺や仲間の想いを踏みにじってるけど許そう」
白髭はこんなことを考えるゲス野郎ではない

スクアードに対する「馬鹿な息子を許そう」というシーンとは本質的に違う
単純に「白髭は偉いから馬鹿エースの暴挙を許してる」と考えるには無理がある
スクアードを許すのはスクアードのためだが、エースを許すのは自分のためになってしまうから

なぜエースを止めなかったか?それはもう死んでるから
そうじゃないと勇猛実直な白髭像が破綻する
もし生きてて何も言わずにいるんなら、何を考えてたにしろ白髭はクズ人間になってしまう

白髭「(バカヤロウ!早く逃げろ!)」←そう思うんなら止めろよw
白髭「(俺のことで怒ってくれて嬉しいから黙ってよ//)」←エースを死なせたいのかよw

255:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/04/05 23:55:46.07 z7yqD5UtO
大体さ、「子が親より先に逝く」なんていう最大の親不幸をエースにさせるはずがないんだよ
エースは2度も船長命令を無視している、そして白髭はそれを咎めない
これでは「ゾロの言う馴れ合い」「赤犬の言う家族ごっこ」じゃないか
船長命令を無視して立ち止まるということは、赤犬の指摘を認めるようなもの

256:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/04/06 13:01:02.59 oOWNTEI3O
なんかエース白ひげ議論が白熱しているなぁ
エースって一緒に冒険してたワケじゃないし、出番もちょっとしか無かったキャラだろ?
おれにとっちゃ特別思い入れも無いわけで。だからこそあんな長い期間エース救出に費やされてワンピ熱が冷めたよ。

おまえらエースの行為がどうのこうの議論がメインになってね? スレチじゃね? よそでやればいんじゃね?

257:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/04/09 01:41:00.01 vbAHxbXrO
どうしてこうなった感が否めない
毎回お決まりのパターンで話を進めるのは悪いとは思わないから。テンポアップさえしてくれれば……うん
まさかワンピが俺の中でのジャンプ流し読み作品に入るとはおもわんだな

258:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/04/09 01:55:05.00 bMf6lwkNO
>>256
影の薄い一味キャラより魅力的な脇キャラじゃね?

一味だから名前は知られてるだろうけど脇キャラ好きでワンピ読んでる人結構多いと思うよ
実際一味がしばらく出てこなかっただけで冷めたんだろ?

脇キャラ好きな奴らは今度はいつ登場するかもわからない初期キャラでも根強く待ってる熱さあるんだよ

259:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/04/09 02:50:32.59 X+7nDRRvO
エース登場で1冷め(露骨な後だしキャラで)
エースさっさと殺さないので2冷め(智将センゴクとか設定台無し)
中途半端にビビを出してくるので3冷め(もう過去キャラじゃん)
ゾロの片目を誰も聞かない、つか、スルーしてる?のに
仲間だなんだと暑苦しく語ってた今まではなんだったんだよ!と4冷め
おれはげんきだー!のイラストの馬鹿さ加減に5冷め


260:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/04/09 05:39:59.78 MYxZ2eKWO
ワンピに冷めたんじゃなくてワンピが勝手に糞になったってこと。
その証拠に初期のを読み直しすと面白いだろ?
スレタイがおかしいんだよな。みんな過去ワンピ好きだろ?ホントは。


まあ俺は根っからのアンチだがなww

261:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/04/09 09:07:24.72 OCTAO67R0
散々言われてる事だが、ルフィがエース救出に躍起になるシナリオを入れるなら
その説得力を持たせるためのエピソードを事前に入れておくべき。
でも、実際はそれを入れてないからこれまでチョイ役程度の扱いのエース
を何故かルフィが必死になって助けるという読者置いてけぼりの展開になったんだよな。
一言で言えば構成力がない。

262:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/04/09 09:27:30.58 Kk/2pXsB0
>>260
>その証拠に初期のを読み直しすと面白いだろ?

いやGL以降のほうがずっと面白いんだが

263:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/04/09 09:55:00.06 BgRUmb2SO
初期は読者のためにやってた感じがあった
最近は自己満足のためにやってる
何かそんな感じ

264:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/04/09 21:54:05.47 vbAHxbXrO
>>258
釣られてやるよ。256なんだが、お前さんがキャラスキーなのはわかったから勝手な解釈はしないでくれ。

>一味だから名前は知られてるだろうけど脇キャラ好きでワンピ読んでる人結構多いと思うよ

「思うよ」ってことはお前さんの妄想の域だろう。統計とったのかよw
俺は昔ながらの王道少年活劇な感じがワンピの好きだった所。誰も一味が出てこなかっただけで冷めたって一言も言ってないだろ読めねぇか?
ルフィが大切な仲間(笑)をほっておいて自己中してますとかそんなんは初めからだし割とどうでもいい。冒険や物語が進んでいないのが冷めた理由。
妄想で人の意見を騙るなよ。人の話を聞けない子なんだろうな。

確かにお前さんの言うワンピの脇キャラが良い味だしているのは同意するが。エースが魅力的な脇キャラとか個人の主観だろ。非魅力的な脇キャラとして見ている奴も居るからな。

まあ、とにかく最後の一文からキモさが臭ってくるわ。

265:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/04/09 23:29:33.14 2l504CUY0
面白さ的に、戦争開戦時がピークでした。白ヒゲが津波起こすとこ。

それ以降はグダグダだし、感動無理やり誘ってる感じ。

初登場時、あんなに魅力的で器のでかいキャラみたいに描かれてた黒ヒゲもしょぼくなっちゃうし。
残念でならない。

266:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/04/10 04:16:00.56 /by2wZM80
いや黒ひげがしょぼく見えるのは裏があるからだろ

267:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/04/20 11:09:33.93 objcyRQ60
一味以外でちゃんと目的持って動いてるの黒ひげだけだしな

268:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/11 03:34:52.26 V/Bk+Ary0
a

269:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/11 05:15:30.46 TtMecwDOO
今の感じは空島のへそ挨拶らへんの気持ちに似てる
回想終わってから新世界入るまでまた盛り上がるのわかってるから読み続けるけどね

270:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/11 06:58:38.24 0/gkwsIl0
面白かったのはグランドラインに入るまで。
グランドラインに入ってからはジャンプ的なご都合主義の臭いが強くなって
だんだんきつくなってきた。
致命的だったのはナミがハチを簡単に許したこと。

さすがに家族や村の人達、本人にあれだけ惨いことをした一味の幹部をあん
なアッサリ許すってのは信じられない。
あの瞬間、俺の中でワンピースの全てのキャラが喋る人形になった。

271:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/15 10:06:30.48 VCxEDexU0
小学生のころに連載当初から読んでる。

面白いと思って読んでたけどいつからかずっと、惰性で読んでる気がする。

あるとき勧められたGANTZ見て、漫画見て面白いって思うってこういうことなんだなーって再認識

無感情で毎週読んでるよ、ワンピは・・・。

272:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/16 21:18:33.94 +hB58gQ/O
購入始めたのが高校。
面白かったのは空島まで、所々面白い好きな話はあるが最近つまらなくなってきた。

試しに古本屋に全巻売る
売って後悔はなかった。結末だけ知れればいいや状態

273:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/05/18 18:07:37.76 j2NQ2soJ0
はい

274:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/11 17:25:44.77 TSbyzWrv0
昔は面白かったんだけどな
好きなキャラってのはいまだにいるしくだらないギャグに吹き出しちゃうこともあるけど
ストーリーが糞つまんないしツッコミどころ多すぎてイライラするから漫画としては底辺だと思ってる
商品としての漫画じゃなくて、文学としての漫画の意味で

謎の古代兵器くらいまでなら自分は違和感なかった(というかどうでもよすぎてスルーしてた)けど
革命とか貴族階級の支配とか、今まで一般社会とは隔絶してる自由人の海賊をメインに描いといて今更何が書きたいの?って感じ
しかもそれに説得力がない。世界貴族も過去編の一般貴族も品がなくて全然地位の高い人間に見えない。教育受けてない海賊と同レベル
サボが親に反発してるのもガキのワガママにしか見えないのにそれを正当化できてると思ってる尾田が寒い
エースがあれだけ白ひげに心酔するからには誰からも愛されなかったんだろうと思いきや
ガープやダダンやマキノにちゃんと愛されてるから「実際に育ててくれた親の愛なんていりません><でも誰にも愛されないぼく><だれか僕のお父さんになって><」
としか見えなくて吐き気がする。ただの恩知らずの厨二病じゃねえか

尾田は下品な社会の底辺のチンピラ描くのはうまいが、きちんと教育を受けたまともな人間が壊滅的に描けない
海賊漫画なんだから別に問題ないのに、描けないくせに描こうとするから破綻してる

いきなり出てきてろくにキャラの掘り下げもなかったエースがピーチ姫状態になったのにもあきれた
ナミとか女の顔が超絶キモくなってるし・・・胴体奇形だけじゃ満足できずに顔面まで奇形化したの?
誰がこんなもんにこれ以上金使うか昔は好きだったのに残念だよ

275:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/17 19:03:47.60 mYMZLEm8O
たしかにクソピースは文学じゃないわな

276:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/17 21:48:06.63 gNZGk/5+0
いつから
アニメでシャボンディに入るあたりから
いつハマった
くまに飛ばされて一味崩壊になったところを見て
どんな感じで一味が仲間になったか興味がわいた
いつ覚めたか
正直、目標があったから読み続けられたけど
それがなかったら途中でやめてた。
いや、それ以前に初期の画は苦手すぎて読んでないな。
一気にアニメから本編、映画とほとんど全部見たから
同じこと繰り返してる感が半端ない。
それでもシャボンディ、女ヶ島、インぺルは新鮮だったけど
魚人島入ってまた、同じパターン化してきたから、冷め気味
10年以上読んでた人えらい。

277:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/18 01:23:13.81 m3VLcHk0O
ガイモン編(?)のときはキャラクターが魅力的で面白かった
それ以外は何が面白いのかわからない

278:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/18 03:26:51.94 MTYasTyiO
ジャンプで読み切り時代から見てた。
ゾロが出てきてハマった。
イーストブルーは面白かったがグランドライン入ってでかいクジラが出てきた瞬間冷めた。

279:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/27 14:23:50.88 B0QsxwZH0
魚人島だーと思ったら戦争編始まったとき

280:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/28 20:00:28.09 f0bahTX0O
タイトル

281:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/30 16:42:00.52 e7x15tnl0
空気漫画として愛読してたのに、不自然に持ち上げられ始めて醒めた

282:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/01 21:42:36.07 re7Hwfwq0
戦争で七武海同士や海軍と白ひげの夢の対決が見れると期待したら
戦闘シーン数コマだけ移して終わってガッカリだった
作者は主人公とその仲間に関係ない戦いは描きたく無いのかと思ったら冷めた

283:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/12 05:50:38.11 7du2jL/H0
>>255
亀だけど

どっちかというと白ひげの「エースの船長命令無視黙認」は
「ゾロの言う馴れ合い」というよりは「ウソップのなあなあを許さなかったゾロ」に近いと思うよ。

ゾロのあれは実際問題としてはウソップに厳しくしたというよりは、ウソップを気づかってのこと
「決闘で負けた奴が勝った側に情をかけられるのがどれだけ辛い思いをするか」に通じる、
ウソップの男としてのプライドに関わる問題で、
お互い事情はわかりつつもあれだけ意地をかけて決別した形なのになぁなぁのごまかしで合流してしまったら
あとあとウソップが麦わら一味として曇りなく胸をはることができなくなるってのをゾロは分かってたんだろうし
サンジも分かってたからゾロの肩を持った
かといってウソップに反省の色がみられなければ排除したかったってわけでもないのは
「最初の言葉が謝罪でなければ決別」といいながら、そうでなかった最初の言葉を無視してなかったことにしてることから分かる。
結局、ウソップの側からきっちりケジメをつける形をとっとかないと、後で苦しむのはウソップの方だと分かった上での情。

ただ、直後にすぐ肩組んでふざけあったり、「船長を尊重出来ない奴は」と言ったゾロがルフィをコイツ呼ばわりして引っ張ったりとか
シリアスとギャグの混ぜ方が変なせいで、伝えるべきことが伝えきれてなくて
わけのわからんダブルスタンダードに見えてるのは残念。

で、白ひげのエースに対する態度は
「全世界から生存することを否定された居場所のないエースに生き場を与えてやりたい」ってのがあるんだろう。
だからただ圧倒的な力でエースをかっさらって問答無用で助け出しただけだと、エースが変な負い目を持ったまま生きてくことになる。
そうしないための気づかいみたいなもののせいで結局エースを救えずに終わった気はするね

284:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/12 06:09:10.43 7du2jL/H0
>>274
エース関連がダメなのは
・エースがロジャーの息子だという事実にあまりサプライズ感がない
・ロジャーが世界からどれだけ忌み嫌われてるかという部分に説得力が全くない
のせいだろうな。

尾田的には、エースの出生の秘密はかなり早い時期から伏線とミスリードを重ねて温存してきたように見える。
ロジャーの名がゴールDロジャーだったと分かったのと、エースの名が出るのがほぼ同時期、
エースが登場し名前がポートガスDエースと分かるが、ルフィはそのエースを兄と呼ぶ。
ここでまずモンキーやポートガスが姓なのかどうかもはっきりしなくなる(Dがファミリーネームなのかという疑惑)
ただエースの年齢からしてもロジャーの息子というのはありえず、甥とか孫とかの血縁だろうという程度の関連性。
それから黒ひげマーシャルDティ―チ、巨人ハグワールDサウロでDが血縁の可能性が大きくゆらぎ
ガープの登場とフルネーム判明で今度はモンキーが姓の可能性のほうに戻ってくる
ついでにドラゴンの息子ということになり、じゃあポートガス姓のエースは?となり
インペルで「世界最悪の犯罪者の息子」という言葉とルフィとの兄弟設定とでドラゴンの息子とミスリードしておいて
実はロジャーの息子という、伏線やミスリードを重ねに重ねたとっておきのサプライズを出す…けど
実際ロジャーの息子であることの意味合いってそれまでの数十巻分の漫画読んでてもあまり感じられないから
だから何?止まりなんだよな。これが痛すぎた。ロジャーのエピソードをもっとたくさん見せてその凄さや影響力を
具体的な形でしめしてれば少しは違っただろうけど。
しかも年齢があわないことの説明付けが「妊娠期間をがんばって伸ばした」という、
登場人物にとっては切実な思いがこもってるかもしれないが、説明や言い訳にしては強引すぎる理由。

扉絵にいたガープ中将がルフィの祖父だったとか、ドラゴンがルフィの父親だったというのに比べて
読者的にニュースバリューがほとんどない。まだサンジがノースブルー出身だったという後づけ設定の方がニュースバリューがあった。

さらに、ロジャーの息子であることのアドバンテージもネガティブファクターも全然ピンとこないものなんだよな。
確かにトムの件では「海賊王の船を作っただけで死刑」というところから世界政府側が尋常でないほどの態度を見せてるってことはうかがえるが
とはいってもロジャーの一言で火をつけられて大海賊時代がはじまったという影響力を持ち、
トムなんかも「ロジャーが大犯罪人でも自分はその船を作ったことに胸を張れる」というくらいで、空島でもガンフォールが好意的に評価してるし
ロジャーを危険視してるのは世界政府側の都合、実際は慕われるいい奴という印象の方が強い。
なのでロジャーの子ということでエースが居場所がない重いをしたという切実さがちっとも伝わらない。
似たパターンで「生きることを許されない」ロビンの描写はしっかりできてるだけに、エースのは余計深刻さが見えない。

285:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/13 15:46:32.65 C2ICCklB0
冷めたらgameでも
ゾロ・黒ヒゲ・ミホークで魔物を斬り倒していくアクションゲーム↓
URLリンク(www.vector.co.jp)

286:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/13 17:23:52.91 JKIDTVNMO
このスレは尾田本人や編集見たらいいと思う

287:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/13 17:27:03.96 M7GyhAx5O
初版380万部の尾田様はこんなスレ気にしないw

288:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/13 19:02:58.44 p/q2tYJb0
3.戦争篇がダメだった(特にエース)
 二年後キャラがかっこ悪い

ワンピ熱は1年くらいでした


289:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/13 19:08:43.48 qTgjeO0p0
ワンピースは2年前のラスト(麦わら帽子のコマ)で一部完ってことに
してるからどうでもいいし期待してない。

290:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/13 19:19:26.16 J/5P4LMl0
>>287
気にしてないからあんなことになってるんだな
ファン以外には楽しいが、信者はダメだろw

291:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/14 22:58:18.42 tA89Iw4T0
登場する女子キャラとか動物キャラがカワイイから好きだった。
チョッパーや女子キャラはグッズでも人気だから、同じような人も多いかな。

敵キャラでも初期のころはバギー一味・アルビダ・バロックワークス軍団・フォクシー一味とか、また登場してほしいと思えるオモシロ憎めないキャラが多かった。
エネルの空島もそうだったけど、今の魚人とかぜんぜん魅力ない。

悪魔の実とか能力者がこれでもかと出てきて、強さの価値観がインフレになり、戦闘の設定とかもうメチャクチャ。
くわえて展開の遅さはひどくなってるし、毎度の回想シーンとか全くおもしろくない。

292:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/15 00:10:35.15 jTt/DSDO0
初期から結構楽しんでて
アーロン エネル 脱獄の3箇所で熱が上がった
アラバスタ CP9 戦争で全部冷や水かけられた気分

魚人島編もなんか好きになれないから
もう暫くはさめた眼で見守ってる予定

293:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/15 01:40:04.27 Q+/2f/aNO
二年後編は見ててしんどい疲れてきた
戦争編の頃のような熱はもう戻って来ないかも

294:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/15 05:10:15.76 8w61K940O
まあ実際十年連載してたら飽きられるよね。
本誌でワンピ追ってる奴で初期から読んでるやつっているのかなあ…。

295:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/15 13:36:03.64 k38M79VbO
魚人海賊団員と人魚王子の脇2人が全然覚えられないんですが
真ん中の長髪デブ王子だけは分かるけど

296:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/23 13:24:42.72 xiYVtMP0O
ギャグが寒い

297:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/23 14:55:42.40 X/y9uMZ20
1 読み切りピースメインから(ジャンプ買ってた)
2 バギーのとこで犬を助けたとことバズーカが好きだった
3 グランドラインらぶーんのとこで内容がコピペみたいでとってつけた感があった
  航路の邪魔だから仕方なく解決した感じだったのにやけに感動しました感を出してきて違和感があった

298:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/23 21:59:51.19 V/NW0C/OO
ワンピ熱が冷めた人にお勧めのマンガって有りますか?

299:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/23 22:06:06.30 +T2btiQE0
>>298
久しぶりに北斗の拳読んだら面白すぎてなんか笑った
ラオウとかサウザーみたいなカッコいいボスが少ないよねワンピース

300:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/23 22:06:44.64 +chd8z880
マガジンのワンピースでも読めば?

301:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/23 22:18:25.21 9YiovW720
この漫画は何かわからん謎ばかり残して
展開遅くて「イライラする」の一言に尽きる。

302:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/23 22:20:20.88 9YiovW720
あぁもっとイライラきたのは、あの映画、ストロングワールドだっけ?

こんな糞な映画、何故、人気あんのかわからん。

303:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/23 22:22:50.76 tepUdWoW0
>>301
しかも遅い理由が、寒いギャグ聞かされてとかだしな
信者の信仰心がすごいというよりも、信仰心を上げないと
読んでられなかったんだろうな

304:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/24 09:48:32.45 A78XkZLS0
設定の解説を小出しにすることを伏線と呼べるような
上級信者にならないと楽しめないよ

305:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/24 18:22:19.89 ebipm0g90
ワンピは最初から読んでるけど、コックの話でジーンときたけどトナカイの話あたりでなんか同じこと繰り返してるように思えてさめたな。

306:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/25 23:47:33.07 k03ohjMW0
3:
震災後に何故だかどーでもよくなって全巻売ってしまった
今はP.O.P等のフィギュアをどーしようか悩んでる
フィギュヲタなんで造形さえよければ何でも買ってるからなー
それでも二年後一味は買うどころか見るに耐えない…
一言で言うと

珍 走 団

307:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/26 01:02:55.83 POA0TLpmO
1連載開始から
2ウソップが出た辺りにはハマり始めてた
3ガイコツが仲間になるあたり

設定としてルフィが人を信じるキャラだから、大した繋がりがないキャラも仲間扱いするんだけど、その分、仲間意識だけが高くて仲間との関係が希薄に見えてきた
あと海皇記のほうが海賊っぽかった時点で、醒めた

308:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/26 09:54:45.15 x4v03G/o0
海皇記は海戦をちゃんと描いてたな

309:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/26 10:20:42.71 hn67hr2jO
1連載前の読み切りの時から
2クリークのとこから
3空島いってから

空島あたりから設定の説明をしないことが増えたし、回想が長くてイライラしだした
電気がゴムに効かないのはいいが、攻撃が当たるのは納得できん
このへんからこじつけ、言い訳的な後だし設定ふえた

310:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/26 10:57:22.88 ThXBdmtvO
>>302
あれギャグ描写的なのがうざすぎて逆にすごかった
せっかく良さげな展開になっても、バギーの声のキャラが、すべての展開とテンポをぶち壊してた
尾田はギャグがヒドすぎる

311:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/26 21:16:18.91 2EQSxiri0
1.1話から

2.海軍vs白ひげから

3.しょぼくなった


312:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/26 21:41:11.71 5/NVIHVXO
惰性でコミック買ってるが、早く終わって欲しい。

313:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/26 23:10:48.54 OLDDfWEfO
1.バギーが出た辺り

2.クロが出た辺り

3.グランドライン入ってから


グランドライン入ってまず自分の船壊したり、お涙頂戴がこれでもかって程しつこいしあざといし全く理解・感情移入出来ない。
海賊要素皆無。
洗脳された信者に持ち上げられ勘違い作者が自己満足で大暴走…今の惨状に至る。


314:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/26 23:12:46.52 0dT72vmP0
ワンピへの熱が冷めたっていうか、
ワンピ自体熱が冷めたって気がするが。

315:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/27 17:36:26.08 Ra/TlfFiO
>>308
そだね。ま、ワンピ好きな人は、あの漫画好きじゃないだろうと思う。

ワンピは、どのコマも煩いほどごちゃごちゃ描いてるし、なんでも言葉にしちゃう漫画だからね。
惰性で読んでるけど、面白くなったりつまらなくなったり繰り返して、少しずつ下降してるから、コミックは買わなくなった。

316:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/28 00:48:24.16 1OT0q2ZL0
>>315
昔はそうでもなかったのにな
>どのコマもごちゃごちゃ
>なんでも言葉に

ホント年をおうごとに着実に劣化してるのが
たまにコミックス読みかえすとよくわかる
絵も、話のクドさも、説明過多も、戦闘のサムさも。

317:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/28 01:35:11.06 bgpISfGd0
空白恐怖症だな
全部のコマが背景で埋まってないと気が済まないだろう

318:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/28 21:00:17.23 e6YtYjfS0
大コマつかったら手抜き、背景なかったら手抜き、同じ背景くかえしたら手抜きって条件反射でいうやつはけっこういるのではないか


319:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/28 23:25:08.56 1OT0q2ZL0
情報の取捨選択能力

320:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/31 11:50:59.41 6s3VHQHMO
未だに面白いって言ってるやつは完全に洗脳されてるでしょ。殆どは惰性で読んでるだけ。
今となってはワンピースが好きなんて人格疑うしネタにしかならない。

321:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/31 12:15:00.45 ld/A75VhO
>>218>>263同意
編集部と綿密に練ってる時の方が面白いんだよな
売れて好き勝手が許されるようになると途端に薄っぺらな自己満足なもんになってくる
かつては面白かったからと、いつかは面白くなっていくことを信じて読み続ける
ワンピ辞めて、最近ななってナルト読んでみて、そっちも全く同じパターンだと痛感したわ

322:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/31 14:57:56.95 Tp0d74r70
>>321
>かつては面白かったからと、いつかは面白くなっていくことを信じて読み続ける

今ワンピースを読み続ける原動力ってこの一点だけだわ
ただ、自分は一味のキャラデザ変更にかなりゲンナリしてるから
絵も内容も魅力を感じない今の状況がしばらく続くようであれば
そのうち完全に脱落しそうだ

323:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/31 15:02:44.21 RxXGmSIK0
おもちゃ板でワンピ嫌いとか言ってみ?
火が付いたように怒るから
あいつらワンピに金かけ過ぎてもう後に引けないんだよ

324:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/31 16:40:49.09 mMFdURHpO
>>317
イノタケとの対談でイノタケもその事について話してたなぁ

尾田の書き込みはスゴいみたいな事

325:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/31 18:02:10.81 60R0vfYQO
コマが細かくて絵を書き込みまくってるから
コミックだと見づらいんだよな。
一つの島での話もどんどん長くなってってるし、またタイマンバトル続けていきそうだしで、ちょっと飽きてる。
もうワンピースを読むこと自体に興味はない。
話の結末というか、ストーリーさえわかれば読まなくても良いかなって感じ。


まあ少年漫画だから少年たちが楽しめてるならそれでいっか。

326:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/31 18:02:26.29 6s3VHQHMO
>>323
その中にはある程度目が覚めてきてる人も居るだろうけど、今更ワンピ否定するとそれまで盲信だった自分自身を否定する事になるからワンピどうこうじゃなく自分のプライド保持の為引くに引けないって感じだな

327:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/31 19:16:56.94 RxXGmSIK0
>>326
そうそ、その通り
今まで自分が費やしてきた金や(予約にかけた)時間を嘘にしたくないんだよ
だから引き下がれない、買い続けるしかない
でも漫画は確実につまらないしキャラも改悪、劣化してるので葛藤してるんだよ

哀れなひとたちだよ
もう少しすれば転売屋は確実に見捨てるし、そうなれば余りだすのは目に見えているのにね

328:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/31 19:20:00.12 zKU3897wO
1 十代から
2 バラティエ編から
3 アラバスタ編後期から

グランドライン行くまでの方が展開もグダッてなくて好き。
アラバスタの後期~WS編はキツイ、この頃からコミックでまとめて読まないとイラつくようになった。
エニエスロビーでちょっと持ち直したけど戦争編で一味が全く出なくなってから遂にコミック読むのやめた。

今のWJでは流し読みもしてない…完全に読まない漫画に変わってしまったなぁ

329:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/31 19:22:13.92 KjXkvU+60
冷めたんならさっさと色々なモノ放出しろよ
「転売屋は確実に見捨てる」んならダダ下がりだぞ?
今のうちだ!早くしろよ!!

安くなってから俺が手に入れるんだからwww

330:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/31 19:31:16.35 i8D4DKJ9O
1、小学生

2、キャプテンクロらへん

3、純粋につまらない
年をとったせいなのかもしれない
バトルマンガ見てもなにも感じなくなってきた

リアリティのないマンガがつまらないね

要は少年ジャンプはつまらないってことだ

331:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/01 02:15:03.20 NsFzMJPK0
>>329
すでにリサイクルショップなんかにはちょこちょこ出回り始めてるよ
2年後一味の造形にまったく興味がわかないから秋以降の新商品はほとんど買わないけど
ブームが去って過去のコレクションを手放してくれる人がいるのはとても嬉しいw

332:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/01 14:13:23.72 5kC532UUO
ワンピは、例えばポスターなんかにするとそれなりにカッコがつくんだよね。キャラが好きなら。
だけど、グッズが増えると、ごちゃついて仕方ない。

333:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/01 15:19:16.26 bjqxdJxK0
2年前の一味はかっこよかったが今の一味はデザイン的にゴチャゴチャで酷い有様
ちんどん屋とかサーカス団とかよく言ったもんだよ

334:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/01 19:48:23.15 vEAPCeXg0
珍走団も捨てがたいな
一応海賊らしいし
フランキーなんか特に人間ばなれしてるよな
あれじゃロボロボの実を食った、とかにしないと…
何で信者は突っ込まないでいられるんだろうな
もう大人が楽しめる漫画じゃないのか

335:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/01 22:37:45.36 Jwn1lLOa0
>>308
海皇紀読んでた
海戦もだけど最初に明確な敵を出して終点が見えてたのもよかったと思う

それと、昔フルアヘッドココっていう海賊マンガがあって
最近改めて読んだんだけど展開の速さに驚いたよ
もちろん面白いし

336:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/01 23:08:09.09 8r3xZ0CZ0
カラッとしたルフィー一味の冒険活劇だったのに、
魚人差別ウンヌンが出てきてから、
理屈くさくなって、面白くなくなったな・・・
もう、今の魚人編って、ルフィーが主役じゃなくてよくね?

魚人編の最後は、ルフィーが「差別よくねえ!!!!みんな一緒!!!!」とか
暴れて、終了だろ?

337:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/01 23:51:56.62 L0uevXDs0
>>336
空島もW7も理屈臭い部分は多い
今回ヤバいのは、そういう短所を補う楽しさや盛り上がりに欠けることだろう
空島に匹敵するほどの「異郷」なのに、その土地の暮らしや何気ない習慣などを見聞する楽しさがほとんど存在しない
まだローグタウンやモックタウン(ジャヤ)、W7などの方がはるかに「おもしろそうなところに辿りついた」感がある
新しい土地でのワクワク感でいえば、ロングリングロングランドやウイスキーピークにすら劣ってるんじゃないかな

「海底」の「魚人島」という極上の舞台を使いながら
新しい土地でのワクワク感を全くといっていいほどかき立てられてないのは
尾田の劣化のせいだろう

338:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/02 07:08:03.76 RGRwACk4O
>>335
フルアヘッドココは全部で30巻くらいだっけ?
30巻でも世界感とスケールが十分に描かれてたよな。
ラスト10巻くらいからはめちゃくちゃ面白くなった。
ワンピース長いなぁって感じる人にはオススメ。

339:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/02 13:00:12.21 qpVI4xXlO
>>334
奇形生物の見せ物小屋って感じ。
一回見るぶんにはいいけどすぐ飽きられるから転々と移動して同じ事の繰り返し。
まさにコイツらの航海そのもの

340:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/02 16:35:05.94 jZl2Rpxp0
フルアヘッド!ココとワンピはほぼ同時期に始まったんだっけ。
漫画、小説や映画等で海賊モノが好きだったからまず両方見比べてみた。
そしてフルココの方が圧倒的に面白いと感じて雑誌、単行本共追いかけた。
その判断は間違ってなかったよ。未見の人は是非読んで欲しい。
ワンピに無いものが全て揃ったいい作品だよ。

341: 忍法帖【Lv=1,xxxP】
11/08/02 16:58:48.84 n24k+eQU0
連載当初からハマる。
あまり漫画に多くを求めず、「ここっておかしくない」とか
思うことはあまりなく、読んでいたが、
CP9との戦いからどうでもよくなった。
ルッチたちがCP9と分かった時は、スゲーワクワクしたけど、
海列車乗って辺りからさめ始め、CP9との戦闘は流し読み。

一応、まだ読んでる。流し読みだけど

空島編が大好きでそれが終わったこともあるかも…

342:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/02 17:32:24.78 rB6ss7zE0
長くて飽きちゃったってのもあるけど
単純に今の魚人島がつまらないんだよ

343:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/02 22:30:43.61 y7QsodBH0
罪を憎んで人は憎まず。
って事で罪は罪で告発しようよ。
犯人を憎まないよう言われたからって、黙ってる必要ないじゃん。

344:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/02 23:45:03.90 OVjeTHeV0
>>340
面白いけどワンピスレで紹介するのもなあ

海賊漫画つっても同列に考える気起きないし。

345:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/03 19:52:51.41 5FGYwIQW0
「仲間がいるよ!!!」の神展開の直後に偽仲間と見分けが付かないネタを
やられて台無しにされた時は本気で頭に来た

他にも鳥が生きてたりとかエネルが月に到達できたりとかクジラと骨とか
ここで終わった方が綺麗だろって話に限って何故か余計な後付けをしてきてウンザリする
最近もアーロンさんのヘタレ化とかする意味があったのかよ
狙ってやってるんだとしたら意味不明だし、もう付いて行けないと思った


346:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/06 11:20:56.54 VDn96pMU0
「ワンピースは実在する(ドーン!」)」

今更かと思ったw
もう60巻なんだよ?w

347:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/06 12:31:51.51 /1CUmDIi0
>>346
あれも尾田の下手さのあらわれだな

世界政府はワンピースの実在やそれを追い求める奴を牽制したい意図があるから
白ひげのあの発言は政府にとっては大きなダメージだったわけだし
超大物キャラの、死に際の一言というこの上なく特別な場面で「どんっ!」と強調するにふさわしい
重大発言だったわけだけど、

普通に読んでればそんな政府の思惑とか全然感じられんからな
何をいまさらなコト言ってるんだという印象しか残らんよな
尾田の頭の中だけで「これは重大なこと」が自己完結してしまってる
エースの生き方なんかもそうだったな。

348:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/06 12:43:24.00 kLJ1/acX0
おまえら偉いな、まだ読んでやってるのか
俺はさっさと60巻全部売ってきたぞ

フィギュオタとして一番言いたいのはキャラの容姿と内面の劣化改悪だな
p.o.p等高い金出してみんな必死に買ってんのにさ、てきとーに全体像書きなぐって
そっからこれまたてきとーにこれでいいやって選ぶやっつけ感がハンパないからチンドン屋になるんだよ
特にナミはルパンのふじこみたいになっていて少年誌向けじゃない
それをこの時期に少年に買わせるのか、尾田先生よ

349:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/06 13:02:09.14 LUHj3Q/sO
俺シャボン玉諸島から読み始めて黄猿かっけぇでハマったんだけど戦争読んでたらなぜか飽きた

350:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/06 13:03:49.05 /VFgUagg0
63巻買ってコースターGET!

              _.。ャぁて丕刀フ7ゎ。._
           ,.ィ炙ヲ㌍≠┴⇒弍j込ス>。
.        ,ィ升ヲナ'´           `゙'<弖心、
.        ;夕フア´ / ̄ ̄⌒⌒ ̄\  \ホi心.
       んfiУ   |    __λ_ |   ▽ij∧
       从j'Y    |   ノ ヽ 〆| |    ∨iハ
.       斤W    |   ノ      \|     ㌣い
     |友カ    | /   ノ(_)(  )     }ソ川
.       い叭    \___  / ̄|  /     仄ガ
.     Wi从      \   | ++| /      从ノリ
.      ∀t△       \   ̄(      ∧fリ/
       ゙マじへ、      |__|    /リiУ
        \夊i㌧、_             ,.イ!刋/
         `マ才i「≧ェ。。.。。っ夭テ少'゚
           `゚'' ミ芝玉竺壬云=‐'´


351:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/06 13:29:53.97 Pd4FT5srO
CP9後半から始まった謎の新必殺技ラッシュからどうでもよくなった

スリラーバーク?なにそれ?美味しいの?


352:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/06 16:41:35.01 vajlMKgpO
>>345
同意過ぎる。それでも崇める信者が謎過ぎる。理解に苦しむわ。

353:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/06 17:25:47.73 BFKURtTm0
タヌキ、ロボ、ガイコツ、鼻、いらね

354:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/06 17:55:52.10 e80UeIJ4O
漁人

355:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/06 18:11:05.23 vajlMKgpO
色々な矛盾点を無視した漫画。

356:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/06 18:29:48.94 MWdLYGuuO
今は好きでも嫌いでもない
昔は好きだった
今は嫌いではないがつまらない
ワクワクしない
とりあえず展開だけ目を通してるって感じ
今後に期待したい
一度冷めた熱はなかなか元に戻らないのでワンピース熱が冷めきる前に新世界に行ってほしい

357:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/06 18:38:16.68 gq0m+bJ90
空島の前までアニメ観てて
薄い知識の空島とCP9
インペルで超はまって単行本一気購入
戦争終結、過去編突破と共に単行本をブックオフへ…

358:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/06 19:32:57.69 QCsw6409O
ワンピース流行ってるから数年ぶりにマンガ喫茶で読み返してみたけどさ
結局面白かったのはアラバスタまでの序盤と、重要な新キャラ達と過去の人気キャラを出しまくった新世界突入~戦争編中盤(エースの無駄死に展開は糞)までだと思う
つか無駄にゴチャゴチャしすぎて読みにくいし、その割にストーリーも回想ばかりで全く前に進まないとか酷すぎる
ハンターみたいに休載続きでも30巻くらいまでで濃密にまとめてくれた方が幾分マシ

359:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/06 19:36:35.57 dfmlTTpKO
実在ドンで海賊達がワンピース探しに燃える中、2年経過ってのがなぁ

360:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/06 23:46:13.97 /1CUmDIi0
>新世界突入~戦争編中盤
新世界って知ってる?

361:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/08 01:42:53.68 x6WNUWW7O
>>348
容姿変更すりゃ新しいグッズ等を作って信者から金を巻き上げられるって魂胆じゃね。


362:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/08 02:14:35.28 MftTA7raO
>>323
創価学会みたいだな。

363:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/08 14:17:06.62 CTlq+/pl0
敵がしょぼすぎるんだよな
DBでいうとフリーザ、セル、魔人ブウがまとめて出てきたあとに
タオパイパイが出てきたようなもんだろ、超サイヤ人になれるのに
それで苦戦するとか言われてもねぇ

364:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/08 15:39:57.50 jyeu6j8bO
アラバスタの時にRAVEに乗り換えた

うちの本棚はワンピ24巻→RAVE19巻~で並べてある

すると何故か話が綺麗に繋がるあら不思議


365:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/09 02:07:43.05 umnPwL7zO
普通にRAVEの方が面白い

366:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/09 02:28:14.13 M/AZQiOUO
心のないキャラクターたち
尾田に操らるだけの都合のいい駒
いい漫画はキャラが勝ってに動く
心がある

367:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/09 02:58:30.71 o4xYKNTP0
初期はそうでもなかったけど
空島の頃にはすでに駒感が半端なかったな

キャラが経たない分を回想で補ってるうちに
回想で無駄に長い展開を詰め込む本末転倒な漫画になってしまった

368:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/09 03:37:42.57 ZhYJ+ExkO
一部の信者たちの出過ぎた行動にイラついて自発的に読むのをやめました
60巻まとめて近々売る予定

369:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/09 03:48:53.00 o4xYKNTP0
このまえブコフでまさにそれっぽいのを見かけた
カウンターに数十冊のワンピが積まれて処理されてるとこ

その反面、ガキには人気があって万引きでもされまくってるのか
別の大型書店ではワンピだけ本棚に実物が並んでなくて
「これをカウンターにお持ちください」のダミーが並んでた

370:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/09 14:56:15.35 dTEcS3MB0
どこか忘れたがゾロが何の前触れもなく剣撃を飛ばした時は「えっ?」って思った
あとはノロノロビームのときも
ビームじゃなくて触れた相手をノロノロにするならまだ良かったと思うんだけどな
覇気は別にかまわないんだがこの二つだけはどうも納得いかなかった

371:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/10 00:15:12.83 fZHeNU0o0
>>370
能力のルールのワクを広げるにしても
よほど上手にやらないと
ナンデモアリで作者の都合次第でどうにでもなるんだと愛想尽かされるからな

でもって尾田はそこを上手にやることが特に出来ない漫画家
早くは能力者の海の弱点を全然使いこなせないことから始まり
唐突な飛ぶ斬撃や片足灼熱化、ノロノロ能力バクバク能力もそうだし
ひどい例が覇気。


372:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/11 20:27:19.92 HfqDpr6p0
>>370
覇気はさすがにダメだろ
どんな相手でも倒せることになるんだから
そうしないと辻褄が合わせられなくなってるんだろうけどさ

373:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/11 22:18:05.98 uP58nD740
>>366
これに尽きる気がするなぁ。
最初シャンクスが腕喰われた時も、
未来に置いて来たとかカッコつける為に喰わせたんでしょってなる。
戦争終了も、あれだけの無法者や無頼漢が揃ってて全員良い子で終了。
シャンクスすげーって思わせる為だけの演出。
そして、わざわざ死ぬ為にタイミングよく出航するサボw
キャラの性格とか考えたらありえない行動とかも、無理矢理やらせてるものな。

374:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/12 15:39:37.24 qN0fJln80
>>373
最終的に、これまでのお話は全て演劇でした
「ルフィ役の○○さんおつかれさまでしたー」とかなればいいんじゃね
あとNG集か

375:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/13 01:05:38.09 BahXgP0E0
>374
何の解決にもなってないんじゃね、ソレ

376:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/13 15:10:19.82 muf9gi5g0
他板で糞ゴミワンピ厨に基地呼ばわりされた
絶対許さねえ
アンチになって単行本もゴミクズp.o.p(笑)も全部全部売ってやる
ありがたく買えよ、な
おい糞虫

377:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/13 15:12:12.12 BahXgP0E0
お子さまかw


378:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/13 15:24:35.28 muf9gi5g0
1嫁
蛆は失せろ

379:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/14 00:04:57.69 L2tcJaHLO
白ひげ「ワンピース?あ~、ラフテルの本屋に売ってる糞漫画だよ。」



380:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/14 10:28:28.05 1m8UR2X20
>>366
>いい漫画はキャラが勝ってに動く
心がある

例えば?

381:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/14 22:03:12.92 Lm77RPjP0
ハンターだと幻影旅団とかじゃね?
いやあれはキャラが勝手に動くというより、作者が極端に感情移入しはじめるというケースか。

JOJO3部とかは
作り手のいう「キャラが勝手に動く」状態じゃないかもしれんけど
読者から見て作品世界と作者の頑張りが相当いい感じで噛み合ってるんだなってのは伝わってくる

382:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/14 22:25:02.80 1m8UR2X20
てか別に普通の読者は>>366みたいなこと思ってないよな
「と俺は思ってる」くらいにしとけw
まるで一般論としてそうだみたいな書き方なのはよくない

383:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/14 22:31:44.92 Lm77RPjP0
いや、ワンピが全読者にとってそうだとは言わんが
漫画によっては
作者の都合が優先されすぎてキャラが不自然になって
>>366みたいな見方される漫画はけっこうある

この漫画が、というよりは
同じ漫画の中で作者の話の作りが下手になってきたり、設定をもてあましはじめた時に
言われることが多いな

384:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/14 22:37:28.88 1m8UR2X20
心ないキャラというのは全く的外れだと思う
ワンピほどキャラの心を感じ取れる漫画ってそうないんじゃないかな
人々がワンピに感動してるのはキャラの心を感じ取ってるからだよ
ルフィはたしかにわけわからんところあるけどね

385:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/14 22:45:03.65 Lm77RPjP0
>>384
キャラの心というより
その場面(や、その回想)で作られた状況への共感じゃないかな

かといってそん時「誘い笑い」ならぬ「誘い泣き」で読者が涙させられた部分が
そのキャラのその後の生き方の中で大切にされてるかというと、ほとんど強調されることはないんだよね
確かに大事にしてるのかもしれんけど、
尾田は深刻に掘り下げるときは真面目にやるけど、そうでないときは真剣さを見せることが恥ずかしいと思ってるフシがあるから
普段はその件に関しての真剣さを見せることもまずない

なのでキャラの心への共感というのはちょっと作品の現状には合ってないんじゃないかな

386:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/14 22:55:16.81 1m8UR2X20
ずいぶん穿った見方をするもんだね?
例えばロビンのシーンでなぜ泣くかって言ったら
アラバスタの時からロビンを見てきて、どういう過去があるかを知って、
なぜ今までの行動を取ってきたかどういうことを思ってるのか、理解できたからでしょ
ロビンの心を思うと読者も胸が張り裂けそうな思いになるから号泣するわけだよ
別にあのシーンで「いきたい」とぐしゃぐしゃ泣いて叫んだからだけじゃないでしょ
シーンを切り抜いただけじゃ絶対にそんな感動できない

387:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/14 23:12:39.54 Lm77RPjP0
ロビンは仕込み期間が長かったからなー

とはいっても基本的には登場したアラバスタ編は
いかにもな思わせぶりシーンで興味をつないでるし
(「Dの名をもつあなたたち」「生きる目的はもうない、死なせて」)
空島はポーネグリフ関連の生き甲斐を見出す意味はあっても
W7編で本格的に過去を描写するまでは
それに通じるような言動(伏線というか一貫性)は用意できてないんじゃないかな

権力者の都合で国や民が消えるような危険性をにおわせるエネルに対して
単純に媚びない反抗心を見せた程度で
オハラの件を想起して必死さを見せるようなこともなかったわけだしね。

388:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/15 07:12:38.89 /OTl7iUy0
戦争編なんてまさに典型だっただろ。
みんななぜかよく解らんけどルフィ様にとって都合よく動いてくれる。
更に敵さえも何故かルフィ様にとって都合よく動いてくれるw

とてもじゃないが「心があるキャラクター」なんかには見えないよ。
精々ルフィ様のオプション ってのがいいところw

389:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/15 14:48:28.13 3ui0MEDJ0
あと、覇気が代表的な例だけど
作者が使いこなせない能力や設定だしたせいで
いたるところで説明がつかなくなったりツッコミどころが生じたりしてるな

黄猿は遠くから鍵みたいな極小サイズのものをピンポイントで撃ち抜ける命中精度があるのに
その時にはルフィやエースは狙わないしね

390:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/15 18:06:52.30 ahtJ0xPpO
キャラの言動・性格に一貫性がない。ブレまくりw

信者はこの漫画が好きっていうよりこれ読んで泣いてる自分が好きで自己陶酔してる感じ。
つまりオナニーにエロ本使うのと同じで、
泣くのにワンピを使う。
要は信者にとってワンピはオカズw

オ ナ ニーイチロウ
尾田 栄一郎

391:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/15 18:47:38.91 fmK3WNyM0
一応同じキャラと設定使ってるだけで章によってブレまくるんだよな
下手すると章内でもブレる
絵だけ統一してある二次同人読んでる感じ

392:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/15 19:11:57.72 745lri9k0
俺も心があるキャラクターには見えんよ。
軸がブレてきたのは、グランドラインに入ってからだな。

自分が原因作っておいて仲間飲み込んだクジラに逆切れとか、
仲間仲間とウルサイルフィが、ゾロに殺す!と切れてマジ喧嘩吹っかけてきたりとか

393:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/15 19:13:22.73 zobepUQT0
63巻もやっておきながら謎なことが多すぎるだろ

394:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/15 19:47:16.25 ahtJ0xPpO
グランドライン入ってからは無駄な事ばかりしていて中身無し。
寄り道し過ぎ

395:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/25 12:35:04.29 YCpmHWF00
「この場面ならこのキャラクターはこう言うだろう」
って作者にも思わせるのが心があるってことかな?
結果的にキャラクターが壊れないし読者も納得する
ワンピの場合は
「この場面にこのキャラクターにこう言わせよう」
ってのが見え見えなのがダメなんじゃないか?

396:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/26 20:56:20.02 XGMkgVr30
1.連載当初から

2.Romance Dawn が面白かった

3.空島編長すぎ、強さのインフレ、話が変わるたびに回想、覇気
  単行本は20巻すぎぐらいで買うの辞めてブックオフへ

397:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/28 07:21:18.28 gaOeLu+R0
>>374
時計塔から落ちないとね

398:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/30 16:16:53.40 0pbNZG7P0
1 ラブーンに会ったあたり
2 初めて読んだ時からまあ普通に面白いと思って、中古でコミックス集めた
3 敵だったロビンが勧誘もなく仲間になって
  「この作者はどんな人物・展開もそれなりに感動的にできるんだ」
  と、自分の時間を使って付き合うのがなんとなくアホくさくなった

あの味付けが好きな人がおかしいとは思わないけれど、
含蓄がなくて真面目に読むと食傷になりやすい
漫画なんて読んだその場がなんとなく楽しければいいかもしれんけど

399:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/01 04:14:23.93 WiymFy5o0
>>384
そちらこそ全く的外れだと思うよ

ワンピは泣かせる感動状況を入念に作りこんだ上で
キャラの涙で「ここ泣きどころですよ」と強調して泣かすパターンで、
たしかにコツコツ積み重ねて作った感動状況の部分に関しては「心を感じ取れる」かもしれないね。
ただ、それだけの心理描写を取りこんでる漫画にしては
それ以外の所でのキャラの心理がおそろかにされすぎてるんだよね。分かる?

なまじ下手に「心もしっかり描いてますよ」な部分があるだけに
同じ漫画の中の、心をないがしろにしてる部分が目立ってしまうわけだ。
結果としては、心理描写に重きを置いてない漫画の方がマシだったりする

尾田が欲張りすぎなのが失敗の原因だろうな


400:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/01 08:16:36.37 lz7GI3Ed0
その「しっかり書いてますよ」部分が全編一貫していればいいんだが
こういう場面を見せたいという都合によって、以前の主張や設定を軽視するから
どんどんおかしなことになっていくんだな

401:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/01 21:13:29.20 qWXvjhyB0
底の浅いキャラばかり量産してるからクソになる
別にルフィ消して他の奴を主人公にしても何の違和感も無い漫画

402:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/08 13:10:20.23 6PA8+3Wx0
1.最初から
2.ジャンプ読んでたから
3.ありがちだがぺルが生きてたところ
  完全に冷めたのは頂上決戦~二年後のあたり

どうせ死なないんだから何があっても主人公たちが勝って終わりなんだよ
勝敗のわかってる戦いを延々と見せられてもねぇ
頂上決戦のあれだけの戦争でも死人はエースと白ひげだけだったし



403:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/08 20:54:50.60 lROfXHaQO
つまらん

404:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/08 21:55:25.95 7x7X92S30
くまが一味を都合のいい場所にふっ飛ばしからの戦争編、そして二年後
あまりに機械的すぎる
作者の進行計画が露骨に見えすぎている

405:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/09 00:34:39.13 e/EQEvg3O
昔面白かったなーって思うけど、あの頃若かったからかも
単行本はグランドライン入った辺り、本誌追っかけは空島で脱落

406:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/10 00:34:11.48 7746npxVO
オダニー死亡

407:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/10 04:23:30.08 X9x5K+47O
グランドライン入る時に“俺達の冒険はこれからだ”で終わってれば名作だったのに…
今じゃ見る影もない程の駄作


408:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/10 04:33:18.95 FwOzP7qsO
仲間だ仲間だ散々引っ張って涙演出も散々やりきった後、その引き延ばしと感動を全てぶち壊した仲間の見分けが付かないチョッパー

409:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/10 06:36:17.71 DU7MxaNP0
漫画だから主人公が死なないのは当たり前。
読んでて緊張するかしないかは主人公達の恐怖や絶望感が読者に伝わるかどうかって事。
ワンピースにはそれが全くない。

410:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/10 13:30:18.80 nA5otv6v0
>>409
ドラゴンボール
幽遊白書

411:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/10 18:37:48.85 gYBDyLPy0
何でもやり過ぎはよく無いってのがよく分かる漫画だったな

412:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/10 21:09:04.65 yFjDzU+d0
お花畑で海賊ごっこ漫画

413:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/10 21:14:05.24 of1cKTk1O
チョッパー司令官は良かった
最近あれ以外にいいところが全くないね

414:名無しさん@お腹いっぱい
11/09/10 21:18:40.31 /aIKR0bi0
冷めた人は大人になったんだよ。

少年ジャンプは卒業するといいでしょう~

415:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/10 22:35:45.02 9B8OzeqU0
>>399
欲張りってのは解るな。
背景とかもそうだと思う。
ぶっちゃけ俺個人は背景なんて見てないんで書き込まれても間違い探しじゃないんだからじっくり見ない。
背景真っ白でも、面白いマンガは中心にいるキャラとセリフ、ストーリーに引き込まれ気にならない。
小説→漫画→アニメの順に想像力が必要なくなると思うんだが、ワンピースはアニメに近いというか、
読者の想像力を認めないみたいに感じる。
それが背景だったり、説明セリフだったり、読者コーナーでの補足だったりするんじゃないか。
まあつまり、編集に口出しさせないのと一緒で、自分の作品に人の何かしらが働くのが嫌なんだと。
それが読者の想像でさえも…。
ってコレ結構怖いね。

416:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/10 22:54:53.09 JuQeXnqD0
>>413
どこが?
寒いだけだったわ
読み辛さをさらに加速させるうざったいメカごと消えてほしい

417:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/11 15:33:30.03 8zidBvSk0
>>415
言い訳がましいところある作者だから
後からごちゃごちゃ言われないように先に説明したくなっちゃうんだろう

418:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/11 19:34:58.52 1kMy0gZB0
1.ワンピはいつから読んでるか?
チョッパーのエピソードらへん

2.いつハマったのか?
デジモンの映画?と同時に公開していたのを見てアニメ→漫画に

3.なぜ冷めたのか?
謎の海賊対決始めたあたりで展開についていけなくなった
仲間がバラバラになってからは読んでない
エースはお亡くなりになったとか…?

419:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/11 23:27:37.26 QEDPiqOiO
打ち切るべき

420:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/11 23:31:14.49 ZhS0ubGi0
天使とかでてるあたりで一回さめて惰性でよんでて
プリズンブレイクあたりから今よんでない

421:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/11 23:51:29.72 QEDPiqOiO
ゴム人間が武装覇気で鉄になるとかもう何でもあり過ぎだろ。
そろそろ覇気で海泳ぎ始めるぞ

422:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/12 00:00:05.79 auLsfyw6O
骨風船は固いからという理由で鉄の扉をぶっ飛ばすからなw
じゃあ武装色使う意味ねーしw

423:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/12 00:10:46.06 ineqJ+/t0
1.たしかアーロン編から
2.ハマるまでいってないがまあいいんじゃないのと思ってた
3.唐突に兄が登場したとき

424:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/12 00:22:57.46 Ky4KZSwqO
1.ワンピはいつから読んでるか?
多分vsバギーの回

2.いつハマったのか?
多分サンジ回から。ギン△。

3.なぜ冷めたのか?
エースのあんまりな最期で。そしてそれ以降からの回想引き延ばしで。

425:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/12 21:29:27.80 dbrdoIPeO
魚人島(失笑)


426:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/13 12:05:58.31 OPxLKePE0
テンプレ
1.ワンピはいつから読んでるか?

忘れた

2.いつハマったのか?

アーロン編のルフィの当たり前だで

3.なぜ冷めたのか?

グランドライン入ってから、わりとすぐに読まなくなった
つまらないと感じるようになった

427:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/13 16:35:12.73 SNGaqHHX0
自分で作ったキャラに愛着がわきすぎて
殺せなくなってるんだろう
死んだららもったいないとか考えてそう

428:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/13 17:54:43.19 hp8P1SWs0
だから扉絵とかでいらん連載するんだよな
で、それにも愛着わいてしまった無理やり本編にねじ込んでくる
肝心のメインキャラが何をしてたかも本編ではなく扉絵に持っていって
それも2枚程度とかw

本末転倒すぎる

429:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/13 18:15:24.88 VedgPdkj0
タオパイパイって誰だっけ?と忘れた鳥山とは対照的だよな

430:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/13 22:06:06.49 nD9K6VgiO
魚人島(失笑)

431:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/13 22:49:34.97 TZNeAh600
エースが最重要キャラのような扱いになってから
作者の感覚との乖離を決定的に感じた

嫌いではなかったが思い入れるほど描写されているようにも感じなかったし、
あくまでいちワンピースキャラだったので
唐突に兄兄、エース助ける助ける、海賊王の息子息子言われても「はぁ…」としか思えなかった
マキノさんが捕まって焦って亡くして廃人状態ならまだ感情移入できるけど

作品を象徴するようなキャラ扱いなのついてけん
説得力のある描写ができなかった尾田の力不足だと思う

432:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/14 00:49:36.22 1q6BOKyP0
結局、エースって時間稼ぎ以外なんの意味もないキャラだったからね。
ゴム猿がエースを殺した海軍や赤犬に復讐心を持つわけでもなく、エースの親分まで死んでしまったし。

433:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/14 01:03:07.27 JqIQDYeJ0
>>431
大物っぽいと思わせぶりに煽っとけば読者の方でかってに過大な像を描いてくれるだろう、みたいな計算はありそうだね。

ロジャーの息子という設定も、さんざん回りくどいミスリード重ねてサプライズにしたみたいだけど
実際問題「だから何?」でしかないしな。
尾田は壮大な伏線はってるようにみえて、ただ小出しと後回しにしてるだけなんだよな。
ルフィにとってのエースの重みを強調したいなら、もう少しこまめに
「エースに教えてもらった生きていく上での知恵」とか「エースの励まし」とかの思い出関連を
さりげなくちりばめとけばいいものを。黒ひげやバナロ島決闘など、早い時期から計画立てて描いてるくせに
見せ方が下手すぎるんだよな。で、帳尻合わせのように回想編入れるけど
他の仲間キャラの回想と比べると感慨ないしね。革命軍をチラ見せしてあざとく先の興味ひいたくらいで。

エースと白ひげの件で、今まで大物らしさだけ醸し出してて本格登場させてないシャンクスとかミホークとかも
正面からキッチリ描こうとするとエースみたいな体たらくになってしまうだろうなと底が見えてしまったのが痛かった。

434:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/14 10:16:39.82 dH5lfM5I0
>>415
読者の想像力を認めないっていうのは、なるほどと思った
なんでもかんでも逐一「ハイ!ここでルフィと一緒に憤って!」
「ここ感動するところですよ!さあ泣いて泣いて」って指示出されてるみたい

漫画でそんなマスゲームみたいなことしたくないわ……
ついていける読者が作者の指示に合わせて「ワンピ大好きっ!!」って叫ぶから
「大人気」に見えるところもあるんだろうが

435:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/14 13:19:51.78 EPVpco9J0
>>433
サボの後付けっぷりも酷いもんな
エース、白ひげは死んだけど納得のいくような死に様じゃなかったからな
あれだけ最強扱いだったんだからせめて大将の一人や二人道連れにしろよって思う

436:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/15 23:04:24.91 2uWBZSOeO
魚人島(失笑)

437:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/16 22:31:44.66 8NMM+HKuO
魚人島(失笑)

438:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/17 02:10:31.02 oki5HH+f0
1.ワンピはいつから読んでるか?
連載開始頃から月1くらいでパラパラと
2.いつハマったのか?
ハマるほどでもない
3.なぜ冷めたのか?
見聞色って何にも考えてないのが分かったから

439:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/18 00:22:55.55 69lIVz570
>>61
死ぬ死なないの問題じゃあないんだ。
まあ、このスレの230あたりからの流れを読めばいいと思うよ

【ワンピ熱が冷めちゃった人たちの雑談所】
スレリンク(wcomic板)

440:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/18 08:30:34.28 Uj3/2JfJ0
アーロン編あたりで見限ってた。

441:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/18 08:34:23.32 Uj3/2JfJ0
テンプレ
1.ワンピはいつから読んでるか?
一応最初からパラ見くらい。
チョッパー編あたりで最初の方読み返した。

2.いつハマったのか?
チョッパー編あたり。(はまってたってのとは違うけど)

3.なぜ冷めたのか?
アーロン編。
おしつけうざい、と思ってしまったから。

442:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/18 09:02:16.60 J1aEjcM00
チョッパー編もどうかと思うけどな…。
はたから見れば迷惑なヤブ医者でしかないヒルルクがイマイチ好きになれないつーか…。

443:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/18 13:07:34.48 uL5QyWBA0
サクラも感動せんしな
ただの環境破壊じゃん
ペンキ塗りたくりってシナかよw

444:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/22 21:31:02.37 8GDZQVUMO
魚人島(失笑)

445:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/25 14:09:55.35 SXbJ+ypM0
テンプレ
1.ワンピはいつから読んでるか?
連載開始から

2.いつハマったのか?
よく覚えてないけどバギーやガイモンのあたり

3.なぜ冷めたのか?
出来レースくさいと感じてしまったから
恵まれた血筋に恵まれた師匠、覇王色の覇気に四皇と七武海の友達
運命的な部分で優遇され過ぎで海賊王までの道のりにケチを付けられた気がして冷めた

回想では殺しまくる癖にルフィの行く先々では不自然なまでに誰も死なない展開も
出来レースぶりに拍車をかけてる。例外的にエースが死んだけど
二年後の全部守る宣言で恐らく終盤まで誰も死なないだろうし退屈な話が続きそう
別に誰かを死なせなくても、せめて戦闘では命を賭けた必死さみたいなのを見せて欲しい
最近の戦闘中の漫才は真剣さの欠片も無くて益々出来レースにしか見えないから


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