11/08/21 18:46:19.80 1R4fILPZ0
>>393
絵を追うだけ、物語の表面しか見ない人間は
こいうこと考えないんだよなぁ…
401:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/21 18:47:44.73 W9h9xaKn0
え？
だからその手法の話からの質の判断に主観(価値観)を丸出ししてるって最初から言ってるのに・・・
質がどうなのかの吟味には全然至っていない
俺にはそう見えると言ってるんだよ
402:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/21 19:06:12.34 EaQzkcJV0
1：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2010/09/17(金) 04:48:28 ID:XhPjptrX0
アンチスレではありません。
単に叩きたいだけの方はワンピースアンチスレへどうぞ。
403:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/21 19:14:49.90 xy7iCqki0
あれが酷評される
脚本の上坂と演出の今村から生まれた糞映画
まずナミのクリマタクトの説明入れる余裕ないならナミの戦闘自体を端折れよ無能スタッフ
ゾロが急に覚醒して最後の台詞に「礼を言う」って意味が通じない
「おれはまだまだ強くなれる。～今度はダイヤでも斬るつもりか～そりゃもったいねぇだろ」まで普通に入れられたはず
それを「礼を言う」でセリフ切るセンスのなさ。脚本家と監督は仕事辞めちまえ
才能の欠片もない、素人以下
ていうかアラバスタなんて巨編を９０分に纏めるのなら
大幅に改変して無理なく自然にみせるようにするのが上策
それを端折るの一点張りで簡単ツギハギシナリオってやる気も才能も皆無
あんなダイジェストのような映画をよく世に出せたな監督の今村も。まさに恥知らず
映画以前のものしか作れない無能どもが通常アニメにも頻繁に関わってること自体腹立たしい
脚本の上坂も完全オリジナルではカブト虫やデビーバットのドッチボールと糞脚本しか書けない四流
監督の今村に至っては意味不明で観る者に不快感しか与えない「止め絵」演出を
放送事故かと思わせるほど不自然に繰り返した馬鹿
404:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/21 19:23:17.79 gTv0w4Q00
>>400
その発言で程度が分かる
うわべだけ読んで「自分は表面的なコト以上のことを読みこんでるぞ」と誇りたいんだろうなぁ
夏らしい
405:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/21 21:05:06.69 1R4fILPZ0
>>404
おっとｗｗｗｗ
俺が君に同意しているとしたら…どう？
レスの意味が変わって見えるでしょ
406:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/21 21:13:54.55 rotNRrXwO
>>401
じゃあ例えば覇気についてはどうだ？
インペルダウンで見聞色持ちがいれば大脱走どころかオカマ達が隠れる事すら出来なかったじゃん
｢世界一の大監獄｣の癖に一人も見聞色持ちがいないなんて常識的に考えたらありえないぞ
しかも仮にも能力者だって多数捕らえているのに海楼石だけで安心したせいで能力者が解放された途端能力者のマゼラン以外は太刀打ちできない状態になってしまったのも大監獄に有らざる失態だ
だから武装色持ちもいないとおかしい
こういう話の作り方は｢質が高い｣と言えるか？
407:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/21 21:37:15.19 W9h9xaKn0
覇気(特に見聞色)の具体的内容があまり明らかになってないのと
覇気使える者がどれくらいいるのか、まだかなり不明な状態だからなんとも言えないけど
仮に「インペルに配置しないなんて常識的にありえない」くらいの数の覇気使いが政府側にいたとしても
その指摘は質の判断材料にはならない
だってそれって徐々に強い敵が出てくるという少年漫画やゲームのお約束だろ
例えばドラクエなんか敵の強さの配置が地域によってバラバラすぎるじゃん
あまりに主人公にとって都合よく配置されている
だがそんなくだらんこと指摘すること自体馬鹿馬鹿しいと皆わかっている
漫画を文学か何かとでも思ってるのかね？
そんな高尚なものと捉えているのがおっかない
他の漫画はそんなに大層素晴らしくできているのかい？
408:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/21 21:43:52.32 1R4fILPZ0
>>407
何で漫画家を先生と呼ぶか知ってるか？
漫画は文学だったよ
今はもう見る影もないが…
409:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/21 21:47:16.12 W9h9xaKn0
>>408
具体的にいつ頃は漫画が文学とされてたんだい？
漫画は文学の定義には絶対に当てはまらないが
410:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/21 22:08:17.95 EaQzkcJV0
このスレ立てたの俺なんだけどさ、
ワンピの中身の考察じゃなくなってるだろ
他の漫画との比較とか・・・
自重してくれよ
411:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/21 22:10:42.03 jaC5TfDF0
CP9ってなんで自分らのことベラベラ語ってたの？
あとルフィの人気って票操作？
412:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/21 22:21:42.52 JGgsZ3rT0
>>392
>>393
で結局何が言いたいのか全く分かんないんですけどWWWWW
ただワンピース批判ですか？WW ちゃんと考察してから出直してください(笑)
413:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/21 22:28:54.52 JGgsZ3rT0
>>408
漫画は文学じゃないよWWWWW
よく一緒にする人いるけど漫画は独立した芸術方法だからねWWW
漫画は小説とは違うんだよWWW
漫画＝文学（キリッ 笑WWWWWWWWWWWWWWWW
414:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/21 23:09:32.88 rotNRrXwO
>>407
じゃあ｢質が高い漫画｣ってどんな漫画だ？そこまで言うなら明確な基準があるんだろうな？
まさか｢明確な基準は無いから批判するな｣とは言わないよな？
｢明確な基準｣が無いなら｢質｣を語る事自体ができなくなるからな
まあ百億歩譲って見聞色はまだ出ていなかったからいいにしても女ヶ島で既に登場していた武装色(名前は出てないけど)が無い説明にはならんな
最低でも｢パラミシアには有効｣という明確な描写があったから出てこなかったのは明らかに不自然だ
女ヶ島で出てきた以上は｢徐々に強い敵が出てくるという少年漫画やゲームのお約束｣をしっかり果たしてるじゃん
だったら次はインペルダウンでも出てくる事こそがお約束だろ
お前こそちゃんと考察できてないな
415:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/21 23:12:24.93 d33mu/zx0
53巻で黄猿とレイリーが戦ってて麦わら一味がくまに全員とばされたあと
レイリーって黄猿たちからどうやって逃げたんだろ。
この後頂上決戦あったから追うのあきらめたんかな？
けどさロジャーに関係する者は処分された中副船長を逃がすかなぁ。
416:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/21 23:24:52.49 TJjHJ4SS0
>>415
ガープが言ってたろ
二つの伝説を一度に相手するのは危険だって
ここからは憶測と妄想だけど多分レイリーとガチンコで勝負するなら大将もしくは中将クラスの将校を
失う可能性があった、戦争も近い内に迫ってたし海軍としては戦力を大幅に減らすことはできなかったんだと思う
簡単に言うとリスクに対してリターンが見合わなかっただけ
417:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/22 00:17:35.80 jkZylKKs0
>>412
バカが分からないからと言って
バカに合わせて出なおす必要はないのでは？
>>407
例示の仕方が相変わらず頭悪そうだね
敵の強さの配置などのご都合主義にしても
違和感あればつっこまれるよ
覇気の例が出てるならそれにあわせれば
海軍の将官クラスならたいてい覇気持ちのはず（これは尾田自身があとづけした説明）なのに
それを前提に戦争編を見返せば白ひげの奇襲を許してしまってるわけだしね。
「世界政府・海軍側から白ひげが動くようエース公開処刑を告知し」
「それにそなえて戦力を集結させ、七武海まで勢ぞろいさせるほどの警戒のしよう」なのにもかかわらずね。
同じご都合主義といっても
「漫画・ゲームとしてうまくいってるご都合主義」の例をあげたところで
「漫画としてうまくいってないご都合主義」のフォローにはならないわけだけど。
ましてやそれを
「文学か何かだとでも」という飛躍はどういうことだ？論の運びがズサンだな。
文学が高尚かどうかの部分にも議論の余地はあるがこのさい関係ないので置いといて
「ご都合主義がうまくいってなくても漫画だから許される」
「文学ならご都合主義は許されない」
ってのも勝手な思い込みにすぎんとおもうけどね。
418:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/22 08:48:11.67 2YSYULrl0
みんなも気付いてると思うけどワンピースと水戸黄門は基本的構成が一緒なんだぜ
最近はまとめ方がやや雑になってる
419:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/22 20:41:30.85 T3N1bm760
エッドウォーの海戦の時、ボルサリーノはすでに大将だったの？
0巻にそれらしき人がいるんだけど。で、大将は3人だとすると
センゴク、ボルサリーノとあと一人は誰なんだろう？
420:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/22 22:39:49.78 bWJ9cCWW0
ガープは息子が最危険人物のドラゴンで、孫が大犯罪人のルフィなのに、なんで処分も受けずに海軍にいられるんですか？
さらに、「だって孫だから」みたいに背任行為で犯罪人を逃がしているのに、厳罰をうけないのはなぜですか？
コビーの件を見ると、とても異常に思えます。
421:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/22 22:41:21.41 oCuJbqnl0
ガープはそれまでの業績がかなり認められているんだろう
おそらくロジャーを捕まえたのはガープということになってる
自首したということは伏せられてるからね
422:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/22 22:48:03.07 bWJ9cCWW0
そんな当たり前のことは分かっているし、それでも許されない行為ではないかと質問したまでです。
423:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/22 22:51:36.27 oCuJbqnl0
許されてるから海軍にいれたんだよ
センゴクとも長い付き合いだしね
424:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/22 22:55:39.95 bWJ9cCWW0
作者の都合ってことですね、よく分かりました。
では、ルフィがエースと兄弟だと言った時、なぜはじめから義兄弟だって言わなかったのですか？
普通だったら、そんな大事なことは最初に言うはずですが。
425:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/22 22:57:30.32 oCuJbqnl0
エースに杯を交わしたら兄弟になれるって教えられたからだよ
426:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/22 23:00:15.33 bWJ9cCWW0
なるほど、｛エースに杯を交わしたら兄弟になれるって教えられたから」、かなりあとから義兄弟だって言ったわけですね。
あと、敵は麦わら一味を簡単に殺せる状況で、おしゃべりばかりしてトドメを刺さないのはなぜですか？
麦わらサイドは余計なおしゃべりなんかしないのに。
427:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/22 23:02:12.57 oCuJbqnl0
漫画ではよくあることだよ
428:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/22 23:04:53.28 bWJ9cCWW0
なるほど、漫画だからあり得ないことは当然ですね。
では、なぜあり得ないことだらけのギャグ漫画なのに、ＳＢＳでつじつま合わせなどするのですか？
429:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/22 23:13:13.83 oCuJbqnl0
あれは半分ギャグだよ
430:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/22 23:20:00.43 bWJ9cCWW0
なるほど、ギャグでなければ言い訳にしか聞こえないですよね。
431:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/22 23:20:24.55 oCuJbqnl0
言い訳タイムだからねあのコーナーは
432:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/22 23:24:48.65 bWJ9cCWW0
基本ギャグ漫画なんだから、言い訳なんかしなくてもいいし、言い訳しきれるはずもないのに、尾田っちは潔癖症・神経質なんでしょうか？
433:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/22 23:26:32.39 oCuJbqnl0
読者のツッコミに尾田がボケてるって考えればいいんじゃないかな
434:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/22 23:29:25.25 bWJ9cCWW0
尾田っちの漫画はボケ担当だったんですね、よく分かります。
だったら読者がつっこんであげず、ＫＹな信者が褒め称えてしまった場合、尾田っちはとてもカワイソウですね。
435:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/22 23:31:22.51 oCuJbqnl0
漫画じゃなくてSBSのことね
436:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/22 23:31:47.83 QvGCyzO5O
近海の主を追い払ったのは覇気って本当？
そういう意見を結構見かけてるけど、尾田が言ったの？
437:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/22 23:31:50.47 va2437Cy0
ID:bWJ9cCWW0さんは、煽りをのらりくらりかわされてどういう気持ち？
438:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/22 23:33:59.00 oCuJbqnl0
>>436
尾田が明言したわけではないよ
まぁ今思えば覇気だったのかなーて感じ
439:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/22 23:34:41.25 bWJ9cCWW0
同性愛やＳＭなど、アブノーマルな性を連想させる表現・絵の多い尾田っち、突っ込まれて喜んでいるなんて、Ｍっ気があるんでしょうか？
刺青が異常に多く出てくるのも、同性愛者を連想してしまいます。
440:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/22 23:37:41.28 oCuJbqnl0
Mっ気あるのかなー？あるかもね
441:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/22 23:40:04.90 bWJ9cCWW0
ID:oCuJbqnl0さんは、尾田っちに近い人物なのですか？
442:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/22 23:42:18.88 oCuJbqnl0
いや全然
一読者ですよ
443:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/22 23:42:42.45 ZzZFsXuP0
ゾロって何万人殺してんの？
444:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/22 23:43:04.30 bWJ9cCWW0
だったらすごい妄想力ですね。
445:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/22 23:46:34.88 oCuJbqnl0
そうかな？自分ではそうは思わないけどｗ
446:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/22 23:46:53.48 QvGCyzO5O
>>438
ありがとうです。覇気だと考えてる人は結構いるんだなぁ。
447:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/22 23:47:30.65 bWJ9cCWW0
いや、すごいですよ。
まるで尾田っち本人と話ができたみたいでした、ありがとね。
448:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/22 23:49:49.73 oCuJbqnl0
>>446
睨みを効かせて動物をびびらせるっていうのが似てるからね
>>447
どういたしまして
449:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/23 01:36:31.40 21Im6/Gh0
>>420
その上「海賊王の血族」を残さないということは、
バテリラの妊婦を軍隊まで動員してチェックしまくったほどの世界政府にとっての最懸念事項なのに
その指令をあずかってるはずのガープが裏切って子を引き取り生きながらえさせてるしな。
ドラゴンの件もそうだが、エースの件まで含めてものすごい背任行為といえる。
そしてそこをなあなあですませてしまうのが尾田の致命的欠点。
そのくせエース処刑の件では結末がわかりきってるのに見苦しくあがかせるしな
450:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/23 02:01:12.28 WG9mColv0
泳げる能力者すら作者のきまぐれで平気で出てきそうなこの漫画に考察など無駄
今までの数々の設定放り投げからそれくらい学習しろ
451:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/23 03:24:33.77 21Im6/Gh0
空島編で空白の百年とかについて考察されてる頃は面白かったんだけどなあ
452:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/23 04:47:11.21 IUVSsfFP0
CP9は諜報部隊なのにペラペラしゃべりすぎだよな
全員消すから別に問題ないってことか？
453:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/23 11:20:16.81 iu+fVOHY0
ガープは海軍サイドから見れば、許す・許さないの問題ではなく、死刑か・終身刑かの重犯罪人
革命軍や反海軍から見れば英雄かもしれないが
454:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/23 15:06:51.93 NhrZ6avmO
>>453
コビーとセンゴクもそうだな
白髭海賊団と囚人軍団をまとめて葬れた筈なのに止めてしまったからな
特にセンゴクは穴だらけの知的戦略(笑)のせいで拮抗状態に陥ったし決定権を行使して終戦宣言してしまったからガープ並に罪が重いよ
ハンコックもスモーカーを蹴り飛ばしたから反逆罪の現行犯でその場で処刑されてもおかしくないレベルだ
｢軍人は命令に従って死ぬのも仕事のうち｣という鉄則を知らんのかね汚堕は
七分海は客員扱いだけどそれが反逆していい理由にはならない
それが強さがものを言う時代なら尚更の事だ
そんな罪深い罪人を処刑するどころか変わらぬ待遇で使い続けるなんて海軍の頂点クラスは懐の深いお方の巣窟やで(笑)
455:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/23 16:32:35.57 iu+fVOHY0
海軍自体が麦わらを守ってるような所があるけど、ガープのはいくら少年ギャグ漫画といえどもやりすぎ。
雷が落ちて助かったり、大将・黒ヒゲがわざとっぽく見逃したり、まあ神がかり的な主人公補正でまったく死ぬ気がしない。
戦闘でも一度劣勢になってから、いつも逆転勝ち。
これで大人でも楽しめるって紹介されてんでしょ。
韓国ドラマもこんな感じなのかな。
456:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/24 02:08:38.56 IU3bLbd70
>>454
全部が全部同意ってわけじゃないけど
＞｢軍人は命令に従って死ぬのも仕事のうち｣という鉄則を知らんのかね汚堕は
この言葉も知らんけど、軍隊が上意下達の命令系統を持つ理由を尾田は分かってないと思う
モーガンの頃のイカれた命令絶対主義から赤犬の高圧的で容赦のない態度といい
命令が（個人の独断抜きで）機械的にこなされなければならない部分を
軍隊の（少年漫画レベルの分かりやすさの）悪い面としてしか表現できてないんだよなー
テーマは世界政府結成時の事情や空白の100年を調べるタブー、
なぜ大海賊時代という風潮がはびこるのかなどいろいろ深いものはあるんだけど、
せっかくいいテーマがあっても、テーマを料理する手腕が子供だましすぎるから
先に行くほどガッカリや幻滅が待ってそうなんだよなー
457:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/24 09:28:14.69 HciJZ0ZT0
でもそのテーマを考えたのは
子供時代の作者自身じゃないっけ
458:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/25 17:09:04.59 HM1PnGrk0
ロビンがエニエス脱走した時点で100万Ｂしか上がらなかったのって何故？
7900万→8000万とか上げる意味ある？
459:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/27 23:52:20.51 MLtB5m2D0
こういう格闘漫画には絶対あるが、剣など鋭利な武器で瀕死、立てないほどタコ殴り→完全回復
しかも、医者が鹿じゃん。手術にヒヅメでできるか？魔法の薬で回復？
ありえない、というか絶対クソガキには悪影響。普通はマジ死亡か後遺症による無限賠償だからな
460:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/28 00:34:54.94 IM9Lg1Cp0
刺青も児童には悪影響。
んなもん入れなくても、夢・努力・信念・・・なんだってできる。
この漫画の影響で安易に墨いれちったアホはかなりの数いるだろ。
尾田がサブカルに憧れてるのは分かるが、やりたきゃそういう場所でやれ。
下着や水着を平気で普段着にするな。
クラブじゃねえしビッチでもねえっつうの。
461:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/28 00:49:03.61 Uz7JLxU/O
毎週気になって読んで、少年漫画に理屈つけて文句言って、2chに書き込んで、しょーもない時間使ってんな。
462:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/28 01:06:07.34 IM9Lg1Cp0
毎週気になって読んで、少年漫画に理屈つけて文句言ってる奴を煽って、2chに書き込んで、しょーもない時間使ってんな。
463:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/28 02:08:43.74 ydoNjMMC0
>>458
顔写真を新しくしてついでにキリよくしたんじゃ？
464:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/28 08:04:25.55 OgXNXkNv0
>>460
アホすぎてワロタ
465:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/28 18:52:49.89 BPQoiM7J0
>>460
自分のチンコに刺青入れた挙句
ネットに無修正で晒して逮捕された
ワンピ声優を思い出した
466:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/29 00:25:24.56 IxH9Q1H9O
ナミがウェザリアにいる間にログは書き換えられなかったのかな？
2年後も変わらず魚人島を指してたみたいだが。
ウェザリアでログがたまるのは3年かかるとか？
467:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/29 00:33:11.35 T0uoPFXn0
>>466
空島にはログないんじゃね？
468:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/29 02:39:10.29 IxH9Q1H9O
>>467
前にみんなで空島行ったときはどうだったっけ？
469:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/29 03:57:25.85 ish6CLt80
>>466>>468
ログというのはGL内の島が引き合う磁力線。
空島（スカイピアとか）にはジャヤの片割れというGL内の土壌があるから。
普通の海雲島雲などからなる空島にはログはないし
ウェザリアも草とかは生えてるけどスカイピアほどの土壌はおそらくないだろう
スリラーバークは西の海の島ごと持ってきたものだからログは上書きされないし
シャボンディ諸島もマングローブ（植物）だからログは上書きされない
このあたり、ログの設定を崩さないためにかなり無理をしてるな
とはいってもスカイピアに関しても
「スカイピアとジャヤは本来同じ島で、ログは繋がってるはず」
「空島がログを上書きしたわけだが、通常はある島がログを上書きするのは、その次の島へのログ」
など矛盾点というか原則に沿ってない点は多い
470:468
11/08/29 09:23:07.69 IxH9Q1H9O
>>469
なるほど
すごくわかりやすい説明どうもありがとうございます！
471:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/29 12:45:00.40 OEvDLqiE0
ワンピの設定とか矛盾とか、もう真剣に考える意味ないだろ。
全ての理由は「尾田の都合・思いつき」と言うしかない。
というか、少年ギャグ漫画なんだから当然なんだけど。
尾田が無理やり整合性や含みを持たせようとしてきたから、信者たちがいろいろ妄想しまくって楽しんでるけど、結局はなにもない、薄っぺらの後付けその場しのぎ。
472:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/29 13:33:50.76 m1l5pFV00
それを楽しめるなら話せばいいし楽しめないならスレをそっと閉じればいい
それだけの話
473:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/29 13:59:45.44 3heirWft0
第一話
そもそもなんでゾロは捕まったの？
海軍より明らかにつよいのに
474:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/29 15:25:09.83 CsjhKbeY0
>473
演出
475:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/29 15:33:20.24 DGsR6KrE0
>>471
「伏線」ってフレーズが飛び交うたびに笑い転げてればいい
476:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/29 16:22:56.89 ish6CLt80
>>473
当時のゾロは（世間的に見て）悪人ではなかったから
世間的な秩序を守るはずの存在の海軍に逆らおうという気が無かったから
海賊に誘われた時も最初は（世間的に見て）悪である海賊になるつもりはないようだった
477:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/29 16:53:55.44 bB0kxgprI
くだらんけど、ゾロ1巻でつかまってる間トイレどうしたんだろう。
我慢したのか…？
478:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/29 17:57:48.78 ish6CLt80
ゾロなら精神論で我慢しそうだな
あいつら人間離れした耐久力や肉体をもってるからな
479:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/29 17:59:59.72 E1Fpy1wP0
>>473
自分が大人しく捕まらないと
リカ達に被害が及ぶから
480: 忍法帖【Lv=26,xxxPT】
11/08/29 18:08:29.37 wV2nQ3wM0
>>477
糞尿垂れ流し
481:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/29 19:15:21.54 y0goUYlN0
>>204
記念ぱぴこ
482:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/30 10:09:37.07 sLlbAuEoO
いつも思うんだが、ゾロが口に加えてる刀はいつ活躍してるんだろう？
ゾロのキャラは好きだが、見るたびに二刀流でいいのでは？と思う
483:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/30 12:32:07.75 0rSvIuw20
くだらねー
484:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/30 13:13:04.51 F0gHXPYhO
三刀流の奴がどうやって一刀流の奴に教えて貰ったんだろうな
一刀流も二刀流も三刀流も技術体系が丸で違うから教えられる訳無いんだけどね
ゾロは一･二･三とそれぞれの技を使えるけどミホークに教えてもらったのは当然一刀流だけだから肝心要の三刀流は何も変わらない筈なんだけどなー
二刀流の技術は片手で一本ずつ持つという共通点から三刀流に活かせる可能性は有るけど一刀流だけは絶対無理
485:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/30 13:19:25.94 rOLwHdUM0
>>484
戦闘が大味すぎる尾田に
剣の流派による特性や相性、技術体系の概念なんてないだろ
あってもその違いが意味を持つ作風じゃないし
レイリーがルフィの覇気鍛えたようなもんだろ
別に格闘術やゴムゴムの新技教えたわけでもないだろうし
486:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/30 14:23:16.50 F0gHXPYhO
>>485
ルフィが教えてもらったのは覇気だけだからゾロとは全然違うよ
しかもレイリーはルフィと同じ覇王色持ちだから教えられるという理屈は極自然だ
ゾロの場合は刀剣使いという共通点だけであとは全く違う
一刀流使いに槍を教えるようなもんだ
487:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/30 14:39:48.60 rOLwHdUM0
刀使いが刀使いを鍛えただけだろ
ちゃんとレス読んだのか？
488:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/30 14:40:35.85 anasUjUt0
三刀流は一刀流の応用みたいなもんじゃないの
一刀流が極められないと三刀流も出来ないとか？
そのあたりはよーわからんけど
489:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/30 14:41:59.26 anasUjUt0
>>471
考えたくない人はこのスレに来る必要ないんじゃｗｗｗ
伏線っていうかラブーンがブルックに繋がるとか思ってなかったし
まあそういうのは今後もあるとは思うけど
490:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/30 14:45:51.45 QigT33P50
>>486
どうでも良すぎ
491:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/30 20:02:44.68 ss1xYb8F0
>>489
そりゃあ小出しどうしをつなげたらだいたい｢思わぬところ」だよねｗ
ちなみにどこに繋がると思ってたんだね？ん？
まあ『思わぬところ（笑）』が褒め言葉みたいになってるのか
ロジャーがエースごときの親になっちゃってどんな感じ？ｗ
492:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/30 20:29:41.81 Q2qiwqWS0
覇気って後付けなの？
493:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/30 21:32:25.69 qA4klrBoI
たぶん後付けかな。
でも、シャンクス使ってたからなー、最初。
覇気って言葉はあとで考えたとか。
494:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/30 21:53:46.17 F0gHXPYhO
第一話のシャンクスのあれをまだ覇気とか言っている阿保がいるのか
あれが覇気ならシャンクスは覇王色持ちなのに気絶させられない理由が説明出来ないだろ阿保
そろそろ何でも強引に伏線認定する癖をやめたら？
495:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/30 22:02:25.99 qA4klrBoI
あー…そっか。
じゃあその次点では考えてなかったんかも。少しずつ考えていったんかな。
なんか怒らせてごめん！
496:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/30 22:13:04.67 KzqZwRGs0
海楼石の十手ってロギアの流体化受け流しで防御出来るの？
497:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/31 00:46:02.65 bCtglGim0
>>494
それも作者が明言しない限りあんたの思い込みじゃん
ラブーンとブルックの関係も伏線はってたのに
覇気は最初から設定されてないとなんでいえるの？
498:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/31 00:51:26.81 lOFQvxMW0
>>497
>>494ではないが、ブルックの件があとづけでなく伏線だと判断する理由は？
499:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/31 01:22:40.91 j2ZN3qUr0
シャンクスを伏線とするには「ドクン」という擬音だったり
近海の主が気絶するなり今の覇王色の設定と通ずる部分を作るべき
どうでもいいけど
500:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/31 02:24:21.83 +lCD2oh8O
パラミシア・ロギア・ゾオンという設定が尾田の中でがいつ出来たかは知らないが
ロギアを出した時点では倒す方法も同時になんとなくは考えてただろう
海楼石が決めてじゃ画的にルフィに戦わせて面白くないじゃん
覇気なら敵もロギア技でガンガン反撃できるからな
Ｗ７終了で武装色の存在と効果がお披露目されたんだから
遅くとも空島終了以後位から形として考えてたんじゃないの
黒ひげの「あの覇気で」からならさらに早いが
501:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/31 02:38:35.35 lOFQvxMW0
>>500
逆に黒ひげの覇気発言からは
当時覇気という設定をちゃんと考えてなかったように見えてしまうな
すくなくとも、きれいなあとづけにみえるように整合性を取ることまでは考えが回ってない感じ。
黒ひげがあの段階で覇気を知ってるにしては
バナロ島の戦いでロギアのエースに対して「（ロギアで不定型化できるから）攻撃をくらうのは久しぶりだろう」と言ってて
覇気の対ロギアのアドバンテージを知らないに等しい発言してるからな。
しかもバナロ島の戦いはシャンクスが白ひげの船で覇気という設定を披露したよりさらに後なのに。
まああらかじめ考えてたにしても、巧妙にあとづけするにしても
覇気関連はあんま上手く行ってないのは事実。
あとづけするにしても覇気に覇王色・武装色・見聞色の三要素を盛り込む必要もないしね。
既出の能力と関連付けた方が前から考えてたっぽく見えてとってつけた感がなくなるってことで
無理にマントラを見聞色として抱き合わせたりしてるんだろうな。
502:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/31 15:00:07.05 La86ToAT0
月とワンピースって関係あるん？
Ｄが半月ってマジ？なんかそれ違和感ある・・・
503:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/31 15:05:12.11 yll9IWWK0
＞月とワンピースって関係あるん？
ワンピースという「モノ」に対して関係があるかは現時点では不明
ただエネルの扉絵で出てきたようにストーリーには多少関係がある模様
＞Ｄが半月ってマジ？
完全に妄想
504:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/31 15:10:01.39 bgzFKy7RO
>>501
完璧な説明だ
とにかく覇気の存在は様々な場面が不合理になっていて設定としては完全な失敗だよ
505:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/31 15:14:47.70 La86ToATI
個人的に、月はエネルがいるから物語に関係はあるかも知れないけど、
Dが半月ってのはないと思う。
いってるとおり、違和感あるから。
506:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/01 02:05:10.20 OohmSYy/0
すごい初歩的な質問かもしれないけど、
レッドラインって、リヴァースマウンテンと聖地マリージョアのある所以外の大部分ってなにがあるの？
507:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/01 02:08:59.86 5BJmNcGP0
詳細不明
なにかあるかもしれないしなにもないかもしれない
508:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/01 02:12:27.45 OohmSYy/0
>>507
それは読者目線で？
それともワンピ世界でも不明なの？
509:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/01 03:33:45.04 5BJmNcGP0
読者目線で
描写がなにもないからわからない
510:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/01 06:48:05.29 PbJOyLbyO
ルフィは全身ゴムって事は、骨はないの？
511:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/01 07:46:28.36 EZUdAdKRi
>>510
バカなのか？
骨に空気感を入れるコレがギアサード
かなり無理があるんだが
ちゃんと読めよなw
512:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/01 07:47:38.19 EZUdAdKRi
空気感じゃなく空気感ね
513:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/01 07:48:01.39 EZUdAdKRi
もうしね俺w
514:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/01 10:00:07.63 PbJOyLbyO
>>513
骨に空気とかｗ無理過ぎだ。ワンピースもお前もさっさと死ねｗ
515:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/01 17:03:39.32 WiymFy5o0
まあでもその無理さがワンピだからなあ。
全身ゴムでも歯で肉を食いちぎってるわけだからな
骨風船は骨をふくらませて体格巨大化、かつ骨なので硬さも維持（ゴムの性質は？）という無茶さだけど
もともと「ゴムだから」で雷を無効化する漫画なんだよ。
ナミとかに雷鳴や雷雲のメカニズムを語らせたりして科学的なことも押さえてるような部分を見せつつ
でも話の都合に応じて「ゴムだから」で無傷ですます。
知識のリアリティと、漫画ゆえの非現実さを両方取りこんでる漫画はかぞえきれない程あるから
リアリティと非現実の共存そのものは別にいいんだけど
尾田の場合は共存のさせ方が下手だな。
516:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/01 18:48:27.86 C35k0mnrO
>>515
いっその事バキとか男塾とかみたいに突き抜けたオリジナル理論で突っ走ればいいのにね
頭悪い癖に無理して現実の理論や法則などを取り入れて何でもかんでも説明しようとして自分でも整理仕切れなくなって言い訳に言い訳を重ねまくってしまって今に至るからね
それに加えて存在だけ出しておいて後は必要になる時までほったらかしにするせいで期待感だけが高まった揚句にあまりにも期待ハズレで悪い意味で期待を裏切るパターンだらけだから始末におえない
517:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/01 18:58:06.02 WiymFy5o0
尾田はバランス感覚や計画性がないんだろう
現実理論をうまく使うクオリティを維持できるわけでもなく
トンデモ理論で割り切ってしまう度量もなく
いいとこどりしようと欲張りすぎて、そのツケが来てるんじゃないかな
能力の理論だけじゃなく、キャラの内面とか感動とか
ギャグとシリアスの共存面とか、世界観・謎解き要素についてもそうだよね
518:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/01 19:18:59.36 p7eYzJzaI
ゴム人間って勃起するの？子孫残せるの？
519:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/01 22:34:56.62 C35k0mnrO
ゴムの四肢で殴ったり蹴ったりできるんだし大丈夫じゃね？
520:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/02 00:10:28.79 qe6Kq6sn0
Ｄが半月なら、Ｏは満月か
おまえら、あいかわらず天才だな
521:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/02 09:50:42.35 tQKV+0xJI
コミック60巻で半分てことは、大体120巻で終わってしまうん？
そもそも「半分まで来た」は尾田談だっけ？
522:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/02 11:25:58.46 Mo1pLFDi0
骨だけの音楽家やトナカイの医者が仲間で、コーラで船が空を飛ぶ漫画だからな。
「ワンピースだから仕方ない」って笑えるような漫画でイイのに、尾田が変なとこで屁理屈こねて整合性を持たせようとして、わけの分からない漫画になった。
尾田の言い訳と屁理屈を真に受けてワンピース博士みたいになった信者が、なんでもかんでも屁理屈と妄想で整合性を持たせ、新しい読者に講釈をたれる。
気楽なお笑い少年漫画なのに、信者にとっては奥深い壮大な長編小説なんだろうな。
尾田も方向性はっきりしてくれないと、信者が報われないぞ。
523:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/02 15:58:33.94 N9Buzzmd0
本編とっとと終わらして欲しい。Dの意思とか失われた100年とかひとつなぎの大秘法とか、
何十年読者を付き合わせる気だ？
本編終わらしてもいろんなキャラで外伝書いてりゃ尾田のライフワークも続くだろうよ。
524:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/03 15:28:59.60 O/g+jLtS0
勝手に妄想で「先が面白い」と思い込んでる金づるが
どんだけ引き伸ばしても買ってくれるよ
525:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/04 00:58:19.85 oDRF8gQV0
>>523
ほんとにその通りだと思う。
題名のワンピースとは何なのか、14年もかけて何も明らかになってない。
仮に良いネタが用意されているとしても、これだけ引っ張ったあとでは糞になってしまう。
せめて、海賊王になってなにがしたいのか？そもそも海賊王ってなんなのか？ワンピースを求める目的はなにか？
海賊王になったり、ワンピース手に入れるのはダラダラ長引かせればいいけど、航海の目的くらいはハッキリさせてもらわないと。
なんのビジョンもなく海賊王になる！ワンピースを探す！で、進展ゼロのまま14年はないよ。
526:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/04 01:20:39.37 1F+DpW6V0
最初は富と権力と名声がひとつなぎとか言ってたけど
ルフィの目指す海賊王ってのと富や権力ってのは全然イメージ合わないしな。
名声くらいなら多少はイメージ合うが（懸賞金額にたわいもなく喜んでるくらいだし）
それもヒーローにはなりたくないみたいなこと言ってるし。
Dとか世界政府誕生期の秘密などが関わってそうというのも少しだけ見えてきたけど進展しなさすぎだよなー。
ウソップがヒント聞こうとしたら情報が分かってたら冒険する意味ない、やめるとか言ってマジギレするし。
あれも作者が表現したいことは分かるんだけど、順調に情報を見せていくのがホントヘタクソだなとは思う。
溜めに溜めて長期間待たせたあげく、じつはこうでしたすごいでしょ、どう？どう？みたいなのが多い
空島で空白の100年の謎が出てきた時は、こんなに引っぱりまくるとは思ってなかったんで
深みのある謎を用意しててなかなかやるなぁと思ってたけど、そっから何年たってんだｗ
527:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/04 03:24:36.48 hOq0trPv0
>>525
結局何もあかされないまま終わると思う。
528:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/04 20:06:04.05 jveOxbTLI
ところで、コビーは大将になれんの？
悪魔の実たべんと無理じゃないの？
529:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/04 20:08:14.42 PxICHU9X0
>>528
ガープにも大将の誘いきてんだから能力者でなくとも強ければいける
530:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/04 20:32:39.46 oA+qGndb0
>>525
14年か…。
このまま行くとワンピースが何か分からないまま寿命を迎える人もいそうだ。
人間何が起こるか分からない、
し突然不慮の事故で亡くなったり不幸にも震災で亡くなった方もいる。。
連載は最長10年までとか暗黙のルールが出来て欲しい。
尾田は100巻以上書くんだろう、あと何年かけるんだよ。
531:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/04 20:39:40.71 UAXk0tAr0
知るかボケ
ドラゴンボールだって１０年以上連載してたってのに
532:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/04 20:42:58.03 oA+qGndb0
信者って短気だなぁ…
533:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/04 20:43:57.96 jveOxbTLI
でも、逆にワンピース終了するまでは死なん！
と思ってるひともいるから、誰かの命救ってたりするかもw
534:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/04 20:57:45.84 hBOvQ9OY0
暗黙のルール(笑)
本末転倒だな
535:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/04 21:14:01.71 oDRF8gQV0
ＤＢも長かったし途中からグダグダメチャクチャになってしまったが、その前に、とりあえず目的であるドラゴンボールにたどり着いた。
ワンピはたどり着くどころの話じゃない。
それどころか寄り道しまくりで余計なキャラやネタをばらまいて回収しない。
ただでさえ回想が長いし、ちょっとしたことで簡単に2～3巻つかうから、100巻どころか200巻を超えるんじゃないのか？
世間に見捨てられていなければだが・・・
536:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/04 21:17:34.64 hBOvQ9OY0
脇道で売れちゃうからすごいな尾田って
どんだけ魅力あんの
537:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/04 21:19:37.01 jveOxbTLI
寄り道は別にいいじゃん。てゆーか寄り道だけで人気でたんだから。
538:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/04 22:04:54.36 eP82R/ERO
ゾロがミホークに負けた時、誰にも負けない？二度と負けない？みたいなこと言ってたよね？
エネルにヤられた時に、コイツこの後に腹でも切るつもりか？などと思ってたらスルー。
実は対剣士限定だったと聞かされたときは肩透かしされた気分でした。
皆は最初から対剣士限定だと解釈してた？
539:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/04 22:10:32.38 Ogagu/gA0
>>525=535
航海の目的は、自由と冒険じゃないの？その付き詰めた先が、ワンピースを手に入れ、海賊王と。
「この海で一番自由な奴が海賊王」と思っているから、「海賊王になる！」って言ってるのかと。
で、ルフィは別に望んでないだろうが、富と権力と名声も手にすると。
ここらは別にいいと思うけどね。ただ、如何せん、伸ばし過ぎな事には同意。
「Dの意志」「空白の百年」、、、くれはやコブラが口にしてからどれだけ経った事か。
「ワンピース」と密接に関係してるだろうから、分かるのはまだまだ先なんだろうね。
＞ＤＢも長かったし途中からグダグダメチャクチャになってしまったが、その前に、とりあえず目的であるドラゴンボールにたどり着いた
これは大きな違いだね。
540:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/04 22:12:40.56 jveOxbTLI
最初はだれにも負けんのかなと思ってた。だからエネルに負け、くまに負け、正直がっかり。まあ、強いからね。
でも剣士には勝ってるからいいや、みたいな。
541:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/04 22:22:36.06 +kUiwbKd0
傲慢だったとしり考えを改めたんじゃないのｗ
542:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/04 22:24:07.55 jveOxbTLI
あのゾロが？
543:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/04 22:26:47.94 Z3BZhdju0
ワンピースみたいな漫画描きたいです
かなり上達したと思うけどアドバイスあったら遠慮なくお願いします
URLﾘﾝｸ(buuaiaia2ru48.jug) em.jp/
くそっ！なぜかじゅげむ貼れないｗ スペース抜いてアクセスしてくれ！
544:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/04 22:32:52.21 Ogagu/gA0
>>538
対剣士と言うか、ハナっから１：１のガチサシ勝負では負けない、みたいなニュアンスで捉えていた。
なので、エネルやクマに遣られた時も、別にスルーできた。
それより結果的には勝ったけど、ダズ戦で、「背は向けねェ」って負けを覚悟した時の方が
違和感があった。
545:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/04 22:35:11.11 jveOxbTLI
そういうとらえかたもあるのか～
546:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/04 22:42:06.29 Ogagu/gA0
>>545
俺は俺、お前はお前。
俺に任された敵(俺が倒すべき敵)には、もう二度と負けない！文句あるか海賊王！みたいな。
547:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/04 23:02:17.34 jveOxbTLI
オー、説得力ある。ゾロ好きだから、そういうふうなことにしとく。
わざわざありがとう。
548:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/05 14:45:03.22 qQvaU4UF0
そういえばギア3ってどうやってんの？
骨に空気入れるってことは
通常の人間で言えば骨に亀裂ができるほど強く噛んでるのかな？
てかそうだとしてもゴム人間だから
人間の歯で噛んだって噛み跡がつく程度じゃないの？
549:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/06 21:33:07.35 6zy2MNUl0
サンジの手配写真が絵だったのはなぜですか。
550:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/06 21:50:17.22 32GIVFjE0
確かに、>>546、一番説得力あった
ありがと！
551:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/06 21:59:38.61 ayeIKI4N0
>>549
カメラのキャップを外すの忘れてたから
つうか少しはググれよ
552:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/06 22:00:32.76 ejSbypqGO
>>546は伝説のレスとして語り継がれる
553:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/06 22:02:43.17 ejSbypqGO
>>548
もともと両手の親指に骨まで至る小さな穴が空けてある
554:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/06 23:38:31.76 t/G4ZsJA0
>>546
「人それぞれ」って使えば何でもＯＫになる
ゆとりの好きそうな言葉だ
555:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/06 23:40:02.07 t/G4ZsJA0
エネルは任された敵じゃないから、やられても良いって言い出すタイプか
556:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/06 23:45:12.61 5n6GW9VxO
ゾロｗｗｗ
557:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/07 02:39:13.41 iUYxTXRai
そういえばゴムゴムの風船の状態って海面に浮けるんじゃない？
球体に近いから接地面狭いし、たとえ全身海水に浸かってもゴムの特性は無くならないから膨らんだままだろうし
558:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/07 03:25:56.18 zPMOzfZU0
息を思い切り吸い込んでるだけだぞ
力が抜けたらしぼむに決まってる
559:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/07 04:08:19.52 SgyVacV/O
首を片結びに縛って貰えば浮けるかもな
その代わりにルフィ窒息死
560:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/07 11:27:16.26 lgsbzF9X0
たしかシャワーみたいに体表面を流れる水は大丈夫って聞いた覚えがあるから
海面に着水する前に風船ルフィが体を回転させて
着水後も廻り続ければ浮けるかな？
海水は触れただけでアウトだったら無理だけど
561:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/07 17:23:33.50 VI+JwoM10
意味不明
沈んだらどっちにしろ力は入らない
562:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/07 18:09:36.70 5eQMAvbn0
ほう。能力者って淡水は平気だが、海水はダメなのか？
これだと能力者は水じゃなく塩に弱いことになるが
ルフィがローグタウンで雨に濡れてもなんともなかったけど、
アラバスタの水(砂漠では水に塩が多く含まれている)につかったら
パワーダウンしたのはそのせいかもな
海水の塩分濃度が低いところであればゴムゴムの風船で浮くかもな
563:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/07 18:11:11.11 iqw3KyEV0
海も川も関係ないよ
流水が影響ないだけ
564:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/07 18:42:19.69 jq6sHzXM0
イメージとしては水に浮かんだゴムボールを回転させるかんじだよ
そうすれば体と水の接地面は常に移動するから流水扱いになるんじゃないかな
565:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/07 18:46:03.49 iqw3KyEV0
まず浮かばないから
566:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/07 18:53:51.73 4naQdCRs0
悪魔の実に関しては、食べると海に嫌われるだけだからね。
海の悪魔の力を実に閉じ込めたのがベガパンクのやった事。
能力者が悪魔に嫌われるには理由がある。
空白の百年の前に、Ｄの一族が古代兵器ポセイドンで海を４つに分断した。
この時点でオールブルーは消え、今の地理の状態が出来上がった。
最終的に、ワンピースとは再びポセイドンを起動させて海を元通りにする事。
これによって世界政府は崩壊し、海賊王が世界を手中に収めるという俺の妄想に付き合ってくれてありがとう。
567:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/07 18:57:29.83 5eQMAvbn0
流水かい・・・シャワーのようなという例はわかるが
一応、海も川も流れる規模が大きい水だしな
はっきりさせるには皮膚に接触する水量および塩分濃度により
能力者の体に変化が起きるのかを調べる必要があるな
568:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/07 18:58:59.93 16HJ0BULO
ドラゴンボールは面白かったから良かった
569:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/07 19:01:31.47 iqw3KyEV0
海に入ると体から全ての力が抜け、能力を使うこともできなくなり、沈んでしまう。
ただし、全身ではなく体の一部分だけが浸かっている場合は症状が軽減され、能力も行使できる。
この場合の海とは、川や風呂など、水が溜まっている場所全てを指し、スナスナの実以外は雨やシャワーなどの流水は該当しない。
ただし、ゴムゴムの実のように体質が永続的に変化するタイプの実の場合、海に浸かっても能力そのものは失われず、
外部からの干渉があれば能力を発揮させることが可能である。
570:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/07 19:43:43.85 5eQMAvbn0
この場合の海とは、川や風呂など、水が溜まっている場所全てを指し、スナスナの実以外は雨やシャワーなどの流水は該当しない。
この文章がくせ者だな。水が溜まる場所に川をあげてるのに
一方で流水という言葉をつけるから意味がわからなくなる。
普通は流水といえば河川なのだがな
流水である河川がダメでシャワーが良いのなら体に接する水量が問題になってくる
これなら前半の海の話も筋が通るか。もう難しくてわかりません
571:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/07 19:49:50.00 xc5sAehp0
流水がポイントじゃなくてたまり水っていうのがポイントなんだろ
普通に解釈しろよ
572:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/07 19:51:09.68 EKw4b9a50
てか能力者だからって海に浸かった瞬間鉛のように沈んでいく訳じゃなくて
カナズチになるんでしょ
溺れないようにもがけるけど、力が抜けていって結果溺れるってだけで
573:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/07 20:14:40.24 5eQMAvbn0
溜まり水じゃなくても台風時のように降水量が多かったり
滝に打たれても能力は下がるはず・・・もういいや571の通り普通に解釈するわ
574:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/07 20:33:13.41 xc5sAehp0
下がるはずって願望かよｗ
575:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/07 20:35:03.84 TOAKPojp0
クロコダイルはお風呂とかシャワーも浴びれないのか
汚いなぁ
576:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/07 20:38:14.91 5eQMAvbn0
あくまでこういう視点からの考えだからはっきり言えないっす
577:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/08 00:24:13.07 SRmxTcP30
>>562
スリラーバークでは
「塩に清めの効果がある」という一般の解釈を作中の能力体系で表現するにあたって
カゲカゲの能力が、「海の力を持つ」塩のせいで弱まったというこじつけをしていた。
基本的にはワンピの、能力者の弱点という文脈における海の定義は、
地球上にある（この定義必要なのかわからんが）留まった水ってことらしい
だから淡水だろうが海水だろうが関係なく、真水のフロでもつかれば能力者は力が抜ける。
漬かった度合いによって脱力度が変わるので、湯船に入りたいときは半身浴とかをするのがいいらしい
シャワーや雨など流水ならいいらしい
ルフィの様子を見るに、自分の体を完全に沈めることができるほどの巨大な水の塊だとしても
それを飲みこむ分には問題なさそうだな。
578:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/08 04:15:31.40 +t/04rtr0
>>577
塩にもあんのか。。でも海水と淡水の概念も一応使えそうかもだけど
例えば、全ての水は能力者に影響を及ぼすが、その強さは海水＞淡水であるとか
初情報より、それは体の内部より外部で強く作用するってこともいえるか
あと個人的にはやっぱここでいう流水は小規模の水にしかとらえられんかな
雨やシャワーがよくても水量増していけば影響でそうだ
579:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/08 04:26:20.90 SRmxTcP30
ただ、能力者に塩をかけても効果はおそらくないんだよね。
尾田が「吸血鬼は鏡に映らない・影もない」ってのと「日光に当たったらチリになる」
さらには霊などが「清めの塩で浄化される」などの設定を無理矢理ワンピの能力で説明しようとしたせい。
そのせいでカゲカゲの能力がかなり制約の多い独特の能力になってしまった。
それに海のエネルギーを発する海楼石ってモノもある上に
その成分のひとつがパイロブロインという角質粒子だという変な設定をつけてるし
（ダンスパウダーの原料が銀とか、緑色の粉とか変に細かくこだわってると思ったら
現実のヨウ化銀を元ネタにしてたみたいに、「角質」とかパイロブロインという名前とか
変に生体物質を思わせる名前にも意味がありそうな気が、当時はしていた）
それは島雲や海雲の凝結核になる（本当はだからといってそれが浮く理由にはならないけど）とか
あと話の都合だろうけど強度もかなりのものでゾロでも斬れないようだし
海楼石もなんかありそうで単なる作者の都合による便利物質にすぎないようでもあり
よくわからんな
580:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/08 06:34:22.81 tOf/Kx960
お前混乱しすぎ
カゲカゲの弱点が塩ってだけ
スナスナの弱点が水のように
581:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/08 07:58:24.33 wi8CXuqSO
単純に、雨やシャワーのような、水滴もしくは断続的な細い水流状態の流水なら大丈夫なんだな、って解釈すればいいのにな
最初に考えたイメージに固執してしまう、こだわり症状に見えるな
582:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/09 00:42:16.26 rWnAYsgB0
>>580
別にモリアの弱点は塩じゃないわけだが
簡略化しようとして失敗してるな
583:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/09 00:57:39.53 dXZ+/2+G0
ゾンビの弱点が塩ってだけだろ
なに複雑に考えようとしてんの
584:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/09 02:08:59.74 rWnAYsgB0
尾田がね
585:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/09 12:44:09.60 PtqqE/w8O
>>582
誰も｢モリアの｣なんて言ってないじゃん
どこをどう解釈したらそうなるんだよ
複雑化しようとして失言してるな
586:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/09 17:37:05.87 MNFHqTcA0
ジャヤでルフィとゾロが頑なにベラミー達に抵抗せず凹られた理由が未だによく分からない
何かすごくかっこいいことのように描かれてるけど
あれじゃ殺されてても文句言えないと思うんだが
ナミの言いつけなんて普段破りまくってるし
こいつらあんな風に馬鹿にされるたびにいちいちサンドバッグになるの？
587:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/09 17:46:46.09 GZ2jSOuK0
>>586
山賊に馬鹿にされるシャンクスを見て
「何で反撃しないんだー」
って怒るチビルフィみたいだな
588:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/09 20:27:02.44 jDYWcr6p0
発 者 同 . ｡_ ____ 争
生 同 .じ . /´ | (ゝ___) い
.し 士 .レ .__／'r-┴<ゝi,,ノ ro､ は、
.な で .ベ ∠ゝ (ゝ.／/｀ ./｀| }⌒j
.い し .ル } ⌒ ／｀ヽ､_∠l,ノ ・ヽ´
.! ! か の / ´..:.} ＞､､___, .r､ ｿ､｀＼
/ ..:.:.} / |∨ ｀￣
／ ..:.:./ | 丶
/ ＿､ ..:.:.:.{ .{.:.:. ＼
{ ..:Y .ゝ､ {.:.:.:.:. ヽ
|､ ..:/ 丿 .:〉 >.- ⌒ . ヽ
/ {. ..:./ ｿ ..:./ .( ..:.:.:｀ ..:}
./..:.:}.:.:./ ヘ､ ..:./ .＼ ..:.:r＿,ノ､.:.:}
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. ＿＿／.:／ { } 《.〈､ ＿,,__>.:》丶 Y.:＼
／.:.:.:.:.::／ !.:.:ゝ ゝ.:.￣ヾ ´:.:.:.:.:.:.:.:.:ヾゝ ＼.:￣＞
589:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/09 21:58:59.53 HbEaMe/aO
>>587のように思いながら>>586をみると、かわいらしい感じがする。
590:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/09 22:20:16.72 Dwa/erPRO
>>588のように思いながら>>589をみると、かわいらしい感じがする。
591:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/10 00:32:38.24 n6iBRGu+0
考察するようなことってないよね？
592:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/10 04:16:27.78 z+niwX5J0
でも金塊取り返しに行って一発殴ったとき、
絶対昼の分の恨み入ってるよなーとは思った
まぁ友達を馬鹿にされたから、ってのもあるんだろうけど、
それを言うなら昼にナミもめちゃくちゃ馬鹿にされてたのに
そこはルフィとナミの信頼関係（俺のわがままだけど、耐えてくれ）って感じなのかね
593:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/10 04:20:51.56 jTtEAXyS0
価値観を共有してないやつに嘲笑されても
そこは相手するほうが軽輩ってことなんだろう
それで相手してモメたら同レベルに堕するわけだし。
ただ、自分らやその友人の夢とか信念とかを蹂躙するのは許せんのだろう
594:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/10 04:57:10.10 /PrJjy4c0
相手にしないならしないでさっさと立ち去ればいいのにとは思ったな
普段はどんなカス相手でもむかつくとか言う理由で簡単に殴るのに
595:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/10 12:13:02.66 7cNivKYBI
かわいそうに。夢もみれずに。ムカつくんなら
すきなだけなぐれよとおもったんだよ。
596:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/10 12:20:37.45 zYPeXmu80
単純に、黒ひげの言うように、
拳を出す理由がないから、ケンカしなかったんじゃないかな
あのケンカに勝って何が得られるのか…？
勝った先に何があるのか…？
そこには勝者の傲慢しかないから、ケンカしなかったんだと思う
ドラム島でのビビから学んで、ルフィは１つ成長してシャンクスに近づいたんだよ
597:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/10 12:33:31.98 KQtxcOdw0
>>596
年食ってるだけあって自己満解釈だけはうまくなるな
かわいそうに。
598:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/10 12:35:04.77 KQtxcOdw0
＜あのケンカに勝って何が得られるのか…？
嬉々として雑魚をいたぶり続けてる今のルフィに言ってやれ
599:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/10 12:42:01.48 zYPeXmu80
>>598
自己満解釈ｗｗｗｗｗ
普通に黒ひげが言ってるがなｗｗｗｗｗ
600:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/10 12:47:10.77 KQtxcOdw0
黒ひげが言ってたからルフィが何？
頭は悪いんだな。
601:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/10 13:03:16.23 /PrJjy4c0
そういえば
笑われるたびに皆殺しにしてきたキッドはつまりそいつらと同レベルってことか
602:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/10 13:32:28.26 zYPeXmu80
>>600
え！？
じゃああの場面に何の意味があると思う？
あれはね、どうしてケンカしなかったか黒ひげが（ry
603:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/10 15:02:55.82 pBsHhcYJ0
悪魔の実を食えば強力な能力を使えるようになるが、海には嫌われてしまう
しかし、海賊をする能力者は否が応でも海上が彼らの生活や戦闘の場になる
能力者が強力な能力を使えるといっても、海上ではそれらが制限されることもある
ルフィのギアサードは使い方を誤ればを自分の船を壊しかねないなど
しかし、それでも能力者でない人間よりは戦闘力が向上することも事実
そこで、悪魔の実の能力者は本当に海賊に向いていると思いますか？
604:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/10 19:44:21.22 kBEofd6F0
出来たら悪魔の実は食べないほうがいいよねそれは
非能力者で強いならそれに越したことはない
605:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/10 20:46:39.01 BQOkCo17O
>>602
え！？
じゃあ何も得られないのにデービーバックファイトを受けて仲間を賭けの対象にしたり天竜人を殴ったりに何の意味があると思う？
あれはね、どうしてケンカしたかルフィが いつも通り売られた喧嘩を買ったからだよ
なのにベラミーの時だけあんな行動に出たのがあまりにも不自然なんだよ
｢ワンピースを見つける｣｢海賊王になる｣等と言った時に馬鹿にされる度怒鳴り散らして怒っていた奴が取る行動じゃない
しかもベラミーの時以降同じような行動を取るならまだしも我慢をしたのは後にも先にもベラミーの時だけだから一貫性も何も無い
イベントになるとその場その場で言動も性格も変わるからベラミーの時の事も含めて全く説得力が無く不自然極まりないんだよ
606:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/10 20:57:56.70 HeHuTaNU0
アホ
DBFも天竜人を殴ったのも傷つけられた人がその場にいたからだろ
ベラミーの一件と一緒にするなよ
的外れの批判はアンチスレでやれ
607:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/10 21:19:41.71 KQtxcOdw0
誰かが傷つかないと殴れないなら海賊王あきらめた方がいい
これは競争だ。
608:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/10 21:26:08.45 Sec+1GSV0
批判がことごとく的外れで泣ける
609:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/10 21:40:07.74 8yMHq2bKO
批判が痛すぎるなｗ的外れすぎる
610:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/10 21:40:18.41 BQOkCo17O
(作品中では大して経ってないけど)長く連れ添った仲間が傷付けられるのは構わなくて仲良くなった他人の方が大事なのか
大した仲間意識だな
まあゾロの弁解を聞かずに本気で殺そうとするしチョッパーを遊び感覚でDBFの賭けの対象にするし抜けようとしたウソップを引き留めもせずに殴り倒して放置する奴だからなー
いやー大した仲間意識だなー
611:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/10 21:47:24.78 Sec+1GSV0
>チョッパーを遊び感覚でDBFの賭けの対象にするし
ほらまた的外れｗ
なまじっかちょっと知ってるから批判したくてしょうがないんだろうな
的外れだけどｗ
612:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/10 22:10:00.41 BQOkCo17O
ナミとロビンを書き忘れたな
まあそれはそれとしていつものウソップが｢仲間を失うからやめろ｣と忠告したのにノリで売られた喧嘩を買っただけじゃん
真剣に仲間の事を考えているなら普通は受けないだろ
この時点で既に｢他人＞仲間｣になるよな
しかもウソップに｢パンチの威力が上がる｣と言われたからってアフロかぶって戦うとか完全にふざけてるだろうが
普段から武器を使う事すらしないルフィが(ウソップの嘘に騙されたとは言え)ドーピング紛いの事をするなんてあまりにもふざけてると思わないのか？
クロコダイルの時のような自然と超人というハンデがあった訳でもないのに最初からそれだからなぁ
613:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/11 01:00:22.05 d45a9loZ0
>>605
DBFはじいさんの愛馬撃たれたからだろ
ベラミーの件で言えばクリケットが金塊奪われたことに相当するぞ
尾田キャラがその場のノリで性格が変わりすぎなのは事実だし
それが積み重なって今の惨状になってるのはいいとしても
>>605の論法はあんま納得できんね
まあ基本的にはID:BQOkCo17Oも俺も尾田のご都合主義なノリが受け入れられないって点では同じで
その程度の違いなんだろうけどな
でもその「程度」が行きすぎに見えるせいで、>>612なんかも無理して言いがかりつけてるように見えるんだよなー
614:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/11 01:26:06.17 dZFSPv/Y0
アンチなんて言いがかってなんぼだからな
毛頭理解するつもりなんてない
615:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/11 01:40:42.20 AOwRw/xk0
>>614
そいつは良くないな
核心を捉えた発言をするアンチもいる
616:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/11 02:48:37.64 d45a9loZ0
かわいさあまって憎さ百倍パターンの
設定をかつては好意的に構造的に読みこんでいたようなアンチも結構いるからなー
特にワンピみたいな一見壮大そうな仕込みをしてる、しかも長期の漫画は
617:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/11 03:02:45.15 nHIrJnKl0
核心(笑)
618:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/11 03:34:21.89 2ATVWSar0
そういうアンチが一番厄介だよな
忘れられないんだろうなワンピースが
619:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/11 03:55:12.91 MfKzL5xCO
クラーケンはルフィの言葉を理解出来るの？
620:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/11 03:58:58.05 d45a9loZ0
もう20巻くらいあとになって
北極にいるクラーケンの兄弟が出てきたりするんだろうｗ
そして
「尾田って伏線半端ねーな」
621:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/11 03:59:44.98 d45a9loZ0
>>619
会話はわからんけど
意思疎通はなんとなくできてるんじゃね？
622:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/11 04:07:43.15 MfKzL5xCO
チョッパーの仲介無しに
兄弟の話がっつりしてたし...
見聞色の覇気とは別やろ？
623:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/11 04:14:21.37 tpEOikhW0
話しかける分には問題ないんだろ
ラブーンと同じ感じ
624:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/11 04:16:10.73 MfKzL5xCO
なるほど
625:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/11 16:40:04.69 M2rZ+l/2O
意思の疎通ができるならチョッパーなんて最初からいらなかったんだな
そもそも治療がいらない設定だから医者そのものが要らないし何の為にいるのか分からんわｗ
626:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/11 16:45:03.31 +6WJ2wjc0
話しかけることはできるけどあっちが何言ってるかわからん
チョッパーがいれば会話が可能になる
627:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/11 22:48:16.65 OHKq96nz0
そもそも動物と話するのが便利なら
どの大物集団にもそういう奴いれるし、欲しがるわな
628:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/12 06:06:37.52 j5DtH8Jg0
ブルックが長生きなのはどうして？
ヨミヨミの実関係あるの？
140のくれはが生きてる世界だし、普通に長生きで不自然じゃないけど
629:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/12 06:15:28.69 bBnktadi0
まだ９０歳
630:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/13 01:12:04.32 pf3+L5ez0
URLﾘﾝｸ(www2.himitsukichi.info)
631:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/13 13:09:06.67 bkZ0VjX7i
加工してあるね
632:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/14 21:08:58.58 xpn1qFYQ0
CP9がアイスバーグさん達にとどめをささなかったのはわざと？
633:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/15 00:35:19.53 hRaTZIey0
ネーム描いてみた
結構いい線いってるだろ
アドバイスあったらたのむ
URLﾘﾝｸ(buuaiaia2ru48.jugem.jp)
634:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/15 00:42:51.71 gaN0o1s5O
ルフィって海の冒険家になればいいのになんで海賊なの？
札付きを喜びながら、一応悪いことはしない主義って、中二病でおK？
635:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/15 00:46:31.61 XMk70Dyj0
>>633
アドバイスとしては、まずスレ違うんじゃね？ってこと
それから、楽しんで描いてるみたいなので、その楽しさを忘れないようにするとイイと思います
636:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/15 00:57:57.20 dB0tk+J7O
質問いいですか。
ナミのスカートやズボンに必ずついている円い輪っかはなんですか？
637:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/15 01:01:59.06 dZqlSNMaO
>>634
海賊って種類あるらしいよ。
悪さばかりの海賊と
財宝目当ての冒険ばかりの海賊とか
因みに麦わら一味って犯罪者集団だよ。
詐欺・窃盗・営業妨害・器物損壊
殺人未遂・銃刀法 etc
638:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/15 01:05:28.82 dB0tk+J7O
>>637
ピースメインとモーガニアですね。おまけページに書いてあった。
639:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/15 01:10:17.97 XMk70Dyj0
>>638
あくまで読み切りの設定な。
640:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/15 14:29:22.20 IXKqMXV10
なぜ魚人が海の中ではやく泳げるのかわからん
特にアッーロンみたいな人型のやつ
641:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/15 14:47:13.72 N8tA8HRbO
地質、ルフィは魔神ブウみたいな体質だろ
さらに強化版。最初から強すぎ何だよ
あの世界では
642:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/15 15:19:53.33 7RQeZjcT0
>>640
水かきがあるからじゃね
643:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/15 16:48:10.00 IXKqMXV10
基本的に人の体をベースに背ビレと水かきをつけて人間より力が１０倍なんだよな
知り合いがそんな人間だったとしても、そんなに泳げるとは思えないけどな
むしろ「地上の方が全然動きやすいわ」とか言いそう
644:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/15 17:25:08.12 S3lwWzoeI
ルフィって、性格かわったよね
645:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/15 17:27:02.55 sCuV77BV0
悟空とルフィは性格つかめない
646:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/15 17:33:55.60 S3lwWzoeI
成長したのか、アホ化したのか
647:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/15 23:05:12.10 2uWBZSOeO
どうしてこんなにつまらないの？
648:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/16 01:00:29.79 wsXMW3hN0
こんなんなってエース犬死にw
649:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/16 01:46:25.15 OR/zQNoG0
>>640
そういう設定だからｗ
さらにいえば魚人はともかく人魚にかんしては
「水中の遊泳速度で人魚にかなうものはいない」という設定（笑）があるから
種族が人魚なら泳ぎに向かない体型だったとしても、速そうな魚よりも速く泳げる
650:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/16 01:52:37.13 OR/zQNoG0
>>645
悟空はイノセントで天衣無縫に見えるけど
人付き合いではけっこう常識的なとこはあるし、
違和感のある強引な筋の通し方もしないし
人の親になるのも納得というくらいのまともさがあるよ
ルフィは「些事には頓着しない大きすぎる器量」や
「少年漫画らしいガキ臭さ」「通常の話にもギャグが入り乱れたノリ」を
うまく使いこなせない作者が描こうとしてグチャグチャなキャラになってる感じ。
特にギャグの混ぜ具合は致命的だな
651:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/16 19:04:17.69 Gi0/VPHQI
ブルックはもうちょっと空気読めないの？
嫌いじゃないけとさぁ。
652:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/21 18:43:42.77 cstWVVVQ0
>>650
悟空は精神的にも成長していく様子が描かれてるが
ルフィは成長どころか昔よりもますます幼児化が進んでる感じなんだよな・・・・
653:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/21 20:17:42.50 B+NpqvkjI
ルフィは地味に成長してるよ
654:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/22 00:12:09.06 /zNJ+G8TO
>>653
戦闘力は大幅なプラス成長だが精神面はデフレ並の凄まじく派手なマイナス成長だよ
初期の面影が微塵も無くなって完全な傍若無人の屑に成り下がったわ
655:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/22 19:39:06.59 Yta7L3V+I
でも、ナミが熱出したときビビから教わったことは覚えてるから、
一応成長してるはず。
656:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/22 20:11:10.64 /Es668Vo0
>>640
マジレスするとエラ呼吸で息苦しくない＆水かきがある＆ヒトより頑強な筋肉と仮定すれば、かなり早く泳げるはず
657:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/22 20:53:08.99 L6F/DmewO
魚人は哺乳類ですか？魚類ですか？両生類ですか？
658:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/22 21:45:15.92 mJhpD0iv0
うむ
659:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/23 17:26:42.21 PsRp/WKAI
ロビンの能力最強じゃないですか？
660:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/25 09:49:33.32 ZttKGCMh0
レイリーがケイミーの首輪を取ったときは何の覇気ですか？
661:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/25 14:39:27.87 mVN8Q6BSO
見聞色
662:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/25 18:02:45.40 hLL8IDBCI
エネルをすてきに♪
わかるひとはエネル
663:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/25 18:41:49.97 L45bjGJf0
>>661
見聞色は爆弾を止められるの？
どんな理屈ですか？
664:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/28 16:41:49.58 kIuVDlu60
インペルダウンでレベル6の囚人達が脱獄しましたが、
なぜ海軍は殺しておかなかったですか？
凶悪犯罪者で世間からも事件事もみ消しているなら即刻死刑でいいと思うのですが、
どう考えておられますか？
665:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/28 17:10:03.24 Kc35qOuNO
>>664
それは汚駄っ恥があれ以上キャラが入り乱れる戦闘を描く実力が無かったからです
ただでさえ｢タイマン勝負が頻発する｣｢殆どのキャラが本気で戦わない｣｢特に理由無く話が飛ぶ｣という不良の喧嘩でも有り得ない展開を描いてしまったのを見てもそれは明白ですね
666:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/28 19:59:55.85 9Vg9BFwf0
マキノさんの子供は父親誰だと思いますか？
667:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/28 20:02:15.14 exsdiOgf0
しまぶー
668:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/29 01:39:15.63 tLJxKZx40
>>664
最近のワンピを見るとまともに考えるのは虚しいが
一応マジレスしてみると
・インペルや海軍本部はあくまで執行機関であって、政治的な決定を下せる立場にはない
・政治的な決定を下せる上層部（それが五老星なのか天龍人なのか世界政府加盟国首脳なのかは知らんが）が
何らかの事情で隠してはおきたいが、利用価値は認めているので処刑させたくはない奴らをかくまってると見るのが妥当だろう
LEVEL６を彷彿とさせる史上の逸話「鉄仮面」なんかも処分はできないが世間にも出せない政治的に微妙な存在だと言われてるし
それら執行機関が、チャルロスレベルの救いようの無いおバカにさえもある程度従うシステムになってるのだとすると
危険度を認識してないシロウト天龍人が、大物をペットにしたいとかいうふざけた理由で生かしてることもありえなくはない
669:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/29 13:39:53.53 gzMxDBVi0
>>665>>668
返信ありがとうございます。
マジレスで感謝、気になりすぎてたので。
普通の感覚だとレベル6監獄など作らなくてよい、
生きてるだけでお金かかるのだから死刑にって思っていたので疑問でした。
668さんの考えでなるほどと思いました。
ありがとうございます。
670:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/29 22:04:09.63 4srG43610
15巻の、最初のページの作者コメントの上にいる金髪爆乳の姉ちゃんは誰ですか？
671:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/30 07:53:24.37 p7yqTs200
カタリーナ・デボン
672:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/10/04 20:46:07.08 Pd8ZH9d00
頂上戦争の時の、
白ひげが青雉を「覇気で刺した！」ってとこって、
青雉ノーダメージなの？
673:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/10/04 22:42:41.11 L19jU9h1O
バギーはバラバラになった時、どうして出血しないの？
自分の意志で分解するのと斬られた時とじゃ違うのかな
674:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/10/05 08:37:06.40 K5dpiSx90
はぁ？
675:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/10/05 10:11:33.95 IR2Ytlrd0
ある日尾田栄一郎先生に
ファンレターが届きますた・・・
＿＿＿＿＿
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676:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/10/05 13:24:28.52 l3yRWZGF0
>>673
斬られても斬れないじゃん
677:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/10/10 20:37:39.08 dok6alUL0
>>664
まだ読んでるかわかりませんが
アンチっぽい人の意見を鵜呑みにしてるようで心配です。
・レベル６の囚人はいずれも何かの実の能力者である可能性が高い
・未消化の伏線「悪魔の実の伝達条件」
・グラグラの実の能力が、白ひげから黒ひげに移った
この辺から考えると
・能力者が死ぬと、その能力は誰か、あるいは何かに伝達する
・能力の伝達には条件があり、条件をクリアできなければ、次の能力者がどのような人物になるかわからない
（あるいは世界政府に不都合な人物に能力が伝達してしまう）
・だったら能力者を殺すより生かして制御下においたほうが良い、と世界政府は考えた
・そもそもそのための施設がインペルダウンであり「レベル６」である
というのはどうでしょう。
エースの死刑にも何らかの能力回収の仕掛けがあったのかもしれません。
678:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/10/10 23:34:33.93 t4DJUukm0
>>677
蛇足な補足だな
レベル６に能力者がいるであろうことは危険度から考えて十分ありうるが
少なくともレベル６が「能力者隔離のため」という位置づけはありえない。
他の階にだって有効な能力を持った能力者はいるわけだし
処刑が確定してて留置されてるだけのエースや、ジンベエだってレベル６に入れられてたわけだからな
679:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/10/11 23:45:37.25 MqANm0dXO
>>677
＞レベル６の囚人はいずれも何かの実の能力者である可能性が高い
それは100%有り得ない
原作で既にLV6の囚人の中で非能力者は判明してるからな
最低でもジンベエとサンファンウルフは非能力者なのは確定だ
＞未消化の伏線「悪魔の実の伝達条件」
＞グラグラの実の能力が、白ひげから黒ひげに移った
それ伏線じゃなくて謎って言うんだよ
伏線と謎の違いくらいはっきりさせてから喋ろうね
あと伝達条件とか言ってるけどベガパンクがそれを発見した事を知らんのか
アンチを目の敵にしている割には凄まじい俄か仕込みだな恥ずかしい
海軍にまでその条件を教えているかまでは分からんが悪魔の実を物に食わせた武器やパシフィスタを提供している事から見ても教えている可能性はある
黒髭海賊団がその条件をどうやって知ったかも当然分からんが自分で発見したとは思えないからベガパンクと繋がっている可能性はあるかもな
＞エースの死刑にも何らかの能力回収の仕掛けがあったのかもしれません。
能力回収の仕掛けがあったなら全世界向けのテレビ中継でその方法が世界中の人間にばれるだろうが
阿保過ぎて話にならんわ
それで考察してるつもりか？
そこまで頭の悪いの脳内保管しないと読めない程酷い内容だからか？
そもそも戦争編そのものが不良のケンカ祭並の糞展開だったから何とか美化しようとしてるのか？
680:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/10/13 11:34:26.01 sC4VjQs4i
ルフィみたいに水中でも他人の力を借りれば発動できる実ってあるの？
681:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/10/13 19:39:58.82 nPPZs8mK0
＞サンファンウルフは非能力者なのは確定
え
682:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/10/13 20:28:06.10 b9/HUDut0
ワンピースにそんな詳しく無いんだが、海楼石とかいう奴で刀を作ってゾロに持たせたら最強じゃないの？
海軍も海楼石の弾丸とか作れば一発勝負で能力者仕留められるんじゃないの？
683:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/10/13 20:42:44.49 rkWngTOBO
>>681
黒髭がボニー捕まえた時の話を読んで来い
684:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/10/13 20:50:16.61 AzLZfEmTO
681さん 同感
ボニー拘束の島でウルフさん海に浸かって 体に力入らないって・・
まぁ 少なくとも非能力確定ではないような
685:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/10/13 21:42:36.55 /PPbdcL20
>>683は>>679と同一人物っぽい？
あの「足ギリギリだ 体に力もはいらねー」のシーンを読んで
「海に浸かってるのに溺れてないじゃないか！非能力者確定！」なんて勘違いをする人間がそうそう何人もいるとは思えないし。
むしろ能力者ほぼ確定だろ。
686:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/10/15 00:31:49.38 ake/PFBX0
三国志と似てる
687:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/10/23 20:39:40.34 m/HrXhPx0
688:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/10/23 20:43:03.48 bZvkMk/40
ヲダは長身女フェチ。
ナミとたしぎですら2年後にルフィと同じかルフィより身長が高くなった。
我慢できなくなってハンコック。
巨女フェチになった。
巨人島まで待てずにしらほしでシコシコしてるヲダ。
巨人島では巨女乳に圧死のサンジや巨女の性玩具になるルフィなどでシコるヲダ。
頂上決戦では女巨人もいる。
689:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/10/23 20:47:54.32 NIKKG99p0
>>682
石なんだけどね
作ろうと思えば作れるよ
690:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/10/23 20:50:50.16 ywX8yKZX0
URLﾘﾝｸ(66.xmbs.jp)
691:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/10/23 21:39:03.57 bZvkMk/40
ヲダはルフィナミ
アニメはサンジナミ
ロビンはこれらを微笑みながら見ている
フランキーは立っている
692:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/10/30 02:49:38.26 Fgy7fYR10
説明がよくわからなかったけど、ブルックは要するに不死身ってことじゃないの？
幽体で移動し、物も持てるんだから、骸骨体を傷つけられても、他へ憑依できそう
悪魔の実の能力だからゾンビみたいに海水や塩で成仏するのかもしれないけど
ほぼロギアじゃね？
693:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/10/30 03:26:06.52 9OiMX3LLO
魂燃え尽きたら死ぬんじゃね？マトリックス的な
694:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/02 23:35:29.09 yTuIh2Nn0
695:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/03 16:34:56.39 nnzwg9fe0
>>693
どこがマトリックス的なのか…
わけ分かんねぇ
696:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/13 00:57:06.12 s/czr0WE0
クリークの毒ガス「ＭＨ５」って何の略？
697:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/13 01:09:07.63 fU8FkpRK0
滅亡を呼ぶ屁5倍
698:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/13 01:32:04.56 FUZ444Dj0
>>692
ロギアはあくまでも自然現象な
ブルックは実体があるし、ある意味バラバラの実に近い感じだろ
ブルックは悪魔の実で黄泉返りしたんだから魂は浄化しないと思うんだが
まぁ悪魔の実は鍛えれば強くなるんだからそう言った面で修業したんだろうね
699:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/13 16:34:48.03 1PDJBA9e0
>>698
ロギアは自然現象ってよりも体が砂粒以下の粒子？みたいになれるやつじゃないかな
Mr.3も蝋を出すんじゃなくて体が蝋になればロギアじゃん
だから本当はヤミヤミの実はロギアじゃないと思うんだよ
700:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/13 18:12:21.27 trHj5FUH0
いや、ロギアは体そのものが自然現象になるし
Mr３はパラミシアだし
ヤミヤミはロギアだよ
なんで確定してる設定より俺設定が上だとおもうの
701:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/16 00:09:08.89 nW8EXg3Q0
URLﾘﾝｸ(auction.ritlweb.com)
702:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/16 09:15:28.32 Ss+Xuzuj0
未だにロギアとパラミシアの区別がつかない奴いんのかよ
703:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/16 09:44:59.74 wtfOPals0
>>700
ヤミヤミは体そのものは変化しないけど？
てか砂って自然現象？
704:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/16 16:26:28.97 Rq9zhXJ50
>>702
ってかなんでグラグラがパラミシアなの？
地震って言ったらどう考えてもロギアだろうに。
705:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/18 18:40:41.04 UmjDvdBXO
九蛇の先代皇帝はシャクヤクですか？
706:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/18 19:07:15.51 Gol34p8I0
お前らの「ボクの考えた設定が最強！」はどうでもいいけど
本編でロギアって言ってる以上、ヤミヤミはロギアだよ
707:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/19 03:39:49.51 PuQqz5T8O
単行本情報くらいは知っておいた方がいい
708:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/19 18:12:45.63 LbLhLybOO
ゾロの背中から、ゾロ二体が生えてきたがロビンの実でも食ったのか？
サンジの靴とスーツが燃えないし光るのは何故？
709:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/21 00:53:13.69 X0X/uioW0
こんばんわ。
総合スレでも聞いたんですけど、いまいちハッキリしないので
こちらでもよろしいですか？
ゾンビの事なんですけど、例えばゾロの遺体にチョッパーの影入れると
どんな風なんですかね。悪魔の実の能力は影になると無効になるようなんですが・・・
710:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/22 01:04:20.33 dDTrAvMZ0
道には迷わないが、物陰から様子をうかがう時に体を隠せてないゾロができあがるんじゃね？
711:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/24 19:58:20.13 1edVRzCr0
懸賞金で疑問なんだが、ロビンの7900万→8000万の+100万ベリーがマジで謎
ＣＰ９から脱走したことで+100万ベリーって更新額は事の重大さを鑑みて安すぎる
重要事件の被告人が最高裁判所から逃げたんだからな
上乗せするとしたらもっと乗せるべき（+2000万くらい？）だし、上乗せしないのなら7900のままでよかったのでは
+100万は何を意味するの？
尾田ってそこらへんの意味も考慮して懸賞金設定してると思うんだけど
712:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/24 22:28:33.65 7UThkl3P0
>+100万は何を意味するの？
利子です。
713:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/12/02 05:45:27.88 Lq/SdZxR0
人間って不思議だ。>>709のようなことを思い付くんだから
714:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/12/03 22:42:24.13 XBmMkzFN0
URLﾘﾝｸ(page16.auctions.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(page9.auctions.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(page18.auctions.yahoo.co.jp)
わんぴいいいいいす
715:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/12/08 14:29:45.41 Gr9iEBY/0
716:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/12/16 21:05:43.96 AnikAG1s0
富＝サボ
名声＝エース
力＝？
717:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/12/23 22:39:36.24 uhvblQIw0
不死鳥まる子
718:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/12/26 21:48:06.86 nAVfDT0/0
719:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/01/15 03:54:09.93 HFl0gXZd0
ここで聞くことじゃないかもしれないけど、ゾロがミホークのところに修行に行くのって何巻？
720:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/01/15 04:48:15.48 wwdIQFjhO
>>719修行をつけてくれと頼むのは61巻
721:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/01/20 08:26:06.39 32eK403m0
ワンピースについてファンとアンチが徹底討論3
ｽﾚﾘﾝｸ(csaloon板)l50
722:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/02/05 20:56:36.48 pZTuw3c00
a
723:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/02/05 21:39:56.34 DrxpvdwTO
>>704
地震そのものになるならロギア
地震をあやつる能力ならパラミシア
白髭は相手の攻撃を地震になって無効化できないので地震そのものになれない
よってパラミシア
724:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/02/06 04:44:25.64 +E3MyCNm0
今回のＯＰ歌ってる奴があまりにも酒でも飲んでハイテンションになった時に書いたのか、歌詞がマニアック過ぎてる件について
海外でアニメ化された時に、このＯＰの歌詞はどう翻訳されるのか興味がある
んしんあるのみ それが誓い♪
ったい ワンピース 一番乗り♪
っと出来ない 止まれない♪
とか、その他もろもろ
725:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/02/09 15:25:39.55 4IhbFpgI0
726:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/02/16 22:09:31.09 RKdXTwza0
727:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/02/17 15:26:30.12 PEOOhpf10
ロジャーは断頭台で問答無用で処刑されたらどうするつもりだったんだろう
ワンピースってのは別に世に必ず必要なものではないのか
728:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/02/18 04:29:19.02 bXIQgQVe0
729:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/02/19 09:37:14.30 zL0dl0YQO
マンガの内容の質問じゃないんですけど
アニメの背景を描いてる人でふくざわさんて人はいますか？
730:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/02/19 14:21:30.44 CR8O9sGg0
ニワカで申し訳ないんですが、ドラム王国襲ってる黒髭になんで懸賞金
が付かなかったのでしょうか？
731:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/02/19 15:42:16.67 27m71vcJ0
原作とアニメの違いについてなんですが
どのあたりからアニメオリジナルになってますか？
今25巻の一億の男（空島）って所読んでてこのまま最新刊まで読んでもアニメ見てないと
分からない話ってある？
それが分かればそこだけはアニメで見たいんだが如何せん話が多すぎて・・・
732:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/02/24 18:37:46.79 uu9SeldV0
クロッカスはルンバー海賊団を捜すためにロジャーの船に乗ってたんだよね？
その間（2年間？）ラブーンは双子岬でひとりぼっちで待ってたってことなの？
それもまたかわいそうだ……
733:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/02/24 22:53:49.36 dQKERvAMO
>>730
誰も通報しなかったから。
1.電伝虫は寒冷地では生息できない(インペルダウンLv５より)。
よって襲撃時に政府への連絡ができなかった。
2.島に残った住民がワポルの復権を望まなかった。
政府に通報すれば、傘下国王であるワポルは捜索される。発見されれば島に帰ってくる。
734:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/02/24 23:01:48.31 dQKERvAMO
海軍の兵力ってどれだけなんだろう。
頂上戦争を見る限り、招集されている10万人の99％は将校(正義マントを装備している)。
少ない例外は
・たしぎ(恐らく実力は将校級)
・ジャンゴとフルボディ(フルボディは元将校でジャンゴも同格の実力)
・コビーとヘルメッポ(入隊して日は浅いが剃が使えるレベル)
のみしか確認できない。
元帥～本部少尉だけで約10万人いるってことだろうか。
さらに、最低限の戦力維持のために招集されていない将校もいるはず。
そこに下士官(准尉～伍長)と兵をいれたら本部海兵だけで数百万？
支部海兵を入れたら1000万以上？
全然リアルの軍隊に詳しくないんだが、将校一人に対して、その下が何人ぐらいいるのが普通なんだろうか。
735:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/02/25 23:55:40.07 hy7/mUYa0
>>733
ありがとうございます
736:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/02/26 19:04:04.32 7tZp5FZg0
>>734
大航海時代の軍事に詳しいわけじゃないが、知ってる知識だけで考えると
将校が10万人の場合、下士官(准尉から伍長)がその10倍の100万人、兵がさらに10倍ってところじゃないかな
その計算でいくと、頂上戦争に80％の将校が招集されたとして、海軍本部の全兵力は1400万弱ぐらい。
海軍支部は規模が全然わからないんだけど、モーガンのいた第153支部が非戦闘員を含めてもせいぜい1000人未満だったように見える。
海軍本部の軍艦は一隻800人らしい(ダズの台詞)。
政府三大拠点のエニエス・ロビーが兵力1万だから、支部はやっぱり1000人ぐらいじゃないかな。
仮に200支部あったとして、200×1000＝20万人だから、これだと本部海兵がエリートというより、支部海兵が味噌っかすの集まりってことにしかならないけど…。
現代の米軍を比較に出すと、米国外に駐屯させている兵数は全体の2割ぐらいだから、支部をそれに置き換えると350万人ぐらいいることになる。
350万÷1000＝3500支部あることになるけど、現在登場している支部基地が16、77、80、153ぐらいだから、数千あると考えるのはあまり現実的じゃないかもしれない。
基地ではなくて、ローグタウンのような駐在所が無数にあって、さらにテキーラウルフみたいな場所にも大量に駐在していると考えればいいのかな。
海軍本部1400万弱、支部350万で総兵力約1700万人。
米国は人口の0.04％が軍人だから、ワンピース世界の人口は約4億2500万人。
有数の文明国であるアラバスタが1000万人、魚人島が500万人だから、現在の世界人口よりは少ないだろうし、
現実の大航海時代の世界人口は5億5000万人ぐらいだから、遠からずではありそう。
737:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/02/26 19:06:19.34 Ptq6wqruO
エースは覇気使えたはずだろ～黒ヒゲとの戦いで 凄まじい基礎戦闘力だ!!て言われてたしね。基礎戦闘力に覇気がこみなのは 当たり前じゃね？
738:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/02/27 02:32:59.29 iPTGcgmBO
>>736
すげぇ ありがと～
ガチっぽい数字が出たなｗ
世界人口 5億
海軍総兵力 2000万
・海軍本部 1600万
・・士官 14万
・・下士官 144万
・・兵 1440万
・海軍支部 400万
こんなところか
これなら頂上戦争に集められた将校が10万人なのも妥当な数字だな
エニエス・ロビーは海兵と役人(ＣＰエージェント？)が半々て感じだったから、海兵は約5000人。
てことは常駐している将校は45人てところか。
その中で佐官以上は5人ぐらいだったんだろうな。
そりゃルフィたちには歯が立たないわ。
739:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/02/27 02:38:18.29 Z88NHD1S0
漫画世界で経済や人口、兵数等を論じるとボロが出まくるぞ
740:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/02/27 12:48:31.21 vw1EOhhu0
アホか そんなんわかりきったうえで整合性探すから面白いんだろ
741:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/02/27 14:43:09.03 kOmOtHfjO
>>737
エースはスモーカーに対して｢相性的に勝負が付かない｣という旨の発言したからスモーカーに覇気を使っておらず覇気の存在すら知らないという事になるよ
しかも黒髭戦で覇気を使っていたなら覇気使用時のエフェクトが無いなんておかしいだろ
そもそも覇気を使っておいて覇気の存在すら知らなかったスモーカー如きを倒せなかったなんて笑い話にもならんぞ
742:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/15 21:57:20.04 qBoitOg40
z
743:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/16 03:33:31.19 2E9mC0M10
スモーカーが覇気を使えるという考えもできるがな
744:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/16 05:14:50.12 W1BKmim00
>>740
論じる人間の議論能力・知識じゃ手に負えなくて
考察にすらならないケースばっかだからな＞経済・人口系考察
745:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/16 10:21:59.39 8u5TnNPW0
教えてください。
ギア３は親指から空気を入れて大きくしてますが
ルフィの骨は一つに繋がっているんですか？
普通だったら関節が分かれてるので親指の第一関節の所しか大きくならないと思いますが。
後、魚人島に行
746:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/16 11:13:31.50 8u5TnNPW0
後、魚人島に行くとき、ルフィ・サンジ・ゾロが小さいシャボンのコーティングで
スルメに挑みましたよね
その時ルフィは象銃を喰らわせる為に腕を大きくしたんですが、シャボンより腕が
大きくなったのはなぜですか？シャボンコーティングの中には、あんなに大量の
酸素（空気）は無い様にみえますが・・・
747:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/17 09:44:14.67 W33Tlyxs0
ちんちんがでかくなるとき、中には何が入ってると思う？
骨じゃないだろ。
空気でもないだろ。
そう、「夢」だ。
ちんちんは夢ででっかくなるんだよ。
748:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/18 02:09:30.56 pb4QkaEC0
ぶっちゃけいまだに夢精したことないなー
749:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/18 03:20:50.28 RsVfQ+I2O
青雉が「昔ガープに世話になった」みたいなこと言ってた気がするけど具体的にどんなことで世話になったかって明かされてる?
あとマリンフォード頂上戦争で何故白ヒゲがスクワードの攻撃を避けなかった(避けられなかった)かがわからない
750:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/18 11:24:55.72 D3YpkYS20
>>749
ワンピース0で、おそらくガープの部下だったっぽい描写がある
最近でたDEEP BLUEに載ってるので読もう。
不意打ちだったから。
751:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/18 11:28:56.80 D3YpkYS20
あ、BLUE DEEPだった
752:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/23 21:23:51.85 pyt3SKslO
ゴムゴムの実のルフィの前の先代能力者はロジャーだ
753:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/23 21:33:21.49 cAKGx93Z0
それはないと思う
もしそうだったらもっとロジャーと同じ能力者ってのが誰かに言われてるはず
754:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/23 21:36:30.69 GVaEYtv/0
ゴムゴムの実かはわからんが、ルフィと同じく銃に関連する技を持ってたってのが有力。レッドホークも銃の名前だし。
755:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/23 21:38:24.00 cAKGx93Z0
？
なんでレッドホークがロジャーと関係あんの？
756:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/23 21:40:56.42 GVaEYtv/0
銃の名前だから。ロジャーは銃を持ってる描写が多いから。
757:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/23 21:49:38.65 nxRHU3KW0
はぁ
758:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/23 21:59:51.96 AVIu7s7W0
まぁ何がどこで「有力」なのか知らないが
妄想と現実の境界はきちんとしようぜ
759:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/23 22:17:48.01 cAKGx93Z0
妄想がひどいなw
760:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/25 10:35:58.44 EW0R16O10
2chにいて現実とか抜かすなよ。
761:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/27 02:47:37.56 3RlDinsH0
762:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/27 23:57:35.16 zapxcGVLO
>>736
人口の0,04が軍人なら海軍が1700万とすると4～5億はおかしいよ。40～50億だよ。ちょっと気になったから。
763:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/28 21:39:02.10 v4FR41wQ0
ドラゴンがダイヤとかスペードとか何の事をさしてるのですか？
764:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/31 08:10:32.21 pz0zS4ySO
もし悪魔の実をメロンとかみたいに何等分とかにして何人かで食べたら皆同じ能力って持てるようになるの？
765:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/31 10:20:16.65 laTXDvfZ0
>>764
一瞬でも早く食べた人が能力者になって他はただの不味い実を食っただけになる。
766:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/31 10:51:19.17 qNElq8aU0
サンジが喰えばルフィより強くなる
767:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/31 12:53:10.84 hYe8pdT70
なんでサンジやゾロは悪魔の実食べないの？
泳ぎたいから？
768:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/31 14:09:06.30 laTXDvfZ0
貧乏海賊団がそうそう簡単には入手出来ないと思う。
769:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/31 16:17:33.18 gmOkiDyA0
>>767
なんでお前って年収一億円じゃないの？
お金いらないの？
770:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/31 16:44:54.32 Ig2hGFrf0
悪魔の実は手に入れようと思えば手に入る
1億円は手に入らない
771:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/03/31 20:41:42.12 qNElq8aU0
ロビンちゃんていつ悪魔の実喰ったんだっけ？
772:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/09 22:43:03.83 qUWdKEZf0
今更だが一人ぐらい能力者じゃないルーキーいてもよかったのに
773:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/10 06:57:22.47 UadZMmtLP
>772
一応ゾロとキラーは非能力者じゃないか
まぁ確かに船長も一人ぐらいとは思うけど
774:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/19 00:51:30.63 kUxYrfhOi
黒ひげが四皇の座を狙っていると言われていたが
四皇の座に着くことで七武海と同様に政府から何らかの権限が与えられんの？
それとも単に四皇の座ってのは白ヒゲの死によってできた空白のことを指しているのか？
775:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/19 01:39:24.25 xRgCTXfNO
白ひげの空いたポジションのことだと思われます
776:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/19 02:06:00.03 hTpYQ40e0
>>774
分かってると思うが四皇は世界政府に属してない勢力だぞ
権限が与えられることはない
世界政府が警戒し別格扱いされる大海賊が４ついるからそれが四皇
白ひげ勢力が崩れればそれが三皇になるだけだが
黒ひげが白ひげの縄張りを奪うなどして短期間で大海賊になりあがったから
四皇に数えられるようになった
白ひげ健在下でもし同様に成り上がってたら五皇になってただろう
そんくらいのこと
777:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/19 03:57:09.54 sS04GZNS0
黒ひげの能力に関してはゾオン系幻獣種イヌイヌの実(モデル：ケルベロス)
778:名無しさんの次レスにご期待下さい
12/04/19 04:04:14.43 sS04GZNS0
途中で送信してしまた
黒ひげの能力に関しては
ゾオン系幻獣種イヌイヌの実(モデル：ケルベロス)
・死んだ人間から能力を奪える(2回まで)
・不老になる
っていう前あった考察が一番しっくりくるな
白ひげ海賊団にいたのは最強のパラミシア・グラグラの実の能力と最強のロギア・ヤミヤミの実の能力を手に入れるためだったと