10/11/20 08:32:12 k7iBtFfbP
麦わら帽子は、海賊王のロジャー→シャンクス→ルフィーに渡ったの？
175:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/11/20 08:46:15 k7iBtFfbP
船を守ってたクマをボロボロにしたのは誰ですか？海賊？海軍？
176:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/11/20 10:14:14 k7iBtFfbP
PXクマをゾロとサンジが倒した時に覇気を使ったんですか？
177:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/11/20 17:24:05 GxHw74Oc0
>>174
おそらく
>>175
海軍
>>176
不明
178:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/11/20 17:29:36 u8IUgZ+G0
>>177
何でもありマンガで、おまえらは何も考えなくて良いと思う。
まあ「想像してなかった！」っていうごっこしたいだけだろうけど。
179:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/11/20 17:51:41 GxHw74Oc0
？
180:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/11/21 13:57:16 tFx8GGd90
まず何で誰も殺そうとしないのか考察しようぜ
181:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/11/21 22:50:21 zsk8BVM/0
アニメ見てておもったんだけど
戦争編で白髭に青雉がナタで貫かれる場面あったじゃん？
No～っていってたところ。あれって原作だとナタを避けたんだよな？
構図的にも脇と腕の間に通してるように見える。
だけど今日アニメみたらおもっくそ心臓に突き刺さっててクソワロタんだけど
俺の解釈が間違ってたのか・・・？
182:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/11/22 01:50:49 nGli52hRO
６０巻の回想シーンの世界貴族の行進の場面に映ってる四つん這いの男ンから革命軍がシモツキ村で怪我人を介抱してる場面（イワがクロコに治癒ホルモンを施し素性を隠すため一時的に女に変えた？）そしてクロコとダズがとある島にいる場面
183:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/11/22 01:54:57 nGli52hRO
クロコが理想国家を作るためアラバスタを乗っ取りプルトンを得ようとしたのもやはり世界政府や世界貴族に復讐なんでしょうか？なんかな一本の糸が繋がりそう
184:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/11/22 02:01:34 nGli52hRO
しかし何故イワはクロコのことを弱みにしたのでしょうか？疑問が多々ありますまず元奴隷がどうやって七武海に？逃亡したら政府が追いかけないのか？
クロコは少なくとも新世界から来た人間は確実
185:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/11/22 02:05:15 i02ReTTB0
>>183
>>184
なにいってんだ
誰がいつ元奴隷なんて言ったんだよ
しかも奴隷だったとしてもハンコみたくそこから強くなれば別に七武海になれるだろ
それに新世界に入った事あるのは間違いないだろうが新世界から来た(出地の話?)かどうかも不明
妄想が過ぎるぞ
なぜ国をのっとろうとしたのかはまだ全くわからん
黒子の夢は海賊王だし海賊王目指してて挫折したとかも考えられる
186:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/11/22 02:06:51 qcKv/drnO
>>182
なんページ？
187:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/11/22 02:09:02 nGli52hRO
僕なりに仮説
クロコは元々は女性で海賊になりたくてイワに男性にしてもらい海賊になった
しかしイーストブルーでロジャー処刑の後 トラブルに巻き込まれ世界貴族の奴隷→逃亡→一時的カマバッカで女体化→
それが原因でイワンコフは逃亡犯をかくまった罪で投獄？
188:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/11/22 02:14:40 nGli52hRO
>>185
だからあくまで仮説なのでむきにならないで下さい
本当２チャン脳の人って否定論しか言えないのかね？
ここは考察スレだからアンチは他行けよ糞野郎 しっ しっ
189:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/11/22 02:19:08 nGli52hRO
>>185
アラバスタを乗っ取ろうとした意味わからんのか？
あの国のポーネグリフに何が記されていたんだよ？
海賊王？
典型的だなワンピースをちゃんと読んでない証拠だね
190:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/11/22 02:27:18 /zgolevC0
どっちかっていうと:nGli52hROのほうが意味不明ですしおすし。
クロコが元奴隷っていう発想自体が原作のどこにもないただの妄想だし
倒れてた人がクロコだっていう根拠も一切無い。
>>185の国を乗っ取った理由うんぬんっていうのはお前が妄想で変なこというから
そんなものは原作で一切説明されてないってことを185はいってるんだろｗｗ
プルトンがほしかった理由は原作では説明されてない。
191:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/11/22 02:34:47 HziLWdc3O
>>181で思いだしたけど
覇気でロギアに攻撃できるのはわかったけど定義がよくわからん
ロギアに攻撃してる描写は結構あるけど基本的に攻撃されたロギアは実体のままダメージうけてる
赤犬やらクロコダイルやら。
でも、青雉は白ひげに覇気で刺されても無傷だしジョズに攻撃されたときは粉々になりつつもダメージあり。
実体をとらえるってどーいう意味なんだろ
極論で言うと覇気で首飛ばしたら死ぬのかな
192:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/11/22 02:39:02 i02ReTTB0
>>189
だから国を乗っ取る=プルトンがほしい理由というか経緯はまだわからんってこと
193:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/11/22 02:39:30 qb5X+8bPO
白ひげの攻撃は脇に挟んだ様な形に見えたんだけど違うの
194:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/11/22 02:42:08 qb5X+8bPO
ごめんよく読んでなかった
195:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/11/22 02:42:42 HziLWdc3O
コミックだと刺さってる
覇気で刺したといっておきながら青雉は氷になってた。ダメージもないし
196:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/11/22 04:18:04 lQd8LgcQ0
赤犬も首を覇気で切られて無事だった。
ロギアに覇気でダメージを与える場合は、実際に切れたりするんではなく、
ＲＰＧのＨＰみたいにダメージが蓄積するってイメージなのかも。
197:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/11/22 04:21:46 lQd8LgcQ0
でもレイリーの斬撃で、黄猿の頬切れてたな。
覇気にも強さがあって、研ぎ澄まされ方が高ければ実際に切れるけど、
中途半端な覇気だと半分の威力にしかならないのかな。
ロギアの場合は、半減すると切れる事はなくて、傷が戻りづらいって程度のダメージになるとか。
198:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/11/22 04:52:20 VpKKJMGR0
ハンコックって居間31歳てマジですか？
31歳って終わってるような・・・
199:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/11/22 06:00:41 nGli52hRO
>>190
だ・か・ら！！あくまで仮説と推測だって言ってんでしょ？妄想と仮説の意味の違い分かる？本当の答えなんて俺もわかんねーよ じゃあよあんたの仮説をたてて言ってみろよ？
本当はどうなんだよ？教えてくれよ？
批判は誰でも出来るよ誰・で・も！
200:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/11/22 06:07:02 i02ReTTB0
何が仮説と推測だよ
>>183>>184でおまえがしてきたのは質問なんじゃねえのかよ
会話が通じないやつだな
201:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/11/22 06:13:04 nGli52hRO
>>190
クロコダイルのアラバスタでの目的は古代兵器プルトンの入手ためです強大な軍事国家を作るためにね
ミスオールサンデー（ニコ・ロビン）と手を組んだのもポーネグリフを解読させるためだろ？
２２・２３巻読めよ！コブラは実はプルトンのありかを知ってるんだよ！
にわかワンピースマニア
202:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/11/22 06:21:35 nGli52hRO
おい>>200
あんま調子にのってとてめえ特定して
まじ家にヤクザ連れて押し掛けてやんぞ
お コラなめんなよ小僧か小娘かしんねーけどよ！！
たいがいにしろよガキ グダグタ能書き垂れてんじゃねーぞ
203:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/11/22 06:25:07 IljB3NzJ0
おーおー
えらい基地外が湧いてますな
204:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/11/22 06:30:35 nGli52hRO
>>203
てめえも殺してやるぞ こないだ樹海に人埋めてきたばっかだからちょうどいいやまた荷物残ってっからついでにお前もな下の人間にお前特定させるから覚悟しておけよ
205: ◆???
10/11/22 07:26:44 bLepOgzYO
>>204
うっとうしいから通報して来た。頼むからこれ以上迷惑かけないでくれよ
206:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/11/22 07:37:28 GO1SrlvSO
>>198お前も30じゃん…じじぃとかまじ終わってんな…
これからはピチピチイケメン男子高校生の時代
207:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/11/22 08:23:42 WIGMTVImO
まだ春じゃないのに変なのが沸いてると聞いてやってきました。
208:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/11/22 08:25:16 /MKPKpyiO
変なのがわいとるｗ
209:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/11/22 08:37:37 nGY4SNGVO
僕の肛門も特定されそうです(＞＜)
210:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/11/22 08:44:13 aVM9uRauO
完全に通報した
211:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/11/22 09:07:45 PLcSKDSLO
バギー宛てに来た政府からの手紙ってなんだったんだろうね？もう考察でた？
212:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/11/22 09:37:03 60jVJA0N0
七武海への勧誘が有力と思われる
213:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/11/22 12:19:45 UaUCoKR/0
馬鹿オタが有力って勝手に言ってる
じゃあ違うってことだねｗ
214:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/11/22 12:24:03 60jVJA0N0
というかそれ以外に思いつかないだけでしょ
215:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/11/22 12:54:06 PLcSKDSLO
>>212
たしかに！！それは面白いな！！
216:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/11/22 14:34:03 /zgolevC0
>>195
いや、コミックだと刺さってないんだってばｗ
「覇気で刺した！？死んだか青雉！？」ってことは覇気で心臓さしたら死ぬわけ。
青雉がいきてたってことは構図どおり脇と腕の間に通して避けたってこと。
ようするに結論はアニメの作画監督が盛大にミスったってことだな。
217:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/11/22 14:37:55 /zgolevC0
>>204
あーやっちゃったね・・・。親にはちゃんと謝っとけよ。
若いうちはやっていいことと悪いことが区別できないからな。こんなしょうもないことで人生棒にふるとは・・。
218:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/11/22 15:45:54 VpKKJMGR0
>>204
樹海に人埋めて、しかも新たに殺害予告とか・・・
警察に通報したわ
みんなも通報急げ
後、ハンコック(31歳)はあの年であの発言は痛すぎ
おわっとる・・・
219:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/11/22 16:18:55 UaUCoKR/0
ID:nGli52hRO
こいつワンピースに詳しくなる前に、人としていろいろやることあるな。
220:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/11/22 18:04:39 koHfs22VP
>>177
クマは海軍に攻撃されたのにまだ七武海に残ってるんですか？
221:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/11/22 18:18:24 60jVJA0N0
残ってるだろうね
222:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/11/23 08:55:44 aT2b+CNQP
サンジはカリブーを蹴ってダメージを与えたという事は覇気使えると思いますか？
223:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/11/23 09:26:56 to9wf0c30
使えるとは思うけどカリブー蹴ったのは関係ないだろｗ
224:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/11/23 09:32:16 aT2b+CNQP
カリブーはロギアじゃなかったけ？どっかのスレで見た気がする。
225:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/11/23 09:43:12 to9wf0c30
ロギアだったとしても関係ないだろ
カリブーに戦意はもうなかったんだから
226:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/11/23 09:57:29 aT2b+CNQP
戦意がなかったらロギアにもダメージ与えられるの？
エネルにも攻撃が効いてたのはなぜ？エネルには戦意があったのに
227:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/11/23 10:00:58 to9wf0c30
は？
ゴムだからだろ
ロギアが常にロギアなわけがないｗそんなこといったら生活できないじゃん
本人の意思やらで切り替えは出来るだろｓりゃ
228:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/11/23 10:13:39 aT2b+CNQP
それはそうですね
229:尾田栄一郎
10/11/23 18:04:41 7wS6oXvSO
いやーちょっと休載が続いちゃってて誠に申し訳ないです
m(__)mぺこり
魚人島はなにせ深海一万mの世界だから、色々アシスタントと四苦八苦どうするか考えてるけどね なかなか難しいよ世界観がね… 深海一万mなんて行ったことありませんからー（笑）
もう少し待っててね
230:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/11/25 13:28:43 4dCINgel0
>>229
いい加減アンチスレ荒らすのやめなよ
典型的な信者さん
231:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/11/28 19:17:58 CYznSxqHO
age
232:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/01 18:23:37 3/UAJnrx0
>>198
終わってねえよ、熟しきってる時だろうが
233:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/01 18:55:58 Og1KxkTI0
正直、熟してる奴って厚化粧取ったら急にリアルおばさん登場する。
234:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/02 16:58:40 g/gwApI60
93 ：海軍本部大将黄猿 ◆TMARINEG/c ：2010/04/28(水) 01:31:37 ID:FlUiD+sg0
>>89
＿＿＿
／～～～＼
/ ∫√ ヽ|
| ∫-■⌒■ |
Ｃ∫ ↓ |
｜∫ ／…＼| ＰＣ故障と規制があってなァ
｜＼｜::⊆:::/ ここに来るの四カ月半ぶりかねェ～～
＼::::::/
462 ：海軍本部大将黄猿 ◆TMARINEG/c ：2010/04/28(水) 21:20:44 ID:FlUiD+sg0
通報したって言われたの何回目だろォ
結局なんも起きないのだが
463 ：海軍本部大将黄猿 ◆TMARINEG/c ：2010/04/28(水) 21:21:54 ID:FlUiD+sg0
>>461
これはマジレス
502 ：海軍本部大将黄猿 ◆TMARINEG/c ：2010/04/28(水) 22:46:20 ID:FlUiD+sg0
>>500
omaehitukoi
506 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/04/28(水) 22:48:18 ID:ygb24DpWO
>>502
×hitukoi
○shitukoi
235:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/24 23:42:45 7+L6qG5HO
>>50
じゃあ何で黒髭たちには解毒剤が
236:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/25 11:34:13 W+kCkGw2O
なぜレイリーは
ロジャーの息子の公開処刑に
助けに来なかったの？
237:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/25 13:27:54 iaZWE3Nb0
なんで覇気は威圧なのに、見聞みたいなセンサーついてるんですか？
238:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/12/25 15:08:49 eWu3GOAP0
携帯SEX
ｽﾚﾘﾝｸ(ascii板)
↑小学生とか中学生狙いの性犯罪者多すぎｗｗｗ
239:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/01/07 23:34:37 BYCDhMkJ0
>>237
だれか答えてください
240:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/01/08 01:22:27 P+Yd/ONI0
-黒髭海賊団との死闘に全てを出し尽くした麦わら海賊団は続くキッド海賊団にウソのようにボロ負けした-
-数ヵ月後-
ロビン：チョッパー アイサツは考えたの！？
チョッパー：オレが新キャプテンのトニトニー・チョッパーだ
[ナミからの手紙]
-ルフィへ-
-背中の具合はどうですか？-
-こちらでは新しい海賊団がスタートしました-
ゾロ：これからは新世界でも追われる立場だ だが、上がいることを忘れるな
-ゾロは世界一の大剣豪の話がなくなり、もともとの海賊狩りになることになりました。ヨサクとジョニーも一緒です。-
サンジ：引退しよーが死ぬ奴は死ぬんだよ、バカヤロウ
-文句いってたのはサンジ君。
一番淋しそうだったのもサンジ君でした。-
私のこと少し―
ナミ：ナミです、ヨロシクお願いします
フランキー：知ってるぞー
ブルック：カワイイはやっぱり
-ロビンに誘われたの。再び新世界を目指すチームには一人じゃ足りないって・・・-
ロビン：ラフテルにいけるのは１チームだけ
ロビン：隊長が全員残る白ひげ海賊団、ティーチのいる黒ひげ海賊団、そして世界２位赤髪海賊団、ぜーんぶ倒してこの海賊団が行くのよ
-これから毎週海賊団の状況とか手紙で送ります。それが私の最初の仕事です。-
ルフィ：文通
P.S ウソップがエルバフから帰ってくるの☆
ルフィ：エ、エルハブ！！
ルフィ：おのれウソップ、オレの補欠で行ったクセに・・・
ドクトリーヌ：ルフィ君、時間よ
ドクトリーヌ：今日はちょっときついわよ
ルフィ：しししし そーか
ドクトリーヌ：あら、脅しじゃないのよ、耐えられる？ルフィ君
ルフィ：うはははは愚問を
-がんばってルフィ このリハビリをやり遂げたら
待ってるから-
チョッパー：オレの時代
サンジ：あ！？
-待ってるから-
-大好きな冒険が待っているから-
ルフィ：ゴム人間ですから
241:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/01/08 13:59:25 QSa5FVEx0
おいアホ共、つぎは「Ｓ型」についてキモイ妄想やってください
242:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/01/14 14:40:34 e85ZGoHa0
Ｓ型はもう色々とはっきりしてる
243:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/06 18:43:17 XRo/hWnS0
ぶったぎってごめん。
ワンピースの世界の電力供給ってどうなってんの？
科学的なものって少ないし、でも冷蔵庫はあるよね？
なんか急にきになったんだ。
244:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/06 18:46:25 5SqoFoWDO
グランドラインだぞ？
電気の代わりになるものなんかたくさんあるんじゃないか？
245:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/06 20:30:22 XRo/hWnS0
だよね～
あんまり気にする事じゃないよね
246:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/16 19:25:00 iICP9Fcr0
>>243
おそらくここに答えられる人はいない。
SBSに投稿しな
247:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/19 00:41:12 QujE7opcO
>>243
自家発電
248:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/19 00:55:11 oM3G0Ys30
ワンピースのスタッフって何人くらいで書いてるんですかね
初期に比べて絵が細かすぎてよみにくい
249:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/19 03:57:30 FinbIYPB0
>>243
フランキーお得意のコーラパワーで発電か、
はたまた一昔前の日本みたいに氷使った非電気の冷蔵庫か。
250:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/21 16:16:10.49 svY/Jg0X0
>>243
青キジがアルバイトで氷を売ってる
251:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/22 13:25:10.74 4vEQPSKK0
青キジが海水を凍らせた場合、凍った海水に能力者が触れても問題ないの？
頂上戦争で、能力者が氷を直接触れているような場面がちらほらあった気がするが、
液体に浸からない限りセーフってことかね？
252:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/23 13:26:29.23 3d7B7ZQp0
>>251
それの説明どっかで読んだけど、どこだったか忘れた
253:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/26 15:03:41.62 tsz807+00
★極秘★
かつて月には地球と同じように、自然と資源がありさかえていた。
しかし、醜い戦争によって月には自然と資源がなくなってしまう。
月の民（天竜人）は月には資源がなくなったので、地球に資源を求めて侵略することに決めた。
Dの先祖たちはラフテルという島に王国をつくり暮らしていた。
ラフテルはその時は地球では一番栄えていた。
そして、月の民（天竜人）が地球の資源を求めて竜に乗り侵略しに来たのだ。
激しい戦争が長くくりひろがれた。
天竜人は月の文明でつちかわれたか科学で、古代兵器プルトン（浮島戦艦）を完成させる。
後の世界政府（この時は海賊の集団）は古代兵器に恐れ天竜人の配下に下ってしまった。
のちの世界政府と天竜人はラフテル（Ｄの先祖の王国）以外の世界を侵略した。
Ｄの先祖たちはラフテルにある悪魔の実を食べのちの世界政府・天竜人と戦った。
戦いが続きＤの先祖はポセイドン（海流をかえる装置）を完成させラフテルへの侵入者をこばみ、のちの世界政府・天竜人から王国を守った。
しかし、のちの世界政府、天竜人はいうことをきかないＤの王国に古代兵器プルトン（浮島戦艦）で一瞬のうちにＤの王国を滅亡させる。
これ以降あまりの破壊力、残虐差でプルトンは封印された。
ラフテルは今も存在しているが、ポセイドン（海流をかえる装置）が発動しているので誰もラフテルに行くことができず伝説の島と呼ばれるようになる。
そして、戦争に勝利した海賊の集団・天竜人は自らを世界政府と名乗って世界を統一した。
この時、真実をしり反乱をおこすものも世界政府が抹消して真実を消した。
しかし、このときに罪のない人もたくさん殺した。
ポセイドン（海流をかえる装置）を使用したことによりグランドラインなどができ海が４つに分かれてしまった。
これが空白の１００年である。
このことよく思っていない天竜人が月の言語でポーネグリフとして残し、
オハラの人たちに月の言語を広めた。世界政府はのちにこのことを知り世界中にしれわたることを恐れオハラを消した。
●Dの意思とは最後までのちの世界政府・天竜人と戦いつずけた物たちの意思である。
●ワンピースとはゴールＤロジャーが残したひとつなぎの真実を書いたものである。
●ポセイドン（海流をかえる装置）を止めることによりグランドラインなどがきえ海は１つになりオールブルーなる。
●古代兵器プルトンとは浮島戦艦である。
検証１ 天竜人はなぜ宇宙服を着ているか？！ Ａ.月からきたから。
検証２ 天竜人はなぜ地球人を嫌うのか？！ Ａ.月からきたから。
検証３ 天竜人はなぜ天竜人とよばれたか？！ Ａ．天から竜にのってあらわれたからそう言われた
254:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/26 16:14:37.01 KX1HcrW/0
デンさんという奴について詳しく頼む
255:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/26 18:19:58.39 57XqqpUv0
魚人がなぜ差別しないのか考察してみる
・たぶんできる子の形がランダムだから差別する感覚がそもそも無いってだけだろうな。
256:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/27 09:59:01.74 ZO6O6KUQ0
普通に読んでたらわかったでしょ
257:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/02/28 03:01:28.29 Dp8jAi2z0
ぶったぎって悪いけど、
頂上戦争で芋虫,青虫(緑やら紫やら)みたいな団子の海賊の
名前はなんていうんだ？
船首にもついていたんだけど・・・
258:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/05 15:54:44.65 cMiAb+P90
test
259:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/09 21:39:50.48 G3OPm6B60
能力者が海に浸かる関係は単行本のSBSのどっかで喋ってた気がする
雨とかシャワーなら負荷無しだけど
浅瀬とか風呂レベルだと行動負荷がかかってきて
全身すっぽり浸かるとアウトだったはず
つまり氷に触れてるだけなら平気
サンファンウルフなんかは海底歩いてるみたいなこと言ってたけど
イカダに牽引されてたんじゃないのかな？
海楼石は直接海の力を封じた石だから
固体と一括りにして氷を考えることは出来ないだろう
260:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/14 23:22:33.34 q+12OIQI0
ＡＡＡＡＡＡＡＡ
261:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/15 12:52:59.73 tWh/DS210
あのさ、ワンピＯＰで
さあいこう 立ち止まることなく
の「まるこ」付近でマルコ出てるよな？
262:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/15 13:13:18.78 TlX6/7180
さあ四皇達とマルコと泣く
263:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/25 13:26:45.46 YJ2oB6bR0
てすと
264:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/27 19:21:25.28 71fz1PFt0
第一次大海賊時代
●Ｄの王国が栄える(９００年前)
●海賊ｖｓＤの王国で戦争が起こる
Ｄの王国はある兵器を作動させ、グランドライン及びレッドラインを作り出し、
それを王国首脳部部を守る要塞とした。 その兵器を動かす仕掛けがラフテルにある。
グランドラインの中で海賊を迎え撃つために、プルトン・ポセイドンを作る。
それぞれプルトン＝海上の兵器、ポセイドン＝海中の兵器。
空白の百年が始まる(８００年前)
バルセロナ伯国（カタルーニャ）との連合
カタルーニャはアラゴンとは別の起源をもつ地域で、 801年にカロリング王朝のルイ敬虔王が南フランスからピレネー山脈を越え、
イベリア半島北西部のバルセロナをイスラム教徒から奪回したのが始まりである。
フランク王国のスペイン辺境伯領として成立し、住民は南フランスのセプティマニアから来た者が多かった。
このため今日でもこの地方の言語（カタルーニャ語）はスペインの他地域とは異なる。
やがてフランク王国の解体によって政治的に自立し、現在のカタルーニャ州に当たる地域はバルセロナ伯国（カタルーニャ君主国）となった。
アラゴン王家はこのバルセロナ伯家と通婚を重ね、1137年に
アラゴン王ラミロ2世の一人娘ペトロニラ女王とバルセロナ伯ラモン・ベレンゲー4世の結婚により、両家の連合が成立した。
アラゴン、バルセロナともそれぞれ別のコルテス（議会）を持ち、法制度の違いも残ったが、
2人の間の子アルフォンソ2世以降はバルセロナ家の君主の下に統合されたわけである。
このような実態からカタルーニャ＝アラゴン連合王国ということもあるが、ここではアラゴン王国としておく。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
まとめ
８～９００年前≒西暦801年
海賊ｖｓＤ＝ヒスパニア王国ｖｓアラゴン連合王国（アラゴン＝カタルーニャ連合王国）
アラゴン＝ドラゴン
ピレネー山脈＝レッドライン
バルセロナをイスラム教徒から奪回＝領土をＤの王国から奪回
ドラゴン（連合軍）≒アラゴン連合王国
Ｄの王国＝カスティーリャ【Ｃ】王国
アルフォンソ2世以降はバルセロナ家の君主の下に統合＝ルフィとエースの姓が違う理由
265:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/29 19:17:14.46 +wkf1k3rO
質問
17巻の129ページで地面からボコ…っと出てる(出てきた？)のは何ですか？
153ページのゾロの後ろ辺りにもあります
266:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/30 17:58:57.85 JxLMmkglO
質問
私は誰ですか？
267:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/03/31 01:56:31.25 oZiFp7G6O
>>251
触れるのは問題ない
268:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/04/03 07:29:32.82 BquWgSG+0
test
269:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/04/10 20:33:21.50 xXIG8kVQ0
てすと
270:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/04/20 16:04:15.70 /YRoTu4ZO
テスト
271:地求王～ARS KIGG～ ◆Nbpb8jF9PNtE
11/05/20 03:03:35.96 cCI4V5ghO
>>272するｗ
272:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/17 22:36:39.80 zEySX9Kd0
シャボンディー諸島で
黄猿はホーキンスに蹴りをくらわせた後、ビームを放った
その後、ホーキンスは無傷で体から２体の藁人形が出てきた
これは蹴りのダメージとビームのダメージを無効にしたのだろうが、
１回目の蹴りの後、体が吹っ飛ばされて壁に叩きつけられているわけだが、
このダメージはどうなったの？
273:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/18 00:53:17.76 QEVG3vCGO
ロジャーはワンピース見つけて
何したの？
見つけただけ？
へたれ？
274:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/18 06:30:34.92 dSICFhgm0
なんでこんなにつまんないのに売れてるんですか？
275:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/18 06:36:12.62 XH3IeWefO
それは、君みたいなツンデレがワンピースを買ってくれているからだよ
276:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/18 12:56:03.73 OX2tQDKN0
>>274
マジレスすると、小説を読まず大人とマトモに話す事もしなかったために
想像力が欠落した馬鹿が増えすぎてるから。
風になびく髪の隙間から覗く細いうなじよりも
オマンコ丸写しのエロ画像の方が勃起できるという奴には、
この解りやすい漫画は心地よいはず。
277:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/18 14:57:35.32 IP91OeFW0
まんこ どどん！
視聴者「ボッキしたぁぁぁぁ」まあ、こんなマンガだな確かに
278:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/18 23:03:34.99 dXwg9jD2O
当たり前だろ男として
279:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/12 06:31:31.85 7du2jL/H0
>>8
たしかサブタイトルで「レベル・グランドライン」みたいに書かれてた気がするが
東の海最強のアーロンが2000万
それを破ったルフィが異例の3000万、
でもグランドラインはケタ違いだぞという壁としてクロコが約8000万
当時の段階では一応圧倒的差を感じさせはしてたな。
クロコの場合は「表立っては危険視されないような巧妙さがあった」とか
「七武海入りしてからは懸賞金はかからない」ってとこで言い訳の余地もある
でもそのあとロックスターみたいなザコが約一億ってのが安っぽすぎた。
赤髪・白ひげクラスだともっとケタ違いってのを表現したかったんだろうけど。
そこまで狙ってやったのかどうかは分からんが、
その後の空島が地上の海軍の管轄にないせいで、（そしてエネルが海賊じゃないせいで）
強敵を懸賞金で評価するようなパターンを続けなかったのは良かった。
CP９なんかも政府側だから懸賞金設定ないし。
280:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/19 23:27:11.49 8QDZqbcAO
白ひげやエースの墓には名前の下に何やら英文章が刻まれているけど、あれは何と書かれてるの？
281:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/20 12:56:01.26 TbVeY0rWO
海軍赤青黄はそれぞれヤクザ映画で人気俳優だった菅原氏、松田氏、田中氏が
モデルかと思われますが、他にリアルの人物がモデルになっていると思われる
キャラはいますか？
(何名かは実在の海洋冒険家の名前を使っているとは思いますが)
282:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/20 15:40:45.97 vrNKqJGj0
出てたらごめんだけどクマの奇行について
何故、麦わらを助けサニー号を守っていたか？
初めはクマ＝サボかなと思っていたが、回想の中に既にクマがおり、
それはないと思う。ドラゴン関係も簡単すぎるし。
だとしたら・・これも回想からだが、すごい傷だ～！との台詞から
10中8,9サボは生きていて革命軍に所属している。
所属している間、クマとサボは深く信頼関係を築いていた。
ところがサボの身内（貴族）の罠により、サボは政府につかまっており
身動きが取れない状態（人質）になっていた。
クマは苦肉の策にで、サボの開放を条件にクマは政府の言いなりになってしまい
パシフィスタになってしまう。だが、クマの行動も空しく戦争直前に
サボは病死してしまう。サボの遺言は、もし、兄弟にあったら
宜しく頼む・・とジンベイとエースのような関係になっていた。
まあこんなところかな。恐らく答えは3年くらいかかると思うが
当っていれば座布団ください。
283:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/05 22:25:45.47 PwNOaw2e0
イワさんがサボなんだろｗ
284:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/06 03:13:32.61 bYIujQ2d0
サボって生きているとは思うけど
ぶっちゃけ、既存キャラの可能性は低くね？
エースとはなんだったのか
答え、相性概念の明示（あれ？それは空島で雷＜ゴムでやったよねー）
285:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/06 11:41:30.68 blEO9gfB0
もうラフテル、ラピュタみたいなんでええわ
286:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/09 04:39:47.64 heIlEdSfO
>>274
出荷だろ
287:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/11 21:16:31.33 oHXZCF5w0
月の民＝天竜人
って何話にでてきたっけ？
288:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/14 20:44:56.73 X9xlcz230
なんでハンコックって懸賞金8000万程度で強さも微妙なのに七武海に入れたの？
覇王色持ってるから？それとも奴隷出身だから？(いわゆるB枠というやつ？）
289:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/14 21:00:25.23 1m8UR2X20
>>287
んなもん出てきてねえし
うざいコピペの妄想
>>288
53巻のニョンバアの説明を見ろ
290:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/15 01:55:09.96 3ui0MEDJ0
>>289
古くは○○神厨に代表される『厨設定の羅列のコピペ』のしつこい反復ってのは
こういう情弱の人に「そういう設定があるんだ、すげーなー」と思われるためなんだろうな
291:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/15 12:04:06.67 S/7J+wkHO
ゾロってなんで鉄を切れるようになったの？
292:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/15 13:05:01.11 3ui0MEDJ0
それは（珍しく）説明あるパワーアップだった
293:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/15 13:06:56.63 cxKdWgoe0
かつて月には地球と同じように、自然と資源がありさかえていた。
しかし、醜い戦争によって月には自然と資源がなくなってしまう。
月の民（天竜人）は月には住めなくなったので、地球を侵略することに決めた。
Dの先祖たちはラフテルという島に王国をつくり暮らしていた。
ラフテルはその時は地球では一番栄えていた。
そして、月の民（天竜人）が地球の侵略しに天から現れたのだ。
激しい戦争が長くくりひろがれた。
天竜人は月の文明でつちかわれたか科学で、古代兵器プルトン（浮島戦艦）を完成させる。
後の世界政府（この時は海賊の集団）は古代兵器に恐れ天竜人の配下に下ってしまった。
海賊の集団と天竜人はラフテル（Ｄの先祖の王国）以外の世界を侵略した。
Ｄの先祖たちは対抗するために、悪魔の実を食べ海賊の集団・天竜人と戦った。
戦いが続きＤの先祖はポセイドン（海流をかえる装置）を完成させラフテルへの侵入者をこばみ、海賊の集団・天竜人から王国を守った。
しかし、海賊の集団、天竜人はいうことをきかないＤの王国に古代兵器プルトン（浮島戦艦）で一瞬のうちにＤの王国を滅亡させる。
これ以降あまりの破壊力、残虐差でプルトンは封印された。
ラフテルは今も存在しているが、ポセイドン（海流をかえる装置）が発動しているので誰もラフテルに行くことができず伝説の島と呼ばれるようになる。
そして、戦争に勝利した天竜人は海賊の集団を世界政府と名乗らせ世界を統一した。
この時、真実をしり反乱をおこすものも世界政府が抹消して真実を消した。
しかし、このときに罪のない人もたくさん殺した。
ポセイドン（海流をかえる装置）を使用したことにより海流が変化してグランドラインなどができ海が４つに分かれてしまった。
これが空白の１００年である。
この戦争をよく思っていない一人の勇気ある天竜人が月の言語でポーネグリフとして残し、
歴史を伝えるためオハラの人たちに月の言語を広めた。世界政府はのちにこのことを知り世界中にしれわたることを恐れオハラを消した。
●Dの意思とは最後までのちの世界政府・天竜人と戦いつずけた物たちの意思である。
●ワンピースとはゴールＤロジャーが残したひとつなぎの真実を書いたものである。
ポセイドン（海流をかえる装置）を止めることによりグランドラインなどがきえ海は１つになりオールブルーなることをワンピースとよんでいる。
●古代兵器プルトンとは浮島戦艦である。
検証１ 天竜人はなぜ宇宙服を着ているか？！ Ａ.月からきたから。
検証２ 天竜人はなぜ地球人を嫌うのか？！ Ａ.月からきたから。
294:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/15 15:29:57.24 8gADYJQ00
まーた貼ってやがる
まじでしね
295:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/15 15:52:25.32 N5dTNaRDO
尾田って戦いをやめてー!!が大好きだよな。必ずお涙回想に繋がる
296:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/15 17:49:26.37 +QZ9xq+pi
コミック46巻をDVDで見たいのですが、どれを見れば良いですか？
297:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/15 17:58:17.84 8gADYJQ00
>>296
これを参考にしてください
各話が原作の何巻に相当するか書いてあります
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
298:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/15 18:51:15.24 +QZ9xq+pi
>>297
ありがとうございます。
見てみます。
299:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/15 18:56:49.38 ROynO2Dm0
クイナはなんで階段から落ちて死んだの？
剣の達人で、身軽な子供なのに・・・
というか、家の階段から落ちて死ぬ子供なんているの？
300:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/15 19:16:25.94 8gADYJQ00
>>299
そこはまだまだ不思議すぎですね
コウシロウが怪しいけど
301:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/15 19:47:03.16 njz23uDC0
打ちどころが悪かったら死ぬだろ
302:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/15 21:01:01.64 9tLCqZXO0
>>300
変な想像しちゃったじゃないかｗ
303:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/15 21:47:31.77 rmd/dWSx0
ワンピ世界の通貨単位のベリーって、イメージ的に現在の日本円ぐらいの価値でしょうか？
304:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/15 22:00:16.26 8gADYJQ00
1：1ってこと？
いいんじゃないのその程度で
305:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/15 22:31:17.71 rmd/dWSx0
1千万ベリー以上の価値がある大業物の和道一文字をまだガキのゾロにやったのも謎。
306:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/15 22:35:50.25 zUDKLgaN0
でも七武海でも3億くらいで頭打ちだから実際は円より下ぽいけどな
ルーキーでも超新星は1億以上、大型のベラミーが5500万、最弱の東の海でアーロンが2000万
ルフィだからベラミー簡単に倒してるけど並の賞金稼ぎではあれ倒して5000万円は少なすぎると思う
307:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/15 22:50:51.41 8gADYJQ00
>>305
たしかに
308:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/15 22:52:39.33 /wxyOYdM0
>>305
1000万を渡すほどの信頼と期待があったと言うことだ
309:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/15 22:53:00.09 rmd/dWSx0
ちなみにビンラディンの懸賞金が5000万ドルな。ワンピで言うとドラゴン級か。
「おい、小池！」は300万円くらいだったと思う。
310:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/16 03:57:25.70 CjT44ycl0
>>299
大人でも死ぬことがあるぜ
それで死んだ声優さんや歌手もいるわけで。
311:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/16 10:37:00.57 U6HyVxTV0
え？大人でもじゃなくて、大人だから死ぬんじゃないの？
子供で、しかもスポーツ得意な子が階段から落ちて死ぬ？
312:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/16 13:33:17.05 /75baxFM0
打ちどころが悪ければ死ぬよ
少しは自分で調べてみろよ
313:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/16 16:00:50.14 CjT44ycl0
まあ>>311にとっての世の中は
スポーツの得意な子供が階段から落ちて死ぬことのありえない世界なんだろう
314:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/16 18:27:23.09 lSyDe9pZO
階段を転がり落ちれば骨折したりその骨や落ちた衝撃で内臓を損傷したり心臓に強烈な衝撃が当たれば心臓停止したりして死ぬ事はある(死ななくても後遺症が残ったりもする)
頭から落ちた時も後頭部を強打したり落ちる高度や角度が悪かったら首の骨が折れて即死する事だってある
ドラマで後頭部を机の角に強打して死ぬ描写は決して大袈裟じゃないんだよ(ドラマの場合は勢いが弱過ぎる感じはあるが)
つーか人間は猫じゃないんだから不意に落ちて簡単に受け身を取れる訳無ないだろ
まあ銃弾･大砲･胴体のど真ん中を貫く槍･爆発半径5kmの爆弾･数千万ボルトの電撃･顔面を抉るマグマ･雪崩･燃える･氷漬け･斬られまくる･大量出血･人体に地震や津波を起こせる振動パンチetc
でも死なないワンピ世界で｢階段から落ちて死んだ｣というのがあまりにも不自然(というか考えられない)と考える気持ちはわかる
一般人でも凄まじくタフな世界だしね(バロックワークスのMr.1に斬られたガキとかMr.4の4tバットを顔面に喰らって原形を留めていたどころか生きていたウソップetc)
結局は汚堕っ血の匙加減なんだよねー
315:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/16 19:57:10.90 5angkJyR0
個の強さとはまた別として、ワンピにおける技の破壊力・殺傷力のランキングを貼っておきたいと思う。
1位 黄猿の蹴り （これについては誰もが納得するところである）
2位 エネルの雷迎 （島ごと消す破壊力はチートレベル）
3位 マゼランの毒 （黒ひげ海賊団＆インペルレベル6の最凶の囚人達を全滅させられる殺傷力）
4位 赤犬のメイゴウ （世界最強の男の顔面を半分剥ぎ削いだあの衝撃は忘れない）
5位 ジョズのタックル （上位ロギアである大将青雉の内臓を損傷させ吐血させるほどの威力）
6位 ミホークの斬撃 （世界最強の剣士が武装覇気を込めて放つ斬撃の威力は一振りで巨大な氷山をも真っ二つ）
7位 センゴクの衝撃波 （黒ひげ海賊団全員をなぎ払う広範囲・高火力の技）
8位 レイリーの斬撃 （最上位ロギアの大将黄猿の頬を切り裂いた恐るべき武装覇気）
9位 エースの鏡火炎 （大将青雉の最強技である暴雉嘴を一瞬にして相殺した）
10位 白ひげのグラグラパンチ（ロギアの赤犬に軽症を負わせるも鉄製の防御壁に傷一つ付けられなかった
作中で最も過大評価されている技）
316:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/16 23:39:24.09 aTZXeEc20
>>スポーツの得意な子供が階段から落ちて死ぬことのありえない世界
って、なにそれ？！
スポーツの得意な子が階段から落ちて死ぬことがある世界なんてあるの？
階段から落ちて死んだ子なんて聞いたことがないけど
それって、尾田信者の妄想WORLDでは？
317:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/17 01:11:14.94 Csz7geMY0
「懸賞金と強さとは関係ない」って、なぜ？あとから言い始めたのですか？
そんな重要なこと、なぜ？懸賞金がインフレする前に説明しなかったのですか？
作者ならはじめから分かっていたはずじゃないんですか？
318:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/17 01:13:28.38 pI4dKRQ70
強さとは関係ないとは描かれてないよ
懸賞金の高さは政府に対する危険度を表す、とは描かれてるけど
矛盾しない後付は特に問題はない
319:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/17 01:19:56.32 /93jHjAF0
懸賞金は目安てのは初期のころからの設定のはずだけどね
4つの海で最弱のイーストブルーで3000万ベリーは破格というのは実力だけとはいわれていない
320:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/17 01:29:03.13 Csz7geMY0
>>318
それが後から書かれていたこと、そのものなんですが
懸賞金額＝強さを描いたあとに、懸賞金の高さは政府に対する危険度を表す、と、説明があったから、おかしいと思ったわけです
順序が逆だと言うなら、具体的な証拠を教えてもらえませんか？
321:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/17 01:30:40.26 pI4dKRQ70
順序が逆だなんて言ってないよ
後付って言ってるじゃん
322:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/17 01:34:13.82 Csz7geMY0
ええ！後付けなんですか？
ワンピースって、偉大な先生が熟考して綿密に描いた壮大な長編スペクタルじゃないんですか！？
323:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/17 01:34:47.15 rL296e0E0
>>318じゃないけど
＞懸賞金額＝強さを描いたあとに
これってどこのこと？
324:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/17 01:36:31.81 pI4dKRQ70
>>322
長編漫画で後付のない漫画なんて珍しいよ
あるなら紹介してほしい
325:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/17 01:41:25.26 rL296e0E0
>>322
なんかわざとらしいな
週刊連載なんていろんな事情で展開は良く変わるよ。
それに作者も作品も生き物だから、連載開始当時にはなかったアイデアが
その後生まれることはよくあること。
尾田は基本路線はなるべくキープしてるみたいだけど
サンジ→本当は「ナルト」という名前で出すつもりだった（あの顔の渦巻デザインなんかもその証拠）
しかしジャンプでナルトという主人公の出てくる漫画が始まることになったので急遽名前を変更
今までの９人の仲間→これは尾田が言うには連載当初からちゃんと決めてたらしい
ただしそれが集まるまでにかかる話数は当初の計画と比べるととんでもなく長くなってしまった
チョッパーのデザイン→媚びるようなカワイイ系にはしたくないというポリシーがあったが
アニメでカワイイチョッパーの良さを思い知らされてからポリシーを曲げた
Ｗ７編のココロさん→ネームの段階まできてもまだ男（爺さん）だった
超新星ルーキー９人→新しく担当になった編集者に盛り上げるためのアイデアとして
アドリブで短時間ででっちあげて急遽登場させた
326:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/17 01:48:26.60 Csz7geMY0
後付けメチャクチャな設定、少年漫画だし仕方ない、確かにそうですね
そんなこと分かってて読んでいるから、尾田先生はSBSで矛盾を正当化しようとする必要ないと思います
SFをはるかに超えた「ごく普通の有り得ない少年漫画」なのに、尾田先生はなぜSBSなどでリアリティを騙ったり、矛盾の見苦しい言い訳をしようとするのでしょうか？
そんなみっともないことしなくても、たかが少年漫画に誰も文句言わないと思うのですが・・・
SBSで後付けの言い訳・正当化しなくても、普通におもしろいと思うのですが？
327:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/17 01:52:55.30 pI4dKRQ70
>>326
あれは半分ネタでやっているのであまり間に受けないほうがいいと思うよ
それと懸賞金に関しては特に矛盾がないので問題はない
328:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/17 02:12:20.43 rL296e0E0
＞矛盾を正当化しようとする必要ないと思います
尾田は自分の漫画についてあれこれ言いたい漫画家だから
ああいう場が欲しくて自分から作ってる。
で、自分から「こういう細かい部分までちゃんとこだわって描いてるんだぜすごいだろー」と言いたいんだけど
自分で言うとアレなので、それを目ざとく見つけてコーナーに送ってきた読者のハガキをダシにする
そればっかだと恥ずかしい＆マジレスしきれないこともあるから無難に流す方法としてギャグ気味のやりとりを多めにしている
ただ、作中で説明しきれなかった部分や、分からない読者もいるような内容（どの実がロギアか、など）の説明にも
あのコーナーは役に立つしね
＞そんなみっともないことしなくても、たかが少年漫画に誰も文句言わないと思うのですが・・・
いや、文句やツッコミは多いよ。それこそ相手は基本的に子供だしね。
もっとも、普通の漫画家ならスルーするようなことも尾田は「ちゃんと考えてやってる」と主張したがる傾向があるのは確か。
329:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/17 08:33:01.32 LTRMITbGO
Csz7geMY0はキモい池沼を装った荒らしだから相手にするのは時間の無駄だぞ
330:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/17 08:55:46.20 D8KFcThb0
この件に関しては矛盾なんかしてねえし
331:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/17 09:53:07.46 Jig4uklbO
ワンピースの批判じゃないからね。
作中で、やたらとルフィは人を惹きつける魅力があると言われるけど、一読者として魅力を感じてる？
作者が都合よく動かして作中で魅力的と言わせてるだけのように感じています。
オッサン連中の好きな自分がズレてんのかな？
ちなみに、黒ひげは初登場時が一番好きでした。
出る度に小物化してかわいそう。
332:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/17 10:19:57.90 D8KFcThb0
お前が魅力を感じてるのと作中のキャラが魅力を感じてるかは別だろうよ
お前視点でルフィを見ずにキャラ視点で考えろよ
333:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/17 11:12:02.66 Pxd2+6GpO
今アニメでアツアツの実の能力者が出てるけどアオキジのヒエヒエと一緒でロギア系なの？
334:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/17 11:22:05.64 71GHxy+l0
ルフィのギア３で親指から空気入れて腕を大きくしているけど
何で腕が大きくなるの？
関節分かれてるから親指の第１関節しか大きくならないんじゃ・・・
それともルフィには関節がなく全部つながっているの？
教えて下さい
335:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/17 11:48:37.17 D8KFcThb0
>>333
パラミシアでしょう
あいつは高熱を発することができるというだけ
自然現象になれるわけじゃない
>>334
そこはあんま深く考えるな
漫画的なパフォーマンスだ
336:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/17 14:46:00.37 Jig4uklbO
>>332
お前、何言ってんだ？
一読者としてと尋ねてるだろが。
何を怒ってんだ？
批判じみた意見も許さんってスタンス？
ちょっと怖いぞ。
337:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/17 16:41:45.27 D8KFcThb0
だからさ、俺はルフィみたいな奴は好きでも何でもないし、
おそらく読者からもそんなに人気があるわけじゃないと思うが
作中のキャラがなぜルフィに惹かれるのかは理解できるってことだよ
俺ら読者がルフィをどう思うかと、作中のキャラがどう思うかは別だろ
338:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/17 16:53:35.89 Jig4uklbO
>>337
だから、何を的外れなこと言ってんだ？
読者も魅力を感じてるの？って尋ねてるだけじゃねぇか。
なんで作中のキャラになりきる必要があるんだよ。
魅力ない。魅力的。こういうところに魅力を感じるとかいうべきだろ。
質問に対しての答えになってねぇだろ。
やっぱり怒ってんじゃねぇの？理不尽だぞ。
339:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/17 17:07:36.29 D8KFcThb0
理不尽はこっちのセリフだw
何勝手に怒ってることにしてんだw
読者が魅力を感じてるかどうかといえば、そんなの人それぞれだからなんとも言えんが
感じてない読者はかなりいるだろうな
しかしだから
「作者が都合よく動かして作中で魅力的と言わせてるだけのように感じています。」(>>331)
という論理にはならない
何度も言うように、読者が魅力を感じてるかとキャラが感じるかは別
少なくとも漫画の中では多くのキャラがルフィに魅力を感じてるという設定になっている
んでどういう部分に感じてるかはワンピをずっと読んできた者なら理解できると思うんだが・・・
つまり「キャラがルフィを魅力的と思ってるようには見えない」という意見ならそういう論理でいいが
>>331の書き込みからはそんな風には見えない
340:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/17 17:18:45.11 Jig4uklbO
>>339
は？
周りのキャラには魅力的に映ってるように描いているようだが、自分は魅力を感じない。
皆さんは魅力を感じているのですか？と尋ねてんじゃねぇか。
そういう論理ってなんだよ。
341:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/17 17:21:49.03 Jig4uklbO
作者が都合よく云々を論理にもならんと言ってるが、それは俺自身のただの感想じゃねぇか。
342:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/17 17:24:57.09 +HTDj6v1O
いちいちつっかかるなって
「はい、読者ですがルフィに魅力感じます」
で流しとけって
前置きで批判じゃないとか言ってる時点でアレなんだから…
343:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/17 17:29:11.17 XkDgZ1CiO
何熱くなってんのｗ
この流れ楽しすぎるわｗ
344:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/17 17:33:14.60 pI4dKRQ70
どっちも見てて痛々しいわ
345:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/17 17:36:05.10 Jig4uklbO
>>342
オッサン連中が好きでルフィには魅力を感じない。みんなはどう？
コレをワンピース批判とするのなら信者と言われても仕方ねぇぞ。
346:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/17 17:38:24.70 D8KFcThb0
>>340
だから君が「ルフィに魅力を感じない」ことと「作者が都合よく魅力的と言わせてるように感じる」というのは
論理的につながっていないということだよ
わからんかね？
君は、作中のキャラ(ナミやサンジやビビなど)はルフィに惹かれていないと思うの？思わないの？
347:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/17 17:39:46.66 3oIK/OLa0
>>345
そんなの人によって全く異なるだろ
このスレで聞くような”質問”ではないな・・・
348:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/17 17:43:41.09 D8KFcThb0
ただ、読者アンケ4回やってるが全部ルフィが1位だったり、
理想の生き方をしてるアニメキャラは？で1位がルフィだったりするのも事実
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
俺自身はルフィは全く好きじゃないし魅力的だと思わんがね
349:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/17 17:43:57.69 Jig4uklbO
>>346
個人の感想の意味も分からんのか？
まだ作中のキャラ云々言ってるし
350:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/17 17:47:36.67 Jig4uklbO
>>348
そういう個人の感じ方を聞いてんじゃねぇか。
>>347
そう言われてしまえばそれまでだわ。
スマンね。
351:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/17 17:56:57.82 LTRMITbGO
横槍失礼
>>339
＞読者が魅力を感じてるかどうかといえば、そんなの人それぞれだからなんとも言えんが
＞感じてない読者はかなりいるだろうな
お前が｢魅力を感じてない読者はかなりいるだろう｣と思っている具体的な理由を書けよ
＞しかしだから
＞「作者が都合よく動かして作中で魅力的と言わせてるだけのように感じています。」(>>331)
＞という論理にはならない
どう見ても論理じゃなくてただの感想だけど…
逆に何処をどう解釈したら論理に見えるのか聞きたいわ
＞何度も言うように、読者が魅力を感じてるかとキャラが感じるかは別
全く以てその通り
だからキャラがルフィに魅力を感じる理由を語る意味は皆無だ
そもそも誰もそんな事聞いてないしな
＞少なくとも漫画の中では多くのキャラがルフィに魅力を感じてるという設定になっている
＞んでどういう部分に感じてるかはワンピをずっと読んできた者なら理解できると思うんだが・・・
＞つまり「キャラがルフィを魅力的と思ってるようには見えない」という意見ならそういう論理でいいが
＞>>331の書き込みからはそんな風には見えない
本題に全く関連の無い話をしてごまかさないでさっさと答えろよ
まあ誰もそんな意見は言ってないんで論理もクソも無いがな
お前は大人しく素直に｢読者視点でのルフィの魅力｣だけを答えりゃいいんだよ
他の話は全て蛇足だって気付かないのか？
352:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/17 18:09:21.40 D8KFcThb0
>>351
んじゃ>>331の2行と3行目は一体なんなんだよ
明らかにつながりを持たせて書いてあるじゃん
まあこの話はもういい
わからん奴は勝手にわからんでいい
そこまでして説き伏せる気はない
353:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/17 20:01:29.32 Jig4uklbO
>>351
迷惑かけてゴメンです。
感じています。ってのは2行目に対しての自身の感想なんですがね。そりゃ繋がるでしょう。
まぁ、理解出来ないようなので終わりにしてね。
354:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/17 20:09:43.13 Csz7geMY0
ワンピースは好きだけど、尾田信者は嫌いってありですか？
355:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/17 20:51:06.02 WimiUg+P0
アンチワンピってのは、ワンピをよく読んでいないんだよね。
つうか読んでも理解できないオツムなんだよ。
ワンピ嫌いはぜったい国語の成績悪いだろ。
ちゃんと読めてる人は、疑問とか矛盾なんてほとんど感じないからな。
読めてないカワイソウな奴のために、尾田はSBSでサポートまでしてるのに。
後付けとか、ちゃんと読めてる人は言わないからな。
アンチが後付けだと言ってるものには、必ずと言っていいほど伏線が張ってあるのに、それに気付いてないだけ。
パクリとか言う奴もいるけど、もし尾田がもっと前に産まれてても、ワンピの内容は変わらないから。
漫画や映画で誰かが先にやったことは全部パクリなのかよ？
んなアホなこと言ったら、これから出る漫画や映画なんて全部パクリなんだよ。
どんな題材も、もう出尽くしてんだろが。
そんなに嫌なら読むなよ？
お前らごときが読まなくたって、痛くもかゆくもないから。
そういうのを民主主義っていうんだよ。
356:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/17 21:01:40.43 THpb6f8a0
こんなとこで必死こいてないで夏休みの宿題やれよクソガキｗ
だから信者って気持ち悪いんだよな
でそれに気付いてないから始末が悪い
357:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/17 21:14:33.79 WimiUg+P0
論破されると信者キモイときたよ。
358:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/17 21:50:04.43 D8KFcThb0
>>355
スレチ消えろ
359:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/17 22:55:30.50 k7YxFH47O
黒ひげは図鑑で悪魔の実の中身を知ってたけど、ＣＰ９は何で中身を知らないんだ？
360:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/17 23:35:49.09 D8KFcThb0
>>359
図鑑の実は形はわかってもどんな能力かわからないものがある
361:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/17 23:59:46.49 mNiaGDsNO
どうせ世界が一つになるとか冒険で培われる友情がワンピースなんでしょ？
違いますか？
362:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/18 00:03:28.87 vIuYkufTO
>>355
＞お前らごときが読まなくても痛くも痒くもない、そういうのを民主主義っていう
はじめて聞いたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
363:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/18 00:07:30.97 vIuYkufTO
>>362
とりあえず民主主義を辞書で引けよｗｗｗ
364:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/18 00:11:48.08 WHAK+ssa0
１番最初の話だけどシャンクスがルフィを庇って腕ごとちぎられたけど、何とかならなかったの？
襲ってくる直前に覇気を使って気絶させるとか、剣を抜いて斬るとかさ
それとミホークが片腕になった貴様とは勝負する気がなくなった的な事言ってたが、
片腕になればそんなに戦闘力が下がるの？
剣一本を右手に持ってるからそんなに変わらない気がするんだが
365:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/18 00:14:30.04 TJ0OSV+Y0
編集にインパクトを出すように言われて変更したんだって
戦闘力が下がるかどうかはあまり重要ではないと思う
ミホークは片手のシャンクスに勝っても喜べないと考えているタイプ
366:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/18 00:20:08.80 AcZlq7PRO
>>362
355はまじカスだなw
民主主義を重視するならアンチの反対意見も平等に扱われるべきだろ。
>>355お前が言いたいのは資本主義じゃね？民主主義と資本主義の違いもわからん奴が国語力とかﾃﾗﾜﾛｽww
367:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/18 00:26:37.79 ylXiVNvO0
多数決って意味で民主主義で合ってるだろ。
アンチの国語力、よくわかった。
読めてないわけだ。
368:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/18 00:32:20.32 AcZlq7PRO
多数決だったらワンピなんざ買わない奴の方が多いんだからワンピの存在は否定される
人口 一億人 信者 300万人ね
お前の感覚は創価学会が俺達は正義と思ってるのと何ら変わらない
資本主義で反対意見は多くても他の漫画より売れてるからOKならまだわかる
お前その程度なの
369:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/18 00:33:43.01 TJ0OSV+Y0
おいおいすれ違いもいいところだぞ
370:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/18 02:06:24.02 wauoVu420
ストロングワールドってパラレルなの？
正史なの？
作者が正史扱いにしてるってきいたけどソースがみつからない……
371:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/18 02:10:36.60 TJ0OSV+Y0
ルフィの１７歳最後の冒険と言ってたから正史でいいと思う
０巻もあることだし
矛盾がないわけじゃないけど尾田のミスでいいんじゃないかな
372:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/18 02:14:09.16 T4SVVM+h0
>>370
正史なんて言ってないね
ルフィ17歳最後の冒険とは言ってたけど
俺はパラレルと思ってる
373:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/18 04:58:44.56 kHLACcmH0
>>355
＞アンチワンピってのは、ワンピをよく読んでいないんだよね。
イヤ、いろいろいるね
自分が理解できないワンピがもてはやされてるのに癇癪起こして
指示してる奴を十把一絡げで低能扱いするようなのもいれば
読みこんで大筋を押さえてるがゆえに描写のアラが目につくようになったり
作品の方向性の変質を容認できなくてアンチの態度をとるのもいる
アンチは１パターンしかいないとでも思ってる？
すげーニワカっぽい青臭い意見だなぁ
＞ちゃんと読めてる人は、疑問とか矛盾なんてほとんど感じないからな。
＞後付けとか、ちゃんと読めてる人は言わないからな。
＞アンチが後付けだと言ってるものには、必ずと言っていいほど伏線が張ってあるのに、それに気付いてないだけ。
「ちゃんと読めてる人」を振りかざしてる論法がまず幼稚
単純なアンチのくくり方も幼稚
後付けにしたところで別に否定的なニュアンスで後付けと言われてるとは限らんしね。
尾田自身後付けだと明かしてる部分も多々ある。
逆にはやい時期から伏線張ってればそれが巧妙ってことになるかというとそれもまた違うしね。
＞んなアホなこと言ったら、これから出る漫画や映画なんて全部パクリなんだよ。
パクリ論もここで出すには的はずれだしねえ。
別に全てのワンピアンチがこういうありきたりなパクリ論でバッシングしてるわけでもあるまいし
パクリ論はパクリという言葉の使用範囲や許容範囲が使用者によって大きく異なることまで踏まえないと意味がない
＞そういうのを民主主義っていうんだよ
あんま言葉の使い方も知らんみたいだね。
小学生が背伸びしていきがってんのか？ちゃんと板についた言葉の使い方じゃないと滑稽だぞ
374:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/18 05:05:07.07 kHLACcmH0
>>367
だから一概にアンチとかでくくるような話の流れでもないんだけどな。
思いこみが激しいね
あと言葉ってのは
ちゃんと一般の言語使用者に通用する用法で使わないと通じないのは当然だよ。
「国語力」と「自分勝手な用法で使われてる言葉を判読してあげる力」「相手の脳内の飛躍をフォローする力」とは別物だからね。
375:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/18 12:06:43.35 ylXiVNvO0
>>373
お前はほんとに読めてないな。
人の粗探しするヒマがあるなら、自分でもっと面白い漫画書いてみろよ？
376:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/18 12:23:20.26 kHLACcmH0
>>375ごときに読めてないと言われてもねえ
そりゃ>>374に書いた通りだね
粗探しもなにも探すまでもなく粗だらけだしなあ
どっから自分で漫画描く話に飛躍したんだか。
377:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/19 10:19:31.12 mlYWCtFP0
すいません質問です
武装色覇気はパラミシアにも効果あるんですか？
378:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/19 10:22:49.22 2xZkXkls0
ある
379:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/19 10:25:41.65 L2xZwJi60
戦桃丸は覇気を使ってルフィにダメージを与えてたと思われる
380:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/19 10:51:43.07 NGYv3658O
総集編で2年間の修行を描く～みたいなことが書いてあった気がしたんだけど
もう発売されてますか？
381:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/21 01:37:54.78 P2lx+/dd0
カヤの時のヒツジ、あれ死んでないってどういうこと？
382:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/21 01:47:11.44 TJjHJ4SS0
九死に一生を得たってこと
383:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/21 02:28:22.76 DiCjRLIJ0
サボって生きてるの？
革命軍に助けられたという説が…
384:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/21 03:21:41.22 gTv0w4Q00
>>383
説もなにも
ゾロの村に停泊中のドラゴンの船のとこのセリフで
状況から見てサボとしか思えない奴を助けたっぽい描写はあっただろ
あれがミスリードならかなりアンフェア
あと現在の革命軍にサボの可能性のあるルックスの奴がいるけど
でもあいつがサボってのは興ざめだなー
385:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/21 03:40:45.20 jdL3+COyO
俺、子供の頃はワンピースすごい好きで毎週楽しみにしてたんだけど
今はなんか大嫌いでテレビのCMとかで見てもめちゃくちゃイライラするんです
この心境の変化、なぜでしょう
誰かわかる方いません？
386:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/21 05:13:41.06 P6mMZG/UO
ただの食べ過ぎw
387:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/21 07:35:56.41 oXeAVoUBO
>>384
くいなが同日に同じ村で死んでるので
ミスリードだとしたら、くいなを助けてるって説もあるな
388:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/21 09:33:29.45 TJjHJ4SS0
くいなが死んだのは別の日だよ
月の満ち欠けが違う
389:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/21 11:05:17.03 P2lx+/dd0
ワンピースって、九死に一生ではなく、九死に九死なのはなぜですか？
390:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/21 11:05:56.24 P2lx+/dd0
違った、九死に九生だった
391:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/21 12:27:06.34 8lYIbi3qO
五分五分ではないんじゃない？
392:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/21 13:06:57.99 rotNRrXwO
>>390
何を言っているかよく分からんがワンピでは感動(笑)エピソード以外では人が死ぬ事は無い
同時に作者が｢人が死ぬ話でないと感動(笑)エピソードを作れない｣又は｢『人が死ねば誰でも感動(笑)するだろう』と考えている｣という思考停止した漫画家である事がよく分かる
しかも毎回毎回難しい問題(政治･領土･人種差別等)を取り上げておきながらどのエピソードも最終的に『全て悪人のせい！悪人をぶっ飛ばせば解決！』というそれまでの過程を全てぶち壊しにする結末に結び付ける馬鹿である
加えて次々と矛盾･破綻した設定を加えていくせいで物語の崩壊が加速度的に進み、更には常識的･倫理的に考えられない言動(例:しらほしの黙秘)を正当としてしまう等作者の常識･倫理を疑う展開や
何でも数字で凄さを表そうとしてその殆どが酷い使われ方をして無意味になっている(魚人島の奴隷海賊10万人→覇王色と一味で一掃されるのは分かり切っている上にこの先雑魚が何百万人集まろうが何の意味も無い事が確定してしまった)
393:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/21 17:19:36.72 gTv0w4Q00
>>392
ちょっと極端な気もするがおおむね同意だな
＞しかも毎回毎回難しい問題(政治･領土･人種差別等)を取り上げておきながら
＞どのエピソードも最終的に『全て悪人のせい！悪人をぶっ飛ばせば解決！』という
＞それまでの過程を全てぶち壊しにする結末に結び付ける馬鹿である
「エスカレートする戦闘の破壊力と、
でも事後にはろくにリスクもダメージもないあとくされのなさ」を両立できてないのも
「複雑な、個人をはるかに超えた規模のテーマ（国や民族など）と
シンプルな少年漫画らしい明快な大団円と」を両立させようとして失敗してるのも
「シリアスな展開とギャグ（寒くて滑ってるのが多い）なノリ」を両立させようとして失敗してるのも
尾田の感性がかなりズレてるんだろうな
普段はおちゃらけてるように見えてシメるところはシメる、ならかっこいいし、
もっと進んで、尾田の師の一人である徳弘のように真面目な流れの中で
おふざけや下ネタをいきなりブチ込んでもキチンとメリハリをつけたりできれば上出来だけど
尾田の場合、ギャグとシリアスをデタラメに混在させてるだけで、有効に共存させることができてない。
ガープなんかもひどかったけど、「この部分は笑い事で済ませちゃいかんだろ」という部分を
平気で笑い事ですませてしまうくせに、都合のいいとこだけガチな感情むき出しにするしな。
その使い分けや切り替えが下手すぎる。
戦闘のダメージも、威力の凄さをちゃんと伝えたいんなら、戦いが済んだらろくに死者も出ず
なかったのとほぼ同じことになるという例を何度も残してたら
「作中で威力の凄さを表現されたもの」が「どうせあってもなくても同じ」程度の見られ方しかしなくなる
テーマもそうだね。そこの住民が長い年月にわたって答えを出せず悩んできた事の中には
現状に耐え抜くという勇気のいる選択や、知恵や、いろんな妥協などもたくさんあったはずだし
それはその悩みの種（本当はその地の敵ボス役だけのせいじゃないハズなのだが）がぶっとばされたからといって
即座に円満解決して後腐れは一切のこらないってわけじゃないのに、あっさりメデタシメデタシにしてしまうし、
各地でそういういろんな人々の抑圧や努力、解放など、「感動的」であるハズのエピソードをいろいろ見てきてるのに
そのことがキャラの内面成長に生かされないし、「受け継がれる人の意思」が重要キーワードだったはずなのに
接してきた住人達の何かを受け継いでるようなところもない。
394:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/21 17:33:50.80 W9h9xaKn0
>>392
>>393
お前ら同一じゃねえの？(笑)
書いてあることがそっくり(笑)
自分の価値観にあってないのを尾田のせいにしてるだけにしか見えんな
395:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/21 17:49:17.16 gTv0w4Q00
>>394
しょせんその程度の受け止め方しかできん人間のする言動ですな
396:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/21 18:10:28.82 W9h9xaKn0
だって実際そうでしょ
お前らの言ってることは手法の話であって、質の話じゃない
なのに「下手すぎる」だの「失敗してる」だの質が悪いという論理に飛躍させている
単にその手法が君たちの価値観に合わんってだけの話でしょ
397:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/21 18:19:06.58 gTv0w4Q00
どこが「実際そう」なんだろう？
どっちかといえば手法の話じゃなく質の話では？
両立をもちこむかどうかなら手法かも知れんが
両立が上手く行ってないというのは普通に考えれば質の話だからな
各論で例示してあるからといってそれを手法の可否の問題だと思ってしまうってのは
おかしいと思うがなあ
自分の論点を押しつけて、そっから離れてるものは飛躍とは
ずいぶん自分勝手な理屈もあったもんだ
398:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/21 18:33:25.90 W9h9xaKn0
だからその「両立できてない」とか「失敗してる」ってのが
完全な君の個人的な主観による質の判断でしょ
399:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/21 18:42:45.44 gTv0w4Q00
おやおや今度は
＞お前らの言ってることは手法の話であって、質の話じゃない
＞なのに「下手すぎる」だの「失敗してる」だの質が悪いという論理に飛躍させている
から
＞完全な君の個人的な主観による質の判断でしょ
に飛躍しましたよ。
今度は主観客観の話ですか。
その頭では議論は無理だろうけど、
イチャモンつけるだけだとしても、もうすこし頭を鍛えてからの方が良いと思うよ
400:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/21 18:46:19.80 1R4fILPZ0
>>393
絵を追うだけ、物語の表面しか見ない人間は
こいうこと考えないんだよなぁ…
401:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/21 18:47:44.73 W9h9xaKn0
え？
だからその手法の話からの質の判断に主観(価値観)を丸出ししてるって最初から言ってるのに・・・
質がどうなのかの吟味には全然至っていない
俺にはそう見えると言ってるんだよ
402:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/21 19:06:12.34 EaQzkcJV0
1：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2010/09/17(金) 04:48:28 ID:XhPjptrX0
アンチスレではありません。
単に叩きたいだけの方はワンピースアンチスレへどうぞ。
403:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/21 19:14:49.90 xy7iCqki0
あれが酷評される
脚本の上坂と演出の今村から生まれた糞映画
まずナミのクリマタクトの説明入れる余裕ないならナミの戦闘自体を端折れよ無能スタッフ
ゾロが急に覚醒して最後の台詞に「礼を言う」って意味が通じない
「おれはまだまだ強くなれる。～今度はダイヤでも斬るつもりか～そりゃもったいねぇだろ」まで普通に入れられたはず
それを「礼を言う」でセリフ切るセンスのなさ。脚本家と監督は仕事辞めちまえ
才能の欠片もない、素人以下
ていうかアラバスタなんて巨編を９０分に纏めるのなら
大幅に改変して無理なく自然にみせるようにするのが上策
それを端折るの一点張りで簡単ツギハギシナリオってやる気も才能も皆無
あんなダイジェストのような映画をよく世に出せたな監督の今村も。まさに恥知らず
映画以前のものしか作れない無能どもが通常アニメにも頻繁に関わってること自体腹立たしい
脚本の上坂も完全オリジナルではカブト虫やデビーバットのドッチボールと糞脚本しか書けない四流
監督の今村に至っては意味不明で観る者に不快感しか与えない「止め絵」演出を
放送事故かと思わせるほど不自然に繰り返した馬鹿
404:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/21 19:23:17.79 gTv0w4Q00
>>400
その発言で程度が分かる
うわべだけ読んで「自分は表面的なコト以上のことを読みこんでるぞ」と誇りたいんだろうなぁ
夏らしい
405:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/21 21:05:06.69 1R4fILPZ0
>>404
おっとｗｗｗｗ
俺が君に同意しているとしたら…どう？
レスの意味が変わって見えるでしょ
406:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/21 21:13:54.55 rotNRrXwO
>>401
じゃあ例えば覇気についてはどうだ？
インペルダウンで見聞色持ちがいれば大脱走どころかオカマ達が隠れる事すら出来なかったじゃん
｢世界一の大監獄｣の癖に一人も見聞色持ちがいないなんて常識的に考えたらありえないぞ
しかも仮にも能力者だって多数捕らえているのに海楼石だけで安心したせいで能力者が解放された途端能力者のマゼラン以外は太刀打ちできない状態になってしまったのも大監獄に有らざる失態だ
だから武装色持ちもいないとおかしい
こういう話の作り方は｢質が高い｣と言えるか？
407:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/21 21:37:15.19 W9h9xaKn0
覇気(特に見聞色)の具体的内容があまり明らかになってないのと
覇気使える者がどれくらいいるのか、まだかなり不明な状態だからなんとも言えないけど
仮に「インペルに配置しないなんて常識的にありえない」くらいの数の覇気使いが政府側にいたとしても
その指摘は質の判断材料にはならない
だってそれって徐々に強い敵が出てくるという少年漫画やゲームのお約束だろ
例えばドラクエなんか敵の強さの配置が地域によってバラバラすぎるじゃん
あまりに主人公にとって都合よく配置されている
だがそんなくだらんこと指摘すること自体馬鹿馬鹿しいと皆わかっている
漫画を文学か何かとでも思ってるのかね？
そんな高尚なものと捉えているのがおっかない
他の漫画はそんなに大層素晴らしくできているのかい？
408:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/21 21:43:52.32 1R4fILPZ0
>>407
何で漫画家を先生と呼ぶか知ってるか？
漫画は文学だったよ
今はもう見る影もないが…
409:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/21 21:47:16.12 W9h9xaKn0
>>408
具体的にいつ頃は漫画が文学とされてたんだい？
漫画は文学の定義には絶対に当てはまらないが
410:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/21 22:08:17.95 EaQzkcJV0
このスレ立てたの俺なんだけどさ、
ワンピの中身の考察じゃなくなってるだろ
他の漫画との比較とか・・・
自重してくれよ
411:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/21 22:10:42.03 jaC5TfDF0
CP9ってなんで自分らのことベラベラ語ってたの？
あとルフィの人気って票操作？
412:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/21 22:21:42.52 JGgsZ3rT0
>>392
>>393
で結局何が言いたいのか全く分かんないんですけどWWWWW
ただワンピース批判ですか？WW ちゃんと考察してから出直してください(笑)
413:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/21 22:28:54.52 JGgsZ3rT0
>>408
漫画は文学じゃないよWWWWW
よく一緒にする人いるけど漫画は独立した芸術方法だからねWWW
漫画は小説とは違うんだよWWW
漫画＝文学（キリッ 笑WWWWWWWWWWWWWWWW
414:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/21 23:09:32.88 rotNRrXwO
>>407
じゃあ｢質が高い漫画｣ってどんな漫画だ？そこまで言うなら明確な基準があるんだろうな？
まさか｢明確な基準は無いから批判するな｣とは言わないよな？
｢明確な基準｣が無いなら｢質｣を語る事自体ができなくなるからな
まあ百億歩譲って見聞色はまだ出ていなかったからいいにしても女ヶ島で既に登場していた武装色(名前は出てないけど)が無い説明にはならんな
最低でも｢パラミシアには有効｣という明確な描写があったから出てこなかったのは明らかに不自然だ
女ヶ島で出てきた以上は｢徐々に強い敵が出てくるという少年漫画やゲームのお約束｣をしっかり果たしてるじゃん
だったら次はインペルダウンでも出てくる事こそがお約束だろ
お前こそちゃんと考察できてないな
415:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/21 23:12:24.93 d33mu/zx0
53巻で黄猿とレイリーが戦ってて麦わら一味がくまに全員とばされたあと
レイリーって黄猿たちからどうやって逃げたんだろ。
この後頂上決戦あったから追うのあきらめたんかな？
けどさロジャーに関係する者は処分された中副船長を逃がすかなぁ。
416:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/21 23:24:52.49 TJjHJ4SS0
>>415
ガープが言ってたろ
二つの伝説を一度に相手するのは危険だって
ここからは憶測と妄想だけど多分レイリーとガチンコで勝負するなら大将もしくは中将クラスの将校を
失う可能性があった、戦争も近い内に迫ってたし海軍としては戦力を大幅に減らすことはできなかったんだと思う
簡単に言うとリスクに対してリターンが見合わなかっただけ
417:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/22 00:17:35.80 jkZylKKs0
>>412
バカが分からないからと言って
バカに合わせて出なおす必要はないのでは？
>>407
例示の仕方が相変わらず頭悪そうだね
敵の強さの配置などのご都合主義にしても
違和感あればつっこまれるよ
覇気の例が出てるならそれにあわせれば
海軍の将官クラスならたいてい覇気持ちのはず（これは尾田自身があとづけした説明）なのに
それを前提に戦争編を見返せば白ひげの奇襲を許してしまってるわけだしね。
「世界政府・海軍側から白ひげが動くようエース公開処刑を告知し」
「それにそなえて戦力を集結させ、七武海まで勢ぞろいさせるほどの警戒のしよう」なのにもかかわらずね。
同じご都合主義といっても
「漫画・ゲームとしてうまくいってるご都合主義」の例をあげたところで
「漫画としてうまくいってないご都合主義」のフォローにはならないわけだけど。
ましてやそれを
「文学か何かだとでも」という飛躍はどういうことだ？論の運びがズサンだな。
文学が高尚かどうかの部分にも議論の余地はあるがこのさい関係ないので置いといて
「ご都合主義がうまくいってなくても漫画だから許される」
「文学ならご都合主義は許されない」
ってのも勝手な思い込みにすぎんとおもうけどね。
418:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/22 08:48:11.67 2YSYULrl0
みんなも気付いてると思うけどワンピースと水戸黄門は基本的構成が一緒なんだぜ
最近はまとめ方がやや雑になってる
419:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/22 20:41:30.85 T3N1bm760
エッドウォーの海戦の時、ボルサリーノはすでに大将だったの？
0巻にそれらしき人がいるんだけど。で、大将は3人だとすると
センゴク、ボルサリーノとあと一人は誰なんだろう？
420:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/22 22:39:49.78 bWJ9cCWW0
ガープは息子が最危険人物のドラゴンで、孫が大犯罪人のルフィなのに、なんで処分も受けずに海軍にいられるんですか？
さらに、「だって孫だから」みたいに背任行為で犯罪人を逃がしているのに、厳罰をうけないのはなぜですか？
コビーの件を見ると、とても異常に思えます。
421:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/22 22:41:21.41 oCuJbqnl0
ガープはそれまでの業績がかなり認められているんだろう
おそらくロジャーを捕まえたのはガープということになってる
自首したということは伏せられてるからね
422:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/22 22:48:03.07 bWJ9cCWW0
そんな当たり前のことは分かっているし、それでも許されない行為ではないかと質問したまでです。
423:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/22 22:51:36.27 oCuJbqnl0
許されてるから海軍にいれたんだよ
センゴクとも長い付き合いだしね
424:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/22 22:55:39.95 bWJ9cCWW0
作者の都合ってことですね、よく分かりました。
では、ルフィがエースと兄弟だと言った時、なぜはじめから義兄弟だって言わなかったのですか？
普通だったら、そんな大事なことは最初に言うはずですが。
425:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/22 22:57:30.32 oCuJbqnl0
エースに杯を交わしたら兄弟になれるって教えられたからだよ
426:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/22 23:00:15.33 bWJ9cCWW0
なるほど、｛エースに杯を交わしたら兄弟になれるって教えられたから」、かなりあとから義兄弟だって言ったわけですね。
あと、敵は麦わら一味を簡単に殺せる状況で、おしゃべりばかりしてトドメを刺さないのはなぜですか？
麦わらサイドは余計なおしゃべりなんかしないのに。
427:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/22 23:02:12.57 oCuJbqnl0
漫画ではよくあることだよ
428:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/22 23:04:53.28 bWJ9cCWW0
なるほど、漫画だからあり得ないことは当然ですね。
では、なぜあり得ないことだらけのギャグ漫画なのに、ＳＢＳでつじつま合わせなどするのですか？
429:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/22 23:13:13.83 oCuJbqnl0
あれは半分ギャグだよ
430:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/22 23:20:00.43 bWJ9cCWW0
なるほど、ギャグでなければ言い訳にしか聞こえないですよね。
431:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/22 23:20:24.55 oCuJbqnl0
言い訳タイムだからねあのコーナーは
432:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/22 23:24:48.65 bWJ9cCWW0
基本ギャグ漫画なんだから、言い訳なんかしなくてもいいし、言い訳しきれるはずもないのに、尾田っちは潔癖症・神経質なんでしょうか？
433:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/22 23:26:32.39 oCuJbqnl0
読者のツッコミに尾田がボケてるって考えればいいんじゃないかな
434:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/22 23:29:25.25 bWJ9cCWW0
尾田っちの漫画はボケ担当だったんですね、よく分かります。
だったら読者がつっこんであげず、ＫＹな信者が褒め称えてしまった場合、尾田っちはとてもカワイソウですね。
435:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/22 23:31:22.51 oCuJbqnl0
漫画じゃなくてSBSのことね
436:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/22 23:31:47.83 QvGCyzO5O
近海の主を追い払ったのは覇気って本当？
そういう意見を結構見かけてるけど、尾田が言ったの？
437:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/22 23:31:50.47 va2437Cy0
ID:bWJ9cCWW0さんは、煽りをのらりくらりかわされてどういう気持ち？
438:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/22 23:33:59.00 oCuJbqnl0
>>436
尾田が明言したわけではないよ
まぁ今思えば覇気だったのかなーて感じ
439:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/22 23:34:41.25 bWJ9cCWW0
同性愛やＳＭなど、アブノーマルな性を連想させる表現・絵の多い尾田っち、突っ込まれて喜んでいるなんて、Ｍっ気があるんでしょうか？
刺青が異常に多く出てくるのも、同性愛者を連想してしまいます。
440:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/22 23:37:41.28 oCuJbqnl0
Mっ気あるのかなー？あるかもね
441:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/22 23:40:04.90 bWJ9cCWW0
ID:oCuJbqnl0さんは、尾田っちに近い人物なのですか？
442:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/22 23:42:18.88 oCuJbqnl0
いや全然
一読者ですよ
443:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/22 23:42:42.45 ZzZFsXuP0
ゾロって何万人殺してんの？
444:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/22 23:43:04.30 bWJ9cCWW0
だったらすごい妄想力ですね。
445:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/22 23:46:34.88 oCuJbqnl0
そうかな？自分ではそうは思わないけどｗ
446:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/22 23:46:53.48 QvGCyzO5O
>>438
ありがとうです。覇気だと考えてる人は結構いるんだなぁ。
447:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/22 23:47:30.65 bWJ9cCWW0
いや、すごいですよ。
まるで尾田っち本人と話ができたみたいでした、ありがとね。
448:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/22 23:49:49.73 oCuJbqnl0
>>446
睨みを効かせて動物をびびらせるっていうのが似てるからね
>>447
どういたしまして
449:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/23 01:36:31.40 21Im6/Gh0
>>420
その上「海賊王の血族」を残さないということは、
バテリラの妊婦を軍隊まで動員してチェックしまくったほどの世界政府にとっての最懸念事項なのに
その指令をあずかってるはずのガープが裏切って子を引き取り生きながらえさせてるしな。
ドラゴンの件もそうだが、エースの件まで含めてものすごい背任行為といえる。
そしてそこをなあなあですませてしまうのが尾田の致命的欠点。
そのくせエース処刑の件では結末がわかりきってるのに見苦しくあがかせるしな
450:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/23 02:01:12.28 WG9mColv0
泳げる能力者すら作者のきまぐれで平気で出てきそうなこの漫画に考察など無駄
今までの数々の設定放り投げからそれくらい学習しろ
451:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/23 03:24:33.77 21Im6/Gh0
空島編で空白の百年とかについて考察されてる頃は面白かったんだけどなあ
452:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/23 04:47:11.21 IUVSsfFP0
CP9は諜報部隊なのにペラペラしゃべりすぎだよな
全員消すから別に問題ないってことか？
453:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/23 11:20:16.81 iu+fVOHY0
ガープは海軍サイドから見れば、許す・許さないの問題ではなく、死刑か・終身刑かの重犯罪人
革命軍や反海軍から見れば英雄かもしれないが
454:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/23 15:06:51.93 NhrZ6avmO
>>453
コビーとセンゴクもそうだな
白髭海賊団と囚人軍団をまとめて葬れた筈なのに止めてしまったからな
特にセンゴクは穴だらけの知的戦略(笑)のせいで拮抗状態に陥ったし決定権を行使して終戦宣言してしまったからガープ並に罪が重いよ
ハンコックもスモーカーを蹴り飛ばしたから反逆罪の現行犯でその場で処刑されてもおかしくないレベルだ
｢軍人は命令に従って死ぬのも仕事のうち｣という鉄則を知らんのかね汚堕は
七分海は客員扱いだけどそれが反逆していい理由にはならない
それが強さがものを言う時代なら尚更の事だ
そんな罪深い罪人を処刑するどころか変わらぬ待遇で使い続けるなんて海軍の頂点クラスは懐の深いお方の巣窟やで(笑)
455:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/23 16:32:35.57 iu+fVOHY0
海軍自体が麦わらを守ってるような所があるけど、ガープのはいくら少年ギャグ漫画といえどもやりすぎ。
雷が落ちて助かったり、大将・黒ヒゲがわざとっぽく見逃したり、まあ神がかり的な主人公補正でまったく死ぬ気がしない。
戦闘でも一度劣勢になってから、いつも逆転勝ち。
これで大人でも楽しめるって紹介されてんでしょ。
韓国ドラマもこんな感じなのかな。
456:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/24 02:08:38.56 IU3bLbd70
>>454
全部が全部同意ってわけじゃないけど
＞｢軍人は命令に従って死ぬのも仕事のうち｣という鉄則を知らんのかね汚堕は
この言葉も知らんけど、軍隊が上意下達の命令系統を持つ理由を尾田は分かってないと思う
モーガンの頃のイカれた命令絶対主義から赤犬の高圧的で容赦のない態度といい
命令が（個人の独断抜きで）機械的にこなされなければならない部分を
軍隊の（少年漫画レベルの分かりやすさの）悪い面としてしか表現できてないんだよなー
テーマは世界政府結成時の事情や空白の100年を調べるタブー、
なぜ大海賊時代という風潮がはびこるのかなどいろいろ深いものはあるんだけど、
せっかくいいテーマがあっても、テーマを料理する手腕が子供だましすぎるから
先に行くほどガッカリや幻滅が待ってそうなんだよなー
457:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/24 09:28:14.69 HciJZ0ZT0
でもそのテーマを考えたのは
子供時代の作者自身じゃないっけ
458:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/25 17:09:04.59 HM1PnGrk0
ロビンがエニエス脱走した時点で100万Ｂしか上がらなかったのって何故？
7900万→8000万とか上げる意味ある？
459:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/27 23:52:20.51 MLtB5m2D0
こういう格闘漫画には絶対あるが、剣など鋭利な武器で瀕死、立てないほどタコ殴り→完全回復
しかも、医者が鹿じゃん。手術にヒヅメでできるか？魔法の薬で回復？
ありえない、というか絶対クソガキには悪影響。普通はマジ死亡か後遺症による無限賠償だからな
460:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/28 00:34:54.94 IM9Lg1Cp0
刺青も児童には悪影響。
んなもん入れなくても、夢・努力・信念・・・なんだってできる。
この漫画の影響で安易に墨いれちったアホはかなりの数いるだろ。
尾田がサブカルに憧れてるのは分かるが、やりたきゃそういう場所でやれ。
下着や水着を平気で普段着にするな。
クラブじゃねえしビッチでもねえっつうの。
461:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/28 00:49:03.61 Uz7JLxU/O
毎週気になって読んで、少年漫画に理屈つけて文句言って、2chに書き込んで、しょーもない時間使ってんな。
462:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/28 01:06:07.34 IM9Lg1Cp0
毎週気になって読んで、少年漫画に理屈つけて文句言ってる奴を煽って、2chに書き込んで、しょーもない時間使ってんな。
463:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/28 02:08:43.74 ydoNjMMC0
>>458
顔写真を新しくしてついでにキリよくしたんじゃ？
464:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/28 08:04:25.55 OgXNXkNv0
>>460
アホすぎてワロタ
465:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/28 18:52:49.89 BPQoiM7J0
>>460
自分のチンコに刺青入れた挙句
ネットに無修正で晒して逮捕された
ワンピ声優を思い出した
466:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/29 00:25:24.56 IxH9Q1H9O
ナミがウェザリアにいる間にログは書き換えられなかったのかな？
2年後も変わらず魚人島を指してたみたいだが。
ウェザリアでログがたまるのは3年かかるとか？
467:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/29 00:33:11.35 T0uoPFXn0
>>466
空島にはログないんじゃね？
468:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/29 02:39:10.29 IxH9Q1H9O
>>467
前にみんなで空島行ったときはどうだったっけ？
469:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/29 03:57:25.85 ish6CLt80
>>466>>468
ログというのはGL内の島が引き合う磁力線。
空島（スカイピアとか）にはジャヤの片割れというGL内の土壌があるから。
普通の海雲島雲などからなる空島にはログはないし
ウェザリアも草とかは生えてるけどスカイピアほどの土壌はおそらくないだろう
スリラーバークは西の海の島ごと持ってきたものだからログは上書きされないし
シャボンディ諸島もマングローブ（植物）だからログは上書きされない
このあたり、ログの設定を崩さないためにかなり無理をしてるな
とはいってもスカイピアに関しても
「スカイピアとジャヤは本来同じ島で、ログは繋がってるはず」
「空島がログを上書きしたわけだが、通常はある島がログを上書きするのは、その次の島へのログ」
など矛盾点というか原則に沿ってない点は多い
470:468
11/08/29 09:23:07.69 IxH9Q1H9O
>>469
なるほど
すごくわかりやすい説明どうもありがとうございます！
471:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/29 12:45:00.40 OEvDLqiE0
ワンピの設定とか矛盾とか、もう真剣に考える意味ないだろ。
全ての理由は「尾田の都合・思いつき」と言うしかない。
というか、少年ギャグ漫画なんだから当然なんだけど。
尾田が無理やり整合性や含みを持たせようとしてきたから、信者たちがいろいろ妄想しまくって楽しんでるけど、結局はなにもない、薄っぺらの後付けその場しのぎ。
472:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/29 13:33:50.76 m1l5pFV00
それを楽しめるなら話せばいいし楽しめないならスレをそっと閉じればいい
それだけの話
473:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/29 13:59:45.44 3heirWft0
第一話
そもそもなんでゾロは捕まったの？
海軍より明らかにつよいのに
474:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/29 15:25:09.83 CsjhKbeY0
>473
演出
475:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/29 15:33:20.24 DGsR6KrE0
>>471
「伏線」ってフレーズが飛び交うたびに笑い転げてればいい
476:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/29 16:22:56.89 ish6CLt80
>>473
当時のゾロは（世間的に見て）悪人ではなかったから
世間的な秩序を守るはずの存在の海軍に逆らおうという気が無かったから
海賊に誘われた時も最初は（世間的に見て）悪である海賊になるつもりはないようだった
477:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/29 16:53:55.44 bB0kxgprI
くだらんけど、ゾロ1巻でつかまってる間トイレどうしたんだろう。
我慢したのか…？
478:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/29 17:57:48.78 ish6CLt80
ゾロなら精神論で我慢しそうだな
あいつら人間離れした耐久力や肉体をもってるからな
479:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/29 17:59:59.72 E1Fpy1wP0
>>473
自分が大人しく捕まらないと
リカ達に被害が及ぶから
480: 忍法帖【Lv=26,xxxPT】
11/08/29 18:08:29.37 wV2nQ3wM0
>>477
糞尿垂れ流し
481:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/29 19:15:21.54 y0goUYlN0
>>204
記念ぱぴこ
482:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/30 10:09:37.07 sLlbAuEoO
いつも思うんだが、ゾロが口に加えてる刀はいつ活躍してるんだろう？
ゾロのキャラは好きだが、見るたびに二刀流でいいのでは？と思う
483:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/30 12:32:07.75 0rSvIuw20
くだらねー
484:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/30 13:13:04.51 F0gHXPYhO
三刀流の奴がどうやって一刀流の奴に教えて貰ったんだろうな
一刀流も二刀流も三刀流も技術体系が丸で違うから教えられる訳無いんだけどね
ゾロは一･二･三とそれぞれの技を使えるけどミホークに教えてもらったのは当然一刀流だけだから肝心要の三刀流は何も変わらない筈なんだけどなー
二刀流の技術は片手で一本ずつ持つという共通点から三刀流に活かせる可能性は有るけど一刀流だけは絶対無理
485:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/30 13:19:25.94 rOLwHdUM0
>>484
戦闘が大味すぎる尾田に
剣の流派による特性や相性、技術体系の概念なんてないだろ
あってもその違いが意味を持つ作風じゃないし
レイリーがルフィの覇気鍛えたようなもんだろ
別に格闘術やゴムゴムの新技教えたわけでもないだろうし
486:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/30 14:23:16.50 F0gHXPYhO
>>485
ルフィが教えてもらったのは覇気だけだからゾロとは全然違うよ
しかもレイリーはルフィと同じ覇王色持ちだから教えられるという理屈は極自然だ
ゾロの場合は刀剣使いという共通点だけであとは全く違う
一刀流使いに槍を教えるようなもんだ
487:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/30 14:39:48.60 rOLwHdUM0
刀使いが刀使いを鍛えただけだろ
ちゃんとレス読んだのか？
488:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/30 14:40:35.85 anasUjUt0
三刀流は一刀流の応用みたいなもんじゃないの
一刀流が極められないと三刀流も出来ないとか？
そのあたりはよーわからんけど
489:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/30 14:41:59.26 anasUjUt0
>>471
考えたくない人はこのスレに来る必要ないんじゃｗｗｗ
伏線っていうかラブーンがブルックに繋がるとか思ってなかったし
まあそういうのは今後もあるとは思うけど
490:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/30 14:45:51.45 QigT33P50
>>486
どうでも良すぎ
491:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/30 20:02:44.68 ss1xYb8F0
>>489
そりゃあ小出しどうしをつなげたらだいたい｢思わぬところ」だよねｗ
ちなみにどこに繋がると思ってたんだね？ん？
まあ『思わぬところ（笑）』が褒め言葉みたいになってるのか
ロジャーがエースごときの親になっちゃってどんな感じ？ｗ
492:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/30 20:29:41.81 Q2qiwqWS0
覇気って後付けなの？
493:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/30 21:32:25.69 qA4klrBoI
たぶん後付けかな。
でも、シャンクス使ってたからなー、最初。
覇気って言葉はあとで考えたとか。
494:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/30 21:53:46.17 F0gHXPYhO
第一話のシャンクスのあれをまだ覇気とか言っている阿保がいるのか
あれが覇気ならシャンクスは覇王色持ちなのに気絶させられない理由が説明出来ないだろ阿保
そろそろ何でも強引に伏線認定する癖をやめたら？
495:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/30 22:02:25.99 qA4klrBoI
あー…そっか。
じゃあその次点では考えてなかったんかも。少しずつ考えていったんかな。
なんか怒らせてごめん！
496:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/30 22:13:04.67 KzqZwRGs0
海楼石の十手ってロギアの流体化受け流しで防御出来るの？
497:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/31 00:46:02.65 bCtglGim0
>>494
それも作者が明言しない限りあんたの思い込みじゃん
ラブーンとブルックの関係も伏線はってたのに
覇気は最初から設定されてないとなんでいえるの？
498:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/31 00:51:26.81 lOFQvxMW0
>>497
>>494ではないが、ブルックの件があとづけでなく伏線だと判断する理由は？
499:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/31 01:22:40.91 j2ZN3qUr0
シャンクスを伏線とするには「ドクン」という擬音だったり
近海の主が気絶するなり今の覇王色の設定と通ずる部分を作るべき
どうでもいいけど
500:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/31 02:24:21.83 +lCD2oh8O
パラミシア・ロギア・ゾオンという設定が尾田の中でがいつ出来たかは知らないが
ロギアを出した時点では倒す方法も同時になんとなくは考えてただろう
海楼石が決めてじゃ画的にルフィに戦わせて面白くないじゃん
覇気なら敵もロギア技でガンガン反撃できるからな
Ｗ７終了で武装色の存在と効果がお披露目されたんだから
遅くとも空島終了以後位から形として考えてたんじゃないの
黒ひげの「あの覇気で」からならさらに早いが
501:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/31 02:38:35.35 lOFQvxMW0
>>500
逆に黒ひげの覇気発言からは
当時覇気という設定をちゃんと考えてなかったように見えてしまうな
すくなくとも、きれいなあとづけにみえるように整合性を取ることまでは考えが回ってない感じ。
黒ひげがあの段階で覇気を知ってるにしては
バナロ島の戦いでロギアのエースに対して「（ロギアで不定型化できるから）攻撃をくらうのは久しぶりだろう」と言ってて
覇気の対ロギアのアドバンテージを知らないに等しい発言してるからな。
しかもバナロ島の戦いはシャンクスが白ひげの船で覇気という設定を披露したよりさらに後なのに。
まああらかじめ考えてたにしても、巧妙にあとづけするにしても
覇気関連はあんま上手く行ってないのは事実。
あとづけするにしても覇気に覇王色・武装色・見聞色の三要素を盛り込む必要もないしね。
既出の能力と関連付けた方が前から考えてたっぽく見えてとってつけた感がなくなるってことで
無理にマントラを見聞色として抱き合わせたりしてるんだろうな。