12/01/28 10:10:43.04 +2kV9U8Y
定価で買った俺涙目
だがまあ、数が必要なものだし、安い分にはいいか
C300も材料費は安そうだから、下がるんだろうなあ
233:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/28 10:30:06.44 PgtXIlq9
>>232
それまでに撮れた映像の価値は差額以上と思えばいいんでないの。
234:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/28 10:32:15.52 +2kV9U8Y
>>233
確かにもう回収は終わってるw
235:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/28 12:52:48.38 JE2KyqHL
ボケるのだけがいい画とは思わないけど、
このカメラもちゃんと７㎜から背景がボケますよｗ
236:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/29 14:55:25.79 i9oVB/BN
イギリスのテレビ局、チャンネル4はこのカメラ使ってる。
237:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/30 20:36:43.62 9I/yRi+D
>>236
ほんとに？
238:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/31 00:00:55.45 zpjiOWIf
たしかアメリカのfoxtvもそうだよね？
239:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/31 00:29:20.33 JdtHVOaq
FOXはP2
240:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/31 01:28:36.59 kyX0qq5z
このカメラのＢ4マウントバージョンがあれば
みんな買いまくると思うんだけど・・・
241:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/31 12:03:07.73 aj19HeUe
>240 変換アダプターならもうあるよ。
エクステンダー入れなきゃダメなので、キレはいまいち。
242:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/31 14:59:26.52 ny4DlmF0
マイクロフォーサーズのまま使ってこそ、コストパフォーマンス最大かと。
PLレンズを付けるならわざわざAF105にせず、ソニーでもキャノンでも選択するのが吉。
オリンバス12mm F2.0は綺麗だしボケ味抜群
コシナ 25mm F0.95は知っての通り
45mmのオリンパスの20000円台のレンズだって綺麗にボケる。
長玉はパナの100-300mm。35mm換算で600mmがさっさっと交換できて軽いし画質だってそこそこ。
けっきょく微妙な画質の差なんて視聴者にはわからない。
外国テレビやプロダクションがコスパでこのカメラを選ぶのは必然でしょう。
BBCはたしかキャノンのもっとダサいヤツだった。
243:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/31 15:56:02.97 Oq3rgf19
BBCのトップギアのカット上手いよな
あのレベルのはなかなか見かけない。
リズムいいというかとにかく全部が上手い。
白人コンプではないが日本もがんばってほしい
機材作るのは上手いが使いこなすのがどうも外人に負けてる
244:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/31 19:57:42.06 Cqyb0+aP
このカメラぜんぜん売れない。
アクセサリーメーカーが泣いている
245:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/31 20:55:52.21 4P4jbXFs
なんだかんだで名機かもしれない
246:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/31 21:41:28.89 1Nww2fzc
ファームウェア1.17きてる
247:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/31 22:14:37.40 kyX0qq5z
>>244
少なくともＣ300よりは売れてるよｗ
248:名無しさん＠お腹いっぱい
12/01/31 22:42:30.08 t6LNVxqP
URLﾘﾝｸ(vimeo.com)
ま～PLなんて使わなくてもこれだけ撮れるんだから十分だろ。
ろくな映像撮れなくて機材叩きばかりしてるようじゃ日本人制作者の質、低下するばかりだわな
249:名無しさん＠お腹いっぱい
12/01/31 23:04:31.65 t6LNVxqP
URLﾘﾝｸ(vimeo.com)
ま～PLなんて使わなくてもこれだけ撮れるんだから十分だろ。
ろくな映像撮れなくて機材叩きばかりしてるようじゃ日本人制作者の質、低下するばかりだわな
250:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/31 23:53:42.55 J0d7yThb
でもやっぱり、ちょっと硬すぎるんだよなあ。
251:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/01 17:22:21.93 t1DolKz/
そりゃ大甘のＥＯＳ動画を見慣れちゃった目には硬く映るのかも知れんけど
硬いものを甘くするのは簡単だから。とりあえずレンズ前にラップでも貼れば
いいんだよｗ でもその逆は難しいだろ？ｗ
252:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/01 17:46:42.30 BOB+1BB8
かたいってのはガンマの話だよｗ営業部隊さん
rec709のガンマみたいに突っ立ってるから、ハイライトすっぽ抜けてるし
暗部のディティールも少ない。
いくら仕上げソフトで誤魔化そうとしたって、元から録れてる階調が少ないからどうしようもないよって話。
ナイトシーンで街灯のオレンジがすっぽ抜けて白くなってるとか
EOSではああはならない現象だからね。まずそういうところから改善しなよ。
253:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/01 17:51:29.90 eXlAsxq6
イタリアのテレビ局も使ってたよ。
254:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/01 18:10:02.00 t1DolKz/
>>252
709ガンマ（IT709ね）とかハイライトとか一生懸命おぼえたんだねｗ
でも画作りはカメラまかせのデフォでするもんじゃないからｗ
ハイの飛び具合とか設定でいくらでも変えられるしｗ
むしろＥＯＳとかのほうがガンマ曲がりまくりだからｗｗｗ
255:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/01 18:16:19.93 Sjdzgq+5
>>252
EOSはガンマいじれないだろｗ
何言ってるんだ？ｗｗｗ
AF105はガンマだけじゃなく、さらに、ダイナミックレンジ圧縮も付いてるよCINEMA EOSと同じ仕組みだ
256:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/01 18:22:21.72 t1DolKz/
>>255
EOSも付属ソフトのPicture Style Editorで無茶苦茶なガンマだって
本体に転送して設定できるよｗ
257:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/01 18:27:46.84 Sjdzgq+5
>>256
EOSの後処理でガンマいじる話と、AF105のガンマ畳んで収録する話はまるで逆だってｗｗｗ
ただでさえ足りないダイナミックレンジをさらに減らしてどーするｗ
しかし、30万円切ってまともなDRSが出来るAF105は本当に凄いよな
258:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/01 18:28:42.75 t1DolKz/
それにもともとＥＯＳのガンマはビデオカメラのように
リニアなもんじゃないよ。既存のポジフィルムを再現する
ためのもんだからクネクネと曲がりまくってる。
それを見た目でいいからって頭から礼賛してるニワカな奴多いけど
だからって決してそれが業界リファレンスってわけじゃないからｗ
業界リファレンス
259:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/01 18:30:49.86 t1DolKz/
業 界 リ フ ァ レ ン ス
260:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/01 18:41:16.77 JKSopHyX
AF105がファームアップして60Pに正式対応されるってことってないんですかね？
あとコシナZEISS使ってる人はいかがですか？
ノクトンも人気ですが
261:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/01 18:45:05.08 Sjdzgq+5
>>260
だから、最初から60P撮れるってｗ
音が入らないだけ
AVCHDの収録フォーマットの都合でスローモーションになってるが、編集ソフトで60Pにすればいい
音はカチンコであわせりゃいい
262:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/01 18:47:02.27 BOB+1BB8
営業チームさんさー、 ちゃんと自分とこのカメラ把握してからレス付けろよなーｗ
105って結局ガンマ変わらないのと同じなんだよ、ビデオカメラ的に言うとニーの範囲が動かないから。
色々選べるはずのガンマのどれ選ぼうが、ハイライトのすっ飛びは変わらない。
しかも、DRS使うと色味が残らないし、グレスケ撮影して波形で見ると解るんだが、
階段がぼやけてスミアー状にグチャグチャなってるのが見える。
あの波形見てDRS使う気がしなくなったんだよ。実際の画でも変な滲み方したし。
大体ね、DRSが有効な機能なら>>248みたいなデモ映像でもその効果が発揮されてないとおかしいのに
全く働いてないかのごとく、ハイライトすっ飛んでて、ナイトの街灯のオレンジ色抜けちゃってるじゃんか。
EOSはハイライトの色見残したままカーブ寝かせてるから色残るんだよ。
これはそこら辺に転がってる動画で見ても分かるだろうし、
EOS使ってる連中ならみんな認識してると思うよ。
EOSのガンマカーブがかなり変な曲がり方してるのは知ってる。
でもそれがフィルムルックを描くミソなんだと思うよ。
263:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/01 18:50:37.13 Sjdzgq+5
>>262
おいおい、DRS入れた映像を素で使おうとしたのか？
バカだな、本当にｗ
ちゃんとカラーグレーディングしろ
出来ないならお前にシネカメラは無理だ
264:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/01 18:52:07.55 Sjdzgq+5
ID:BOB+1BB8 みたいなバカは、C300触っても同じようなこと言って騒ぐんだろうなあ
今まで、どんなみっともない仕事をしてきたんだか
265:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/01 18:54:45.68 JKSopHyX
>>261
VFRモードには60pがあるってことですよね
ただ音も入る通常のモードになんで60Pがないのかと思いまして
266:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/01 18:57:34.35 Sjdzgq+5
>>265
業務用カメラで60Pがある例が珍しい
だって、再生環境が無いでしょ？
あくまでスローモーション用途だし、素材を混ぜても危ないから、オーバークランクで音を消すのは普通の処理かな
267:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/01 20:15:23.29 BOB+1BB8
60pの扱い方はいいよね。AVCHDに無理に押し込むのは所詮無理なんだし。
ナイトでよく使うISO640をちゃんと表記したテストサンプル探してきた
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
定番の安レンズだけどしっかりとこういう映り方する。
ハイライトの処理にしても、ちゃんと遠景の街灯のボケに黄色味が残って綺麗だ。
でも７D辺りだと105のセンサーと画素ピッチ変わらないから、
ISO3000辺り使い出すと、やっぱ街灯や信号の芯の部分の色は抜ける。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
だから裏を返せば、105もガンマカーブ作り直してパッチとして当てれば
もうちょっと何とかなるはずだ。
それと、レンズリング回転方向をビデオズームに合わせた
12-60 f2.2-3.0くらいの電動標準ズームと
50-250 f2.8-4.5くらいの電動望遠ズームの2本をキットでリリースすれば
ちょっとはカメラも売れるようになると思うぞ。
268:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/01 20:52:27.65 mkqgXUjT
>>262
＞105って結局ガンマ変わらないのと同じなんだよ、ビデオカメラ的に言うとニーの範囲が動かないから。
＞色々選べるはずのガンマのどれ選ぼうが、ハイライトのすっ飛びは変わらない。
＞しかも、DRS使うと色味が残らないし、グレスケ撮影して波形で見ると解るんだが、
＞階段がぼやけてスミアー状にグチャグチャなってるのが見える。
いや、DRSとかのlogってそういうための機能だしw
ニーが動いたら元が読めないだろw
ハイライトが飛ぶのはDRSでは物理的にあり得ないからお前の目が腐ってる
色味が残らないのは当たり前。白と黒の領域にまで色味を変換してるんだからw
階段がぼやけてスミア状なのは、変換してるずらしてるから当然
だから、カラーグレーディングをして上手く戻せ
できないなら、悪い事は言わないから転職しろ
もう、カラーグレーディングがわからない人間が生き残れる世界じゃないよ
269:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/01 21:02:55.10 mkqgXUjT
わかりやすくいうと、干し椎茸をさして、あれは水分がないから美味いキノコじゃない、と言われても困るということだ
まずはちゃんと戻せw
その上で、干した事で出る旨味や、量を運べる便利さをよく考えろ
270:名無しさん＠お腹いっぱい
12/02/01 22:58:41.57 s2nIJsS+
ちょっと質問です。インド住みのインド人の友人がAF105買って帰りたいって言うんですけど
このカメラって故障とか結構あるんでしょうか？それから耐久性とか湿度、埃とかには強いんでしょうか？
私はGH２持ってるんですけども、インドで買うよりも相当安いらしくてどうしても買いたいというんですが
ぶっちゃけGH２とAF105,そんな場所で使うにはどっちが良いのでしょう？
271:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/01 23:04:43.53 lsCw1AhA
業務用だから民生よりは丈夫なんじゃない。
ただ、よく言われているのが、レンズのマウント部が弱そう。
レンズ交換式だから、1眼レフのカメラと一緒で湿度と埃には気を付けないと
272:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/01 23:21:41.35 t1DolKz/
インドはＰＡＬ圏だね。
あと「画素数」という言葉を性能という意味で使っている人には
近寄らないようにしています。
273:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/02 21:10:58.52 Bb45e6Ap
ウチは1年使ってるけど故障ない。いまどきのカメラはキャノンでもパナでもソニーでも
めったなことでは壊れない。あるとしても初期不良くらいかと。
マウントは確かに弱そうに思える。プラスチックでかこってあるし。
が、ウチはマイクロフォーサーズレンズしか使わないから問題なし。
274:名無しさん＠お腹いっぱい
12/02/02 23:00:13.58 0VEyhjQq
270です。
回答ありがとうございました。丈夫だと言う事でしたのでインド人の彼にはそのように伝えました。
週明けにも買うという事でした。彼はインドで結婚式のビデオ屋をしていたのですが、その後勉強の為に
イギリスに渡って日本経由で今後一年かけて南米～北米～ロシア～中国経由で帰途につく予定らしいのですが
それの撮影用のカメラだそうです。いろいろ参考になりました。
275:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/03 00:39:19.35 pvHnaRZJ
インド人もびっくり
276:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/04 02:06:29.57 scm9ADxK
いいなこれ・・・
URLﾘﾝｸ(digitalhobby.biz)
277:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/04 07:02:22.17 OEQjMlPW
カメラ側で絞り設定って、撮影中だとブレるよな
278:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/04 10:30:03.41 scm9ADxK
NEX7ならブレようがないだろｗ
279:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/04 18:33:59.61 OEQjMlPW
カメラが小さいからブレないって、どういう発想だよ
280:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/04 18:35:08.60 OEQjMlPW
あ、7か
でも撮影中はやっぱりブレるぞ
281:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/04 23:11:28.60 scm9ADxK
下手糞ってこと？
282:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/06 18:18:35.77 tyEwY9xg
日本のブライダル用途だと暗いカメラすか？
スチルのレンズでContaxZeissを一通り持ってるんだけど、
防振付きのズームレンズを使おうと思ってる。
パナの14-140？が候補。
このレンズ＋AF105と例えばEX1Rだと、やっぱりEX1Rの方が明るい？
(ゲイン等はブラで許容される程度が前提で)
体感で結構なので、わかる人おしえてくだせぇ
283:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/06 18:21:19.03 CioVQ7uv
>>282
明るさで言ったら、ものすごく明るいよ
なにしろ大判素子だから物理的光量が大きい
ゲイン上げてもノイズは乗りにくい
284:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/06 20:18:30.27 tyEwY9xg
>>283
早速返信あざす！
EFレンズでISが機能するアダプターがあるにはありそうだけど、
ちょっと人柱になるのはイヤですし、、
純正ズームで事足りるのであれば、それで良しとしたい感じです。
最終的にはリースして検討するけど、
他にも意見などあれば皆さんおねがいしゃす！
285:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/06 22:54:37.65 0giWTF15
AF100系は結構ガンガン使われているよｗ
URLﾘﾝｸ(www.studiodu.com)
安くてよく撮れるからねｗ
286:ステマ
12/02/07 05:28:13.73 G1n6RMRj
ビデオの事はわからんが、今度パナから12-35/2.8と35-100/2.8というレンズがでるよ。
既出だったらすまん。
287:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/07 11:37:48.96 l8BJC7U+
>>284
明るいのがいいならFS100を選ぶべき
ローソク一本の明かりでも撮れるんだぜ？
Eマウントレンズはまだ少ないが、アダプタを使えばAマウントのが使える
オートフォーカスも早いからEマウントより使い勝手がいいくらいだ
AF105と比べて決定的に劣っているのは、
・内蔵NDがない
・LCDがボディ上面に固定されているので、高いところに置いた
カメラのLCDを下からのぞき込むようなことができない
くらいかな
288:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/07 12:12:02.32 QZ04uB3B
>>287
・SDIが付いてない*
・収録データがAVCHD2のため対応編集機が少ない*
・トップハンドルがたわむ
・三脚穴がバランス位置についてない
・m43にくらべマウントアダプタが少ない
・シーンデータを共通化させたマルチカメラ対応が出来ない（ファームアップで対応予定）
特に前2つの*をつけた欠点の組み合わせが最悪だ。環境によっては事実上収録方法が無いケースもあり得る
HDMIはついてるが信頼性が低すぎる上、収録機も限られる
現状、FS100だけは無い
289:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/07 13:14:12.81 XdO14Ftd
AVCHD同士仲良くしろよｗ
マウントアダプタはとっくにソニー用の方が多い
290:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/07 13:50:32.82 8avI/j30
>>285
なるほどなるほど。中規模の現場ではパフォーマンス良さそうですね。
しかし、ブラは基本ワンマンだし、ライトを自由に焚けるわけでもなし。。
やっぱレンズ次第っすね。
>>286
でじかめいんふぉで記載されてたのを拝見。
今までのM４３レンズと比べるとスペックはかなりいいっすよねぇ
>>287,288
FS100は実機触ってるんだけど、
ちょっと俺にはあわなかったっすね。
ファームアップされたかもしれないけど、
REC中のアイリスの挙動がおかしいw
明らかにスタンバイ時と比べてアイリスダイアルを
いっぱい回さないと絞りが変更できない。
スペックというより、ソフトウェアの部分で
ちょっと信頼ができないなと思ってしまった。
ホントはバッテリーの流用の点からみると、
SONY製品使いたいんだけどね
後は価格差w
AF-105の３０万は安い！
自営としてはありがたい！
皆さん、いろいろありがとうございました！
リースして更に検討してみます！
291:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/07 14:43:20.41 QZ04uB3B
>>289
AF105をAVCHDで使ってる奴はあまり居ないだろｗ
AVCHDはあくまでも予備で、KiPro用のカメラだと考えた方がいい
>>290
レンタルしてみると、FS100は未完成な印象を受けるよね
素敵なカメラライフを！
292:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/07 19:19:30.72 XdO14Ftd
いやね、
結局7Dマルチカメラ最強の感は否めないのよ
URLﾘﾝｸ(vimeo.com)
結局撮影はレンズだし、m4/3はとにかく明るいレンズが少ないし、中古の玉数もEFと違い過ぎて選べない。
俺も旧フォーサーズ流用でなんとかしてるけど、中古なのに高い！
ブライダルに105を1台だけ入れても効果的とは思えないんだよね
293:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/07 20:09:41.81 8avI/j30
>>291
あざす！
>>292
一応、7D持ってます。レンズはContaxZeiss。
5D2と混ぜてパラで撮ったりしたけど、
熱暴走がやっぱ怖いのと、連続記録できない仕様ってのがw
あとエイリアシングの問題があって、ブラだと何と花嫁のヴェールで
チラチラしちゃうことがあるからイタイw
だから、１人で撮るのが前提だしAF-105がニーズに近いかなと。
確かにレンズがちょいネックなんだけどね。
何気にソフトウェア防振ってあると便利だなぁ。
防振のためにM43レンズを買うしか無いという選択肢。。
もちろん、ブラ用途だとEX1Rがたぶん最強でしょう。
でも、少しでもEOSムービー風な画にしてあげたいんだよねぇ
294:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/07 20:28:43.46 STAkfbe6
>>292
これで使ってる防振は何ですかね
295:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/09 00:47:07.96 u+aBOwuy
CPプラスでm43レンズが熱いらしいね
楽しみだ
296:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/10 02:05:56.68 d9oBUAKA
早く20万円ぐらいでいいからB4レンズ→AF105の光学系内蔵マウントアダプター出ないかな・・・
297:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/10 09:40:37.71 fwxl56Y1
高性能の光学製品がそんな安いわけないだろう
諦めてこれ買えURLﾘﾝｸ(www.abelcine.com)
じゃなかったらヤフオクの4万のやつ買ってエクステンダー入れとけ
298:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/11 12:15:57.39 Pmk7r6R+
武蔵オプなんとか社のはいくらだろ？
もうそろそろ出るんじゃね？
299:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/16 14:19:06.58 07D5dY9r
何が出るの？
300:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/17 00:38:59.32 1hlbks0G
2/3辺り向けのレンズを画角そのままに4/3のイメージサークルまで拡大する光学系入りのアダプターだったような
301:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/17 02:07:03.18 pOUcmlvK
>>300
それ、相当良いレンズで無い限り、光学解像度が甘くならない？
302:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/17 02:18:22.54 dMKGRwtk
まあ普通のエクステンダーだよ
303:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/17 02:35:50.57 pOUcmlvK
>>302
って事は、多少光学解像度が犠牲になって、かわりにけられがなくなるっていう事ね。
304:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/17 06:43:00.45 CtGAYTs3
>>303
レンズ本体に元々エクステンダー機構が付いているレンズもあるんで
そういうレンズなら気になるほどの性能劣化もないし、ただの変換マウントでいいので
安上がりになるね。
B4マウントレンズの場合、フランジバックの長さが長いのと
分光プリズムの光路のことを考えると、マウントより後ろに
エクステンダーレンズがあるのは収差の問題で不利になると思う。
ちなみに、1インチタイプのCマウントシネレンズの付け根に
x1.5エクステンダーレンズを装着してみたことがあるんだけど
画質の劣化が大きくて許容範囲を越えてた。
解像度より、収差と歪みがどうしようもないかんじ。
305:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/18 05:00:46.43 r2EX0ivx
絞りの後ろにエクスデンダー入れると暗くなるのを忘れないでね・・・