12/03/23 23:33:40.30 AtK8SEOj0
通常規制は今はほとんど機能してない。やる人がやめたはず。
610:名無しさん＠平常通り
12/03/24 01:07:25.59 MfJs7zHa0
報告はほぼ毎日やっています。
★111128 trafficinfo 関西列車運行障害情報スレ潰し荒らし報告
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板)
ただし、規制は全板に及ぶものでないとまず対処されません。
611:名無しさん＠平常通り
12/03/24 01:48:05.05 MzhRywHq0
>>595
当時、忍法帳導入！導入！とかほざいてた奴どこ行ったんだろ
碌な事にならないと言ってる奴の意見を反対意見として、勝手に申請したりとか
612:名無しさん＠平常通り
12/03/24 06:38:00.76 UsKXrRLSi
>>611
しかもそんな経過と申請で、ホイホイ導入してしまう運営…。
こんなんじゃ●販促だとしか思えんわ。
613:名無しさん＠平常通り
12/03/24 09:45:52.77 N2jIbPpc0
議論しましたという事実を作っただけだろうな。要するに、自作自演。
まず、板を荒らす。そして話題を仕掛ける。
適当に日数が経ったところで、議論の趨勢などお構いなしに導入申請をする。
すると当然のように導入される。
そして、●が売れる。
否定的な意見、方向性が違うという意見を必死に潰してくるのはそのせいだろう。
614:名無しさん＠平常通り
12/03/24 10:16:35.39 yvr+gA2wO
これも販促かな？
（鉄道路線・車両板）ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
615:名無しさん＠平常通り
12/03/24 10:29:33.38 TeawHugm0
再々々度まとめ
>>298 忍法帖廃止提案
>>458-459 議論のまとめ（以降目だった意見なし）
>>466 関西スレ荒らしに関する情報
>>593 忍法帖がない場合
616:名無しさん＠平常通り
12/03/24 11:06:49.39 Z6m8cZcT0
さっさと廃止してくれ。
人が減っただけだった。
617:名無しさん＠平常通り
12/03/24 11:08:23.00 Z6m8cZcT0
導入しても無駄だって言ってあげても
無視して導入しやがったからなぁ。
責任もってちゃんと廃止申請してこい！
糞野郎
618: ◆lawlrp8FKAFp
12/03/24 15:34:26.38 bzxO1Ym60
spmode、別件で規制入りか。
619:名無しさん＠平常通り
12/03/26 00:54:02.90 dH6nfQAw0
spmode規制であれだけいた忍法帖廃止派が居なくなったｗ
620:名無しさん＠平常通り
12/03/26 07:47:26.68 Kfz68ICp0
くだらない憶測しかできないのか？
単に新規の話題がないから書きこみしてないだけ。
無駄な書きこみをするとスレが流れてしまうからな。
廃止に変わる代案があるなら出すべし。なければ何もなく廃止だ。
621:名無しさん＠平常通り
12/03/26 08:09:16.52 X0wwIHCjO
>>590は逃亡したか？あるいは居るけどコソコソしてるだけか？
忍法帖など不要、即廃止すべき。
622:名無しさん＠平常通り
12/03/26 09:01:24.41 dH6nfQAw0
>>620-621
憶測じゃなくて事実だろｗ
毎日あんだけカキコあったのに、
規制のとたんピタッと止まって、
1日以上書き込みがなかったんだから。
あとは●が口癖のもしもしの君だけだな
623:名無しさん＠平常通り
12/03/26 09:28:14.03 jnY6W9X90
>>620
そいつの口車に乗ってはいけない。
そいつはいつもこの手口で、対向側に悪い印象を与えようとする。
一見自分の意見を通すがための工作に見えるが、実はそうではない。
そいつはもっと悪質で、盛り上がってる議論を妨害して果てはブッ壊したいだけの気違い。
スレの流れの中で見分けは難しいが、察知したら反応せず淡々と本論だけをレスするがよろし。
624:名無しさん＠平常通り
12/03/26 18:58:46.28 uuyar7AG0
効果がなかったら廃止するって言って入れたんだから
さっさと廃止しろや
625:名無しさん＠平常通り
12/03/26 20:25:35.80 PtQmxGod0
和田岬がこらこらされたけどeonetじゃないのか
211 名前：名無しの報告 投稿日：2012/03/26(月) 14:40:56.26 ID:BcaYSg1s0
和田岬連投
ｽﾚﾘﾝｸ(trafficinfo板:139番) 2012/03/26 14:29:46.91 ID:pxMrM+R90
焼島 ★(trafficinfo ID:pxMrM R90) 113.41.159.43 (113x41x159x43.ap113.ftth.ucom.ne.jp) 1
626:名無しさん＠平常通り
12/03/26 21:47:57.59 dH6nfQAw0
eonetもucomも回線とプロバイダセットの業者だから
一朝一夕に他のプロバイダに乗り換えることは不可能
よって別人が混ざってることが確定したわけだな
627:名無しさん＠平常通り
12/03/26 22:29:28.17 /2QwLw5r0
やろうと思えば一席一夕でも可能。
俺が管理してた掲示板なんか一ヶ月ごとに同じ荒らしがISP変えてきた。
628:名無しさん＠平常通り
12/03/26 22:59:46.40 dH6nfQAw0
NTTのフレッツなら複数プロバイダとの契約できるから
簡単に変えることもできるだろうさ
先に挙げた2社は必ず工事が必要でそれができないんだよ
629:名無しさん＠平常通り
12/03/26 23:21:34.91 91+HdBnQ0
本気で荒らす気なら同時二回線も不可能じゃないけど、そんな奴いくらなんでもいないか。
野良無線LANとか色々可能性もあるけど。
630:名無しさん＠平常通り
12/03/27 11:23:39.10 LRaqc/8Q0
>>629
言ってる事はわかるんだが、気違いのやってる事を常人の尺度で考えない方がいいと思うんだな。
631:名無しさん＠平常通り
12/03/27 23:25:48.42 dA+c1+2o0
関西スレ、荒らしてる人間とスレ立てしてる人間は同一人物か
前もこのマッチポンプなパターンだったな
となると下手人は…
632:名無しさん＠平常通り
12/03/28 06:44:50.53 6zmZG3sJ0
忍法帳派の開き直りはすごいな
去る奴が出るのは当然とか逆ギレしてるし
誰の・何のせいで貴重な情報源を去らせてしまったか反省するところを開き直りとはな
レスの質を上げて勝負(>>487)とか一体何と戦ってるんだ？
たまたま行き当たった輸送障害を報告する板で、どう自分の努力でレスの質を上げるんだ
利用者には通勤時間にいろんな線区を放浪する義務でも課すのか
633:名無しさん＠平常通り
12/03/28 06:48:52.96 6zmZG3sJ0
忍法帳なくすと規制してもらえなくなって荒らしに無力になるってのは悪質なデマな
言ってる奴自身が信じて騙されてるクチか、分かってて騙そうとしてるのかは、わからんけど
「BBS_NINJA=nashi」に設定すれば規制をしない意思表示になるが、
「BBS_NINJA= 」は単に設定なしで中立だから規制もある
だから>>615のまとめからは>>593を外してよし
634:名無しさん＠平常通り
12/03/28 11:13:18.32 bhKsWqFu0
>>633
「BBS_NINJA=（設定なし）」というのは
スレ住人から忍法帖導入についての意思表示がなされていない状況では
「BBS NINJA=nashi」と同様に扱うということであって
一旦「BBS NINJA=checked」が導入された板でその板設定を変える時には
「BBS_NINJA=（設定なし）」には戻せない
忍法帖を外すということになると「「BBS NINJA=nashi」になる
635:名無しさん＠平常通り
12/03/28 11:15:59.21 HUltJyas0
>>632
お前、乱視だろ？
モニタは少し離して置いた方がいいぞ
636:名無しさん＠平常通り
12/03/28 11:37:17.71 itjL+pBa0
悪質なデマとか言ってる奴が、
悪質なデマを流している件。
>>634が正しい。
何とかして撤廃させたいみたいだけど、
逆効果になってるぞｗ＞いつもの人
637:名無しさん＠平常通り
12/03/28 12:09:30.20 g9Nk930ui
と言うかこれ、規制レベルを上げるか否かの話じゃなかったのか。
いつから存廃論になったのだ？
638:名無しさん＠平常通り
12/03/28 14:13:17.80 6zmZG3sJ0
>>634 >>636
デマ。
設定なしに戻る
デマとガセで議論を操作しようとするな
無断申請して「もう設定なしには戻せないんだ！nashiは嫌だから廃止できない！」なんて
そんなお前らにだけ都合のいい論理があるかよｗ
「レイプしたから処女じゃないじゃん。処女じゃないんだからレイプし続けて何が悪い」ってか
なんつう開き直りだよ
639:名無しさん＠平常通り
12/03/28 14:14:24.25 Gu87dFP+0
>>633 ほれ証拠 お前がデマまきちらして何とか廃止しようとしてる
そんなんじゃ廃止できんよ？
↓の★の言質、忍法帖無しだと報告もできない
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板:143番)
> 143 ：偽FOX ★：2011/04/07(木) 16:13:37.33 ID:???0
> 自分たちで!Suitonしていない報告は禁止ー
> 却下しちゃってくださいー
640:名無しさん＠平常通り
12/03/28 14:14:36.39 6zmZG3sJ0
>>637
効果がなかったから規制レベルを上げるとか言い出す奴が出てきたことで
忍法帳の導入にまったく効果がなかったことが立証されたから
じゃあ廃止しようという話になってるわけ
規制レベル上げる方を支持してる奴は皆無
641:名無しさん＠平常通り
12/03/28 14:16:17.80 6zmZG3sJ0
>>639
空水遁で報告おｋだ
まあ11月以降芋掘りは行われていないから実質意味がないんだがな
本当に忍法帳導入バカは嘘と脅しと中傷しかしないな
642:名無しさん＠平常通り
12/03/28 14:19:35.61 6zmZG3sJ0
そもそもだな
忍法帳が有効かどうかなんて話は全くどうでもいいの
荒らしがいようがいなかろうが知ったことじゃないの
>１．忍法帖導入後、大幅に書き込みが減り、必要な情報が集まらなくなった
板の機能が損なわれている、それだけで廃止の理由には十分
他の意見は賛成意見反対意見とも全部どうでもいいこと
643:名無しさん＠平常通り
12/03/28 14:21:44.17 Gu87dFP+0
こりゃだめだ、顔真っ赤すぎ
644:名無しさん＠平常通り
12/03/28 14:35:00.52 tOieXBps0
>>641
またデマを…こいつ本当にタチが悪いな。
空水遁の場合は報告しても、忍法帖入ってないから
入れてから出直せって対応なんだがなｗ
645: ◆lawlrp8FKAFp
12/03/28 14:38:57.17 /qbSe1Ik0
そもそも最近は規制議論に持って行っても掘らないからあんまり意味がないような。BBS_NINJA設定に関係なく。
ここ最近のホスト名規制といえば全部削ジェンヌからの規制だし。
646:名無しさん＠平常通り
12/03/28 15:39:38.75 6zmZG3sJ0
自分たちがデマ、恫喝、独断で勝手に導入した嘘を暴かれて廃止されそうになったら
まーたレッテル貼りで延命狙いですか
存続したいならメリットを強く主張して同感を得ればいいだけで
デマのデメリットを必死に叫ばないと廃止に反対できない時点で
必要ないものだと自分で認めてるのと同じだよ
647:名無しさん＠平常通り
12/03/28 15:40:58.14 6zmZG3sJ0
忍法帳の導入でこんなに改善した、忍法帳の存在でこんなにメリットが、といえばいいいのに
何のメリットもないけど廃止したら荒らしが大暴れして止められないぞ！なんだもんな
事実上、廃止したら荒らしてやるって予告して議論を妨害しようとしてるわけでしょ？
失笑するしかないわ
648:名無しさん＠平常通り
12/03/28 17:13:14.64 tOieXBps0
> デマのデメリットを必死に叫ばないと廃止に反対できない
自分に不都合なことは全部デマなのか？ｗ
URLﾘﾝｸ(info.2ch.net)
* 荒らし報告をするためには、報告対象への水遁が必須となります。
* 忍法帖のスルー板で「→ やつは忍者じゃない。」が出た場合は、基本的にスルーされます
因みに忍法帖のスルー板ってのはchecked以外ってことな
649:名無しさん＠平常通り
12/03/28 17:29:14.28 tOieXBps0
> 事実上、廃止したら荒らしてやるって予告して議論を妨害しようとしてるわけでしょ？
逆。忍法帖あっても意味ないぞって
パフォーマンスのために別人が荒らして妨害してる
月曜にこらこらで証拠がでてほぼ確定した。
理由は現在進行中で荒らされているのに
存続派がさらに荒らす必要がないってこと。
荒らしが居なくなってから、どうしても存続させたい奴が
自作自演するのならまだ分かるがなｗ
ほぼって書いたのは上で指摘されてるとおり
野良無線LANの可能性があるため
650:名無しさん＠平常通り
12/03/28 18:44:15.61 bD0AvAgki
>>649
あ～、そういうマッチポンプする奴が確かにこのスレには居着いてるわ。
651:名無しさん＠平常通り
12/03/28 20:47:19.39 JUBuTb4e0
【関西】 列車運行障害情報178 【情報専用】に関しては先行してどんどんスレ建てしてるから、
それを快く思ってない人の荒らしっていう感じもしなくもないなぁ
652:再々々々度まとめ
12/03/29 00:39:49.02 FwVAHwkP0
>>298 忍法帖廃止提案
>>458-459 議論のまとめ（以降目だった意見なし）
>>466 関西スレ荒らしに関する情報
>>593 忍法帖がない場合（本日の議論を見て残しました）
653:名無しさん＠平常通り
12/03/29 00:48:11.79 3l2E4eRr0
>>651
こんなの？
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
654:名無しさん＠平常通り
12/03/29 01:11:01.76 nciYXYjY0
IPも考慮のひとつ。IDではない。
上記でレスを見られてるから自演は一切きかないよ。
655:名無しさん＠平常通り
12/03/29 01:21:09.49 n9JMK78a0
忍法帖廃止反対派ではあるが、
何回も同じ告知をしに来る奴も水遁したほうが良いんじゃないかなと思い始めている。
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
656:名無しさん＠平常通り
12/03/29 01:48:33.82 wBU1DnI5O
忍法帖導入派はあの手この手で攻撃か・・・
何故そこまでしつこく告知されているのか。極一部の意見でこの板に忍法帖が導入されてしまったからだよ。
657:名無しさん＠平常通り
12/03/29 01:52:32.02 QbW6QpdJ0
たったこんだけのスレにしか告知してないのか
これじゃ運営に廃止依頼しても周知不足で蹴られるぞ
658:名無しさん＠平常通り
12/03/29 04:18:06.05 D7KJpjsG0
忍法帖廃止には反対っす
荒らしを報告してもスルーされるのは痛いよ
659:名無しさん＠平常通り
12/03/29 06:12:11.33 snQ+OhNW0
忍法帳を入れたバカ共は
さっさと責任とって廃止申請してこいや！
660:名無しさん＠平常通り
12/03/29 06:12:38.10 snQ+OhNW0
荒らし対策で入れるって言って
効果なかったら廃止するって言ったろうがおまえら
661:名無しさん＠平常通り
12/03/29 06:13:17.64 snQ+OhNW0
>>658
実際やって無駄だったろうが。
アホか。
662:名無しさん＠平常通り
12/03/29 06:14:32.86 qXBoSqAf0
例によって例のスレには告知されてないんだなぁ
663:名無しさん＠平常通り
12/03/29 07:27:47.21 FRTcK5at0
>>655
まとめと告知を投下しているものだが、１週間空けて投下したものを連投といわれてたまらない。
告知不足と言われていたので投下していたが、こういう脅しに近い書きこみをされるのであれば
以後の告知は行いません。
664:名無しさん＠平常通り
12/03/29 07:30:22.67 FRTcK5at0
>>657
他にも投下してるスレはあるが、いかんせん稼動しているスレが少ないのだ。
いずれにせよ、>>655みたいな書きこみが出るのでは告知活動ができませんので、
以後は水遁覚悟で誰かが告知してください。
>>662
まともに稼動してないスレには告知していません。
665:名無しさん＠平常通り
12/03/29 08:05:51.51 QbW6QpdJ0
>>664
稼働してないとか水遁が恐いとか言う前に
本当に忍法帖を廃止したいのなら義務を果たしなよ
同じスレに何度も書くから反感買うんであって
違うスレに書き込んでいけばいいじゃん
666:名無しさん＠平常通り
12/03/29 08:19:59.23 phxEaefQi
板の名無しを変えればいいだろ！
なんで手動でぽちぽち稼働スレに貼ってる俺の献身的行動を見ろみたいなやつがいるのｗｗ
667:名無しさん＠平常通り
12/03/29 08:33:55.01 Q7FjMYKZi
この板じゃ、名無しを変えてもあんま周知効果はないよ
マトモに機能してるスレほどな
668:名無しさん＠平常通り
12/03/29 08:46:30.46 QbW6QpdJ0
>>666
がる ★ 曰わく
看板ロゴ・背景・名無し変更依頼スレッド 18��
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:413番)
＞今後忍法帖導入の為の一時的名無し変更を今後受付けないこととします。��
669:名無しさん＠平常通り
12/03/29 09:00:19.03 tJ1zzTcy0
なんで忍法帳入ってるのに荒らし規制が行われてないの？
忍法帳なくしたら荒らしを規制してもらえなくなる覚悟はあるのか！って脅してるけど
忍法帳入っててもまったく対処されてないじゃん
要するに入ってても入ってなくても規制してもらえないのに
「忍法帳廃止したら荒らしに対処してもらえないぞ！」って？
何それ？
空手形の脅しだよな
670:名無しさん＠平常通り
12/03/29 09:01:15.45 tJ1zzTcy0
だいたいさ、忍法帳は昔からずっと入ってたものを廃止しようって話じゃなくて
忍法帳導入前の状態に戻そうってだけ
覚悟もクソも、みんな忍法帳導入前の状態は知ってるだろ
荒らしは今と同じようにあり、情報は今よりちゃんと入ってたね
その状態に戻すのに覚悟なんかいりませんよ
導入派が自演で荒らすと予告しているのでない限りはね
671:名無しさん＠平常通り
12/03/29 09:06:03.62 tJ1zzTcy0
現状（過去四ヶ月）、忍法帳の有無にかかわらず荒らし規制はしてもらえません
書き込みを削除「しなかった」という無作為で、削除人が麻薬取引の幇助として逮捕され、
削除や規制をするしないの判断を下すシステム自体が2chから消滅した
だからまず、「入れておけば荒らしを規制してもらえる」はずだった忍法帳は、
その利点を失っているので廃止
荒らし規制してもらうために忍法帳の導入が必要かは、
忍法帳を導入していれば荒らし規制してもらえるようになってから話そう
672:名無しさん＠平常通り
12/03/29 09:31:33.32 9/RgGnU2O
ＥＺＷＥＢだと毎日まいにち忍法幀を作るって出る
正確な情報提供者は逆に書くのやめる
673:名無しさん＠平常通り
12/03/29 10:06:55.62 PK3VTa320
裸足で外を歩くか、靴を履いて外を歩くか。
外にはガラスとかがバラ撒かれてて、
裸足で出歩くと怪我をするかもしれん。
今まで怪我しなかったから大丈夫って訳にはいかん。
逆に靴を履いてても怪我することあるかもしれん。
それでも玄関に靴があったら普通は履くだろ。
この状況で裸足で外に出たがるのは、
どこにガラスが落ちてるかが分かるバラ撒いた本人か、
よっぽどのバカかどっちかだな。
674:名無しさん＠平常通り
12/03/29 10:12:44.99 ByOVlR/V0
ID:tJ1zzTcy0
朝から必死だなｗ
675:名無しさん＠平常通り
12/03/29 11:29:30.53 t6apZ35gi
>>673
うまいこと言ったつもりかも知れないが、この板での忍法帖は、その靴には相当しない。
せいぜいストッキングか靴下程度だ。
676:名無しさん＠平常通り
12/03/29 12:35:53.26 TeWz+g0O0
>>657
申請時も周知不足だったけどな。
677:名無しさん＠平常通り
12/03/29 13:23:13.11 opZDOpVqO
いくら情報が投稿されようと、それを遥かに上回るペースで流されたら何の役にも立たない
忍法帖廃止はセキュリティソフトを導入せずにネットをやるようなもんだ
678:名無しさん＠平常通り
12/03/29 13:42:57.58 uIzVDTt40
導入されてる今だって同じじゃねえか。
デメリットが大き過ぎて板の存在意義に関わる話にまでなってるから、ンな役に立たねえものは外せと言ってんだよ。
わかったかい、●販促部長さんよ。
679:名無しさん＠平常通り
12/03/29 15:15:49.47 +6taYjQr0
自分が信ずるものこそ正しい、と思い込んでいるからタチが悪い。
680:名無しさん＠平常通り
12/03/29 15:19:24.91 tJ1zzTcy0
>>674
必死＝悪いとレッテル貼りする奴って現状が都合のいい奴だよな
気違いは黙ってろ
681:名無しさん＠平常通り
12/03/29 15:20:39.77 tJ1zzTcy0
>>677
いくら流されるペースが落ちようと、情報が投稿されなきゃ何の役にも立たない
忍法帳導入みたいなのを「角を矯めて牛を殺す」っつーんだよ
お前みたいな低脳は知らないだろうがな
682:名無しさん＠平常通り
12/03/29 18:00:36.71 tJ1zzTcy0
でだ
真面目に話してるのに「必死」とか揶揄・中傷して議論を無効化しようとする行為に及んだ以上
もはや忍法帳維持派は議論放棄したものとみなして廃止申請するけど文句ないね？
そういう廃止論に対する中傷しかしてないもんな？
683:名無しさん＠平常通り
12/03/29 20:13:37.18 opZDOpVqO
●なんぞ買う気も勧める気もさらさら無いが？
そりゃ荒らされていないスレの連中にとってはデメリットしか感じないのは分かるが
現状で忍法帖を廃止したところで、喜ぶのは荒らしどもだけだろ
運営も忍法帖ありきで進めているし、反対するなら出てけってスタンスだろ
それがいいか悪いかは別問題だがな
684:名無しさん＠平常通り
12/03/29 21:46:08.84 MM6kLjSw0
ID:tJ1zzTcy0 は御託並べてるが
言ってることは>>659-661と変わらんなｗ
685:名無しさん＠平常通り
12/03/29 21:47:34.97 wBU1DnI5O
単発が何を言ってもなあ。
686:名無しさん＠平常通り
12/03/29 22:07:12.13 0DHVvxfGi
>>683
もっとマクロに見ようや。今やこの板で迷惑を被ってないスレなんかないんだ。
ガンとなっている例の２つのスレを除けばな。
これが究極の結論だよ。病巣となってる２つのスレを消せばいい。
687:名無しさん＠平常通り
12/03/29 22:51:57.44 MM6kLjSw0
もしもしが何を言ってもなあ。
688:名無しさん＠平常通り
12/03/29 23:08:30.36 JOHrg3i/0
>>683
>運営も忍法帖ありきで進めているし、反対するなら出てけってスタンスだろ
設定依頼スレでは、普通に忍法帖解除の依頼をやってる板があって、解除されてるわけだが。
出てけ、なんて単純なスタンスではないでしょ。
689:名無しさん＠平常通り
12/03/29 23:15:20.36 JOHrg3i/0
>>665
私に義務はない。
同じスレと言ってもレス数が進んだスレに１週間後に再投下しただけ。
690:名無しさん＠平常通り
12/03/29 23:23:03.76 0DHVvxfGi
>>687
ID末尾i=iPhoneだと思い込んでるアホウが何を言ってもなあ。
691:名無しさん＠平常通り
12/03/30 00:27:44.24 w0MlQ3vsO
>>687ってまさか携帯持ってないの？
つーか、この板の携帯からのレスが消えたら、板の存在意義が問われる訳で。
簡単に「もしもし」とか言っちゃう人でも、携帯の普及がどれだけ進んだかくらい分かるよね？
携帯持たない、使わない、ひょっとして外に出てない？人には理解不能だったかな。
692:名無しさん＠平常通り
12/03/30 01:02:16.63 9mwZPajf0
もしもしが発狂しております。
693:名無しさん＠平常通り
12/03/30 02:29:54.87 fIBTYL3k0
水曜日にデマ流してた奴、運用情報板のスレでも
ROMって勉強してこいって言われてるなｗｗ
694:名無しさん＠平常通り
12/03/30 03:44:57.28 Ber/PQUp0
忍法帳入れてれば荒らしを規制してもらえるなんて悪質なデマで思い通りに運ぼうとしてるんだもんな
もう忍法帳賛成側が煽って不快にさせることで議論をできなくする手口しか使わなくなったんで
廃止に意思統一が取れたということでいいよな？
・反対意見を述べる
・何レスも書き込む
・単発で書き込む
・携帯で書き込む
これらを全部煽って嘲笑すれば精神的勝利だというクズな考えしか持っていない
議論を潰して現状維持しようという思考しか見られない
695:名無しさん＠平常通り
12/03/30 04:47:25.87 fIBTYL3k0
煽りに乗ってやろう
デマを流した本人がなにを言ってるんだ？
ここでも叩かれ、あっちでも叩かれ、
ほんとに懲りない奴だな
廃止派も煽ってるのは明らかなのに
逆に煽られるとまともな議論になってないとか
難癖つけて廃止申請に持って行こうとする
いつものマッチポンプってバレバレなんだよ
696:名無しさん＠平常通り
12/03/30 05:55:42.80 yHi6W/0f0
忍法帳はただ邪魔なだけの存在になるのが判っていながら
それを無視していれたんだから
早く廃止しろよ。
697:名無しさん＠平常通り
12/03/30 07:10:12.20 w0MlQ3vsO
忍法帖のせいで何度書けなかった事か。
効果も無いし、少数意見で強引に導入された事だし、忍法帖は廃止してほしいな。
698:名無しさん＠平常通り
12/03/30 07:48:31.06 ZVog6l410
>>695
設定依頼スレッドでは1ヶ月程度の議論が必要とされているが、忍法帖廃止提案から３週間が過ぎた。
ズルズル引き伸ばすのはよくないと思う。
かなり待ったが相変わらず存続派から代案の提案が無いし、廃止の提案への有効な反論もない。
そろそろ申請時期なのは間違いがない。
699:名無しさん＠平常通り
12/03/30 08:35:27.92 fIBTYL3k0
>>698
存続派がなぜ代案用意しないといけないのか
提案した側が代案用意するべき
荒らし対策にはこういう代案があるので
廃止を提案しますって言うのが筋だろ
よってズルズル引き延ばすとかそういう次元でなく
存続派が代案出せって言った時点で議論は止まった
代案用意できないからって存続派に責任擦り付けて
代案がないようなのでとか言っても
そりゃ存続派は代案を出す必要が無いんだからな
700:名無しさん＠平常通り
12/03/30 08:41:59.54 fIBTYL3k0
>>697
荒らしのせいで何度スレが潰された事か。
代案も無いし、少数意見で強引に廃止されようとしている事だし、忍法帖は存続してほしいな。
701:名無しさん＠平常通り
12/03/30 09:02:11.52 YZGS+bdZO
>686
別にその二つのスレの削除に異論は無い
忍法帖の廃止には反対だがな
702:名無しさん＠平常通り
12/03/30 09:37:08.85 Ber/PQUp0
>>699
橋下乙
代案など不要
忍法帳のせいで有用な情報が書けない
忍法帳があれば荒らしを規制してもらえるという説明は、現状では嘘
これだけで廃止には十分
703:名無しさん＠平常通り
12/03/30 09:39:23.10 Ber/PQUp0
「代案を出せ」は、相手のせいにして議論をストップさせる橋下メソッドなんだよね
まるで自分は論理的で相手は感情論かのように見せかけられる
代案を出せといえば相手は何もできなくなります
現状維持で都合が良ければそのまま膠着させれば勝ち
改革したければ相手の動けない間にどんどん勝手に進めて既成事実を作れば勝ち
そう橋下の本に書いてある
忍法帳派はまさにその通りのことをしているだけ
704:名無しさん＠平常通り
12/03/30 09:39:30.73 ldH0/YOmi
とりあえずこの板は、常駐するような使い方ではない
一見さんがフッと立ち寄って投稿できるような仕様でないと、ホント存在意義が無いんだよね
705:名無しさん＠平常通り
12/03/30 09:40:47.16 Ber/PQUp0
忍法帳のおかげでどういう利益があるかなんて全く言わないのな
忍法帳を入れれば荒らしがいなくなる？
現に大暴れしてんじゃねえかよ
なのに
廃止するなら代案を出せ！代案を出せ！代案を出せ！
荒らしを完全に撲滅できる代案を出せ！代案を出せ！
…そんなミラクル代案があるならお前が出せバカ
706:名無しさん＠平常通り
12/03/30 09:42:17.82 Ber/PQUp0
忍法帳導入はからは
忍法帳がないと荒らしがはびこるから廃止反対、荒らしを撲滅できる代案を出せ
という意見が提出された。
では、導入派が忍法帳によって荒らしを殲滅せよ。
昨年12月から4ヶ月もあったんだから既にできていて当然だな？
できなければ忍法帳廃止だ。
707:名無しさん＠平常通り
12/03/30 09:48:49.85 Ber/PQUp0
本当は自分がやらなけばならない難題を責任転嫁して押し付けてしまいましょう
そして「対案を出せ！非論理的な反対だ！」とわめきましょう
それだけで国が取れます。
―橋下閣下の教え
実に忠実に守っていらっしゃるｗ
荒らしを撲滅するため！と言って板の機能を潰した挙句、荒らしには無策
こんなもん廃止以外にねーだろが
廃止されたくなきゃ、荒らしをきっちり殺す案を出す責任はてめーらにあんだよボケ
708:名無しさん＠平常通り
12/03/30 10:52:40.43 WnVZNEb30
あれーおかしいなー
荒らしが書き込みした後すぐ
ここに書き込まれてるなー
偶然かなー偶然じゃないよなー
昨日に別件でeonetも規制されて
いつもの荒らしはspmode規制とあわせて
一切書き込めなくなったのになー
知らなかったのかなー
709:名無しさん＠平常通り
12/03/30 10:53:19.28 w0MlQ3vsO
>>700
どこのスレが潰されたの？
忍法帖があっても首都圏スレが大事が無い限り機能不全なんだけど。
そのせいで方面別スレになってしまったから、同じ事を何回も書いたり、情報が分散したり、何かと使いにくくなってるけど。
710:名無しさん＠平常通り
12/03/30 16:14:35.97 6QDUEaWWO
>>699
開き直りっぷりが激しいなｗｗｗ
711:名無しさん＠平常通り
12/03/30 18:19:52.96 YZGS+bdZO
>709
首都圏スレは基地害の隔離用で情報を書く所じゃないが？
早く基地害ごと消してほしいもんだ
712:名無しさん＠平常通り
12/03/30 19:07:03.00 wUfblBgWi
>>709
馬鹿？
あのスレのせいで板秩序が一気に崩れたんだろ
関西スレの荒らしは中の人が同じか模倣かのどっちかじゃねえか
何プロパガンダ張ってんだよ
713:名無しさん＠平常通り
12/03/30 19:47:02.57 hKqOGYkU0
中ノ島がこらこらでocnと判明
275 名前：名無しの報告 投稿日：2012/03/30(金) 16:54:21.69 ID:nRn+yyOw0
ｽﾚﾘﾝｸ(trafficinfo板:338番) 2012/03/30 16:52:47.93 ID:ea1/nlWR0
焼島 ★(trafficinfo ID:ea1/nlWR0) 222.147.167.10 (p2010-ipbf414osakakita.osaka.ocn.ne.jp) 0
714:名無しさん＠平常通り
12/03/30 21:56:34.39 LQv9VM9K0
>>711-712
自演までしてスレ削除に話をすり替えたい方面別厨乙でーす
715:名無しさん＠平常通り
12/03/30 21:58:49.71 w0MlQ3vsO
>>711-712
昔の事は良く分からんが、まともに機能してるなら首都圏スレの方が便利だったとは思った。
で、忍法帖最大のメリット「荒らし対策」これの効果が無いか少ないなら、当然廃止だろう。
716:名無しさん＠平常通り
12/03/30 22:20:55.39 MOiPSRuKi
白々しい演技だな。昔の事とやらを充分よく知ってるじゃねえか。
あと忍法帖は効かない。
蚊に刺されて痒がってる人に痒み止めを塗るのは良いが、箇所が多くて全然間に合ってない、とこんな感じ。
こうなると、例えば網戸を張ったり電撃殺虫器を置いたりして蚊という原因そのものを除去しようとするのが普通の人間だ。
だがなぜかここの議論は、痒み止めの薬を強くしろとか、薬が効く効かないという議論に終始してる。
こんなんじゃ前へは進まん。
717:名無しさん＠平常通り
12/03/30 22:58:56.36 w0MlQ3vsO
>>716
演技って何がだよ。首都圏スレが今よりは機能してた様な気がするし、方面スレは無かった様に記憶しているが違ったっけ？
後、変な例え話はやめてくれ。
718:名無しさん＠平常通り
12/03/30 23:14:49.34 czKNw34F0
>>717
それ相当前の話だぞ。
いずれにしろレスが増えすぎ漏れや流れの問題が顕在化してたから、首都圏は今の枠組が妥当だと思うがね。
もっともお前さんが言ってるような単一スレの頃から、今の関西スレの荒らしと根を同じとする荒らしはいて今も続いてる。
719:名無しさん＠平常通り
12/03/30 23:54:18.76 d/BthX4P0
わかっているなら、そういうやつはスルーして普通の議論に戻ってくれないかな？
ちなみに、某スレですぐに書きこみできないって苦情があったよ。
720:名無しさん＠平常通り
12/03/31 00:04:30.85 a+UPWK3ni
え、みんな「そういうやつ」への対策を議論してるんじゃ？
んで忍法帖なんぞ効かないから外せやコラと
721:名無しさん＠平常通り
12/03/31 03:08:56.19 Jy/YJvUP0
まとめると、病気なのに薬が効かないから、
もう飲むのやめる派とこのままで様子をみよう派に分かれているというのが今の状況だな。
飲むのをやめる派は効かないんだから飲むのをやめたいと言う。
様子をみる派は症状が悪化するから取り敢えず飲み続けるべきだと言う。
どっちに分があるかといえば後者のように思うがなぁ。
取り敢えず症状が治まるまでは薬を飲み続けるべきなんじゃないか。
722:名無しさん＠平常通り
12/03/31 07:35:53.16 uzz9M5d90
副作用が弊害を起こし更に効いてもいない薬を飲むことに疑問を持たないバカは黙ってろ
723:名無しさん＠平常通り
12/03/31 08:49:52.40 vJhLyLM7i
>>721
話を変えるなよ。
片方は、もっと強い薬にしようと言ってるぞ。
724:もう１回貼っておく
12/03/31 10:20:15.54 ZuySCeIz0
>>298 忍法帖廃止提案
>>458-459 議論のまとめ（以降目だった意見なし）
>>466 関西スレ荒らしに関する情報
>>593 忍法帖がない場合
725:名無しさん＠平常通り
12/03/31 10:23:43.26 ZuySCeIz0
>>721
過去レスちゃんと見たのか？
副作用たる板人口の減少で必要情報が集まらないのは深刻だぞ。
>>723
それは１人だけで無視してよろし。
726:名無しさん＠平常通り
12/03/31 10:25:10.90 wHavSCMT0
そもそも忍法帳は
・忍法帳でコピペ荒らしを抑え、IP規制も少なくて済むようにする
・忍法帳が効かない荒らしにはIP規制してもらう
もんでしょ？
コピペ荒らしが忍法帳をすり抜け、抑えられてない
コピペ荒らしへのIP規制もしてもらえない
現状で忍法帳が有効に荒らし対策として働いてない、というのは
忍法帳導入に賛成した奴も反対してる奴も認めてるわけだ
ここまではいいよな？
727:名無しさん＠平常通り
12/03/31 10:29:44.80 wHavSCMT0
「導入したがまだ足りない、初心者や水遁された奴はまる1日書けないように強化しよう」という話が出た
これはさすがに被害も甚大だということで賛成を得られなかった
そして
・忍法帳はこの板の荒らしには効かなかった
・忍法帳を入れていても、荒らし規制はしてもらえない
わけだ
だったら、今のところは情報減らす役割しかないわけで、廃止しかなくね？
忍法帳を入れていたら荒らしを規制してもらえるように2chの体制が復帰したら、
その時改めて忍法帳を導入すればいい
728:名無しさん＠平常通り
12/03/31 10:33:21.21 wHavSCMT0
もし、忍法帳が入ってたら荒らしを規制してもらえるのなら、ぜひ荒らしを規制してもらってほしい
忍法帳導入（存置）派の説明が事実なら、水遁履歴があるんだから規制してもらえるはずだ
説明が嘘で、忍法帳が入っていても荒らしを規制してもらえないのなら、
忍法帳を廃止すると荒らしを規制してもらえないというデメリットの説明に意味がない
どうせ規制してもらえないんだったら、それ別にデメリットじゃないですやん？
729:名無しさん＠平常通り
12/03/31 11:01:32.66 JbQm3AM50
規制については、運営側の都合で規制してもらえてないようだし、
いつから規制がなされるのかはっきりしない。もしかしたらずっと駄目かもしれない。
導入時は自治スレの総意なしで勝手に導入申請していたし、いったん白紙に戻してほしい。
再度必要なら忍法帖導入の検討をしたらいいと思う。（できるならだが）
730:名無しさん＠平常通り
12/03/31 11:22:15.29 n5SWtHmB0
いつもの長文くんか。
忍法帖廃止派って正直2、3人しか居ないんじゃないか。
嘘だと思うなら忍法帳でレス抽出してみ？
彼が独りで騒いでいるだけって判るから。
でだ、そんなに廃止したければさっさと申請してこいよ。
独り相撲もそろそろ虚しくなってきた頃だろ？
結論出てなくても正当な理由と証拠があれば通るんだからさ。
事実、導入の時もそうだったんだろ？違うか？
731:名無しさん＠平常通り
12/03/31 11:32:29.24 n5SWtHmB0
それでさ、通らなかったら★がそういう裁定を下したことを受け入れれば良いだけだし、
通ったら通ったで、荒らしがまだ居るってことでまた導入申請すればいいだけだしな。
732:名無しさん＠平常通り
12/03/31 11:59:37.41 wOVpo05wO
>>718
確かに今日みたいな日だと、流れが相当早くなってしまうよな。
ID:n5SWtHmB0
そうか。じゃあ忍法帖廃止意見は、俺とあと一人か二人しか居ないんだ。皆レベルが高いんだねー。
733:名無しさん＠平常通り
12/03/31 12:05:48.84 Ns0vXGASi
>>732
速くなるばかりか、投稿されるレスに脈絡が無くて見辛いんだわ
だから今くらいの数に分かれてた方が良い
734:名無しさん＠平常通り
12/03/31 12:12:58.45 /G67cjrX0
あのスレは駄目。
1箇所で何かあるとその関係のレスばっかになって地域一括の意味がない。
維持で続けてるようなスレだしそのために他を妨害せんと荒らしてる有様からまじイラネ。
735:名無しさん＠平常通り
12/03/31 12:41:09.28 dEIcPAbu0
>>730
廃止派は俺の他に3人以上いるのが確認できるが、いくらなんでももう少しいるだろう。
（他に各スレで苦情出してる人がいるのをお忘れなく）
存続派のメインは、導入時にいた自称関西スレ住人1名だけじゃないのかｗ
そいつが勝手に導入申請したわけだがね。
736:名無しさん＠平常通り
12/03/31 12:44:39.60 dEIcPAbu0
>>731
白旗をあげるふりをして、また自治スレの同意なしに勝手に申請するのを計画しているわけですねｗ
関西スレは実質放棄するので荒らしがいようが関係ないんだがね。
少なくとも現在の状況と同じ状態で導入申請するのは許されないという規制を加えておく必要がありそうだな。
737:名無しさん＠平常通り
12/03/31 13:56:32.01 wHavSCMT0
>>730-731
お前に合議って概念がまったくないことだけはよくわかるな…
つか、自治議論で長文ﾌﾟｹﾞﾗとか言い出すところからして
ちゃんと説明して討議してという感覚が全くないことがうかがわれるな
賛成派こんな奴ばっかりなのか、それともこいつがご本尊なのか
こんな奴ばっかりなのなら無視して廃止申請してしまえばいい話だが
実際はそういうわけではないだろうからな…
738:名無しさん＠平常通り
12/03/31 14:00:51.90 wHavSCMT0
昨年12月頃まで（この板の導入申請が行われた頃）は、運営も「全板で導入推進」ムードだったんで
自治スレを立てて告知し、それなりの数の書き込みがありさえすれば、申請次第導入されたんだわ
議論の内容とは全然関係なかったし、独断申請でも導入されていた
ところが、導入させようと誘導する方向性は誤っていた、という反省文が出てな
それ以来、内容を中立的に審査されて、導入であれ廃止であれ、話し合いの結果でないと申請通らんのよ
739:名無しさん＠平常通り
12/03/31 14:56:53.91 XWIctpE90
廃止してくれ
書きにくくなって
使いにくくなっただけだ
740:名無しさん＠平常通り
12/03/31 19:23:29.29 RKnO5KCdO
全く書き込みに影響ないけど？
普通に利用する分には問題ないだろ
741:名無しさん＠平常通り
12/03/31 19:27:09.12 wOVpo05wO
ようこそ：貴方の忍法帖を作成します。２分ほどかかりますので作成後に再度書き込んでちょ
つまり、２ちゃんねるを利用するためのパスポートを作成中ということです。
忍法帖とは、 - いきいき Wiki URLﾘﾝｸ(ninja.2ch.net)
ホスト
↑これが出るだけで書き込まなくなるわな。暇な時ならともかく、忙しい時は。
742:名無しさん＠平常通り
12/03/31 19:44:42.55 yBNP/g220
そうだな。初めての人は面食らうはな
743:名無しさん＠平常通り
12/03/31 20:15:46.52 fqJOkyfui
ライブなネタを書き込もうとした途端にそんな表示が出たら、一気に萎える
待って再投稿しようなんて気にはとてもならない
しかも投稿内容は一度失われてしまうからな
こういうのは一度だけというヤツがいるが、それは説明されなきゃわからん
前に誰かがレスしていたが、こういう板では誰にも普く門戸が開かれているようでないと、板本来のポテンシャルを発揮できない
だが現実は多くの人がこの板を去り、ゴミクズが跋扈するという最悪の状況
744:名無しさん＠平常通り
12/03/31 20:17:08.19 n5SWtHmB0
討議や合議と宣う割には忍法帖は荒らし規制に必要ないという嘘や
今すぐ規制してみせろという無茶を言ってまで廃止に持って行こうとされるんですね。
その反省文とやらも実在するのか怪しいものです。
末尾Oの書き込みもきちんとされていますし
上のような愚痴も書き込まれているのですから、書き込めない使いにくいというのは
その当人に問題があるのであって忍法帖のせいでは無いことがわかります。
よって廃止には反対いたします。
745:名無しさん＠平常通り
12/03/31 20:31:53.75 wOVpo05wO
自演クセェ・・・
746:名無しさん＠平常通り
12/03/31 20:41:25.22 1+QDY/pgO
とりあえず>>774を始めとする導入派が板の現状と忍法帖のデメリットを全く把握していない事はわかった
747:名無しさん＠平常通り
12/03/31 20:51:56.07 y4GmilEx0
炉ばたさんいますか？
748:名無しさん＠平常通り
12/03/31 21:04:44.67 +JwHfP8K0
>>746
把握していないと言うか、目を背けてるんだろ。
事実を全く無視して自分の主張だけを喚くやり方は、前もそうだったじゃん。
こういう話の進め方をする奴が、このスレに居着いてる。この件に限らずな。
749:名無しさん＠平常通り
12/03/31 21:38:37.33 n5SWtHmB0
>>748
そっくりそのまま廃止派に当てはまりますね。
廃止派の皆さんは鏡という物ご存知でしょうか？
ご存知ないのでしたら一度覗いてみることをお勧めします。
貴方が仰るような人物が写るはずです。
750:名無しさん＠平常通り
12/03/31 21:39:40.81 XWIctpE90
廃止してくれ
751:名無しさん＠平常通り
12/03/31 21:58:54.77 060e7NXW0
>>749
とんだ言い掛かりだな。
少なくとも忍法帖導入の際、反対した人間はそんなことをしなかった。
と言うか反対側はそんなことをしようにも方法がないわけで、その言は当てはまらない。
当たり前だがそっちは作為、こちらは無作為だからな。
ま、あんたが何を喚こうが過去ログを見れば検証できる話。
そんなことより、いろんな人から指摘されている件につき、未だにまともな反論や対策が示されてないのはどうしたことか。
752:名無しさん＠平常通り
12/03/31 22:23:10.27 n5SWtHmB0
>>751
過去ログを見れば自分には関係ないから入れたくないという発言が結構な数残っているのが判りますよ。
人が減るかもしれないというちゃんとした理由をつけていた人もいましたが。
忍法帖が役に立っていないという指摘ですが、規則・手順に則って報告を行っているにも関わらず規制が行われないというのは、
どのような理由があるにしろ運営側の問題であり、その責を導入に賛成した側に押し付けるのは如何なものかと思います。
753:名無しさん＠平常通り
12/03/31 22:32:11.78 n5SWtHmB0
ですが、効果がないというのは事実ですので他に有効な代案があれば議論のテーブルにつくと申しているのです。
しかしながら廃止派は荒らし対策に有効な代案が考えつかなかった為、導入した側に代案を出す責任があると主張し、
議論が平行線のまま現在に至る訳です。
754:名無しさん＠平常通り
12/03/31 22:40:35.11 Uth+XdWW0
まずさ
ここが何処だか考えようよ
にちゃんねるだぜ
後は判るよな？
755:名無しさん＠平常通り
12/03/31 22:57:49.58 XWIctpE90
>>753
導入前に言ってたことと
違うことを言い出してやがる・・・。
単におまえは現状維持しようとしてるだけだろうが。
多数の人間が迷惑してんだよ忍法帳で。
756:名無しさん＠平常通り
12/03/31 23:05:50.19 FMeyQALi0
>>753
トラップだな
だが話をすり替えないでもらおうか
忍法帖を入れるの入れないのと言い出したのはお前
議論の趨勢を無視して勝手に導入申請したのもお前
さて減った板人口の回復策は？
757:名無しさん＠平常通り
12/03/31 23:17:33.63 wOVpo05wO
ID:n5SWtHmB0
やっぱりコイツはアイツだな。他の板でも忍法帖導入荒らし活動してる奴だ。
この強引な物言い、話のすり替え、そして出現パターンは独特だな。
要するに、荒らし対策どうこうでは無く忍法帖を導入しないと満足出来ない、よってスレ民の意向や多数意見など関係無く答えは一つ、忍法帖導入だけなんだよ。
そりゃ議論も合意も何も無いわな。
758:名無しさん＠平常通り
12/03/31 23:42:35.63 YTNEYvMT0
>>753
平行線でもなんでもなくて、お前が勝手に「反対派が代案を出せ」という条件を出してるだけでしょ？
反対派は「忍法帖を廃止しよう」と言ってるだけで、代案の提案を廃止の前提にしてない以上、代案を出す責任は何もない。
（誰かが代案を出せば検討はするが）
お前がテーブルに付かないというのであれば、それはお前の勝手なんで、
自分の意思で議論というふうにみなすだけ。議論はお前を無視して進むだけ。
759:名無しさん＠平常通り
12/03/31 23:44:20.78 YTNEYvMT0
最終行修正
＞自分の意思で議論というふうにみなすだけ。議論はお前を無視して進むだけ。
自分の意思で議論に参加しないというふうにみなすだけ。議論はお前を無視して進むだけ。
760:名無しさん＠平常通り
12/03/31 23:50:29.44 YTNEYvMT0
・主要スレには告知済み（最低限ではあるが）
・議論開始から24日経過
・忍法帖存続派からは存続に足る理由の説明がない（勝手に代案を条件にして議論に参加しない）
よって忍法帖廃止に大勢は決していると思う。
ズルズル議論してないで、そろそろ廃止申請して問題ないと思う。
761:名無しさん＠平常通り
12/04/01 00:16:29.96 IqOUa5nG0
廃止で同意
762:名無しさん＠平常通り
12/04/01 00:23:00.75 mHUn41hhO
書き込みが減ったのは2ch全体の大規模規制乱発による住人の減少や
荒らしによる住人離れも理由だろ、何でも忍法帖のせいにするなよ
突如現れた各スレの書き込みにくい報告なんて、廃止派の自演臭プンプンだし
廃止に足る理由も示されていない
自分の見ているスレが関西スレと同じように荒らされていたら、廃止なんて簡単に言えない筈だがなぁ
763:名無しさん＠平常通り
12/04/01 00:27:02.13 i3lfm3480
>>762
忍法帖導入後すぐに人口減少したのは確認した。５割は減ってるぞ。
過去レス読もうねｗ
・・・携帯・・・存続派って１人しかいなさそうだなｗ
764:名無しさん＠平常通り
12/04/01 00:27:51.60 IqOUa5nG0
荒らしによる住民離れって
関西スレだけじゃねえの？
全体かのように言うなよ。
765:名無しさん＠平常通り
12/04/01 00:30:56.98 i3lfm3480
存続派って昨日のID:n5SWtHmB0が１人で自演してるだけじゃないのか？
>>730で「そんなに廃止したければさっさと申請してこいよ」と言ってるようだから、
こいつが諦めた以上、議論の必要はもうないよな。
766:申請案チェックよろしく
12/04/01 00:39:53.88 i3lfm3480
１．掲示板のURL
交通情報板
URLﾘﾝｸ(ikura.2ch.net)
２．議論したスレッド
交通情報板自治スレッド★26【自治厨隔離用】
ｽﾚﾘﾝｸ(trafficinfo板)
３．変更理由
忍法帖を導入して頂きましたが、効果は得られず副作用（書き込み情報の著しい減少）が目立つ結果になってしまいました
自治スレで検討の結果、廃止意見が大勢を占めたため解除をお願いします
４．変更内容
BBS_NINJA=checked
↓
設定無し
767:名無しさん＠平常通り
12/04/01 00:44:22.94 aFSZCHEi0
>>764
関東もそうだよ
但し、方面別で賄ってる
首都圏スレの馬鹿連中が荒らしてる
首都圏スレを廃止にするなら忍法帳の廃止も考えても良いがｗ
交通情報板に書き込む香具師で忍法帳が障害になる事があるのか？
768:名無しさん＠平常通り
12/04/01 00:45:59.89 aFSZCHEi0
>>766
おいおいｗ
過去の首都圏スレ廃止議論と同じじゃねーかｗ
存続派が荒らして有耶無耶にするパターン
769:名無しさん＠平常通り
12/04/01 00:50:46.83 i3lfm3480
>>768
荒らすも何も、もうすぐ議論を開始して1ヶ月経過しますよ。
存続派から意見がほとんど出てこないんですけど。
770:名無しさん＠平常通り
12/04/01 00:59:05.78 gWlKNVRPO
>>767
少なくともau携帯からの書き込みは有るな。
忍法帖が日に数回リセットされるんでその度に2分待ち。しかも仕様でLv2までしか上がらないから、Lv引き上げられたら書き込み自体がアウト。
771:名無しさん＠平常通り
12/04/01 01:01:49.41 DHODtTYp0
報告履歴
★111128 trafficinfo 関西列車運行障害情報スレ潰し荒らし報告
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板)
★111128 trafficinfo 関西列車運行障害情報スレ潰し荒らし報告2
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板)
水遁履歴
URLﾘﾝｸ(suiton.geo.jp)
772:名無しさん＠平常通り
12/04/01 01:02:46.41 gWlKNVRPO
やはり忍法帖は廃止すべきと思う。
773:名無しさん＠平常通り
12/04/01 01:08:34.76 DHODtTYp0
>>770
あうのガラケーって忍法帖使える専ブラないの？
774:名無しさん＠平常通り
12/04/01 01:14:49.70 suhikKJH0
>>767
最後の行の件
忍法帖はIDがポータビリティではなくブラウザ依存というお粗末な仕様だから、
携帯端末からの投稿が主であるこの板では誰にでも起こり得る問題だと思うよ。
ついでに言うと、今の関西スレのような埋め立て荒らしが可能なのも、このクソ仕様のせい。
775:名無しさん＠平常通り
12/04/01 01:27:59.80 DHODtTYp0
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
auかどうかは分からないけど携帯でも普通に書き込まれてるみたいよ？
IDの最後が大文字のオーって携帯でしょ？
776:名無しさん＠平常通り
12/04/01 01:52:15.05 iqZxlMDDi
だからOKって訳じゃないだろう…
>>770は例を出してるに過ぎないのだから
それに>>774のような話もある訳で
777:名無しさん＠平常通り
12/04/01 01:57:43.55 DHODtTYp0
必死チェッカー見たついでに
忍法帖は効果があったのか、
去年同時期と差がどれくらい
あるのか調べてみた。
ID数とレス数は7日間の平均ね。
2011年11月30日～12月6日
320 ID/day、988 Res/day
2011年12月7日(導入)～13日
226 ID/day、436 Res/day
2011年3月25日～31日
232 ID/day、329 Res/day
2012年3月25日～31日
187 ID/day、343 Res/day
778:名無しさん＠平常通り
12/04/01 02:07:33.94 DHODtTYp0
以上のデータから
忍法帖は導入当初は確かに効果があった。
導入後の板人口は昨年同時期と比べて20%減。
779:名無しさん＠平常通り
12/04/01 02:15:32.71 ixDyGmbRi
あのー。
その数字の何をどう解釈すれば効果があったという結論になる訳？
例えば導入前後に減った約100IDと約550レスが全部荒らしの分であるとでも？
それから大きな勘違いをしてるみたいだが、ここ最近は出現ID数＝投稿人数ではないぞ。
780:名無しさん＠平常通り
12/04/01 02:56:15.74 DHODtTYp0
>>779
全部荒らしの分だよ。嘘だと思うなら見てきなよ。
自分の目で見れば信じられるでしょ。
781:名無しさん＠平常通り
12/04/01 04:05:48.70 P7zINqgOO
な？都合の悪い事にはスルーだろ？
782:名無しさん＠平常通り
12/04/01 06:25:51.11 IqOUa5nG0
>>767
なるな。
311地震の後、あれのせいで書かなかったもの。
783:名無しさん＠平常通り
12/04/01 07:13:45.80 gPgIm2vE0
>>777-778
なるほど、確かに忍法帳の影響は大だ
URLﾘﾝｸ(sabo2.kakiko.com)
平常時2300～3500posts/週が1800～2600にまで減少している
導入前1200や2000posts/日あった障害時にも、導入後は一度も1000を越えていない
仮に平常時の減少幅を荒らしとしても、障害時の減少幅が大きすぎる
忍法帳によって情報が寄せられにくくなっている事実は認めざるを得ないか
784:名無しさん＠平常通り
12/04/01 08:21:02.35 aFSZCHEi0
逆に廃止意見が【多数】でも無いですよね？
少数同士が色々言ってるだけでさ
廃止派に問う
交通情報板だけ書き込んでる香具師なんか居るのか？
荒らしに対し何か行動したのか？
廃止後、荒らしに対する対応は？
存続派に問う
忍法帳の効果は？
廃止後、荒らしに対する対応は？
運営に弾かれた場合の代案は？
785:名無しさん＠平常通り
12/04/01 08:30:22.25 F8jsVvPf0
荒らしはスルー
それができないアホが多いだけ。
786:名無しさん＠平常通り
12/04/01 08:33:29.87 F8jsVvPf0
忍法帳を入れて明らかに書き込みが減って板が衰退方向になってる。
廃止すべきでしょ。
787:名無しさん＠平常通り
12/04/01 08:34:23.92 MhqM5+d20
荒らしに対して何か行動（）
廃止後、荒らしに対する対応（）
何だ？裁判官気取りか？どっちつかずの仕切り厨なら議論の邪魔だ
788:名無しさん＠平常通り
12/04/01 08:56:50.89 aFSZCHEi0
>>787
俺的には現状維持で良いのではと思う。
理由は
・廃止して書き込みが戻るとは思えない
・荒らしに対する対策が不明
但し、廃止後に荒らしが酷くなった場合、再申請すると言う条件なら
一度廃止も実験と言う意味で良いかと思う。
789:名無しさん＠平常通り
12/04/01 09:05:35.04 F8jsVvPf0
導入で減ったものは
少なくとも廃止で良い方向に戻るだろ。
変化点はそれだったんだから。
790:名無しさん＠平常通り
12/04/01 09:09:54.97 gWlKNVRPO
中立を装ってるつもりだろうがね。
他板でもソックリな忍法導入派が居たなあ・・・
791:名無しさん＠平常通り
12/04/01 09:37:56.14 aFSZCHEi0
>>790
中立も何もねぇ・・・
廃止ありきで議論されてもな存続派は動かないぜ
俺的な妥協点は
一旦廃止はする
しかし、荒らしが増えたり書き込みが戻らなければ廃止する意味は無いので
忍法帳を戻す
これなら賛成する
792:名無しさん＠平常通り
12/04/01 09:44:32.86 NJTS4nCwi
廃止後アンタが荒らせば再導入も可能という算段が成り立つ。
アンタがそうだと言ってる訳ではないが、この板ではそういうヤツが実際にいるので事前に条件を付けた「実験」は出来ないのだよ。
793:名無しさん＠平常通り
12/04/01 10:02:26.76 F8jsVvPf0
>>791
そもそも関西スレの荒らしで効果がなければ
廃止するって内容だったんだよ。
効果が実際に得られないんだから
廃止するのがまず第一。
議論の前の問題。
794:名無しさん＠平常通り
12/04/01 10:03:25.13 Wfp9Z3zyi
アホらしい議論だ
関西スレの荒らしは今、水遁ではない別の方法で抑えられてるじゃん
それを継続すればいいだけ
ハッキリ言って忍法帖＆水遁なんて、荒らしに何か制裁を下すまでのステップを増やしただけだし
片方では利用者全員が何等かの巻き添えを喰うという最悪の方法だ
795:名無しさん＠平常通り
12/04/01 10:04:22.16 F8jsVvPf0
交通情報板の書き込み数が
荒らしによる減少をはるかに超えて
忍法帳によって減少している。
だったら忍法帳を廃止するのが妥当。
796:名無しさん＠平常通り
12/04/01 10:07:36.28 IUehGaFA0
とりあえず、いちいちageないでくれるか？
797:名無しさん＠平常通り
12/04/01 10:09:02.79 F8jsVvPf0
それもなんで言われたかも知らない世代が
ageるなって言ってる。
バカっぽい。
798:名無しさん＠平常通り
12/04/01 10:12:29.51 aFSZCHEi0
>>792
それは短期間なら可能だよな
長期間は基地害じゃなければ難しい罠
期間は半年、1年位とか見るのが妥当かと
799:名無しさん＠平常通り
12/04/01 10:13:22.25 aFSZCHEi0
取りあえず
ageてる馬鹿は議論に参加する必要は無いな
800:名無しさん＠平常通り
12/04/01 10:16:27.29 gWlKNVRPO
まあ、とりあえずsageとこうよ。これだけ上に来てりゃいいでしょ。
しかしageただけで議論に参加する必要無いってのは、また酷いな。
801:名無しさん＠平常通り
12/04/01 10:22:20.97 aFSZCHEi0
>>800
単発ageとかage忘れなら兎も角・・・
>>1を読めない馬鹿は参加する資格は無いと思う
802:名無しさん＠平常通り
12/04/01 10:26:18.35 gPgIm2vE0
自治議論発生中の自治スレは上げろ
これは2chのルール
賛成も反対もどちらも少数であることを問題視しているんだよな？
だから板住人の目につくところに上げるのが義務
少数同士なのが好都合だからそうしているのかね？
803:名無しさん＠平常通り
12/04/01 10:27:29.57 izA7z09ei
>>798って、期間が短かろうが長かろうが必ず荒らしは増えるというトラップなんだがな。
みんな気付いてるか？
804:名無しさん＠平常通り
12/04/01 10:28:09.86 izA7z09ei
やっぱり上げてきたな。
条件ピッタリだ。
805:名無しさん＠平常通り
12/04/01 10:29:31.02 aFSZCHEi0
>>802
>>1を100回音読しろ
806:名無しさん＠平常通り
12/04/01 10:30:12.21 DHODtTYp0
>>782
この板に忍法帖が導入されたのは地震の9ヶ月後なんですが。
息をするように嘘を吐くのはやめてください。
807:名無しさん＠平常通り
12/04/01 10:33:09.12 aFSZCHEi0
＞自治議論発生中の自治スレは上げろ
＞これは2chのルール
他の板で見たことある香具師いるか？
少なくとも俺は無い
808:名無しさん＠平常通り
12/04/01 10:34:29.77 PTKojhudi
俺も初耳だよ、それは
809:名無しさん＠平常通り
12/04/01 10:35:48.65 Z/wE1QiO0
荒らし行為は元忍者の某コテの仕業だと思っているが
目的は忍法帖強化と自分の忍者復帰、全て自分の手柄でスレも水遁で思い通りめでたしめでたしとか
しかし廃止希望が多く、自分の忍者復帰も絶望的
自分の意見を覆して住民目線をアピールしつつ裏では荒らしを活性化させやっぱり強化必要とでもしてたんじゃないか
810:名無しさん＠平常通り
12/04/01 10:38:13.50 PTKojhudi
それから>>780はウソだな
約100ID・550レスの全部が連投荒らしだとすると、関西スレは1～2日でスレが埋め立てられていた計算になる
また1IDで投下するレス数は5～6レスになる
どっちもそんなことはなかっただろう
811:名無しさん＠平常通り
12/04/01 10:46:30.06 aFSZCHEi0
>>810
関西スレ以外にも関東関係のスレ荒らしも含まれるからなぁ
それでも計算がおかしいが
812:名無しさん＠平常通り
12/04/01 10:48:24.51 ruXd4l7P0
>>810
>>783の分析が正解ではないかと思う。
障害時で３割以上は減少しているような感じだな。
813:名無しさん＠平常通り
12/04/01 10:48:40.60 F8jsVvPf0
議論の内容のスレを下げるとか
アホすぎる。。。
814:名無しさん＠平常通り
12/04/01 10:49:59.75 F8jsVvPf0
おまえらなんでsageなきゃならなかったのか
当時の状況も知らないだろうに・・・。
815:名無しさん＠平常通り
12/04/01 10:50:41.44 ruXd4l7P0
>>813
君の好きにしていいから、スレのage、sageは議題じゃないんで書きこみしないでね。
レスが流れてしまう。
皆さん、こいつを以後スルーで
816:名無しさん＠平常通り
12/04/01 10:50:52.73 F8jsVvPf0
なんでなのかも考えずにスタンダードになってるのはバカっぽい。
この忍法帳もそうするのかい？
817:名無しさん＠平常通り
12/04/01 10:51:32.27 F8jsVvPf0
>>815
自分の意見と違うから気に入らないのでスルーかい？
818:名無しさん＠平常通り
12/04/01 10:52:16.36 aFSZCHEi0
>>816
その前にこのスレが何かを分って無いなお前
819:名無しさん＠平常通り
12/04/01 10:52:52.39 F8jsVvPf0
忍法帳を導入しても
それで荒らしは制限できないからと
あれだけ言ってあげても無視だっだ。
またスルーっすかｗ
820:名無しさん＠平常通り
12/04/01 10:53:27.58 aFSZCHEi0
取りあえず>>817はsageる理由が判って無い基地害なのでヌルー
821:名無しさん＠平常通り
12/04/01 10:53:29.51 F8jsVvPf0
sageが自治ﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
822:名無しさん＠平常通り
12/04/01 10:53:48.05 F8jsVvPf0
>>820
分かってないのはおまえだよ
823:名無しさん＠平常通り
12/04/01 10:54:34.11 F8jsVvPf0
あちこちのキャップ持ちだが
sageが自治なんてありえないから。
824:名無しさん＠平常通り
12/04/01 10:56:44.45 DHODtTYp0
>>810
関西スレは1日すら持たなかったことがあったはずですよ。
825:名無しさん＠平常通り
12/04/01 10:57:28.41 ruXd4l7P0
ID:aFSZCHEi0が、>>791で妥協するっていうんだから、そういうことでいいんでないかな？
とりあえずの障害はこの人１人だけのようだ。
将来提案された場合、自治スレで再導入の検討をしないというわけにはいかないので、
数ヶ月以上あけるという条件付きでよいのではないか？
議論がまとまらなければ設定スレの人は忍法帖を導入するわけないわけだし。
826:名無しさん＠平常通り
12/04/01 10:57:40.67 aFSZCHEi0
やはりID:F8jsVvPf0は基地害か
キャップ持ちならLR位判るよな？
>>1を読めば判るよな
なら郷に入ったら郷に従え
827:名無しさん＠平常通り
12/04/01 10:58:51.38 F8jsVvPf0
忍法帳をもっと超える
荒らし対策のものが出来たら
導入する。
それまでは一般の人の書き込みの阻害になる
忍法帳を廃止する。
でいいんだと思うぞ。
828:名無しさん＠平常通り
12/04/01 10:59:53.23 F8jsVvPf0
>>828
他スレの情報より優先する状況だろ。
なんにも考えずに
決まりだけ守るのが正しいとか
アホっぽいことを言うなよ。
829:名無しさん＠平常通り
12/04/01 11:00:11.07 F8jsVvPf0
さあ来い！
830:名無しさん＠平常通り
12/04/01 11:01:47.58 F8jsVvPf0
誰かが決めた内容がこうだから正しい！
ではなくて
自分で考えてこうだ！
と決めなさい。
831:名無しさん＠平常通り
12/04/01 11:02:42.78 ruXd4l7P0
>>826
自治スレを流してしまおうという荒しなんだからスルーしてください。
832:名無しさん＠平常通り
12/04/01 11:04:45.32 F8jsVvPf0
自分たちの意見と違えば荒しかよ。
最低な自治スレだな。
833:名無しさん＠平常通り
12/04/01 11:07:19.89 F8jsVvPf0
ID:ruXd4l7P0
おまえは裁判官か何かなの？
834:名無しさん＠平常通り
12/04/01 11:07:29.57 lGIyETkoO
昔の首都圏スレ廃止議論と同じだな。
結局一人のキティが荒らしてうやむやになった。
835:名無しさん＠平常通り
12/04/01 11:07:47.49 +QnCm3g9i
>>825
>>791は罠
短期ならわざと荒らして導入へもっていける
長期なら荒らしが我慢できなくなって結局持たない→導入へもっていける
ID:aFSZCHEi0がやらなくてもいいが結果はどうあっても「再導入」になる
836:名無しさん＠平常通り
12/04/01 11:09:21.54 +QnCm3g9i
>>834
レス見ればわかるじゃん？
あの独特のクセが示現中
837:名無しさん＠平常通り
12/04/01 11:09:36.47 F8jsVvPf0
廃止によって
最終的に交通板への書き込みが減少するなら
再導入もありじゃねえの？
でも、まずは減少の原因になった
忍法帳を廃止しなよ。
838:名無しさん＠平常通り
12/04/01 11:10:08.14 ruXd4l7P0
ID:F8jsVvPf0
>>826ならのめるのか？
数ヶ月後なら再提案は可能だぞ？
もちろん導入時のように勝手に申請は駄目だし、議論はちゃんとしてもらうが。
839:名無しさん＠平常通り
12/04/01 11:11:23.73 lGIyETkoO
自称キャップ持ちが何で>>1に従わないんだろうか？
馬鹿なの？死ぬの？
840:名無しさん＠平常通り
12/04/01 11:11:33.66 F8jsVvPf0
>>838
(･∀･)
841:名無しさん＠平常通り
12/04/01 11:12:14.44 F8jsVvPf0
>>839
キャップ持ちは
単に他の人が以前に作ったないようが正しい！
とは考えないですよ。
842:名無しさん＠平常通り
12/04/01 11:12:30.73 ruXd4l7P0
838は>>825だった。
>>835
議論後、再導入申請となるので、単純にはそうならないはずだ。
だいたい自治スレで板運営のありかたについて「この案件については以後は絶対検討しない」とはできないはずだ。
843:名無しさん＠平常通り
12/04/01 11:13:56.53 F8jsVvPf0
どんな状況でも自分の考え方を大切に
かつそれが機論されているスレを隠匿することなく
周知の場に引き上げることが大切だと思っています。
844:名無しさん＠平常通り
12/04/01 11:15:00.13 ruXd4l7P0
レスが流れたので、再度投稿する。修正して。
ID:F8jsVvPf0
>>825ならのめるのか？
数ヶ月後なら再提案は可能だぞ？
もちろん導入時のように勝手に申請は駄目だし、議論はちゃんとしてもらうが。
845:名無しさん＠平常通り
12/04/01 11:15:16.26 F8jsVvPf0
今sage
ることが大切なことなのですか？
846:名無しさん＠平常通り
12/04/01 11:16:46.96 F8jsVvPf0
>>844
まずはこんな書き込み減少状態に導いた
忍法帳を廃止してはどうですか？
847:名無しさん＠平常通り
12/04/01 11:17:43.21 5BQ68R4Pi
この板では情報以上に大切なものなどない
お前は結局特定スレの進行を妨害したいだけの関東の荒らしだろ
クセ丸出しでバレバレだぞ
848:名無しさん＠平常通り
12/04/01 11:18:25.93 lGIyETkoO
>>845
で？
>>1に従わないの？
お前がsageれば済む話なんだよ
何のための名前欄変更だ？
849:名無しさん＠平常通り
12/04/01 11:18:31.21 F8jsVvPf0
一人でも多くの人が
普段見もしない自治スレを見て
この板の最終的な意見に
総意として参加いただけるためにも
ａｇｅます。
850:名無しさん＠平常通り
12/04/01 11:19:07.20 ruXd4l7P0
>>847
何度も言うが
スルーしろ。
レスが流れるんだ。相手にすると数倍のレスが返ってくるだけ。
851:名無しさん＠平常通り
12/04/01 11:19:37.73 r1qSjk8Gi
あーあ、このID:F8jsVvPf0が出て来るともう駄目だよ。
議論はここで止めた方がいい。
今まで何度議論破壊された事か。
852:名無しさん＠平常通り
12/04/01 11:19:46.57 F8jsVvPf0
>>847
荒らしの人だと思ってるなら
それは全くの考え違いですよ。
853:名無しさん＠平常通り
12/04/01 11:20:27.96 F8jsVvPf0
>>851
意見が違うと荒らしで無視ってのは
バカの所業。
854:名無しさん＠平常通り
12/04/01 11:21:56.12 ruXd4l7P0
落ち着くまで、いったんここで議論を中止しよう。
俺も反省するが、相手にするなよ。（気づかず相手してしまったので）
855:名無しさん＠平常通り
12/04/01 11:22:52.48 F8jsVvPf0
>>854
ageずに
この板の人たちが気がつかない間に
自分の意見をsageで同意にでも持っていくの？
バカすぎる。
856:名無しさん＠平常通り
12/04/01 11:23:27.89 F8jsVvPf0
気がつかない間に総意に持っていくのが自治なので
sageですか？
バカすぎるでしょ。
857:名無しさん＠平常通り
12/04/01 11:24:37.57 lGIyETkoO
強行廃止して得をするのは荒らしだけ…か
まず、廃止を急ぐ理由はあるのか？
858:名無しさん＠平常通り
12/04/01 11:25:31.74 F8jsVvPf0
>>857
書き込み数の減少による板の衰退を考えなさい。
859:名無しさん＠平常通り
12/04/01 11:28:08.01 lGIyETkoO
>>854
禿同。
下げないバカのせいで議論は破壊された。
俺も冷却してくる。
860:名無しさん＠平常通り
12/04/01 11:29:26.92 F8jsVvPf0
・荒らしによる減少
・忍法帳による減少
どっちをとるのかだけだ。
861:名無しさん＠平常通り
12/04/01 11:30:01.87 F8jsVvPf0
>>859
思考停止で逃げかよ。
自治をなめんな。
862:名無しさん＠平常通り
12/04/01 11:30:05.66 gWlKNVRPO
そもそもこの板の忍法帖導入は、少数意見で導入を決めて申請し、それが通ってしまっている様だからな。
ageて告知するのもある程度分かる。
で、ageとかsageとかじゃなく、本題は何なの？忍法帖だろ？細けえ事にこだわってスレ消費するのは止めてな。
863:名無しさん＠平常通り
12/04/01 11:30:15.83 ZB70ni7gi
>>824
「あった」じゃだめなんだよ、週の平均なんだから。
864:名無しさん＠平常通り
12/04/01 11:31:22.49 F8jsVvPf0
>>862
俺はそう思ってやってるんだが
この有様だ。
俺の書き方が悪いのも分かってるんだが。
865:名無しさん＠平常通り
12/04/01 11:33:33.45 lGIyETkoO
>>864
スレのルールが分かってるなら従え。
出来ないなら去れ。
866:名無しさん＠平常通り
12/04/01 11:34:11.13 F8jsVvPf0
自分の意見と違うと去れかよ。
最低すぎるぞ。
867:名無しさん＠平常通り
12/04/01 11:34:35.87 9ZpVhTjTi
ふ、やっぱりだな
868:名無しさん＠平常通り
12/04/01 11:35:18.46 F8jsVvPf0
交通情報板自治スレッド★26【自治厨隔離用】
自治厨隔離用
だから去れなのか？
869:名無しさん＠平常通り
12/04/01 11:36:55.77 F8jsVvPf0
忍法帳導入によって
問題の関西スレの荒らしが対処できたのか？
できなかったのか？
できなかったのなら廃止してくれ。
全体に迷惑が掛かってるから。
870:名無しさん＠平常通り
12/04/01 11:37:30.24 lGIyETkoO
ある程度纏まったら名前欄変更で周知すればいい。
上げても一般人は自治スレなんか見ない。
何で解らないのだろうか？
871:名無しさん＠平常通り
12/04/01 11:37:38.99 F8jsVvPf0
それとも
自分の意見と違うから
俺は自治荒らしでスルーかい？
872:名無しさん＠平常通り
12/04/01 11:37:59.38 2IcK1sSn0
議論ストップでお願いします。
書きこみしてもレスが流れますので。
873:名無しさん＠平常通り
12/04/01 11:39:04.92 F8jsVvPf0
sageは正しい意見！
ａｇｅは荒らし(笑)
874:名無しさん＠平常通り
12/04/01 11:45:55.69 F8jsVvPf0
もういいよ
自分の意見が全て正しいんでしょ？
この前それで失敗した忍法帳導入も
はいはい正しかったsageればなんでも正しいね＾＾
875:名無しさん＠平常通り
12/04/01 11:46:35.34 F8jsVvPf0
こんな最低の自治スレは初めてだ
876:名無しさん＠平常通り
12/04/01 11:47:33.78 F8jsVvPf0
忍法帳存続賛成！
877:名無しさん＠平常通り
12/04/01 11:47:56.75 F8jsVvPf0
人歩帳存続以外は認めない！
878:名無しさん＠平常通り
12/04/01 11:48:21.98 F8jsVvPf0
昨日忍法帳のお陰で助かりました＾＾
879:名無しさん＠平常通り
12/04/01 11:48:54.91 DHODtTYp0
>>863
一度や二度ではなかったことは確かですよ。
その事が忍法帖導入のきっかけになった筈ですから。
880:名無しさん＠平常通り
12/04/01 11:50:17.64 F8jsVvPf0
こっそり自治するな
あげろ！
881:名無しさん＠平常通り
12/04/01 12:30:10.36 FqeO1/1P0
>>879 関西スレの書きこみが多かったのは事実だな。
ただし、忍法帖導入によって、荒らし書きこみ分だけが減少したわけではないよ。
あなたの>>777の書きこみからそんなことは読み取れないし、主張に無理がありすぎ。
>>783が妥当。
882:名無しさん＠平常通り
12/04/01 13:18:05.65 DHODtTYp0
>>881
確かに>>777の書き込みから読み取るのは難しいかもしれません。
しかしながらURLﾘﾝｸ(hissi.org)
には、どのIDがどんな書き込みしたかログが残っています。
私は数字だけの判断でなく、それを見て忍法帖の効果があったという主張をしています。
あなたが同じように見てそう判断されたのなら仕方ありませんが。
883:名無しさん＠平常通り
12/04/01 13:33:10.67 JwqxS3OGi
あのな、荒らしを減らしながらそれ以外まで減らしちゃ意味ねえの
それじゃただ敷居が高くなってレス総数が減っただけの話
また荒らしが減ったと言ってもそれは相対論であって、絶対数がゼロか無視できるほどまで減らないとお話にならない
結局は忍法帖何ぞよりも、今かかってるプロパ規制の方が効果は見た目にもわかるし、何より巻き込まれる人数が最少で済む
884:名無しさん＠平常通り
12/04/01 13:41:32.12 rYkyboOk0
>>882
IDを見てみたが、確かに荒らしに効果はあったが、荒らしだけ減ったという主張は無理。
むしろ全体の書きこみに影響があったようにしか見えない。
そして荒らしに効果はあったけど、関西スレの機能不全を改善するほど効果があったわけではない。
これって廃止側の主張を裏付けているだけだな。
885:名無しさん＠平常通り
12/04/01 14:14:20.42 n5NjxAgN0
抜け道として使われる通学路（この板）で事故（荒らし）が多い。だからスクールゾーンに指定（忍法帖を導入）して事故を減らそうとした。
指定後に事故は減ったが交通量（情報）も減った。おまけに抜け道が使えなくなったことで利便性も損なわれた。
スクールゾーンに指定されているのに無視して進入してくる車が増え事故が増えてきた。
だからといって解除して元通り通れるようにしろという主張には無理がある。
人を立たせたり柵を置くなど（レベル規制）をするべきだ。
886:名無しさん＠平常通り
12/04/01 14:15:11.07 n5NjxAgN0
というのが存続派と強化派の主張だな。
887:名無しさん＠平常通り
12/04/01 14:21:54.41 Rd5ew8wji
あのな
変な例え話はやめな？
大抵的外れだから
888:名無しさん＠平常通り
12/04/01 14:36:32.15 kt8Q+gCR0
>>867
都合が悪くなるとそのｾﾘﾌｗ
889:名無しさん＠平常通り
12/04/01 15:09:35.46 gPgIm2vE0
>>885-886
分かりやすい
つまり存続派・強化派は、この板の存在意義かつ最優先事項は荒らしを減らすことと考えていて、
有益な情報の有無なんか荒らしの撲滅というもっとも大切な目的の前にはどうでもいいと捉えている
一方、有益な情報こそが存在意義で最優先事項だろ？っていうのが、廃止派の主張なわけだ
890:名無しさん＠平常通り
12/04/01 15:13:59.97 RVdY+ZeAi
また来ちゃったよこいつ
891:名無しさん＠平常通り
12/04/01 15:15:13.22 F8jsVvPf0
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
892:名無しさん＠平常通り
12/04/01 15:20:59.60 gPgIm2vE0
この板で最も大切なのは何か？だよな
板の目的であり存在意義でありもっとも守られるべき利益は何なのか
荒らしを撲滅して書きこませなくすることなのか？
交通情報を集めて交換することなのか？
>>870
忍法帳議論やその周知のための一時的名前変更は受け付けられなくなった
名前変更をせず、上げて告知するように言われている
893:名無しさん＠平常通り
12/04/01 15:25:21.80 lGIyETkoO
>>892
ソースプリーズ
ごく最近の例だが
最悪板で忍法帳導入時は名前欄変更で対応されてたんだが
そんな話も無かったし、上げて対応はしてないな。
894:名無しさん＠平常通り
12/04/01 15:28:08.34 F8jsVvPf0
自治スレの人間だけで
こっそり勝手に決めたいんですか＾＾
895:名無しさん＠平常通り
12/04/01 15:28:39.75 gPgIm2vE0
892 名前：がる ★[sage] 投稿日：2012/02/18(土) 09:45:33.20 ID:???0
>>891 最悪板
何度も言っているように、私は忍法帖のための一時的名無し変更は受付けないことにしているのですが、
今回のみ、最悪板の板事情を考慮し、入れました。
但し、1週間後の元に戻す申請は必ず忘れないようにしてください。
忘れるようなことがあれば、忍法帖議論の為の名無し変更はどの板であっても
私は例外なく今後一切受付けないこととします。
896:名無しさん＠平常通り
12/04/01 15:29:58.86 gPgIm2vE0
運営ボランティアが口を酸っぱくして絶対にしないといっているものを
特例だと念を押した上で一回だけ適用したものを盾に、
「そんな話も無かった」とほざくか
897:名無しさん＠平常通り
12/04/01 15:34:06.96 gPgIm2vE0
一度だけあった特例措置ならこの板は特例で受け付けてもらえる、などとは考えるなよ
そして自治議論の周知徹底は義務
sage進行では「周知徹底を怠った」と判断が下り、どのような申請であれ、無効とされる根拠となり得る
>>1の文言に関わらず、当面の間age進行のこと
898:名無しさん＠平常通り
12/04/01 15:35:00.45 1Yyfr6eX0
おやおや、首都圏の沈め荒らし君には何とも都合の良いレスもあったもんだな
しかし残念な事にそのレスは「絶対にしない」とは書いてないな
毎度のことながら国語がダメなお人のようで
899:名無しさん＠平常通り
12/04/01 15:35:27.95 F8jsVvPf0
sageがルールなんですってよｗ
900:名無しさん＠平常通り
12/04/01 21:59:27.29 gqJRa55q0
1日で140レス消化して重要なレスがほとんどないのも悲しいのでまとめる
>>777
>>882 ID内訳
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
忍法帖の効果として、減った約100IDと約550レスが全部荒らしの分であるとの主張
（以下反対意見）
901:名無しさん＠平常通り
12/04/01 22:00:05.75 gqJRa55q0
反対意見１
>>783 書きこみ数推移
URLﾘﾝｸ(sabo2.kakiko.com)
平常時2300～3500posts/週が1800～2600にまで減少している
導入前1200や2000posts/日あった障害時にも、導入後は一度も1000を越えていない
仮に平常時の減少幅を荒らしとしても、障害時の減少幅が大きすぎる
忍法帳によって情報が寄せられにくくなっている事実は認めざるを得ないか
902:名無しさん＠平常通り
12/04/01 22:00:32.14 gqJRa55q0
反対意見２
>>884 （>>883もほぼ同意見）
IDを見てみたが、確かに荒らしに効果はあったが、荒らしだけ減ったという主張は無理。
むしろ全体の書きこみに影響があったようにしか見えない。
そして荒らしに効果はあったけど、関西スレの機能不全を改善するほど効果があったわけではない。
903:名無しさん＠平常通り
12/04/01 22:02:05.64 gqJRa55q0
存続派からの妥協意見
>>791
一旦廃止はする
しかし、荒らしが増えたり書き込みが戻らなければ廃止する意味は無いので忍法帳を戻す
904:名無しさん＠平常通り
12/04/01 22:02:29.76 gqJRa55q0
上記に対して>>835のような意見
>>791は罠
短期ならわざと荒らして導入へもっていける
長期なら荒らしが我慢できなくなって結局持たない→導入へもっていける
905:名無しさん＠平常通り
12/04/01 22:03:22.90 gqJRa55q0
これに対しては、再度意見
>>842
議論後、再導入申請となるので、単純にはそうならないはずだ。
自治スレで板運営のありかたについて「この案件については以後は絶対検討しない」とはできないはずだ。
本日の現時点までのまとめ終わり。適当に付け足してくれ。
906:名無しさん＠平常通り
12/04/01 22:08:12.88 6q6Yey7z0
導入したのおまえだったよな。
ちゃんと廃止してこい。
907:名無しさん＠平常通り
12/04/01 22:15:08.90 aFSZCHEi0
交通情報板でずっとageとけば自治スレを見ると思ってる馬鹿が居るのかよ・・・
ダイヤ大混乱状態でも同じことをやるのか？
そんな事言うなら議論の無駄なので>>791は撤回して廃止反対とする。
その日の纏めの段階でageとけば問題無いのにずっとageっぱなしじゃ
広告と同様に邪魔な存在になるだけ
必要に応じて稼動しているスレにマルチすれば良い
908:名無しさん＠平常通り
12/04/01 22:33:14.02 FMoZDVJx0
自分が気に入らないから嫌がらせ的に忍法帖継続とか頭が悪すぎだな
909:名無しさん＠平常通り
12/04/01 22:35:50.02 gqJRa55q0
>>907
適当な理由つけて撤回してんじゃねえよ。馬鹿野郎。そんなもんが撤回の理由になるか。
まとめられて、本当に>>791の方向で決着したら困るからって腹が見え見えじゃねえか。
以後はてめえは議論からはずすぞ。糞が。
910:名無しさん＠平常通り
12/04/01 22:40:21.10 gqJRa55q0
ID:aFSZCHEi0は無茶苦茶悪質。
そもそも議論する気が全くないのが>>907のレスではっきりとわかった。
嘘を平気でつく、自分勝手。
導入時の経緯も含めて絶対こいつだけは許せない。
忍法帖は絶対廃止にしてやる。
911:名無しさん＠平常通り
12/04/01 22:46:56.54 gWlKNVRPO
>>907
揚げ足取りばっかりして自分の主張を通そうとするなよ。
（以下忍法帖のせいで分割し続く）
912:名無しさん＠平常通り
12/04/01 23:14:54.93 gWlKNVRPO
(>>911の続き)
じゃあ、どっかの誰かが他板の忍法帖問題で主張した、荒らし排除の高レベル設定熟練２ちゃんねらー専用の
（無念！分割し続く）
913:名無しさん＠平常通り
12/04/01 23:22:54.85 gWlKNVRPO
(>>912の続き)
【交通情報(金)】板と、誰でも書ける忍法帖無しの【交通情報(茶)】板にでも分ける？
（またも分割かよ！）
914:名無しさん＠平常通り
12/04/01 23:27:31.04 gWlKNVRPO
(>>913の続き)
何故忍法帖が不評なのか現実を見なさいよ。外で携帯から使えなきゃ意味が無いの、ここは。
ハイ終わり、短文まで弾く忍法帖死ねよ！
915:名無しさん＠平常通り
12/04/01 23:35:17.96 gqJRa55q0
忍法帖導入時に勝手に申請された経緯があるので、いったん忍法帖を廃止申請し、
廃止された後に再度導入議論をしたいのだが、どうだろうか。意見を求めたい。
導入議論についてはしっかりと意見がまとまるまでやるということで。
とりあえずID:aFSZCHEi0ような悪質な野郎に翻弄されないためにはこれしかないと思う。
916:名無しさん＠平常通り
12/04/01 23:37:15.56 8ewF8Zv60
・【関西】 列車運行障害情報【情報専用】
・首都圏鉄道運行障害情報
この2スレは方法は違えどやってる事＝板への迷惑の掛け方が同じ。
忍法帖は効かない事がわかった。
そして東日本の大地が揺れてる最中もこうしてお構い無しに荒らしている。
結論は一つだ。この2スレは板から追放。
以後同趣旨スレが立てられても全て削除で運営と合意を形成しておく。
とりあえずこれで、荒らしが居なくなる保証はないが少なくとも荒らす動機は排除される。
917:名無しさん＠平常通り
12/04/01 23:40:54.52 gqJRa55q0
勝手に忍法帖を申請され、忍法帖が自治スレの意思を無視して導入されてしまった不公正な状態の解消
忍法帖の是非についてのしっかりとした議論を行う必要性
この２点を満たす方法はこれしかないと思う。
918:名無しさん＠平常通り
12/04/01 23:41:47.52 gqJRa55q0
>>917は>>915の続きね。
919:名無しさん＠平常通り
12/04/02 00:10:05.28 zPV5DfQ+i
>>916
見てて流石にムカついたわ
妨害する気満々だったよな
920:名無しさん＠平常通り
12/04/02 00:19:03.14 e+NqdQfC0
とりあえずさあ、6つもある関西スレは一番古いのか一番新しいのを残して全部消してもらったら？
GLに引っ掛かるだろ、乱立スレとして
再利用とか言い出す人がいるけど、このままじゃ埋め立てられるだけであって無駄でしかない
と言うかこの板、変なスレが多すぎ
出来ればあれらも消してもらいたいもんだ
921:名無しさん＠平常通り
12/04/02 00:19:57.69 QrBzQ2550
手続きの不備を理由に一旦元に戻し、その後改めて議論を行うことに賛成
長文乙必死だなで煽ったり、意見をころころ変えて翻弄してみるなど、
議論を潰してしまえば勝ちという意識が存続派に見られて議論になっていない
【廃止】といってしまうと、もうそれで確定のような印象を与えるので
あくまで元の中立的状態に復帰した上で導入の是非を議論するということでひとつ
922:名無しさん＠平常通り
12/04/02 00:23:18.13 e+NqdQfC0
実効性無しなのは明らかなのに再議論？
おかしなスレを消し、問題スレを追放した方が話が早えよ
923:名無しさん＠平常通り
12/04/02 00:34:38.89 QrBzQ2550
話が早いことを求めてるわけじゃないからな
むしろ話を早くしようと拙速に申請して受理されてしまったのが問題の根源なわけで
どちらかに結論付けるのは難しい
だから、拙速にやらかしたことを取り除くだけにして、中立的に振り出しに戻して
勝手な申請が行われた時点からじっくり議論を再開するってこと
924:名無しさん＠平常通り
12/04/02 00:36:24.32 QrBzQ2550
実はこの板は忍法帳強化実験の対象に選ばれて一週間強化されていたようだけど
2/4夕-2/11夕の一週間に不便または利便を感じた？
投稿間隔600秒（通常120秒）
要求Lv3（新人や水遁された奴はまる1日経過後にしか、一部携帯では全く、書き込めない）
水遁された荒らしが1日1回しか書けなくなる劇的な変化があったはず
URLﾘﾝｸ(sabo2.kakiko.com)
を見ると導入翌日は激減、週で見ると前週比2割減って感じ
925:名無しさん＠平常通り
12/04/02 00:49:11.20 TF5b2Lj2i
されちゃ困る話に触れられたんで無理矢理忍法帖に話を戻そうとしているように見えるぞ。
実効性が有ったか無かったのか。
関西スレにマトモなカキコがどれだけ有るのか見れば明らかだ。
荒らしレスの実数や割合がどんだけ減ろうが、書き込める空気になり見ても頼れるくらいでなければ効果があったとは言えない。
また迷惑は当該スレに留まっているのではなく板全体へ及んでいるのも、つい1時間半ばかり前に分かったはずだ。
今更忍法帖がどうのこうの議論したって無駄。
926:名無しさん＠平常通り
12/04/02 00:59:53.43 eIXe2Ra2i
ついでに書いとこ。
>>916には賛同できる。事後対策でなく原因除去という考え方だな。
別にここは全国全てが網羅されてる必要なんかないからな。もちろん、それが完全じゃないことは承知だが。
927:名無しさん＠平常通り
12/04/02 00:59:55.56 hxOqrTvVO
ところで、昨日のID:aFSZCHEi0って誰？あれだけ色々言ってたんだから前からこのスレに居るよね？ここ何日かのID教えてよ。
俺のIDは 3/30 ID:w0MlQ3vsO → 3/31 ID:wOVpo05wO → 4/1 ID:gWlKNVRPO な。
928:名無しさん＠平常通り
12/04/02 06:11:31.15 iGpFQ8iC0
あれ？忍法帳の話がなんでスレの存在云々に話がすり替わってるわけ？
脱脱束同盟？
929:名無しさん＠平常通り
12/04/02 06:22:07.72 6A77svQY0
関西スレだけ6つも立ってるんですかね？
首都圏スレも6つ立てってもいいってことですかね？
関西だけ優遇されるのは我慢ならないです。
首都圏も、もともとは首都圏本スレと、首都圏JRスレ、首都圏地下鉄スレ、首都圏私鉄スレがあったんだからね。
930:名無しさん＠平常通り
12/04/02 07:20:36.18 hxOqrTvVO
早い所廃止した方がいいな、忍法帖は。
931:名無しさん＠平常通り
12/04/02 07:25:02.11 19t1Wv8K0
昨日>>915､>>917を提案したものだが、とりあえずこちらの提案を優先議論してもらえないだろうか？
関西スレ等の廃止を議論するのは、忍法帖の再導入の是非を検討する際にできると思うので。
（廃止議論は過去の例を見ても時間がかかりすぎるし、昨日のやつが妨害に来る）
いったん忍法帖のない中立状態にすることを議論してくれるようにお願いする。
932:名無しさん＠平常通り
12/04/02 07:52:30.73 OjZHJCQ60
スレ廃止議論を延々とやっていればID:aFSZCHEi0が喜ぶだけだ。
中立に戻すことを優先させたほうがよい。
再導入議論に意味がないと思う人がいるとは思うが、導入提案されたらいずれ自治スレで検討せざるをえなくなる。
それで導入されるかどうかは、議論しだい。
それに対案としてスレ廃止を提案することが可能だ。
933:名無しさん＠平常通り
12/04/02 15:11:50.00 hxOqrTvVO
781 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2012/04/02(月) 01:13:33.78 ID:ji1ixePF0 ID抽出
鉄道総合板です
お願いします
１、掲示板のURL
URLﾘﾝｸ(toro.2ch.net)
２、議論したスレッド
【忍法帖導入議論】鉄道総合板【自治スレ】
ｽﾚﾘﾝｸ(train板)l50
934:名無しさん＠平常通り
12/04/02 15:14:50.98 hxOqrTvVO
３、変更理由
コピペ連投やマルチポスト等の対策の為、忍法帖を導入
４、変更内容
設定なし
↓
BBS_NINJA=checked
935:名無しさん＠平常通り
12/04/02 15:17:57.53 hxOqrTvVO
786 ：がる ★：2012/04/02(月) 12:31:32.36 ID:???0 ID抽出
>>781
荒らされているようなので、入れました。
水遁が不要になるようでしたら、再度外す申請をしてください。
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:781番),786
936: 忍法帖【Lv=2,xxxP】
12/04/02 15:23:41.70 hxOqrTvVO
>>933-935の通り、まともな議論も無しで鉄道総合板に忍法帖導入だそうで。
ｽﾚﾘﾝｸ(train板) は重複スレの上放置プレイ、
本スレの ｽﾚﾘﾝｸ(train板) には申請告知や議論や合意すら無し。
自治スレの議論は意味無いやん！
937:名無しさん＠平常通り
12/04/02 16:41:57.59 Zm9YRNrs0
無いよ
荒らしの実例が示され、自治スレにだいたい50レス以上レスが付いていれば、
告知は十分で議論も行われたとみなして、申請に従って導入
実例を出しているかと、それなりの人数が目にしているかの2点で判断
賛成と反対の意見の応酬でどっちの理屈が通ってるか、なんか考慮されないよｗ
そんなものいちいち見てたら処理できないだろ
938:名無しさん＠平常通り
12/04/02 16:42:39.00 Zm9YRNrs0
ああ
忍法帳推進派の「がる ★」に当たれば導入になる
忍法帳慎重派の「まほら ★」に当たれば試験導入になる
その程度の差はある
そしてこの差は実は非常にでかいんだがな
がる ★を引いた鉄道板はご愁傷さまってとこでしょ
939:名無しさん＠平常通り
12/04/02 18:49:25.82 i+7Q9SMy0
ucomの次はocnか。いつもの本人なのか模倣犯なのか。
それとも例のマッチポンプか。
940: 【関電 64.9 %】
12/04/03 02:21:56.57 VzbA/Hx00
忍法帖入ってようが入ってまいがスマホから書き込めないのは同じ
書き込み減ったのはスマホ人口増えたのも一因じゃね？
941:名無しさん＠平常通り
12/04/03 03:19:21.40 wZThQhafi
>>940
あのー、関西も関東も荒らしはだいたいスマホからのレスなんですが。
まともなレスについても、この板の場合はID末尾「０」「i」は大方スマホですがー。
942: 【関電 64.7 %】
12/04/03 04:09:55.60 VzbA/Hx00
そなの？
俺書き込みできないや（au/iPhone）
943:名無しさん＠平常通り
12/04/03 05:17:30.18 XNe8rDte0
>>942
荒らしが多いのかau-netはよく全規制かかってるよ
【庭】au-net.ne.jp 規制解除要望スレ【スマホ】37
ｽﾚﾘﾝｸ(operatex板)
公衆Wi-Fi使うかガラケーに戻しなはい
944:名無しさん＠平常通り
12/04/03 06:42:59.54 TzqlP84UO
いつぞの携帯大規模規制の時は、この板の書き込みが減ってあまりにも機能しないんで、規制外の板になったよな。
なのに今は忍法帖とかなあ・・・
945:名無しさん＠平常通り
12/04/03 08:03:59.81 CK2CTnGv0
>>941
スマホは「0」 ←PCと同じ
「i」はiPhone
「O」はガラケー
946:名無しさん＠平常通り
12/04/03 09:30:43.88 nSOH0cnl0
>>915、>>917のとりあえず復旧してから議論する案には反対もないようなので
>>298から一ヶ月をめどに申請していいかと
947:名無しさん＠平常通り
12/04/03 10:50:47.86 XNe8rDte0
反対どころか賛成もない。。。
948:名無しさん＠平常通り
12/04/03 10:55:33.56 nSOH0cnl0
じゃあ賛成しとくわ
949:名無しさん＠平常通り
12/04/03 11:02:11.23 02qwTi7Hi
懐柔手口にしか見えん
再議論なんぞイラネ
950:名無しさん＠平常通り
12/04/03 11:11:10.95 nSOH0cnl0
合意だの賛成だの反対だの懐柔だの
皮肉と文句だけ投下する奴らばっかりで全く議論にならないから
とりあえず中立的な状態にリセットして議論をスタートしようってこった
951:名無しさん＠平常通り
12/04/03 11:16:23.38 TC+u3RGCi
しつこい奴だな。
効果が無いのは明らか。だから議論を要さないと言ってんだよ。
そもそも対策方法が間違ってんだよ。
952:名無しさん＠平常通り
12/04/03 13:10:04.23 arGWfV36i
>>916に賛成せざるを得ない状況が起きているな
953:名無しさん＠平常通り
12/04/03 14:51:00.86 QHHR7646O
末尾iって話の流れが見えない人ばかりなんだな
954:名無しさん＠平常通り
12/04/03 16:06:27.76 eelxKORn0
>>953
まぁ末尾Oも大概だけどな
それより>>950踏んだ人次スレよろ
次は31かな、30がDAT落ちしてここ再利用したから
もし、ここを実質31とするなら32になるけど
どっちにするかの判断は立てる人に任す
955:名無しさん＠平常通り
12/04/03 18:10:32.03 nSOH0cnl0
交通情報板自治スレッド★32
ｽﾚﾘﾝｸ(trafficinfo板)l50
956:名無しさん＠平常通り
12/04/03 22:55:40.27 k2R12wE80
>>949,>>951お前らは>>915、>>917の意味をよく考えたほうがよい。
忍法帖を廃止した「後」に「効果が無いのは明らか」なものについて再度議論しようと言ってるんだよ。
これ以上は書かないけど。
957:名無しさん＠平常通り
12/04/03 22:57:17.58 k2R12wE80
ああ、それと新スレで勝手に忍法帖の設定依頼をしてるアホがいるぞ。
958:名無しさん＠平常通り
12/04/03 23:06:21.40 Nv4FAsBw0
ここが終わってもいないのに次スレなんか立てるからだよ。
ここの荒らしのいつもの手口じゃねえか。
959:名無しさん＠平常通り
12/04/03 23:18:02.90 k2R12wE80
>>947
>>921,>>923で賛成ありだ。まとめてて気づいた。
960:名無しさん＠平常通り
12/04/04 00:28:06.56 vJhcKa+gO
嵐（天気の方な）も治まって遅延も落ち着いてきたようだし、一旦自治本スレを上げとくよ。
うっかり次スレにレス付けてしまった。
961:名無しさん＠平常通り
12/04/04 11:51:36.88 Dud45IbA0
>>956
本当に頭が悪いなお前は…
賛成派は忍法帳に効果があるといっているし
反対派は効果がなかったのは明らかといっている
とりあえず元に戻して忍法帳なくしましょう
効果がある・ないの水掛け論はあとで議論しましょう
そう言っているのに「いや効果はないから議論など必要ない！」と突っぱねたら
忍法帳はずっとこのまま入りっぱなしです
お前はそれを望んでいるのと同じなんだぞアホめ
962:名無しさん＠平常通り
12/04/04 12:01:27.96 Dud45IbA0
忍法帳をとりあえず一旦なくす、という話をしてる
これに対して忍法帳導入派からも強い反対はない
（荒らされるスレを廃止してしまえば済むという対案は出ているが自治スレで干渉できる案じゃない）
忍法帳反対派であるID:02qwTi7Hi、ID:TC+u3RGCi、ID:k2R12wE80 が
「一旦など許さん、忍法帳には効果がないと認めろ今後の議論すら許さん」と言い出して
忍法帳がある現状の維持を死守している、という奇妙な状況になっている
963:名無しさん＠平常通り
12/04/04 12:04:12.58 Dud45IbA0
とりあえず忍法帳外して議論、なら折り合う余地があるんだから妥協しろよ
忍法帳に効果があるかないかの主張はそのあとで存分に戦わせればいいじゃないか
効果があるかないかには妥結で折り合う余地がねえ
どっちかが完全にへし折られるまで結論が出ねえ
その議論を詰めるってことになると相当時間がかかるし不確定要素も多いぞ
964:名無しさん＠平常通り
12/04/04 12:08:56.59 rIQpJSK50
もう3ヶ月だか4ヶ月だか「実験」しただろ
これ以上何を見るんだ？
これ以上何を話すんだ？
忍法帖はダメなシステムだったから他の方法をとれって話だ
965:名無しさん＠平常通り
12/04/04 13:07:46.34 Dud45IbA0
本当にこの板の忍法帳反対派って頭悪いのな、イライラするわ
お前がウンといえば、とりあえず原状復帰という言い方ではあるが、廃止されるんだぞ？
それを阻止してどうすんの？
忍法帳反対派の妨害によって忍法帳廃止の合意が取れない状態になってんだぞ、今
ここまで頭悪いとさすがに愛想が尽きるわ
966:名無しさん＠平常通り
12/04/04 13:13:39.38 ENoMMbY8i
一体誰が廃止しろなどと言ったのだろうかな。
頭が悪いのはどちらだか。
967:名無しさん＠平常通り
12/04/04 16:50:13.84 iir98KSTO
だから首都圏スレを廃止にすれば忍法帳一旦取消賛成に回ると言ってるだろ。
だからはやくやれ。
968:名無しさん＠平常通り
12/04/04 18:49:37.47 iL2xKbgnO
忍法帖がなくなったら荒らしが連投する間隔が短くなって
関西スレが埋まるのが早くなるだけだろ
プロバ規制しか手は無いんだよ。ただ、そのためには忍法帖の導入が必須だが。
どんどん報告して芋掘り復活を待つしか手はない
969:名無しさん＠平常通り
12/04/04 20:12:34.43 imqvbH3g0
★111128 trafficinfo 関西列車運行障害情報スレ潰し荒らし報告2
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板:68番)
ｷﾏｼﾀﾜｰ!!
きちんと規制されたってことは忍法帖の存続も決定か
970:名無しさん＠平常通り
12/04/04 20:49:03.05 oblld1iQ0
>>961
>>956は、一旦廃止後の再議論をしぶっているアンカー先のやつらに、
再議論したって（効果がない）忍法帖の導入が決まるわけがないんだよ、
>>915の案をのんだら？と言ってるんだよ。
さて、誰の頭が悪いんでしょうか？ｗ