12/03/18 23:21:20.39 XlD/ukbz0
連投規制であって最初の書き込みが制限される訳じゃないっしょ
3分以上の遅れが5分間で解消とかあり得ないし
403:名無しさん＠平常通り
12/03/18 23:31:30.40 bxAZGOani
お前、想定範囲が狭過ぎる
情報は遅れだけだと思ってるのかい？
更に言えば、情報は鉄道ばかりで発生するものじゃねえんだよ
道路系のスレじゃ、2～3スレに分けて書くなんて普通
404:名無しさん＠平常通り
12/03/18 23:53:27.66 XlD/ukbz0
急病人、車内迷惑行為、車両故障、人身事故、遮断捍折損、行き先変更、運用変更と
大抵の情報が遅れに絡む(絡んだ)から例として書いただけ
道路でも通行止めや事故渋滞が起きてから5分で解消する訳ねえし
あと、マルチポストを普通とか言ってる奴にお前呼ばわりされたかねえわな
2～3レスのことだとしても、レスとスレの区別が付かないような奴（ｒｙ
405:名無しさん＠平常通り
12/03/19 00:03:00.39 bnwA0Aq10
>>402
急遽状況変化があった場合に書き込みしたいけどできないってことがある。
実は俺も経験あるんだが。
例 緊急停車した（ここで書き込み）が、3分後に少し動く（書き込みできない）
結局面倒になって動いたことを書きこまなかったことがある。
406:名無しさん＠平常通り
12/03/19 00:04:55.49 TYwUTOZ9i
>>404
それで黙らせたつもり？
そんな姿勢じゃ議論になんねえ
出てけ
407:名無しさん＠平常通り
12/03/19 00:09:40.14 bnwA0Aq10
後からスレを見る立場にたつと、動いたことが書き込まれてないと再開したかどうかわからないので
結局有効な情報になり得ないので、上記のような場合には連投できたほうがよい。
朝ラッシュ時だと当初の数分遅れが結構大きい遅れにつながったりするので、
小さい事象でも書いたほうが良いんだが、現状の仕組みだと書いてよいのか悩むよ。
（今は書ける状態でも、制限解除後に書けるとは限らない）
408:名無しさん＠平常通り
12/03/19 00:10:18.30 Gu1S4rkJi
いやはや。対症療法ばっかじゃだめだと、図らずもこの流れがそれを証してるよｗ
レベル上げて、連投時間のハードルも上げたとする。
しかし効果があるのは、今いる荒らしの一部だけ。
何ヶ月後だか何週間後だか知らんが、別の荒らしや新手の荒らしにまた別の対策を考えるんですかい？
その度にどんどんまともな利用者は減っていく。荒らし対策ばかり考えてるからこんな本末転倒な結果になる。
もっと物事を大所高所から見ろよ。
409:名無しさん＠平常通り
12/03/19 00:11:42.72 Gu1S4rkJi
>>407
電車の場合、こんくらいの時間帯だとわずか数分の遅れが致命傷になったりな。
410:名無しさん＠平常通り
12/03/19 00:12:51.91 bnwA0Aq10
>もっと物事を大所高所から見ろよ。
何回か同じことが書き込まれているが、だったらどうすればいいのか書いたら？
偉そうな態度だけでは解決にならんよ。
411:名無しさん＠平常通り
12/03/19 00:17:49.20 Ze4p/Wkb0
割れ窓だな
こんだけゴミが散らかった板では、まず大掃除した方が良い
規制による抑制なんかその後でいい
412:名無しさん＠平常通り
12/03/19 00:29:23.86 bnwA0Aq10
>>411
具体策を書いたら？大掃除って何？
>>408といい時々抽象的でなんの役にもたたない意見を書く人がいますね。
やたらと上から目線で。
413:名無しさん＠平常通り
12/03/19 00:39:20.46 xdDyb0OY0
>>412
書けば別の荒らしが議論を壊しにかかる。それをやられると、其奴の荒らしは手口を失うから。
ここで必死になってる奴もやはり意見潰しにかかる。●を売りたいから何としても論点を忍法帖に固定しておきたい。
こんなだからいつまでたっても抜本対策はされず、荒らしはのさばり続ける。
それがこの板の、ここ数年間の足跡。
414:名無しさん＠平常通り
12/03/19 00:51:28.22 jbJOlqXv0
>>411
炉ばか酉だせや
415:名無しさん＠平常通り
12/03/19 01:35:09.71 oH+sKFZb0
あれだな、忍法帖導入時にあれだけ他に板作ってそっち池って喚いてた奴がいたけど
忍法帖が入ったら自分が出ていかずに今度は廃止しろって喚くんだなｗｗ
416:名無しさん＠平常通り
12/03/19 07:24:04.96 qav/vrPh0
>>413
書けない対策なんか意味ないねｗ バカそのものだな。
>>415
気の利いた嫌味を言ったつもりなんだろうけど、実際ジョルダンライブの人が増えたし、
他に行った人が多数いるようなんですけど？
417:名無しさん＠平常通り
12/03/19 07:47:25.31 pLGNM6z60
>>413
運営に認められない提案を何回も繰り返した自治荒らし君、お疲れ様です。
自治スレに書けない提案は意味がないので、巣に帰ってください。
418:名無しさん＠平常通り
12/03/19 12:46:49.59 oH+sKFZb0
>>416
余所に行った人は良いんだよ。自分の発言に責任持ってるってことだから
皮肉ったのは居座ってギャーギャー言ってる奴らね
そういう自分の発言すら忘れるような
残念なおつむの持ち主の発言に耳を傾ける気なんてさらさらない
419:名無しさん＠平常通り
12/03/19 16:40:44.83 KVmEuKXv0
よし、じゃあ書き込み規制レベル40+連投規制1時間にしようぜ！
いや、荒らしの完全排除が目的なんだから元を断つということで板廃止でいいか！
使えたらラッキーなんだから誰も問題ないよな！
420:名無しさん＠平常通り
12/03/19 19:15:48.48 KC26JWeni
>>417
運営に対し提案なぞした覚えは無いよ、荒らし君。
核心を突かれてるんで意見潰しに必死だな。
421:名無しさん＠平常通り
12/03/19 20:43:13.37 nUTRmMKc0
>>420
「（自治スレに）運営に認められない提案を何回も繰り返した自治荒らし君」な。
上げ荒らしという運営に認められない（後に運営側のコテハンによりほぼ確定）荒らし行為を
何スレにもわたって主張し続けたのは誰だっけ？
そもそも提案が書いてないんだから意見つぶしも何もないぞｗ
422:名無しさん＠平常通り
12/03/19 20:46:49.86 nUTRmMKc0
>>418
導入時に「後で不都合があれば忍法帖廃止も可能」ということになってたはずなんで、居座ってギャーギャー言うのは問題ない。
結果に対して問題点を指摘するのはそういう人達なんで、耳を傾ける必要がないということであれば、あなたが自治スレにいる必要はなかろう。
423:炉ばた ◆Mgav.qoVOQYj
12/03/19 21:04:09.85 lFu0SnSa0
こんばんは。
忍者帖を廃止したとして、その後の荒らし対策はどうなりますか？
424:名無しさん＠平常通り
12/03/19 21:15:49.46 XDFkYVHP0
あ、屁理屈自治厨の炉ばかだ！
425:炉ばた ◆Mgav.qoVOQYj
12/03/19 21:17:52.65 lFu0SnSa0
424が消えてるけど誰かな？
426: ◆EUSTIAreI.
12/03/19 21:18:58.65 Gn45diCj0
炉ばた見苦しいな
427:名無しさん＠平常通り
12/03/19 21:19:21.73 XDFkYVHP0
>その後の荒らし対策はどうなりますか？
徹底スルーしろよ、荒らしに反応するのも荒らしだ。
428:炉ばた ◆Mgav.qoVOQYj
12/03/19 21:20:48.57 lFu0SnSa0
>>427
ほとんどスルーされてるし、スルーしていなくなるような荒らしではないことは確かですよ。
3年以上の荒らしだし、荒らしを生き甲斐にしている人間を追い出すのは簡単ではないです。
429:炉ばた ◆Mgav.qoVOQYj
12/03/19 21:21:59.78 lFu0SnSa0
今の状態は、パチンコ依存症の人に1時間おきに「帰りなさい」と声をかけるだけの状態ですね。
入り口でシャットアウトしなきゃ駄目だ。
430: ◆EUSTIAreI.
12/03/19 21:25:43.47 Gn45diCj0
炉ばたはオワコン
431:名無しさん＠平常通り
12/03/19 21:27:08.11 XDFkYVHP0
ｽﾚﾘﾝｸ(trafficinfo板:61番),104,110,113,191,192,217,222
ほとんどスルーだ？寝言は寝て言え。
432:名無しさん＠平常通り
12/03/19 21:42:07.61 oH+sKFZb0
>>422
あくまでも可能であって廃止しなければならないという話ではないだろ
荒らし対策の代案も出さずにとにかく廃止しろというのは
果たして議論と呼べるのかと。自分はそうとは思えない
>>431
荒らしの投稿の数に比べれば、ほとんどスルーじゃないかそれ
433:名無しさん＠平常通り
12/03/19 21:53:04.79 oIDf8T/bi
>>421
運営が認めようが認めまいが、現にそれが動機に直結しており迷惑を被っている事実がある。
教条主義でものを語っては前に進まんよ。
また湧いた荒らしを抑え込もうとする今の発想はガキの発想でしかない。
434:名無しさん＠平常通り
12/03/19 22:00:49.13 XDFkYVHP0
>>432
お前、炉ばただろ！？
by藤波辰巳
435:名無しさん＠平常通り
12/03/19 22:14:17.93 abpGXHqP0
>>429
それって全然スルーできてないですよね
436:名無しさん＠平常通り
12/03/19 22:32:39.79 uAQKsG0A0
忍法帖でもどうしようもないレベルの執念をもった荒らしだと
規制してもらう以外にどうしようもないんじゃないの
437:名無しさん＠平常通り
12/03/19 22:45:20.70 rmkYSzyZ0
>>432
元々忍法帖導入反対派は、規制をかけて全体の書き込みが減るよりは
関西スレだけつぶれていたほうがいいという考えなんで、代案だせというのは無理筋。
むしろ効果のない忍法帖導入を進めた連中がちゃんとした代案を持ってこないと駄目でしょうが。
他のスレの書き込みが減って迷惑かけてるんだから責任とらないと。
438:名無しさん＠平常通り
12/03/19 22:49:02.23 rmkYSzyZ0
>>433
俺は、そもそも上げ荒らしなる行為で迷惑を被ってないと考えてるので、
迷惑を被っているというのは事実ではなくお前の単なる主観だなｗ
俺以外からも、そういう反論は多数されていたよな。自治スレで。
ガキの発想とか言ってないで何か提案しなよ。偉そうな割に「書けません」は大人の態度じゃないでしょ。
口だけ君。
439:名無しさん＠平常通り
12/03/19 22:58:50.13 rmkYSzyZ0
>もっと物事を大所高所から見ろよ。
>また湧いた荒らしを抑え込もうとする今の発想はガキの発想でしかない。
→けど対策は書けませんｷﾘｯ
自治スレに来る意味がないじゃんｗ
440:名無しさん＠平常通り
12/03/19 23:10:11.54 oH+sKFZb0
>>437
代案がないからそうやって逃げる訳ね
了解了解
441:名無しさん＠平常通り
12/03/19 23:17:07.85 rmkYSzyZ0
>>440
板過疎化に責任ある側に代案を出せと言っているだけ。
責任のない側に代案だせというのは筋としておかしい。
忍法帖導入反対派は、元々代案なしで忍法帖解除してよいと思ってる。
442:名無しさん＠平常通り
12/03/19 23:18:58.79 rmkYSzyZ0
ちなみに代案が出てきて検討しない、というわけではないからな。
出てくれば検討してどうすればよいか決めればよろし。
代案があればだけどねｗ
443:名無しさん＠平常通り
12/03/19 23:30:18.42 oH+sKFZb0
>>441
じゃ廃止派の荒らしを野放しにすることについての責任は？
俺らには責任がない。なので代案を出さなくていい。ってのなら
充分に説明されているにも関わらず忍法帖に適合できなかった奴に
責任があるのであって導入に賛成した側に一切の責任はないという理屈も通るんだがどうよ？
444:名無しさん＠平常通り
12/03/19 23:35:33.27 rmkYSzyZ0
>>443
>廃止派の荒らしを野放しにすることについての責任は？
意味がわからない。廃止派の荒らしって誰だよ？
>充分に説明されているにも関わらず忍法帖に適合できなかった奴
反対派「忍法帖に適合できないやつがいるので書き込みがかなり減りますよ」
賛成派「適合できないやつは切り捨てる」「そんなに減るはずがない」
という感じだったが？それでも責任ないというのかよｗ
445:名無しさん＠平常通り
12/03/19 23:38:35.12 bB7JInN2i
ってか、「忍法帖に適合できなかった奴」っていったい何かと。
ここの板は誰もがすぐ書けないと意味も価値も無い訳だが「適合できなかった奴」と切り捨てるのはどうなのよ？
これこそ忍法なんたらの欠点じゃないか。この板には合わない方法だったんだよ。
446:名無しさん＠平常通り
12/03/19 23:51:58.78 bNfcm7nW0
>>442
そう。効果的な代案が出てくれば忍法帖の廃止の議論を始めてもいいんだが
それが無いことには存続派もテーブルにつく気は無いだろう
荒らしてる奴を特定して息の根止めるとかでもいいぞ
案出した奴が実行するのならなｗ
447:名無しさん＠平常通り
12/03/19 23:57:51.80 bNfcm7nW0
>>444,446
忍法帖が既に適用されてる板でテストスレなんか使って作成しとけば
書き込めないこともないって話があった気がするんだが気のせいか？
地デジ化みたいなものだな
対応テレビやチューナーを買って下さいって言われていたのに
何もしなかった人はアナログ停波で見られなくなった
見れないままなのはそいつの意思の問題じゃないのか
448:名無しさん＠平常通り
12/03/19 23:58:30.90 Y9RKNPBOi
ちょっと関西スレの人に言いたいんだが。
いくら荒らされてるからと言っても、あんな早く次スレを用意したら遊び場が増えて火に油を注ぐだけだぞ。
板全体への迷惑も考えて貰いたいもんだ。
449:名無しさん＠平常通り
12/03/19 23:59:06.66 bNfcm7nW0
446じゃなくて>>445宛ね
自分にレスしてどうすんだ…
450:名無しさん＠平常通り
12/03/19 23:59:21.20 Y9RKNPBOi
>>447
テレビは、充分過ぎるほどの告知がされてたよ。ここは全然してないだろ。
451:名無しさん＠平常通り
12/03/20 00:00:07.09 rmkYSzyZ0
>>446
別に代案があることが廃止議論の条件ではないだろう。
条件にすると、わざと代案を出さないことで廃止できないようにできるからな。
廃止提案後１２日以上たっているし、一定の時期が来たら廃止申請でよいと思う。
存続側からはちゃんとした意見が出てこないようだし。
452:名無しさん＠平常通り
12/03/20 00:02:05.70 Y9RKNPBOi
それにしてもここのレスの増え方と、例の荒らしの頻度がピタリと連動するのはどういう訳なんだか。
453:名無しさん＠平常通り
12/03/20 00:11:44.74 w3pXeig+P
【規制議論板】質問でも雑談でもOKのスレッド★295
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板:597番)
597 名前：炉ばた ◆Mgav.qoVOQYj [sage] 投稿日：2012/03/19(月) 23:57:26.93 ID:ICWmSCeq0
こらこら団団員になりたいのですが、どうすればいいですか？
454:名無しさん＠平常通り
12/03/20 00:16:34.76 0yrSyxmi0
>>452
そして、もう片方の荒らしはピタリとやむんだよなｗ
455:名無しさん＠平常通り
12/03/20 01:33:37.87 xPb/uQNRO
鉄道路車板（導入見送り決定）の導入推し野郎はここにも居たのか。
456:名無しさん＠平常通り
12/03/20 03:29:04.70 zoxH4c4m0
>>452
>>454
それが意味するところは嵐がこの中にいるってことだな
ま 廃止できるようにがんばんなさいよ
457:炉ばた ◆Mgav.qoVOQYj
12/03/20 07:55:37.01 75UdO3YI0
一番の問題は、放置しても水遁してもこらこらしても荒らしが収まらないということです。
収まったのはISP規制のときだけです。
根気よく報告して規制をしてもらうしか方法が無いのが現状です。
余談ですが、当方をストーカーしている453は荒らし本人かも知れません。
458:名無しさん＠平常通り
12/03/20 10:25:43.60 xDBGn3z80
ここまでまとめとく
忍法帖廃止意見
１．忍法帖導入後、大幅に書き込みが減り、必要な情報が集まらなくなった
２．忍法帖導入により投稿間隔があいて使いにくい（苦情書き込みあり）
３．関西スレの荒らし行為は続いており、忍法帖の効果はなかった
４．忍法帖廃止の代替策については必要ない、必要があれば存続派が提示すればよろしい
459:名無しさん＠平常通り
12/03/20 10:31:33.57 xDBGn3z80
忍法帖存続意見
１．関西スレの荒らし投稿は5分の1に減っており、荒らしがいなくならないのは運営の怠慢のせい
２．忍法帖を廃止するのであれば代案がほしい、廃止派が代案を出せ
※廃止派に荒らしがいる等、意見としては疑問のあるものは削除した
460:名無しさん＠平常通り
12/03/20 10:36:35.99 xDBGn3z80
そろそろ２週間たつので、まとめて見ました。
以下は個人的意見。
・代案が必要と思うのであれば、存続派・廃止派を問わず案を出すべきではないかと思う。
・代案がないと議論のテーブルにつかないという態度では単なるサボタージュではないかと思う。
・存続派については、肯定的な意見をもっと出すべき。ちゃんとした意見が少ないのでまとめに書くほどの量がない。
461:名無しさん＠平常通り
12/03/20 11:17:58.75 4OFZC0P50
>余談ですが、当方をストーカーしている453は荒らし本人かも知れません。
こんな余計な発言が荒らしを助長していると理解できない馬鹿は議論の席につく資格無し。
462:名無しさん＠平常通り
12/03/20 11:24:11.91 4OFZC0P50
ｽﾚﾘﾝｸ(trafficinfo板:881番),882
スルーできてないこれも荒らし行為の助長だろう
463:名無しさん＠平常通り
12/03/20 12:14:58.08 XMDSCy8gi
>>458
5.そもそも忍法帳などというツールは荒らしに効かない、ただの●販促策にすぎない
…が、抜けているぞ。
464:名無しさん＠平常通り
12/03/20 12:41:03.22 wMVwmbDCi
すくなくとも忍法帖は、この板に3人いる常駐荒らしのどれにも効かないわな。
ここの荒らしはやり方も被害も他の板とは性質が全然違う。
この板に今見られる荒らしは、何かのスレを道具として使い、それ以外のスレを妨害しようというものだ。
ところが忍法帖というものは特定のスレの被害を未然に防ごう（または緩和しよう）とするものでしかない。
そういう目的と被害だから、忍法帖なんぞをこの板に導入しても弊害ばかりが目立つ。
これでは忍法帖を外せという声が出るのは当然だ。
465:炉ばた ◆Mgav.qoVOQYj
12/03/20 13:25:27.86 75UdO3YI0
>>458-460
まとめありがとうございます。
忍者帖は、荒らしにほとんど効果が無い上、忍者さんの負担を増やしただけでした。
破門しても数分待てばいいし、こらこらしても即繋ぎ換えで連投される始末。
こりゃ廃止しかないわな・・・
466:名無しさん＠平常通り
12/03/20 13:57:29.92 ejjn199ni
>>465
関西スレの連投気違いはまさにそうだったよ。
水遁されるレベルはことごとくLv=2で、回線繋ぎ替えはしてなかった。
そして水遁された数分後に、おそらく荒らしレス投下後すぐに新たな忍法帖を作り、すぐに次のレス投下する自転車操業状態。
要するに水遁される事は承知の上で連投してたということだ。
467:名無しさん＠平常通り
12/03/20 14:16:31.37 HwyKK5qb0
trafficinfoには荒らし対策として新タイプの強化忍法帖が試験導入されてたんだけど
たまたまその間ＩＳＰに規制が入った為に効果測定が十分できなかった
ninja_checked=nashiにして忍法帖から離脱するのも一つの手だけれど
他の板の様子とか見てると他板からさらに荒らしが流入するし
運営には規制にも応じてもらえなくなる
最終的にそれを選ぶっていうんならそれはそれでも構わないけど
その前に十分効果測定できなかった強化タイプの忍法帖を
入れて様子を見てからその選択をしても遅くないと思うよ
468:名無しさん＠平常通り
12/03/20 14:23:28.22 gFOVGfiPi
そんなに●を売りたい？
効果が無い、策が違うと、何人もの人が書いておろうが。
469:名無しさん＠平常通り
12/03/20 14:28:03.07 0/y4ITW70
●を売るための陰謀とか、陰謀論は意味がないのでやめてくれ。
あと、○○派の荒らしが荒らしだとかいう決め付けもな。
議論がまとまらなくなるので。
効果がないのは同意しとく。
470: ◆ZS.uhjmEIs
12/03/20 14:45:17.58 zD0X9Deb0
忍法帳レベル規制に賛成派が多いので今週中に申請したいと思います
471:名無しさん＠平常通り
12/03/20 14:55:51.84 cPjibAKAi
いつ採決したんだか。
前もこの手法で強引に導入させたんだっけな。
結果はご覧の通り、荒らしは消えず、間ともな利用者は離れた。
その現実も見ずに、またもこの強引な議論進行とは呆れる。
472:名無しさん＠平常通り
12/03/20 15:05:59.51 NkWaohXGi
俺はレベル規制とやらに賛成などしていない
賛成してない同志は、この1行目をコピペして意思表明しとけ
なにがなんでも導入する気で、またもこんな強引なやり方に出たので、どうやら意見を述べても無駄らしい
単純に意思だけ表明しとけ
473:炉ばた ◆Mgav.qoVOQYj
12/03/20 15:07:59.45 75UdO3YI0
>>470
むしろ廃止派が多いように思いますが。
474:名無しさん＠平常通り
12/03/20 15:10:14.46 RJFywvh60
俺はレベル規制とやらに賛成などしていない
475:名無しさん＠平常通り
12/03/20 15:11:37.55 eidIZaSq0
IP覗けるんだから自演は無意味でしょ
476:名無しさん＠平常通り
12/03/20 15:14:10.09 eidIZaSq0
炉ばたさんはしたらばあたりに交通情報板つくればいいんじゃないですかね
それで荒らしが現れたらバシバシIP規制かけちゃってください
477:名無しさん＠平常通り
12/03/20 15:22:22.48 qevEu6sHi
>>475
お前とは違うよ。
478:名無しさん＠平常通り
12/03/20 15:35:49.73 4OFZC0P50
>>476の炉ばたがどこか別の場所に行ってお山の大将になるに一票
479:名無しさん＠平常通り
12/03/20 15:52:08.02 HscnqxMJ0
廃止と炉ばかが消えるに一票
480:名無しさん＠平常通り
12/03/20 15:55:52.23 NgFA6vtf0
ログ速で過去ログ読んできたんだけど
忍法帳は"荒らし対策"の為じゃなくて
"荒らし報告"の条件として入れたんでしょ。
双方勘違いしているのでは？
忍法帳の効果が云々とか言うのは
全く的外れだと思うんだけどな。
正規の手順を踏んで報告しているのに
何も進展がないのは運営側の怠慢だよ。
ただし、忍法帳で人が減ったのは事実なんだから、
荒らしが使ってるプロバイダを
板別規制とかにできたなら
忍法帳を解除しても良いと思う。
481:名無しさん＠平常通り
12/03/20 17:56:18.87 Kg9TNar+0
>>480
意味不明。的外れはお前。
導入しようとしてたやつらは荒らし対策が目的とはっきり言っている。
荒らし報告は規制のための単なる手段。
待ってる間にどんどん人が減り、他のサイトに人が流れるだけなので
早急に忍法帖を解除するべき。
482:名無しさん＠平常通り
12/03/20 18:02:17.28 Kg9TNar+0
レベル規制については誰も賛成していないし、以後は議論から排除してよいでしょう。
見たところ単なる議論のかく乱を狙った提案にしか過ぎません。
議題は、あくまでも”忍法帖廃止”の是非。
現状はまとめを見ても忍法帖廃止が優勢と見てますけど、
後は代案となる策があるかどうかに絞って話をしていいんじゃないでしょうか。
483:名無しさん＠平常通り
12/03/20 18:09:23.12 Kg9TNar+0
>>459
>１．関西スレの荒らし投稿は5分の1に減っており、荒らしがいなくならないのは運営の怠慢のせい
→関西スレは実質機能不全に陥っており忍法帖の効果はない。
いつまでも規制がなされないのであれば板人口の減少に歯止めがかからない状態が続くことになる。
484:名無しさん＠平常通り
12/03/20 18:10:59.73 Kg9TNar+0
>２．忍法帖を廃止するのであれば代案がほしい、廃止派が代案を出せ
→代案については、経緯からして板人口減少に責任のある忍法帖導入賛成だった人が出すべきである。
存続派の人は反論できないのであれば、代案の提案を行ってください。
485:名無しさん＠平常通り
12/03/20 18:42:55.05 nXpmleA10
関西スレ住民ですがまずはじめに現状では解除やむなしと言っておく
もうほとんど見てないし
荒らし規制には忍法帖導入が必須であることから解除後は規制されることは無い
その事を含め後の事を覚悟しているなら解除したらいいと思うよ
後は各スレに周知して決とればいいんでないかい
486:名無しさん＠平常通り
12/03/20 18:43:23.23 nXpmleA10
上げてもうたごめん
487:名無しさん＠平常通り
12/03/20 18:50:23.19 2l2MMsA1i
忍法帖が導入されていないなら規制にも応じぬ
こういう運営の狡猾な利益誘導策があるなら、今のままで放置しときゃいいじゃん
忍法帖の解除もしない
ハードル上げもしない
気違い数匹のせいですっかり腐ったこの板じゃ、もう何やっても駄目だよ
各スレが中身で勝負するんだね
まともなスレには人と情報が集まるし、そうでないスレはゴミ溜めと化すだけ
488:名無しさん＠平常通り
12/03/20 19:10:47.85 3vikO6Q9i
>>466←このレス重要
今問題になってる荒らしの手口に対しては、忍法帖なんぞ全くの無力であることの証し
ああいう荒らしへの効果を狙ったものであるはずなのにな
まったくお笑いだぜ
489:名無しさん＠平常通り
12/03/20 19:49:37.28 HVIjg7/p0
人は減っても情報が減ったとは全く感じないな。
ところで、廃止したとして出て行った人が戻ってくるという保証はあるのかな。
人は戻らず、荒らしが跋扈とか板終了に王手じゃないかい。
490:名無しさん＠平常通り
12/03/20 20:03:52.71 PnyNVFani
減ったよ。
何と言うか厚みがなくなった。ダラダラとした実況レスは願い下げだけど、それを割り引いても薄くなった。
その結果として初動時のレスがかなり減って速報性に欠けることがしばしばある。
491:名無しさん＠平常通り
12/03/20 21:15:23.19 QQA502cM0
>>487
もう、中身以前の問題で人がいない
玉石混淆、雑多な情報の中から各自が取捨選択すればそれでよいのだが
書き込む人がいなければどうにもならない
たしかに今さら廃止してももう手遅れかもしれんがね
492:名無しさん＠平常通り
12/03/20 21:16:29.81 Kg9TNar+0
>>489
確実に情報は減ってる。
以前にはあった細かい遅れの情報がなかったりってのはよくある。
人はじょじょに戻ると思うし、荒らしは特定のスレにだけいるので問題ない。
493:名無しさん＠平常通り
12/03/20 21:19:07.31 Kg9TNar+0
>>491
2chの大規模規制で人が減った後、しばらくして人がある程度戻ったので
今回も忍法帖さえ解除したら人は戻るだろうと思う。
やはり2chの枠で規制を強くしようというのが間違いなんだと思う。
494:名無しさん＠平常通り
12/03/20 21:54:15.41 Q0ViYIBC0
>>473
あれだけ忍者になって、水遁することでなんとかしたいと思ってたと理解したんだけど、
なんで、今は突然、忍法帖廃止とかまったく逆の意見になっちゃったの？
495:炉ばた ◆Mgav.qoVOQYj
12/03/20 21:59:20.61 75UdO3YI0
>>494
一人だけ突っ走っても住人の反感を食らうだけですよ。
私は民主党と違って民意を重視しますから。
496:名無しさん＠平常通り
12/03/20 22:03:53.22 Q0ViYIBC0
>>495
だけど、別に忍法帖があったところでデメリットなんてほとんど無いわけだから、
忍法帖まで否定することは論理的整合性がないと思うんだけど。
あと、最初は忍者にまでなろうとしてたところも、一人が突っ走って反感食らってた
ところは認めたということなの？
497:名無しさん＠平常通り
12/03/20 22:11:50.38 Kg9TNar+0
>>496
>別に忍法帖があったところでデメリットなんてほとんど無いわけだから
忍法帖導入後に人が減って、情報が減ったんだよ。
初回で投稿できないと勘違いしたり、連投できないのが面倒になったりしてね。
498:名無しさん＠平常通り
12/03/20 22:19:32.25 Q0ViYIBC0
>>497
初期のデメリットとして当然理解できたことだと思うけと。
導入してしまった以上、初回の投稿の問題で去った人への対処はできないし、
連投も長期的には問題なくなるから周知すればいいだけでは？
それより、場当たり的に態度を二転三転して強引に物事を進めてしまうと、
自治スレ住人やスレにとっても迷惑だし、何にしろあなたの信頼も失う結果になると思うんだけど。
499:名無しさん＠平常通り
12/03/20 22:26:51.54 Kg9TNar+0
>>498
交通情報板は、他の板と違ってライトユーザーが多いんで忍法帖の仕組みが理解できてないやつが多い。
導入反対派からは、人がいなくなるから止めろというのは何度も警告した。
賛成派は「そんなやつらは切る」と言ったんだがな。
>連投も長期的には問題なくなるから周知すればいいだけでは？
去った人間にどうやって周知するんだよ？ｗ
考えてから書き込みしてください。
500:名無しさん＠平常通り
12/03/20 22:28:01.57 QQA502cM0
>>496
導入のときも散々書いたはずが、書き込むためのハードルが上がる。
俺も実際に経験したけど、書き込んだつもりが忍法帖作成のためにもう一度来いと表示されて嫌になる。
それまでに入力した内容がパーになって一から書き直すのは面倒くさい。
確かにこれらは常連なら問題無いが、板の特性を考えれば一見さんもウエルカムな状態の方が有益なのではないか？
ここは利便性・速報性が失われたら存在自体が無意味ではないのか？
501:名無しさん＠平常通り
12/03/20 22:30:30.00 Kg9TNar+0
>それより、場当たり的に態度を二転三転して強引に物事を進めてしまうと、
当初から不都合があれば協議のうえ忍法帖は廃止してよいという話をしていた。
それに忍法帖の導入申請は、自治スレの同意を得ずに誰かが勝手に申請したものを
運営が認めてしまった、という経緯がある。
>自治スレ住人やスレにとっても迷惑だし、
事情のわかっていないあなたの書き込みが迷惑です。
502:名無しさん＠平常通り
12/03/20 22:42:10.21 NkWAZ9Uui
>>494
それがまったく結果を出せなかったからだろ
しかも抜け道だらけ
さらに言うと水遁する側もかなり恐々やってて、実効性や即効性の部分が骨抜きにされてる
503:名無しさん＠平常通り
12/03/20 22:51:23.34 Q0ViYIBC0
>>499-501
ああ、炉ばたさんからのレスかと思ってレスしちゃったよ。
忍者を希望した炉ばたさんに、今回の変節について聞きたかっただけで、その他の人には別に意見はないです。
炉ばたさんではない>>497の発言についての>>498の意見はスルーしてください。
504:名無しさん＠平常通り
12/03/20 23:24:46.23 gTvuj2Vt0
>>503
売りだろ
505:炉ばた ◆Mgav.qoVOQYj
12/03/21 00:09:19.17 njKMGmUo0
>>503
規制前より悪化したのと、忍者帖により人が減少したのと、
全板的に忍者帖が廃れてきていると感じたためです。
忍者の里板をしばらくチェックしていましたが、
荒らし対処というよりは忍者同士の揉め事や、
忍者へのストーカー行為が発生し、余計に荒らしを助長しているように感じました。
水遁やこらこらはただの連投を止めるものではなく、大サイズの連投を止めるもので
ここの荒らしには不向きだったと言えます。
506:名無しさん＠平常通り
12/03/21 02:23:05.93 b4DewwzS0
>>505
炉ばたは忍者の里でその揉め事に積極的に参加してトラブルを起こしていた側だろ？
炉ばたが忍者になる前から忍者の里では交通情報板の荒らしに
自主的に対処してくれていた忍者さんはいるし
実際スクリプトでなく手動の荒らしに対する抑止効果はそれなりにあったと思うよ
507:炉ばた ◆Mgav.qoVOQYj
12/03/21 08:30:12.49 hYo4hXc90
>>506
酷い誤解ですね。むしろトラブルを起こされた側でありこちらは被害者ですよ。
当事者でもないし。
まあ、「変忍」という忍者の脆弱性を突いた事件でしたが。
508:名無しさん＠平常通り
12/03/21 08:30:51.26 B2v4leLHO
忍法帖を廃止したら荒らしが連投する間隔が短くなって
余計に使い物にならなくなるだけだろ
書き込む人数が倍になったところで、荒らしの連投が５倍になったら
有効な情報の濃度が今より薄くなるんだがな
509:名無しさん＠平常通り
12/03/21 09:00:34.84 FjoYM82Ki
突如持ち出されたテーマは「忍法帖レベルの引き上げ」。
それは反対だと言ってる。
話をすり替えないで欲しいもんだ。
もっとも忍法帖なんてものがあったところで、対処できるのは今関西スレにいるタイプの荒らしだけ。
関東にいるタイプの荒らしは多数の端末を使いながら板全体を使って荒らしているから、元より対処できない。
ここが問題。
特定スレの対応のために板全体を巻き込むなと。
510:名無しさん＠平常通り
12/03/21 09:17:07.32 b4DewwzS0
炉ばたは忍者の里で自分に関係のない出来事に顔を突っ込んで
忍者としての適性に欠けると判断されて破門
さらに別の親に忍者登録を願い出たんだけどそれも却下されたことで
忍法帖不要論を言い出したに過ぎない
511:炉ばた ◆Mgav.qoVOQYj
12/03/21 09:30:38.35 hYo4hXc90
>>510は嘘の塊、妄言ですので誤解なさらぬよう。
512:名無しさん＠平常通り
12/03/21 09:42:53.63 zfsGAjqai
なんでこう、された指摘を無視して話を変えちゃうんだろうね
レベル上げ論者には都合が悪い内容なのはわかるが、そんな姿勢じゃ議論にならないよ
513:炉ばた ◆Mgav.qoVOQYj
12/03/21 09:55:46.47 hYo4hXc90
512は私に対してでしょうか？
私は現在レベル上げを求めていませんが・・・
過去100レスくらい把握してもらわないと議論になりません。
514:名無しさん＠平常通り
12/03/21 09:57:37.77 SYY94vjDi
>>513
いや、その上の人に対してだと思うよ。
515:名無しさん＠平常通り
12/03/21 12:02:58.93 Cj/atvMp0
さて関西の荒らしが一休みしてると思ったら、関東の荒らしが入れ替わりに活発になってる件
不思議と言うべきかやっぱりと言うべきか
前からこの２つは同一人じゃないかと睨んじゃいたが
ここ見てるだろうから、慌てて両方を弄り出すだろうけど
516:名無しさん＠平常通り
12/03/21 12:10:52.18 KDdgvTNd0
>>510で正解、炉ばかと擁護していたむささび以外は>>510の認識。
>>511はいつも通りの俺は悪くない！という炉ばかの幻想。
このような行動を続けるから破門くらった、また、再度里親募集しても取る親が現れない。
517:名無しさん＠平常通り
12/03/21 12:31:15.39 nEuYKzD+0
話をすり替え、必死に反対論潰し
反論できないんだね
まあこの事実の前じゃ、いくら規制強化を言っても虚しいばかりだがな
518:名無しさん＠平常通り
12/03/21 12:52:14.00 0UhxvKMl0
炉ばた ◆Mgav.qoVOQYj のことを知りたければ
>>372-374をみればいいさ
519:名無しさん＠平常通り
12/03/21 13:20:57.47 KDdgvTNd0
炉ばかがまたストーカー認定してくるに1000000ﾛﾊﾞﾀｰ。
520:炉ばた ◆Mgav.qoVOQYj
12/03/21 13:23:08.27 hYo4hXc90
破門ｗ
圧倒的な忍者帖の知識不足だなｗ
521:名無しさん＠平常通り
12/03/21 13:39:59.97 KDdgvTNd0
本当にバカだね、親が気をきかせて登録解除とは言っていたが万人から見ればあれは間違い無く破門。
それにしても仕事持ち（役職あり）とか言ってたくせにやたらと反応してくるなコイツ、効いてる効いてるｗ
522:名無しさん＠平常通り
12/03/21 13:45:54.85 0UhxvKMl0
848 名前：炉ばた ◆Mgav.qoVOQYj (摂津・河内・和泉國)[sage] 投稿日：2012/03/14(水) 22:40:41.00 ID:IavAXa3O0
軽く自己紹介します。
2ch参加歴は8年くらいです。
いろいろな板に常駐していましたが、現在の交通情報板に常駐し始めたのは現在の職業に就いてからです。
職業というのは某鉄会社です。あまり大きな声では言えないのですが、情報が多すぎてすぐ流れてしまうツイッターより
濃くて的確な情報を載せてくれる交通情報スレは非番時など重宝します。
523:名無しさん＠平常通り
12/03/21 16:13:18.08 b4DewwzS0
忍法帖廃止と言いながら
水遁依頼をするのは矛盾していないか？
ｽﾚﾘﾝｸ(sato板:98番)
524:名無しさん＠平常通り
12/03/21 16:35:03.26 KDdgvTNd0
>>523
酉が違うから俺じゃない！誰か（荒らし）が俺を陥れようとしてる！
(摂津・河内・和泉國)なのにこんなこと言い出しそうな悪寒。
525:名無しさん＠平常通り
12/03/21 17:05:03.82 V2y2UTFi0
ここにも入り込んでいるらしい鉄道路車板で忍法帖導入に必死になってた奴は
ID末尾0のウィルコム使い。
30分以上同一IDを保持して連投することもあれば、1レスごとにIDを変えることもある。
忍法帖撤回を投票で決めようとする際は注意されたし。
526:名無しさん＠平常通り
12/03/21 17:20:22.55 ZGOjJ7Ci0
炉ばたさん関連の話題は他でやってくれません？
527:名無しさん＠平常通り
12/03/21 18:22:10.96 y3Curtuzi
>>525
こんな板、と言うか2chで票決なんてハナから無理だから安心しとけ
528:炉ばた ◆Mgav.qoVOQYj
12/03/21 20:38:01.76 MoRFlw3v0
>>521
登録解除と破門は別物。混同しないでください。
里親が子を破門なんかしたらそれは大問題ですよ。
529:名無しさん＠平常通り
12/03/21 21:10:23.11 0F5prD0Z0
関東の荒らしの
530:名無しさん＠平常通り
12/03/21 21:10:52.65 0F5prD0Z0
ごめん途中で送信しちゃった
関東の荒らしのタイプって、具体的にどのスレのどの発言あたり？
531:名無しさん＠平常通り
12/03/21 21:17:58.84 RevEGP1g0
>>528
> 里親が子を破門なんかしたらそれは大問題ですよ。
え？
532:炉ばた ◆Mgav.qoVOQYj
12/03/21 21:26:56.06 MoRFlw3v0
破門（忍法帖の無効化）
荒らし行為を行ったり、書き込んだレスに水遁の術を使われると破門され、忍法帖が無効になる。
破門されると、次のようなエラーメッセージが表示され書き込めなくなる
やられたでござる：Lv=0
さて自力で復活できるかな? - URLﾘﾝｸ(ninja.2ch.net)
533:炉ばた ◆Mgav.qoVOQYj
12/03/21 21:29:24.73 MoRFlw3v0
登録解除≠水遁＝破門
アンダスターン？
534:名無しさん＠平常通り
12/03/21 21:30:20.53 qOYXyNuG0
馬鹿ハケーン！
ｽﾚﾘﾝｸ(sato板:208番),210
535:名無しさん＠平常通り
12/03/21 21:34:20.60 RevEGP1g0
>>533
忍法帖の破門（忍法帖の無効化）と忍者の破門をごっちゃにしてるのか
536:炉ばた ◆Mgav.qoVOQYj
12/03/21 21:36:42.99 MoRFlw3v0
>>535
その通りですよ。間違っていることが理解できましたか？
537:名無しさん＠平常通り
12/03/21 21:40:27.00 IUYIE9N+0
>>536
ごっちゃにして間違っているのは貴方ですよ
忍者の破門はwikiにも記載されています
登録解除＝忍者の破門です
URLﾘﾝｸ(info.2ch.net)
538:名無しさん＠平常通り
12/03/21 21:48:48.45 2+xQClzG0
関西スレ埋め立て荒らし
恒太
脱脱束同盟
539:名無しさん＠平常通り
12/03/21 22:15:38.83 0F5prD0Z0
誤爆した★もいるみたいだけど、それでも忍者も★も可能な範囲で対応してくれてるみたいじゃん
依頼は無意味じゃないよ
ｽﾚﾘﾝｸ(sato板:325番)+326+328+330+331+332+333+336+338+340
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板:96番)
540:名無しさん＠平常通り
12/03/21 22:56:46.50 jq9vxQ+R0
>>539
現状、関西スレが機能不全なんだから限りなく無意味。
541:名無しさん＠平常通り
12/03/21 23:01:42.71 0F5prD0Z0
機能不全の回復のための処置なのに、なんで無意味なの？
542:名無しさん＠平常通り
12/03/21 23:02:00.47 rpYHSlMP0
>>537
どこに書いてあるんだ？
ロバタがかわいそーじゃね
543:名無しさん＠平常通り
12/03/21 23:08:41.65 jq9vxQ+R0
>>541
効果がないんだ
>>466見てみ
544:名無しさん＠平常通り
12/03/21 23:10:48.70 jq9vxQ+R0
それと・・・
いい加減コテハンいじりをやめろ。ここはコテハン叩きの場所じゃねえ。
レスを無駄に消費するんじゃない。
嫌なやつだと思うならスルーしろ。
545:名無しさん＠平常通り
12/03/21 23:15:53.25 Amu/+UYCi
>>544
いつもの手だよ。
最後にはいつもこうやって話を逸らしまくって議論を破壊する。
気持ちはわかるが、スルーするに限る。
546:名無しさん＠平常通り
12/03/21 23:23:18.70 NnvFQLIT0
>>541
勘違いしてる。
忍法帖は機能回復のための手段じゃない。あくまで荒らし個人への制裁に過ぎない。
水遁とともに当該レスが消えるのなら、あるいは機能回復になるかも知れないがそんなシステムにはなってない。
547:名無しさん＠平常通り
12/03/21 23:24:41.03 QCUCEzYz0
lv規制導入に賛成です
荒らしは撲滅しましょう
548:名無しさん＠平常通り
12/03/21 23:29:03.61 IchBeWSOi
ここまでをよく読んでから出直してきな。
ここの荒らしは、こうやって話の筋を無視して唐突な事を言い出すのが特徴だ。
549:名無しさん＠平常通り
12/03/21 23:32:50.13 qOYXyNuG0
>>544
馬鹿だから馬鹿にしているだけ
お前にとやかく言われる筋合いはないな
嫌なら馬鹿に発言させないか2chから出て行けばいいさ
550:名無しさん＠平常通り
12/03/21 23:38:08.06 jq9vxQ+R0
>>549
>交通情報掲示板の自治議論＝この板の改善提案・問題点などを議論するスレです。
お前がこのスレから出て行け。荒らし宣言するやつに用はねえよ。糞虫。
551:名無しさん＠平常通り
12/03/21 23:38:09.61 MoRFlw3v0
>>549
おまえが出て行けよ。コテ叩きしたいなら最悪板に行け。
552:名無しさん＠平常通り
12/03/21 23:39:19.64 hGsOdHrq0
ID:qOYXyNuG0
NG推奨
553:名無しさん＠平常通り
12/03/21 23:39:49.27 OXKxLE0Y0
コテ叩きはここまでだ
554:名無しさん＠平常通り
12/03/21 23:40:27.45 nJAe1HvX0
>>549が一番馬鹿な件ｗ
555:名無しさん＠平常通り
12/03/21 23:40:51.29 qOYXyNuG0
>>551
コテ付け忘れてるぞ馬鹿
それとも自演しそこなったのかな？
556:名無しさん＠平常通り
12/03/21 23:41:02.44 Fizvi1QS0
執拗なコテ叩きは荒らしと変わらない。
コテ叩きをしても荒らしはいなくならない。
557:名無しさん＠平常通り
12/03/21 23:41:30.30 swGg+9kk0
555が消えてるｗ
558:名無しさん＠平常通り
12/03/21 23:42:05.82 lBoFWOgm0
粘着はNGでスッキリｗ
559:名無しさん＠平常通り
12/03/21 23:43:06.27 DsK7MoHK0
忍者帖廃止かLvアップの話じゃなかったのか？
コテ叩きで話題逸らしすんなよ。
荒らし本人だったりしてｗ
560:名無しさん＠平常通り
12/03/21 23:43:16.15 qOYXyNuG0
おやおやなぜか単発IDがうじゃうじゃ湧いてきました
561:名無しさん＠平常通り
12/03/21 23:43:21.61 BKc1pxaii
>>545が書いてる通りのスレ進行だな。
562:名無しさん＠平常通り
12/03/21 23:43:23.90 1fypKWhH0
>>555
はいはいワロスワロス
563:名無しさん＠平常通り
12/03/21 23:44:05.20 jq9vxQ+R0
ID:qOYXyNuG0は人気だなｗｗｗ
564:名無しさん＠平常通り
12/03/21 23:44:10.33 kVj9/Ypf0
NG推奨
ID:qOYXyNuG0
565:名無しさん＠平常通り
12/03/21 23:50:06.97 qOYXyNuG0
さてID:jq9vxQ+R0以外の単発IDはもう一度レスしてくれねぇかな？
566:名無しさん＠平常通り
12/03/21 23:52:43.94 jq9vxQ+R0
>>565
いい加減邪魔だから消えろ。くそむし君。
567:名無しさん＠平常通り
12/03/21 23:54:26.91 /iPCs5IBi
したらどうなるってんだよ気違い
しなかったらどうなるってんだよ気違い
あと数分でお前自身のIDも変わるというこのタイミングでンなこと言い出すとは、悪意に溢れてるな
568:名無しさん＠平常通り
12/03/21 23:56:08.51 qOYXyNuG0
あんだけうじゃうじゃいた単発が一人も返してこねぇとこみると自演してんだろ？
んで後からNG IDにして見えなかったとか言い訳かますんだろ？
569:名無しさん＠平常通り
12/03/21 23:58:12.19 jq9vxQ+R0
>>568
つーか、投稿間隔が極めて短く書き込みされてるのがあるから、複数人いるのは間違いねえよｗ
お前みたいな糞虫はNG IDで無視してるのが普通だろうし。
570:名無しさん＠平常通り
12/03/21 23:58:45.93 nZTi1NUZi
話題逸らしに必死だなとしか言い様がねえわ、ド阿呆。
どのみち個人叩きはスレ違いどころか板違いだ。とっとと出てけ。
571:名無しさん＠平常通り
12/03/22 00:14:10.72 2mDlhfEz0
余計なのが入ったので再度まとめ。
>>458-459 議論のまとめ（以降目だった意見なし）
>>466 関西スレ荒らしに関する重要情報
※ちなみにレベル規制については誰も賛成していないので無視でよろしいかと
572:名無しさん＠平常通り
12/03/22 03:15:35.75 SEWH4KJS0
スレ延びてるなと見にきたら
コテ叩きするような奴や話を混ぜっ返すアホン使いがいたのか
こんなのと連投荒らしが暴れ回る現状では廃止意見に到底賛成できんな
あと廃止意見が目立つけど数人が騒いでるだけじゃないのか
そう言われたくなかったらちゃんと板全体への告知をしとけ
導入の時はマルチポストうざがられてたけど色んなスレで見たぞ
573:名無しさん＠平常通り
12/03/22 07:33:02.27 GoxMJdUe0
ぶっちゃけ、そのコテがID変えて荒らしてるようにしか見えないんですよねー。
574:名無しさん＠平常通り
12/03/22 08:57:52.39 PEzVpsDci
現状機能不全で事実上無スレ状態。
それでもマトモな住人がレスを投下して流れを変えようともしない→無くても全く困っていない。
極端に思うかも知れないが一つの結論→関西スレ一時廃止。
はっきり言わせてもらう。
いくら荒らしが跋扈しようが、同主旨スレを4つも乱立するとは行儀が悪過ぎる。
しかもスレを立てても、使おうともしない。
板全体に迷惑だから、いっそのこと出て行ってくれないか。
575:名無しさん＠平常通り
12/03/22 12:18:35.96 GoxMJdUe0
忍法帳擁護派がスレ立て荒らし化している現状から関西スレ廃止に賛成ですー。
576:名無しさん＠平常通り
12/03/22 14:19:01.31 iExkqB4U0
なんか関西のスレがいっぱい立ってるから自治スレに来てみたが
577:名無しさん＠平常通り
12/03/22 16:35:02.22 PSbpwTFy0
スレを立てても使おうとしないって
どうせここにいる荒らしが乱立させてんだろ
その証拠にIDは全て単発で他のスレに書き込みした形跡が一切ない
分からないと思った？残念だったねｗ
繋ぎ替えてまでのスレ立て乙
578:名無しさん＠平常通り
12/03/22 16:43:01.92 GoxMJdUe0
>>577
過去レスを読むと炉ばたさんへの粘着発言が出た後、炉ばたさん擁護の単発IDが沢山出たようですねー。
この現象と同じということでしょうかー？
それと重複スレが立っても誰も誘導とか削除依頼しませんよねー？これって正常なことなんですかねー？
579:名無しさん＠平常通り
12/03/22 17:30:41.28 QaN07oRC0
>>578
忍者の里でも炉ばたさんの里親募集のあと
炉ばたさんを忍者に推す変なレスがついてましたわ
水遁依頼とか正義報告の前に
きちんとやることやってもらわんと
580:名無しさん＠平常通り
12/03/22 17:53:14.09 PSbpwTFy0
>>578
前者については何でそんな考えになるのか分からんなｗ
炉ばかなんてどうでも良いが擁護云々と荒らしは別だろう
後者についてはこの板の性格上重複スレは消さなくても
再利用されることが多いと認識しているが？
このスレも重複スレだったってことを忘れてるのか
581:名無しさん＠平常通り
12/03/22 19:17:12.24 CStua7yxO
スレ立ては愉快犯か代行あたりだろ
いくら今まで再利用が行われてきたとは言え、今回のは常軌を逸している
削除が妥当だろ
582:名無しさん＠平常通り
12/03/22 20:06:21.78 PSbpwTFy0
ああ、また昼前に立てられていたのか
荒らされてるのと900越えてるから
2つぐらいまでなら大目に見るがこれは大杉だな
583:名無しさん＠平常通り
12/03/22 20:40:05.34 hVhBjoug0
>>581
愉快犯だろうな。この板にはスレ立て厨が一人いるし、そいつの立て癖と合致するところがあるし。
関西スレの荒らしとは全く別の意思でスレ立てされたのだろう。
が、だから良いという事ではない。これはもう乱立なのは明らかだから削除が妥当。
それに荒し以外の住人も板趣旨通り使う気が無いようだから全部削除したっていいわ。
584:名無しさん＠平常通り
12/03/22 21:51:44.52 xmurA95zi
この板の二大ガン
片方が静かなら、もう片方が必死になる
いつもこうだ
もう偶然じゃない
585:名無しさん＠平常通り
12/03/22 22:01:23.18 dhPaPQju0
（´-｀）.｡oO(末尾iのこの人は一体何と戦っているんだろう
586:名無しさん＠平常通り
12/03/22 22:29:46.00 EIuhxl8xi
>>584
途端に刃の向きを変えたなｗ
587:名無しさん＠平常通り
12/03/22 23:20:46.93 mSZ/LnNa0
誰も検討してないようだけど再々度まとめ。
>>298 忍法帖廃止提案
>>458-459 議論のまとめ（以降目だった意見なし）
>>466 関西スレ荒らしに関する重要情報
588:名無しさん＠平常通り
12/03/22 23:32:32.91 mSZ/LnNa0
告知しに行ったら間違ってスレをアゲてしまった。
ミスです。皆さん申し訳ないです。
遅延発生で取り込み中のスレには告知してないです。
589:名無しさん＠平常通り
12/03/22 23:33:40.92 Hzkn+937i
してるじゃねえかカス
上げたのもわざとだろ
590:名無しさん＠平常通り
12/03/22 23:35:23.43 nJZEZp710
俺は忍法帖存続に1票だが
>>587
>>466の重要情報とやらについて具体的なソースを提示しろよ
水遁ログのURLとかさ
591:名無しさん＠平常通り
12/03/22 23:39:17.21 mSZ/LnNa0
>>589
スレ終盤のところと、直近の書きこみが多いところは書きこみしていない。
その後増えたところは申し訳ない。
>>590
>>539に一部あり。関西スレの荒らし投稿はレベル2。
592:名無しさん＠平常通り
12/03/22 23:52:29.39 PMQ4HYMY0
>>590
>>466を書いた本人だが
URLﾘﾝｸ(suiton.geo.jp)
これで満足か？
593:名無しさん＠平常通り
12/03/23 07:38:28.38 QR5sfCml0
>荒らし規制には忍法帖導入が必須であることから解除後は規制されることは無い
>その事を含め後の事を覚悟しているなら解除したらいいと思うよ
これもまとめにいれとけよ、ちゃんとデメリットも書いとかないと
594:名無しさん＠平常通り
12/03/23 09:05:25.01 1NWpHiGkO
●も無く特殊なスキルも持っていないから、ひたすら手動で荒らしているだけじゃん
一時的に忍法帖が外れた時の連投を見れば普通は分かるだろ
どこが重要情報なんだよ
595:名無しさん＠平常通り
12/03/23 10:06:14.40 s9dj+2HfO
都合が悪くなると逃亡する忍法帖導入派が多いんだよな、他板でも。ただ●を売りたいだけなんじゃないのかな・・・
さて、>>590は逃げずにまた現れるかな？忙しいかもしれないが、ここ数日中に来なければ逃亡だろうな。
596:名無しさん＠平常通り
12/03/23 10:33:25.63 GDprJVpui
>>594
お前にとっては重要でなくても、現にああして知らずに喚いてるヤツがいる訳だからそれなりに重要なんだよ
597:名無しさん＠平常通り
12/03/23 10:38:24.09 GDprJVpui
ああ、それから
結局忍法帖などザルだということを証す資料な訳で、やはり議論上重要な資料だわ
それから次に今忍者やってる人
今関東のスレで板違いなレスを続ける奴を試しに水遁してみ
まず確実に親から物言いがつくか、変忍でクレームがつくだろう
そうすればあのタイプの荒らしにも忍法帖は効かないことの証しになる
598: ◆lawlrp8FKAFp
12/03/23 15:54:51.75 AtK8SEOj0
ここでやってたのね。
忍法帳って、あのくらいスロー、かつLv1捨てまくりには厳しいんだよなあ。ある意味K5より悪質かな。
って言っても通常のホスト規制以外じゃ対策できないし、してもspmode巻き添えじゃ色々厳しいか。
599:名無しさん＠平常通り
12/03/23 18:24:23.81 61gSsh4vi
>>598
対症療法の発想ではダメだと以前から指摘されているんだが、それを誰かが書くと必死になって意見潰しする別の荒らしがいてな。
600:名無しさん＠平常通り
12/03/23 19:31:28.44 m1oWZVUAP
どうやら、例の埋立荒らしはspmodeっぽいね
ドコモのスマホか
601: ◆lawlrp8FKAFp
12/03/23 19:36:03.32 AtK8SEOj0
spmodeとeonetの2つじゃなかったかな。
2chのシステムじゃ一番面倒なタイプなんだよね。ある意味K5より厄介か。
602:名無しさん＠平常通り
12/03/23 19:48:36.55 6B1t2d930
>>601
調査してみた。水遁リスト10桁の数字が忍者ID作成時間
URLﾘﾝｸ(up3.viploader.net)
↓水遁された忍者ID
ｽﾚﾘﾝｸ(sato板:439番)
Dtrafficinfo 1332492465 265775
↓水遁された忍者ID
ｽﾚﾘﾝｸ(sato板:466番)
Dtrafficinfo 1332497150 020089
作成時間とリストの時間が一致
IPはspmode.ne.jpと確定
603:名無しさん＠平常通り
12/03/23 19:55:31.40 6B1t2d930
>>602
ごめ上のリンク間違った
ｽﾚﾘﾝｸ(sato板:439番)
↓
ｽﾚﾘﾝｸ(sato板:455番)
Dtrafficinfo 1332492465 265775
604:名無しさん＠平常通り
12/03/23 20:10:22.88 55BkhF9B0
そして末尾iは今日も見えない何かと戦っています。
605:名無しさん＠平常通り
12/03/23 20:45:48.00 WnounNSf0
>>601
ここ2ヶ月くらいはspmodeばっかりだったな。
あとこの板の荒らしは面倒なタイプばかりだよ。
ある荒らしは、それを楯に開き直ってる。
606:名無しさん＠平常通り
12/03/23 21:24:13.74 ukcQAX3LO
削除依頼はしないわ、規制依頼もしないわ、忍法帳で荒らし対策とか片腹痛いわ
607:名無しさん＠平常通り
12/03/23 22:38:18.82 m1oWZVUAP
だね。規制依頼すればいいのに
608: 【関電 70.7 %】
12/03/23 23:30:43.23 QehaxXpM0
規制依頼にもっていってるんじゃなかったのか？
609: ◆lawlrp8FKAFp
12/03/23 23:33:40.30 AtK8SEOj0
通常規制は今はほとんど機能してない。やる人がやめたはず。
610:名無しさん＠平常通り
12/03/24 01:07:25.59 MfJs7zHa0
報告はほぼ毎日やっています。
★111128 trafficinfo 関西列車運行障害情報スレ潰し荒らし報告
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板)
ただし、規制は全板に及ぶものでないとまず対処されません。
611:名無しさん＠平常通り
12/03/24 01:48:05.05 MzhRywHq0
>>595
当時、忍法帳導入！導入！とかほざいてた奴どこ行ったんだろ
碌な事にならないと言ってる奴の意見を反対意見として、勝手に申請したりとか
612:名無しさん＠平常通り
12/03/24 06:38:00.76 UsKXrRLSi
>>611
しかもそんな経過と申請で、ホイホイ導入してしまう運営…。
こんなんじゃ●販促だとしか思えんわ。
613:名無しさん＠平常通り
12/03/24 09:45:52.77 N2jIbPpc0
議論しましたという事実を作っただけだろうな。要するに、自作自演。
まず、板を荒らす。そして話題を仕掛ける。
適当に日数が経ったところで、議論の趨勢などお構いなしに導入申請をする。
すると当然のように導入される。
そして、●が売れる。
否定的な意見、方向性が違うという意見を必死に潰してくるのはそのせいだろう。
614:名無しさん＠平常通り
12/03/24 10:16:35.39 yvr+gA2wO
これも販促かな？
（鉄道路線・車両板）ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
615:名無しさん＠平常通り
12/03/24 10:29:33.38 TeawHugm0
再々々度まとめ
>>298 忍法帖廃止提案
>>458-459 議論のまとめ（以降目だった意見なし）
>>466 関西スレ荒らしに関する情報
>>593 忍法帖がない場合
616:名無しさん＠平常通り
12/03/24 11:06:49.39 Z6m8cZcT0
さっさと廃止してくれ。
人が減っただけだった。
617:名無しさん＠平常通り
12/03/24 11:08:23.00 Z6m8cZcT0
導入しても無駄だって言ってあげても
無視して導入しやがったからなぁ。
責任もってちゃんと廃止申請してこい！
糞野郎
618: ◆lawlrp8FKAFp
12/03/24 15:34:26.38 bzxO1Ym60
spmode、別件で規制入りか。
619:名無しさん＠平常通り
12/03/26 00:54:02.90 dH6nfQAw0
spmode規制であれだけいた忍法帖廃止派が居なくなったｗ
620:名無しさん＠平常通り
12/03/26 07:47:26.68 Kfz68ICp0
くだらない憶測しかできないのか？
単に新規の話題がないから書きこみしてないだけ。
無駄な書きこみをするとスレが流れてしまうからな。
廃止に変わる代案があるなら出すべし。なければ何もなく廃止だ。
621:名無しさん＠平常通り
12/03/26 08:09:16.52 X0wwIHCjO
>>590は逃亡したか？あるいは居るけどコソコソしてるだけか？
忍法帖など不要、即廃止すべき。
622:名無しさん＠平常通り
12/03/26 09:01:24.41 dH6nfQAw0
>>620-621
憶測じゃなくて事実だろｗ
毎日あんだけカキコあったのに、
規制のとたんピタッと止まって、
1日以上書き込みがなかったんだから。
あとは●が口癖のもしもしの君だけだな
623:名無しさん＠平常通り
12/03/26 09:28:14.03 jnY6W9X90
>>620
そいつの口車に乗ってはいけない。
そいつはいつもこの手口で、対向側に悪い印象を与えようとする。
一見自分の意見を通すがための工作に見えるが、実はそうではない。
そいつはもっと悪質で、盛り上がってる議論を妨害して果てはブッ壊したいだけの気違い。
スレの流れの中で見分けは難しいが、察知したら反応せず淡々と本論だけをレスするがよろし。
624:名無しさん＠平常通り
12/03/26 18:58:46.28 uuyar7AG0
効果がなかったら廃止するって言って入れたんだから
さっさと廃止しろや
625:名無しさん＠平常通り
12/03/26 20:25:35.80 PtQmxGod0
和田岬がこらこらされたけどeonetじゃないのか
211 名前：名無しの報告 投稿日：2012/03/26(月) 14:40:56.26 ID:BcaYSg1s0
和田岬連投
ｽﾚﾘﾝｸ(trafficinfo板:139番) 2012/03/26 14:29:46.91 ID:pxMrM+R90
焼島 ★(trafficinfo ID:pxMrM R90) 113.41.159.43 (113x41x159x43.ap113.ftth.ucom.ne.jp) 1
626:名無しさん＠平常通り
12/03/26 21:47:57.59 dH6nfQAw0
eonetもucomも回線とプロバイダセットの業者だから
一朝一夕に他のプロバイダに乗り換えることは不可能
よって別人が混ざってることが確定したわけだな
627:名無しさん＠平常通り
12/03/26 22:29:28.17 /2QwLw5r0
やろうと思えば一席一夕でも可能。
俺が管理してた掲示板なんか一ヶ月ごとに同じ荒らしがISP変えてきた。
628:名無しさん＠平常通り
12/03/26 22:59:46.40 dH6nfQAw0
NTTのフレッツなら複数プロバイダとの契約できるから
簡単に変えることもできるだろうさ
先に挙げた2社は必ず工事が必要でそれができないんだよ
629:名無しさん＠平常通り
12/03/26 23:21:34.91 91+HdBnQ0
本気で荒らす気なら同時二回線も不可能じゃないけど、そんな奴いくらなんでもいないか。
野良無線LANとか色々可能性もあるけど。
630:名無しさん＠平常通り
12/03/27 11:23:39.10 LRaqc/8Q0
>>629
言ってる事はわかるんだが、気違いのやってる事を常人の尺度で考えない方がいいと思うんだな。
631:名無しさん＠平常通り
12/03/27 23:25:48.42 dA+c1+2o0
関西スレ、荒らしてる人間とスレ立てしてる人間は同一人物か
前もこのマッチポンプなパターンだったな
となると下手人は…
632:名無しさん＠平常通り
12/03/28 06:44:50.53 6zmZG3sJ0
忍法帳派の開き直りはすごいな
去る奴が出るのは当然とか逆ギレしてるし
誰の・何のせいで貴重な情報源を去らせてしまったか反省するところを開き直りとはな
レスの質を上げて勝負(>>487)とか一体何と戦ってるんだ？
たまたま行き当たった輸送障害を報告する板で、どう自分の努力でレスの質を上げるんだ
利用者には通勤時間にいろんな線区を放浪する義務でも課すのか
633:名無しさん＠平常通り
12/03/28 06:48:52.96 6zmZG3sJ0
忍法帳なくすと規制してもらえなくなって荒らしに無力になるってのは悪質なデマな
言ってる奴自身が信じて騙されてるクチか、分かってて騙そうとしてるのかは、わからんけど
「BBS_NINJA=nashi」に設定すれば規制をしない意思表示になるが、
「BBS_NINJA= 」は単に設定なしで中立だから規制もある
だから>>615のまとめからは>>593を外してよし
634:名無しさん＠平常通り
12/03/28 11:13:18.32 bhKsWqFu0
>>633
「BBS_NINJA=（設定なし）」というのは
スレ住人から忍法帖導入についての意思表示がなされていない状況では
「BBS NINJA=nashi」と同様に扱うということであって
一旦「BBS NINJA=checked」が導入された板でその板設定を変える時には
「BBS_NINJA=（設定なし）」には戻せない
忍法帖を外すということになると「「BBS NINJA=nashi」になる
635:名無しさん＠平常通り
12/03/28 11:15:59.21 HUltJyas0
>>632
お前、乱視だろ？
モニタは少し離して置いた方がいいぞ
636:名無しさん＠平常通り
12/03/28 11:37:17.71 itjL+pBa0
悪質なデマとか言ってる奴が、
悪質なデマを流している件。
>>634が正しい。
何とかして撤廃させたいみたいだけど、
逆効果になってるぞｗ＞いつもの人
637:名無しさん＠平常通り
12/03/28 12:09:30.20 g9Nk930ui
と言うかこれ、規制レベルを上げるか否かの話じゃなかったのか。
いつから存廃論になったのだ？
638:名無しさん＠平常通り
12/03/28 14:13:17.80 6zmZG3sJ0
>>634 >>636
デマ。
設定なしに戻る
デマとガセで議論を操作しようとするな
無断申請して「もう設定なしには戻せないんだ！nashiは嫌だから廃止できない！」なんて
そんなお前らにだけ都合のいい論理があるかよｗ
「レイプしたから処女じゃないじゃん。処女じゃないんだからレイプし続けて何が悪い」ってか
なんつう開き直りだよ
639:名無しさん＠平常通り
12/03/28 14:14:24.25 Gu87dFP+0
>>633 ほれ証拠 お前がデマまきちらして何とか廃止しようとしてる
そんなんじゃ廃止できんよ？
↓の★の言質、忍法帖無しだと報告もできない
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板:143番)
> 143 ：偽FOX ★：2011/04/07(木) 16:13:37.33 ID:???0
> 自分たちで!Suitonしていない報告は禁止ー
> 却下しちゃってくださいー
640:名無しさん＠平常通り
12/03/28 14:14:36.39 6zmZG3sJ0
>>637
効果がなかったから規制レベルを上げるとか言い出す奴が出てきたことで
忍法帳の導入にまったく効果がなかったことが立証されたから
じゃあ廃止しようという話になってるわけ
規制レベル上げる方を支持してる奴は皆無
641:名無しさん＠平常通り
12/03/28 14:16:17.80 6zmZG3sJ0
>>639
空水遁で報告おｋだ
まあ11月以降芋掘りは行われていないから実質意味がないんだがな
本当に忍法帳導入バカは嘘と脅しと中傷しかしないな
642:名無しさん＠平常通り
12/03/28 14:19:35.61 6zmZG3sJ0
そもそもだな
忍法帳が有効かどうかなんて話は全くどうでもいいの
荒らしがいようがいなかろうが知ったことじゃないの
>１．忍法帖導入後、大幅に書き込みが減り、必要な情報が集まらなくなった
板の機能が損なわれている、それだけで廃止の理由には十分
他の意見は賛成意見反対意見とも全部どうでもいいこと
643:名無しさん＠平常通り
12/03/28 14:21:44.17 Gu87dFP+0
こりゃだめだ、顔真っ赤すぎ
644:名無しさん＠平常通り
12/03/28 14:35:00.52 tOieXBps0
>>641
またデマを…こいつ本当にタチが悪いな。
空水遁の場合は報告しても、忍法帖入ってないから
入れてから出直せって対応なんだがなｗ
645: ◆lawlrp8FKAFp
12/03/28 14:38:57.17 /qbSe1Ik0
そもそも最近は規制議論に持って行っても掘らないからあんまり意味がないような。BBS_NINJA設定に関係なく。
ここ最近のホスト名規制といえば全部削ジェンヌからの規制だし。
646:名無しさん＠平常通り
12/03/28 15:39:38.75 6zmZG3sJ0
自分たちがデマ、恫喝、独断で勝手に導入した嘘を暴かれて廃止されそうになったら
まーたレッテル貼りで延命狙いですか
存続したいならメリットを強く主張して同感を得ればいいだけで
デマのデメリットを必死に叫ばないと廃止に反対できない時点で
必要ないものだと自分で認めてるのと同じだよ
647:名無しさん＠平常通り
12/03/28 15:40:58.14 6zmZG3sJ0
忍法帳の導入でこんなに改善した、忍法帳の存在でこんなにメリットが、といえばいいいのに
何のメリットもないけど廃止したら荒らしが大暴れして止められないぞ！なんだもんな
事実上、廃止したら荒らしてやるって予告して議論を妨害しようとしてるわけでしょ？
失笑するしかないわ
648:名無しさん＠平常通り
12/03/28 17:13:14.64 tOieXBps0
> デマのデメリットを必死に叫ばないと廃止に反対できない
自分に不都合なことは全部デマなのか？ｗ
URLﾘﾝｸ(info.2ch.net)
* 荒らし報告をするためには、報告対象への水遁が必須となります。
* 忍法帖のスルー板で「→ やつは忍者じゃない。」が出た場合は、基本的にスルーされます
因みに忍法帖のスルー板ってのはchecked以外ってことな
649:名無しさん＠平常通り
12/03/28 17:29:14.28 tOieXBps0
> 事実上、廃止したら荒らしてやるって予告して議論を妨害しようとしてるわけでしょ？
逆。忍法帖あっても意味ないぞって
パフォーマンスのために別人が荒らして妨害してる
月曜にこらこらで証拠がでてほぼ確定した。
理由は現在進行中で荒らされているのに
存続派がさらに荒らす必要がないってこと。
荒らしが居なくなってから、どうしても存続させたい奴が
自作自演するのならまだ分かるがなｗ
ほぼって書いたのは上で指摘されてるとおり
野良無線LANの可能性があるため
650:名無しさん＠平常通り
12/03/28 18:44:15.61 bD0AvAgki
>>649
あ～、そういうマッチポンプする奴が確かにこのスレには居着いてるわ。
651:名無しさん＠平常通り
12/03/28 20:47:19.39 JUBuTb4e0
【関西】 列車運行障害情報178 【情報専用】に関しては先行してどんどんスレ建てしてるから、
それを快く思ってない人の荒らしっていう感じもしなくもないなぁ
652:再々々々度まとめ
12/03/29 00:39:49.02 FwVAHwkP0
>>298 忍法帖廃止提案
>>458-459 議論のまとめ（以降目だった意見なし）
>>466 関西スレ荒らしに関する情報
>>593 忍法帖がない場合（本日の議論を見て残しました）
653:名無しさん＠平常通り
12/03/29 00:48:11.79 3l2E4eRr0
>>651
こんなの？
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
654:名無しさん＠平常通り
12/03/29 01:11:01.76 nciYXYjY0
IPも考慮のひとつ。IDではない。
上記でレスを見られてるから自演は一切きかないよ。
655:名無しさん＠平常通り
12/03/29 01:21:09.49 n9JMK78a0
忍法帖廃止反対派ではあるが、
何回も同じ告知をしに来る奴も水遁したほうが良いんじゃないかなと思い始めている。
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
656:名無しさん＠平常通り
12/03/29 01:48:33.82 wBU1DnI5O
忍法帖導入派はあの手この手で攻撃か・・・
何故そこまでしつこく告知されているのか。極一部の意見でこの板に忍法帖が導入されてしまったからだよ。
657:名無しさん＠平常通り
12/03/29 01:52:32.02 QbW6QpdJ0
たったこんだけのスレにしか告知してないのか
これじゃ運営に廃止依頼しても周知不足で蹴られるぞ
658:名無しさん＠平常通り
12/03/29 04:18:06.05 D7KJpjsG0
忍法帖廃止には反対っす
荒らしを報告してもスルーされるのは痛いよ
659:名無しさん＠平常通り
12/03/29 06:12:11.33 snQ+OhNW0
忍法帳を入れたバカ共は
さっさと責任とって廃止申請してこいや！
660:名無しさん＠平常通り
12/03/29 06:12:38.10 snQ+OhNW0
荒らし対策で入れるって言って
効果なかったら廃止するって言ったろうがおまえら
661:名無しさん＠平常通り
12/03/29 06:13:17.64 snQ+OhNW0
>>658
実際やって無駄だったろうが。
アホか。
662:名無しさん＠平常通り
12/03/29 06:14:32.86 qXBoSqAf0
例によって例のスレには告知されてないんだなぁ
663:名無しさん＠平常通り
12/03/29 07:27:47.21 FRTcK5at0
>>655
まとめと告知を投下しているものだが、１週間空けて投下したものを連投といわれてたまらない。
告知不足と言われていたので投下していたが、こういう脅しに近い書きこみをされるのであれば
以後の告知は行いません。
664:名無しさん＠平常通り
12/03/29 07:30:22.67 FRTcK5at0
>>657
他にも投下してるスレはあるが、いかんせん稼動しているスレが少ないのだ。
いずれにせよ、>>655みたいな書きこみが出るのでは告知活動ができませんので、
以後は水遁覚悟で誰かが告知してください。
>>662
まともに稼動してないスレには告知していません。
665:名無しさん＠平常通り
12/03/29 08:05:51.51 QbW6QpdJ0
>>664
稼働してないとか水遁が恐いとか言う前に
本当に忍法帖を廃止したいのなら義務を果たしなよ
同じスレに何度も書くから反感買うんであって
違うスレに書き込んでいけばいいじゃん
666:名無しさん＠平常通り
12/03/29 08:19:59.23 phxEaefQi
板の名無しを変えればいいだろ！
なんで手動でぽちぽち稼働スレに貼ってる俺の献身的行動を見ろみたいなやつがいるのｗｗ
667:名無しさん＠平常通り
12/03/29 08:33:55.01 Q7FjMYKZi
この板じゃ、名無しを変えてもあんま周知効果はないよ
マトモに機能してるスレほどな
668:名無しさん＠平常通り
12/03/29 08:46:30.46 QbW6QpdJ0
>>666
がる ★ 曰わく
看板ロゴ・背景・名無し変更依頼スレッド 18��
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:413番)
＞今後忍法帖導入の為の一時的名無し変更を今後受付けないこととします。��
669:名無しさん＠平常通り
12/03/29 09:00:19.03 tJ1zzTcy0
なんで忍法帳入ってるのに荒らし規制が行われてないの？
忍法帳なくしたら荒らしを規制してもらえなくなる覚悟はあるのか！って脅してるけど
忍法帳入っててもまったく対処されてないじゃん
要するに入ってても入ってなくても規制してもらえないのに
「忍法帳廃止したら荒らしに対処してもらえないぞ！」って？
何それ？
空手形の脅しだよな
670:名無しさん＠平常通り
12/03/29 09:01:15.45 tJ1zzTcy0
だいたいさ、忍法帳は昔からずっと入ってたものを廃止しようって話じゃなくて
忍法帳導入前の状態に戻そうってだけ
覚悟もクソも、みんな忍法帳導入前の状態は知ってるだろ
荒らしは今と同じようにあり、情報は今よりちゃんと入ってたね
その状態に戻すのに覚悟なんかいりませんよ
導入派が自演で荒らすと予告しているのでない限りはね
671:名無しさん＠平常通り
12/03/29 09:06:03.62 tJ1zzTcy0
現状（過去四ヶ月）、忍法帳の有無にかかわらず荒らし規制はしてもらえません
書き込みを削除「しなかった」という無作為で、削除人が麻薬取引の幇助として逮捕され、
削除や規制をするしないの判断を下すシステム自体が2chから消滅した
だからまず、「入れておけば荒らしを規制してもらえる」はずだった忍法帳は、
その利点を失っているので廃止
荒らし規制してもらうために忍法帳の導入が必要かは、
忍法帳を導入していれば荒らし規制してもらえるようになってから話そう
672:名無しさん＠平常通り
12/03/29 09:31:33.32 9/RgGnU2O
ＥＺＷＥＢだと毎日まいにち忍法幀を作るって出る
正確な情報提供者は逆に書くのやめる
673:名無しさん＠平常通り
12/03/29 10:06:55.62 PK3VTa320
裸足で外を歩くか、靴を履いて外を歩くか。
外にはガラスとかがバラ撒かれてて、
裸足で出歩くと怪我をするかもしれん。
今まで怪我しなかったから大丈夫って訳にはいかん。
逆に靴を履いてても怪我することあるかもしれん。
それでも玄関に靴があったら普通は履くだろ。
この状況で裸足で外に出たがるのは、
どこにガラスが落ちてるかが分かるバラ撒いた本人か、
よっぽどのバカかどっちかだな。
674:名無しさん＠平常通り
12/03/29 10:12:44.99 ByOVlR/V0
ID:tJ1zzTcy0
朝から必死だなｗ
675:名無しさん＠平常通り
12/03/29 11:29:30.53 t6apZ35gi
>>673
うまいこと言ったつもりかも知れないが、この板での忍法帖は、その靴には相当しない。
せいぜいストッキングか靴下程度だ。
676:名無しさん＠平常通り
12/03/29 12:35:53.26 TeWz+g0O0
>>657
申請時も周知不足だったけどな。
677:名無しさん＠平常通り
12/03/29 13:23:13.11 opZDOpVqO
いくら情報が投稿されようと、それを遥かに上回るペースで流されたら何の役にも立たない
忍法帖廃止はセキュリティソフトを導入せずにネットをやるようなもんだ
678:名無しさん＠平常通り
12/03/29 13:42:57.58 uIzVDTt40
導入されてる今だって同じじゃねえか。
デメリットが大き過ぎて板の存在意義に関わる話にまでなってるから、ンな役に立たねえものは外せと言ってんだよ。
わかったかい、●販促部長さんよ。
679:名無しさん＠平常通り
12/03/29 15:15:49.47 +6taYjQr0
自分が信ずるものこそ正しい、と思い込んでいるからタチが悪い。
680:名無しさん＠平常通り
12/03/29 15:19:24.91 tJ1zzTcy0
>>674
必死＝悪いとレッテル貼りする奴って現状が都合のいい奴だよな
気違いは黙ってろ
681:名無しさん＠平常通り
12/03/29 15:20:39.77 tJ1zzTcy0
>>677
いくら流されるペースが落ちようと、情報が投稿されなきゃ何の役にも立たない
忍法帳導入みたいなのを「角を矯めて牛を殺す」っつーんだよ
お前みたいな低脳は知らないだろうがな
682:名無しさん＠平常通り
12/03/29 18:00:36.71 tJ1zzTcy0
でだ
真面目に話してるのに「必死」とか揶揄・中傷して議論を無効化しようとする行為に及んだ以上
もはや忍法帳維持派は議論放棄したものとみなして廃止申請するけど文句ないね？
そういう廃止論に対する中傷しかしてないもんな？
683:名無しさん＠平常通り
12/03/29 20:13:37.18 opZDOpVqO
●なんぞ買う気も勧める気もさらさら無いが？
そりゃ荒らされていないスレの連中にとってはデメリットしか感じないのは分かるが
現状で忍法帖を廃止したところで、喜ぶのは荒らしどもだけだろ
運営も忍法帖ありきで進めているし、反対するなら出てけってスタンスだろ
それがいいか悪いかは別問題だがな
684:名無しさん＠平常通り
12/03/29 21:46:08.84 MM6kLjSw0
ID:tJ1zzTcy0 は御託並べてるが
言ってることは>>659-661と変わらんなｗ
685:名無しさん＠平常通り
12/03/29 21:47:34.97 wBU1DnI5O
単発が何を言ってもなあ。
686:名無しさん＠平常通り
12/03/29 22:07:12.13 0DHVvxfGi
>>683
もっとマクロに見ようや。今やこの板で迷惑を被ってないスレなんかないんだ。
ガンとなっている例の２つのスレを除けばな。
これが究極の結論だよ。病巣となってる２つのスレを消せばいい。
687:名無しさん＠平常通り
12/03/29 22:51:57.44 MM6kLjSw0
もしもしが何を言ってもなあ。
688:名無しさん＠平常通り
12/03/29 23:08:30.36 JOHrg3i/0
>>683
>運営も忍法帖ありきで進めているし、反対するなら出てけってスタンスだろ
設定依頼スレでは、普通に忍法帖解除の依頼をやってる板があって、解除されてるわけだが。
出てけ、なんて単純なスタンスではないでしょ。
689:名無しさん＠平常通り
12/03/29 23:15:20.36 JOHrg3i/0
>>665
私に義務はない。
同じスレと言ってもレス数が進んだスレに１週間後に再投下しただけ。
690:名無しさん＠平常通り
12/03/29 23:23:03.76 0DHVvxfGi
>>687
ID末尾i=iPhoneだと思い込んでるアホウが何を言ってもなあ。
691:名無しさん＠平常通り
12/03/30 00:27:44.24 w0MlQ3vsO
>>687ってまさか携帯持ってないの？
つーか、この板の携帯からのレスが消えたら、板の存在意義が問われる訳で。
簡単に「もしもし」とか言っちゃう人でも、携帯の普及がどれだけ進んだかくらい分かるよね？
携帯持たない、使わない、ひょっとして外に出てない？人には理解不能だったかな。
692:名無しさん＠平常通り
12/03/30 01:02:16.63 9mwZPajf0
もしもしが発狂しております。
693:名無しさん＠平常通り
12/03/30 02:29:54.87 fIBTYL3k0
水曜日にデマ流してた奴、運用情報板のスレでも
ROMって勉強してこいって言われてるなｗｗ
694:名無しさん＠平常通り
12/03/30 03:44:57.28 Ber/PQUp0
忍法帳入れてれば荒らしを規制してもらえるなんて悪質なデマで思い通りに運ぼうとしてるんだもんな
もう忍法帳賛成側が煽って不快にさせることで議論をできなくする手口しか使わなくなったんで
廃止に意思統一が取れたということでいいよな？
・反対意見を述べる
・何レスも書き込む
・単発で書き込む
・携帯で書き込む
これらを全部煽って嘲笑すれば精神的勝利だというクズな考えしか持っていない
議論を潰して現状維持しようという思考しか見られない
695:名無しさん＠平常通り
12/03/30 04:47:25.87 fIBTYL3k0
煽りに乗ってやろう
デマを流した本人がなにを言ってるんだ？
ここでも叩かれ、あっちでも叩かれ、
ほんとに懲りない奴だな
廃止派も煽ってるのは明らかなのに
逆に煽られるとまともな議論になってないとか
難癖つけて廃止申請に持って行こうとする
いつものマッチポンプってバレバレなんだよ
696:名無しさん＠平常通り
12/03/30 05:55:42.80 yHi6W/0f0
忍法帳はただ邪魔なだけの存在になるのが判っていながら
それを無視していれたんだから
早く廃止しろよ。
697:名無しさん＠平常通り
12/03/30 07:10:12.20 w0MlQ3vsO
忍法帖のせいで何度書けなかった事か。
効果も無いし、少数意見で強引に導入された事だし、忍法帖は廃止してほしいな。
698:名無しさん＠平常通り
12/03/30 07:48:31.06 ZVog6l410
>>695
設定依頼スレッドでは1ヶ月程度の議論が必要とされているが、忍法帖廃止提案から３週間が過ぎた。
ズルズル引き伸ばすのはよくないと思う。
かなり待ったが相変わらず存続派から代案の提案が無いし、廃止の提案への有効な反論もない。
そろそろ申請時期なのは間違いがない。
699:名無しさん＠平常通り
12/03/30 08:35:27.92 fIBTYL3k0
>>698
存続派がなぜ代案用意しないといけないのか
提案した側が代案用意するべき
荒らし対策にはこういう代案があるので
廃止を提案しますって言うのが筋だろ
よってズルズル引き延ばすとかそういう次元でなく
存続派が代案出せって言った時点で議論は止まった
代案用意できないからって存続派に責任擦り付けて
代案がないようなのでとか言っても
そりゃ存続派は代案を出す必要が無いんだからな
700:名無しさん＠平常通り
12/03/30 08:41:59.54 fIBTYL3k0
>>697
荒らしのせいで何度スレが潰された事か。
代案も無いし、少数意見で強引に廃止されようとしている事だし、忍法帖は存続してほしいな。
701:名無しさん＠平常通り
12/03/30 09:02:11.52 YZGS+bdZO
>686
別にその二つのスレの削除に異論は無い
忍法帖の廃止には反対だがな
702:名無しさん＠平常通り
12/03/30 09:37:08.85 Ber/PQUp0
>>699
橋下乙
代案など不要
忍法帳のせいで有用な情報が書けない
忍法帳があれば荒らしを規制してもらえるという説明は、現状では嘘
これだけで廃止には十分
703:名無しさん＠平常通り
12/03/30 09:39:23.10 Ber/PQUp0
「代案を出せ」は、相手のせいにして議論をストップさせる橋下メソッドなんだよね
まるで自分は論理的で相手は感情論かのように見せかけられる
代案を出せといえば相手は何もできなくなります
現状維持で都合が良ければそのまま膠着させれば勝ち
改革したければ相手の動けない間にどんどん勝手に進めて既成事実を作れば勝ち
そう橋下の本に書いてある
忍法帳派はまさにその通りのことをしているだけ
704:名無しさん＠平常通り
12/03/30 09:39:30.73 ldH0/YOmi
とりあえずこの板は、常駐するような使い方ではない
一見さんがフッと立ち寄って投稿できるような仕様でないと、ホント存在意義が無いんだよね
705:名無しさん＠平常通り
12/03/30 09:40:47.16 Ber/PQUp0
忍法帳のおかげでどういう利益があるかなんて全く言わないのな
忍法帳を入れれば荒らしがいなくなる？
現に大暴れしてんじゃねえかよ
なのに
廃止するなら代案を出せ！代案を出せ！代案を出せ！
荒らしを完全に撲滅できる代案を出せ！代案を出せ！
…そんなミラクル代案があるならお前が出せバカ
706:名無しさん＠平常通り
12/03/30 09:42:17.82 Ber/PQUp0
忍法帳導入はからは
忍法帳がないと荒らしがはびこるから廃止反対、荒らしを撲滅できる代案を出せ
という意見が提出された。
では、導入派が忍法帳によって荒らしを殲滅せよ。
昨年12月から4ヶ月もあったんだから既にできていて当然だな？
できなければ忍法帳廃止だ。
707:名無しさん＠平常通り
12/03/30 09:48:49.85 Ber/PQUp0
本当は自分がやらなけばならない難題を責任転嫁して押し付けてしまいましょう
そして「対案を出せ！非論理的な反対だ！」とわめきましょう
それだけで国が取れます。
―橋下閣下の教え
実に忠実に守っていらっしゃるｗ
荒らしを撲滅するため！と言って板の機能を潰した挙句、荒らしには無策
こんなもん廃止以外にねーだろが
廃止されたくなきゃ、荒らしをきっちり殺す案を出す責任はてめーらにあんだよボケ
708:名無しさん＠平常通り
12/03/30 10:52:40.43 WnVZNEb30
あれーおかしいなー
荒らしが書き込みした後すぐ
ここに書き込まれてるなー
偶然かなー偶然じゃないよなー
昨日に別件でeonetも規制されて
いつもの荒らしはspmode規制とあわせて
一切書き込めなくなったのになー
知らなかったのかなー
709:名無しさん＠平常通り
12/03/30 10:53:19.28 w0MlQ3vsO
>>700
どこのスレが潰されたの？
忍法帖があっても首都圏スレが大事が無い限り機能不全なんだけど。
そのせいで方面別スレになってしまったから、同じ事を何回も書いたり、情報が分散したり、何かと使いにくくなってるけど。
710:名無しさん＠平常通り
12/03/30 16:14:35.97 6QDUEaWWO
>>699
開き直りっぷりが激しいなｗｗｗ
711:名無しさん＠平常通り
12/03/30 18:19:52.96 YZGS+bdZO
>709
首都圏スレは基地害の隔離用で情報を書く所じゃないが？
早く基地害ごと消してほしいもんだ
712:名無しさん＠平常通り
12/03/30 19:07:03.00 wUfblBgWi
>>709
馬鹿？
あのスレのせいで板秩序が一気に崩れたんだろ
関西スレの荒らしは中の人が同じか模倣かのどっちかじゃねえか
何プロパガンダ張ってんだよ
713:名無しさん＠平常通り
12/03/30 19:47:02.57 hKqOGYkU0
中ノ島がこらこらでocnと判明
275 名前：名無しの報告 投稿日：2012/03/30(金) 16:54:21.69 ID:nRn+yyOw0
ｽﾚﾘﾝｸ(trafficinfo板:338番) 2012/03/30 16:52:47.93 ID:ea1/nlWR0
焼島 ★(trafficinfo ID:ea1/nlWR0) 222.147.167.10 (p2010-ipbf414osakakita.osaka.ocn.ne.jp) 0
714:名無しさん＠平常通り
12/03/30 21:56:34.39 LQv9VM9K0
>>711-712
自演までしてスレ削除に話をすり替えたい方面別厨乙でーす
715:名無しさん＠平常通り
12/03/30 21:58:49.71 w0MlQ3vsO
>>711-712
昔の事は良く分からんが、まともに機能してるなら首都圏スレの方が便利だったとは思った。
で、忍法帖最大のメリット「荒らし対策」これの効果が無いか少ないなら、当然廃止だろう。
716:名無しさん＠平常通り
12/03/30 22:20:55.39 MOiPSRuKi
白々しい演技だな。昔の事とやらを充分よく知ってるじゃねえか。
あと忍法帖は効かない。
蚊に刺されて痒がってる人に痒み止めを塗るのは良いが、箇所が多くて全然間に合ってない、とこんな感じ。
こうなると、例えば網戸を張ったり電撃殺虫器を置いたりして蚊という原因そのものを除去しようとするのが普通の人間だ。
だがなぜかここの議論は、痒み止めの薬を強くしろとか、薬が効く効かないという議論に終始してる。
こんなんじゃ前へは進まん。
717:名無しさん＠平常通り
12/03/30 22:58:56.36 w0MlQ3vsO
>>716
演技って何がだよ。首都圏スレが今よりは機能してた様な気がするし、方面スレは無かった様に記憶しているが違ったっけ？
後、変な例え話はやめてくれ。
718:名無しさん＠平常通り
12/03/30 23:14:49.34 czKNw34F0
>>717
それ相当前の話だぞ。
いずれにしろレスが増えすぎ漏れや流れの問題が顕在化してたから、首都圏は今の枠組が妥当だと思うがね。
もっともお前さんが言ってるような単一スレの頃から、今の関西スレの荒らしと根を同じとする荒らしはいて今も続いてる。
719:名無しさん＠平常通り
12/03/30 23:54:18.76 d/BthX4P0
わかっているなら、そういうやつはスルーして普通の議論に戻ってくれないかな？
ちなみに、某スレですぐに書きこみできないって苦情があったよ。
720:名無しさん＠平常通り
12/03/31 00:04:30.85 a+UPWK3ni
え、みんな「そういうやつ」への対策を議論してるんじゃ？
んで忍法帖なんぞ効かないから外せやコラと
721:名無しさん＠平常通り
12/03/31 03:08:56.19 Jy/YJvUP0
まとめると、病気なのに薬が効かないから、
もう飲むのやめる派とこのままで様子をみよう派に分かれているというのが今の状況だな。
飲むのをやめる派は効かないんだから飲むのをやめたいと言う。
様子をみる派は症状が悪化するから取り敢えず飲み続けるべきだと言う。
どっちに分があるかといえば後者のように思うがなぁ。
取り敢えず症状が治まるまでは薬を飲み続けるべきなんじゃないか。
722:名無しさん＠平常通り
12/03/31 07:35:53.16 uzz9M5d90
副作用が弊害を起こし更に効いてもいない薬を飲むことに疑問を持たないバカは黙ってろ
723:名無しさん＠平常通り
12/03/31 08:49:52.40 vJhLyLM7i
>>721
話を変えるなよ。
片方は、もっと強い薬にしようと言ってるぞ。
724:もう１回貼っておく
12/03/31 10:20:15.54 ZuySCeIz0
>>298 忍法帖廃止提案
>>458-459 議論のまとめ（以降目だった意見なし）
>>466 関西スレ荒らしに関する情報
>>593 忍法帖がない場合
725:名無しさん＠平常通り
12/03/31 10:23:43.26 ZuySCeIz0
>>721
過去レスちゃんと見たのか？
副作用たる板人口の減少で必要情報が集まらないのは深刻だぞ。
>>723
それは１人だけで無視してよろし。
726:名無しさん＠平常通り
12/03/31 10:25:10.90 wHavSCMT0
そもそも忍法帳は
・忍法帳でコピペ荒らしを抑え、IP規制も少なくて済むようにする
・忍法帳が効かない荒らしにはIP規制してもらう
もんでしょ？
コピペ荒らしが忍法帳をすり抜け、抑えられてない
コピペ荒らしへのIP規制もしてもらえない
現状で忍法帳が有効に荒らし対策として働いてない、というのは
忍法帳導入に賛成した奴も反対してる奴も認めてるわけだ
ここまではいいよな？
727:名無しさん＠平常通り
12/03/31 10:29:44.80 wHavSCMT0
「導入したがまだ足りない、初心者や水遁された奴はまる1日書けないように強化しよう」という話が出た
これはさすがに被害も甚大だということで賛成を得られなかった
そして
・忍法帳はこの板の荒らしには効かなかった
・忍法帳を入れていても、荒らし規制はしてもらえない
わけだ
だったら、今のところは情報減らす役割しかないわけで、廃止しかなくね？
忍法帳を入れていたら荒らしを規制してもらえるように2chの体制が復帰したら、
その時改めて忍法帳を導入すればいい
728:名無しさん＠平常通り
12/03/31 10:33:21.21 wHavSCMT0
もし、忍法帳が入ってたら荒らしを規制してもらえるのなら、ぜひ荒らしを規制してもらってほしい
忍法帳導入（存置）派の説明が事実なら、水遁履歴があるんだから規制してもらえるはずだ
説明が嘘で、忍法帳が入っていても荒らしを規制してもらえないのなら、
忍法帳を廃止すると荒らしを規制してもらえないというデメリットの説明に意味がない
どうせ規制してもらえないんだったら、それ別にデメリットじゃないですやん？
729:名無しさん＠平常通り
12/03/31 11:01:32.66 JbQm3AM50
規制については、運営側の都合で規制してもらえてないようだし、
いつから規制がなされるのかはっきりしない。もしかしたらずっと駄目かもしれない。
導入時は自治スレの総意なしで勝手に導入申請していたし、いったん白紙に戻してほしい。
再度必要なら忍法帖導入の検討をしたらいいと思う。（できるならだが）
730:名無しさん＠平常通り
12/03/31 11:22:15.29 n5SWtHmB0
いつもの長文くんか。
忍法帖廃止派って正直2、3人しか居ないんじゃないか。
嘘だと思うなら忍法帳でレス抽出してみ？
彼が独りで騒いでいるだけって判るから。
でだ、そんなに廃止したければさっさと申請してこいよ。
独り相撲もそろそろ虚しくなってきた頃だろ？
結論出てなくても正当な理由と証拠があれば通るんだからさ。
事実、導入の時もそうだったんだろ？違うか？
731:名無しさん＠平常通り
12/03/31 11:32:29.24 n5SWtHmB0
それでさ、通らなかったら★がそういう裁定を下したことを受け入れれば良いだけだし、
通ったら通ったで、荒らしがまだ居るってことでまた導入申請すればいいだけだしな。
732:名無しさん＠平常通り
12/03/31 11:59:37.41 wOVpo05wO
>>718
確かに今日みたいな日だと、流れが相当早くなってしまうよな。
ID:n5SWtHmB0
そうか。じゃあ忍法帖廃止意見は、俺とあと一人か二人しか居ないんだ。皆レベルが高いんだねー。
733:名無しさん＠平常通り
12/03/31 12:05:48.84 Ns0vXGASi
>>732
速くなるばかりか、投稿されるレスに脈絡が無くて見辛いんだわ
だから今くらいの数に分かれてた方が良い
734:名無しさん＠平常通り
12/03/31 12:12:58.45 /G67cjrX0
あのスレは駄目。
1箇所で何かあるとその関係のレスばっかになって地域一括の意味がない。
維持で続けてるようなスレだしそのために他を妨害せんと荒らしてる有様からまじイラネ。
735:名無しさん＠平常通り
12/03/31 12:41:09.28 dEIcPAbu0
>>730
廃止派は俺の他に3人以上いるのが確認できるが、いくらなんでももう少しいるだろう。
（他に各スレで苦情出してる人がいるのをお忘れなく）
存続派のメインは、導入時にいた自称関西スレ住人1名だけじゃないのかｗ
そいつが勝手に導入申請したわけだがね。
736:名無しさん＠平常通り
12/03/31 12:44:39.60 dEIcPAbu0
>>731
白旗をあげるふりをして、また自治スレの同意なしに勝手に申請するのを計画しているわけですねｗ
関西スレは実質放棄するので荒らしがいようが関係ないんだがね。
少なくとも現在の状況と同じ状態で導入申請するのは許されないという規制を加えておく必要がありそうだな。
737:名無しさん＠平常通り
12/03/31 13:56:32.01 wHavSCMT0
>>730-731
お前に合議って概念がまったくないことだけはよくわかるな…
つか、自治議論で長文ﾌﾟｹﾞﾗとか言い出すところからして
ちゃんと説明して討議してという感覚が全くないことがうかがわれるな
賛成派こんな奴ばっかりなのか、それともこいつがご本尊なのか
こんな奴ばっかりなのなら無視して廃止申請してしまえばいい話だが
実際はそういうわけではないだろうからな…
738:名無しさん＠平常通り
12/03/31 14:00:51.90 wHavSCMT0
昨年12月頃まで（この板の導入申請が行われた頃）は、運営も「全板で導入推進」ムードだったんで
自治スレを立てて告知し、それなりの数の書き込みがありさえすれば、申請次第導入されたんだわ
議論の内容とは全然関係なかったし、独断申請でも導入されていた
ところが、導入させようと誘導する方向性は誤っていた、という反省文が出てな
それ以来、内容を中立的に審査されて、導入であれ廃止であれ、話し合いの結果でないと申請通らんのよ
739:名無しさん＠平常通り
12/03/31 14:56:53.91 XWIctpE90
廃止してくれ
書きにくくなって
使いにくくなっただけだ
740:名無しさん＠平常通り
12/03/31 19:23:29.29 RKnO5KCdO
全く書き込みに影響ないけど？
普通に利用する分には問題ないだろ
741:名無しさん＠平常通り
12/03/31 19:27:09.12 wOVpo05wO
ようこそ：貴方の忍法帖を作成します。２分ほどかかりますので作成後に再度書き込んでちょ
つまり、２ちゃんねるを利用するためのパスポートを作成中ということです。
忍法帖とは、 - いきいき Wiki URLﾘﾝｸ(ninja.2ch.net)
ホスト
↑これが出るだけで書き込まなくなるわな。暇な時ならともかく、忙しい時は。
742:名無しさん＠平常通り
12/03/31 19:44:42.55 yBNP/g220
そうだな。初めての人は面食らうはな
743:名無しさん＠平常通り
12/03/31 20:15:46.52 fqJOkyfui
ライブなネタを書き込もうとした途端にそんな表示が出たら、一気に萎える
待って再投稿しようなんて気にはとてもならない
しかも投稿内容は一度失われてしまうからな
こういうのは一度だけというヤツがいるが、それは説明されなきゃわからん
前に誰かがレスしていたが、こういう板では誰にも普く門戸が開かれているようでないと、板本来のポテンシャルを発揮できない
だが現実は多くの人がこの板を去り、ゴミクズが跋扈するという最悪の状況
744:名無しさん＠平常通り
12/03/31 20:17:08.19 n5SWtHmB0
討議や合議と宣う割には忍法帖は荒らし規制に必要ないという嘘や
今すぐ規制してみせろという無茶を言ってまで廃止に持って行こうとされるんですね。
その反省文とやらも実在するのか怪しいものです。
末尾Oの書き込みもきちんとされていますし
上のような愚痴も書き込まれているのですから、書き込めない使いにくいというのは
その当人に問題があるのであって忍法帖のせいでは無いことがわかります。
よって廃止には反対いたします。
745:名無しさん＠平常通り
12/03/31 20:31:53.75 wOVpo05wO
自演クセェ・・・
746:名無しさん＠平常通り
12/03/31 20:41:25.22 1+QDY/pgO
とりあえず>>774を始めとする導入派が板の現状と忍法帖のデメリットを全く把握していない事はわかった
747:名無しさん＠平常通り
12/03/31 20:51:56.07 y4GmilEx0
炉ばたさんいますか？
748:名無しさん＠平常通り
12/03/31 21:04:44.67 +JwHfP8K0
>>746
把握していないと言うか、目を背けてるんだろ。
事実を全く無視して自分の主張だけを喚くやり方は、前もそうだったじゃん。
こういう話の進め方をする奴が、このスレに居着いてる。この件に限らずな。
749:名無しさん＠平常通り
12/03/31 21:38:37.33 n5SWtHmB0
>>748
そっくりそのまま廃止派に当てはまりますね。
廃止派の皆さんは鏡という物ご存知でしょうか？
ご存知ないのでしたら一度覗いてみることをお勧めします。
貴方が仰るような人物が写るはずです。
750:名無しさん＠平常通り
12/03/31 21:39:40.81 XWIctpE90
廃止してくれ
751:名無しさん＠平常通り
12/03/31 21:58:54.77 060e7NXW0
>>749
とんだ言い掛かりだな。
少なくとも忍法帖導入の際、反対した人間はそんなことをしなかった。
と言うか反対側はそんなことをしようにも方法がないわけで、その言は当てはまらない。
当たり前だがそっちは作為、こちらは無作為だからな。
ま、あんたが何を喚こうが過去ログを見れば検証できる話。
そんなことより、いろんな人から指摘されている件につき、未だにまともな反論や対策が示されてないのはどうしたことか。
752:名無しさん＠平常通り
12/03/31 22:23:10.27 n5SWtHmB0
>>751
過去ログを見れば自分には関係ないから入れたくないという発言が結構な数残っているのが判りますよ。
人が減るかもしれないというちゃんとした理由をつけていた人もいましたが。
忍法帖が役に立っていないという指摘ですが、規則・手順に則って報告を行っているにも関わらず規制が行われないというのは、
どのような理由があるにしろ運営側の問題であり、その責を導入に賛成した側に押し付けるのは如何なものかと思います。
753:名無しさん＠平常通り
12/03/31 22:32:11.78 n5SWtHmB0
ですが、効果がないというのは事実ですので他に有効な代案があれば議論のテーブルにつくと申しているのです。
しかしながら廃止派は荒らし対策に有効な代案が考えつかなかった為、導入した側に代案を出す責任があると主張し、
議論が平行線のまま現在に至る訳です。
754:名無しさん＠平常通り
12/03/31 22:40:35.11 Uth+XdWW0
まずさ
ここが何処だか考えようよ
にちゃんねるだぜ
後は判るよな？
755:名無しさん＠平常通り
12/03/31 22:57:49.58 XWIctpE90
>>753
導入前に言ってたことと
違うことを言い出してやがる・・・。
単におまえは現状維持しようとしてるだけだろうが。
多数の人間が迷惑してんだよ忍法帳で。
756:名無しさん＠平常通り
12/03/31 23:05:50.19 FMeyQALi0
>>753
トラップだな
だが話をすり替えないでもらおうか
忍法帖を入れるの入れないのと言い出したのはお前
議論の趨勢を無視して勝手に導入申請したのもお前
さて減った板人口の回復策は？