13/12/02 18:42:48.14 HhN5MoVI0
まぁ、エジノをスタメンで使わにゃならんって時点で相当問題だわな。
というか、楠神を右サイドで使うわけにはいかんかったのか。
あれ、左で使うから色々悩むのであって、
右に置けばクロスがもっと増えて健勇あたりがもっと生きたんじゃないかと思うんだが。
44:U-名無しさん@実況はサッカーch
13/12/02 18:46:16.58 Accz07z60
そんなこといったって、なんのタイトルもとれないんじゃ
大阪に頭上がらないよ
永久に
45:U-名無しさん@実況はサッカーch
13/12/02 18:50:01.23 merKlFw+0
>>43
楠神って・・・クロスのイメージないよなぁ
というかさ、酒本の前に楠神っていうのは守備が相当やばい気がする~
スタメンはないなぁ・・・・
>>42
了解。
46:U-名無しさん@実況はサッカーch
13/12/02 18:53:05.40 P3LYJA2Q0
楠神はオナニーしに来ただけだし、むっくんはバカッターだし、
新井場はsexしに帰って来ただけだったな。
47:U-名無しさん@実況はサッカーch
13/12/02 18:54:30.33 Accz07z60
12月3日か・・・
48:U-名無しさん@実況はサッカーch
13/12/02 18:55:53.55 /Iq6vudIi
>>45
天皇杯の関大戦だったかな、楠のクロスを健勇が頭で決めてた
あれは左からのクロスだったが
あといつか忘れたが楠神も守備は結構頑張ってたような
拓実がスーパールーキー過ぎるからどうしても見劣りする部分はあるけど
せっかく来たんだし、来季はプレースタイルもうちょっと変えて欲しいわ楠神
49:U-名無しさん@実況はサッカーch
13/12/02 18:59:49.21 merKlFw+0
>>48
ぶっちゃけ、得点力あれば今のスタイルでもええんやけどねえ。。。
もう一ついうと酒本は、使い使われてなんぼの選手だから
基本ボールを持ちたがる楠神とはあんまあえへん気がする。
50:U-名無しさん@実況はサッカーch
13/12/02 19:00:31.47 tT56c3xg0
だから来季もJ2いて欲しかってん。ダービーとか不快感しか残らんから要らんねん。
51:U-名無しさん@実況はサッカーch
13/12/02 19:06:45.23 /Iq6vudIi
>>49
ほんまね、シュート上手くなるなら今のままでええわ
即代表呼ばれるだろう
でも現実は難しいし、シャケとあえて連携させる事でプレースタイル広げた方が本人にとっても良いかもね
中々楠神くらいの年齢で違う事するのも大変だろうけどね
52:U-名無しさん@実況はサッカーch
13/12/02 19:09:30.45 JwkFrCUk0
>>22
セレッソスレ限定なら居酒屋
53:U-名無しさん@実況はサッカーch
13/12/02 19:10:51.08 +5U6RMMi0
>>22
「起きろ健勇!」
54:U-名無しさん@実況はサッカーch
13/12/02 19:17:53.05 mc2mDKTp0
鹿島戦のエジノ見て「最初からこのくらいできたら」って言ってる人多いけど
最初からあれでも「なんでこんなの獲ったんや…」って言ってるよな絶対
55:U-名無しさん@実況はサッカーch
13/12/02 19:18:13.24 iMb1648j0
監督変わってクルピとはやり方も変わるだろうから
今年多少ダメ程度で放出ってのは勘弁してほしい
もしかしたらポポサッカーにはまるかもしれんないし
56:U-名無しさん@実況はサッカーch
13/12/02 19:19:32.12 suoENtsw0
>>54
いや、曽ヶ端にFKも含めて3本とも弾かれたけど、強烈な左足シュートあったやろ
あれがシーズン初めから見られてたら、「いつか決まる」ともうちょっと期待できたはず
57:U-名無しさん@実況はサッカーch
13/12/02 19:29:08.87 3eP3dEXM0
>>50
ブタのわがままな、それ
日本全国では、大阪が、また奪取タイトル増やすの、期待してんねん
そもそも、ブタみたいに、あんなとこ何年もおれるかいな
58:U-名無しさん@実況はサッカーch
13/12/02 19:31:00.36 sHnePEK90
>>56
エジノはシーズン当初明らかにコンディションが悪かった
今のコンディションなら使われても良かったとは思うけど
あんな状態で使い続けたのは異常だと言われても仕方がない
59:U-名無しさん@実況はサッカーch
13/12/02 19:32:49.98 oYeuuZiy0
ID:cV3Ddx0w0
ニートは2ちゃん以外することなくて不幸だな
60:U-名無しさん@実況はサッカーch
13/12/02 19:34:11.14 merKlFw+0
エジノは、これはブランキーニョにしてもケンぺスにしても同じなんだけど
すごく真面目で、結果を残すのに必死な姿勢が痛々しかったな。
結果を残さないと、食っていけないっていうギリギリの感じがした。
それで残せたら良かったんだけど、うちでは残せなかった。。。
エジノは年棒次第だけど、来期J2のチームからお呼びかかるかもな。
61:U-名無しさん@実況はサッカーch
13/12/02 19:36:14.68 P3LYJA2Q0
>>58
今でこそ曜が1トップ張ってるけど、あの時のエジノの控え健勇しかおらんのやぞ
それなのに播さんも放出するしアホやわ
控えに5~6点取れるFWおらな優勝は無理やわ
62:U-名無しさん@実況はサッカーch
13/12/02 19:36:45.75 yq/01HAX0
>>59
だったら、おまえがやめろ
なんで、ブタは筋通らんこと書けるんかな?
ほんま恥さらしやわ
63:U-名無しさん@実況はサッカーch
13/12/02 19:38:21.52 merKlFw+0
>>61
播ちゃんは正直役に立たんかったやんか。出たら退場で。
補強は欲しかったけど、ブラジル人とか補強したらクルピが優先起用しそうでそれも怖かったなぁ。
64:U-名無しさん@実況はサッカーch
13/12/02 19:39:44.02 C3mKnMhp0
正直エジノはJ2なら普通にやれると思う
65:U-名無しさん@実況はサッカーch
13/12/02 19:42:26.89 85iQ5htKi
ID ころころ変えて格下電器は必死だことw
そんなに必死にセレッソ煽って楽しいのかなwww
66:U-名無しさん@実況はサッカーch
13/12/02 19:43:44.23 merKlFw+0
俺の個人の意見やけど、去年最終節まで降格の恐れがあったチームとしてはよくやったと思うわ。
今年はどういう順位になるかまだわからないけど、いったん今年の成績は忘れて
謙虚に来期の準備をしてほしいと思う。
去年の順位と今年の順位、足して2で割るくらいの順位が
今のチームの本当の力と思う。
67:U-名無しさん@実況はサッカーch
13/12/02 19:48:01.81 8pyK1H3zi
>>60
そうかな?
自分の得意な左足に拘り過ぎてチームの障害になった部分が痛かったと思うけどな
ガムシャラに結果を残すというより、最後まで得意な事しかしなかった印象
曜一朗でも必要とあらば細い身体を相手のCBにぶつけて競ってるんだから、エジノも右足ぐらい使えよと
丸だって左だけじゃなくてカットインして右で打って決めた事もあるしな
鹿島戦のあの空振りに彼の意識が見えたわ
68:U-名無しさん@実況はサッカーch
13/12/02 19:48:05.95 fgOZpQA00
播戸も新井場もモニもたとえ試合に出れなくとも、若手を鼓舞したりアドバイスしたりと
精神的支柱として貢献してくれてたのは、選手らのインタビューを追っていれば明らかなこと
そういうピッチ外の貢献度を完全に無視してこういった選手らを安易に切ると
あまりいい結果にはならないと思う
69:U-名無しさん@実況はサッカーch
13/12/02 19:58:17.87 merKlFw+0
>>67
自分の得意なところにこだわるのも、
脚1本でチームを渡り歩くブラジル人選手には必要なのだろう、と思った。
鹿島戦の空振りは、いや左足のシュートでもいいから決めてくれよ。助っ人ならということに尽きる。
>>68
それでも出ていく選手は止めれないよ。フロントはちゃんと評価して慰留してほしいけど。
播戸はピッチ外ではいろんな役割を果たしたのかもしれないけど、
ピッチ内では試合展開にかかわらず無理なプレーの連続で退場して、
チームを助けるベテランらしいプレーをしてくれなかったことに尽きると思う。
あれじゃあかんやろ。
70:U-名無しさん@実況はサッカーch
13/12/02 19:59:02.09 uXWtNNxg0
鳥栖戦のエジノキャノンを生で見れたのはいい思い出にしよう
71:U-名無しさん@実況はサッカーch
13/12/02 19:59:57.98 mc2mDKTp0
エジノはナビ鹿島戦の再現を期待したんだけどな
それにしても長居で勝てなくなったな
72:U-名無しさん@実況はサッカーch
13/12/02 20:02:33.54 6sbVfSU50
走れない跳べない外国人雇う金があったら、
若い有望株2~3人まとめて雇った方がまし。
それより浦和戦、
ACLもけっこうだが、
若い選手にとってまたとない度胸試しのチャンス。
来年居ないことが確実のエジノなんか連れて行かずに、その枠であと一人連れて行けよ。
真っ赤に染まる埼スタのピッチに立つだけで
これからのサッカー人生の糧になるよ。
クルピの同国人偏重なんかこりごりだ。
73:U-名無しさん@実況はサッカーch
13/12/02 20:07:08.57 qaej7e+z0
>>22
、ヽ l / ,
= =
ニ= 健 そ -=
、、 l | /, , ニ= 勇 れ =ニ
.ヽ ´´, =-. な で -=
.ヽ し き 健 ニ. ニ ら も ニ
= て っ 勇 =ニ r : ヽ`
ニ く と な -= ´/小ヽ`
= れ 何 ら -= _,,..,,,,_
ニ な. も =ニ 、, ,,, 、,, ./ ,' 3/⌒ヽ-、_ 、 ,, @
/, い ヽ、 、, /l. /____/ n ヽ|ノ,,
/ ヽ、 @ ,,, 、,,  ̄,, ̄ ̄ ̄ ̄,, ̄ ,,, 、,,
/ / 小 \ ヽ|ノ 、、, ,, 、,, , " ,, 、、, ,,
74:U-名無しさん@実況はサッカーch
13/12/02 20:07:22.67 rfK+WqZ90
>>72
若い有望株って誰?
どこにそんな人間がいるの?
もしかしてユースか?
そんなユースから人材が湧いて出てくるとでも思ってんのか?
75:U-名無しさん@実況はサッカーch
13/12/02 20:08:26.64 8pyK1H3zi
>>69
ろくな結果を残してない選手によくそこまで言えるな
身体のどこでもいいから押し込めよ、ゴールする事がお前の価値だろ
って言うのが普通だと思うけどな助っ人には
それこそバンさんはそんな選手だし、あの頂けないハンドも含めて
それとバンさんはオファーが来たから出て行った訳で、
少なくとも後半戦上位の鳥栖フロントから高く評価されたのは間違いない
それは今年は空回りだったかも知れないが、
バンさんは控えでも腐らずその時々に応じた必要なプレーをしてくれるからだろうよ
去年の仙台戦も退場したけど曜にアシストもしてくれた
>>72
ACL、あるいは少しでも賞金を多くする為に戦うんだからそんな事しないよ
76:U-名無しさん@実況はサッカーch
13/12/02 20:21:40.01 MC2EHkel0
得点は33試合で48。1試合あたり、1.45点。
J1では、川崎が33試合で64点、1試合あたり1.93点。
今のチームの得点力は、中位でしかない。
攻撃のセレッソと言えたのは2011年シーズンまで。
どうして、こうなったんだろう?
77:U-名無しさん@実況はサッカーch
13/12/02 20:22:17.16 rfK+WqZ90
マジでこういうユース基地外死んでくれないかなぁ
外人とベテラン抜きでどうやって戦っていくんだよ
浦和とACLは若手だけで戦える相手じゃねーよバーカ
舐めてんじゃねぇぞ
78:U-名無しさん@実況はサッカーch
13/12/02 20:24:00.39 47ieQyXT0
居酒屋来たんじゃね?
79:U-名無しさん@実況はサッカーch
13/12/02 20:25:03.39 rfK+WqZ90
>>76
勝つために現実的で守備的な戦い方にシフトしたからに決まってんだろ
それくらいクルピは今年はタイトル狙ってたんだよ
こういうやつって試合中なにしてるわけ?ちゃんと試合見てんの?
好きな選手ばっか追いかけてろくに試合観てねぇんだろどうせ
80:U-名無しさん@実況はサッカーch
13/12/02 20:26:55.01 8efB6C7h0
来年は大地が来るよ
81:U-名無しさん@実況はサッカーch
13/12/02 20:27:09.26 EeO4ML6B0
若い有望株としか言ってないのに
勝手にユースとか言ってキレてらっしゃる・・・
82:U-名無しさん@実況はサッカーch
13/12/02 20:28:25.04 MC2EHkel0
クルピが攻撃のセレッソとか現実と違うことを抜けぬけとほざくから、言ってんだろうが。
このボケ野郎。
お前も試合で決定力の無さにのけぞっていたくせにうるせえんだよ。
83:U-名無しさん@実況はサッカーch
13/12/02 20:31:55.76 mc2mDKTp0
>>76
今季の攻撃力見てたらわかるやん
前線が連動して得点したのなんか数える程しかない
曜の能力頼みで後ろからパス通す以外に点取る方法なかった
本当にゴールが遠くて点取れる気がしないシーズンだった
84:U-名無しさん@実況はサッカーch
13/12/02 20:32:02.03 8pyK1H3zi
>>76
代表クラスの選手がそこから沢山抜けたからな
守備から入るサッカーになったのは得点力に不安を感じたからかも知れないし
まぁでも守備固いと負ける事も少ないし、
飛び抜けたビッグクラブの無いJでは現実的な戦い方でもある
逆に言えば、今年をベースに得点力のある選手を補強出来れば黄金期を築けたかも知れない
守備的と言っても攻める時はきちんと攻め切ってた
ただフィニッシュが残念過ぎただけで
85:U-名無しさん@実況はサッカーch
13/12/02 20:33:20.35 85iQ5htKi
カルシウム不足だねw
牛乳飲めよ居酒屋
86:U-名無しさん@実況はサッカーch
13/12/02 20:35:25.45 1FFLsbNd0
>>76
理由は簡単。
ええ言い方をすればケンペスとエジノとブランコがフィットしなかったから。
アド並の活躍してくれてたら今年はぶっちぎりで優勝してたやろな。
87:U-名無しさん@実況はサッカーch
13/12/02 20:36:51.08 EhIq+f1ji
>>64
ケンペスはそこそこやると思ったけどエジノは難しいんじゃないかな
なんか周りとリズムが違うし。
ゴールに向かう姿勢はいいけど。
88:U-名無しさん@実況はサッカーch
13/12/02 20:38:15.58 vi+p4BS5I
横入りゴメンやけど、ファン感の先行入場ってどんなメリットがあるの?
89:U-名無しさん@実況はサッカーch
13/12/02 20:39:49.90 rfK+WqZ90
守備時には完全にライン2枚が自陣に引く守備的な引きこもりカウンターサッカーやってんだから当たり前だろ
>>84の言うとおりJの上位陣はほとんどがこういう守備的なチームで
勝つために現実的になった結果こういうサッカーになったんだよ
フィニッシュが残念、ヨウイチロウしか点が獲れないって
両サイドの選手とトップ下の神父をあれだけハードワークさせてヨウイチロウが点獲るためだけのサッカーしてるから当たり前だろ
タクミとエジノはもっと点が穫れた!なんて言ってる奴は試合中何観てんだってレベル
サッカー偏差値3とかだろ
90:U-名無しさん@実況はサッカーch
13/12/02 20:41:54.90 6sbVfSU50
同程度のレベルなら、来年も所属する選手を優先するなんて、
どのチームでもあたりまえのことだろうが。
鹿島戦でゴールを決めてくれていたならそんなこと言わんよ。
開幕3戦連続カードをもらって、
その後1枚ももらってないけど、それはチームのために闘ってなかったからじゃないのか。
結果を出してなんぼの助っ人が、結果を出せてないから言ってるんだよ。
鹿島に負けたのは、ダヴィとエジノの差だよ。
そのダヴィすら、前半はベンチだったんだ。
91:U-名無しさん@実況はサッカーch
13/12/02 20:43:14.21 merKlFw+0
>>75
だけど、エジノはうちの攻撃の選手では2番目にゴールしてるんだぜ。
まあ、全然納得してないけどw
鳥栖は後半上位とはいえ、播ちゃんほとんど試合に出てへんのん違う?
林やら、菊地やら、鳥栖の補強は素晴らしくうまくいったと思うけどな。
92:U-名無しさん@実況はサッカーch
13/12/02 20:43:42.95 rfK+WqZ90
で?エジノと同レベルの選手は何人いるのかな?
93:U-名無しさん@実況はサッカーch
13/12/02 20:44:32.31 85iQ5htKi
うわー、ホンマに居酒屋やったw
94:U-名無しさん@実況はサッカーch
13/12/02 20:44:51.26 mc2mDKTp0
>>90
ダヴィは鹿サポには要らないって言われてるんだけどね
ダヴィが居ると大迫が下がり気味になるから得点が減るんだそうだ
10点取ってるダヴィにそんな事言えるってうらやましいけどな
95:U-名無しさん@実況はサッカーch
13/12/02 20:45:21.42 merKlFw+0
>>80
俺もそれを望む。
小暮もU20ではレギュラー格みたいだから
来年来てくれてもええよ。
96:U-名無しさん@実況はサッカーch
13/12/02 20:45:47.55 j0QT5ohD0
今のセレッソには夢があるよ
来年はもう一歩先へ進むためにも最終節に勝利したいね
人で溢れかえる長居スタジアムのホーム側
URLリンク(www.jsgoal.jp)
URLリンク(www.jsgoal.jp)
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)
選手ウォームアップ中、試合開始20分前にはビッグフラッグを出す
URLリンク(i.imgur.com)
遠路はるばる来てくれたアウェーの鹿サポは試合試合前からの気合十分
URLリンク(i.imgur.com)
97:U-名無しさん@実況はサッカーch
13/12/02 20:50:54.00 5xxNe/QH0
>>78
1レスで見抜くとは素晴らしい目をお持ちで
98:U-名無しさん@実況はサッカーch
13/12/02 20:52:43.69 mc2mDKTp0
>>97
しかし誰もレスアンカーつけてない辺り優秀ですなw
99:U-名無しさん@実況はサッカーch
13/12/02 20:52:47.92 8G3vk6yU0
>>89
偏差値3…
模擬試験で偏差値=点数と思ってたんやね
100:U-名無しさん@実況はサッカーch
13/12/02 20:54:00.24 merKlFw+0
得点に関しては南野君の覚醒待ちか。
もう少し点が取れるようになったら
彼の裏への飛び出しに合わせてボールがでてくるようになる。
今は代表の曜状態やん。
裏に走ってもなかなかボランチとかからボールがでてこない。
101:U-名無しさん@実況はサッカーch
13/12/02 20:55:09.93 FBpL6hdei
>>88
ファン感に行ったことある?
入場するだけでも結構時間が掛かるし
いい席を確保するのも大変
要するに試合と同じだと思った方がいい
102:U-名無しさん@実況はサッカーch
13/12/02 20:56:45.86 8pyK1H3zi
>>91
そりゃあんだけ試合出続けたら多少は取れるだろう
誰が出ても取れそうなごっつぁんが多いし
バンさんも豊田とかいるし控えなのはわかって行ったんでしょ
それでも必要な時は来るって鳥栖は口説いたんだろうし
補強上手いチームの決断だから、選手を見る目は信頼出来るよ
103:U-名無しさん@実況はサッカーch
13/12/02 20:57:22.00 rfK+WqZ90
>>100
覚醒させるには今すぐサイドの便利屋で使わずにトップ下もしくはトップで使え
日本の将来がかかってる選手に対してあの使い方は失礼
104:U-名無しさん@実況はサッカーch
13/12/02 21:00:43.47 mc2mDKTp0
>>100
拓実には後ろもパス出そうとしてるけど失敗してるような
まあ今の拓実ではパス通してもゴールまで行けるかわからんけど
どっちにしても代表の曜へののろいパス出しとはちょっと違うだろう
105:U-名無しさん@実況はサッカーch
13/12/02 21:06:43.67 db4bLQoD0
>守備時には完全にライン2枚が自陣に引く
がなんで
>守備的な引きこもりカウンターサッカー
にイコールとなるのでしょうか?
サッカー偏差値3の解答ですねw
106:U-名無しさん@実況はサッカーch
13/12/02 21:09:05.43 rfK+WqZ90
タクミはシンジと同等、いやそれ以上の選手になれるポテンシャルがある
トップ下起用されたユナイテッド戦、サガン戦での中央でタクミがボール受けた時のワクワク感たるや半端無かった
あんな選手をユーティリティ性があるからってサイドで便利屋扱いしてたらアカンやろ
小菊がヨウイチロウより才能があるって言ってるのみても明らかで
明らかにタレントが違うねん
107:U-名無しさん@実況はサッカーch
13/12/02 21:11:57.07 qaej7e+z0
>>106
失せろキチガイ
108:U-名無しさん@実況はサッカーch
13/12/02 21:12:34.60 db4bLQoD0
南野くんはもう覚醒してると思いますけど
得点できたら覚醒したことになるのでしょうか?
覚醒してないというなら南野くんの何が未覚醒な部分でしょうか?
チームの起用のせいで覚醒したり未覚醒するのでしょうか?
109:U-名無しさん@実況はサッカーch
13/12/02 21:16:41.70 rfK+WqZ90
今は持ち前のユーティリティセンスで秀才的な動きしてるだけだろ
ヨウイチロウとは違う本物のジーニアスになるにはもうワンステップツーステップ踏まないといけないし
その踏み段を駆け上がるポテンシャルは秘めてるんだから後は用意してあげる周りの問題
今みたいに左サイドの便利屋で使ってたらセレッソに才能を潰されかねない
来年神父を使わないつもりならタクミをセンターで使ってエースとして育てろ
彼にはそれくらいしても勿体なくないくらいのタレント力がある
110:U-名無しさん@実況はサッカーch
13/12/02 21:22:19.99 lLZWtf2l0
確かにポテンシャルはどんな選手の18才より感じるけど、拓実はいいプレーも悪いプレーも自己完結してるような懸念があって、将来性に一抹の不安が残る。
上手く言えないけどもっと周りを使えるようにならないと厳しいんじゃないか?なんか宮市兄のスタイルに近づいてる様な、、、
周りが拓実を上手く使えてないだけ?
111:U-名無しさん@実況はサッカーch
13/12/02 21:22:42.84 db4bLQoD0
>ヨウイチロウとは違う本物のジーニアスになるにはもうワンステップツーステップ踏まないといけないし
そのワンステップツーステップは何を指してるのですか?
つまり今の南野くんに何が欠けているのですか?
>今みたいに左サイドの便利屋
便利屋でないポジションとはどこですか?
我がままになれるポジションだとチームの結果が出せるわけですか?
112:U-名無しさん@実況はサッカーch
13/12/02 21:23:12.96 rfK+WqZ90
>>108
もちろん今みたいなサイドでのボールの運び屋やらせるんじゃなくて
トップもしくはトップ下で使うべきやな
間違いなくシンジクラスの選手にはなり得るしもっと言えばルーニー
俺はタクミを和製アグエロやと思ってる
あのクロップですらシンジを中心としたチーム作ったんやから
タクミを中心にチームを作るべき
113:U-名無しさん@実況はサッカーch
13/12/02 21:24:37.58 amJijFIjO
点取り屋として覚醒してもらんな。
南野が10点取ってたら、優勝はもっと近かった。
114:U-名無しさん@実況はサッカーch
13/12/02 21:26:52.90 rfK+WqZ90
>>110
周りがっていうかチームのためにあんな汗かき役引き受けてるんやろが
むしろチームの為に献身的で、なおかつ戦えてる選手の1人やと思うけど
その辺がチームの為に戦えない健勇と違うとこなわけで
この前の試合で玉乃がゴール前まで行く動きはJでもトップクラス
でもペナ内に入ってからのアイデアだったり最後のフィニッシュがまだまだって言ってたけど
そら18歳に1年間あんなハードワークさせたらゴール前に行く頃にはヘロヘロになってフィニッシュ制度落ちるわ
もっとタクミがフィニッシュしやすいチームに慣れば間違いなく10桁得点穫れるやろ