13/04/16 11:15:17.13 jySNCnIVP
>>600
スポーツに係わらずどんなイベントだってある程度の規模ならそのくらいは見積もるだろ
スタの使用料とか警備員の手配とか出店の配置とか細々した備品のレンタルとかスポンサー様の接待だってある
それとも試合する以外全部放置で流れに任せるのか？それでは興行とは言えないだろｗ
604:自演
13/04/16 11:21:05.42 aRvS8IjO0
>>603
それだけで200万もかかるわけねーじゃんｗｗｗ
今集客ではかからんよ
まあ当然集客が増えれば警備員の数は増やさないといけないだろうがな
605:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/04/16 11:21:48.11 bz5W0f0z0
521 名前：自演[] 投稿日：2013/04/14(日) 21:34:52.94 ID:VbKQkhX/0
サカ豚でーす
536 名前：自演[] 投稿日：2013/04/15(月) 02:27:52.00 ID:d2H60ilb0
Jリーグは発足当時はすごい人気あったよな
556 名前：自演[] 投稿日：2013/04/16(火) 01:11:17.08 ID:65AD0qXt0
サッカーが地方で経営ってｗｗｗ
箱は税金で作り格安で借りてもなお経営は赤字じゃねーか
606:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/04/16 12:00:53.15 43DYq0/C0
サカ豚って野球コンプの塊だな
607:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/04/16 12:07:53.32 jySNCnIVP
>>604
お～い・・・準備後付けで客なんて増えるわけねぇ～だろ
出店だってある程度の保障無けりゃ定着なんてしてくれねぇだろ
チケットだって全部手売りってわけにもいかねぇだろうし印刷類までボランティアか？
プロモーション活動はどうすんだよ・・・
608:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/04/16 12:15:24.65 aRvS8IjO0
チケット収入が200万の場合の運営費だろ？
チケットの話なら出展によるグッズなんて無視しろ
609:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/04/16 13:02:09.68 jySNCnIVP
>>608
ん～微妙に違う気がする
単純に試合だけを観に行って客が定着するもんなのかね？
色んな出店（でみせ）並べて縁日感覚を演出することって大事だと思うんだが
610:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/04/16 13:09:39.32 nAqCnaYb0
Ｊリーグをもっと露出したいならＡＣＬがない水曜も試合すればいいじゃん？
ナビスコなんか失くして天皇杯も９月スタートでＪも１回戦から出ればいい！
代表がある時はＪ軽視も仕方ないけどせめて水、土はＪの試合がないと注目しようがない
611:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/04/16 13:30:35.46 jySNCnIVP
実はスカパー！契約してからサッカー三昧なんだよな
おかげで地上波はニュース以外ほとんど観ていない始末
コンテンツのボリュ－ムはそのくらいあるんだけどね
612:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/04/16 14:03:51.46 Sk9DlA2P0
>>606
704 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2013/03/12(火) 00:11:51.32 ID:FxNkjkcJ
■風呂入ってくるわ
793 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2013/03/12(火) 00:28:52.01 ID:FxNkjkcJ
■
>>770
ｗｗｗｗｗｗ
M3キラーの石川さゆりを知らない焼豚ｗｗｗｗｗ
811 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2013/03/12(火) 00:31:47.58 ID:FxNkjkcJ
野球コンプの視豚哀れすぎだろwｗｗｗｗｗ
613:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/04/16 16:19:36.21 e2lj2fWFO
サッカー様のスレを荒らすなよ、野球ファンのクズども。
腹が出たオッサンのスポーツ野球。
ダサい奴が見るスポーツ野球。
死ぬほど退屈なスポーツ野球。
614:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/04/16 22:23:40.15 5fUCsxZ5P
日本より寒くて雪が降る欧州でウインタースポーツとしてやってるのに
亜熱帯の日本で夏にやる意味が分からない
プロ野球がオフの冬にやった方がマスコミに取り上げてもらえるのに
615:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/04/16 22:28:08.45 xEwinq3q0
>>613
暴れたらＪりーぐの解散がなくなるわけ？
発狂するなよｗ
616:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/04/16 22:55:55.52 BetYdIJWO
>>614
617:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/04/16 23:24:38.32 wHdM1AwK0
プロ野球の視聴率を語る4809
ｽﾚﾘﾝｸ(npb板)
103 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが[sage] 投稿日：2013/04/16(火) 23:16:59.94 ID:qtuqaRiz
■ジョギングの効能
ゆっくりと長く走り続けるLSD（ロング・スロー・ディスタンス）というトレーニング法があります。
特に決まりはありませんが、ハーハーと息が切れない有酸素運動のレベルで、一般に90分以上走り続けるトレーニングを、LSDと呼ぶことが多いようです。
LSDを行うと、それまで使われていなかった毛細血管に、血液が流れるようになります。
人間の身体には、隅々まで毛細血管が張り巡らされていますが、使われないまま休眠状態にある毛細血管がたくさんあります。
LSDを行うとそこに少しずつ血液が流れるようになるのです。
618:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/04/17 02:54:54.97 aIf0ZnMQ0
サッカー人気は、日本代表人気。
他は全ておまけ。サッカー人気を引っ張るほどの力はない。
次のＷ杯でグループリーグ敗退したら、
次にＷ杯でグループリーグ突破するまで、サッカー人気は少しづつ低下をし続ける。
もう国民は本大会出場だけじゃ、満足しない。
次のＷ杯でグループリーグ敗退した場合、その後、Ｗ杯でグループリーグ突破できるまで、
どのくらいの期間があるだろうな。
その期間が長ければ長いほど、サッカー人気は低下していく。
そのグループリーグが突破できない期間の間に、
「本大会で惨敗」したら、「最終予選で敗退」したら、
代表人気は吹っ飛ぶ。サッカー人気も吹っ飛ぶ。
サッカー人気には安定性がない。国内リーグに人気がないから。
ドイツＷ杯の惨敗を思い出せ。Ｊリーグの観客数に影響は出なくても、サッカー人気に影響は出た。
「もし南アフリカＷ杯で、二大会連続で惨敗してたら…」、と想像したことはあるか？
Ｗ杯グループリーグ敗退から、Ｗ杯グループリーグ突破までの期間、
４年か。８年か。１２年か。
今は、砂上の楼閣の展望台から、他のスポーツを見下しておくといい。
619:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/04/17 03:00:42.63 baLWPU8tO
日本一ダサいリーグってな～んだ？
日本一未来の暗いリーグって、な～んだ？
日本一退屈なリーグって、な～んだ？
答え:ピロ野球
620:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/04/17 03:58:37.56 TOywzIYq0
>>618
仮に南アフリカで負けていても、次のブラジルで勝てば人気爆発するだけのこと
ここが他のスポーツとの決定的な違い
五輪で金メダルを取ろうが、WBCで連覇しようが、一過性のもので終わる
常に勝ち続けることはないが、常に負け続けることもない
しかもサッカーはまだベスト16が最高位だ、更に伸ばす余地すらある
また、今は「なでしこ」もあり男女のＷ杯・五輪にその予選と、サッカーで活気付く機会が更に増えている
Ｗ杯の影響がＪリーグに響かないのも大きい
多くの地域で毎週のように数万単位で観客を集め、競技人口を常に維持出来る
621:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/04/17 08:02:14.33 ZNSRr7h00
前は出場するだけで人気爆発、視聴率60%台連発だったのに、
今はベスト16・延長PKまで行っても50%台がやっと。
さすがに飽きられて行ってる事実に気づくべき。
622:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/04/17 08:21:57.93 Tm4USFwN0
６２１に同意だな。
代表ですら飽きられてるししかも国内リーグは週１なのに埋まらないｗ
欧州サッカーだって所詮はバルサ、レアル、マンＵしか見てないし格下をボコってるだけの弱い者いじめｗ
野球は暴力的だがサッカーって陰湿だよなｗ
623:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/04/17 08:22:13.60 TOywzIYq0
当時と今ではTV離れが進んでることと、「初出場」と「自国開催」はそれ自体が新鮮実のあるもの
Ｗ杯常連となった06年と10年の数字が本来の数字と言えるもので、飽きられたのではなくこれが通常
そんな「通常」が深夜枠でも50％を超える化け物コンテンツだと言うこと
そもそもＷ杯決勝や他国同士の試合は98年よりもずっと上がってる(Ｗ杯自体の人気は上がってる)
ゴールデンだったりもっと勝ち上がれば更に数字を伸ばす余地を残している
624:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/04/17 08:24:12.80 Tm4USFwN0
>>623
ＴＶ離れが進んでるから低視聴率でもＯＫってこと？
だからタレントや芸人がつけあがるんだよｗ
代表が海外組ばかりになればＷ杯で優勝できるとか昔言ってなかったっけ？
だからＧＬ敗退ならサッカー人気は極端には下がらないが冷めた目で見る奴が多くなると言ってるだけなのに
625:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/04/17 08:33:15.80 TOywzIYq0
>>624
50％を超える化け物番組を「低視聴率」とは恐れ入る
あくまで相対論だ
初出場が特に伸びるのはサッカーだけでは
WBCも初回が最高視聴率43％、日本ラウンドが増えた今大会では数字を4分の3にまで激減した
サッカーは98年より60％→56％になっただけだ
626:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/04/17 08:34:27.19 l7S5eXC7O
>>621
視聴率の話なんかされても困るんだが、それは要するに
代表がＷ杯本戦出場の常連になるくらい強くなってきたわけだろ？
その土台となったのがＪリーグなんだよ
627:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/04/17 08:39:47.15 TOywzIYq0
そもそも50％だろうが60％だろうが大した問題ではない
むしろ50％だった現代の方がサッカー文化は浸透し、人気は高くなってる
628:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/04/17 08:54:31.55 hWFXkrhN0
なるほど
629:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/04/17 12:52:17.97 oADjFvmgP
>>618
【 野球 】
WBCは30％超え数試合
日本シリーズは延長に延長を重ねて20％で年に1試合あるかどうか
高校野球は20％越え年に1試合あるかどうか
【サッカー】
W杯は40％～50％越え数試合
W杯アジア予選は20％越え数試合
W杯アジア最終予選は20％～30％越え数試合
アジア杯は20％～30％越え数試合
東アジア選手権は20％越え1試合あるかどうか
五輪は20％越え2～3試合あるかどうか
五輪アジア最終予選は20％越え1試合あるかどうか
女子W杯は20％越え2～3試合あるかどうか
女子五輪は20％越え2～3試合あるかどうか
女子五輪アジア最終予選は20％越え2～3試合あるかどうか
こうやって視聴率20％以上を比較してみたが、
これから始まる｢プレミア12｣はWBCとほぼ同等程度の数字を獲るだろうが
これを合わせても20％越えはサッカーには遠く及ばないのが現実。
今現在プロ野球は巨人戦の数字がJリーグの約2倍で巨人戦以外はJリーグと同等。
2010年～2012年の3年間で視聴率20％越えは｢サッカーが47試合に対し野球は3試合…｣
630:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/04/17 12:53:06.46 oADjFvmgP
>>618
ベストアンサーに選ばれた回答
thkpr465さん
そういう質問はサッカーカテゴリーならサッカー派が多くなり、
野球カテゴリーなら野球派が多くなるのが当然でしょうね。
今現在の時点では、話題性や世間の注目度という点では
華やかな国際大会・イベントが多いサッカーの方が上だと思いますが、
やはり一日の長がある野球の方が根強いファンが多く
人気という点では まだ野球の方が ある程度 上でしょう。
今現在、野球ファンの約70％（約3分の2）ぐらいが
長嶋茂雄・全盛期をよく知る50代～70代男性で占められているのが現実です。
彼等が生きている内は野球がサッカーに抜かれる…という事は まずないでしょう。
しかし…
彼等が徐々に死んで逝く20年後ぐらいから野球人気 急降下が始まり
人気横ばいの現状維持すら絶対に無理な上に、
彼等が ほぼ死滅する30年後ぐらいには野球人気は
今現在の約半分ぐらい にまで落ち込んでいる可能性が高いと思われます…。
その頃に日本国内で野球が一番で いられるかどうか？は少々疑問でしょうし、
サッカーにとっては、野球を追い抜けるかどうか？
そこからが本当の意味での勝負でしょうね。
編集日時：2011/8/13 17:39:44
回答日時：2011/8/12 17:12:39
631:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/04/17 13:15:47.67 a/CzwP8u0
>>618
ワ－ルドカップ本大会で予選リ－グを突破出来るのは世界中16の国.地域なのだが。
イングランド、オランダ、フランスは本大会出場も時々逃している。
南アのイタリア、フランスを覚えているか？
632:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/04/17 13:30:54.19 9K5m9J0d0
サッカーはヘディング禁止にすべき
633:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/04/17 13:55:16.25 jx9ENlqs0
235 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが[] 投稿日：2013/04/17(水) 08:17:28.88 ID:v7u/R1RC
これだけ頑張ってるのに
呼びかけども呼びかけども無視される野球部
えっか@cherry15erika364月10日
新1年生?(´･_･`) 野球部に入ってください?(:o 」∠)_
なんでこんな人気ないののののの?？(;_;)
見学だけでもいいから来てくださいよ?(´･ω･`) 悲しいヨ‥? *
634:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/04/17 14:05:42.39 Tm4USFwN0
２０、３０年後ってプロ野球もＪリーグも大丈夫なのか？
非正規雇用の大人ばかりになって国内リーグにお金を落としてくれない可能性が高い
代表だってテレビで見てるだけの奴が多いし。
レスリングやフィギュアの代表引退のニュースなんかで明らかになってるけど五輪や代表しかない競技は正直苦しいよ
635:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/04/17 15:08:53.64 VptVnWfK0
野球は10年以内に年俸バブルが弾けるだろうな。三冠王が1億の基準に戻る。
636:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/04/17 15:21:55.91 nqH3V6ij0
299 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが[sage] 投稿日：2013/04/17(水) 10:54:56.98 ID:/AGBSlkY
某スレで見た
楽天の外野ダダ券付きチラシが
近隣家庭のポストに撒かれている話は衝撃的だったｗ
ついに来るとこまできたね。
637:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/04/17 17:33:56.99 9K5m9J0d0
サッカーは面白いけどJリーグがあかん。
プレミアリーグはおもしろい
638:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/04/17 18:04:03.88 l7S5eXC7O
「サッカーは面白いがＪリーグはつまらない」なんて言う奴は、
大抵焼き豚の分断工作なんだよなぁw
639:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/04/17 18:04:07.73 LRYLFsxr0
甲子園＞高校サッカー
プロ野球＞Ｊリーグ
ここまでは特に異論はないだろ。
問題は代表戦。
不透明な要素が大きい。
野球代表 サッカー代表
ＷＢＣ Ｗ杯
プレミア１２ 五輪
野球の代表戦は開催に関して先行き不透明
サッカーの代表戦は成績が先行き不透明
ＷＢＣ・プレミア１２が開催され続けたら、
野球と関係の深いテレビメディアは煽りまくる。不自然なくらい。
自然と注目度は高くなる。
あとは野球代表とサッカー代表の、成績の背比べだな。
640:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/04/17 18:05:22.68 /F7RBBiL0
437 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが[] 投稿日：2013/04/17(水) 17:02:55.82 ID:+KbCrpB6
野球って若者に大人気じゃん
URLﾘﾝｸ(stat.ameba.jp)
641:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/04/17 18:11:25.33 TOywzIYq0
>>639
一番先行き不透明なのはM3主体の甲子園とプロ野球だよ
成績次第で盛り上がるものと違って、避けようの無い根本的な問題
つうか、あんたはいつも騒がしてた奴か、内容が無さ過ぎ
642:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/04/17 18:15:20.91 uiKFWRdH0
Jリーグのレベルが上がってるのかどうかは素人だからよくわからん
ただ興行的には昔ほど面白くないのは間違いない
643:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/04/17 18:22:09.86 LRYLFsxr0
>>641
たぶん、
お前みたいなのは、Ｗ杯でもう一回惨敗しないと目が覚めないんだろうな。
Ｊリーグも若者には人気はないし、高校サッカーはもう影が薄すぎる。
国民は、目立つもの、そしていい成績で、自分たちを気持ちよくしてくれるもの（成績がいいスポーツ）に
飛びつくんだよ。
あと、誰を追いかけてるか知らんが、お前は甘いなぁｗ
644:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/04/17 18:28:14.83 a/CzwP8u0
>>643
イタリアとフランスは南アで惨敗したが？
日本はフランスとドイツで既に惨敗したが？
645:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/04/17 18:30:42.74 TOywzIYq0
>>643
>>644の言う通りだよね
ドーハを含めれば、Ｗ杯の惨敗や予選の敗退なんてとっくに経験してる
その敗北の連続だった20年間で国民的なスポーツとして完全に地位を確立したのが現実
Ｗ杯とWBCとまるで次元が違うものを比べたり、本当に内容が無い
646:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/04/17 18:46:13.83 LRYLFsxr0
日本がＷ杯二大会連続で惨敗した経験はまだない。
長期間、予選敗退もしてない。
ＷＢＣが歴史が浅く・矮小で・世界大会なんて言えないような代物なのは、
一般人にとってはあんまり関係ない。あんまりな。
Ｗ杯の歴史の重さ・世界からの注目度・全世界への影響度も、
一般人にとってはあんまり関係ない。あんまりな。
一般人にとって大切なのは、テレビメディアが頻繁に取り上げてることと、
それによって自分が気持ちよくなれるかどうか。
647:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/04/17 18:47:23.96 TOywzIYq0
ついでに言うなら、成績だけなら五輪金メダルやWBC連覇に行ってるよ
Ｊリーグの影響もありサッカーと言うスポーツが一般に浸透していること、
Ｗ杯の人気・規模の大きさ、そういった背景があるから「ベスト１６」でここまで盛り上がってるわけだ
成績云々等といってる時点でＷ杯の凄みを理解できていない
648:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/04/17 18:53:40.01 TOywzIYq0
そもそもＷ杯惨敗したドイツ後もＪリーグの観客動員・競技人口は増えていた
サッカー文化の浸透はまだまだここからだ
649:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/04/17 19:21:05.69 LRYLFsxr0
サッカーは、一般人を気持ちよくさせ続けられるのか。
一般人の期待のインフレに答え続けられるのか。
期待というハードルが、そろそろ日本代表のポテンシャルの限界に近づきつつある。
あともう少しだな。
これからは、一般人を不快にさせる機会も増えるだろう。
それは、日本人の身体能力・体格からいっても、仕方がない。
テレビメディアに頻繁に取り上げられ、一般人を気持ちよくさせ続けられるのは、
サッカーか、野球か。他のスポーツか。
650:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/04/17 19:25:32.70 rXUuTddB0
520 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが[] 投稿日：2013/04/17(水) 19:21:13.67 ID:9K9NRt+2
>>512
このコピペ、視スレ以外から見ても突っ込みどころがたくさんあるから
野球関係者の根本的な間違いを晒すいいコピペになるかもしれん
定期的にはってくれや
521 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが[sage] 投稿日：2013/04/17(水) 19:22:01.77 ID:i/KAlgIm
>>512
つまり、TVやメディアが連日に渡って取り上げ、一般人の注目が高まる中でWBCを敗退し、
期待を大きく裏切って気分を害した野球は、取り返しの付かないダメージをこうむったわけだ。
651:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/04/17 19:25:49.37 OFgesFq3O
サッカー文化(笑)
サッカーは文化文化と言い過ぎだよ・・・
652:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/04/17 19:27:33.28 ivl3FMNJ0
代表人気は麻薬みたいな物、依存するのは危険。
慣れてくると同じ量、この場合は同じ成果じゃ効かなくなるでやんの。
653:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/04/17 19:45:12.79 X1y2t2au0
498 名前：観戦者 ◆YgIOTSc9mg [] 投稿日：2013/04/17(水) 18:59:42.13 ID:P8jvUJd/
今日会社で新人に内海産業って会社の漢字の説明で｢巨人の内海の内海だよ｣って教えたら｢野球はわからないです｣って言われた
654:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/04/17 20:17:09.22 baLWPU8tO
>>652
でも、ずっと依存してきたから、今から日本代表依存から脱却するのは無理っぽい。
Ｊリーグは、プレミア化はどうなってるかわからないし、
プレーオフは野球のせいでイメージが悪い。
国民的ビッグクラブが生まれる制度にもなってない。
655:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/04/17 21:27:35.37 2ajA2ugg0
995 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが[] 投稿日：2013/04/16(火) 21:48:05.58 ID:y1HLj+9r
次スレ
プロ野球の視聴率を語る4809
ｽﾚﾘﾝｸ(npb板)
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ｽﾚﾘﾝｸ(npb板)
656:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/04/17 21:36:37.03 oADjFvmgP
>>639>>643>>646>>649
【 野球 】
WBCは30％超え数試合
日本シリーズは延長に延長を重ねて20％で年に1試合あるかどうか
高校野球は20％越え年に1試合あるかどうか
【サッカー】
W杯は40％～50％越え数試合
W杯アジア予選は20％越え数試合
W杯アジア最終予選は20％～30％越え数試合
アジア杯は20％～30％越え数試合
東アジア選手権は20％越え1試合あるかどうか
五輪は20％越え2～3試合あるかどうか
五輪アジア最終予選は20％越え1試合あるかどうか
女子W杯は20％越え2～3試合あるかどうか
女子五輪は20％越え2～3試合あるかどうか
女子五輪アジア最終予選は20％越え2～3試合あるかどうか
こうやって視聴率20％以上を比較してみたが、
これから始まる｢プレミア12｣はWBCとほぼ同等程度の数字を獲るだろうが
これを合わせても20％越えはサッカーには遠く及ばないのが現実。
今現在プロ野球は巨人戦の数字がJリーグの約2倍で巨人戦以外はJリーグと同等。
2010年～2012年の3年間で視聴率20％越えは｢サッカーが47試合に対し野球は3試合…｣
657:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/04/17 21:37:40.27 oADjFvmgP
>>639>>643>>646>>649
ベストアンサーに選ばれた回答
thkpr465さん
そういう質問はサッカーカテゴリーならサッカー派が多くなり、
野球カテゴリーなら野球派が多くなるのが当然でしょうね。
今現在の時点では、話題性や世間の注目度という点では
華やかな国際大会・イベントが多いサッカーの方が上だと思いますが、
やはり一日の長がある野球の方が根強いファンが多く
人気という点では まだ野球の方が ある程度 上でしょう。
今現在、野球ファンの約70％（約3分の2）ぐらいが
長嶋茂雄・全盛期をよく知る50代～70代男性で占められているのが現実です。
彼等が生きている内は野球がサッカーに抜かれる…という事は まずないでしょう。
しかし…
彼等が徐々に死んで逝く20年後ぐらいから野球人気 急降下が始まり
人気横ばいの現状維持すら絶対に無理な上に、
彼等が ほぼ死滅する30年後ぐらいには野球人気は
今現在の約半分ぐらい にまで落ち込んでいる可能性が高いと思われます…。
その頃に日本国内で野球が一番で いられるかどうか？は少々疑問でしょうし、
サッカーにとっては、野球を追い抜けるかどうか？
そこからが本当の意味での勝負でしょうね。
編集日時：2011/8/13 17:39:44
回答日時：2011/8/12 17:12:39
658:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/04/17 21:55:51.02 oADjFvmgP
>>639>>643>>646>>649
↑
こいつは毎度同じような書き込みばかりしているが、
60年代～80年代当時あれだけ高視聴率だったプロ野球も高校野球も
今現在は世間の注目度も低くて全然 視聴率 取れてねぇーしｗ
さらに野球の場合、ファンの大半を占めるM3が死滅するまでの年齢層の問題もあるから
将来は人気横ばいの現状維持すら絶対に不可能だという事すら分からんのかねぇ？ｗ
659:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/04/17 22:58:16.62 l7S5eXC7O
これだけは言える。
Ｊリーグの未来は明るく、やきうの未来は暗いw
660:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/04/17 23:13:30.37 TOywzIYq0
>>658
野球はWBCを連覇しても人気は落ち、中継数も競技人口も減り続けていると言う現実が見えてないんだろうね
Ｗ杯が別格だと言うことに気づいていないのだろう
661:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/04/17 23:44:42.68 l7S5eXC7O
>>660
そして、サッカーＷ杯が別格なのが解ってきたのは
代表がそこに挑めるようになったから。
それは、Ｊリーグが誕生しそこで切磋琢磨してきた選手のレベルが上がってきたからなのを
理解しようともしないんだよな、焼き豚と一部の海外厨は
662:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/04/17 23:53:19.77 jo0Q2M0v0
763 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが[] 投稿日：2013/04/17(水) 23:39:51.79 ID:N+7HTifv
ボストン犠牲者少年
URLﾘﾝｸ(www.boston.com)
Martin Richard and his brother were in the family’s backyard, playing soccer, hockey, or baseball.
やきうマスコミによると、単に野球好きになるらしい
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
こんなとこで防衛すんな、糞が
663:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/04/17 23:57:55.77 LRYLFsxr0
野球で飯食ってる奴ら（選手以外の上層部）は、
死滅しないように馬鹿みたいに見える札も切ってくる。
ＷＢＣにせよ、プレミア１２にせよ。
日本代表に依存してるサッカー人気はどこかで限界が来るし、
その時に切れる切り札はサッカー界にはないっていう危機感をなんで持てないんだろうな。
下に横に拡大しすぎたＪリーグを、どうすれば上に上昇させて、
日本代表の代わりにサッカー人気を引っ張れるようにできるんだよ。
無理だろ。日本代表だけで十分だと思ってる奴が多いんだろうけど。
なんで、野球が下がってるからといって、サッカーは安泰だと思えるのかが不思議だわ。
664:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/04/18 00:01:58.04 TOywzIYq0
誰もサッカーが安泰とは言っていない
WBCとＷ杯と比べたり、WBCでも全く効果が出てないプレミア12では～なんてアホなこと言ってる子に反応してるだけ
現実を見ず「願望」ばかり書き込む焼き豚は出て行きなさい
665:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/04/18 00:17:58.81 oyZlkc8jO
でも、
本当に野球ってダサいよね。
オッサンしか見ないのわかるわ。
プロ野球よりダサいリーグってないし、
プロ野球よりくだらないリーグもないわ～。
過去のリーグって感じ。
666:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/04/18 00:19:52.02 iq95aR/b0
煽りにもならないテンプレはもういいよ
667:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/04/18 00:24:05.14 VzvB+/J90
649 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[ｓａｇｅ] 投稿日：2013/04/17(水) 19:21:05.69 ID:LRYLFsxr0
662 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが[sage] 投稿日：2013/04/17(水) 21:36:10.88 ID:bzNwzVeb
>>649
サッカーは代表が注目を浴びるようになって以降ですら、既に酸いも甘いも経験してきてるんだが。
イヤな事は隠したり誤魔化したり。きちんと向き合うという事を一切してこなかった野球と一緒にしてくれるな。
668:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/04/18 00:26:48.41 Cc2RnRTI0
>>636
楽天は客が少ないがサッカーより入ってるよね
669:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/04/18 00:28:50.19 7R6DxcQ9T
>>663
底辺広げることがJリーグにどうデメリットなのか、意見を聞かせて欲しい
俺はメリットしか思いつかん
670:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/04/18 00:49:26.54 oyZlkc8jO
>>669
横レスだが答えよう。
「底辺を広げる」
素晴らしい
「地元で陰の薄いクラブを全国にたくさん作る」
素晴らしくない
Ｊリーグの分配金、
10クラブで分けた方がいい外国人も取れて、
リーグもレベルアップするだろうね。
まぁ、個人的には２０クラブぐらいを全国に均等に配置、で良かったかな。
個人的にはね。
671:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/04/18 00:53:17.66 1wcLU17UO
>>634
プロスポーツを含むエンタメ産業は、力を無くしたとこから順に潰れていくと思う。
現にJ-POPとか死にかけだし。
まあ、日本人がエンタメを必要としていないんだから、そうなったとしても仕方ないが…
672:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/04/18 00:58:56.31 +lgnWsjy0
795 名前：せ ◆23wRHva0PYoS [sage] 投稿日：2013/04/18(木) 00:46:50.44 ID:9fEsWTyq
このところしばらく、文献学としての野球はなかなかに面白いので、
いろいろと本を読んでいますが、
図書館で見つけた「ファンから観たプロ野球の歴史」(日本経済評論社)という本は、
2009年の出版ですが、なかなか読みごたえがありました。
URLﾘﾝｸ(www.nikkeihyo.co.jp)
著者の二人は経営学者で、たんに野球史だけじゃなくて未来への提言もしてるんですが、
野球を取り巻く状況について、このスレでもよく話題となる4つの危機をあげています。
(1) 野球人気はサッカー人気に押され気味であり、
子供たちの間では「野球離れ」が生じている
(2) プロ野球の一流選手がアメリカ・大リーグ入りし、
日本球界からの「人材流出」がはなはだしい
(3) テレビでのプロ野球中継が減少している
(4) 赤字経営の球団が大半である
しかし著者等はこれらについて、
(1) 高野連調査による硬式野球部員は11年連続で増加しているから問題なし
(3) CSやBSでプロ野球中継を楽しむ視聴者が増えている
(4) 地域密着型のビジネスモデルで慢性的な赤字球団は
半数ぐらいまで減少しているので問題なし
とバッサリ。(2)についての解決策は、「ペナントレースを白熱化させる」ことが大事とし、
そのためには収入分配の改善やドラフト改革などの戦力均衡よりもむしろ、
「大リーグのポストシーズンにアジアシリーズ優勝チームを進出させるなどして、
「真のワールドシリーズ」を開催する」ことを提言しています。
ともかくかっこいい！
近くの図書館で見つけたら読んでみるといいです。
673:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/04/18 01:18:16.33 s4bEvLyL0
なるほど
674:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/04/18 01:28:39.13 FOjmYyti0
804 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが[] 投稿日：2013/04/18(木) 01:14:09.54 ID:O82SIKkY
これが現実
URLﾘﾝｸ(livedoor.blogimg.jp)
URLﾘﾝｸ(livedoor.blogimg.jp)
675:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/04/18 01:52:56.27 oyZlkc8jO
>>674
ははは、これが野球の現実かwww
笑えるwww
さすが野球www
さすがプロ野球www
676:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/04/18 05:02:39.35 nHsscgDt0
>>672
一流選手どころか二流選手まで流出し、
BS・CSの視聴者数すら減少し、
地域密着を打ち出しながら赤字球団が大半のＪリーグの悪口はやめろよ。
677:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/04/18 05:08:36.31 5vlosor/0
＞BS・CSの視聴者数すら減少し
ソースなし
＞赤字球団が大半のＪリーグの悪口はやめろよ
プロ野球は大半が赤字、Ｊリーグは半数が黒字
678:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/04/18 05:44:02.25 pwoaA9po0
Ｊリーグはダサい。人気がない。選手の給料が安い。
もしかしたら、協会・Ｊリーグ機構は深謀で、意図的にこの状態を作ってるんじゃないだろうか。
日本代表の強化には、選手の欧州挑戦が必要不可欠だ。
Ｊリーグが憧れられるようなリーグなら、
若い選手は欧州に挑戦しようなどとは考えないだろう。
給料が高ければ、さらに欧州に挑戦しようなどとは考えないだろう。
つまり、ダサい・人気がない・給料が安い、
こういうマイナス要素は、協会・Ｊリーグ機構の深謀によってなされたものかもしれない。
今、思った、Ｊリーグは改革なんてしなくていい。
今のまま、低空飛行を続けてくれたまえ。
679:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/04/18 05:47:34.91 5vlosor/0
＞Ｊリーグはダサい。人気がない。選手の給料が安い。
国内スポーツでは観客動員も平均年俸も№2ですが
しかも1位のプロ野球は水増し＆税制優遇＆M3依存
680:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/04/18 05:58:31.10 pwoaA9po0
>>679
あのな、>>678は冗談半分で書いたから、マジのレスは困る。
ダサくて人気がなくて給料が安いってとこは、まぁ、冗談で書いたんじゃないけど、
現実の一般人のイメージも、Ｊサポの俺の意見も、
まぁそんな感じだから。まぁ目くじら立てるな。
自分の意見に自信があるなら、まぁカッカせずにな。じゃ。
681:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/04/18 06:05:26.08 nHsscgDt0
>>677
知る気があるなら教えてあげるけど、
Ｊリーグの放映権料は08年度をピークに右肩下がりだよ。
特にCS放送は視聴者数＝売上みたいなとこあるから、
これはもう減っていることは確実。
あとJクラブが半分黒字なのは、会計上の都合で
隔年で黒字に操作しないと資産価値が減るから。
なので毎年トータルで大赤字出してる。
682:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/04/18 06:06:24.88 5vlosor/0
＞ダサくて人気がなくて給料が安いってとこは、まぁ、冗談で書いたんじゃないけど
＞現実の一般人のイメージも、Ｊサポの俺の意見も、
＞まぁそんな感じだから。まぁ目くじら立てるな。
反論出来ないから逃げたな
国内スポーツでは観客動員も平均年俸も№2ですが
しかも1位のプロ野球は水増し＆税制優遇＆M3依存
683:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/04/18 06:07:33.24 5vlosor/0
>>681
ゴメン、ソースのない妄想なら他でやってくれる？
684:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/04/18 06:12:50.25 5vlosor/0
>>681
ちなみにクラブの経営情報ならＪ公式に載ってるよ
さあ、後は自分で確認して勉強しよう！
685:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/04/18 06:15:20.75 nHsscgDt0
>>683
え、じゃあ視聴者増えてるソース出してよ。ないでしょ？ｗ
>>684
お前が公式見てこいよｗ
毎年トータル10億赤字出てるから
686:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/04/18 06:17:43.16 5vlosor/0
>>685
BS・CSの視聴者数すら減少してるよ！
↓
ソースのない妄想なら他でやってくれる？
↓
だったら視聴者増えてるソース出してみろよ！
焼き豚面白すぎるｗｗ
687:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/04/18 06:18:28.22 pwoaA9po0
>>682
お前はセーリ中の女かよ。（当たってたら嫌だなぁ）
面倒臭い奴だなぁ。
ダサいのは、若い奴が観てないとこからわかるだろ。昔の流行語だしな。
人気がないのは、視聴率数％でわかるだろ。
給料が安いって思われてるのは、キングカズが小学生から「Ｊリーガーって給料安いんでしょ」
って嫌味言われたことからもわかるだろ。
お前が「観客動員・平均年棒が№２ですごい」とか思うのは否定しないから、
朝から絡むな。じゃ。さよなら～。
688:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/04/18 06:20:31.84 5vlosor/0
＞お前が公式見てこいよｗ
＞毎年トータル10億赤字出てるから
何故すぐにバレる嘘をつくのか
焼き豚の言動にはまだまだ謎が多いなぁ…
689:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/04/18 06:22:57.69 5vlosor/0
>>687
まず現実を知ることが始めよう！
URLﾘﾝｸ(livedoor.blogimg.jp)
URLﾘﾝｸ(livedoor.blogimg.jp)
国内スポーツでは観客動員も平均年俸も№2ですが
しかも1位のプロ野球は水増し＆税制優遇＆M3依存
690:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/04/18 06:22:59.99 Cc2RnRTI0
色々見てると親会社の常識的な範囲内の広告宣伝費で黒字にしても赤字と見なす人がいるようだな
広告宣伝費で黒字と言っちゃいけないならJのクラブはすべて赤字じゃね？
691:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/04/18 06:26:55.61 pwoaA9po0
>>689
一番最初に書いた予想が当たってそうで、朝から、頭痛がする……
もう一回寝よ。
692:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/04/18 06:26:59.88 5vlosor/0
プロ野球は「常識的な範囲内」を超える大赤字を税制優遇でカバーしてるんだよね
693:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/04/18 06:28:21.68 5vlosor/0
>>690
反論出来ないから、ついに不貞寝か？ｗｗ
どうぞどうぞｗ
『現実』
国内スポーツでは観客動員も平均年俸も№2ですが
しかも1位のプロ野球は水増し＆税制優遇＆M3依存
694:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/04/18 06:29:43.61 nHsscgDt0
>>686
放映権料減ってるのに、視聴者が増えてると思ってるのか？ｗ
695:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/04/18 06:29:50.67 Cc2RnRTI0
>>692
どの球団のことを言ってるのかな？
毎年黒字の球団を無視する理由はなに？
696:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/04/18 06:30:16.04 nHsscgDt0
>>688
もしかして ▲ ←が黒字のマークだと思ってる人？ｗ
697:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/04/18 06:31:24.56 5vlosor/0
>>694
ゴメン、ソースのない妄想なら他でやってくれる？
698:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/04/18 06:32:42.95 Cc2RnRTI0
>>693
Jの収益の多いクラブでも12球団で一番収益が低い球団の足もとにも及ばないのげ現実だよ
当然だが収益だけでなく年俸も差がある
699:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/04/18 06:34:45.97 5vlosor/0
>>695
プロ野球で黒字は３球団のみ
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
横浜は２０億の赤字、ソフバンは３０億の赤字ほてんを受けてるんだそうだ
700:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/04/18 06:36:10.11 Cc2RnRTI0
>>699
ソフトバンクや西武が黒字化する前の古い話か・・ｗｗｗ
あまり昔の話はやめようぜ
701:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/04/18 06:41:22.22 nHsscgDt0
>>697
はやく視聴者増えてるソース出してよｗ
ソースのない妄想なら他でやってくれる？
702:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/04/18 06:54:12.16 pwoaA9po0
今、必死でソース探してんのか～。
なかなか面白い戦いだな。早起きは三文の徳ですな。
703:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/04/18 06:54:48.72 L2C0lmlI0
サッカーメインだけど野球だって嫌いじゃない、野球メインだけどサッカーだって嫌いじゃない、っていう感じの両方楽しむファンを多く開拓するべきだと思うけど。
ちなみに、野球敵視してる人ってどの辺のクラブのサポなの？
なんか首都圏ではあまり敵視してる人っていないような印象あるけど。
704:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/04/18 06:57:39.55 5vlosor/0
>>698
プロ野球は試合数が多いぶん、運営費・遠征費・使用料・人件費も高つく
平均年俸でググって見れば分かるが、Ｊ１勢にはプロ野球を上回るクラブがいくつかある
>>700
俺は「常識的な範囲内」を超える大赤字を示しただけだが？ｗ
＞横浜は２０億の赤字、ソフバンは３０億の赤字ほてん
705:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/04/18 06:58:15.00 oyZlkc8jO
>>703
野球のある都市は野球ファンがサッカーを敵視してる。特に関西。
サッカーファンも自然に敵視になる。
706:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/04/18 06:58:24.97 5vlosor/0
>>701
俺はソースのない妄想なら他でどやってくれ、としか言って無いのにソースを要求とかｗｗ
どんだけバカなんだよｗ
バカ：BS・CSの視聴者数すら減少してるよ！
↓
オレ：ソースのない妄想なら他でやってくれる？
↓
バカ：だったら視聴者増えてるソース出してみろよ！
707:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/04/18 07:00:01.95 pwoaA9po0
せーりおばさん乗ってまいりました。
この戦いの行く末やいかに。
708:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/04/18 07:00:47.42 5vlosor/0
>>702
投稿制限だよｗ
つーか、論破されて不貞寝するっつてたのに、一所懸命ロムってたのかｗ
709:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/04/18 07:05:40.53 pwoaA9po0
>>708
論破はされてないですし、楽しくロムってました。
さぁ、俺には構わずどんどん乗って行きましょ！
710:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/04/18 07:08:33.19 5vlosor/0
>>709
じゃあ反論してみなよ負け犬くんｗ
＞国内スポーツでは観客動員も平均年俸も№2ですが
＞しかも1位のプロ野球は水増し＆税制優遇＆M3依存
711:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/04/18 07:09:58.26 nHsscgDt0
>>706
放映権料減ってるのに、何で視聴者減ってないと言えるの～？
バカじゃないなら早く増えてるソースもってきてｗ
712:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/04/18 07:10:58.52 pwoaA9po0
>>710
高みの見物が好き。
そんな俺。
713:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/04/18 07:11:46.94 Cc2RnRTI0
>>704
すべて知ってる情報ですｗｗｗ
低レベルなレスはいりませんよ
NPBの二軍も入れた平均年俸とサッカーを比較する奴が毎度いることも知ってるよ
ソフトバンクは「昔」赤字だっただけだから昔話は必要ないでしょ？
714:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/04/18 07:15:46.12 5vlosor/0
>>711
>>677
＞＞BS・CSの視聴者数すら減少し
＞ソースなし
はい、確定
>>712
結局逃げたかｗ
715:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/04/18 07:17:13.44 Cc2RnRTI0
あっこれ知らなかったのかもなｗ
ソフトバンクは以前は福岡ドームの年間使用料が50億だったから経営が赤字だったんだよ
50億というのは相場よりだいぶ高いよ
716:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/04/18 07:18:04.30 5vlosor/0
>>713
「平均年俸」の話題に、
＞Jの収益の多いクラブでも12球団で一番収益が低い球団の足もとにも及ばないのげ現実だよ
収益ガーとトンチンカンなレスをされた方が何を言ってるんですか？ｗ
717:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/04/18 07:20:46.87 Cc2RnRTI0
>>716
プロ野球の平均年俸は2軍も込みなのはわかってるが
育成もいれて計算してんの？
718:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/04/18 07:21:54.14 5vlosor/0
＞NPBの二軍も入れた平均年俸とサッカーを比較する奴が毎度いることも知ってるよ
焼き豚が見苦しい「言い訳」として良く用いられることだが、
サッカーも当然のように「ベンチ外」の選手を含めた年俸だからなｗ
しかも税制優遇で多額の赤字をほてんした上での年俸
719:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/04/18 07:23:24.11 Cc2RnRTI0
>>718
2軍も含めると何人いるか知ってるか？
サッカーの倍以上だぞｗｗｗ
720:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/04/18 07:23:49.45 pwoaA9po0
せーりおばさん、まだ負けない！
何が彼女をそうまでさせるのか！
721:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/04/18 07:25:00.69 Cc2RnRTI0
別にサッカーにうらみはないが
サッカー選手の年俸は多めに発表されるからな
サカ豚の大好きな言葉水増だよ
年俸水増しｗｗ
722:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/04/18 07:25:01.40 5vlosor/0
>>719
この意味もわかんないの？
＞プロ野球は試合数が多いぶん、運営費・遠征費・使用料・人件費も高つく
競技の特性すら理解できんのでは論外だな
723:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/04/18 07:26:12.86 nHsscgDt0
5vlosor/0くんは知的障害か何か？ｗ
724:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/04/18 07:26:15.67 5vlosor/0
＞別にサッカーにうらみはないが
＞サッカー選手の年俸は多めに発表されるからな
ついに妄想に逃げちゃったか…
他の二人よりはマシだと思ったが残念だ
725:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/04/18 07:27:12.05 Cc2RnRTI0
>>722
人数の話はおまえはしてないから教えてやったんだけどｗｗｗｗｗ
726:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/04/18 07:27:59.64 5vlosor/0
ID:nHsscgDt0
ID:pwoaA9po0
負け犬同士で横から茶々入れか…
情けない…
727:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/04/18 07:28:40.81 Cc2RnRTI0
野球にコンプレックス持ってる奴は
まず先に自分の脳みそにコンプレックス持ったほうがよいんじゃね？
728:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/04/18 07:29:08.86 pwoaA9po0
おおっと、ここでせーりだけではなく、
知的障害という疑惑まで出てきてしまった～
かわいそうだ～いや、そうでもないか～
729:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/04/18 07:29:50.19 5vlosor/0
>>725
もう一度書くが、これを俺がわざわざ書いた意味もわかんないの？
＞プロ野球は試合数が多いぶん、運営費・遠征費・使用料・人件費も高つく
頑張って知ったかしたい気持ちは分かるが…
730:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/04/18 07:30:48.50 nHsscgDt0
>>726
おーよしよし、涙拭こうね？
731:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/04/18 07:31:39.19 Cc2RnRTI0
>>729
あたりまえのことを書いてるから否定する必要がない
NPB1球団にいる選手の数を知らないようだから教えただけ
知らないようだったから指摘してだけです
これぐらい覚えておきましょうね
732:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/04/18 07:32:55.47 pwoaA9po0
茶々を入れていいという、「公認」を頂きました！
うれしい限りです。楽しい限りです。
733:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/04/18 07:33:49.73 5vlosor/0
>>731
うん、だから、当然それらを考慮した上で、
＞＞プロ野球は試合数が多いぶん、運営費・遠征費・使用料・人件費も高つく
これを書いたわけだが
で、何かまだ言いたいことあんの？
734:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/04/18 07:45:16.85 Cc2RnRTI0
>>733
だから・・・・おまえの書いたことはすべて知ってることだからｗｗｗ
おまえは説明する必要がないのですよ
あとおまえは聞かれたことくらい答えておくべきだったね
735:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/04/18 07:46:38.66 Cc2RnRTI0
結論
野球にコンプレックス持ってる奴は
まず先に自分の出来の悪い脳みそにコンプレックス持ったほうがよい
736:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/04/18 07:47:38.47 nHsscgDt0
>>733
大したこと書いてないのに何で偉そうなの？
もしかしてそれが精一杯なのｗ
737:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/04/18 07:48:55.56 B8VGXa01O
>>703
「サッカーもやきうもどちらも好き」、そんな日和見主義者は焼き豚の懐柔策としか思わない。
ぬるま湯・平和ボケは、日本サッカーが強くなるためには何のプラスにもならない。
>>705
だよな、Ｊリーグクラブとプロやきうチームがある地域では
ローカルニュースでもＪは殆ど扱われない。
こんな状態で「やきうを敵視するな」なんて到底無理だ
738:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/04/18 07:48:58.82 5vlosor/0
>>734
どうもあんたは何が言いたいのか良く分からんなぁ
まぁＪリーグの平均年俸が実は結構高いよ、ってことが分かっていたのなら俺も言うことはないわ
739:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/04/18 07:54:03.83 Cc2RnRTI0
>>738
俺もおまえがなぜ年俸に拘るのかまったくわからない
総収益を年俸が超えてるサッカークラブもあるのに平均年俸はどうでもいい
740:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/04/18 07:55:57.11 pwoaA9po0
>>734
聞かれたのに答えなかった部分は、
聞かれたくない部分だったんですよ（ヒソヒソ
741:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/04/18 07:56:23.01 5vlosor/0
>>739
＞俺もおまえがなぜ年俸に拘るのかまったくわからない
話しの流れも読めてないの？
＞総収益を年俸が超えてるサッカークラブもあるのに平均年俸はどうでもいい
少なくともＪリーグにはない
それどころか総年俸は経営情報の総人件費の半分だｗ
742:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/04/18 07:58:47.90 B8VGXa01O
てか、まず焼き豚は
やきうチームの二軍はJ2所属クラブと全く違う事くらい理解しろ
743:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/04/18 08:11:06.21 Cc2RnRTI0
>>742
頭のわるいレスをして和ます作戦？ｗ
744:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/04/18 08:15:01.91 5vlosor/0
>>742
焼き豚は揃いも揃ってバカなのがいいんだよｗ
色々と楽だろｗ
745:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/04/18 08:19:47.14 pwoaA9po0
おっとここで急に ID:5vlosor/0が登場！
捨て台詞か！まだ続くのか！
746:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/04/18 08:20:25.39 Cc2RnRTI0
真剣に思ってることだがサカ豚って中卒が多いよな？
こいつらは数1の問題もわからなそう
747:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/04/18 08:22:06.10 5vlosor/0
しっかし、分かりやすい「連鎖投稿」だなぁｗ
748:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/04/18 08:44:13.99 oyZlkc8jO
争いは、
同じレベルの人間同士で起こる。
そんな言葉を、
思い出した朝。
749:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/04/18 08:46:18.29 AuMfAGzlP
現状どっちがどうとかなんてどうでもいいだろ
細々でも10年後にきちんとやって行けてる状態ならそれでいい
維持すら厳しい競技なんて山程ある時代だろ
必死になってこっちの方が上だなんて言い張るヤツがアホだよｗ
750:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/04/18 08:50:17.90 9TgNdcctO
サカファンの野球敵視って単なる僻みでしょ。
度量が小さいしみっともないな。
751:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/04/18 09:05:28.84 AuMfAGzlP
日本だって僅か20年の間に環境が激変したんだからアジア各国だって変わるかも知れない
Jリーグはそんな国々から見ればサクセスストーリーなんだよな
オーストラリアや韓国の選手でさえ集客も多いJは憧れなんだとさ
だったら一人でも多くの人がスタジアムへ足を運んでくれるように考えるのが前向きでいいだろ
752:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/04/18 09:19:13.84 1wcLU17UO
>>737
元仙台市民だが、別に楽天もベガルタも普通に扱ってたぜ。
753:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/04/18 09:19:34.55 AuMfAGzlP
J3の経営規模って2～3億円予測だったよね
だったら1～2万人収容のスタで1試合5000人も集められれば親会社関係無く採算ベースに乗るだろ
地方であったとしたって経済圏に4～50万人いれば難しくは無い数字だよ
2万人だの3万人だの雲の上の絵空事描かずにまずはそこから地道に行こうぜ
754:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/04/18 11:35:59.24 L2C0lmlI0
>>752
少なくともウチの周辺じゃレッズ＞＞ライオンズという図式だなぁ
755:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/04/18 11:41:33.98 Pbg3laCT0
オールドサッカーファンですが、
最近はＪリーグの宣伝力がだんだんと衰えつつある感じがする。
理由は様々だろうが、Ｊ事務局自体の発信力が弱くなったのでは？
そこで単純な話だが発信力のある人をＪ幹部に据えてほしい。
誰がいいって・・？
そりゃもちろん岡ちゃんですよ。
756:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/04/18 13:02:29.49 WKmLCKQF0
Jリーグも人気出ないで終わったな
口ばっかで野球すら抜けてないのなｗ
757:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/04/18 13:11:19.19 K1IinZcp0
今後スレも観客動員スレと同様に野球の文字が溢れてきたな。
なんで野球が出てくるのか摩訶不思議。
758:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/04/18 13:42:43.64 3GH297hL0
40 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが[sage] 投稿日：2013/04/18(木) 11:44:17.91 ID:P8108CCl
うわぁ…醜い
855 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/04/17(水) 08:31:52.86 ID:2F58YrZU0
Kスタ宮城近隣にお住まいの皆さまへ
スタートダッシュ観戦ご招待のお知らせ
4月16日～18日の福岡ソフトバンク戦に観戦のご招待します。
2名様が観戦いただけます。
楽天イーグルスファンクラブ（べーシッククラブ）へ無料でご入会いただけます。
※席種は「外野自由エリア／イーグルス外野応援エリア」です。
※3名様以上でご来場の場合は、当日券を前売り料金でご購入いただけます。
1,000円の追加料金で、内野席に変更できます。
※おひとり様につき1,000円の追加料金で、席種を内野指定席に変更することが可能です。
※内野指定席3塁側B・3塁側上段・1塁側Bのいずれかの席種(球団による指定)となります。
下部申込書にご記入の上、Kスタ宮城の13番窓口前特設ブースにて本紙をご提示ください。
受付時間／15:30～19:00
申込書 お名前、電話番号、住所、メールアドレス<パソコン><携帯電話>
759:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/04/18 14:33:20.40 7R6DxcQ9T
その焼き豚はソースを元にした論理的な議論なんてやる気ないよ
荒らすのが目的だから
相手するだけ無駄
760:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/04/18 15:04:45.04 dNrJwJsE0
Ｊには保有選手の上限ってあるの？
761:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/04/18 15:30:36.23 AuMfAGzlP
>>760
待遇保障さえできれば上限は無いよ外国人枠ってのは存在するけど
ただ採算ベースってのがあるから大量保有は不可能
762:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/04/18 16:49:09.10 DWJkEo2z0
825 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが[] 投稿日：2013/04/18(木) 02:08:21.94 ID:IYPy4J1L
MAYUKO_YUMAO
中日対ヤクルト、試合終わらず。サッカーに比べると野球は超長い。
井端が見られて嬉しい。とりあえず早く終わってくれ。 4/17 22:15
@xxxx 寒いっす。かえりたいっす。もはや罰ゲーム 4/17 22:42
五時間経過。早く終われー。サッカーなら3試合見終わってんぞー。 4/17 23:03
はぁ。ひどい試合だった(´Д` )点取れる時にとっておかないと負けるってのは
サッカーも野球も一緒ね。中日対ヤクルト、10対6、さぶかった。 4/17 23:19
763:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/04/18 17:09:51.01 5vlosor/0
>>753
3部で5000人も充分絵空事だと思うがｗ
JFLから見てJ3は1500人くらいになると思うけど、2000人行ったら大したもん
分配金はどれくらいになるかな
>>759
今日も最後まで逃げてましたｗ
764:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/04/18 17:23:04.66 L2C0lmlI0
>>763
J３に分配金回したらその分J1J2の取り分少なくなっちゃうけど、それでいいのかなぁ。
765:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/04/18 17:28:26.23 AuMfAGzlP
>>763
J3がJリーグの管轄になるって意味解ってるよね？
766:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/04/18 17:29:52.02 5vlosor/0
>>763
J3はJ3だけの運営で分配金も捻出するそうな
767:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/04/18 17:31:07.72 5vlosor/0
>>765
何が言いたいんだね？
768:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/04/18 17:46:33.78 AuMfAGzlP
>>767
Jリーグ管轄になるってことはマッチコミッショナーもJリーグから派遣される
当然のことながらアクセスの査定とか試合運営の査定とかも付いて回るわけなんだが
今のJFLからの昇格みたいに数試合ドーピングかまして後は放置って運営はNGなわけなんだけどね
JFL→J2と違ってJ3→J2は大幅な動員UPは見込めないから昇格時の注文はかなり厳しくなるはずさ
直接口を出せるってのはそういうことだから
769:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/04/18 17:58:24.04 5vlosor/0
>>768
昇格チームにはこれまで通り平均3000人以上か、それ以上の基準が設けられるだろうけど、
Ｊ３に止まるクラブや下位に沈むクラブを含めた平均だとあんなもんかと
770:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/04/18 17:59:36.95 oyZlkc8jO
最近スレひどいね。
まぁ、
野球はゴミスポーツだから、
サッカーに嫉妬してるんだろうね。
771:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/04/18 18:05:24.35 F4SQlzaT0
201 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが[ｓａｇｅ] 投稿日：2013/04/18(木) 18:03:43.42 ID:JEVr4r8B
＜一番好きなＪ１のサッカーチーム＞
2012年 １位 名古屋グランパス 4.4％
好きなチーム特になし 62.4 ％
＜一番好きな野球チーム＞
2012年 １位 巨人 23%
好きなチーム特になし 36%
（調査の設計・方法など）
調査地域 全 国
調査対象 ２０歳以上の男女個人
標本数 ４,０００
抽出方法 層化三段無作為抽出法（電子住宅地図）
調査方法 調査員による個別面接聴取法
社団法人 中央調査社
サカ豚対策
772:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/04/18 18:10:37.04 7R6DxcQ9T
サッカーを批判する者は必要だが、単にスレを荒らすことが目的の根拠のないレスはスルーしようぜ
773:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/04/18 18:28:44.43 AuMfAGzlP
>>769
平均1000人動員なんてクラブは赤字興行連発でクラブ経営やって行けないと思うよ
年間40試合の全国展開するならJ3で安定参戦するにも3000人平均は絶対だから
J2の経営ボトムズがJ3の状況でそこを脱したクラブがJ2ってことになって行くと思うが
創生期は無理だけど数年経てばJ2昇格照準のクラブは5000人平均はクリアしてるはず
774:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/04/18 18:39:40.40 B8VGXa01O
しかし、Ｊリーグくじであるtotoの収益をもっとＪに還元できないもんかね？
J3ができたらもちろんそれも対象にするんだろ？
775:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/04/18 18:51:59.63 5vlosor/0
>>773
J2でも下位は3000人程度、そんな状況で3部の平均が3000人は無理ゲー
しかもJ3もクラブ数が増え、将来は東西に分かれるらしいから平均が上がって行くかと言えばそうでもない
経営で重要になるのはＪリーグブランドを生かしてのスポンサー獲得と分配金の充実だと思うけどね
776:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/04/18 18:59:11.57 3PL0B5yZ0
焼豚の援軍要請ｗｗｗ
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
＞Ｊリーグの今後を考える その１０６
＞ｽﾚﾘﾝｸ(soccer板)l50
＞野球を馬鹿にしてばっか
777:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/04/18 19:06:09.04 AuMfAGzlP
>>775
お前JFLのサポだろｗ
スポンサーだの分配金だので簡単に解決つくなら現状のJ2がこんな顛末になってねぇよｗ
スポンサーなんてのは安定した集客に付くに決まってるだろ
ショボい集客で得られる分配金はどこから出てくるのさ？
大体Jリーグブランドって何だよｗ
778:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/04/18 19:20:04.37 7NKkDM4M0
202 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが[ｓａｇｅ] 投稿日：2013/04/18(木) 18:05:52.50 ID:JEVr4r8B
アサヒグループホールディングス株式会社（本社 東京、社長 泉谷直木）のアサヒグループホールディングスお客様生活文化研究所は5月9日(水)～5月15日(火)にインターネットで、
全国の20歳以上の男女を対象に、今年開催されるオリンピックを前に、スポーツ観戦に関する意識調査を実施し、3,505人の有効回答を得ました。
男性：人気スポーツ競技
１位 プロ野球 73.2％
２位 サッカー代表戦 44.6％
３位 高校野球 41.1%
４位 マラソン 36.0%
５位 駅伝 34.4%
６位 メジャーリーグ 31.1%
７位 Ｊリーグ 30.7%
８位 ゴルフ 25.0%
９位 フィギュアスケート 24.0%
１０位 バレーボール代表戦 23.4%
女性：人気スポーツ競技
１位 フィギュアスケート 54.5％
２位 プロ野球 53.7％
３位 サッカー代表戦 43.9%
４位 高校野球 36.5%
５位 駅伝 33.0%
６位 マラソン 32.2%
７位 バレーボール代表戦 30.4%
８位 水泳(ワールドカップなど) 28.3%
９位 体操（世界選手権など） 27.4%
１０位 Ｊリーグ 22.9%
サカ豚対策
779:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/04/18 19:27:27.31 aM5x0iJW0
なんで日本人って、駅伝とかマラソンが好きなんだ。
理解できん。
780:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/04/18 21:11:19.83 nSHZC+jJ0
>>774
ガンバの新スタに30億円ほど投入される模様
781:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/04/18 21:17:31.37 TtACUj6pO
貧乏くさいＪにブランド価値なんて無いだろがｗｗｗ
底辺のプロスポーツになっちゃったもん
プロとして稼げないのは致命的に駄目だわ
782:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/04/18 21:49:19.64 5vlosor/0
>>777
783:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/04/18 21:59:37.55 Ip7C7udr0
サッカーが人気ないのではありません。
Jリーグだけが人気ないのです。
Jリーグだけをみてサッカーが人気ないなんていわないでください。
君ら、やきうファンでも、関西独立リーグが人気ないからやけうそのものが人気ないなんて思われたら嫌じゃないですか
784:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/04/18 22:07:31.77 tW+vwMw20
350 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが[sage] 投稿日：2013/04/18(木) 21:31:29.81 ID:vltz6fnm
今日のタダ券勢
・誰か4/28(日)に神宮球場でやる巨人vs.ヤクルトの外野自由席のタダ券貰ったんだけど行きませんか?
・ヤクルトから貰ったタダ券だけどカープ側に行けると良いなあ、空いてるよね、平日だし。
・部活終わりに、初プロ野球観戦 タダでみてる！昨日もタダ券あったんだよぉー！笑
・外野ならタダ券あるから行くなら言ってくれー
・楽天野球団さんのご好意でタダ券でティッシュ球場に入り夜桜見物です。なんか余興で野球もやってるらしいです。
・ロッテファンだがタダ券あるって誘われて神宮きたんだけどグランドはいれんじゃねってくらい近いw
・タダ券もらってるんで今日も神宮です。
・そういえば野球の試合のチケットって買ったことないな。タダ券普通に回ってくるしな。
・今年のファイターズ観戦3回。うちタダ券観戦2回。明日のタダ券観戦でタダ券もう一枚貰えてタダ券と交換できるポイントが貯まる。ありがたいけどタダ券ばらまきすぎな気がｗ
・本日ズムスタカープベイス戦、バックネット裏チケあります！ご希望の方は連絡下さい！因みにタダ券です！！
・ドーム到着。タダ券引換に並んでまする。
785:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/04/18 22:07:42.41 5vlosor/0
ミスった
>>777
＞お前JFLのサポだろｗ
イミフ
＞スポンサーだの分配金だので簡単に解決つくなら現状のJ2がこんな顛末になってねぇよｗ
どう突っ込めばいいか分からんな…
そもそも観客動員で経営は決まるわけではない、J2だったら3000人で黒字のクラブもあれば5000人以上で赤字のクラブもある
またJ3は完全なプロクラブである必要は無く、プロ選手も以上3人、当然J2とは勝手が違ってくる
Ｊリーグのブランドを生かしてスポンサー獲得の件も散々記事になってる
URLﾘﾝｸ(soccerlife118.blog.fc2.com)
「Ｊリーグのブランドをいかして、スポンサー獲得や、スタジアムの充実には欠かせない自治体との連携を図っていく。」
分配金はＪ３のスポンサーやTOTOをあてにしてると言う話し
786:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/04/18 22:14:25.88 5vlosor/0
>>777
大体、J3にはJFLや地域リーグから1000人からそれ以下の集客力のクラブも参入するかもしれないのに、
J3になった途端に3倍増になると何故思うんだ？
Ｊの査定で大きく変わると思ってるのならそれは過大評価だと思うぞ
町田や北九州なんてＪＦＬ時代と殆ど変わってない
初年度はともかく、J3の露出や知名度はJ2よりも低くなるわけで、
そんな状況でJFL→J2より遥かに大きな動員増、J2クラスの平均を狙うのは現実的とは思えない
将来的には平均3000人、5000人になってもらうのが勿論理想だけど
787:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/04/18 23:05:35.84 2U526qgJ0
ｽﾚﾘﾝｸ(npb板:499番)
499 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが[sage] 投稿日：2013/04/18(木) 22:44:36.90 ID:S9rIU6zj
>>470
>>473
>>475
>>477
主治医はなにやってるんだよ
788:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/04/18 23:07:25.49 L2C0lmlI0
てす
789:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/04/19 03:29:38.52 2cFLS2vC0
人生の今後を考えた方がいいかもな
【イングランド】プレミアリーグ選手の6割が引退後に自己破産？
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
現役時代に平均週給3万ポンド（約420万円）を稼いでいた選手が、豪遊生活の果てに、税金未払い、
投資失敗、賭博、離婚慰謝料などの影響で巨額の出費が嵩（かさ）み、破産に至るという。
「選手たちには貯金をして引退後の人生設計を建てるよう促している」としている。
790:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/04/19 03:33:38.25 SD6PjU4K0
>>754
地元マスコミがレッズの株を買ってることないか？
791:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/04/19 03:37:03.24 SD6PjU4K0
ID:oyZlkc8jO
このゴミをつまみだせ
792:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/04/19 07:44:11.80 +SUpCTAAO
J4(3地域)
・入会金250万円
・年会費500万円
・3000人収容のスタ
・プロ契約2人以上
・下部組織を保有
・所属クラブの予算規模は1億円を想定
J5(9地域)
・入会金125万円
・年会費250万円
・2000人収容のスタ
・プロ契約1人以上
・下部組織を保有
・所属クラブの予算規模は5000万円を想定
が出来たらいいな
793:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/04/19 07:47:27.29 +SUpCTAAO
J5でも馬鹿にしないように、プロ野球の独立リーグと同じくらい。
794:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/04/19 08:45:32.32 aeBm1/RF0
【サッカー】Ｊリーグ来季２ステージ制復活も 初心で活性化 「世界の流れに逆行する」など反対意見も
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
795:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/04/19 09:05:29.79 h3n7HKGp0
>>786
J3スタートはカズさん、福西、ゴン中山などの有名選手を加入させ
メディアの注目を集めればいい
最初が肝心だからそこんとこの戦略は大事になるぞ
日本中に顔が売れてる奴でまだ体が動く年齢の奴を現役復帰させ
1，2年プレーさせるべき
それによってJ3の存在が認識されスタジアムに客やスポンサーが集まることになる
他は誰がいるかな？
中田英が来てくれたら一番いいんだけどな
あとは前園とか名波、藤田俊哉なんかも当然ターゲットとなる
オールドオールスターのような形でスタート切るべきだと思う
796:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/04/19 09:10:11.88 p40Fyv4yT
地域密着できていない集客に乏しいクラブにライセンスを与えるからこうなってしまったんやな
財務力だけでなく集客数にも規定を設けるべきなんじゃねえの？
財務規定を設けてからできるだけ経費を抑え込んで
コンパクトにコンパクトに経営するようなクラブばかりになってしまった
それが地域スポンサーに頼りっきりで集客活動の努力が足りないクラブを多数生みだしてしまったと
797:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/04/19 09:13:48.87 h3n7HKGp0
>>796
集客に関しても何らかのハードルを設定すべきかもね
その設定の仕方が難しいけど、各クラブに最大限の努力をさせるようなのがいいなぁ
798:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/04/19 10:07:12.42 3M+b3NGw0
最近の若者は野球観ない、ルール知らないってマジなの？普段、昨日あった野球の話とかしないの？
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
799:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/04/19 10:11:40.99 pQW3t5fV0
625 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが[sage] 投稿日：2013/04/19(金) 00:07:12.75 ID:czI+8A45
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
「ファン目線でみれば、サッカーにはない野球の魅力は一発で４点入るワクワク感」
なぜか突然サッカーのネガキャンｷﾀ━━━━━!!!
野球は攻守一帯じゃないくせにー
800:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/04/19 10:13:46.07 R6zufC4o0
また野球へのコンプレックスかよ
801:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/04/19 10:18:12.40 5vbdGXfl0
2ステージ制は絶対ダメだよ
優勝争いと総合順位争い（ACL、降格）が別座標で行われるから
メチャクチャになる
802:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/04/19 10:32:58.20 B79ZfEq/O
２ステージ制とか、２月開幕とか、アホかって案しか出てこないのかね…？
803:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/04/19 11:28:24.42 QW1+Z99YT
>>797
それと経営陣が地元株主の寄り合い所帯だと
数千万、1億何千万というプレーヤーを多数契約するような
自分らいた会社とはまるで異次元の
ビジネスモデルに尻込みしてしまって
どうしてもこぢんまりとしたクラブ経営を志向してしまうとかね・・・
804:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/04/19 11:32:36.09 g/GdY5KW0
プロ野球の視聴率を語る4810
ｽﾚﾘﾝｸ(npb板:739番)
739 名前：バ ◆Y8U1xfhmjI [sage] 投稿日：2013/04/19(金) 06:45:29.96 ID:CDz+YaEv
皆さん、おはようございます。
上↑の >>572 を読んだら、自分に代わって国会図書館に行ってきてくれるということなので、嬉しいです。ありがとうございます。
ジョギングさんも行ってきてくれるということで、せっかく行って来てもらえるので、自分は１ヶ月くらい国会図書館には行くのを控えようと思っています。
宜しくお願いします。観客数水増し調査などはまたスタンドに時々行ってきます。
それでは、また。
805:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/04/19 12:07:34.23 JnMpc7uwO
Ｊリーグって貧乏くさっｗｗｗ
806:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/04/19 12:42:32.58 ZFj76FuC0
>>801
そんな細かいこと気にしてどうする？
世間が求めてるのはビッグゲーム
ビッグクラブのないＪでしょぼい試合を何試合やっても誰も注目しない
一部の優勝争いするチームのおもちゃじゃねえんだよ
807:777
13/04/19 12:47:37.95 G7HE4wX1P
>>786
目先の動員のことなんて問題にしちゃいねえよｗ数年は1000人規模のクラブが存在するのは当然だから
クラブの収入が広告収入・事業収入・スタジアムの興行収入の3本柱で成立つのは解るよな？
横翼の事実上の解散の件も踏まえてこれがバランス良く展開されるのが理想なわけ
戦績や景気に左右されるスポンサー収益が60％を超えるようなら当然Jリーグから指導が入る
全国リーグで事業規模が2～3億円ならユース部門はとりあえず置いておく想定なんだろ
クラブから派遣されたコーチがスクールやJr.ユースの面倒を見るのがJ3のスタンダードになる
もちろん展開に余裕があれば育成やレディースの充実は次のステップへ早足で進める要因になる
2～3億円で3000人は現在の分配金抜きのJ2水戸の数字だし5000人で安定経営のモデルはJFL松本の数字
ただしどちらも公的支援無しでボランティア中心で回していることが前提
J2だってプロA契約が5人だけいれば参加条件を満たすがどこもそんな最底辺の体制では参戦していないよ
選手個々が日々鍛錬に集中できる雇用じゃなければ現行の規定では降格一直線だからね
808:777
13/04/19 12:49:46.38 G7HE4wX1P
>>807からの続き
1試合5000人以上がコンスタントに集まればスタジアムは広告宣伝の場として成立する
時間は短いが折込チラシの感覚でピッチ看板を出して欲しいとこれはJ1甲府のコンセプト
J3がここまで持って行ければ無茶な補強を繰り返さなくても黒字リーグは成立するし上も目指せる
スタジアムが興行だけでなく商談の場に使用されるようになればまた別の収益パターンも成立する
これがZoomZoomスタジアムであり万博の新スタ構想の一部だったりするわけだ
かなりの長文になってしまったが何か論理が破綻してる点があったら指摘してくれ
これが雲を掴むような話に思えるなら地方からJを目指すことを考え直した方がいいだろうな
それこそホームタウンの市民に迷惑がかかるからｗ
いい加減そろそろ実業団スポーツのロジックから脱却しようぜ
809:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/04/19 12:57:58.25 tNd14GomO
>>806
Ｊにビッグクラブなど要らない、全体が底上げすればいいだけ。
“ノー・モア・読売ヴェルディ”だよ
810:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/04/19 13:05:41.79 ZFj76FuC0
読売ベルディは要らないけどバルサやレアルは欲しいんだよ
でも実際はないからＣＳ作って盛り上げるしかない
優勝争いが３回できれば面白いに決まってる
811:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/04/19 13:12:32.71 aeBm1/RF0
クロスオーナーシップのサッカー版をやってみたり、選手の年俸を急速に釣り上げて市場を混乱させた挙句、リーグ側がC契約制度をつくって対応するハメになったり..
1クラブだけ美味しい部分を独り占めするようなのならいらない
でもリーグの全体最適を考えた上での強い存在なら要る
812:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/04/19 13:18:23.17 x0R0UFQA0
２シーズン制？アホか
無能な奴は仕事をするなの典型例だ
813:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/04/19 13:28:36.26 G7HE4wX1P
>>789
まぁな実際日本だって翌年の税金のために拘束されちゃう選手いるからね
MLBみたいに年金制度ってのがあってもいいかもね
支給を受けるにあたっては普及活動に貢献することを義務付けるとかして
814:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/04/19 13:31:59.59 Pgskvfsf0
２シーズン制ワロタ
実現したら一気に興味冷めるわ
815:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/04/19 13:35:27.63 ZFj76FuC0
興味冷めるとか言ってるのはどこのサポ？
俺は地元Ｊ２だから大賛成
Ｊ１見てもﾋﾞｯｸﾞｸﾗﾌﾞもないし面白くないもの
地元チーム以外注目するところがないのが今のＪだよ
816:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/04/19 14:00:29.33 G7HE4wX1P
実は2ステージ制は秋春制の布石なんじゃないかな
こうしておけばヨーロッパの情勢に併せてプレーオフのスケジュール調節で一発決着ができる
無理矢理秋春制導入したら欧州は春秋制になりましたじゃシャレにならないからね
817:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/04/19 15:22:38.18 ZWMM3B0E0
59 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが[] 投稿日：2013/04/12(金) 02:14:09.83 ID:/wPk4UzO
10年前に社会人設定
5年くらい前の視スレでは学生設定
何歳かは不明だが確実なのは無職ってことだ
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
818:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/04/19 15:31:50.47 h8G5RUmY0
Ｊリーグの観客を増やしたいのなら
スペシャルな外国人を採ってくればいいだろう
ジーコ、リネカー、ストイコビッチ、ドゥンガ、エムボバなどなど
凄い外国人がゾロゾロいた頃のＪリーグには魅力があった
韓国人だらけの外国人枠なんか１～２人までに削減し
外国人の年俸には下限を設定するべき
２シーズン制なんかにしても無駄だ
問題があったから１シーズン制にしたのだ
819:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/04/19 15:46:28.03 Dpt4hFXH0
>>816
俺もそう見てるかな。
ルンメニゲの発言で16年の移行は見送られたけど、逆に欧州の春秋移行が頓挫したら障害物取り除かれるからね。
820:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/04/19 16:24:25.46 G7HE4wX1P
欧州としちゃ春秋制でシーズン中に夏休みが入ると面白くないことが起きる
長期バカンスでホームタウンに人がいなくなるって可能性がｗ
821:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/04/19 16:31:02.53 h8G5RUmY0
日本で秋春制にしたら確実に観客が減る
観客を増そうとないで減らす事に足りない頭を一生懸命使っている
協会はアホとしか思えない
822:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/04/19 16:56:00.02 JsKJPkz00
（Jリーグスタジアム観戦者調査2011 サマリーレポート）
◆平均観客数と平均年齢
左が平均観客数、右が平均年齢です
尚どちらもJ1とJ2の通算です
01年 10,867人
02年 11,378人
03年 12,398人 03年以前の平均年齢は不明
04年 12,809人 34.7歳
05年 13,540人 35.4歳
06年 12,291人 35.9歳
07年 12,740人 36.5歳
08年 13,086人 37.4歳
09年 11,446人 37.3歳
10年 12,236人 38.2歳
11年 10,604人 38.6歳 ←調査開始以来最高齢
11年の平均観客数は21世紀以降で最少でした
一方で観戦者の平均年齢は調査開始以来最高の38.6歳となりました
もう四十路目前です
観客離れとファンの高齢化という二重苦がはっきりと見えてます
823:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/04/19 17:06:39.15 JsKJPkz00
次は観客の年代別の割合です
◆平均観客数と年代別の割合データ
「平均観客数」と「観客の年代別の割合」データを合成して年代別の平均観客数を算出してみます
算出方法は【平均観客数】×【その年代の割合】です
カッコ内の数字は、左が1試合あたりの平均観客数、右がその年代層の割合です
■「29歳以下の平均観客数」（11歳から29歳まで）
01年（10,867人 49.6%）5,390人
02年（11,378人 50.5%）5,746人
03年（12,398人 40.7%）5,046人
04年（12,809人 34.5%）4,419人
05年（13,540人 32.2%）4,360人
06年（12,291人 30.8%）3,786人
07年（12,740人 29.2%）3,720人
08年（13,086人 27.0%）3,533人
09年（11,446人 28.4%）3,251人
10年（12,236人 26.1%）3,193人
11年（10,604人 25.7%）2,725人 ←調査開始以来最少
824:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/04/19 17:08:41.87 JsKJPkz00
11年間での変化を分かりやすくするために01年と11年を抜きだして比較してみましょう
01年（10,867人 49.6%）5,390人
↓
11年（10,604人 25.7%）2,725人
01年の平均観客数は10,867人、11年は10,604人とほぼ同水準です
しかしその内訳は大きく変わっています
29歳以下の観客は11年間で平均5,390人から同2,725人へとほぼ半減してしまいました
825:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/04/19 17:10:30.05 JsKJPkz00
次に40歳以上の状況です
■「40歳以上の平均観客数」
01年（10,867人 21.5%）2,336人
02年（11,378人 22.5%）2,560人
03年（12,398人 27.2%）3,372人
04年（12,809人 31.4%）4,022人
05年（13,540人 34.0%）4,603人
06年（12,291人 35.5%）4,363人
07年（12,740人 37.8%）4,816人
08年（13,086人 41.7%）5,457人
09年（11,446人 41.8%）4,784人
10年（12,236人 44.6%）5,457人
11年（10,604人 46.7%）4,952人 ←調査開始以来最高の割合
826:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/04/19 17:15:45.19 WFR4PHIj0
秋春制にして2シーズン制にすれば寒い地方のクラブは暖かい方に出てくださいってことで
全部解決できる
827:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/04/19 17:55:38.30 sMkCQUEc0
>>826
練習場はどうするんだ？？？？
828:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/04/19 17:57:40.45 1hHALCVp0
>>807
長々と論点のズレた話しにレスする気はないが、
＞目先の動員のことなんて問題にしちゃいねえよｗ数年は1000人規模のクラブが存在するのは当然だから
とんでもないことを言うなよ…
前も述べたようにＪ３もクラブを増やし続ける
東西にも分け４０チームかそれ以上にまで拡大すると言われているのに「数年」で終わるはずないだろ
J2の枠が埋まるまで15年掛かったことを考えても、「数十年」は1000人前後の新規クラブが誕生する可能性が高いわけ
だからこそ「現実論」として、1000人前後でも経営が成り立つこと考える必要があるんだよ
829:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/04/19 18:05:26.54 ZWMM3B0E0
329 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが[] 投稿日：2013/04/18(木) 20:45:15.43 ID:I0MMecOl
>>307
巨人
URLﾘﾝｸ(stat.ameba.jp)
330 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが[sage] 投稿日：2013/04/18(木) 20:55:22.94 ID:h/goOF29
>>307
日ハム
URLﾘﾝｸ(livedoor.blogimg.jp)
830:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/04/19 18:06:21.63 JsKJPkz00
これも同じように11年間での変化を分かりやすくするために01年と11年を抜きだして比較してみましょう
01年（10,867人 21.5%）2,336人
↓
11年（10,604人 46.7%）4,952人
40歳以上の観客はこの11年間で平均2,336人から同4,952人へと大幅に増加しています
今やスタンドのほぼ半分が40歳以上という状況です
さながら中高年の集会場と言った様相でしょうか
831:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/04/19 18:07:39.68 JsKJPkz00
ご存知のように日本は少子高齢化の傾向にあります
それを考慮すればファン層が高齢化するのも自然な成り行きといえます
しかしながらこれをもう一度見てください
01年（10,867人 49.6%）5,390人
↓
11年（10,604人 25.7%）2,725人
11～29歳の観客が11年間でほぼ半減です
いくら日本が少子高齢化の傾向にあると言ってもこの減少スピードは速すぎます
少子高齢化の影響、という言葉で説明できるレベルを超えています
若者がJリーグに興味を失ってるのは明らかと言えましょう
「若者のＪリーグ離れ」「観客の高齢化」
今のJリーグはこの二つの言葉に象徴されるのではないでしょうか
832:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/04/19 18:11:10.80 1hHALCVp0
ID:JsKJPkz00
バカだな、こいつｗ
日本自体が50歳以上が4割越える高齢化社会
Ｊリーグが一般に浸透してくれば平均年齢が近付くのも当たり前だろ
しかもＪのデータは10歳以下を除いたもの
日本の平均年齢を考えればまだまだ若過ぎる
833:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/04/19 18:17:13.54 JsKJPkz00
11年間での変化を分かりやすくするために01年と11年を抜きだして比較してみましょう
01年（10,867人 49.6%）5,390人
↓
11年（10,604人 25.7%）2,725人
01年の平均観客数は10,867人、11年は10,604人とほぼ同水準です
しかしその内訳は大きく変わっています
29歳以下の観客は11年間で平均5,390人から同2,725人へとほぼ半減してしまいました
834:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/04/19 18:36:19.93 wbp5ck5R0
協会やJリーグ事務局の考えるべき事やるべき事は
今や国民的スポーツとなったサッカーの地位向上
具体的には野球のみ優遇されている税制の改正と
totoのJリーグへの分配金の適正化(現状はあまりにも少ない)
835:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/04/19 18:42:46.63 gGcGglv80
>>834
税金で建てたサッカー場なのにサカ豚は優遇されてないというのか
こいつらはどんだけガメツイんだよ
836:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/04/19 19:10:03.56 E1ND+PMZ0
プロ野球の視聴率を語る4811
ｽﾚﾘﾝｸ(npb板)
837:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/04/19 19:14:04.48 YCgEdQ5N0
巨人戦視聴年齢構成比
年齢 1983年 2000年 2001年
4-12歳 10.3% 3.8% 2.5%
13-19歳 .12.7% 3.7% 3.6%
20-34歳 .21.9% 12.6% .7.4%
35-49歳. 28.0% 19.0% 12.9%
50-歳 .26.9% 60.8% 73.8%
838:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/04/19 19:15:43.39 YCgEdQ5N0
巨人戦視聴年齢構成比
年齢 1983年 2000年 2001年
50-歳 .26.9% 60.8% 73.8%
839:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/04/19 19:27:07.67 unp+SkkxP
屋根付きスタジアムより、雨でも冬でも快適なドームで試合やれ。札幌だけじゃん。
840:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/04/19 21:00:33.37 Z7+wUbfA0
アジア枠なんか廃止して「地元枠」を創設するべき
スタメンには必ず２名は地元絡みの選手を入れることを義務づける
地元に徹底して密着した方が良い
韓国人だらけのリーグではＪＫリーグだ
841:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/04/19 23:35:47.33 JsKJPkz00
っで、
Ｊリーグって、成功してるの？
842:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/04/19 23:50:47.37 S2X8dnwz0
31 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが[sage] 投稿日：2013/04/19(金) 19:12:02.86 ID:QnjLupG/
焼豚の援軍要請ｗｗｗ
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
＞Ｊリーグの今後を考える その１０６
＞ｽﾚﾘﾝｸ(soccer板)l50
＞野球を馬鹿にしてばっか
32 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが[] 投稿日：2013/04/19(金) 19:13:57.24 ID:mXAyfsXw
>>31
人増やしてこのスレと同じようなことがしたいんだろうなｗｗｗｗｗ
あいつらからパクリを取ったらどうなってしまうんだろう
843:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/04/20 00:34:27.18 QDEQ77/9T
若者は金がない
交遊費で精一杯
844:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/04/20 01:44:29.51 +4C8lkih0
なるほど
845:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/04/20 01:51:01.24 KthWXh7CO
>>843
金がないからなんだろうが、金を出す価値がないと判断したら容赦なく切り捨てるよね。
よく、若者の〇〇離れとか言うけど、結局は若者が金を出す価値なぞないって判断して切り捨てた結果だし。
846:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/04/20 02:16:38.56 J15dKUXY0
その時代の若者が年をとったら離れていくのは自然なことでしょ
ファストな消費形態の場合だと、下の世代にも継承されて当然だと捉えるには限界がある
さて。少子高齢化や娯楽多様に加えてファスト風土化された日本特有の現象がはびこる現代社会。サッカースタジアムは多世代に渡る持続可能なインフラとして機能するかどうか
街全体がショッピングモール化・コンビニ化していって「コンテンツが地理を規定する」風潮が強まってる中、サッカースタジアムは「地理がコンテンツを規定する」ような存在になり得るかどうか
非常に楽しみであります
847:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/04/20 02:31:33.62 xWM6tnyGO
若者は日本代表と欧州サッカーにいってる。
Ｊリーグ･プロ野球ともにオワコン。
848:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/04/20 04:35:09.47 KthWXh7CO
>>847
欧州サッカーって言っても、現地に行って見るわけじゃないからな。
MLBやNBAやNFLも然り。
結局、極力金を出さない方向出さない方向に向かってる。
849:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/04/20 04:41:14.84 uBZa7sofP
>>828
「現状」を「現実」と言われてもな・・・
将来を語るのに現状の対処法を語っても意味無いだろ現状は当事者が各々解決するしかない
現状でなく先々たかが1000人程度しか動員できない零細クラブが20試合もの遠征と同じ数のホームゲーム運営に耐えられると思うか？
半分の活動規模の地域リーグで体制を整えてからJ3に参入するのが常識で早速サウルコス福井がその方針を打ち出したわけだが英断だと思う
松本は地域L時点で3500人クリアできてたからこそここまでとりあえず順調に来てるんだろ
J3オリ10（or12？）は岡山の軌跡をトレースするのが正解だと思うがな
相変わらず「チームが強けりゃ観客は増える！Jになればスポンサーは集まる！」じゃ困るんだけど
850:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/04/20 04:50:16.85 KkaoEQXI0
>>849
＞「現状」を「現実」と言われてもな・・・
3部で平均5000人なんて世界的に見てもブンデス級
こんな「お花畑」で経営を語っても意味ねーだろ
＞現状でなく先々たかが1000人程度しか動員できない零細クラブが20試合もの遠征と同じ数のホームゲーム運営に耐えられると思うか？
JFLで出来ることがJ3では出来ない理由がどこにあるんだ？
企業クラブやＪ参入の意思のないクラブを外すだけで、J3は実質的にはJFLと大差ないわけだが
あんたは色々と勉強不足、現状認識が出来てない
851:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/04/20 05:19:30.11 uBZa7sofP
>>850
JFLでできてるって・・・おいおいｗ
JFL時代に赤字お構いなしで数字を作ることに終始して本質が固まっていないからJ2で悲惨なことになってるんだろ
「JFLなんてところは長居してたら経費が凄くてクラブがやっていけなくなる」の合言葉は耳にしてるしだからこぞってJ3なんだしｗ
松本は節目節目に絶妙なタイミングで多分にラッキーな面があったのは否定しないさ
ただ関係者がそれを人気に結びつける努力を怠らなかったのはスタジアムの空気で感じるけどな
残念なのは長崎かな集客の武器を開幕戦で一気に使い果たしちゃったから
クラブの準備不足が冗談にもならないレベルで後は現状好調なチーム成績に頼るのみだからね
まぁ実際にJに参入すれば解るよJFLくんｗ
852:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/04/20 05:30:21.62 KkaoEQXI0
>>851
＞「JFLなんてところは長居してたら経費が凄くてクラブがやっていけなくなる」の合言葉は耳にしてるしだからこぞってJ3なんだしｗ
具体的なソースをよろしく
＞実際にJに参入すれば解るよJFLくんｗ
願望や煽るだけで論理に欠ける典型だな
俺の質問には全く答えられないし、「願望」だけを吐いて、
引き合いに出すのは特例中の特例とも呼ぶべき松本、論理が完全に破綻してる
もう一度書く
JFLや地域リーグで1000人足らずのクラブがJ3になった途端に3倍増に何故なるのか、論理的に説明せよ
853:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/04/20 05:37:46.92 uBZa7sofP
くれぐれも長崎の件はフロントの責任じゃなく巡り合せが悪かったんだと思って欲しい
・Jのホームゲーム運営が初体験
・利用した団体が存在しないスタジアム
・対応した経験の無い数倍の観客
・J2にいること自体不自然なガンバ大阪という相手チーム
これだけお初が重なれば対応できる人材は日本中探してもいるかどうかのレベルだからｗ
増してやJFLの体制ほぼ横流れの組織じゃ無理！！
854:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/04/20 05:44:19.55 KkaoEQXI0
残念なのは長崎って、近年ではJFLからJ2に上がっても伸び悩むケースなんて普通にあるだろ
J2よりランクの下がるJ3ではもっと可能性は下がる、バカでも分かる
しかもJ2規格のないクラブもJ3に参入し、昇格出来ない状態でシーズンを戦うことになる
それでも数年立てばみんな3000人突破できるって「お花畑」にも程がある
855:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/04/20 05:49:39.95 uBZa7sofP
>>852
話を理解する気無しにぶつけて来るお前を個人的にあらし認定にしておくよｗ
「JFLや地域リーグで1000人足らずのクラブがJ3になった途端に3倍増に何故なるのか」
論旨わざとずらしてるだろ
・J3で年間40対戦を全国展開するにはホームゲーム1試合当り3000人規模の集客がなければ安定経営がバランスできない
ってことさ3倍に「増える」のじゃなく必死になって3倍に「増やせ」と言ってるんだよ
と言ってみたがどうせ理解できないんだろうからRe.コメントしてくれなくて結構ｗ
856:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/04/20 06:03:00.48 KkaoEQXI0
>>855
やっぱりソースなし
俺はＪリーグブランドについて記事まで引用して説明したってのに
＞3倍に「増える」のじゃなく必死になって3倍に「増やせ」と言ってるんだよ
結局、「願望」に逃げてるじゃねーかよ、おいおいｗ
クラブが「増やす」努力すんのは当たり前のことだろｗ
でもJ2見て分かるように「現実」には増えないところも絶対に出て来ると俺は言ってるわけ
しかもJ3のチーム数はJ2の倍以上に増やすと言ってるわけだ、知名度も集客力もない新規クラブがどんどん増えて行くんだぞ？
だからこそ、1000人前後でも「成り立つ」経営が重要だと行ってるわけだ
857:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/04/20 06:24:05.55 uBZa7sofP
>>856
お前いい加減に訳分からんこと叫びまくってるの止めないとJの先輩サポに呆れられるぞｗ
どうやっても1000人までしか集められないクラブなら大人しく地域リーグで修行してるか
J3参入後に自覚してクラブを畳むしかあるまい（降格のシステムは存在しない由）ｗ
肝心な地域密着がごっそり抜け落ちてる証拠なんだから
858:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/04/20 06:27:17.13 KkaoEQXI0
ドイツ ２部平均17200人 ３部平均5600人
イングランド ２部平均17700人 ３部平均7300人
こういった例から見て
Ｊ２平均5800人→Ｊ３平均1500～2000人
ってとこじゃないかね
平均で3000人とか5000人になるにはＪリーグ全体がもっと盛り上がらないと無理だと思う
松本みたいなケースもあるが、そういったクラブは上に行っちゃうからな
859:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/04/20 06:37:36.11 KkaoEQXI0
ブラブラッツ秋田は昨年まで1000人程度の集客だが、JFLで４シーズン過ごしている
予算はどんだけか知らないが、Ｊ３参入で「Ｊリーグ」ブランドによるスポンサー獲得と、
分配金も入って来れば、仮に観客が伸びなくても何とか経営はやっていけそうか
860:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/04/20 06:39:35.53 KkaoEQXI0
ミス
ブラブラッツ秋田→ブラウブリッツ秋田
861:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/04/20 07:36:24.65 W2PRFmx9O
>>857
横だが、「経営が行き詰まるようならそのクラブは畳むべき」だなんて
焼き豚に格好の攻撃材料を与えるだけ。
Ｊリーグくじであるtotoの収益を、可能なら全額所属クラブの運営に役立てるようにすべき
862:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/04/20 10:10:45.79 PvcDT5stO
>>834
プロ野球の優遇税制って、「親会社が使うお金は親会社の広告費扱いにする」という実質的減税のことで、
結局税金払っているし、何十億も親会社が負担してるからこその特別処置なんだが。
Ｊリーグがこれを真似するとデメリットしかないんじゃないかな？
少なくとも現在の「物販（消費税）以外の運営活動は基本的に非課税」という特権は無くなる。
863:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/04/20 10:22:10.00 uBZa7sofP
>>861
totoの収益は総務省･農水省･国交省他の大抵抗でJリーグには権利が無かったはずだよ
Jリーグはネタを提供しているだけのはずだよ
参入条件の関係でクラブが悪足掻きすると行政が税金の実弾投下しなきゃいけないからね
そうなれば市民権得るどころの騒ぎじゃないだろ観客拡大どころか市民を敵に回し兼ねない
だから予算規模が少なくて済む地域リーグである程度の体制を確保してから上を目指せばいいんだよ
「チームが強けりゃ観客は増える！Jになればスポンサーは集まる！」
こういう不確定な妄想の思考をフロントが持っているなら最初から信用しちゃダメ
864:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/04/20 10:42:30.67 uBZa7sofP
もっと言えばtoto事業の成立にはプロ野球機構とか日本陸連なんかの強烈な後押しがあったから
今でこそ大きくなったけど当時のサッカー協会の発言権なんて実績が無くてゴミみたいなもんだったからね
まぁプロ野球機構の親玉はアレっちゃぁアレだからってのはあるがｗ
toto資金がスポーツ全般に使われる理由は十分あるし成立ちから言ってもサッカー業界で独占はできないのさ
その経緯が無ければtoto自体が存在していないんだから
865:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/04/20 11:06:18.94 qdV4iP5xO
地域リーグを観戦した事がない奴が騒いでいるな
866:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/04/20 11:36:46.73 uBZa7sofP
>>865
去年は地域LもJFLも観戦したがなｗ
それぞれのカテが一段ずつ上の盛り上がり方をしてくれれば最高なんだが
それこそ業界の底上げなんだし
「スポンサーがぁ～！」なんて言ってる内はダメなんだろうな
実業団スポーツの構造からの脱却と地域密着の両輪しなけりゃ先はそんなに明るくないな
867:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/04/20 11:52:42.10 uBZa7sofP
地域リーグあたりまでなら「スポンサーがぁ～！」でもいいか
アマチュアだしマジ活動資金０じゃ参戦すら適わないから
868:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/04/20 14:17:44.86 KkaoEQXI0
>>861
全額ではないが、J3の運営にはあてられるそうだ
URLﾘﾝｸ(www.nikkansports.com)
＞Ｊリーグから『Ｊ３がスタートすると、毎週ＢＩＧが実施できるので、ｔｏｔｏからの助成金も増えます。その増えた分を、Ｊ３の運営に充てます』と説明された」という。
869:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/04/20 15:04:25.04 O5d3Pm0hO
貧乏クラブが増えれば
貧乏人が増えるだけ
Ｊの貧乏化に拍車だなｗ
870:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/04/20 16:14:15.93 +lrr+Qq50
野球の高齢化
野球の視聴者離れ
野球の若者離れ
よりはマシ。
871:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/04/20 17:01:29.73 Xchxh1cw0
873 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが[sage] 投稿日：2013/04/20(土) 15:21:45.18 ID:VNmQvBuF
>>872
そのスレって長い間焼豚が荒らしているけど、あれ例のゴキブリなんだろうな
872:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/04/20 17:17:47.41 W2PRFmx9O
>>862
オレは、Ｊリーグにプロやきうと同じような税制優遇など求めてない。
プロやきうが今ぬくぬくとやってられるその税制優遇を無くせ、と言ってるだけだ。
そうなれば間違いなくプロやきうは衰退するし、それはＪにとってプラスになる
873:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/04/20 17:23:46.16 xWM6tnyGO
プロ野球ファンは、
本当にタチが悪い。
オッサンがタチが悪いのに似てる。
874:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/04/20 17:42:16.14 c43I8ofH0
クラブを減らすのもあるが
問題は降格制度は止めろと、FC東京とかＪ２に落ちて動員を激減させて
この減った分が戻ってこなくなった。この時期、3万動員してたのが今日は1万5千だよ
降格を繰り返すことは複数年で見ると確実にマイナスだよ
875:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/04/20 18:05:18.90 ifIhePLz0
942 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが[sage] 投稿日：2013/04/20(土) 16:08:04.80 ID:VNmQvBuF
>932
そのスレ荒らしている焼豚がｺﾞｷﾌﾞﾘ君か
876:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/04/20 18:25:22.33 kakJe5u90
うわっぁああああ
ID:W2PRFmx9O
877:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/04/20 18:30:16.67 +lrr+Qq50
ここで一句
悲しいな
どうせ滅びる
焼き豚は
878:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/04/20 19:05:39.18 uBZa7sofP
やきうなんてどうでもいいしスレチだろｗ
どのみち赤字補填目的の税制優遇なんてクラブ経営が黒字なら関係無いんだし
Jリーグは現場主義の身の丈経営で健全に育っていけばいいだけの話さ
スカパー！契約してれば1節20試合完全フォローできるんだから放送関連も不満は無いよ
879:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/04/20 19:07:40.86 O5d3Pm0hO
>>874
長期的な経営ではマイナスだよな
単純に海外の真似をすればいいというものではないよ
日本の実情にあったリーグ運営をして欲しい
880:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/04/20 19:09:51.07 hWTIpuqO0
赤字補填目的を勘違いしてる馬鹿がいる？
球団が黒字に越したことはないんだぞ？
頭悪そうな奴はそのへんわかるか？
881:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/04/20 19:20:52.89 tYgljOMP0
40 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが[sage] 投稿日：2013/04/20(土) 19:16:18.68 ID:aAFQ8y9r
932 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが[sage] 投稿日：2013/04/20(土) 16:00:27.39 ID:u+OvW4lB
ジョグさんスレ
Jリーグの今後を考える その106
ｽﾚﾘﾝｸ(soccer板)
2013 Jリーグの観客動員を語る part6
ｽﾚﾘﾝｸ(soccer板)
44 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが[sage] 投稿日：2013/04/20(土) 19:17:38.79 ID:zEtOrPav
>>40
機会があれば行くよ。
俺は野球脳や悪人を叱るのが趣味