13/04/12 23:05:28.90 VxA6VqSsT
>>411
そうなるとやっぱマスコミの力を借りるしかないよね
けど新聞社と新聞社資本のTV局が野球を捨てるとは思えないし、やっぱり難しいかな～
414:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/04/12 23:24:21.04 R9h2h0mxI
>>411
そこが難しいよな
プロ野球は構造が特殊だからな
巨人に象徴される様に親会社にTV局や新聞社等マスコミが有り
プロ野球は自社コンテンツの1つだから、取り上げるし話題作りをして国民の関心を集めようとする
その他のスポーツは注目度が高いものでないと取り上げない
Jリーグは初期はブームになり注目度が高かったから放送しただけ
チーム数増やしたとかは放送減った理由にはあんまり関係ないからね
それでブームが終わり取り上げられなくなったら放映権料が民放から少ししか入らなくなったから
スカパーと契約してリーグとして安定した収入を得れたけどそこでなおさら地上波が減った事により
一般の人には目にする機会が減ってしまった
またその中で既存の放送局と有料チャンネルとの視聴者獲得争いがあるから
Jリーグを取り上げるのは既存の放送局の首を締める事になるから厳しくなった
またスポーツ報道番組で試合映像を流すには映像提供元にお金を払う必要があるから
民放が中継していないJリーグは不利、プロ野球は自社コンテンツだから流し放題
一般の人が目にしやすい所にないから厳しい
結局ダサいイメージとか言われるのは一般の人はブームで取り上げられてその後あまり目にする機会がないから
その人達からしたら一発屋芸人みたいな感覚になる
これを覆すにはJリーグ自体がもっと注目度を集めてマスコミが取り上げなければいけない状況にするしかない
415:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/04/13 01:02:05.61 SRQjJlPn0
>>414
＞結局ダサいイメージとか言われるのは一般の人はブームで取り上げられてその後あまり目にする機会がないから
その人達からしたら一発屋芸人みたいな感覚になる
これを覆すにはJリーグ自体がもっと注目度を集めてマスコミが取り上げなければいけない状況にするしかない
っで、具体的にどう解決すればいいの？
416:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/04/13 01:16:32.82 /t53a+15P
北九州市が小倉北区のＪＲ小倉駅北口近くの民有地に計画している新競技場について、市公共事業評価
委員会は１２日、建設にゴーサインを出した。新競技場は建設に向けて大きく前進した。
市は新競技場をサッカーＪ２・ギラヴァンツ北九州の本拠地として想定しており、１９日の次回会合で
委員会の意見を反映させた素案を市が示し、市民にも意見を求める。
評価委員会は外部の有識者が事業内容を検討する組織。１２日の会合には７人全員が出席し、約２時間
の議論の末、晴山委員長が「建設について現時点でゴーサインを出したい」と意見を集約した。異論は
出なかった。
総事業費は８９億円で、１６年度中の完成を目指す。事業費の内訳は本体建設費７６億円▽設計費３億円▽
道路移設費１０億円。うち３０億円は、スポーツ振興くじ助成金を活用する方針という。
市の当初案は２万人収容で海上にせり出す構造だったが、２月に１万５０００人収容で海側にせり出さない
案に変更し、総事業費も当初の１０７億円から削減する方針を示していた。
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
417:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/04/13 01:18:27.26 9jHDY+uiO
>>374
>>370でそれを書いたのは俺だけど、俺は今までのＪのやり方は失敗だったかと言われたら、そんなことはないと思ってる。
ただ、このビジネスモデルで、これからも同じようにやれるかどうかは別問題。
Ｊ設立時には、地方の衰退がここまで深刻化するとは、まったく想定していなかったわけだから。
だから、時代に即したビジネスモデルにしていく必要はあると思っている。
地方やクラブの破綻までを想定するような…ね。
418:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/04/13 01:20:21.74 PNvbyIPIT
野球の通達という脱税ツールを糾弾する
球団は通達のおかげで赤字でも保っていられるからね
あとマスコミの野球びいきのスポーツ報道を辞めさせるには、メディアのクロスオーナーシップを禁止にするしかない
どちらも政治家の仕事だけどね
419:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/04/13 01:25:00.79 PNvbyIPIT
>>418は>>415宛てね
420:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/04/13 01:40:05.69 ErrSbqPC0
日本のプロ野球を叩き潰すことは革命なのだよ
革命は常に「下から上へ」と「前から後ろへ」だ
421:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/04/13 03:05:37.46 6EgYmLI/0
サッカーって何故人気ないの？
422:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/04/13 03:32:28.64 RESc5eoI0
>>414
Jリーグがメディアを立ち上げればいいと思う
時代はこれからどんどん地上波テレビからITに移行していく
そこでJリーグはITメディアを強化していくべきだと思うね
ITは世界中からアクセス出来てそこを強化すればJリーグを世界中にプロモーションすることも可能
ニコニコ動画、Youtubeのような動画サイトをJリーグが立ち上げて
映像コンテンツを一括管理し、運営していくような展開も考えてもいいかもしれない
423:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/04/13 03:38:55.16 PNvbyIPIT
よし、ホリエモンと提携しよう！
【話題】 ホリエモンが明かしたメディアへの戦闘宣言 「雑誌、新聞より、はるかに安くて便利なネット媒体で、革命を起こす」
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
424:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/04/13 03:45:31.06 RESc5eoI0
>>423
いや、ホリエモンと提携しなくてはいいと思うｗ
JリーグでIT企業を立ち上げてサーバーとか管理してさ
新たなメディアを創造して儲けていくべきだと思うんだよね
例えばGoogleのような企業を目指すべきだと思う
そこで元Jリーガーとか雇ったりすれば雇用の促進にもなるしね
Jリーグ自体がメディアを作り、社会の中で認められていくようになるといいと思うな
っていうか次にやることはこれしかないでしょ
プロ野球はテレビ、新聞メディアと一体化することで繁栄してきた
JリーグはITメディアと一体化することで繁栄していけばいい
425:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/04/13 03:59:09.81 pgSVmcG50
>>420
野球はほっといても衰退するだろうけどね
こんだけ宣伝しても数字取れないし、見てるのもM3が殆どで今の世代には宣伝の効果も出てない状況だし
パリーグとかＪリーグを真似て地域密着に活路を見出してるから、セリーグもそのうちそうなるかもね
企業スポーツが寂れて地域型が栄えつつある現状を見ると、Ｊリーグの手法は時代を先取りしていたと言えるだろうな
426:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/04/13 04:00:34.51 PNvbyIPIT
>>424
いいですね～
是非ともJリーグに提言してきてください
427:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/04/13 04:04:47.70 RESc5eoI0
>>426
今J1＋J2で４０クラブ
来期からJ3が開始されて１０～１２クラブ増えるし
更にその後も増え続けるんだよね
そうなると情報量としてかなり多くなるんだよね将来
ネタには絶対に困らないし、全てをカバーするには相当な量になるはずなんだよなぁ
そこをカバーする企業が欲しいんだよなぁ
Jサポがみんなその企業の情報を取るようになれば広告や利用料金やその他諸々
かなりのビジネスに発展する可能性を秘めてると思うんだ
428:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/04/13 07:45:02.17 hkHm0N+XP
J3でクラブ数が増えるって言っても相変わらず「勝ち続けていれば客は後から着いて来る」って思考なアマチュア脳のフロントばっかりなんだろ？
そりゃ無様な敗戦繰り返していれば客足は遠のくかも知れないがその逆説は無いんだけどな
1/3＋α勝てりゃ十分プレーオフ圏内なんだし「勝ち続けて～」その理論自体が破綻してるってことに気づけってｗ
429:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/04/13 08:25:22.07 IAJ3kH6AO
>>425
その地方のＪクラブはガラガラだぞｗｗｗ
430:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/04/13 09:57:07.18 eIXkHL7XO
ACLで負けまくってるのを見ると出る価値ないし
Jリーグ自体のレベルは低下しまくってるんだよな
チーム数減らせ！
431:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/04/13 10:15:31.18 hkHm0N+XP
>>430
逆だろｗ
今J1でやってることをJ2でやればいいしJ2で起こってることがJ3で展開できればいいだけのこと
縮小すれば今以上にトップ選手はヨーロッパに流れて行くよ益々食えなくなるんだからさ
432:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/04/13 10:27:01.76 ErrSbqPC0
ヨーロッパや南米は日本より遥かにクラブ数が多いがそれによってレベルが低下したという話は聞かない
J1クラブの多くがしょぼいことをクラブ数の問題にしてはいけないな
433:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/04/13 10:44:31.83 hkHm0N+XP
J1の問題は新潟と仙台を対比させて総点検するのがいいんじゃないかな
オリ10は放置でいいと思うよ親会社持ちはこれから参入する所のサンプルにならないから
年間10億規模をポンと出してくれる危篤なところはまず無いだろ
434:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/04/13 10:49:12.39 hkHm0N+XP
10億円ポンと出すのがスポンサーじゃなくて自治体だったらそれはそれで別口で大問題になるだろうけどｗ
435:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/04/13 10:56:25.92 RESc5eoI0
>>428
うん、だからこそJリーグがメディアを持たないといけないと思う
客を呼ぶにはまず一にも二にも情報発信
436:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/04/13 11:24:21.18 hkHm0N+XP
>>435
情報発信もそうだけど情報不足で客が集まらないのかってことはどうなんだろ
ガンバ戦になったらあの富山でさえチケット完売なんだろ？
もっと違うところに問題が存在すると思うんだが
437:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/04/13 13:11:49.48 6cRyvZIk0
>>425
地域密着って
なんかプロ野球の方が成功してないか？
関西阪神、名古屋中日、北海道日ハム、福岡ソフバン
仙台楽天、かさなる地域はJチームの人気を上回ってる
ここらあたりブランド力の差かねえ
438:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/04/13 13:36:53.33 hkHm0N+XP
>>437
どうなんだろうね？DeNAが参入した横浜だって状況が好転してるようには思えないよ
Jリーグは只今構造改革の真っ最中だし野球はこれまでの資産を食い潰している段階のようにも見える
その問題は各クラブの負債処理が終わってJ3の行方が確定しそうな10年後に語ればいいんじゃないのかな？
その頃までになでしこの体制も固まっていたら嬉しいんだけどね
439:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/04/13 15:06:11.53 p1+7D+RG0
>>437
Jリーグの地域密着自体がセ・リーグのパクリ。
「阪神のように弱くても客が入るようなリーグにしたい」
みたいな記事が90年代後半のサッカー雑誌に多数踊ってた。
そうと知らずに「プロ野球がJリーグをパクった！」みたいに
言ってるサポーター見ると恥ずかしくなる。
440:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/04/13 15:44:36.40 sNvp8hvj0
地域密着の構想は１９８０年代に木之本が協会職員やＪＳＬ運営として
各地方都市を巡業しているときの各地での出来事。
特に山形で開催されたアマチュアの試合での観客動員と
応援風景から、地方での地元密構想、弱くても地元に愛されるって方針がでてきたんだよ
マスコミとか一般人に判りやすく言うために
使っているだけで阪神、プロ野球は関係ない。
草生えるは
441:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/04/13 15:50:58.10 pgSVmcG50
>>437
仙台はベガルタの方が人気は高いと思う
それ以外の地域だとメディアの露出に相当な差があるそうだ
加えてプロ野球の方が優勝狙いやすい構造だから、J1J2を行き来する札幌より日本ハムに流れるのも仕方ないかなと
442:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/04/13 17:54:21.23 IAJ3kH6AO
弱くても愛されるってｗｗｗ
札幌も福岡もガラガラですやんかｗｗｗｗｗ
理念厨は理想論は止めて現実をみろよ!!
443:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/04/13 17:55:33.24 IAJ3kH6AO
>>441
Ｊも優勝しやすい構造を作ればいいじゃんか
444:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/04/13 18:03:28.91 1Msm4BchO
>>443
２期制かつそれぞれにプレーオフとか？
445:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/04/13 18:06:52.27 Zb2HECWz0
野球の場合年間60試合以上客をスタジアムに呼ばなきゃならない。
中にはホーム6連戦とかもある訳で、結果政令指定都市クラスの大都市以外成立しない。
サッカーは平均すると月2~3試合になるわけで
人口が10万、商業圈として30万位で成立する(鹿島、磐田、鳥栖、甲府、松本等)
地方の衰退、地方の衰退と叫ぶけれど、この規模の地方にとって
月に数回数千以上の動員数が見込めるイベントは貴重だし
何より地元が纏まれる事はソフトとして大事。
ただ勝てば客が増えるかと言うとそんなこと無くて
日本人って判官贔屓と言うかマゾと言うか
一緒に苦労してきた共有体験みたいなものが必要な気がする。
446:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/04/13 18:16:01.33 XKkkLb2e0
あと野球はサッカーよりも収容人数が少ないというハンデがある。
ドームですら４万人も埋まらないのにサッカー日本代表ほどの観客は集まるわけない！
しかも週６だしこれを全試合３万人以上ってのは相当キツイ
でも結局街を歩いてるとプロ野球のポスターは目につくけどＪリーグはないってのが現実だよ。
サッカーは結局自民党から分離した民主党みたい
447:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/04/13 18:28:46.52 IAJ3kH6AO
>>444
２期制よりかはアメスポ的な地区制＋プレーオフがいいと思う。
１リーグ制には魅力を感じない。
448:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/04/13 19:11:24.03 pgSVmcG50
横国や埼スタが多いだけで全体の収容人数なら野球の方が多いだろ
449:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/04/13 20:28:35.01 IAJ3kH6AO
若年層の競技人口は増えたけど、Ｊ側にプロとしての魅力が無さ過ぎる
きちんと稼げるリーグにしないと・・・
450:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/04/13 21:05:06.91 6dT2CpAP0
>>449
サッカーに限らず日本のスポーツ全般の問題だが、金を生み出すシステムや循環させるシステムを作りたければMBA取得者がもっと協会にいないといけない
引退したOBが経験で運営するんじゃなくてスポーツ経営のプロをトップに招聘しないとビジネスとしての成功は難しいよ
451:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/04/13 21:14:16.87 hkHm0N+XP
新潟の体制に甲府のスポンサーへのアプローチ
岡山のスタジアム運営力に松本のスタジアムの雰囲気
次に台頭して来る昇格組が何を武器にして上がって来るのか楽しみではある
Jはまだまだこれからさ
452:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/04/13 21:21:31.64 IAJ3kH6AO
これから以前に終わってるｗ
どんなに頑張っても安月給のままだもの
453:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/04/13 21:30:36.30 hkHm0N+XP
>>450
＞引退したOBが経験で運営するんじゃなくてスポーツ経営のプロをトップに招聘しないとビジネスとしての成功は難しいよ
そこが問題の本質だよね競技経験しか無くてプロデュースの素質が不足してるから平気で
「勝ち続ければ客足は増える」なんておかしな発想しかできない
それは学校の部活や地域のスポーツクラブが客でなく選手を集める論理なんだよな
454:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/04/13 21:42:35.85 c85+vJagT
>>453
スポーツ経営のプロというジャンルもまだ確立されてないのが実情じゃなかろうか
455:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/04/13 21:48:52.67 pgSVmcG50
J1の平均年俸は日本のスポーツ界ではプロ野球に次いで2位なんだけどね
プロ野球は税制優遇によるものだからJ1は頑張ってる方だ
456:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/04/13 21:52:27.60 pgSVmcG50
今後はＪに加入しても、J3やJ2下位に止まるクラブが増える
これまでのように少し頑張ればJ1昇格と言う時代ではないから、より経営力の重要度が増してくるだろうね
群馬や水戸みたいに一向に芽が出ないところは淘汰されていくんじゃなかろうか
457:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/04/13 21:54:58.16 hkHm0N+XP
業種問わず興行の大原則はプレイヤーで無い層をいかに取り入れられるかが肝だからね
都道府県サッカー協会の外側でプロデュースできる頭脳は欲しいよね
万が一行政の役人が実権握ったらそこはまず期待はできない
458:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/04/13 22:16:37.43 ErrSbqPC0
>>457
全くだ
サッカー部出身者だけを相手にしていたって広がりはないぜ
例えば俺みたいな元バスケ部も自然と入り込めるものでなければならない
官僚が話にならないもの同意
これ一応興行だからね
459:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/04/13 22:46:13.93 hkHm0N+XP
行政官はどっちかと言えばクリエィティブ能力は発揮しちゃいけない職業だからね
調整能力事務処理能力を以って有能と称されるわけだし協会の実務も似たようなものだろう
460:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/04/13 23:14:32.83 hkHm0N+XP
J3もプロ認定なんだからいっそJ2昇格条件の平均観客数5000人まで上げた方がいいかもね
黒字経営で5000人集客ができれば次の段階に容易に進める
3000人の数字を作る段階で昇格したら経営も運営もゼロとは言わないが一から作り直さなきゃいけないから
2試合くらい出血サービスで頑張れば3000人なんて数字はそんなに難しいことじゃない
JFLのスタジアム運営なんて放置のところ多いだろ
461:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/04/13 23:35:15.15 c85+vJagT
>>459
行政官がクリエイティブで戦略的な事業を起こした末の顛末を
今までいやというほど見せつけられてるからな・・・
462:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/04/14 00:00:28.03 2UFVK4Wf0
>>455
スタジアムを税金で建ててもらえる点は見ないのかｗ
例えば広島東洋カープのように税制優遇関係ない球団より平均年俸が高いJチームはない
なにも知らない馬鹿がドヤ顔で分析するなよ
463:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/04/14 00:19:20.61 UKa2EY/6O
>>450
言い方は悪いかもしれんが、競技経験者って所詮スポーツのみしかやってなかった人たちだからな。
文武両道が確立されてるアメリカなんかと違って。
そこが、日本の体育会の致命的な欠点だな。
日本じゃ大学でMBAを取得したシャキール・オニールみたいなのっていないだろ？
どの競技でもさ。
ああいう人が出てきて、経営に携わるようになると、日本のスポーツビジネスも、ちょっとは形になってくるんだがな…
464:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/04/14 00:26:16.67 od2OkdLr0
>>462
野球場も殆どが税金で建ったものだが
カープより平均年俸の高いクラブもいるだろ
465:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/04/14 00:34:02.92 od2OkdLr0
あと何か勘違いしてるようだが、税制優遇はプロ野球に適用されるものだから、カープも当然受けることが可能だぞ
466:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/04/14 00:37:14.32 KbmuRG310
クラブの経営陣にMBAやTOEFL保有者数名入れるのをライセンス制度に盛り込むのはアリかもね
467:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/04/14 00:41:06.12 2UFVK4Wf0
>>464
東京ドーム 神宮 横浜スタジアム 名古屋ドーム 西武ドーム 甲子園 福岡ドーム Kスタも改修費楽天が負担
このすべての球場に税金入ってないよｗｗｗ
カープより総年俸の高いクラブ教えてよｗｗｗｗ
468:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/04/14 00:49:57.93 UKa2EY/6O
>>467
Ｋスタが税金入ってないって言うのはさすがに暴論。
カシマスタジアムだって県の持ち物だが、管理してんのはアントラーズだぞ。それを税金入ってないとは言わんだろ？
469:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/04/14 00:53:06.20 od2OkdLr0
ただのバカだったか
470:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/04/14 00:53:24.42 VJQVFIbPT
>>463
日本は前例ができたら皆が皆それに右ならえで何とかなるからなあ・・・
その前例を踏襲し維持しつづけることが目的になってるから
どうしてもそういう視野の広い人間を輩出することができなくなってるんよね
471:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/04/14 00:53:25.04 2UFVK4Wf0
>>468
Kスタも改修費楽天が負担
何処が間違いなのかおしえてよｗ
472:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/04/14 00:54:17.32 2UFVK4Wf0
>>469
嘘ばかり書いてないで事実は事実として受け止めないといけないと思うよ
473:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/04/14 00:59:13.14 2UFVK4Wf0
>>468
カシマスタジアムの建設費や改修費は誰がだしたの？税金？
474:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/04/14 01:02:07.68 od2OkdLr0
2012年 チーム平均年俸
浦和レッズ ｻｯｶｰ 3493万
名古屋グランパス ｻｯｶｰ 3244万
横浜Fマリノス ｻｯｶｰ 3083万
広島カープ 野球 2715万
ガンバ大阪 ｻｯｶｰ 2552万
475:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/04/14 01:02:24.28 29D7u28Ui
Jリーグ(笑)
476:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/04/14 01:03:48.84 2UFVK4Wf0
>>474
２軍を含めた数字かよｗｗｗｗ
477:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/04/14 01:04:23.14 2UFVK4Wf0
ひょっとして育成枠もはいってるのかしらｗ
478:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/04/14 01:06:13.60 2UFVK4Wf0
>>474
サッカーのクラブに何人いるか知らないが仮に３０人いたとしても１０億程度か
カープとは圧倒的な差があるな
479:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/04/14 01:08:16.74 od2OkdLr0
言い訳乙
480:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/04/14 01:10:49.22 od2OkdLr0
ちなみにカープのマツダスタジアムも税金を使われてる
他の球場も球団の自前で建てられたものは殆どない
481:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/04/14 01:11:14.68 oQ/F5NMl0
Ｊリーグは世界的に見て観客数が多いし、クラブ数も多いから、
プロ野球よりは成功してる。
482:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/04/14 01:16:14.31 2UFVK4Wf0
>>480
カープの場合は税金だけど球場使用料で建設費はチャラにできる
サッカーのスタジアムだと建設費をチャラにすることは不可能だろ
483:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/04/14 01:23:16.22 2UFVK4Wf0
このように税金におんぶにだっこされてるんだからサッカーファンは少しは謙虚になれよ
484:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/04/14 01:24:33.46 od2OkdLr0
>>482
マツダスタジアムの使用料のうち3億は広島市、広島県の負担
維持費なら、Ｊでも黒字化に成功してるクラブ、指定管理してるクラブがある
485:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/04/14 01:29:18.44 od2OkdLr0
つうか、今の話しは年俸の話しだろ
税制優遇受けた上での高年俸、それでもＪリーグに負けてる球団がある
事実は受け止めるべき
486:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/04/14 01:30:38.75 2UFVK4Wf0
>>484
なんで広島市と広島県が負担するんだよｗｗｗｗｗ
維持費とかわけわからんこと言ってないで建設費を負担しろよ
487:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/04/14 01:32:35.45 od2OkdLr0
マツダスタジアムは建設費にも税金が掛かって、使用料も市や県が3億負担してる
この上に税制優遇、実に羨ましいね
488:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/04/14 01:32:52.69 UKa2EY/6O
>>473
それを言ったら、当時の宮城球場の建設費は何処が負担したんだか…って話になるわけだが。
その当時、楽天は存在してないわけで。
489:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/04/14 01:33:42.59 2UFVK4Wf0
>>485
普通に考えてみなよ
年間収益でカープに勝てるJのクラブはないんだから年俸が低くても文句はないはずだよ
490:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/04/14 01:34:55.69 2UFVK4Wf0
>>488
煽りじゃなく純粋に知らないから教えてほしいんだがカシマはすべて税金だったの？
491:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/04/14 01:35:16.23 od2OkdLr0
>>489
>>474に涙目か
492:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/04/14 01:35:49.28 4sxxNasYO
野球ファンうざ。
クラブ数が増えてるＪリーグと、変わらないプロ野球。
視聴率も言うほど大きな差はない。
結論、プロ野球はカス。
493:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/04/14 01:36:10.48 2UFVK4Wf0
>>487
願望にしか見えないからソース頼むよｗｗｗ
494:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/04/14 01:36:55.90 2UFVK4Wf0
>>492
俺は野球ファンでなくスポーツファン
基本的に何でも見る
495:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/04/14 01:37:20.23 od2OkdLr0
>>493
こいつ焼き豚だな、ググルことも出来んバカは消えなさい
496:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/04/14 02:16:41.97 KbmuRG310
429 名前:U-名無しさん＠実況はサッカーch [sage] :2013/04/14(日) 02:04:20.60 ID:mptuV+UV0
既出かな
慶応大学によるＪリーグのサービス満足度調査
URLﾘﾝｸ(www.ae.keio.ac.jp)
ユアスタは項目全般において評価高いですね。
497:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/04/14 05:37:33.68 StHtBg1p0
視野の狭いサッカーファンが野球批判する姿かっこわるい
嘘をまじえてまで野球批判する原動力はなんだろう
498:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/04/14 05:45:34.87 6Op1UdYqO
>>494
オレにとって、お前は焼き豚。
やきうみたいなものを好きになるなどあり得ないわ
499:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/04/14 05:52:54.35 StHtBg1p0
サッカーのようなものを好きになるのもありえない
500:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/04/14 07:40:00.06 67je+EM7P
>>482
球場使用料で建設費チャラってｗ
今時そんな建て方しちゃダメだろｗｗｗ
501:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/04/14 07:44:18.45 7huLe7UO0
>>500
サッカー場を建てて地方の赤字をさらに膨らませればいいのか？
502:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/04/14 08:19:52.31 67je+EM7P
>>501
無策に旧態然としたFIFA規格の「競技場」建てたって膨大な維持管理費で自治体の財政を圧迫するだけさ
もうそんな時代じゃないってことさ特に国体用の陸上競技場なんてもっての他だろ
503:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/04/14 08:38:32.12 jk3kHlxM0
安易なクラブ名を許可すべきじゃないんだよなあ。
カマタマーレとかうどん県を売りたい一部の意向が見え見えで、地方役人のセンスの無さを如実に表している。
そのクラブが消えるだけなら馬鹿だ、の一言で終わるが問題はそんなクラブが存在する事でリーグ自体の
価値を下げてしまっている事。
一番重要なのはブランディングなんだよ。そこが致命的に弱い。
504:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/04/14 08:40:27.32 hxU5zvQd0
まあ野球対サッカーはうんざりだけどｗｗｗ
でも平均年俸で２軍の選手を入れるのはサカヲタ非常識すぎじゃね？
Ｊが１チーム３０人ならプロ野球も１軍の選手だけで比べるべきだよ
１年中２軍の選手も多いわけだしプロ野球の２軍は実質Ｊ２みたいなものだよ！
半分に分けても１チーム３５人と多いし＋育成選手まで含まれてる。
育成選手含めてまで勝ちたいのか？
505:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/04/14 09:13:35.73 4zD7VGtT0
プロ野球の年俸って選手会調査で外国人は含まれてなかったきがする
506:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/04/14 09:27:23.95 Ge0e+xi30
プロ野球の視聴率を語る4806
ｽﾚﾘﾝｸ(npb板)
507:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/04/14 09:33:33.42 67je+EM7P
>>503
価値が下がってるのは香川県内だけでの話だろｗ
他県から見れば別にどうって事無いけどな
対国外的に見れば現Jクラブだって結構恥ずかしくなるような名前だってあるかも知れないよ
508:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/04/14 09:55:02.19 SzEHcW250
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
509:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/04/14 11:18:28.81 67je+EM7P
>>501
追記だけどJリーグ規定で会場表記が「球技場」じゃなく「スタジアム」になってるのも深い意味があるのさ
そしてJリーグは運動公園の立地より街中スタジアムを推奨している
郊外の陸上競技場に15000人以上の座席と規定量のトイレを設置して兼用にするなんて真面目にバカげてる
兼用にすべきものはもっと別のもの陸上競技場だって専用にシンプルで管理しやすい設計にすべきだよ
510:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/04/14 11:33:59.21 VJQVFIbPT
>>509
その街中スタジアムの立地に適している職住の境界にある街区は
もっとも居住人口密度が高くて土地を確保するのが困難であるのも事実だし
511:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/04/14 11:52:32.74 67je+EM7P
>>510
・・・と思うだろ？
ところがだなその近辺の建物って実は耐震基準が確実に不足してるものばかりなのも事実なんだよ
都市再開発の名目で整理すれば郊外より意外と難しくなかったりなんかするもんなんだ
512:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/04/14 11:53:21.26 AA8vv5eO0
,,ｒ-─- ､ｒ-─- ､
／＿＿＿＿＿＿＿ ＼
/ ｷﾝﾀﾏ命 ＼
.}￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ﾉ
{ ノ =≡=-､ ,ｒ=≡=i
| / ｀ｰ=･-､ (ｒ=･-'（
ﾉ {ヽ ﾉ ／ | ヽ l
ノ ﾉヽ/ ,､_) ﾉ （Jリーグを応援しちゃ）いかんのか？
.ﾌ | ﾞｉ 「 ト /
） | ヽ ＼二=- ﾉ
｀ゝ.| ヾ /
| ￣￣￣,
513:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/04/14 12:07:21.14 6Op1UdYqO
>>511
大分市も、駅周辺再開発の時サッカー専スタを建てりゃよかったのに。
なんたらホールだの美術館だの、他にも一杯あるっつーの
514:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/04/14 12:10:32.61 VJQVFIbPT
>>511
しかし区画整理って大変だよ
地権者に変なのがいたらそのせいで10年20年かかるというのがザラだし
515:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/04/14 16:36:19.47 od2OkdLr0
>>505
自らの発表なのに非常識だとか、焼き豚って頭悪過ぎだろ…
516:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/04/14 17:35:24.74 67je+EM7P
>>514
街スタはここじゃなけりゃ絶対にダメってわけじゃないんだから
いくつか候補あげて誘致合戦させればいいよ
517:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/04/14 17:40:20.22 Q2zOO+3e0
>>514
金を積むとか、地上げ屋さん使うとか。
518:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/04/14 19:55:36.25 Kxufj+EZ0
なんにしてもプロ野球とは勝負にすらならんわ
ムリゲー
519:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/04/14 21:24:04.30 QPoovCmQI
>>503
せめて本屋に行ってブランディングの本2、3冊読んでから書き込め。恥ずかしい。
520:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/04/14 21:34:05.63 VbKQkhX/0
>>484
ひいきな顔してうそをつく豚はどこの豚だ？
521:自演
13/04/14 21:34:52.94 VbKQkhX/0
サカ豚でーす
522:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/04/14 22:34:50.12 yYStf90nO
>>518
まあ勝負する必要も無いしね
野球は親会社の宣伝の為にやってるだけだし
523:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/04/14 23:47:30.59 KbmuRG310
恐竜システム(プロ野球)と両生類システム(Jリーグ)の違いだけでしょ
優劣競ってもしゃーない
524:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/04/15 00:33:03.39 JLv9ATjK0
日本サッカー界崩壊まで、あと１５年。
国民の期待は月日を追うごとに、高まっていく。
もう今は、本大会なんて出場して当たり前。
グループリーグを突破することを、国民は求めてる。
でも、日本人の身体能力・体格じゃ、常時グループリーグ突破は厳しい。
今はまだ、国民は代表に夢を見てる。
でも、これからの１５年で夢から覚める。代表の限界に気づいてしまう。
代表ブランドは低下する。確実に。
そしてそんな中、本大会で惨敗したら、本大会出場を逃したら……
ドイツＷ杯の時以上の、サッカー離れが起きる。
Ｊリーグは今の状態だと、サッカー離れを食い止めることはできない。
野球のテレビコンテンツは「ＷＢＣ」「プロ野球」「春夏甲子園」。
サッカーは「日本代表」だけ。
Ｊリーグはもう、よほど無茶な改革をしないと、
テレビコンテンツへの復帰は難しいだろう。
野球はテレビメディアが味方についてるから、
「ＷＢＣ」「プロ野球」「春夏甲子園」、ごり押しを続ける。
サッカーは「日本代表」だけ。電通が見捨てて、ごり押しをやめたら終了。
あと１５年。以内だな。
野球・バレーに次ぐ、三番手以下に落ちる。
525:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/04/15 00:50:34.78 Q5yf6nT80
選手 元選手の犯罪者って
サッカーが圧倒的に多いなｗ
526:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/04/15 00:51:58.91 g9xZAF9G0
302 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが[] 投稿日：2013/04/15(月) 00:40:24.15 ID:KgQg7NmL
＞野球のテレビコンテンツは「ＷＢＣ」「プロ野球」「春夏甲子園」。
これ…。
全部だめじゃないか。
303 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが[sage] 投稿日：2013/04/15(月) 00:40:52.32 ID:/hFy4knI
>>302
ｗｗｗｗｗｗｗ
304 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが[sage] 投稿日：2013/04/15(月) 00:42:10.33 ID:rTxpd2LV
>>298
15年もかかるのか
弱気だね
306 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが[] 投稿日：2013/04/15(月) 00:43:14.67 ID:KgQg7NmL
15年かかってその夢が実現する前に
10年くらいで野球の残滓が一掃されてそうだけどな。
527:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/04/15 01:09:44.00 LJ6onYmS0
20年後も、このスレは、こんな調子だろうなwww
528:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/04/15 01:14:31.19 p7Q0azBqO
>>522 ユニフォームのど真ん中に糞ダサい企業の広告張り付けてる玉蹴りのこと？
529:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/04/15 01:38:36.89 cojmarP10
>>524
このID:JLv9ATjK0はいつもの知能レベルの低い奴なｗ
結局、こいつの言いたいことはこの程度の妄想だったかｗｗ
530:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/04/15 01:39:45.89 JLv9ATjK0
「テレビなんて」とか言ってても、
「多チャンネル時代になった」とか言ってても、
結局は、地上波テレビコンテンツになれてるスポーツがメジャーでいられる。
「日本代表」が地上波テレビコンテンツから没落したら、
サッカーはアウト。
それまでに最長１５年かかることは認めるよ。
Ｊリーグは、地上波はもう諦めたんだろ？
野球はテレビ局との結びつきがある。スポーツ番組の中心はずっと野球。
甲子園はＪリーグのクラブより、地域での存在感が大きい。
Ｊリーグのクラブなんて、実際には地域では影が薄いもんだよ。
ＷＢＣは将来的には、グループリーグ敗退を繰り返すサッカーＷ杯よりは、
国民から人気を得る可能性はある。
クループリーグ敗退と優勝～ベスト４、どっちが気分いいよ。
531:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/04/15 01:45:55.50 cojmarP10
90年代後半 工藤大先生 Ｊリーグは崩壊する！
2002年 ナベツネ 2002年を持ってサッカーは滅亡する！
2013年 データバカ 日本サッカー界崩壊まであと15年！
焼き豚「言い続ければいつか夢は叶うニダ！」
532:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/04/15 01:49:35.47 z5HbYjO60
その手の話は芸スポでやってくれ
相手してくれる人たくさんいるから
533:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/04/15 01:54:10.22 BygzpoceO
まぁ、どんな将来も、野球よりはマシだよ。
534:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/04/15 02:04:43.81 0jn26j5i0
15年後って野球世代の団塊の世代が
あの世に行きまくってる時期だろw
535:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/04/15 02:17:02.62 RrIKYmhOP
Ｊ１は大宮以下は降格
Ｊ２は長崎以下は降格
ここ数年レベル下がるいっぽう
チームとして強いところは皆無
技術が上がったと言うよりミスが増えてるだけ
個人の小手先の技術に頼り過ぎ
無能監督多過ぎ
身内起用する監督まで出てきてどうしようもない
536:自演
13/04/15 02:27:52.00 d2H60ilb0
Jリーグは発足当時はすごい人気あったよな
537:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/04/15 03:57:27.18 tlEK+2pk0
お前らナウいよな
538:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/04/15 14:39:51.25 d85P5wilP
>>524>>530
【 野球 】
WBCは30％超え数試合
日本シリーズは延長に延長を重ねて20％で年に1試合あるかどうか
高校野球は20％越え年に1試合あるかどうか
【サッカー】
W杯は40％～50％越え数試合
W杯アジア予選は20％越え数試合
W杯アジア最終予選は20％～30％越え数試合
アジア杯は20％～30％越え数試合
東アジア選手権は20％越え1試合あるかどうか
五輪は20％越え2～3試合あるかどうか
五輪アジア最終予選は20％越え1試合あるかどうか
女子W杯は20％越え2～3試合あるかどうか
女子五輪は20％越え2～3試合あるかどうか
女子五輪アジア最終予選は20％越え2～3試合あるかどうか
こうやって視聴率20％以上を比較してみたが、
これから始まる｢プレミア12｣はWBCとほぼ同等程度の数字を獲るだろうが
これを合わせても20％越えはサッカーには遠く及ばないのが現実。
今現在プロ野球は巨人戦の数字がJリーグの約2倍で巨人戦以外はJリーグと同等。
2010年～2012年の3年間で視聴率20％越えは｢サッカーが47試合に対し野球は3試合…｣
539:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/04/15 14:41:09.44 d85P5wilP
>>524>>530
ベストアンサーに選ばれた回答
thkpr465さん
そういう質問はサッカーカテゴリーならサッカー派が多くなり、
野球カテゴリーなら野球派が多くなるのが当然でしょうね。
今現在の時点では、話題性や世間の注目度という点では
華やかな国際大会・イベントが多いサッカーの方が上だと思いますが、
やはり一日の長がある野球の方が根強いファンが多く
人気という点では まだ野球の方が ある程度 上でしょう。
今現在、野球ファンの約70％（約3分の2）ぐらいが
長嶋茂雄・全盛期をよく知る50代～70代男性で占められているのが現実です。
彼等が生きている内は野球がサッカーに抜かれる…という事は まずないでしょう。
しかし…
彼等が徐々に死んで逝く20年後ぐらいから野球人気 急降下が始まり
人気横ばいの現状維持すら絶対に無理な上に、
彼等が ほぼ死滅する30年後ぐらいには野球人気は
今現在の約半分ぐらい にまで落ち込んでいる可能性が高いと思われます…。
その頃に日本国内で野球が一番で いられるかどうか？は少々疑問でしょうし、
サッカーにとっては、野球を追い抜けるかどうか？
そこからが本当の意味での勝負でしょうね。
編集日時：2011/8/13 17:39:44
回答日時：2011/8/12 17:12:39
540:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/04/15 14:44:36.08 e1HLv53T0
Jリーグ開幕スペシャル「サンフレッチェ広島×浦和レッズ」
2013年3月2日(土) NHK総合 13時55分～16時05分
世帯 KID .TEN M1 M2 M3 F1 F2 F3
*4.5 **.6 *2.1 *2.7 *3.0 *3.9 **.9 **.* *2.4 13/03/02(土) NHK総合 13:55- 60 Jリーグ開幕スペシャル サンフレッチェ広島×浦和レッズ
世帯 KID .TEN M1 M2 M3 F1 F2 F3
*5.0 **.8 *3.3 *1.7 *4.1 *3.8 *1.5 **.5 *2.6 13/03/02(土) NHK総合 14:55- 3 ニュース
世帯 KID .TEN M1 M2 M3 F1 F2 F3
*4.2 **.5 **.7 *3.6 *2.5 *3.3 *1.1 **.2 *1.8 13/03/02(土) NHK総合 14:58- 67 Jリーグ開幕スペシャル サンフレッチェ広島×浦和レッズ
TEN
*2.1% もうすぐニュ－スだ！
TEN ↓
*3.3% ニュ－ス ｷﾀ－－－!!
TEN ↓
*0.7% ニュ－ス終わったし遊びに行こう！
541:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/04/15 15:26:28.18 k54ZXktv0
ID:JLv9ATjK0
691 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが[sage] 投稿日：2013/04/15(月) 14:55:00.51 ID:/xnHMj43
>>689
今回のベスト４気持ちよかったか？ｗ
692 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが[sage] 投稿日：2013/04/15(月) 14:57:03.06 ID:Q0qJGq3y
>>689
WBＣ自体なくなるからwww
赤字
695 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが[sage] 投稿日：2013/04/15(月) 14:59:47.69 ID:cZ7EfP4P
>>689
ベスト４だったことに関してはどう思ってるのかな
542:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/04/15 16:19:45.36 89oBvwX10
【野球/WBC】4年後に待つ「消滅危機」 「日本のTV局やスポンサーもWBCが儲からないことを知ってしまった。今大会は確実に大損」
URLﾘﾝｸ(www.logsoku.com)
【野球/WBC】決勝の最安値チケットは何と５ドル！ 試合途中でガラガラとなった外野席にはカモメの大群が押し寄せる★2
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
28ヶ国が参加し世界一を賭けた熱闘が行われたワールドベースボールクラシックだが少し心配なニュースが飛び込んで来た。
今回より予選を導入するなど大会の規模を拡大したがその結果赤字が前大会より大幅に増加。
「次回大会など正気の沙汰ではないと言われるレベル」(メジャー関係者)との事で大会への風当たりが厳しくなるのは避けがたい状況だという。
選手の故障のリスクやメジャー有利のルール、そしてジャパンマネーへの依存など様々な問題が指摘されている同大会。
三回開催しても盛り上がりは日本限定のままで未だ世界的な注目も得られていない。
この赤字が大会廃止への決定打となってしまう可能性は十分に有るだろう。
URLﾘﾝｸ(www.nikkansports.com)
543:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/04/15 16:37:41.79 +KRabByb0
>>クループリーグ敗退と優勝～ベスト４、どっちが気分いいよ。
今回ＷＢＣはどこが優勝したのか知ってるか？
俺は知らない。スポーツニュースでもやらなかったからな。
優勝がこんな扱いならベスト４なんかどうでもいいに決まってるだろwww
次回ＷＢＣは日本出なくても非難されないと思うよ。
ＷＣの決勝リーグは日本がいなくても夜中に起きて生で見るし、
日本がいれば結構テンパって見るけどな。
544:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/04/15 17:04:36.21 7eMKvdwA0
>>539
30年後とか何がどうなってるかわかんねーなもう
というか自分が定年になる頃にサッカーが1番だろうが2番だろうが消えてなくなってようがどうでもいいわ別に
545:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/04/15 17:25:54.29 7lxRunN10
723 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが[] 投稿日：2013/04/15(月) 15:25:58.93 ID:95fy77zw
>>689
どうでもいいが、なんで焼き豚はサッカーガーになるんかね？
前にも言ったがいかれた女とJリーグサポには喧嘩売らない方がいい
いかれた女は話が通じないからだが、Jサポは下手な教授より
理論武装しているし、信念がある
頭良ければよほど自信ないと喧嘩売れないんだけどね
546:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/04/15 17:34:49.93 71TJVpVk0
ＮＦＬ→超絶無双独走状態ボロ儲け人気爆発中
ＭＬＢ→なんだかんだ大儲けで人気状態 つい最近某チームが０．５兆円の放映権契約
ＮＢＡ→微妙 収益は米国３番目
ＮＰＢ→なんだかんだ現状維持 ＷＢＣ高視聴率連発
ＷＢＣはアメリカ国内では微妙だがそれ以外の国では大盛り上がりの大盛況
プレミアリーグ→４０００億越えの超負債で馬鹿を通り越してウンコ
リーガ→４０００億越えの超負債にリーグ２強体制の糞展開で馬鹿を通り越してウンコ
セリエＡ→全盛期の半分の観客でほぼ衰退 ６００億以上の負債でアホ丸出し
ブンデスリーガ→他３カ国に比べ健全経営で観客も多いが６００億以上の負債でアホ丸出し
サッカー大国(ｗ)ブラジルのプロサッカー→４２０億円の負債でアホ丸出し
Ｊリーグ→国民の関心ほぼゼロで誰も興味ない
★つい最近スペイン１部チーム破産
★つい最近世界最低峰球蹴り(笑)杯が八百長まみれのウンコ大会であることが判明
他大会合わせて６８０試合の八百長
547:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/04/15 19:08:21.53 +L0G2m2o0
野球ファンの特徴
モー娘。ファン歴14年
URLﾘﾝｸ(livedoor.3.blogimg.jp)
水着がはちきれそう
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
アイドルマスターを熱唱
URLﾘﾝｸ(www.new-akiba.com)
キレキレのヲタ芸
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
らきすた2期を熱望
URLﾘﾝｸ(life-is-lovely.secret.jp)
スタジアム外でも裸
URLﾘﾝｸ(art20.photozou.jp)
腐女子も歓迎
URLﾘﾝｸ(livedoor.2.blogimg.jp)
画面から飛び出てきたアニメキャラに大興奮
URLﾘﾝｸ(mangajet.com)
548:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/04/15 19:14:50.94 OOCqb4nI0
プロ野球の視聴率を語る4807
ｽﾚﾘﾝｸ(npb板)
549:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/04/15 19:59:20.56 hbF3B9pC0
野球は甲子園、サッカーはW杯があるししぶとく生き残るだろうよ。
むしろそれ以外のスポーツが死滅しそう。フィギュアは数年で地上波から無くなる。
550:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/04/15 20:46:53.62 BygzpoceO
野球みたいな糞スポーツは消えてしかるべき
551:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/04/15 21:44:35.93 Iixw0LmQ0
結局、Ｊリーグはバスケやバレーのプロリーグと同じ道を歩むしかない。
Jリーグの開幕が10年遅かった。00年代、バブル崩壊の影響が遅れてマスコミメディアを
直撃した。結果、野球人気も崩壊したけど、Ｊリーグの人気も崩壊した。
Jは00年代、一見飛躍したように見えるがそうじゃない。クラブを増やし続けて改革を続けた
効果で、地方で新規のサポを増やしただけ。結果クラブを増やしきって空白地がなくなって
次にやる改革がなくなってしまった。もう打つ手をすべて出し切ってやれることがなくなったわけよ。
552:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/04/15 21:48:05.23 Iixw0LmQ0
だから、Ｊの開幕が10年遅かったっていうのは、90年代にこの改革を完了して
00年代はサッカー文化を根付かせて地道に新規サポを増やす段階でないといけなかったわけ。
今の日本じゃ、新しいコンテンツを受け入れる余裕はないのね。趣味の多様化、TVメディアの衰退、
少子高齢化問題、地方切れ捨て問題。今後、巨大なビジネスを必要としない社会になるわけよ。
Ｊの拡大路線は時代と逆行していた。そもそも地域密着なんてのは10年前に否定されてた時代遅れなもの。
コンビニをみりゃ分かるけど、成功しているのは大都市だけ。地方のコンビニは機能していないのね。
結局、Ｊは地方クラブのせいで自滅する運命
553:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/04/15 22:26:49.81 U4Fq9qCq0
ｽﾚﾘﾝｸ(npb板)
554:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/04/16 01:03:07.27 jySNCnIVP
>>552
それで大失敗したって言えるのはJじゃなくてVリーグの方じゃないか？
何度も繰り返されてるがJは新潟→甲府→岡山→松本の連携でこれからだろ
国の経済とのオーバーラップが10年長かったら消滅はフリューゲルスだけじゃ済まなかったはずだが？
Jの人気が崩壊してるってどうなのかね？じゃ何で新規の地方クラブがこぞってJ3参入考えるのさ
555:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/04/16 01:07:25.24 c6+ZFxZ00
>>549
甲子園も見てるのはＭ３主体だから、若い世代にその文化が継承されてない点でプロ野球と同じ道を辿るかと
プロ野球もいずれはＪリーグのように地域密着に傾かざる得なくなるだろうが、
チームが既に多くあって、人口の少ない地方でも経営可能なサッカーの特性を考えれば、
その分野ではＪリーグがスポーツ界で一歩上を行くだろうな
サッカーは代表（なでしこ含む）や海外サッカーのコンテンツがとにかく豊富で規模が大きいので、
一般層はＴＶで代表を見て、スタジアムで観戦したければ身近のＪリーグの試合を見に行ける（更にサッカーが好きになる）
普及や地域拡大も同時に行い競技人口を高いレベルで維持しつつだから、体制としては非常に良い
556:自演
13/04/16 01:11:17.08 65AD0qXt0
サッカーが地方で経営ってｗｗｗ
箱は税金で作り格安で借りてもなお経営は赤字じゃねーか
557:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/04/16 01:49:39.63 wnggVwMc0
>>555
協会の偉い人たちもこんな風に考えてるのかな
558:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/04/16 01:52:08.26 No07p7h30
あ
559:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/04/16 01:57:38.60 jySNCnIVP
>>556
焼き豚さんたちがここに必死で粘着してるのもその点だろ
似たようなコンセプトの独立リーグがほぼ崩壊状態なのに対して地方Jクラブのいくつかは黒字経営できているんだから
トップを目指せるのと華やかなところから蚊帳の外にされてる違いは大きいんだがね
560:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/04/16 02:02:51.32 c6+ZFxZ00
>>557
今の若い世代の人気や競技人口の増大ぶりを見れば答えは出てるだろうね
561:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/04/16 02:22:17.01 BetYdIJWO
>>554
これはbjに参入しようとしてる自治体にも同じことが言えるが、要は街興しの一環。
定期的に県外からも人を集められるようなイベントとしてプロスポーツを誘致する。
年１イベントならあっても、定期的に県外からの来客を見込めるイベントってそんなないからな。特に地方は。
562:自演
13/04/16 02:26:04.48 65AD0qXt0
>>559
今年黒字化するだろうと言われてますが？
563:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/04/16 02:35:34.40 jySNCnIVP
>>560
そういう意味じゃJ3はともかくJFL～地域リーグは再整備した方がいいと思うよ
JFLは物好きが出て行って正常化するだろうし地域決勝はH&Aのリーグ戦にして欲しいね
地方の野球場みたいにYAJINスタのコピーが準備できれば面白い
そこで横河武蔵野みたいなホームゲーム運営があったら結構ｗｋｗｋするはず
564:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/04/16 02:41:03.17 jySNCnIVP
>>562
どこの独立リーグの話？
どこもそんなに客が入っていないような感じなんだけど
565:自演
13/04/16 02:46:10.86 65AD0qXt0
>>564
おまえはそんなことも知らずに語ってるのか？ｗ
こりゃたまげたわ
566:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/04/16 02:53:56.11 wnggVwMc0
>>560
はあ、そうなんすか
567:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/04/16 02:54:43.71 jySNCnIVP
>>564
知らんものは知らんよ興味無いしｗ
教えてくれる気無いなら明かさなくてもいいよｗ別に興味無いから
568:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/04/16 02:58:44.28 c6+ZFxZ00
独立リーグの観客は数百人単位、選手の給料0円で運営してる球団もある
毎年のように活動休止の球団が出るので、上手く行ってるとは言えないだろうな
569:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/04/16 02:59:19.58 c6+ZFxZ00
>>566
なんだ、反論出来ないんか
レスして損したわ
570:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/04/16 03:01:27.10 jySNCnIVP
>>565
アンカーミスったｗ
応援するところが活発に活動できていれば問題は無いだろ
別に野球が盛ろうが衰退しようが興味は無いしわざわざそっち方面のスレへ出かけて荒らす趣味も無いからｗ
571:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/04/16 03:04:04.38 wnggVwMc0
>>569
うん、レスさせてごめんなさい
一分の反論の余地もないよ、君の考えには
それとも俺がバカなのかな
572:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/04/16 03:06:57.65 c6+ZFxZ00
ただチームを作って合理化で黒字化にすればいいわけでもないからな
その地域で本当に支持されるチームにしなければ意味がない
最近のＪなら松本や岡山のようなクラブを増やすことが重要で、
観客が数百人から1千人程で黒字化にしても地域への影響としては弱いしな
573:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/04/16 03:08:08.25 jySNCnIVP
地方都市とは言え人口20万人もいれば一人年1回でも足を運んでもらえば平均1万は確保できる
それがどんな地方スポーツ団体でもできていないんだから目糞鼻糞を笑うに等しい
増してや工作してパイの奪い合いなんてのはチャンチャラ可笑しいｗ
574:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/04/16 03:09:01.90 c6+ZFxZ00
>>571
君はもういいからｗ
575:自演
13/04/16 03:10:03.19 65AD0qXt0
>>568
たしかに関西独立はやばいよ
まあ関西独立のことは俺は言ってないんだよね
576:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/04/16 03:13:14.35 wnggVwMc0
>>574
これが最後です
なんかほんとすいません
もう消えます
577:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/04/16 03:16:59.63 jySNCnIVP
>>569
わざわざ乙！
元々キミの指摘（>>568）した通りの情報しか無いからね
シーズン開始の現状で何か劇的な変化がどこかであったのかどうかは知らんのよ
Jはレギュレーションで2014年末を以って劇的に改善されるはずだけどね
578:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/04/16 03:17:05.33 c6+ZFxZ00
>>576
ﾉｼ
579:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/04/16 03:18:56.08 rAY0BKOK0
これからのJクラブの経営モデル ～ハイブリッド型スポーツクラブの可能性～ URLﾘﾝｸ(www.footballchannel.jp)
580:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/04/16 03:20:55.56 6Xyk9IWV0
選手はプロ化しても集客戦略のプロがまだ少ないなぁ
フロンターレの人みたく集客のプロがもっと出てこないとJリーグは進化しないだろうな
スタジアムを客でいっぱいにすることが何より大事
そこの部分にもっと力を入れるべき
アホみたいに若手を持ち上げて虚像化する以外の方法でしっかりファンを増やさないと
581:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/04/16 03:41:09.74 zAqvmuxT0
サッカーにしても野球にしても日本代表として戦う場合はそれは競技そのものはほとんど関係ない。
サッカーがたくさんの国でやってるからより盛り上がるのは確かだろうけど。
国同士の戦いがたくさんあるサッカーが視聴率で勝ってるように見えるだけ。
よく見るスポーツってのも国際試合がたくさんあるからであって決してJリーグが勝ってるわけではない。
582:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/04/16 03:58:54.35 e2lj2fWFO
野球ファンってクズばっかりだよね。
ダサいスポーツ応援しちゃってｗ
野球ほどくだらないスポーツってなかなかないよね。
野球って、本当にダサいわ～。
583:自演
13/04/16 04:35:57.12 65AD0qXt0
>>582
レッテル貼り＆批判
自分の信じた競技に自信がないから他競技を攻撃するんだろうな
584:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/04/16 05:20:33.72 jySNCnIVP
よく趣味の多様化なんて逃げ打ってるところばかりだけど別に多様化なんてしちゃいない
どこもかしこも音楽・芸能業界TV業界ですら横並びで衰退してるよ
スポーツの育成の資金は種目関係なくどこもプレーヤーの身内に丸投げ状態なんだよな
サッカーはそこのところの方策を考え始めている分マシな方かもね
今の内に手当てを模索していれば景気の上向きと合わせて花開く気はする
585:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/04/16 06:41:26.31 P25Tz5qc0
【ILBC】独立リーグ観客動員等を語るスレ10【関西】
ｽﾚﾘﾝｸ(mlb板)
520 ：名無しさん＠実況は実況板で [sage] ：2013/04/16(火) 02:06:56.45 ID:sADXKEHQ
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
＞Ｊリーグの今後を考える その１０６
＞ｽﾚﾘﾝｸ(soccer板)l50
＞野球を馬鹿にしてばっか
586:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/04/16 06:46:23.94 P25Tz5qc0
13 ：名無しさん＠実況は実況板で [sage] ：2012/10/27(土) 20:04:33.99 ID:xI/EAk/Z
独立リーグ 年間平均観客数推移
_|四国ＩＬ+|_ ＢＣＬ _|.関西独.|..ＪＦＢＬ..|
2005 | 1068 | ---- | ---- | ---- |
2006 | . 806 | ---- | ---- | ---- |
2007 | 1100 | 1790 | ---- | ---- |
2008 | . 886 | 1318 | ---- | ---- |
2009 | . 782 | 1295 | . 626 | ---- |
2010 | . 633 | 1027 | . 143 | . 381 |
2011 | . 503 | . 878 | . . 80 | ---- |
2012 | . 558 | . 710 | . . 95 | ---- |
587:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/04/16 06:48:36.32 P25Tz5qc0
ここでボコボコにされたやき豚が仲間を呼んでます
注意しましょう
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
588:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/04/16 06:49:16.55 E3qhryD1P
>>586
これでどうやって運営してるんだろな？
589:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/04/16 06:54:59.57 jySNCnIVP
>>588
だね・・・JFLのがはるかにマシじゃんかよ・・・
スポンサーだって広告効果無しだろこんな数字じゃ
590:自演
13/04/16 07:22:02.12 aRvS8IjO0
04/13(土）
香川-徳島（レクザム） 1394人
愛媛-高知（新居浜） 1042人
信濃-富山（松本） 1126人
新潟-群馬（ハードオフ） 2516人
福井-石川（福井県営） 1255人
平日も開催するから平均が下がるのかな？
591:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/04/16 07:32:48.30 VuBsL43cO
>>583
目障りだからだよ、馬鹿。
Ｊリーグの試合があっても、ニュースのスポーツコーナーではロクに扱わずに
やきう、やきう、やきう。
こんなものを好きになるなど無理だ、「サッカーもやきうも好き」なんてぬかす奴は
オレに言わせれば日和見的焼き豚だ
592:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/04/16 07:43:22.41 VuBsL43cO
Ｊリーグの試合は地上波中継に頼らないし、それは構わない。
だが、試合結果の報告は報道の義務だろ？
だから『やきう防衛軍』だと言われるんだよwww
593:自演
13/04/16 07:45:36.19 aRvS8IjO0
あれ？図星だった？ｗ
まあおまえは社会ではただの変わり者であることをわかっていればそれで良いと思う
594:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/04/16 07:57:29.70 jySNCnIVP
>>592
NPBと同等に扱えってのはJリーグを平日ナイトゲームで分散開催しなければ無理だろ
週末ごとに9～11+αをニュースのスポーツコーナーで扱うには尺が足りなさ過ぎる
パ・リーグを報道するようになったのだって初めからじゃ無かったはずだよ
595:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/04/16 08:08:20.30 c6+ZFxZ00
>>590
それ開幕戦だから
翌週からは数百人台に落ちる
596:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/04/16 09:36:16.53 jySNCnIVP
>>590
1000人程度じゃ一人2000円としたって200万円・・・当日の運営費にしかならないじゃんか
それで黒字って独立リーグって年間の経営規模どのくらいなんだよｗ
まぁ構造的に育成組織は必要無いんだろうけど
597:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/04/16 09:58:01.35 jySNCnIVP
運営費と言えば今年のJ2は対脚戦バブルが各地方で沸き起こっているが受容れ体制は大丈夫なのかな
J1経験の無いところでの15000人オーバーはカオスになりそうだが
未経験で無難にこなせそうなのはやっぱり岡山と松本くらい？今週末の富山はどうなることやら
598:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/04/16 10:11:33.35 TIoeZ6Tn0
>>597
でもそれは楽しみだね。楽しいお祭りになるといい。
Ｊ２の田舎町に日本代表がガチの試合に来る。
アウェイサポーターも大挙して来る。
阿鼻叫喚の惨劇にならなければいいね。
599:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/04/16 10:12:31.93 eQPmmENf0
75 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが[] 投稿日：2013/04/15(月) 23:24:53.50 ID:dXWNOGi1
他スレで知ったがアメリカ女子プロサッカーリーグがついに再開か。これは良いニュース。
女子スポーツの国内リーグで平均3321人なら結構良いんじゃないかな。
得点者の名前見たらあのカナダ代表エースのシンクレアがいるのな。
■NWSL 第1節 全4試合 平均観客動員数3321人（合計1万3284人）
開幕戦 FCカンザスシティ vs ポートランドソーンズFCの結果｜女子サッカー翻訳マガジン
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
＞チケットは完売し、収容人数を500人も超え立ち見客も出たらしい。観客動員数は6,784人
＞で、ストリーム観戦の方は、最初はYou Tubeの再生数が3,000ちょっとだったのが途中から6,000を超えていましたね。
NWSL 2日目の3試合の結果 気になる各会場の観客動員数｜女子サッカー翻訳マガジン
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
FCカンザスシティ 1-1 ポートランド・ソーンズFC
会場：Shawnee Mission District Stadium（カンザス州）
観客動員数6,784人 (収容人数6,150)
シカゴレッドスターズ 1-1 シアトルレインFC
会場：Benedictine University Sports Complex Stadium （イリノイ州）
観客動員数 1,255人(収容人数3,600)
スカイブルーFC 1-0 ウェスタン・ニューヨーク・フラッシュ
会場：Yurcak Field Stadium （ニュージャージー州）
観客動員数2,611 (収容人数5,000)
ボストン・ブレイカーズ 1-1 ワシントン・スピリット
会場：Dilboy Stadium （マサチューセッツ州）
観客動員数2,634人 (収容人数3,500)
600:自演
13/04/16 10:12:57.27 aRvS8IjO0
>>596
なんで運営費に200万もかかるんだ？ あん？
601:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/04/16 10:40:45.35 smDHjUbm0
>>597
ガンバ戦は２万人以上の動員が見込まれるらしい
602:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/04/16 11:09:14.69 4qgfTSj90
【速報】史上初！巨人Ｖｓ阪神、米開幕戦決定！
ｽﾚﾘﾝｸ(livejupiter板)
珍カスがアメリカで開幕戦。誰が見るの？ｗｗｗｗｗ
ｽﾚﾘﾝｸ(livejupiter板)
603:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/04/16 11:15:17.13 jySNCnIVP
>>600
スポーツに係わらずどんなイベントだってある程度の規模ならそのくらいは見積もるだろ
スタの使用料とか警備員の手配とか出店の配置とか細々した備品のレンタルとかスポンサー様の接待だってある
それとも試合する以外全部放置で流れに任せるのか？それでは興行とは言えないだろｗ
604:自演
13/04/16 11:21:05.42 aRvS8IjO0
>>603
それだけで200万もかかるわけねーじゃんｗｗｗ
今集客ではかからんよ
まあ当然集客が増えれば警備員の数は増やさないといけないだろうがな
605:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/04/16 11:21:48.11 bz5W0f0z0
521 名前：自演[] 投稿日：2013/04/14(日) 21:34:52.94 ID:VbKQkhX/0
サカ豚でーす
536 名前：自演[] 投稿日：2013/04/15(月) 02:27:52.00 ID:d2H60ilb0
Jリーグは発足当時はすごい人気あったよな
556 名前：自演[] 投稿日：2013/04/16(火) 01:11:17.08 ID:65AD0qXt0
サッカーが地方で経営ってｗｗｗ
箱は税金で作り格安で借りてもなお経営は赤字じゃねーか
606:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/04/16 12:00:53.15 43DYq0/C0
サカ豚って野球コンプの塊だな
607:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/04/16 12:07:53.32 jySNCnIVP
>>604
お～い・・・準備後付けで客なんて増えるわけねぇ～だろ
出店だってある程度の保障無けりゃ定着なんてしてくれねぇだろ
チケットだって全部手売りってわけにもいかねぇだろうし印刷類までボランティアか？
プロモーション活動はどうすんだよ・・・
608:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/04/16 12:15:24.65 aRvS8IjO0
チケット収入が200万の場合の運営費だろ？
チケットの話なら出展によるグッズなんて無視しろ
609:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/04/16 13:02:09.68 jySNCnIVP
>>608
ん～微妙に違う気がする
単純に試合だけを観に行って客が定着するもんなのかね？
色んな出店（でみせ）並べて縁日感覚を演出することって大事だと思うんだが
610:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/04/16 13:09:39.32 nAqCnaYb0
Ｊリーグをもっと露出したいならＡＣＬがない水曜も試合すればいいじゃん？
ナビスコなんか失くして天皇杯も９月スタートでＪも１回戦から出ればいい！
代表がある時はＪ軽視も仕方ないけどせめて水、土はＪの試合がないと注目しようがない
611:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/04/16 13:30:35.46 jySNCnIVP
実はスカパー！契約してからサッカー三昧なんだよな
おかげで地上波はニュース以外ほとんど観ていない始末
コンテンツのボリュ－ムはそのくらいあるんだけどね
612:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/04/16 14:03:51.46 Sk9DlA2P0
>>606
704 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2013/03/12(火) 00:11:51.32 ID:FxNkjkcJ
■風呂入ってくるわ
793 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2013/03/12(火) 00:28:52.01 ID:FxNkjkcJ
■
>>770
ｗｗｗｗｗｗ
M3キラーの石川さゆりを知らない焼豚ｗｗｗｗｗ
811 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2013/03/12(火) 00:31:47.58 ID:FxNkjkcJ
野球コンプの視豚哀れすぎだろwｗｗｗｗｗ
613:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/04/16 16:19:36.21 e2lj2fWFO
サッカー様のスレを荒らすなよ、野球ファンのクズども。
腹が出たオッサンのスポーツ野球。
ダサい奴が見るスポーツ野球。
死ぬほど退屈なスポーツ野球。
614:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/04/16 22:23:40.15 5fUCsxZ5P
日本より寒くて雪が降る欧州でウインタースポーツとしてやってるのに
亜熱帯の日本で夏にやる意味が分からない
プロ野球がオフの冬にやった方がマスコミに取り上げてもらえるのに
615:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/04/16 22:28:08.45 xEwinq3q0
>>613
暴れたらＪりーぐの解散がなくなるわけ？
発狂するなよｗ
616:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/04/16 22:55:55.52 BetYdIJWO
>>614
617:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/04/16 23:24:38.32 wHdM1AwK0
プロ野球の視聴率を語る4809
ｽﾚﾘﾝｸ(npb板)
103 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが[sage] 投稿日：2013/04/16(火) 23:16:59.94 ID:qtuqaRiz
■ジョギングの効能
ゆっくりと長く走り続けるLSD（ロング・スロー・ディスタンス）というトレーニング法があります。
特に決まりはありませんが、ハーハーと息が切れない有酸素運動のレベルで、一般に90分以上走り続けるトレーニングを、LSDと呼ぶことが多いようです。
LSDを行うと、それまで使われていなかった毛細血管に、血液が流れるようになります。
人間の身体には、隅々まで毛細血管が張り巡らされていますが、使われないまま休眠状態にある毛細血管がたくさんあります。
LSDを行うとそこに少しずつ血液が流れるようになるのです。
618:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/04/17 02:54:54.97 aIf0ZnMQ0
サッカー人気は、日本代表人気。
他は全ておまけ。サッカー人気を引っ張るほどの力はない。
次のＷ杯でグループリーグ敗退したら、
次にＷ杯でグループリーグ突破するまで、サッカー人気は少しづつ低下をし続ける。
もう国民は本大会出場だけじゃ、満足しない。
次のＷ杯でグループリーグ敗退した場合、その後、Ｗ杯でグループリーグ突破できるまで、
どのくらいの期間があるだろうな。
その期間が長ければ長いほど、サッカー人気は低下していく。
そのグループリーグが突破できない期間の間に、
「本大会で惨敗」したら、「最終予選で敗退」したら、
代表人気は吹っ飛ぶ。サッカー人気も吹っ飛ぶ。
サッカー人気には安定性がない。国内リーグに人気がないから。
ドイツＷ杯の惨敗を思い出せ。Ｊリーグの観客数に影響は出なくても、サッカー人気に影響は出た。
「もし南アフリカＷ杯で、二大会連続で惨敗してたら…」、と想像したことはあるか？
Ｗ杯グループリーグ敗退から、Ｗ杯グループリーグ突破までの期間、
４年か。８年か。１２年か。
今は、砂上の楼閣の展望台から、他のスポーツを見下しておくといい。
619:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/04/17 03:00:42.63 baLWPU8tO
日本一ダサいリーグってな～んだ？
日本一未来の暗いリーグって、な～んだ？
日本一退屈なリーグって、な～んだ？
答え:ピロ野球
620:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/04/17 03:58:37.56 TOywzIYq0
>>618
仮に南アフリカで負けていても、次のブラジルで勝てば人気爆発するだけのこと
ここが他のスポーツとの決定的な違い
五輪で金メダルを取ろうが、WBCで連覇しようが、一過性のもので終わる
常に勝ち続けることはないが、常に負け続けることもない
しかもサッカーはまだベスト16が最高位だ、更に伸ばす余地すらある
また、今は「なでしこ」もあり男女のＷ杯・五輪にその予選と、サッカーで活気付く機会が更に増えている
Ｗ杯の影響がＪリーグに響かないのも大きい
多くの地域で毎週のように数万単位で観客を集め、競技人口を常に維持出来る
621:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/04/17 08:02:14.33 ZNSRr7h00
前は出場するだけで人気爆発、視聴率60%台連発だったのに、
今はベスト16・延長PKまで行っても50%台がやっと。
さすがに飽きられて行ってる事実に気づくべき。
622:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/04/17 08:21:57.93 Tm4USFwN0
６２１に同意だな。
代表ですら飽きられてるししかも国内リーグは週１なのに埋まらないｗ
欧州サッカーだって所詮はバルサ、レアル、マンＵしか見てないし格下をボコってるだけの弱い者いじめｗ
野球は暴力的だがサッカーって陰湿だよなｗ
623:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/04/17 08:22:13.60 TOywzIYq0
当時と今ではTV離れが進んでることと、「初出場」と「自国開催」はそれ自体が新鮮実のあるもの
Ｗ杯常連となった06年と10年の数字が本来の数字と言えるもので、飽きられたのではなくこれが通常
そんな「通常」が深夜枠でも50％を超える化け物コンテンツだと言うこと
そもそもＷ杯決勝や他国同士の試合は98年よりもずっと上がってる(Ｗ杯自体の人気は上がってる)
ゴールデンだったりもっと勝ち上がれば更に数字を伸ばす余地を残している
624:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/04/17 08:24:12.80 Tm4USFwN0
>>623
ＴＶ離れが進んでるから低視聴率でもＯＫってこと？
だからタレントや芸人がつけあがるんだよｗ
代表が海外組ばかりになればＷ杯で優勝できるとか昔言ってなかったっけ？
だからＧＬ敗退ならサッカー人気は極端には下がらないが冷めた目で見る奴が多くなると言ってるだけなのに
625:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/04/17 08:33:15.80 TOywzIYq0
>>624
50％を超える化け物番組を「低視聴率」とは恐れ入る
あくまで相対論だ
初出場が特に伸びるのはサッカーだけでは
WBCも初回が最高視聴率43％、日本ラウンドが増えた今大会では数字を4分の3にまで激減した
サッカーは98年より60％→56％になっただけだ
626:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/04/17 08:34:27.19 l7S5eXC7O
>>621
視聴率の話なんかされても困るんだが、それは要するに
代表がＷ杯本戦出場の常連になるくらい強くなってきたわけだろ？
その土台となったのがＪリーグなんだよ
627:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/04/17 08:39:47.15 TOywzIYq0
そもそも50％だろうが60％だろうが大した問題ではない
むしろ50％だった現代の方がサッカー文化は浸透し、人気は高くなってる
628:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/04/17 08:54:31.55 hWFXkrhN0
なるほど
629:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/04/17 12:52:17.97 oADjFvmgP
>>618
【 野球 】
WBCは30％超え数試合
日本シリーズは延長に延長を重ねて20％で年に1試合あるかどうか
高校野球は20％越え年に1試合あるかどうか
【サッカー】
W杯は40％～50％越え数試合
W杯アジア予選は20％越え数試合
W杯アジア最終予選は20％～30％越え数試合
アジア杯は20％～30％越え数試合
東アジア選手権は20％越え1試合あるかどうか
五輪は20％越え2～3試合あるかどうか
五輪アジア最終予選は20％越え1試合あるかどうか
女子W杯は20％越え2～3試合あるかどうか
女子五輪は20％越え2～3試合あるかどうか
女子五輪アジア最終予選は20％越え2～3試合あるかどうか
こうやって視聴率20％以上を比較してみたが、
これから始まる｢プレミア12｣はWBCとほぼ同等程度の数字を獲るだろうが
これを合わせても20％越えはサッカーには遠く及ばないのが現実。
今現在プロ野球は巨人戦の数字がJリーグの約2倍で巨人戦以外はJリーグと同等。
2010年～2012年の3年間で視聴率20％越えは｢サッカーが47試合に対し野球は3試合…｣
630:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/04/17 12:53:06.46 oADjFvmgP
>>618
ベストアンサーに選ばれた回答
thkpr465さん
そういう質問はサッカーカテゴリーならサッカー派が多くなり、
野球カテゴリーなら野球派が多くなるのが当然でしょうね。
今現在の時点では、話題性や世間の注目度という点では
華やかな国際大会・イベントが多いサッカーの方が上だと思いますが、
やはり一日の長がある野球の方が根強いファンが多く
人気という点では まだ野球の方が ある程度 上でしょう。
今現在、野球ファンの約70％（約3分の2）ぐらいが
長嶋茂雄・全盛期をよく知る50代～70代男性で占められているのが現実です。
彼等が生きている内は野球がサッカーに抜かれる…という事は まずないでしょう。
しかし…
彼等が徐々に死んで逝く20年後ぐらいから野球人気 急降下が始まり
人気横ばいの現状維持すら絶対に無理な上に、
彼等が ほぼ死滅する30年後ぐらいには野球人気は
今現在の約半分ぐらい にまで落ち込んでいる可能性が高いと思われます…。
その頃に日本国内で野球が一番で いられるかどうか？は少々疑問でしょうし、
サッカーにとっては、野球を追い抜けるかどうか？
そこからが本当の意味での勝負でしょうね。
編集日時：2011/8/13 17:39:44
回答日時：2011/8/12 17:12:39
631:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/04/17 13:15:47.67 a/CzwP8u0
>>618
ワ－ルドカップ本大会で予選リ－グを突破出来るのは世界中16の国.地域なのだが。
イングランド、オランダ、フランスは本大会出場も時々逃している。
南アのイタリア、フランスを覚えているか？
632:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/04/17 13:30:54.19 9K5m9J0d0
サッカーはヘディング禁止にすべき
633:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/04/17 13:55:16.25 jx9ENlqs0
235 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが[] 投稿日：2013/04/17(水) 08:17:28.88 ID:v7u/R1RC
これだけ頑張ってるのに
呼びかけども呼びかけども無視される野球部
えっか@cherry15erika364月10日
新1年生?(´･_･`) 野球部に入ってください?(:o 」∠)_
なんでこんな人気ないののののの?？(;_;)
見学だけでもいいから来てくださいよ?(´･ω･`) 悲しいヨ‥? *
634:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/04/17 14:05:42.39 Tm4USFwN0
２０、３０年後ってプロ野球もＪリーグも大丈夫なのか？
非正規雇用の大人ばかりになって国内リーグにお金を落としてくれない可能性が高い
代表だってテレビで見てるだけの奴が多いし。
レスリングやフィギュアの代表引退のニュースなんかで明らかになってるけど五輪や代表しかない競技は正直苦しいよ
635:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/04/17 15:08:53.64 VptVnWfK0
野球は10年以内に年俸バブルが弾けるだろうな。三冠王が1億の基準に戻る。
636:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/04/17 15:21:55.91 nqH3V6ij0
299 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが[sage] 投稿日：2013/04/17(水) 10:54:56.98 ID:/AGBSlkY
某スレで見た
楽天の外野ダダ券付きチラシが
近隣家庭のポストに撒かれている話は衝撃的だったｗ
ついに来るとこまできたね。
637:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/04/17 17:33:56.99 9K5m9J0d0
サッカーは面白いけどJリーグがあかん。
プレミアリーグはおもしろい
638:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/04/17 18:04:03.88 l7S5eXC7O
「サッカーは面白いがＪリーグはつまらない」なんて言う奴は、
大抵焼き豚の分断工作なんだよなぁw
639:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/04/17 18:04:07.73 LRYLFsxr0
甲子園＞高校サッカー
プロ野球＞Ｊリーグ
ここまでは特に異論はないだろ。
問題は代表戦。
不透明な要素が大きい。
野球代表 サッカー代表
ＷＢＣ Ｗ杯
プレミア１２ 五輪
野球の代表戦は開催に関して先行き不透明
サッカーの代表戦は成績が先行き不透明
ＷＢＣ・プレミア１２が開催され続けたら、
野球と関係の深いテレビメディアは煽りまくる。不自然なくらい。
自然と注目度は高くなる。
あとは野球代表とサッカー代表の、成績の背比べだな。
640:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/04/17 18:05:22.68 /F7RBBiL0
437 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが[] 投稿日：2013/04/17(水) 17:02:55.82 ID:+KbCrpB6
野球って若者に大人気じゃん
URLﾘﾝｸ(stat.ameba.jp)
641:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/04/17 18:11:25.33 TOywzIYq0
>>639
一番先行き不透明なのはM3主体の甲子園とプロ野球だよ
成績次第で盛り上がるものと違って、避けようの無い根本的な問題
つうか、あんたはいつも騒がしてた奴か、内容が無さ過ぎ
642:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/04/17 18:15:20.91 uiKFWRdH0
Jリーグのレベルが上がってるのかどうかは素人だからよくわからん
ただ興行的には昔ほど面白くないのは間違いない
643:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/04/17 18:22:09.86 LRYLFsxr0
>>641
たぶん、
お前みたいなのは、Ｗ杯でもう一回惨敗しないと目が覚めないんだろうな。
Ｊリーグも若者には人気はないし、高校サッカーはもう影が薄すぎる。
国民は、目立つもの、そしていい成績で、自分たちを気持ちよくしてくれるもの（成績がいいスポーツ）に
飛びつくんだよ。
あと、誰を追いかけてるか知らんが、お前は甘いなぁｗ
644:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/04/17 18:28:14.83 a/CzwP8u0
>>643
イタリアとフランスは南アで惨敗したが？
日本はフランスとドイツで既に惨敗したが？
645:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/04/17 18:30:42.74 TOywzIYq0
>>643
>>644の言う通りだよね
ドーハを含めれば、Ｗ杯の惨敗や予選の敗退なんてとっくに経験してる
その敗北の連続だった20年間で国民的なスポーツとして完全に地位を確立したのが現実
Ｗ杯とWBCとまるで次元が違うものを比べたり、本当に内容が無い
646:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/04/17 18:46:13.83 LRYLFsxr0
日本がＷ杯二大会連続で惨敗した経験はまだない。
長期間、予選敗退もしてない。
ＷＢＣが歴史が浅く・矮小で・世界大会なんて言えないような代物なのは、
一般人にとってはあんまり関係ない。あんまりな。
Ｗ杯の歴史の重さ・世界からの注目度・全世界への影響度も、
一般人にとってはあんまり関係ない。あんまりな。
一般人にとって大切なのは、テレビメディアが頻繁に取り上げてることと、
それによって自分が気持ちよくなれるかどうか。
647:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/04/17 18:47:23.96 TOywzIYq0
ついでに言うなら、成績だけなら五輪金メダルやWBC連覇に行ってるよ
Ｊリーグの影響もありサッカーと言うスポーツが一般に浸透していること、
Ｗ杯の人気・規模の大きさ、そういった背景があるから「ベスト１６」でここまで盛り上がってるわけだ
成績云々等といってる時点でＷ杯の凄みを理解できていない
648:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/04/17 18:53:40.01 TOywzIYq0
そもそもＷ杯惨敗したドイツ後もＪリーグの観客動員・競技人口は増えていた
サッカー文化の浸透はまだまだここからだ
649:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/04/17 19:21:05.69 LRYLFsxr0
サッカーは、一般人を気持ちよくさせ続けられるのか。
一般人の期待のインフレに答え続けられるのか。
期待というハードルが、そろそろ日本代表のポテンシャルの限界に近づきつつある。
あともう少しだな。
これからは、一般人を不快にさせる機会も増えるだろう。
それは、日本人の身体能力・体格からいっても、仕方がない。
テレビメディアに頻繁に取り上げられ、一般人を気持ちよくさせ続けられるのは、
サッカーか、野球か。他のスポーツか。
650:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/04/17 19:25:32.70 rXUuTddB0
520 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが[] 投稿日：2013/04/17(水) 19:21:13.67 ID:9K9NRt+2
>>512
このコピペ、視スレ以外から見ても突っ込みどころがたくさんあるから
野球関係者の根本的な間違いを晒すいいコピペになるかもしれん
定期的にはってくれや
521 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが[sage] 投稿日：2013/04/17(水) 19:22:01.77 ID:i/KAlgIm
>>512
つまり、TVやメディアが連日に渡って取り上げ、一般人の注目が高まる中でWBCを敗退し、
期待を大きく裏切って気分を害した野球は、取り返しの付かないダメージをこうむったわけだ。
651:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/04/17 19:25:49.37 OFgesFq3O
サッカー文化(笑)
サッカーは文化文化と言い過ぎだよ・・・
652:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/04/17 19:27:33.28 ivl3FMNJ0
代表人気は麻薬みたいな物、依存するのは危険。
慣れてくると同じ量、この場合は同じ成果じゃ効かなくなるでやんの。
653:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/04/17 19:45:12.79 X1y2t2au0
498 名前：観戦者 ◆YgIOTSc9mg [] 投稿日：2013/04/17(水) 18:59:42.13 ID:P8jvUJd/
今日会社で新人に内海産業って会社の漢字の説明で｢巨人の内海の内海だよ｣って教えたら｢野球はわからないです｣って言われた
654:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/04/17 20:17:09.22 baLWPU8tO
>>652
でも、ずっと依存してきたから、今から日本代表依存から脱却するのは無理っぽい。
Ｊリーグは、プレミア化はどうなってるかわからないし、
プレーオフは野球のせいでイメージが悪い。
国民的ビッグクラブが生まれる制度にもなってない。
655:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/04/17 21:27:35.37 2ajA2ugg0
995 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが[] 投稿日：2013/04/16(火) 21:48:05.58 ID:y1HLj+9r
次スレ
プロ野球の視聴率を語る4809
ｽﾚﾘﾝｸ(npb板)
次々スレ
プロ野球の視聴率を語る4810
ｽﾚﾘﾝｸ(npb板)
656:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/04/17 21:36:37.03 oADjFvmgP
>>639>>643>>646>>649
【 野球 】
WBCは30％超え数試合
日本シリーズは延長に延長を重ねて20％で年に1試合あるかどうか
高校野球は20％越え年に1試合あるかどうか
【サッカー】
W杯は40％～50％越え数試合
W杯アジア予選は20％越え数試合
W杯アジア最終予選は20％～30％越え数試合
アジア杯は20％～30％越え数試合
東アジア選手権は20％越え1試合あるかどうか
五輪は20％越え2～3試合あるかどうか
五輪アジア最終予選は20％越え1試合あるかどうか
女子W杯は20％越え2～3試合あるかどうか
女子五輪は20％越え2～3試合あるかどうか
女子五輪アジア最終予選は20％越え2～3試合あるかどうか
こうやって視聴率20％以上を比較してみたが、
これから始まる｢プレミア12｣はWBCとほぼ同等程度の数字を獲るだろうが
これを合わせても20％越えはサッカーには遠く及ばないのが現実。
今現在プロ野球は巨人戦の数字がJリーグの約2倍で巨人戦以外はJリーグと同等。
2010年～2012年の3年間で視聴率20％越えは｢サッカーが47試合に対し野球は3試合…｣
657:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/04/17 21:37:40.27 oADjFvmgP
>>639>>643>>646>>649
ベストアンサーに選ばれた回答
thkpr465さん
そういう質問はサッカーカテゴリーならサッカー派が多くなり、
野球カテゴリーなら野球派が多くなるのが当然でしょうね。
今現在の時点では、話題性や世間の注目度という点では
華やかな国際大会・イベントが多いサッカーの方が上だと思いますが、
やはり一日の長がある野球の方が根強いファンが多く
人気という点では まだ野球の方が ある程度 上でしょう。
今現在、野球ファンの約70％（約3分の2）ぐらいが
長嶋茂雄・全盛期をよく知る50代～70代男性で占められているのが現実です。
彼等が生きている内は野球がサッカーに抜かれる…という事は まずないでしょう。
しかし…
彼等が徐々に死んで逝く20年後ぐらいから野球人気 急降下が始まり
人気横ばいの現状維持すら絶対に無理な上に、
彼等が ほぼ死滅する30年後ぐらいには野球人気は
今現在の約半分ぐらい にまで落ち込んでいる可能性が高いと思われます…。
その頃に日本国内で野球が一番で いられるかどうか？は少々疑問でしょうし、
サッカーにとっては、野球を追い抜けるかどうか？
そこからが本当の意味での勝負でしょうね。
編集日時：2011/8/13 17:39:44
回答日時：2011/8/12 17:12:39
658:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/04/17 21:55:51.02 oADjFvmgP
>>639>>643>>646>>649
↑
こいつは毎度同じような書き込みばかりしているが、
60年代～80年代当時あれだけ高視聴率だったプロ野球も高校野球も
今現在は世間の注目度も低くて全然 視聴率 取れてねぇーしｗ
さらに野球の場合、ファンの大半を占めるM3が死滅するまでの年齢層の問題もあるから
将来は人気横ばいの現状維持すら絶対に不可能だという事すら分からんのかねぇ？ｗ
659:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/04/17 22:58:16.62 l7S5eXC7O
これだけは言える。
Ｊリーグの未来は明るく、やきうの未来は暗いw
660:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/04/17 23:13:30.37 TOywzIYq0
>>658
野球はWBCを連覇しても人気は落ち、中継数も競技人口も減り続けていると言う現実が見えてないんだろうね
Ｗ杯が別格だと言うことに気づいていないのだろう
661:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/04/17 23:44:42.68 l7S5eXC7O
>>660
そして、サッカーＷ杯が別格なのが解ってきたのは
代表がそこに挑めるようになったから。
それは、Ｊリーグが誕生しそこで切磋琢磨してきた選手のレベルが上がってきたからなのを
理解しようともしないんだよな、焼き豚と一部の海外厨は
662:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/04/17 23:53:19.77 jo0Q2M0v0
763 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが[] 投稿日：2013/04/17(水) 23:39:51.79 ID:N+7HTifv
ボストン犠牲者少年
URLﾘﾝｸ(www.boston.com)
Martin Richard and his brother were in the family’s backyard, playing soccer, hockey, or baseball.
やきうマスコミによると、単に野球好きになるらしい
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
こんなとこで防衛すんな、糞が
663:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/04/17 23:57:55.77 LRYLFsxr0
野球で飯食ってる奴ら（選手以外の上層部）は、
死滅しないように馬鹿みたいに見える札も切ってくる。
ＷＢＣにせよ、プレミア１２にせよ。
日本代表に依存してるサッカー人気はどこかで限界が来るし、
その時に切れる切り札はサッカー界にはないっていう危機感をなんで持てないんだろうな。
下に横に拡大しすぎたＪリーグを、どうすれば上に上昇させて、
日本代表の代わりにサッカー人気を引っ張れるようにできるんだよ。
無理だろ。日本代表だけで十分だと思ってる奴が多いんだろうけど。
なんで、野球が下がってるからといって、サッカーは安泰だと思えるのかが不思議だわ。
664:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/04/18 00:01:58.04 TOywzIYq0
誰もサッカーが安泰とは言っていない
WBCとＷ杯と比べたり、WBCでも全く効果が出てないプレミア12では～なんてアホなこと言ってる子に反応してるだけ
現実を見ず「願望」ばかり書き込む焼き豚は出て行きなさい
665:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/04/18 00:17:58.81 oyZlkc8jO
でも、
本当に野球ってダサいよね。
オッサンしか見ないのわかるわ。
プロ野球よりダサいリーグってないし、
プロ野球よりくだらないリーグもないわ～。
過去のリーグって感じ。
666:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/04/18 00:19:52.02 iq95aR/b0
煽りにもならないテンプレはもういいよ
667:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/04/18 00:24:05.14 VzvB+/J90
649 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[ｓａｇｅ] 投稿日：2013/04/17(水) 19:21:05.69 ID:LRYLFsxr0
662 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが[sage] 投稿日：2013/04/17(水) 21:36:10.88 ID:bzNwzVeb
>>649
サッカーは代表が注目を浴びるようになって以降ですら、既に酸いも甘いも経験してきてるんだが。
イヤな事は隠したり誤魔化したり。きちんと向き合うという事を一切してこなかった野球と一緒にしてくれるな。
668:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/04/18 00:26:48.41 Cc2RnRTI0
>>636
楽天は客が少ないがサッカーより入ってるよね
669:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/04/18 00:28:50.19 7R6DxcQ9T
>>663
底辺広げることがJリーグにどうデメリットなのか、意見を聞かせて欲しい
俺はメリットしか思いつかん
670:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/04/18 00:49:26.54 oyZlkc8jO
>>669
横レスだが答えよう。
「底辺を広げる」
素晴らしい
「地元で陰の薄いクラブを全国にたくさん作る」
素晴らしくない
Ｊリーグの分配金、
10クラブで分けた方がいい外国人も取れて、
リーグもレベルアップするだろうね。
まぁ、個人的には２０クラブぐらいを全国に均等に配置、で良かったかな。
個人的にはね。
671:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/04/18 00:53:17.66 1wcLU17UO
>>634
プロスポーツを含むエンタメ産業は、力を無くしたとこから順に潰れていくと思う。
現にJ-POPとか死にかけだし。
まあ、日本人がエンタメを必要としていないんだから、そうなったとしても仕方ないが…
672:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/04/18 00:58:56.31 +lgnWsjy0
795 名前：せ ◆23wRHva0PYoS [sage] 投稿日：2013/04/18(木) 00:46:50.44 ID:9fEsWTyq
このところしばらく、文献学としての野球はなかなかに面白いので、
いろいろと本を読んでいますが、
図書館で見つけた「ファンから観たプロ野球の歴史」(日本経済評論社)という本は、
2009年の出版ですが、なかなか読みごたえがありました。
URLﾘﾝｸ(www.nikkeihyo.co.jp)
著者の二人は経営学者で、たんに野球史だけじゃなくて未来への提言もしてるんですが、
野球を取り巻く状況について、このスレでもよく話題となる4つの危機をあげています。
(1) 野球人気はサッカー人気に押され気味であり、
子供たちの間では「野球離れ」が生じている
(2) プロ野球の一流選手がアメリカ・大リーグ入りし、
日本球界からの「人材流出」がはなはだしい
(3) テレビでのプロ野球中継が減少している
(4) 赤字経営の球団が大半である
しかし著者等はこれらについて、
(1) 高野連調査による硬式野球部員は11年連続で増加しているから問題なし
(3) CSやBSでプロ野球中継を楽しむ視聴者が増えている
(4) 地域密着型のビジネスモデルで慢性的な赤字球団は
半数ぐらいまで減少しているので問題なし
とバッサリ。(2)についての解決策は、「ペナントレースを白熱化させる」ことが大事とし、
そのためには収入分配の改善やドラフト改革などの戦力均衡よりもむしろ、
「大リーグのポストシーズンにアジアシリーズ優勝チームを進出させるなどして、
「真のワールドシリーズ」を開催する」ことを提言しています。
ともかくかっこいい！
近くの図書館で見つけたら読んでみるといいです。
673:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/04/18 01:18:16.33 s4bEvLyL0
なるほど
674:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/04/18 01:28:39.13 FOjmYyti0
804 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが[] 投稿日：2013/04/18(木) 01:14:09.54 ID:O82SIKkY
これが現実
URLﾘﾝｸ(livedoor.blogimg.jp)
URLﾘﾝｸ(livedoor.blogimg.jp)
675:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/04/18 01:52:56.27 oyZlkc8jO
>>674
ははは、これが野球の現実かwww
笑えるwww
さすが野球www
さすがプロ野球www
676:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/04/18 05:02:39.35 nHsscgDt0
>>672
一流選手どころか二流選手まで流出し、
BS・CSの視聴者数すら減少し、
地域密着を打ち出しながら赤字球団が大半のＪリーグの悪口はやめろよ。
677:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/04/18 05:08:36.31 5vlosor/0
＞BS・CSの視聴者数すら減少し
ソースなし
＞赤字球団が大半のＪリーグの悪口はやめろよ
プロ野球は大半が赤字、Ｊリーグは半数が黒字
678:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/04/18 05:44:02.25 pwoaA9po0
Ｊリーグはダサい。人気がない。選手の給料が安い。
もしかしたら、協会・Ｊリーグ機構は深謀で、意図的にこの状態を作ってるんじゃないだろうか。
日本代表の強化には、選手の欧州挑戦が必要不可欠だ。
Ｊリーグが憧れられるようなリーグなら、
若い選手は欧州に挑戦しようなどとは考えないだろう。
給料が高ければ、さらに欧州に挑戦しようなどとは考えないだろう。
つまり、ダサい・人気がない・給料が安い、
こういうマイナス要素は、協会・Ｊリーグ機構の深謀によってなされたものかもしれない。
今、思った、Ｊリーグは改革なんてしなくていい。
今のまま、低空飛行を続けてくれたまえ。
679:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/04/18 05:47:34.91 5vlosor/0
＞Ｊリーグはダサい。人気がない。選手の給料が安い。
国内スポーツでは観客動員も平均年俸も№2ですが
しかも1位のプロ野球は水増し＆税制優遇＆M3依存
680:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/04/18 05:58:31.10 pwoaA9po0
>>679
あのな、>>678は冗談半分で書いたから、マジのレスは困る。
ダサくて人気がなくて給料が安いってとこは、まぁ、冗談で書いたんじゃないけど、
現実の一般人のイメージも、Ｊサポの俺の意見も、
まぁそんな感じだから。まぁ目くじら立てるな。
自分の意見に自信があるなら、まぁカッカせずにな。じゃ。
681:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/04/18 06:05:26.08 nHsscgDt0
>>677
知る気があるなら教えてあげるけど、
Ｊリーグの放映権料は08年度をピークに右肩下がりだよ。
特にCS放送は視聴者数＝売上みたいなとこあるから、
これはもう減っていることは確実。
あとJクラブが半分黒字なのは、会計上の都合で
隔年で黒字に操作しないと資産価値が減るから。
なので毎年トータルで大赤字出してる。
682:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/04/18 06:06:24.88 5vlosor/0
＞ダサくて人気がなくて給料が安いってとこは、まぁ、冗談で書いたんじゃないけど
＞現実の一般人のイメージも、Ｊサポの俺の意見も、
＞まぁそんな感じだから。まぁ目くじら立てるな。
反論出来ないから逃げたな
国内スポーツでは観客動員も平均年俸も№2ですが
しかも1位のプロ野球は水増し＆税制優遇＆M3依存
683:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/04/18 06:07:33.24 5vlosor/0
>>681
ゴメン、ソースのない妄想なら他でやってくれる？
684:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/04/18 06:12:50.25 5vlosor/0
>>681
ちなみにクラブの経営情報ならＪ公式に載ってるよ
さあ、後は自分で確認して勉強しよう！
685:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/04/18 06:15:20.75 nHsscgDt0
>>683
え、じゃあ視聴者増えてるソース出してよ。ないでしょ？ｗ
>>684
お前が公式見てこいよｗ
毎年トータル10億赤字出てるから
686:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/04/18 06:17:43.16 5vlosor/0
>>685
BS・CSの視聴者数すら減少してるよ！
↓
ソースのない妄想なら他でやってくれる？
↓
だったら視聴者増えてるソース出してみろよ！
焼き豚面白すぎるｗｗ
687:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/04/18 06:18:28.22 pwoaA9po0
>>682
お前はセーリ中の女かよ。（当たってたら嫌だなぁ）
面倒臭い奴だなぁ。
ダサいのは、若い奴が観てないとこからわかるだろ。昔の流行語だしな。
人気がないのは、視聴率数％でわかるだろ。
給料が安いって思われてるのは、キングカズが小学生から「Ｊリーガーって給料安いんでしょ」
って嫌味言われたことからもわかるだろ。
お前が「観客動員・平均年棒が№２ですごい」とか思うのは否定しないから、
朝から絡むな。じゃ。さよなら～。
688:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/04/18 06:20:31.84 5vlosor/0
＞お前が公式見てこいよｗ
＞毎年トータル10億赤字出てるから
何故すぐにバレる嘘をつくのか
焼き豚の言動にはまだまだ謎が多いなぁ…
689:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/04/18 06:22:57.69 5vlosor/0
>>687
まず現実を知ることが始めよう！
URLﾘﾝｸ(livedoor.blogimg.jp)
URLﾘﾝｸ(livedoor.blogimg.jp)
国内スポーツでは観客動員も平均年俸も№2ですが
しかも1位のプロ野球は水増し＆税制優遇＆M3依存