13/02/15 10:52:05.09 k7Ag0l1hO
>>8
パルセイロスレは粘着荒らしが住み着いて可哀想だが、
長野の人口の半分しかない近くの上田市に
18000人収容の野球場建ててるとか
そっちは何で批判されないのか
22:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/02/15 11:18:13.55 w37pZQ4B0
>>9
金沢のは見れない…
>>2
隣に専スタ建てられそうじゃないかｗ
23:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/02/15 11:18:46.94 S+082wA40
？
24:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/02/15 12:43:21.04 /bUOooIm0
>>2
URLﾘﾝｸ(img267.imageshack.us)
等々力陸上競技場改修イメージ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
>>22
リンクから飛ばずに、普通のブラウザでアドレスをコピペして移動すれば見れる
25:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/02/15 13:09:54.72 BHdAsc7gO
>>21
時代が違うとしか言いようがない
96年なんて若手のイチローや松井がセパの顔で、野茂がロサンゼルスでノーノーをやってた時代
翳りの予兆はあったにせよまだまだ野球人気は盤石だった
まして建設計画はもっと前の90年代初めにまとまったものだろうし
長野県内でも野球熱が高い上田界隈に、結構立派な県営野球場がリニューアルしても、誰もさほどは
異を唱えなかっただろう時代の産物
26:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/02/15 13:19:23.95 E1fkUjt/0
時代の遺物か
27:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/02/15 14:09:59.84 mqOZFIe3P
>>19
いよいよ関西も具体的な話に入ってきたか 長野といい、ここにきて動き出してきたな各地で
28:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/02/15 14:13:33.74 8Zh8/vd40
今後10年サッカー人気をなんとか維持しないとな
代表だけに偏りすぎっていう批判は正論なんだけど、代表人気だけでもなんとか維持していかないと
あと10年我慢すればサッカーに理解のある人が会社とか自治体のトップにも増えるだろうと思う
29:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/02/15 14:24:10.40 ok6yCummO
振り返す様だけど、埼玉スタジアムゴール裏の電光掲示板上にバックスタンドの大きな屋根と違和感無いように屋根取り付けるのは物理的に無理なのかね？
ゴール裏にも屋根取り付ければ、レッズの応援の迫力も更に増すだろうに
30:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/02/15 15:59:30.04 igazuiyU0
>>24
２００億かけて陸スタｗ
もうね、寝るｗ
31:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/02/15 16:01:44.39 wvfdZUAv0
>>24
川崎サポだけどホント悲しい…
スタジアムアンケートで専スタが良かったって書いたけど俺みたいな考えの人は川崎サポは少なかったのかね
32:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/02/15 16:09:58.98 k7Ag0l1hO
横浜国際がありながら
まだ陸スタを増やすというのがわかんない
陸上トラックだけどこかに別に作るんじゃだめなのかしら
33:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/02/15 16:10:21.49 ZqXNvDIv0
URLﾘﾝｸ(www.frontale.co.jp)
川崎フロンターレ 代表取締役社長 武田信平のコメント
フロンターレフロントは土壇場になって、「野球場潰して、サッカー場作って」って訴えたけど、
結局、陸スタ改修で妥協した。
フロンターレサポは陸スタ改修に妥協したことに、今後50年不満を抱き続けることになる。
34:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/02/15 16:12:14.85 iuBqDrIv0
等々力のサッカー場に最低限のスタンド付けるんじゃだめなの？
って散々議論されてきたんだろうけど
35:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/02/15 16:14:56.65 iuBqDrIv0
ああ建坪率とかそういう関係か…
36:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/02/15 16:44:58.08 zROwgZXi0
>>34
あの下は浄水場になっていて、大型の施設は建てられない
URLﾘﾝｸ(www.city.kawasaki.jp)
37:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/02/15 16:56:30.06 ZqXNvDIv0
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
FOOT × BRAIN 理想のサッカースタジアムとは？
38:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/02/15 16:59:09.33 E1fkUjt/0
多分横国は陸上スタとしては出来が悪いから使えないんだろう
39:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/02/15 17:38:17.45 EpQmP4q20
陸上じゃ７万も入らないからだろ
傾斜が緩くて陸上は見やすいと思うけど、サッカーやる競技場ではないね
40:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/02/15 20:04:54.39 xILutzqt0
ＡＣＬ 東地区のスタジアム状況
中国 陸上４
韓国 専スタ４
日本 専スタ３ 陸上１
タイ 専用２
ウズベク 陸上１
豪州 専用１（ＰＯでタイチームに敗退したところも専スタ）
41:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/02/15 20:35:07.98 iuBqDrIv0
>>36
あ、どうも
そういう理由なのね
42:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/02/15 21:12:18.43 xILutzqt0
専スタと専用と一貫性がないので
訂正
ＡＣＬ 東地区のスタジアム状況
中国 陸上４
韓国 専スタ４
日本 専スタ３ 陸上１
タイ 専スタ２
ウズベク 陸上１
豪州 専スタ１（ＰＯでタイチームに敗退したところも専スタ）
中国は天津以外いつも大規模陸上のイメージある
43:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/02/15 21:17:01.11 eujM01rB0
>>37
文化…
大阪 北九州 京都 長野 期待してます！
44:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/02/15 21:27:59.44 QOGaX7VJ0
>>42
今回は専用スタ多いな
王者が陸スタなのは泣けるがw
しかし日立台は決勝トーナメント許されるのか？
45:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/02/15 22:00:47.68 CWXcJ3Vf0
日本歴代最高首相の安倍晋三
日本歴代最高スポーツ選手のイチロー
ともにＢ型
もう日本人はＢ型から指示してそれを他の劣等血液型が全部言うこと聞けばいい
Ｂ型以外は使えない
日本のスタの動きがとろいのはＡ型や八方美人なＯ型が足を引っ張ってるから
決断力が早いＢ型が主導権を握る国ならとっくに全クラブサカ専になってる
さらにとっくにＪへの参入条件がサカ専に強引に決めてる
Ｂ型は誘惑や人の意見も聞かないほどの至上合理的主義者
46:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/02/15 22:02:27.63 0XHQy+DO0
>>44
許されません。
決勝トーナメントに進出したら国立でやります。
47:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/02/15 23:52:59.49 QPsXO9gkO
川崎はしょうがないよ。
都心から半径30km以内では都市人口も密度もハンパないし、そんなところで2万ちょっとのキャパでは厳しいものがある。
4万規模の新スタを建てたくても空いてる土地が何一つない状況では等々力改築が自然の流れ。
今後、中原区以西で駅から徒歩可能範囲内に空きそうなところはあるんだろうか？
48:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/02/15 23:58:14.42 7lpQHcaS0
4､5万ならわかるけど
3万5千人なら専スタや球技場に拘ってもよかった
49:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/02/16 00:26:22.18 2NzStEzt0
新川崎…
50:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/02/16 00:33:32.34 MKkyAS1c0
川崎はしょうがなくはないだろう。
郊外にスタンドのない陸上競技場を作ればよかっただけ。
首長の理解度の問題。
51:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/02/16 00:38:20.19 m63RboqP0
川崎にスタジアム建てられる郊外なんて無いんだが
どこの田舎者の発想だよw
52:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/02/16 00:40:36.54 MKkyAS1c0
>>51
URLﾘﾝｸ(kanch.info)
53:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/02/16 00:42:32.71 3uWHfpLa0
河川敷は無いｗ
54:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/02/16 00:43:52.94 m63RboqP0
多摩川沿いとかw
お前頭凄いなww
55:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/02/16 00:45:16.00 XouDnh3Q0
川崎は臨海部に建てる計画あっただろが
そんなことも知らないのか
56:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/02/16 00:46:25.33 OA4Iqa1j0
>>24
200億なんて長野クラスが3つ建っちゃうじゃないですかー
57:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/02/16 00:49:48.60 6FOzAQSs0
川崎は市の形成と立地や交通が複雑なので、あの場所に競技場として建てるしかないのは仕方がない
だがアレに200億近くかけるのは馬鹿げてるというのもまた確かだ
58:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/02/16 00:50:20.21 3uWHfpLa0
うろ覚えだけど
等々力は専スタ案もあって陸連もその方が棲み分けできていいって話だったのが
こういう残念な結論になったんじゃなかっけ
59:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/02/16 01:05:30.71 SdaHYa/sP
もう神奈川には期待出来ない
60:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/02/16 01:20:10.06 U6imax9P0
新しい陸スタなんてお先真っ暗だな
61:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/02/16 01:46:26.66 hqsLMHcf0
川崎市
財政力指数は1.101（平成21年度）で政令指定都市では最も財政に余裕がある。
62:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/02/16 02:21:24.15 35SrlpY40
東京オリンピック絡みで球技スタできるかなと期待されていたけど、
結局、だめだったし、首都圏は練馬ぐらいしか希望がないね
63:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/02/16 02:22:03.14 5ZpjSpzi0
78 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/02/13(水) 07:35:34.01 ID:4urX2PN30
URLﾘﾝｸ(img2.imepic.jp)
URLﾘﾝｸ(img2.imepic.jp)
・旧広島市民跡地
球場の跡形に合わせて建てるというのが限界ラインだろう。
バクスタはLv5スタ（バクスタ）と同等の器を設けられるか？
とりあえず2万人は収容できそうかな。
・広域第一球技場
南長野に倣って、縦方向のピッチサイズを130mまで縮小させる。
両ゴール裏とバクスタは鳥栖スタのような2層式で収容力を高める。
※第二球技場のメインは解体。
64 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/02/12(火) 18:37:33.78 ID:FALIUs7r0
宮の沢専スタイメージ映像
URLﾘﾝｸ(imepic.jp)
64:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/02/16 04:25:01.23 JP2t6ZIBP
>>2
URLﾘﾝｸ(www.frontale.co.jp)
隣の緑地部分広いな ここに専スタ建てたらいい
65:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/02/16 04:25:37.09 wq502sZ10
まあ事情はあるにせよ、どんなスタ持ってるかでそのクラブの価値変わるよね
サポには悪いが川崎はワンランク下の、どうでもいいチームに成り下がってしまった
66:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/02/16 04:37:13.21 4aIs2Xjy0
たしか川崎市長は野球軍だよな
川崎球場整備に力を入れるとか言ってた記憶がある
フロンターレはあれだけ行政側を囲もうとしたのに最後の詰めで失敗したな。商店街や駅にポスターやバナーを貼りまくって存在感を示しても、肝心のスタジアムがゴミ箱じゃまじで意味ない
67:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/02/16 04:52:53.03 MKkyAS1c0
>>64
都市公園法とやらを早く改正しよう。
グラウンド部分は建坪率に含めないとか。
68:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/02/16 06:57:05.53 CpRP955A0
神奈川県民にしろ川崎市民、サポ、行政が決めたんだから等々力はあれで良いと思う。
たださっさとJ2に落ちろよとは思う。
69:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/02/16 08:26:07.90 FFLKkFYZ0
新野球場の一部概要報告 山形市、小中学の全国大会開ける球場想定
山形市は10日、整備を計画している新たな市野球場について、規模や概算事業費などを示した。
霞城公園内にある現野球場と同規模で、高校・社会人野球の東北大会、小・中学野球の全国大会などが開ける球場を想定。建設地は現在策定中の基本構想で年度内に示す予定。
同日の市議会産業文教常任委員会で報告した。市によると、球場面積は約2万3千平方メートルで、ウオーミングアップ用として屋内練習場を併設する。
グラウンドは両翼100メートル、センター122メートルで内野はクレー、外野は人工芝。観覧席は内野とバックネット裏8千席、外野4千席の計1万2千席を計画している。
スコアボードは発光ダイオード（ＬＥＤ）を利用し、バックスクリーンと一体型とする。夜間照明は6基。
予算規模について、江川隆教育部長は「（用地費を除いて）概算だが、45億円程度を想定している」と答弁した。
URLﾘﾝｸ(yamagata-np.jp)
なんで野球場はこうもあっさりと建設されるんだろうな
プロチームもない、人口も経済規模も大きいとはいえない、もちろんすでに野球場がある
そんな地域ですらどんどん作られてる
皮肉とかじゃなくどういうやり方してるのか知りたい
70:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/02/16 08:44:48.47 DO3jPb+k0
今の陸スタぶっ壊せばいいじゃん
陸上スタなんてどこにでもあるんだから
71:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/02/16 08:49:20.52 TJA9XTee0
>>69
上の人間に野球好き多かったとかプロの試合誘致したいとかじゃ？
日本では野球の方がサッカーより歴史とか実績上なのはでかいと思う。
72:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/02/16 09:39:06.19 DRQ7DGOYO
>>69
ほんとそう
地方都市の野球場なら、10000人以上収容のスタンドなんて絶対いらない
せいぜい年に１度プロ野球やるくらいなのに
なんでプロ興業があるサッカーだと抵抗されて
満員になるはずない野球場や陸スタだと予算たっぷりなのかさっぱりわからん
グランド建設なら好きにやればいい
グランドと同時に埋まるはずがないスタンドを造る風潮は見直すべきだ
73:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/02/16 11:02:48.99 MPOH77Dj0
URLﾘﾝｸ(www.shikoku-np.co.jp)
Jリーグチームの大型動画映像装置設置状況2013開幕時
＝J1＝
ある・・・仙台、鹿島、浦和、大宮、柏、F東京、湘南、川崎、横浜FM、新潟、甲府、清水、磐田、名古屋、C大阪、広島、鳥栖、大分
＝J2＝
ある・・・札幌(札幌ドームのみ)、山形、水戸、栃木、千葉、東京V、横浜FC、松本、富山、岐阜、G大阪、神戸、岡山、鳥取(NEW)、徳島、愛媛(NEW)、福岡、長崎、熊本(水前寺は除く)
つける予定・・・北九州（2016年3月）、 京都(2017年スタ新設）
なし・・・群馬
＝ＪＦＬ（Ｊ準加盟＆申請予定、Ｊ3参入見込み）＝
ある・・・金沢、相模原
つける予定・・・秋田（2015年）、福島(あづま2014年)、長野（2015年2月)、讃岐(2014年3月までに）、琉球(2015年2月)
なし・・・町田、藤枝（改修署名中）、滋賀
74:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/02/16 11:56:46.07 MPOH77Dj0
大型ビジョン新規おさらい
2013年完成 愛媛、鳥取
2014年完成 讃岐、福島
2015年完成 秋田、琉球、長野
2016年完成 北九州
2017年完成 京都
75:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/02/16 12:48:51.70 PFj00NH/0
>>74
京都は西京極に設置する話が出てるからもっと早くつくよ
76:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/02/16 12:54:48.72 PFj00NH/0
>>75
ソース
URLﾘﾝｸ(www.city.kyoto.jp)
77:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/02/16 14:46:00.22 xyJLXF8C0
とりスタに大型の映像装置
URLﾘﾝｸ(www.dailymotion.com)
とりスタに大型映像装置
URLﾘﾝｸ(www.dailymotion.com)
78:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/02/16 15:22:49.75 ao6wiI1p0
>>69
野球場は稼働率が高いからだよ
それに対しサッカーは稼働率が著しく低いのだから陸スタなのは当然
>>72
10000人とか高校野球でもそのくらい入るから
それに対し高校サッカーはガラガラなんだから陸スタで十分だろ
79:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/02/16 15:30:32.08 xyJLXF8C0
稼働率はそんなに変わらんよ
高校野球で観客1万人超える試合なんて限られてるし
数十億円かける理由にはならん
◇公共スポーツ施設数（総数順）◇
陸上競技 野球場等 体育館 球技場 総数
北海道 ７９ ６２９ ５３９ １４０ ４８１１ 東京 ４５ ５４８ ２４３ １１３ ２０８２
埼玉 ３６ ４０２ ２４０ １１２ １８４９ 愛知 ２９ ３７８ ２６６ ５１ １９９７
千葉 ２９ ２９０ １９１ ５３ １６７１ 茨城 ２６ ２６９ １６７ ４８ １４０６
栃木 ３５ ２４９ １２８ ５１ １０４８ 長野 ２５ ２１７ ３６１ ３９ ２５５１
福岡 ２５ ２１６ ２６８ ２８ １７１５ 群馬 ３３ ２０９ １４７ ４０ １３９９
静岡 ２６ ２００ １７６ ５４ １４０２
岐阜 １９ １９８ ２１８ ３４ １３５９ 新潟 ２６ １９０ ３０４ ３０ １６６０
神奈川 ２０ １７０ ２５４ ３３ １５６１ 宮城 ２３ １５６ ２０１ １８ １１６３
福島 ２６ １３６ ３２８ ※１５ １６８３ 兵庫 ２８ １２６ ２５３ ４０ １２４６
大阪 １３ １２９ ２２３ ３１ １３３３
岡山 １６ １０４ １１１ １９ ９４１
広島 ２０ ８４ １７３ ２０ １２８９ 京都※ １３ ※７３ ※１０５ ２４ ７６３
（０８年度文部科学省統計データより） 注：総数には「その他施設」含む ※は項目別の最下位
野球場等＝野球場・ソフトボール場
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
80:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/02/16 15:58:26.86 ao6wiI1p0
実際に入る事があるんだから必要に決まってるだろ
プロ野球の巡業試合でも余裕で入るんだし
サッカーはアマでもプロでもガラガラなんだから陸スタ間借りで十分だろうけど
81:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/02/16 16:04:51.18 KzLaoW/O0
プロ野球は「自前で建てろ」がモットーじゃなかったけ？ｗ
82:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/02/16 16:14:32.48 ciAcM+u20
野球はtotoの金をもらうってのを辞退したらどうか
83:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/02/16 16:15:24.25 ao6wiI1p0
本拠地はそれが理想だし実際多い借り物でも多額の使用料を支払っている
サッカーも自称プロならクラブが借金して所有すべきだし欧州なんかそうだろ
現実にはただのクレクレ厨で使用料すらも値引きお願いしている始末だけどｗ
84:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/02/16 16:17:46.05 KzLaoW/O0
理想だって言うなら地方でも自前で建てろやｗ
なにダブスタぶっこいてるんだｗ
85:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/02/16 16:18:35.13 KzLaoW/O0
結論 「やきう場は焼豚が自前で建てろ。税金使うな」
86:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/02/16 16:23:24.35 ao6wiI1p0
プロ野球でふっておいて地方に話戻すなよ税金乞食ｗ
地方は野球場が必要だから建ててんだよ
一方サッカーは陸スタ借りるか野っぱらで十分
87:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/02/16 16:24:55.64 KzLaoW/O0
高校野球の予選なんか河川敷で十分
地方でも野球場は不要
88:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/02/16 16:30:05.08 ao6wiI1p0
高校野球でも1.2回戦程度なら河川敷レベルで試合やってるだろ
それでも準決辺りになるとそれなりのスタが必要
サッカーの場合ガラガラの陸スタで十分だけど
89:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/02/16 16:31:49.97 KzLaoW/O0
高校野球の観衆程度なら土手で十分だ
スタジアムは不要
欲しけりゃ焼豚が募金して自前で建てろ
90:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/02/16 16:32:05.99 hqsLMHcf0
>>1の一覧に
なんで藤枝サッカー場ないの？
テクノポート福井でいいならありだろ。
91:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/02/16 16:35:15.89 ao6wiI1p0
土手で十分なのはユースや高校サッカー
92:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/02/16 16:36:53.35 hqsLMHcf0
URLﾘﾝｸ(moriri12345.blog13.fc2.com)
プロ野球だけに許される謎の税制優遇で年間40億も税金免除されてんだから。
立派な税金投入だろ。
URLﾘﾝｸ(www.nta.go.jp)
サッカーもだろ？いいえ。こんなの野球だけです。
予算案時の広告費・決算時の赤字負担金
親会社から子会社といえど普通は税金取られます。
プロ野球の制度に置き換えると、普通の会社ならその2項目だけで年間40億は税金取られます。
それが免除。
本来40億の収入が入ってこないんだから、これを税金投入といわずなんという。年間40億だぞ年間！
93:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/02/16 16:41:07.82 KzLaoW/O0
数年に１回のプロ野球地方開催と、年に３回の高校野球決勝、準決勝だけで
「野球場は税金投入は正義」とのたまわるダブルスタンダードの焼豚
94:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/02/16 16:41:08.68 ao6wiI1p0
親会社が税リーグのクラブに広告費を出すのは正式に認めらていますが
95:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/02/16 16:42:21.69 EJatZGYf0
県営あづま陸上競技場に「大型モニター」設置へ
URLﾘﾝｸ(www.minyu-net.com)
96:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/02/16 16:48:38.91 hqsLMHcf0
広告費を出してるのが何で税金非課税と同次元なんだこいつｗｗ
まあサッカーは一応課税は軽減されてるけど、野球みたいな完全非課税じゃない。
非課税というのは本当にありえない。
97:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/02/16 16:48:57.35 ao6wiI1p0
必要性があるから整備しているだけなのに
必要ないものを必至にタカるサッカー
挙句の果てに運営費が足りないからと恥も知らずに無心
98:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/02/16 16:50:34.80 SdaHYa/sP
野球なんか人気ないのにな
99:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/02/16 16:51:40.97 PZtYTAGj0
>>80
入ることがあるから必要ｗｗｗ
「稼働率」云々の理屈はどこ行ったんですかねぇ。
プロやきうの巡業なんてそれこそ年に何回あるんだって話だよ。
100:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/02/16 16:51:49.55 KzLaoW/O0
野球場に税金を使う「必要性」など無い。
どこに野球場が無ければ生活できない人間がいるんだ？
101:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/02/16 16:53:59.25 ao6wiI1p0
サッカーは課税で野球は完全非課税という堂々としたダブスタ
経費として認められているという点では同じなんだけどその辺は完全スルー
102:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/02/16 16:56:41.01 KzLaoW/O0
１万人収容の野球場が、プロ野球１回、高校野球準決勝以上で満員になっても年間計４万人
J2クラブが平均6000人でも年間21試合で年間12万人の動員
どちらが重要かは火を見るより明らかだな。
103:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/02/16 17:00:49.70 Vuy2RVVt0
「命を賭してもサッカー専用施設は絶対に建てさせない。」
これが最近の焼き豚の生き甲斐のようだな。
主役の座を奪われるのではないかという恐れを感じるのだろうか？
104:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/02/16 17:01:26.81 hqsLMHcf0
＞経費として認められているという点では同じ
意味不明。何が同じなのか具体的に言ってみろ。
105:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/02/16 17:01:39.98 ao6wiI1p0
浦和とか新潟レベルなら専用スタジアムが必要なのはわかるけど
J2(笑)とか陸上競技場で十分だろ
106:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/02/16 17:03:04.12 KzLaoW/O0
>>105
やきう擁護のために、わざわざＪ２までレベルを落としてやってるんだよｗ
Ｊ１だと地方クラブでも年間平均１万超えて年間動員も20万超えるからなｗ
107:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/02/16 17:06:51.49 ao6wiI1p0
経費って要は広告費の事だろ
サッカーはクラブが独立しているからユニホームのスペースを買って支援している
野球はチームと親会社が一体だから活動そのものを経費として認めてもらってんだろ
108:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/02/16 17:11:48.17 ao6wiI1p0
平均1万とか陸上競技場で十分じゃねーか(笑)
109:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/02/16 17:14:38.09 KzLaoW/O0
地方の陸上で１万人なんて絶対ありえないから
2000人収容の陸上競技場と
１万人収容のサッカー場を建てるのが正解
110:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/02/16 17:15:48.64 hqsLMHcf0
>>107
全く理解してないじゃん。親会社と子会社の関係でも一切関係ない。
そういうのは課税される仕組みなんだよ税金ってのは。
何なら最初のリンク先よめ。
111:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/02/16 17:26:49.74 KzLaoW/O0
黒字だ黒字だ言うならちゃんと税金ぐらい払ってほしいものだ
112:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/02/16 17:28:43.02 WhcR+DI10
川崎はサポ増やすチャンスなんだけどな
地元だけど武蔵小杉は超高層マンションがまだまだ何本も建設してるしショッピングモールも出来るし人の流れ変わるよ
まぁだからこそ陸上トラックが必要なんだろうな
113:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/02/16 17:28:58.22 PZtYTAGj0
>>108
「年間一試合でも1万人入る試合があれば1万人以上の野球場が必要」
↓
「平均1万人とか陸上競技場で十分」
自己矛盾してるよ。頭大丈夫？
114:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/02/16 17:29:01.64 ao6wiI1p0
ブログをソースにされてもね
球団経営が広告費扱いされてるのは脱税というのなら
税リーグに親会社が15億ものカネでスペース買ってるのも脱税でしょ？
広告価値殆どゼロのものに広告費使ってんだから
115:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/02/16 17:36:53.68 ao6wiI1p0
それは地方の話だろ
地方じゃサッカーはアマでもプロでも客入らないからいらないってだけの話なんだけど
116:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/02/16 17:37:13.10 hqsLMHcf0
>>114
まあ、少し税金を知っている一般的な常識あればわかることなんだけどね。
あと下2行に関しては、Ｊリーグは非課税じゃない。一部課税されてる。
じゃあ国税庁ソースでも信用できない？ｗ↓その前のに載せたんだがな
URLﾘﾝｸ(www.nta.go.jp)
Ｊリーグとプロ野球が同じじゃない。野球だけが非課税。
お前がどんだけＪリーグにも広告費が出てる！！といっても、非課税じゃないから全く無駄な反論。
問題は、非課税か？課税されてるか？その違い。
117:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/02/16 17:40:22.74 KzLaoW/O0
>>115
野球だって実際は１万人も入らないから、野球場も必要ないわな。
お前の理屈で言うと。
118:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/02/16 17:45:32.07 hqsLMHcf0
あと広告宣伝費は、予算案までだよ。
とにかく決算味の赤字補てん金なんか宣伝広告費として認められないよ。
これは野球だけ。おかしな話だろ？
119:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/02/16 17:46:09.77 hqsLMHcf0
決算味→決算時
120:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/02/16 17:49:30.97 ao6wiI1p0
＞あと広告宣伝費は、予算案までだよ。
全然違うよスペース買ってもらっている分は全額経費として認められているよ脱税だね
121:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/02/16 17:53:05.82 ao6wiI1p0
そもそもプロ野球チームは親会社の一部でしかないんだから
損失を親会社が被るのは当然なんだけど
122:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/02/16 17:53:45.53 Vuy2RVVt0
早い話、、焼き豚は
サッカー専用スタジアムが建つことに腹が立ってどうしようもないってことなんだろう？
余計な講釈を垂れずに正直言えよ。
123:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/02/16 17:55:31.08 hqsLMHcf0
はあ。またこれかよ。
法人が別なんだから。親会社と子会社であれば別法人なんだよ。
実質同じ！なんて言い訳は通用しないの。
あと広告宣伝費の正当性をどんだけ主張しようが。
決算時の赤字補てん金を脱税する正当性は存在しない。
124:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/02/16 17:57:16.47 hqsLMHcf0
実質同じなのに一部として認められないのに文句があるなら、税金システムに文句を言うか。
プロ野球独自の会社をなくして、親会社に吸収させろよ。
125:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/02/16 17:59:34.97 +ZYZJVwL0
サッカーにおける専用スタと陸スタの問題は、野球における野球場とドーム球場の話と同じ。
126:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/02/16 18:01:55.60 ao6wiI1p0
野球の場合100%親会社が保有してるんだから一体として処理するのを認めてるだけだろ
まぁ認められる額には限度があって30億前後までって話らしいが
127:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/02/16 18:04:26.64 ao6wiI1p0
完全に一体化したらチーム売却できないだろうが
税リーグは読売がやったように支援打ち切れば済むけど
128:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/02/16 18:07:32.50 KzLaoW/O0
売却できるだろ？
工場やブランド売るのと一緒
129:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/02/16 18:09:55.88 hqsLMHcf0
もはや理由が野球だからいい論のみで全く根拠がないｗｗ
130:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/02/16 18:10:42.53 ao6wiI1p0
で親会社がユニスポになるのは脱税というのは事実のようだね
131:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/02/16 18:14:58.01 hqsLMHcf0
予算案時の広告費と決算味の赤字補てん金を同列に考える君の考えでは永遠に理解できないよ。
132:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/02/16 18:23:27.95 WjSvFpTj0
毎度毎度この野球基地外を相手にする必要があるのか？ｗ
野球豚でさえこいつのことは痛々しくて見てられないんじゃないか
133:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/02/16 18:24:00.20 ao6wiI1p0
経費という点では似たようなもんだけどねぇ
税リーグへの親会社支援はキレイな経費と思ってるらしいから理解不能か
134:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/02/16 18:51:31.60 qXa19Qwf0
堀江貴文：
横浜は年間20億円の赤字を出していると言われています。
その分を親会社が支出して広告宣伝費として計上すると、この20億円は
課税対象から外れるんです。同じことを普通の会社がやるとどうなるか。
20億円は赤字を穴埋めするための寄付金とみなされ、課税されます。
これは隠されたプロ野球の利権ですよ。だって、サッカークラブには
適用されていないんですから。しかも「映画、新聞、地方鉄道など」
と業種を限定しているのも不公平ですよね。誰もここを指摘しないのは、
絶対におかしい。中小企業の経営者が知ったら怒り狂う話だと思います。
135:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/02/16 19:31:28.04 +ZYZJVwL0
まあ、あれだ。スレチはよそに行って、どうぞ。
136:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/02/16 20:01:31.84 nyg3be8YO
ao6wiI1p0の人の屁理屈書き込みが某ﾁｯﾌﾟ嬢に似ててワロタｗ
137:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/02/16 21:21:03.82 xyJLXF8C0
焼き豚は未だに昭和の感覚だから話合わない
138:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/02/16 21:26:36.08 iYxH+7Ni0
>>134
これ、開幕した当初はJリーグでも認められてた。
何年間だかの特別措置だったと思うけど。
パナソニックガンバ大阪とか、
三菱浦和レッドダイヤモンズとか言わなくなったころになくなったはず。
139:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/02/16 21:40:02.99 2NzStEzt0
それは読売グループだけがテレビや新聞などでそう言い張ってたこと
視聴者からクレームが来て2ndステージのころにはやめたが
こんどは地名を省略して愛称だけの表示したりしてささやかな反抗をしてみせてたよ
140:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/02/16 23:06:23.39 3xhSbJGn0
Ｊでも親会社のクラブへの赤字補てんは損金扱いになる。
川淵が自著で認めてる。
それでもナベツネガーとう言い張るやつ出て来るが。
141:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/02/16 23:28:31.65 PGmzdmGr0
>>125
日本語でおｋ
142:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/02/16 23:35:01.74 PGmzdmGr0
>>69
山形の事情は知らんけど霞城公園内の野球場あるのになんで？・・って思った
霞城公園ってググったら旧山形城の敷地なんだな
もしかしたら文化財保護的な意味で野球場を無くさなきゃいけないのかも
まあそもそも城の敷地とかに建ててることそのものが既得権なんだけど
143:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/02/16 23:41:36.34 1Vlm6KowP
>>141
外の空気や芝の匂いが無いドームでの野球は野球じゃない！ってことだろ。頭のマトモな野球ファンにはそういう人いる。
アメリカじゃドームが減って屋外型の天然芝球場回帰してるのに、
日本では逆にドームが増えたから。
サッカーと同じなのは、建てる主体が本末転倒なことだ。
建設の主目的を最大限に楽しめるようにする
（サッカー専用スタや屋根無し野球場）のではなく、
他の目的にも使えることを優先してしまう
（陸上競技場やドーム球場）のが問題。
貧乏性とも言える。
144:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/02/17 00:29:51.26 /PimUZyz0
ドーム球場は野球場の範疇に入るけど陸スタはサッカースタジアムじゃないだろ
日本語としてもおかしいし、同列にしようとしてる時点でものすごく野球寄りの意見だよね
145:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/02/17 00:37:01.40 d2UbP+fGP
>>69の野球場とは別に、少年野球・ソフトボール用のミニドーム球場も作るんだっけ
どんだけダイヤモンドスポーツが好きやねん山形市 つかよく金あるなこんな時代に
URLﾘﾝｸ(www.kahoku.co.jp)
>山形市のドーム型競技場建設計画が、間もなく本格的に動きだす。
>市川昭男市長が２０１１年の市長選で掲げた公約の一つで、
>少年野球やソフトボールなどを想定した施設を建設するという。
146:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/02/17 00:46:03.62 AfkzRBcY0
>>140
お得意の「川渕の本ガー」への反論
プロ野球：
広告宣伝に限らず、「球団の野球事業から生じた欠損金全てに対する赤字補填全て」が親会社の損金
広告宣伝にならない１０億の裏金を使っても「野球事業」と言ってしまえば、それを親会社で赤字補填しても広告宣伝費になる
サッカー：
出資企業から受け取るお金は出資企業の証を入れれば広告宣伝費、
広告以外の性質を有する欠損金の補填は、広告宣伝費とはならない
川淵は「広告宣伝費のことしか言ってない」わけで、
野球のように「球団の全ての欠損金の補填」が親会社の広告費となる野球と同じ税制とは言ってない
本職の弁護士が「野球だけの特権制度」と言っている(つーか直法だから他団体に適用しようとしてもできない)
Ｊリーグが野球と同じことをしたらマルサに貼りつかれて事務所立ち入り・書類没収されます
逆に言えば、プロ野球は特権で護られているので
どんなに税制の枠を超えた補填をしても「野球事業費です」という魔法の呪文を使えば、マルサは手を出せない
■野球の特別税制優遇について ３９分ごろから～
URLﾘﾝｸ(v.youku.com)
弁護士「プロ野球球団のほとんどは赤字で、税制優遇措置がある」
弁護士「昭和２９年当時は、放映権料もやすく、国民の楽しみだから税金で面倒見ましょうと」
武田「サッカーやバスケにはそういうのないんですか？」
弁護士「特別税制優遇は野球だけ」
武田「ええー」
147:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/02/17 01:40:39.63 L7TDHbaGO
高校野球の決勝準決勝が満員になるから
数十億の税金が正当化されるとかいう人が
なんでサッカーを上から目線で批判できるんだかわからん
ギャグかよw
148:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/02/17 02:27:04.06 bv4qsKwf0
野球ファン追い詰められてるなあ
見苦しいから八つ当たりで発狂するのはやめて
149:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/02/17 02:29:49.25 Kd73A7xR0
野球も仲良く陸上競技場でやろうぜ！
マウンドなんて贅沢品なんだし、元々野球場はサイズや形がヘンテコでバラバラだから問題ないだろ？
150:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/02/17 02:50:58.49 GLZ5/aXc0
そうだな、野球場も野球しかできなくて無駄だから全部ぶっ壊して
みんなが利用できる陸上競技場に建て替えよう
確かLAの五輪競技場で野球やってたしできるよな？
内野手のメジャー移籍のネックになってる芝での守備練習にもなるし
良い事づくめだろ
151:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/02/17 02:57:09.64 0sAAKMsK0
野球陸上競技場は大賛成！
152:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/02/17 02:58:47.76 H2vMm9m60
オリンピックの野球復活に向けて
陸上野球場の開発に全力を注ぐべき