13/02/24 18:40:32.68 W36QtZ5c0
>>371
Jリーグはやる気みたいだよ
381:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/02/25 03:58:33.15 QL8ea+b00
陸上トラック付き 35,000人
球技用スタジアム 20,000人
サッカー専用 15,000人
どうせこんな感じになるだろ
382:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/02/25 14:24:06.47 BZNKrPfG0
>>371
本当だよ
ライセンス制度の条件として2020年に導入するつもりらしいよ
383:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/02/25 14:37:09.01 7gZxFIui0
25､000人収容専スタでＪ１ライセンス貰えなかったら笑うわ
384:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/02/25 14:57:17.68 BZNKrPfG0
>>383
いや、正直笑えない。
川崎の等々力もそれを見越して改修計画を建てたらしいから。
URLﾘﾝｸ(love-todoroki.net)
385:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/02/25 16:00:30.36 T45EV0K5O
Ｊ機構は馬鹿すぎる
15000で十分だろ
そんなにガラガラな試合増やしたいのか
ギリシャみたいに破綻するぞ
386:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/02/25 16:11:42.41 6kkXwVLU0
もし導入したらプレミア作る口実だろうな
387:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/02/25 18:27:07.88 m9rRU0us0
2020年規定は実現しない、秋春制以上にしょうもない話しだろ
388:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/02/25 19:40:51.09 JMbG7yUcP
これから人口減少して、すべてが縮小均衡になっていくのに、
35000人なんてなるわけないじゃん
389:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/02/25 19:56:13.04 fJgfANpj0
>>387
しょうもない話でも、Jリーグはやる気マンマンですから
元々、しょうもない組織ではあるんだけどさ
390:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/02/25 20:17:42.43 o+J6WvW+O
役所とゼネコン絡みとか？
391:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/02/25 20:25:39.72 fJgfANpj0
ACLの基準に合わせるって話みたいよ
392:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/02/25 20:26:09.73 QqVDnhAP0
でもそんな規定が本当に適用されたら、上位や御三家でもダメなスタいっぱいあるじゃん
柏とか仙台とか鳥栖とか日本平とか磐田とかフクアリとかナクスタとか
どれも拡張は無理っぽいし、今からまた別に作り直すんだろうか？
393:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/02/25 20:50:21.99 7gZxFIui0
まとまってもいない話しだから、なんとも……
394:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/02/25 20:52:10.43 fJgfANpj0
Jリーグ
「2020年まで10年の猶予(基準が示されたのは2010年)をあげるから、みんなで協力してクリアしてね(・ω<)ﾃﾍﾍﾟﾛ」
こんな感じ。
2020年のスタ基準が既に各方面に示されてるのは事実。
どうすんだろうね、一体。
395:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/02/25 20:59:54.16 7gZxFIui0
知らね
396:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/02/25 21:13:29.74 Fgl+OKyp0
そもそもサンガは亀岡のスタをメインで使わないでしょ。
397:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/02/25 21:13:40.70 g4tsQ7Pl0
2002仕様の旧城陽案で40000人クラスだったしな
398:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/02/25 21:20:26.53 QqVDnhAP0
>>396
社長が新スタをメインに使うと明言してる
その新スタが亀岡にできるんｄなから、当然亀岡がメインスタになる
つか西京極がアウトだから新スタ作るんだし、他に開催できるスタないじゃん
平日ナイトゲームは西京極かなと思うけど
399:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/02/25 22:54:06.97 m9rRU0us0
>>389
＞しょうもない話でも、Jリーグはやる気マンマンですから
どこがやる気あるんだ？
数年前から真意が不明なそういった話しだけが独り歩きして、具体的な動きは一切ないんだが
スタジアムの建設に掛かる金と時間を考えれば、もう既に動いて無ければいけない
しかし、実際にはスタ建設に動いてるクラブ・自治体はその基準を殆ど考慮してない
広島でさえ25000～30000の跡地を狙ってるくらいだ
逆にサッカー場を中止して野球場を建てる三重とか、
「やる気のない」自治体が口実に用いてるだけで、やる気のあるクラブや自治体は全く考慮していない
そもそも大半のクラブは当然反対するし、プレミアでも2万規模が普通にあることから、
やる気もなければ、実現出来るような話しなんかでも全くない
400:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/02/25 23:03:16.72 dypnbDE30
>>399
>>384にあるように、川崎は既に考慮してる
401:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/02/25 23:20:10.31 lY+LnnBU0
>>400
川崎はそれがなくても改修してたけどな
402:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/02/25 23:21:37.13 m9rRU0us0
>>400
だから川崎だけだろ？、それでさえ
「スタジアムの雰囲気を大事にしているので、大きいのを作って、あまりにもガラガラ感あっていいのかなと内部では検討している」
と絶対的な基準にはおいていない
他のクラブに関しては全くと言って良いほど考慮していない
403:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/02/25 23:31:55.87 UR1dl+MO0
>>399
それは川崎市・岡氏の発言だね
川崎フロンターレ・岩永氏は「絶対的な基準」として捉えてるよ。
↓↓
特徴的なのは３万５千人というJリーグの２０２０年要項がありまして、そこを目指さないといけない。
（略）
また、仕様に関してはいろいろな基準があります。
２０１０年のスタジアム検査要項、これを満たしていないとJリーグ参加資格が取れない。
さらに横に２０２０年スタジアム検査要項があります。これは先のことだが、かなりレベルの高いことが書かれている。
しかし、そこを踏まえたものを考えてやっていかなければ。それと並行してJFAがスタジアム標準というものを作っている。
さらにはACL用のスタジアム規則がある。簡単に言うと、国際サッカーを行える基準。これを満たしていないとACLに出られない。
クラブライセンス制度が近々に始まる予定ですが、J１のライセンスを取るためにはACL用の国際サッカーができる基準を満たしていないと、
J１で戦わせてもらえないでしょう。これは毎年微妙に変わっていますので、随時追いかけていかないといけない。
404:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/02/25 23:33:07.27 UR1dl+MO0
>>403は>>402にレスね
>>401
川崎は新しい基準に適応するように35000人のキャパにしたって明言してる
405:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/02/25 23:38:19.07 UR1dl+MO0
「2020年に基準引き上げ」をJリーグが考えてる事と、
それを各クラブに通達済みなのはホントの話だから。
「実現なんて無理っぽいから考慮する必要なし」
「他の所では未だ動きが無いじゃないか」
云々なんてのは、単なるセルフジャッジ。
現実的に何の意味もない。
406:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/02/25 23:44:09.49 m9rRU0us0
>>404
関わる関係者でも人によって捉え方が変わると言うことはその程度ってことだろ
3万以上に改修することが決まってる上にそういった話もあるので一応考慮に入れとこか、ってレベルの話しだと思うけどね
逆に改修する磐田は1万6千に留め、京都、北九州、長野と基準を考慮せず、王者・広島も考慮に入れていない
要はあらゆる意味であやふやな状況、仮にこれから「やる気」を出しても、Ｊの理念、無駄な規模、クラブの反発を考えれば実現は到底不可能
大体、本当にそういった話しがあるなら、京都も建設場所は決めずノラリクラリと20年まで待つだろ
今のこの中途半端な時期に作って、後からJ1に上がれませんでは世間からの批判は更に殺到するわ
407:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/02/25 23:48:25.31 m9rRU0us0
>>405
だから俺は、「やる気はない」「クラブ・自治体にも具体的な動きは殆どない」「実現は不可能」と言ってるわけだが
焦点は「やる気マンマン」かどうかなのに、論理を摩り替えるなよ
408:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/02/25 23:48:31.88 QqVDnhAP0
>>405
言ってることはわかるけど、今の基準だって昨日今日できたわけじゃないよ
カラービジョン設置なんて大昔から言われてたけど、クラブライセンスが発効してやっとJ２でも進んだ
クラブライセンス考えたら、現在でもやらなければいけないことは山積してる
スタジアムの全周屋根とか全席個席カップホルダー付きとか、女子チームの義務付けとか
そういう中でキャパ35000っていうのは、本当に厳しく適用されるのは順番的にまだまだ先って感じがするんだよね
409:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/02/25 23:52:20.47 Cc4ZGooW0
クラブライセンス制度がある以上、どんなにアホな規格でも無視は出来んよ
ライセンスを交付するのは、そいつらなんだから
410:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/02/26 00:00:07.87 m9rRU0us0
京都は無視してるんだが
411:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/02/26 00:42:01.52 AvVhGjAd0
京都だけじゃないよ。
そんなに客が入りもしないのに3.5万なんて基準を真に受けても
仕方がない。
412:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/02/26 13:41:32.63 LJIB60cu0
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
3.5万のスタ作らんとあかんことになったら、滋賀と合併して新しいスタは大津でいいわ
亀岡より近いし、地下鉄・JR・名神とあって便利だし、サンガタウンからも行きやすい
413:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/02/26 13:47:34.51 gvl3jwMA0
サンガタウンがいつまでも城陽にあると思うなよｗ
クソみたいなスタジアム案をごり押しした時点で
城陽は捨てられても文句は言えない
414:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/02/26 13:50:56.12 81DFNs1r0
だからそんなにいやなら建設反対の署名でもすればいいじゃん
出来ないならいつまでもねちねち文句言うな
415:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/02/26 13:54:48.05 LJIB60cu0
サンガタウンから亀岡行くのと西京極行くのと変わらん、って亀岡の人がここで言ってたよ
今までと何も変わらんのに、何で捨てられるとかいう言葉が出るのか意味わからん
立宇治もあるし
416:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/02/26 13:56:34.25 LJIB60cu0
>>414
反対なんかしてないって
上で3.5万のキャパが必要って話してるから言っただけ
今の新スタはもちろん亀岡でいいよ
417:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/02/26 13:57:52.40 xjoTqIgv0
３．５万ってＡＣＬでも決勝戦用の規定だよな
418:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/02/26 13:58:46.15 MajkO8hb0
>>400
川崎が考慮してるのは「ACL用の国際サッカーができる基準」の方では？
419:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/02/26 14:22:19.43 QFpX/hwk0
心配無用
420:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/02/26 15:08:50.51 /Rg7bEw/O
３万５千人規模ってのがスタ建設無理の理由に使われるケースもありそう
例えば亀岡に何か問題が出たとして３万５千人規模が無理なので中止ってやり方も出来るよね
こーゆー事を書くとネガネガ言われそうだが、あくまでネタ妄想だし本気じゃないよ
421:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/02/26 15:14:11.01 QFpX/hwk0
それ忘れていいよ
422:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/02/26 17:08:14.67 /lGBq67X0
3万5千人収容にしたらどれだけ費用アップするんだろうか？
423:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/02/26 18:10:04.30 FMCdZ66M0
この件とは直接関係ないけれど、こんな記事もある。
URLﾘﾝｸ(article.okinawatimes.co.jp)
ソースの出所が那覇市及び沖縄タイムスというところから、信憑性に若干の疑問符は付くけれど、
これは全国にサッカー場（専用、最低でも球技場）を整備する追い風になるんだろうか。
424:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/02/26 21:08:18.50 j3+npLY60
元々城陽に移転して、立命館との提携云々で
城陽を離れる事は無いというのはイマイチ信頼性も無い話だけどな
なんといってもあの砂利採取場で建築物を建てると
建築基準法に抵触するので、
クラブハウスを地盤が固い別の場所に立て替えないといけない。
Jからはもう何年も前から是正勧告出てるけど、
強制力が無いことをいいことにずっと黙認してもらってるしな
425:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/02/26 21:21:00.57 ntnrOXfJ0
>>400
特徴的なのは３万５千人というJリーグの２０２０年要項がありまして、そこを目指さないといけない。
426:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/02/26 21:21:33.16 ntnrOXfJ0
って、>>384には書いてある
427:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/02/26 21:32:11.93 oD+HTJY40
>>410
サンガはJ1でやる気が無いんじゃないのかな
428:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/02/26 21:34:32.72 LJIB60cu0
>>424
クラブハウス建て替え費用に貯めてた金をカトQが水本やビジョンの移籍金につぎ込んだからね・・
あれが無かったらもう今頃建て替えに入ってたはず
城陽から移転することはあるかもしれないけど、「捨てる」ことはありえないと今日来たイヤーブック見て強く思った
サンガつながり隊はじめ地域に密着した活動がたくさん紹介されてて、心があったかくなったよ
429:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/02/26 23:12:22.85 gvl3jwMA0
>>425
それ言ってるのスタジアム建設に乗り気でない所だけだしな
噂レベルなのを建設しない言い訳にしてるとしか思えん
430:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/02/26 23:27:38.07 eGUxWF3b0
今更行っても仕方ないんだけど、宇治市や向日市が候補地を出してくれれば
良かったんだけどな。
亀岡市に反対するわけではないが（京都市は金輪際嫌だけど）。
431:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/02/27 00:22:37.36 nyvH8xxT0
マンチェスターユナイテッドから考える京都のホームタウン
マンＵは、マンチェスター市のチームではない。
グレーターマンチェスターのマップ
URLﾘﾝｸ(www.manchester2002-uk.com)
↑の図を見れば一目瞭然だが。マンＵのホームはマンチェスターではなくトラフォードだ
グレーターマンチェスターとして、マンチェスターではあるが。
それをいうと、ボルトンとウィガンも「マンチェスター」になってしまう。
マンチェスターユナイテッドは、トラフォード区にあるのでトラフォードということになる。
なんで、ボルトン・ウィガンと同じ状況なのにマンチェスターを名乗っているかというと。
設立当初、名前が画像左上のランカシャーのニュートン・ヒースがホームタウンで、チーム名も違った。
しかし、ニュートン・ヒースがマンチェスター市の一部に吸収されたのでわかりやすくマンチェスターに変えた。
その後トラフォード区に移転したから、この20年間だけマンチェスター市にあっただけのにマンチェスターを名乗っているのが実情。
サンガも20年間だけ京都市にあっただけということで歴史を進めていけばいい。
432:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/02/27 00:24:14.61 nyvH8xxT0
亀岡＝トラフォード
433:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/02/27 00:31:19.03 T1Mw18Si0
>>410
京都と川崎のフロントの差だな
434:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/02/27 00:46:56.90 0CDUUE5a0
>>433
カザフィを招致したフロントか
それよりは京都の方がマシだな
435:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/02/27 07:10:07.59 FnY9/ckw0
>>431
トラフォード＝西京極
ボルトン・ウィガン＝伏見や山科
のような気がするが。
436:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/02/27 09:11:57.78 juzYFV+i0
>>434
新スタの議論でいち早く陸スタ容認・等々力改修を打ち出して、日本中のサッカーファンの失望と嘲笑を浴びたフロントだよね
437:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/02/27 14:07:54.40 ELKX3Mwy0
>>434
京都の惨状を見ると、「川崎の方がマシ」だなんて、とてもとても…
438:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/02/27 23:33:25.20 wGKHgxqO0
交通アクセスの文句は京都市に言え
439:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/02/28 12:00:44.16 TpMCbnIA0
そもそもどこに決まろうとアクセス悪い人間が大勢生まれるからな
京都の電車の乗り換えが不便すぎるのが全ての元凶
440:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/02/28 14:18:27.30 vtZISaYw0
>.>431
亀岡は京都府内にあるんだけど・・・
京都＝京都市内ではないぞ。
二条駅近で働いている俺からすれば亀岡はラッキー
441:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/02/28 18:41:35.30 bHKzHEqeO
愚痴くらい、そうだねって聞いてやれよ
聞き上手はモテへの一歩だぞ？
442:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/02/28 19:12:01.81 TpMCbnIA0
そのうちFC城陽、FC宇治、FC亀岡って感じのクラブが出来たら
長野と松本みたいなガチの争いになりそうだな
本家と分家の争いとか、京都らしくて良い
443:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/02/28 22:40:23.71 3xYGKOI30
>>430
けどどうせ宇治市は太陽ヶ丘でしょ？
向日市＝向日町競輪場は確かに山田知事がこっそり期待してた雰囲気はあるけど。
444:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/02/28 23:55:25.06 UvytuRl60
>>442
G大阪も桜さんもライバルって感じじゃないんだよな。
岡山、神戸、岐阜はただの近いアウェイってだけだし。
京都府内もしくは滋賀のクラブが来てくれないと、ダービーにはならないだろうな。
445:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/03/01 07:56:41.83 gjCjinqkO
分家筋としてはそのままアマで残った紫光クラブ、プロ化の際に分離した経緯があるアミティエがあるな。
紫陽クラブ→ラランジャって系譜的にはどうなん？紫光からさらに分離した感じ？
とは言っても、この３つは基本的に京都市が本拠だし（ラランジャは京北だが）、
亀岡との棲み分けは可能だろ。問題は３つともアマ路線だが。
446:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/03/01 08:01:39.04 jle/EOD80
考える必要もない
447:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/03/01 08:35:39.27 E9jUaFjG0
いつの話かわからんが、ライバルに迎えるならまだMIOとか奈良クラブのほうが現実的だな
448:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/03/01 14:13:05.60 iKv+Fq4e0
MIOとか奈良クラブが上がっても、対等って感じはしないよな。
個人的には去年のPOの時に散々偉そうなことをほざいていた某盆地以外は特に何も無いな。
449:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/03/01 15:05:47.51 SlGV8fas0
気づいたらMIOとか奈良クラブとJ3で争ってるなんてことに？
450:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/03/01 15:18:18.05 gCRkGE1t0
奈良クラブはともかく、MIOがJ3に上がってくる事はないだろ
451:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/03/01 17:12:58.02 2NIyv/+G0
わくわく(´・ω・｀)わくわく
452:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/03/02 13:22:47.98 kfGXW2OyO
J3に落ちたら、太陽が丘球技場や宝ヶ池が使えるから、それはそれで良い。
453:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/03/02 13:48:28.02 ATft7Gst0
>>452
宝ヶ池は人工芝だからNG
454:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/03/02 14:40:39.44 L7g1xkYW0
アミティエはＪに上がる気あるのか？
455:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/03/02 15:20:14.09 ATft7Gst0
>>454
ない
456:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/03/02 19:45:13.81 78BAmTqN0
まじか！
【サッカー】JFLのMIOびわこ滋賀、J3に参加するためJリーグに準加盟申請へ
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
457:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/03/02 19:47:24.35 78BAmTqN0
>>449-450
お前らのレスがフラグでないことを祈る
458:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/03/03 01:35:38.94 gDC+WTVA0
>>456
MIOびわこ滋賀って在日の会長が民団か総連の機関紙で
将来的に在日や帰化した同胞をたくさん集めて
同胞がプレーする場を提供するって言ってなかったっけ？
459:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/03/03 01:50:53.30 bPi9CEFj0
>>458
その真偽はともかく、リンク先のスレにイロイロ書いてあるな
460:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/03/03 02:39:06.58 sBGhn5ba0
いい加減スタと関係無い話しは余所でやれ
461:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/03/04 19:49:58.88 tNQ36vuI0
亀岡市 ２５年度予算案 建設が決まった大規模スタジアムの建設推進経費に２億４１００万円を計上
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
462:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/03/04 20:55:52.14 mLPRH4VeO
万博のアウェゴール裏に初めて行ったけど西京極より見やすかった
通路の関係とスタンドがピッチ面より高い設計になってるからかな？
新スタも見やすい設計にして欲しいわ。ちょっとした事で変わるしさ。
463:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/03/04 21:09:34.86 nDlr9hi20
万博のゴル裏が見やすいって言う人初めて見た
464:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/03/04 21:11:40.48 +1fFmgyn0
万博。
どっちかと言うと、
西京極以下と言う人の方が多いよなｗ
465:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/03/04 22:08:34.95 mLPRH4VeO
>>463
そう？西京極のゴール裏よりは見やすかったけどなぁ？
466:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/03/04 22:29:23.66 6+DnZ/dD0
最前列は万博の方が高い
中段以降は西京極の方が高い
467:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/03/04 23:46:41.98 7Xlecr2CP
脚だけど、メシとトイレ以外は西京極の方がマシだと思う。
というかどちらも新スタまでの我慢ですねorz
468:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/03/05 01:40:42.92 tW4rCwuH0
同じく万博の方が見やすかった気がするけどな。
西京極を下回るのは正田スタと本城ぐらいだな。
469:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/03/05 04:24:50.97 EbK7bX+b0
ゴール裏とか安くてこその席だろうにｗ
専スタで料金上がっても文句ないならともかく
470:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/03/05 14:15:48.62 VxnjVh9f0
甲子園はあっという間にﾎﾞｰﾙﾊﾟｰｸ化したのに
ｻｯｶｰは経営のｽﾋﾟｰﾄﾞが遅いよね
福岡ﾄﾞｰﾑにもすげえでかいｵｰﾛﾗﾋﾞｼﾞｮﾝついたのに
471:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/03/05 14:31:23.51 avMCDtxe0
野球の話を持ち込むのはやめてね
荒れる元だし、そもそも経営のあり方が全然違うので比較対象にはならないから
472:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/03/05 15:42:31.96 VxnjVh9f0
悪い
でもこうも動きが遅いと愚痴りたくなるんだよね
473:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/03/05 16:07:14.33 avMCDtxe0
万博に車で行ったんだけど、帰りの駐車場脱出に1時間半かかった(>_<)
駐車場のキャパはデカいんだけど、万博公園自体が古くて動線の設計が悪いんだろうなあ
同じく巨大な駐車場がある新潟のビッグスワンは、案内の係員も多くて30分ぐらいだった
スタジアムのキャパと車の台数は絶対新潟のが多いけど
モノレールも入場制限で、さっかりんにある某ブログによると、あきらめてJR茨木まで30分歩いたとのこと
万博は不便とはいえ一応モノレールの他にJRと阪急の茨木まで歩けるけど、亀岡は本当にJR亀岡しかない
大阪モノレールと比較して、JR亀岡はどれぐらいさばけるんだろう？
474:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/03/05 16:13:40.79 avMCDtxe0
＜アユモドキ＞生息地に球技場、計画撤回要望へ 京都・亀岡
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
まーたこれだ・・・
475:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/03/05 17:01:28.94 HYXGmy0a0
>>473
いつものことだし、それで万博の客は減ってないけどな。
476:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/03/05 17:28:19.11 7RBqSKSR0
>>474
反対する人は、魚を餌にして、どうしても建設させたくないんだろうか？
477:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/03/05 18:33:57.22 iwk+zzrhO
まともにアユモドキの保護を考えてる人なら保護区の事などを説明すれば理解する。それでも反対なら金目当て。
サポ連の新スタ要望書見てきた。
意外なのはゴール裏最前列をピッチレベルの高さにってところ。高さがある方がゴール裏全体で見やすくなると思うけどな？
478:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/03/05 19:00:32.81 qWgbZpl00
サッカーも好きだが、遺跡や在来生物にもそれなりに興味がある身としては
両方を損なわない良い落としどころ探ってくれとしか言いようはないな
いろいろ不安になるのはわかるし保護がきちんと出来るなら問題ないんだから
「効果が期待できないから撤回しろ」一点張りじゃね
むしろ予算を掛けられるんだから効果が期待できる施策を打つ余地はないのかと
479:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/03/05 19:07:39.79 7RBqSKSR0
>>477
IDがおもろい
+zzrhO
なんかしてる人みたい
480:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/03/05 19:09:21.78 C/T5LSyj0
>>477
高さが好きな奴は後列で
近さが好きな奴は前列で
それぞれ選べた方が良いに決まってるだろ
481:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/03/05 19:09:51.52 JFu9YddJ0
>>467
万博より西京極が勝るのはＳＢのトイレの数くらいかな？
万博ＳＢは西京極ＳＢより若干傾斜があり、見やすかったよ
482:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/03/05 19:11:45.75 E5cGqvOQ0
絶滅させないように考えますって言ってるんだから、それが提示される前から「何が何でも反対！」の一点張りじゃなぁ。
そのための対策を講じようとしてるのに、専門家がそんな態度でどうするよ・・・。
483:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/03/05 19:12:20.22 C/T5LSyj0
亀岡市自体がやる気があるからいくら反対しても建設はされるだろうけど、
無知な馬鹿の嫌がらせは受けるかもな
焼豚は何がどうなっても嫌がらせしてくるから除外するとしても
484:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/03/05 19:26:25.53 C/T5LSyj0
サポ連の要望書見たけど、駄々をこねる子供みたいだな
単にこれが欲しいあれが欲しいって書き連ねてるだけじゃないか
その施設を作る事によって得られる効果について詳しく言及しないと
通る意見も通らんわ
485:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/03/05 19:27:07.95 C/T5LSyj0
× 施設
○ 設備
486:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/03/05 19:33:24.37 RvyOjB3S0
>>484
あんなの募集したところで収集つかないのは最初から分かってるのにな。
487:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/03/05 19:36:16.99 iwk+zzrhO
>>480
ゴール裏スタンドを高くしたら最前列からピッチが遠くなるって？そりゃそうだけど高くなる分最前列からでも遠くを見やすくなるんだけどね。それは必要ないの？
そんなに手前側を見たいのか？w
前列をピッチレベルにした場合に後列に高さを求めるなら凄い傾斜が必要になるけど？
488:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/03/05 19:40:35.15 kK7u6pG/0
>>477
バカかよ
高さのある場所で見たかったら後方の席に座れ
そういうやつのせいでアホみたいにダサいスタジアム作る気かよ
489:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/03/05 19:43:10.80 kK7u6pG/0
>>487
最前列に座る奴は遠くを見るより、選手と同じ目線で見たいから座る
イングランドの連中は遠くを見たくて最前列に座ってんのか？ｗ
最前列で尚且つ高く見渡したいなら他のスタジアムにでも行けよカス
490:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/03/05 19:44:04.43 NBoxsNRA0
>>477
ピッチレベル厨は、スタジアムで観戦なんかしない
テレビ映りだけで判断するどうしようもない輩だから、相手するだけ無駄だよ
ID:kK7u6pG/0
491:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/03/05 19:53:11.27 0TMHaaSN0
>>474
これは朗報だろ
亀岡撤回のいい口実になる
492:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/03/05 19:55:27.83 iwk+zzrhO
選手と同じ目線で見たいってのは理解する。
でもゴール裏最前列ってじっくり試合を見る場所か？応援する場所なんじゃ？
あと芝の為の通風アイデアとしてスタンドに高さを持たせるって案と矛盾するよね？
493:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/03/05 20:01:11.24 iwk+zzrhO
要望書は色々ごっちゃになってる感じだね。
サポとして実現して欲しい事とスタジアム建設・運営上のアイデアとかごっちゃになってると思った。
アイデアレベルならこのスレにも良い案あったのにね。
494:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/03/05 20:20:50.02 cwSGXVWR0
>>491
亀岡撤回してどうすんの？
他に亀岡よりいいとこなんてないでしょ
495:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/03/05 20:37:16.27 jgZb9YoJ0
亀岡が駄目なら横大路再浮上すんじゃない？
地盤だって問題ないでしょ、野球場は建てられるんだから
496:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/03/05 20:40:05.88 7RBqSKSR0
撤回はないと思うな
織り込み済みの話だろうし
497:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/03/05 20:40:15.01 IoDgr71J0
>>494
あるでしょ
498:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/03/05 20:43:49.53 cwSGXVWR0
>>497
どこ？
499:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/03/05 21:11:00.53 0SPgt27UP
ガンバの地下に爆弾が見つかったといい、何かの陰謀を感じさせる
500:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/03/05 21:21:06.08 6FlM6dJ+0
ずっと西京極でがんばれ
501:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/03/05 21:25:12.91 mQ2CvXXU0
>>474
>>同学会によると、南に隣接する曽我谷川にアユモドキの唯一の産卵地があり、
>>稚魚は予定地内の水田や用水路を泳ぎ回って成長するという。
この曽我谷川に隣接する水田は全て保護されるんだがな・・・
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
そもそも、曽我谷川の南側には「都市再開発計画」があって
もう既に工事着工して田んぼが埋められ始めてるのに、
何で北側のスタジアム計画が決まったら、急に反対活動を始めてるんだろうか。
しかも、曽我谷川に隣接する水田は全て保護されるというのに。
502:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/03/05 21:30:41.52 2p+ApmZQO
やきう防衛軍は、天然記念物まで利用してスタジアムを建てさせまいとしやがるんだな。
てか、やきう同様放っときゃ廃れゆく運命のものを
手厚く保護してやる必要などあんの？w
503:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/03/05 22:07:27.55 j7OlhdoxO
いい加減野球のせいにするのはやめろ、みっともない
サンガは行政、企業、サポーターの一体感がないから新スタだって決まらないんや
やる気のない行政なら最初から入ってこなくていいのに
逆に足手まといになるだけというのがよくわかったやろ
504:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/03/05 22:11:22.21 jgZb9YoJ0
別に行政はやる気無くはないだろ
ただ、公共工事をやればどこにでも反対派というのはわく
505:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/03/05 22:11:55.09 /5Xx7Wap0
これは亀岡撤退のチャンスじゃね？
506:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/03/05 22:20:56.54 oIBMFMEi0
>>505
京都市がこう思わすために後ろで引き金引いてそうだなw
507:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/03/05 22:48:02.24 C/T5LSyj0
>>503
亀岡はやる気満々でもう整備計画始まってるよ？
まだスタジアムのじゃないけどね
508:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/03/05 22:59:01.63 SGmuGwMm0
ヤフートップ
球技場建設で魚絶滅も 京都
URLﾘﾝｸ(dailynews.yahoo.co.jp)
509:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/03/05 23:00:41.31 bK+U2aSN0
万一亀岡ぽしゃった場合、梅小路公園の芝生広場にスタ建てられないのか？
京都駅からも近いし言うことないぞ。
510:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/03/05 23:08:09.75 BAIE0/EW0
サポ連の要望書むちゃくちゃだなｗ
日本最高レベルをつくれってかｗ
しかも駅の外装まで変えろとかすげ～
試合がなければいかないようなとこなのに会議室や店舗をつくれってｗ
511:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/03/05 23:18:45.67 C/T5LSyj0
>>509
それ出来るならとっくの昔にスタジアム建ってるから
512:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/03/05 23:19:49.15 C/T5LSyj0
>>510
試合のない日でも人が集まる施設にしようってのがコンセプトなんだから
その指摘は見当違いもいい所
513:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/03/05 23:30:11.13 E5cGqvOQ0
多分その辺はウイングスタジアムを参考にしたんだろうな。でもまあ、稼働率と
いう点を考えたら充分有りでしょう。長居みたいに宿泊施設を併設（内包）する
とかでもいいと思うが。
しかし亀岡駅の構造を変えろというのはなぁ。
514:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/03/05 23:30:34.84 BAIE0/EW0
>>512
さすがになんもないとこにそれは無理だろ
無理な理想ばかりおしつけてどうすんだ
仮にレストランとかできても誰もこないだろ
テナントも埋まらないだろうし現実的じゃない
515:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/03/05 23:40:02.13 C/T5LSyj0
>>514
亀岡は駅周辺に食べ物屋少ないから普通に来ると思うぞ
516:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/03/05 23:42:21.45 cedM7nU20
ヒトモドキって何？
517:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/03/05 23:58:56.45 mQ2CvXXU0
[写真]・アユモドキが産卵する曽我谷川（手前）とスタジアム建設予定地（奥）
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
↑ この写真に写っている農地はほとんどが保護される「共生ゾーン」の敷地だぞ。。。
ちなみにグーグルストリートビュー上での撮影地点URL
URLﾘﾝｸ(goo.gl)
写真では、かなり奥に小さくｽﾀｼﾞｱﾑ用の敷地が写ってることになる。
518:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/03/06 00:10:29.69 EnBED31U0
毎日新聞が撮影した場所のすぐ近くに
「アユモドキカムバック大作戦」の縦看板があるけれど、
もちろん、この水田一帯もちゃんと保護される。
URLﾘﾝｸ(yaplog.jp)
URLﾘﾝｸ(savejapan-pj.net)
URLﾘﾝｸ(www.pref.kyoto.jp)
519:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/03/06 00:52:08.11 AXeXJbX/0
毎日新聞の記事だけど、「日本魚類学会への取材で分かった。」と書いてるから
おそらく、毎日新聞社側からわざわざ取材しに行ったんだろうか。
前に、MBSテレビのニュース番組「VOICE」が、
亀岡のアユモドキ保護計画をほぼ無視して批判する放送してたよね。
MBSといえば、毎日放送。毎日放送といえば毎日新聞。
また毎日か・・・
520:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/03/06 01:46:25.21 RvhWDpo80
近鉄京都線の十条駅隣にある施設？って何？
あそこがスタジアムになればいいのにな。
521:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/03/06 01:52:26.46 SYPGUBjCO
三つに絞った時の亀岡と横大路とあとひとつどこだっけ？
そこはあまり良くないの？
もし仮に亀岡撤退したらの話
522:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/03/06 02:21:40.87 ezbGe1ES0
>>520
任天堂の新社屋のことかな
523:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/03/06 02:26:21.86 Zx3zvf1mO
>>521
城陽だよ。
524:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/03/06 02:40:18.11 VKRCRXoC0
>>489
サッカー専用ならまだしも球技専用の
ゴール裏にスペースのあるスタジアムで
ピッチレベルのスタンドなんて悲惨だと思うが。
525:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/03/06 03:27:33.07 PtLAGz0E0
>>524
あれはラグビーの見栄えのために空けてるスペースであって
必要不可欠なスペースではないだろ
見栄えのためのスペースなんていらん
526:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/03/06 05:47:09.09 RvhWDpo80
>>522
詳しくわからないけど、グーグル先生の地図みてて
近鉄京都線の十条駅と地下鉄十条駅の間で、
任天堂と京都市上下水道局資器材・防火センターの北側のゴルフの打ちっぱなし施設みたいなところ。
あの場所ならサッカー専用スタジアム立てれるスペースあるっぽいし、立地的に申し分ないし。
費用の問題なんだろうけど、できるだけ京都の中心部に作ってほしいよな。
527:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/03/06 06:23:41.22 TX5ilJNC0
>>521
城陽も、結構問題多そう
158 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/06(水) 00:41:ID:STIYy1S70
>>83
環境問題が再発したんだよ。去年の11月に敷地内の井戸水から、
環境基準値の５倍超に及ぶ総水銀が検出された。
もともと、城陽の砂利採掘地では、他の地点でも
過去に水銀が出て問題になってたんだよ。
ちなみに京都府は大事にならないようにしている。
624 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch投稿日：2012/11/09(金) 01:32:45.04 ID:PdZ9Z/js0
城陽市の「木津川右岸運動公園」にある「修景池」に
水を供給している井戸水から、環境基準値の５倍超に及ぶ総水銀が検出。
京都府は修景池への井戸水供給を停止し、城陽市内の５小学校児童ら
４１０人が参加して開かれた「環境教室」では、主催者に「修景池に
直接入ることのないよう」注意を呼びかけ。京都府は今後の安全対策について、
専門家のアドバイスも得ながら協議していく方針。同公園は、
京都府が建設を計画している「専用球技場」の候補地３ヵ所の内の１ヵ所で、建設地選定に影響を与えかねない。
URLﾘﾝｸ(www.rakutai.co.jp)
>>115
（城陽のスタ候補地までは）寺田駅から徒歩30～40分かかる。
城陽市はシャトルバス120台分を1時間に運行する計画を出したが、
城陽のスタ候補地は幹線道路が一本しかないので大渋滞になると想定された。
528:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/03/06 06:30:05.42 1vKvNot+0
地下水使うわけじゃないし、問題ないじゃん
529:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/03/06 07:39:56.18 QZIqVWF6O
焼き豚は、どこに専スタ建てようともいかなる理由つけて反対するから気を付けろ
530:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/03/06 07:48:38.61 nDUCKL06O
>>528
飲用だけじゃねえぞ
芝養成する為の水
どこから引っ張ってくる気だ
糞毎日のミスリードうぜえ
531:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/03/06 10:07:14.59 6J53FNZa0
>>526
あそこの土地は任天堂が取得して研究施設を立てる予定
スタジアムになる可能性は100%無い
532:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/03/06 10:09:18.48 JjYZoJES0
もしスタジアム候補地を再考するなら、
やはり「宝ヶ池公園（子供の楽園）」の周辺（雑木林）だな。
国際会議場とかプリンスホテルが建てられたり、
過去には競輪場の客席スタンドがあったぐらいだから、
高さ規制や、景観問題もそれ程厳しくない。
URLﾘﾝｸ(kcet.jp)
URLﾘﾝｸ(userdisk.webry.biglobe.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
URLﾘﾝｸ(weatherby.blog.eonet.jp)
電車アクセスも地下鉄と叡山電鉄の２路線あるし、両駅から徒歩圏内。
URLﾘﾝｸ(www.kyoto-ga.jp)
京都市は宝ヶ池公園に新しい体育館を建設予定だから、一緒にサッカースタジアムも建てれたら調度良い。
◆宝が池公園体育館の建設 25年度予算に基本調査費計上
◆京都市第２次推進プラン／政策項目
・子どもたちのスポーツ環境向上を図るため，宝が池公園内に子どもを対象とした体育館を建設する。
URLﾘﾝｸ(www.city.kyoto.jp)
533:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/03/06 11:53:48.49 G/5ygi8e0
亀岡から変わることなんてないよもう。
諦めろって。
534:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/03/06 13:35:30.73 PtLAGz0E0
13年かけて京都市はダメって皆が納得したのに、
今更何があっても京都市に戻る可能性なんて0％だわな
535:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/03/07 01:10:59.25 qb62WkVu0
【サッカー】亀岡スタジアム建設へ 「応援目線」で要望書…京都サンガサポーターがとりまとめ提出
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
536:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/03/07 01:34:08.12 XIZnI48N0
>>532
その会議場やホテル、競輪場が建てられた遥か後に
高さ規制や景観規制が京都で強化されてるから無理
特に、比叡山からの見下ろしの景観は厳しい
あと、体育館とスタジアムは規模が大きく異なるから
「体育館のついでにスタも」的な願望は捨てた方が良い
537:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/03/07 02:37:05.06 QJHxj/bT0
とりあえず、MBSが「VOICE」で「亀岡スタジアム問題 第二弾」を特集するのは想定しておくか。
538:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/03/07 13:35:59.63 CMLaXQob0
アユモドキ>>サッカー
539:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/03/07 19:55:35.18 QJHxj/bT0
アユモドキ問題 簡単なまとめ
【 岡山市 】
・ 人工産卵場を設けて繁殖。
・ 小学校で生徒がエサをあげたり水槽のゴミをたまに取ったりして飼育。
【 亀岡市 】
・ 産卵場の川や、そこに隣接している水田は全て保護。
・ 約３ヘクタール（小学校が１校入るぐらい）の水田を借り上げて、後継者支援など耕作放棄地になるのを予防。
・ 借り上げた水田などに新たな用水路を更に増やし生息環境を維持する方針。
・ また新たな産卵場所を作ったり、建設の影響が最小限になるよう学識者と検討していく方。
・ これから詳細な魚類・植物などの生態を本格調査して、専門家の助言を得てから保護方法を最終決定する。
【 魚類学会 】
・ 亀岡の保護計画は、『 効果が期待できない。 』から反対。
・ 『共生ゾーンの効果が未知数で十分な検討なしに着工すれば取り返しがつかなくなる』から反対。
・ 『生息地の用水路の大部分を埋め立てれば悪影響を与える』から反対。
540:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/03/07 20:07:20.14 wxqLVfPP0
さかなくん怒らせたらこわいかもな
541:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/03/07 21:22:43.27 J0po/ACy0
>>539
これで岡山市の方がいいって言うんだから亀岡もそうしたら？ｗ
542:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/03/07 21:43:02.52 MNgL4k280
>>539
こうして並べてみると、亀岡市や府がこれからやろうとしてることを
「効果が期待できん」だの何だのと頭から否定していちゃもんつけてるのが
丸わかりだw
しかし、学会側がこういう姿勢だと、府や亀岡市はどこに調査や検討を依頼するんだ？
543:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/03/07 22:14:22.00 36JTPadT0
京大にいる、アユモドキの専門家の先生は学会側なん？
行政と協力して保護していく方針で一緒にやってきたんでしょ？
544:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/03/07 23:28:09.27 n8tPnJ/k0
やはりここは、京都水族館建設と同じで訴訟沙汰も想定しておくべきカナ。
545:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/03/08 00:02:08.30 Z3wCzQPZ0
アユモドキが産卵する川と隣接する水田が潰されてしまう駅前再開発には表立った反対運動をしてこなかった魚類学会・・・
アユモドキが産卵する川と隣接する３ヘクタールもの水田を保護するスタジアム計画で、大反対をやりだす魚類学会・・・
546:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/03/08 02:01:26.30 dbh+FHLm0
一目で分かる、京都府亀岡市・球技専用スタジアム建設計画の絶滅危惧種・天然記念物「 アユモドキ 」自然保護・保全サンクチュアリ水田環境構想画像
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
547:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/03/08 15:05:12.66 47nBJqGgO
アユモドキって田んぼとか用水路とかで育ったりしてるんだろ？
つまり人間と共生してきたわけじゃん？
亀岡の田んぼって農家の高齢化で耕作放棄とか出てきてるんでしょ？
放っておいたらアユモドキの育成環境にマイナスでは？
保護区をちゃんと設けて共生を図るのが一番良いと思うんだけどなぁ？
今回の学会の発言って「先ず開発ありき」とか言ってるが亀岡市はちゃんと共生を考えてると思うけどね。
548:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/03/08 16:26:12.66 0NLn/vtk0
スタジアム建設という契機があったからこそ、行政挙げての水田保護計画に発展してるともいえる。
549:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/03/08 21:12:22.41 0NLn/vtk0
ちなみに、亀岡の予定地でスタジアムが敷地内のどこに建てれらるかは、
これから始まる測量調査や設計結果が出るまでは、未定状態。
参考画像↓
亀岡の誘致プレゼンの資料
URLﾘﾝｸ(netahonpo.com)
京都府調査委員会の資料
URLﾘﾝｸ(www.kyoto-kensetsutimes.co.jp)
550:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/03/09 00:23:30.50 8OeyVEzi0
亀岡市議会でスタジアム関連の一般質問が、
来週の木・金・土曜と連日行われる模様。
各議員の細かい質問内容はここから確認できるよ。
●平成25年3月定例会の一般質問通告書（PDF：200KB）
URLﾘﾝｸ(www.city.kameoka.kyoto.jp)
551:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/03/09 09:40:43.52 rl2hqj3W0
ざっと見てるけど、これほぼ全員がスタのこと突っ込んできてるな・・・。
質問見てて思ったこと。
・市民の合意はあるのか・・・ってここから撤回しようモンなら・・・（木曜日・緑風会：酒井氏）
・洪水やアユモドキの件は突っ込まれて然るべきだな（木曜日・共産党：田中氏）
・あ、土地はやっぱり「買う」方向で動いてるのね（木曜日・清流会：中村氏）。
・るるぶを元にした質問すんなやｗ（木曜日・公明党：藤本氏）
・まあ、本拠があるのに、ホームタウンじゃないってのは・・・どうなんだろうね？（土曜日・斎藤氏）
・あのでかい庁舎が紫色・・・ケバいだけだし、絶対反対されると思うw（同上）
まあ、栗山市長がどう切り返すかが見物だな。
552:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/03/09 10:49:32.93 zKkQMnOG0
議会は腐ってるしお飾りの穀潰し共だから
市長の意見だけ聞いてりゃいいよ
市長が京都市みたいな奴だと話は潰れるし、
逆に情熱があるような奴だと話は進むだろうさ
553:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/03/09 10:57:50.90 NsPrsEuv0
事実なんだがJ2扱いは腹立つな
結果出したいね
554:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/03/09 17:29:32.32 1vnXNkRR0
ややこしそうなら亀岡白紙で、城陽でもいいんだけどな。
京都市は永遠に縁切りでOKだけど。
555:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/03/09 20:16:34.71 ovG4olZfO
>>552
野中の手下でしかなかった前市長と違って
栗山市長はやり手だから期待してる
556:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/03/10 11:52:29.02 Hw5B74cJ0
横大路 最寄駅・京阪電鉄淀駅 乗降人員11,863人/日（2009年）
城 陽 最寄駅・JR奈良線長池駅 乗降人員1,129人/日（2009年）
亀 岡 最寄駅・JR山陰本線亀岡駅 乗降人員9,356人/日（2009年）
しかしこれでよく亀岡を「田舎」だの「人が少ない」だのと批判出来たよな
城陽は問題外にしても、淀も競馬場ブーストがなかったらヤバそう
557:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/03/10 13:56:56.26 EyDsf+hA0
早く屋根付きに引っ越したい
558:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/03/10 15:51:42.68 s2DIN+bH0
>>556
基本的に、亀岡駅前が「アクセス悪い」と批判してる人らは、
対抗馬の木津川右岸や淀横大路の存在を知らないか、念頭においてないと思う。
MBSニュースの「VOICE」がやってた批判口が参考になるかな。 ↓
・人口１４０万人の京都市中心にある西京極で客平均７０００人のサンガに、京都駅から２５分離れた人口９万人の亀岡市では集客性に問題がある：
559:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/03/11 01:38:02.30 6gR1/3lC0
亀岡は心理的に果てしなく遠い
行く気にならない
560:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/03/11 02:14:12.79 DhN9cSGG0
>>559
お前はまず家の外に出ようぜｗ
561:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/03/11 04:24:52.82 ZdDoHIzF0
> ・人口１４０万人の京都市中心にある西京極で客平均７０００人のサンガに、京都駅から２５分離れた人口９万人の亀岡市では集客性に問題がある：
何も問題ないな
新宿駅から20分の味スタでさえ埋まるんだから
562:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/03/11 15:16:58.47 hUOWA1kK0
カップホルダー付きで跳ね上げ式の椅子 画像
URLﾘﾝｸ(livedoor.blogimg.jp)
563:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/03/11 15:18:13.82 OO8ZQQDe0
味スタの周りは住宅街
564:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/03/11 18:23:48.97 UOruj8NO0
>>562
映画館の座席を思い浮かべるのが一番てっとり早いかな？＜跳ね上げ＆カップホルダー
あとは、前の背もたれにホルダーがあるタイプ？
565:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/03/11 23:38:44.81 /LMQAFU00
「選手と観客一体感」 京都スタジアム、府が整備素案
URLﾘﾝｸ(www.kyoto-np.co.jp)
京都府は１１日の府議会文教常任委員会で、亀岡市で計画するサッカーなど
球技専用競技場「京都スタジアム（仮称）」の整備素案を明らかにした。
観客席の最前列をフィールドと同じ高さにして選手と観客の一体感を高めるほか、
コンサートや結婚式など競技以外にも利用し、稼働率を高めていく。
素案によると、座席幅を広く確保するほか、個室の観戦席や託児所も設ける。
スタンドに屋根を設け雨でも快適に観戦できるようにする。
サポーターが立って応援しやすいように、はね上げ式座席の採用や音響効果への配慮も検討していく。
このほか、スポーツジムやフリークライミング設備、山並みを望む展望台やレストランも併設する。
コンサートや結婚式、フリーマーケットなどにも活用していく。
建設地の近くに生息する天然記念物のアユモドキに極力影響を与えない工法を採用し、
スタジアムを保護・発信拠点とするという。
指定管理者などによる「公設民営」の運営を検討し、運営にかかる府の負担額は
年間２千万～７千万円程度になる見通しも示した。
今後、有識者や府民の意見を聞き、府は新年度から基本設計に着手する。
566:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/03/12 00:40:25.13 cQ4g30eKP
京都スタジアムか
亀岡スタジアムより良いなｗ
567:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/03/12 00:45:36.97 /KbD1cSh0
さっきなでしこのやってたポルトガルのスタジアムで上の方の席がパープルだったけど、あれくらい落ち着いた色だと景観にも良さそうだった
568:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/03/12 01:42:50.21 4YvUQMvc0
「選手と観客一体感」 京都新スタジアム案…席の最前列をフィールドと同じ高さに、座席幅を広く、はね上げ式座席の採用など
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
569:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/03/12 09:03:38.43 ORC0PvkzO
>>565
京スタか
かっこいいやん！
570:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/03/12 18:12:12.15 x4Yh3Ki60
今日、ようやく魚類学会が白紙撤回の要望省を提出したようだ。
まだネット記事にはなってないみたいだけど、夕方のテレビニュースで、
MBS「VOICE」とYTV「newsTen!」がもう報道した模様。
しかし毎日新聞系列は、一週間前（>>474）から既に報じて取材しているあたり徹底的だな。
571:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/03/12 18:24:59.98 HPdGO96pO
NHK京都でもやったわ
魚類学会の言う建設ありきってのは調査費よこせって事だろうな
まず俺達に調査させるのが筋だろう？それが無いから建設ありきって事
572:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/03/12 18:25:18.56 x4Yh3Ki60
今、NHK京都の「京いちにち」とABC「キャスト」でもニュース報道を確認。
NHKは時事的に、両者のインタビューだけを報道して次のニュースに行ったが、
ABCは映像終わりになって解説者と司会者が、
「わざわざそこの場所である必要はない」「希少で全国に3箇所しか生息してない」
「まだ計画段階だから白紙含めてじっくり協議するべき」などと
スタ建設に批判的コメントを追加してた。
573:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/03/12 18:39:43.54 LlnDmK6B0
そもそもスタジアム建設には京都大学が協力してるんだろ？
近畿大学だかのアホ教授が割り込む余地はないと思うんだが
574:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/03/12 18:51:29.73 cx5Cqeb90
どうせ次に報道するのは完成のときだからほっとけばいい。
575:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/03/12 20:04:28.18 x4Yh3Ki60
ネット記事が出だしたね。記事内容は>>474の毎日報道とほぼ変わらんけど・・
亀岡スタジアム計画 魚類学会が白紙撤回求める （MBSニュース-MBS毎日放送の動画ニュースサイト）
URLﾘﾝｸ(www.mbs.jp)
【淡水魚守れ】新スタジアム計画の白紙撤回求める （ABC WEBNEWS）
URLﾘﾝｸ(webnews.asahi.co.jp)
魚類学会「アユモドキを守って」 京都の球技場計画見直しを要請 （共同通信 ※全国各紙に配信）
URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)
今回、MBSはちゃんと亀岡市の意見も載せてるのなｗ
＞これに対し、亀岡市長はこう反論します。
＞「（スタジアム建設とアユモドキ保護は）矛盾しない、
＞ そういう場所を将来的には確保したいと思っていた。
＞ （予定地を）放っておけば、駅のすぐ近くなので、今後開発される可能性もあるし、
＞ 農業は農業生産は行われずに耕作放棄地になる可能性もある」（亀岡市 栗山正隆市長）
＞ 絶滅の淵にいる天然記念物と大規模スタジアムの共生は可能なのか。
＞ 府と市は「来月にも専門家委員会を設置し、詳しく検討したい」としています。
576:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/03/12 20:29:51.43 bPtjb0hn0
>>575
府も市も専門家交えて保護策を講じますって言ってんのに
あえてそれを無視した学会が喚いてて
天然記念物って部分だけでニュースが上滑りしてる感じ
反対派の論拠って悉く覆されてるよな
577:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/03/12 20:34:45.74 /KbD1cSh0
>>575
市長の意見に感動
578:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/03/12 20:36:22.18 0js7CobJ0
マスコミはなんでも反対してるほうの味方だから。
579:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/03/12 21:07:58.54 HPdGO96pO
学会の人は「明らかに建設ありきの計画」とか言ってたが「科学者」があの計画を見て「明らかに」とか言ってる段階でアホかと。
そのくせアユモドキの生態が全く分からんって！そんなに大事な物ならさっさと研究しとけよ。
580:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/03/12 21:08:47.43 LlnDmK6B0
>>578
報道しない自由の行使に反対してる市民には
いつまで経っても味方しないけどな
581:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/03/12 21:20:47.65 LlnDmK6B0
>>579
希少だからって貴重とは限らないんだぜ
582:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/03/12 23:46:34.83 x4Yh3Ki60
前に、亀岡職員がKBSインタビューに応じて、
アユモドキ保全のために保護予定の農地を指しながら、
「高齢などで耕作しにくい環境の地主さんもいるから、
公共事業として人工的になんらかの対策が必要」と返答していた。
すぐ隣りの農地は亀岡駅北の駅前再開発計画で、
既にアユモドキにとって大切な水田の埋立工事が始まっている状況。
今なにもやらなければ、後継者の担い手不足などで
耕作放棄地になった農地が、駅前再開発に飲み込まれて
更にアユモドキにとって大切な水田が失われていく差し迫った状況。
魚類学会は、３．６ヘクタールの水田保護では少ないと反対して、
スタジアム計画を白紙撤回させようとしてるけど、
仮に撤回できたとしても、今度、広大な水田の敷地を
地権者と交渉して今年中に魚類学会が借り上げる資金力でもあるのか？
まさか、スタジアム建設だけ撤回させて、更に亀岡市に
アユモドキのためだけに税金を使わせて水田を保護させるつもりなの？
583:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/03/13 00:12:24.62 ehyMktWT0
日本魚類学会、「京都府亀岡市のアユモドキ生息地における大規模開発に関する緊急要請」および公開質問状を掲載しました．（2013年3月12日）
「京都府亀岡市のアユモドキ生息地における大規模開発に関する緊急要請」
URLﾘﾝｸ(www.fish-isj.jp)
URLﾘﾝｸ(www.fish-isj.jp)
584:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/03/13 00:30:19.01 w03YcEEk0
アユモドキを餌にした利権
585:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/03/13 01:35:15.74 XvCYPIvH0
テレビ局は報道発表だけを淡々と報じればいいんだよ。
コメンテーターとかキャスターの輩の意見はマジで不要だから。
586:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/03/13 05:30:46.48 6spmFaA30
京都府と亀岡市は、アユモドキ調査費として既に約２千万円を来年度予算案に計上してるのに、
「科学的な調査が行われないままスタジアムを建設する」と批判する魚類学会・・・
【 京都府 】 ２０１３年度一般会計当初予算案、▽亀岡市に建設するサッカーなど球技専用スタジアムの測量・設計費－を計上
【 亀岡市 】 ２５年度予算案、建設が決まった大規模スタジアムの建設推進経費に２億４１００万円を計上
【 「アユモドキ」絶滅の可能性 日本魚類学会など府と市に要望 京都 】 - MSN産経ニュース
スタジアムの建設計画では、アユモドキとの共生を掲げ、
亀岡市は、建設予定地の一角約３・６ヘクタールにアユモドキを生息させるエリアを設ける予定。
府と亀岡市は、アユモドキの保全などに向けた調査費約２千万円を来年度予算案に計上している。
府スポーツ振興室は「アユモドキの保全の重要性は認識している」。
日本魚類学会は「科学的な調査が行われないままスタジアムを建設するという現在の計画は無謀」と批判している。
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
587:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/03/13 06:00:39.66 wWQCHFwu0
アユモドキ保護活動問題 簡単なまとめ（最新Ver）
【 岡山市 】
・ 人工産卵場を設けて繁殖に成功。
・ 小学校で生徒がエサをあげたり水槽のゴミをたまに取ったりして飼育。
URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
URLﾘﾝｸ(www.mbs.jp)
【 亀岡市と京都府 】
・ 産卵場の川や、そこに隣接している水田は全て『 共生ゾーン 』として保護。
・ 約３ヘクタール（小学校が１校入るぐらい）の水田を借り上げて、後継者支援など耕作放棄地になるのを予防。
・ 借り上げた水田などに新たな用水路を更に増やし生息環境を維持する方針。
・ また新たな産卵場所を作ったり、建設の影響が最小限になるよう学識者と検討していく方。
・ これから詳細な魚類・植物などの生態を本格調査して、専門家の助言を得てから保護方法を最終決定する。
・ アユモドキ調査費約２千万円を2013年度予算案に計上し、4月から専門家委員会を設置し詳しく検討したい。
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
【 魚類学会 】
・ 亀岡の保護計画（共生ゾーン）は『 効果が期待できない。 』と批判。
・ 『 共生ゾーンの効果が未知数で十分な検討なしに着工すれば取り返しがつかなくなる 』と批判。
・ 『 生息地の用水路の大部分を埋め立てれば悪影響を与える 』と批判。
・ 『 科学的な調査が行われないままスタジアムを建設するという現在の計画は無謀 』と批判。
・ 『 京都府や亀岡市は事前に専門家や環境省な-どに意見を求めておらず、共生ゾーンの内容も具体的に決まっていない 』として白紙撤回を要求。
588:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/03/13 06:36:28.72 tPH1AHRK0
もう 岡山市に習って、人工産卵場で繁殖させてから、新スタジアムの建物内に水槽作って、小学生に飼育させりゃいいんじゃね？
589:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/03/13 06:44:09.46 caVWr60z0
京都新聞によると、魚類学会だけじゃなくて、生態学会、関西自然保護機構も要請文出してるな。
ただ、学会側と機構で要請に温度差が見られる模様。
魚類学会・生態学会は計画の白紙撤回、機構は生態系に影響が出ないように「配慮を求める」とある。
しかしなぁ。「これから『守るための方策』を考えます」って言ってるのに、頭ごなしに反対するか？
生態学会の奈良大教授の言い分はともかくとしても、魚類学会の近大教授の言い分は「？」だろ・・・。
つーかあんたらが反対してどーする。
590:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/03/13 06:52:56.03 +Oy53TyVO
只の銭ゲバだな
こいつら
負けるな亀岡市長！
591:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/03/13 12:22:33.49 v+7Rdpf30
逆に近畿大学はこのおっさんクビにしないと
学業を悪用しての銭ゲバを認めるという事になるな
メールでも出すか
592:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/03/13 12:37:43.80 FhoXOsr70
スタジアム推進委員会とかサポ連とかが公開質問状を出せないかな？
・そんな貴重な生物に今までどんな保護策を取ってきたのか？
・スタジアムを断念すればアユモドキは絶滅しないのか？ならなぜ現在ここまで減ったのか？
・スタジアム計画にはアユモドキの保護策があるが、全て白紙になったら今後誰が保護監視していくのか？
・今まで自然のままでもアユモドキは絶滅しかけているが、具体的な保護策を提言してほしい
とりあえずこんなところで
593:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/03/13 13:10:21.37 +otMqc5t0
アユモドキの住む水田が将来的に耕作放棄地になるおそれがあるので、スタ誘致を利用して保護ゾーンを確保しようというのが行政の考え方。だけど魚類学会はそれでは駄目だと。
では現実的にどうやって水田を守っていくのか？
アユモドキのためにお金を無尽蔵に使えるなら、辺り一帯を買い上げて毎年水田の整備をして、アユモドキ保護に専念したらいい。だけどそんなことは無理。
学者先生だからそこまで考える必要がないのかもしれないけど、このままでは肝心のアユモドキ保護も先に進まないことは理解してほしいね。
岡山みたいに人工繁殖＆水槽飼育になっちゃうよ。
594:きじ
13/03/13 16:17:28.72 Qp4ez0Rx0
>>588
うち、スタの改築時に遺跡が見つかって計画が一時中止してました
結局工事再開して遺跡の上にスタジアム建てました
やりようによっては何とか共生可能じゃないかと思うんですがね
595:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/03/13 16:32:10.94 W8FCtQcI0
スタジアム候補地の3分の一にあたる３ヘクタールの農地を、
アユモドキのために亀岡市が買い取ったり借り上げて、
駅前再開発の波から保護しながら、まず2千万円の調査予算を計上して
以前から携わってきた地元NPO・学識者らと保全活動しようとしていたら、
魚類学会が、「専門家や環境省などに事前に意見を求めず、
『共生ゾーン』と銘打ってスタ建設計画なんて決めるなよ」と
計画の白紙撤回を要求してきたという流れ。
596:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/03/13 18:15:21.79 8NK3WNIVO
岡山がどれくらい資金を使ってるとかそういうのを調べなきゃね？
保護区があの広さでＯＫならあとはスタジアムにアユモドキを飼うスペースを作るとか研究するスペースを作るとかだな。
まあその辺は前からこのスレで出てた案ではある。亀岡の学校教育にも組み込めるから良い案じゃね？
597:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/03/13 20:00:30.10 +Oy53TyVO
NPO法人
亀岡 人と自然のネットワーク
URLﾘﾝｸ(www.ayumodoki.net)
地元の川の生態系は地元の連中が一番わかってるんだから
部外者がごちゃごちゃいうな
598:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/03/13 21:38:19.08 /9vxR1Vg0
>>594
というか共生しようと試みてるしそのための調査するのに「調査もせずに建設しようとしてる!」とかクレームつけてるし馬鹿
影響が出る恐れがあるとか言うのはわかるけどほとんどいちゃもんなんだよね
599:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/03/13 22:44:05.78 v+7Rdpf30
>>594
京都なんて建物の下は遺跡だらけだよ
亀岡でもスーパーの下とかに遺跡あるし
600:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/03/13 23:02:47.16 oCEiTabU0
遺跡うんたらは半分ネタなんだよな。
例えば同志社の今出川新キャンパスからは室町幕府の政庁遺構が出てきた。
半年前に図面取って、説明会開いて、すぐに埋め戻して今もう建物建ってる。
ま、これでもう元には戻せないけど遺跡についてはそれでいいってことな訳で。
桃太郎スタは隣に竪穴住居復元してていいよねー。
スポーツ施設と考古学の共存もいいし、
スポーツ施設と自然環境の共存もいいじゃん。
それによって注目を集め、希少種を意識してもらう事の方が
ひっそりと忘れ去られるようにしてなくなっていくよりも断然いいと思うけどね。
601:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/03/13 23:34:32.73 OV6xLBVM0
>>596
ちょっと検索してみたが、岡山で行政が取り組んでるのは、
共生地区を指定して乱開発や森林伐採などを制限したり、
税金を使う取り組みでは、コンクリ水路をアユモドキが
生息しやす形態に改修する事業あたりが出てきた。
●岡山市、天然記念物アユモドキ保全活用指針（概要版）｜
URLﾘﾝｸ(www.city.okayama.jp)
●竹中土木 環境報告書 2011 環境配慮施行例
＞当社は、岡山市教委のアユモドキの保全活用指針を受け、生息環境を残すよう施工しました。
＞区画整理に伴う用水路改築工事において、一部の水路底をコンクリーでなく
＞栗石とすることにより、水路底で水草・苔の植生が 可能となり、アユモドキが生息・産卵できる環境を整えました。
URLﾘﾝｸ(www.takenaka-doboku.co.jp)
あとは地元のNPOが放棄された休耕田をいくつか借り上げて保全してるみたい。
●水田で自然産卵増殖
＞「岡山淡水魚研究会では現在、岡山市賞田で休耕田を借り、自然産卵増殖をしている。
＞今年で6年目になるが効果的である。たぶん放置していたなら祇園、賞田一帯からは姿を消していたであろう。
＞「アユモドキを救え」 1994.4 レポートより
URLﾘﾝｸ(kouminkan.city.okayama.jp)
亀岡市がこれからやるような現役の水田を3ヘクタールも借り上げるような保全事業は、たぶん岡山ではやってないとおもう。
602:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/03/14 00:16:47.14 zWeGG7jv0
>>558
> 基本的に、亀岡駅前が「アクセス悪い」と批判してる人らは、
> 対抗馬の木津川右岸や淀横大路の存在を知らないか、念頭においてないと思う。
無知から来る「亀岡遠い・田舎過ぎ」系の批判は、
いい加減にナントカして欲しい。
もうこういうやり取り見るのはウンザリだわ・・
117 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/13(水) 16:53 ID:QbzXXJI50
西京区民だが亀岡まで行こうとは思わない
西京極が近いから右京区西京区の人が
ファンになってるだけで亀岡まで出るのも
車なら道一本だが電車なら遠回りになる
今の西京極も京都駅から乗り換えがあるが
20分かからないんだよな
118 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/13(水) 17:39 ID:5g3y1yAG0
>>117
かといって、横大路まで行こうとも思わないし。
電車で行くならまず地下鉄に乗って京都駅で近鉄に乗り換えて
丹波橋で京阪に乗り換えて競馬客でごった返す淀駅で降りて、
そこから徒歩30分かけて新スタまで行くんだぜ。
帰りも含めたら毎試合ごとに60分ほど歩かされることになる。
車で行っても、駐車場は京都競馬場のを使わされるから、
利用料２０００円かかるし、横大路から離れてるから
車を停めても平均15分は歩かされるんだぜ。国道1号線の渋滞問題もある。
603:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/03/14 00:58:43.64 ZTAIQDCs0
これでもし亀岡案がポシャったら京都滋賀合併するまで待って大津の競輪場跡地に建設するしか方法なくなるなｗ
あそこに現状Ｊ１規格１万５千収容のスタできるキャパがあるか知らんけどｗ
604:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/03/14 01:02:11.53 wrrfU5NW0
西京区民だが西京極なんて行く気がしない
いくら近くても見にくいし、ビジョンすらないからアウェイ側ではなにがおこったかさっぱりわからん
屋根も無いから友達もなかなか誘えないし、従兄弟の子を連れて行くのも躊躇われる
多少遠くなっても専スタだよ・・・ガレージは一定数欲しいけどね
605:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/03/14 01:15:32.11 sbbDsXdT0
とりあえず現状で、京都府はここまで亀岡スタジアムについて検討してくれているんだ。
◆ 観客席の最前列をフィールドと同じ高さにして選手と観客の一体感を高める
◆ サポーターが立って応援しやすいように、はね上げ式座席の採用や音響効果への配慮も検討していく。
◆ 座席幅を広く確保するほか、個室の観戦席や託児所も設ける。
◆ スタンドに屋根を設け雨でも快適に観戦できるようにする。
◆ スポーツジムやフリークライミング設備、山並みを望む展望台やレストランも併設する。
◆ コンサートや結婚式、フリーマーケットなどにも活用していく。
なんとかアユモドキの件を事が大きくならないように上手い事解決して、
建設着工まで持って行って欲しい。
606:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/03/14 01:17:24.84 4xKai2oU0
向こうにもついにスレ立ったね
こりゃドメサカ板と全面戦争になるな
607:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/03/14 01:33:29.49 9qhhA+kY0
>>606
向こうってどこだw
608:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/03/14 01:48:34.19 xIoo3FJb0
アユモドキがサッカースタジアム建設で絶滅危機
ｽﾚﾘﾝｸ(goldenfish板)
【亀岡】京都府の淡水魚【淀川水系】
ｽﾚﾘﾝｸ(goldenfish板)
どっちや
609:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/03/14 02:09:37.83 FQoZIpxzO
文句を言ってた学者の人が結構今まで苦労してきた感が出てたな。
今回の亀岡案で「明らかに建設ありき」とか言うのって一歩間違うと陰謀厨だもんな。
今まで自分が大事だと思う魚がどんどん消えていった怒りからあんな感じになったんだろう？
そのわりに「アユモドキの生態が全く分かってない」とか今まで何をやってたんだ感もバリバリするがw
ま「全く分からんから研究に時間がかかるよ？」って引き延ばし作戦とも思えるけどね。
それも岡山でやってる事を考えると嘘がバレバレなんだよな。「『亀岡』のアユモドキについては全く分からん」って事なのかねぇ？
とりあえず、スタ計画を白紙にして保護区の計画も白紙になったらアユモドキにとってヤバくない？そのケースで絶滅したら責任はアナタだよ？って言いたいわw
610:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/03/14 02:11:35.93 lioswaUA0
検索したらまだあった。
△京都ｻﾝｶﾞ新スタジアム建設でアユモドキが絶滅か
ｽﾚﾘﾝｸ(soccer板)
日本産ﾎﾞﾃｨｱのｱﾕﾓﾄﾞｷがｻｯｶｰｽﾀｼﾞｱﾑ建設で絶滅危機
ｽﾚﾘﾝｸ(aquarium板)
611:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/03/14 06:31:51.13 M6r59Fhq0
当初は借地としていたスタジアム用地が、全面買い上げ決定。
・地権者から買い上げの要請が多かった。
・土地の賃貸借契約期間中に相続が発生すると手続きがややこしいこと。
・アクセス道路用地（こちらは元から買い上げ）との整合性を取るためもある。
・金額等の協議は既に開始。2014年度に本契約を締結したい考え。
・初期投資額は当初の1千万円から大幅に膨らむが、「都市公園として国からの補助をもらい、負担を極力抑えたい」とのこと。
・・・市議会での質問内容が公表された段階でこの話あったよな？
612:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/03/14 08:50:25.20 wXh7F8EY0
西京極陸上競技場を潰して作ろう
613:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/03/14 11:05:51.69 Hr+Dfv7O0
>>589
> 京都新聞によると、魚類学会だけじゃなくて、生態学会、関西自然保護機構も要請文出してるな。
> 魚類学会・生態学会は計画の白紙撤回、機構は生態系に影響が出ないように「配慮を求める」とある。
機構の要請文はこちら。
◆関西自然保護機構
亀岡市保津町上中島における専用競技場の建設に関し
アユモドキをはじめとする淡水生物群集の保全への配慮の要請 を提出しました
URLﾘﾝｸ(www.omnh.net)
魚類学会のスタ計画批判をちりばめた「白紙撤回」要請と質問状>>583に比べたら、
機構のは、対策内容を提案したり「保護計画への協働」を申し込んだりしていてまだマシだわ。
614:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/03/14 14:20:41.85 J/AoZM7v0
>>612
もうそういう系の議論はとうに終わってんだよ
過去ログ見て来い
615:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/03/14 17:46:55.80 erKSaHAy0
>>611
「都市公園として国からの補助」って、
京都市がプレゼンで売りにしていたのと同じ制度かな？
＞5 横大路運動公園のアピールポイントII
＞ ・国交付金の活用が見込める
＞ 都市公園内での運動施設の設置であり，施設整備の際，
＞ 国の「地域自主戦略交付金（交付率：施設１／２）」の
＞ 活用が見込め，建設費を大きく軽減
PDF URLﾘﾝｸ(www.pref.kyoto.jp)
参考ブログ
都市公園法を解読する③
＞つまり、施設建設は半額、用地取得は1/3の補助金が出る
URLﾘﾝｸ(www.plus-blog.sportsnavi.com)
616:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/03/14 23:20:12.57 T9JPNqmy0
一度だけでもいいから、どこかの観光会社が
「トロッコ列車」と「サンガ観戦」と「保津川下り」と「嵐山巡り」とを
強引にパックしたツアーを企画して販売して欲しいね。
スケジュール例：
午前中に『トロッコ列車』で亀岡着＆新スタレストランで昼食
午後13時キックオフの『サンガ試合』を観戦
試合後は徒歩５分ぐらいの場所にある『保津川下り』船乗り場から
15：30発の最終便で嵐山へ出発。そして午後17：30に嵐山に到着して、
そのまま『嵐山』をちょっと観光するか夕食をとって、観光バスで京都駅へ～～
ってのが過密だけど、やろうと思えば出来きそう。
617:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/03/15 04:50:59.08 F0oJ6mdm0
サカ豚は感染したらツアーバスでさっさと帰るのにそんなもん売れるわけねーだろ
618:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/03/15 06:55:26.44 /eUCRaZ00
蝗さんなら問題ない。浦和さんとこや脚さんなんかはさっさと帰る印象だけど。
619:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/03/15 07:51:32.26 tq0tv8uT0
>>618
浦和ほど金落としていくサポいねぇよ。
620:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/03/15 08:52:54.75 +N6AqrIX0
アウェイにあんまり行かないうちのサポでも、去年のGWに松本城にいっぱいいたぞ
明らかに麿サポとわかる人の印象だけど、自分も含めて全くそれとはわからない人ももっといたはず
うちのバス企画なんてごく一部でほとんどは自力で行ってるから、普通は何かしら観光したくなるんだよね
Jクラブ同士、お互いの地域経済に貢献できるといいなあ
621:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/03/15 16:52:13.88 bZTwEdxz0
>>616
サカファンの人うるさいしなあ。
贔屓チーム勝った時に、帰りのトロッコ電車で歌ったりして騒いだりしたら嫌だな.
サッカーファン以外の人もいる訳だし、清楚な保津川下りを乱されたりしたら嫌だし
622:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/03/15 17:20:42.94 Kkr1hBdKO
>>621
団体予約で貸し切ればいいんでね。
まあ、トロッコ列車や川下り中に大騒ぎして事故にならなければ、乗ってくれる分には歓迎でしょ。
623:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/03/15 20:07:35.18 kGuQK6Gu0
夜行バスで京都駅着、そのあと午前中は
JR鉄道博物館と京都水族館を観光
URLﾘﾝｸ(rail.hobidas.com)
URLﾘﾝｸ(building-pc.cocolog-nifty.com)
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
JR丹波口駅から亀岡へ行ってサンガ戦のあとに
帰りはJRで亀岡駅から10分の「嵯峨嵐山」駅で降りて
寄り道で嵐山観光してから帰るなんてルートも可能だよ。
624:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/03/16 00:22:07.91 sabK69Td0
>>596
＞岡山がどれくらい資金を使ってるか
>>601
＞亀岡市がこれからやるような現役の水田を
＞3ヘクタールも借り上げるような保全事業は、
＞たぶん岡山ではやってないとおもう。
>>609
＞岡山でやってる事を考えると嘘がバレバレ
検索してたら、「岡山ではたった1つのNPOが行っているアユモドキ保護活動を、
亀岡では行政、農業者、漁協、NPOで構成された組織が活動している」
という紹介文が出てきたから、岡山では行政が亀岡ほど積極的には関与して無いだろね。 ↓
～～～～～～～～～～～～～
「京都府亀岡市保津地域アユモドキ保全協議会」は、
アユモドキ棲息域が絡む水系に関わる行政、農業者、漁協、NPOで
構成されています。岡山市では、たった一つのNPO法人
岡山淡水魚研究会という小さな団体が、行政を押したり引いたりしながら行っている
保全活動を担う組織です。産卵場の整備も、産卵期の水位調節も、
皆で分担して、それぞれの責任で行っているとのこと。
URLﾘﾝｸ(ja-jp.facebook.com)
～～～～～～～～～～～～～
625:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/03/16 00:47:27.19 sabK69Td0
アユモドキが産卵する川と隣接する水田3ヘクタールを、
亀岡市が買い上げて公共事業として水田のまま保護される。
京都駅から20分の駅前再開発の影響も受けないし、
ＴＰＰ参加による農業破壊の影響も受けずに永久的に水田を維持できる。
これを「白紙撤回せよ」と言うのもなんだかなあ・・・。
626:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/03/16 02:50:23.18 9rpchM8W0
>>621
あそこの船頭自体が、元々やかましいしマナー良くないから
山陰線で出会うと最悪な乗客のツートップは
保津川下りの船頭と、塾通いのガキというのが昔からの定番
627:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/03/16 06:13:57.83 S+d3rdPB0
トロッコ？嵐山？水族館？
リニューアルした東映太秦映画村もね。
ＪＲ太秦駅より徒歩5分です。
URLﾘﾝｸ(www.toei-eigamura.com)
URLﾘﾝｸ(www.kogyotsushin.com)
URLﾘﾝｸ(www.toei-eigamura.com)
URLﾘﾝｸ(www.toei-eigamura.com)
URLﾘﾝｸ(toei-eigamura.com)
URLﾘﾝｸ(cdn.mkimg.carview.co.jp)
628:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/03/16 08:51:58.26 sLqS+ny50
嵐山や太秦は遠いなんて言う人いないのに、そっから数分の亀岡だと遠いになっちゃうんだよな
やっぱりイメージだな
629:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/03/16 09:08:35.96 II/35W5gO
遠方の方は、湯の花温泉に宿泊出来るじゃない
630:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/03/16 10:33:49.86 jHMuf4go0
俺は府外(大阪）サポだから、どうしても亀岡って僻地のイメージがある。
まぁ、城陽も同じなんだけどさ。
個人的には東海道線沿線なら遠く感じなかったりする。
亀岡より近江八幡・彦根の方が感覚的に行きやすいような。
631:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/03/16 12:18:12.76 tHeJOsJd0
>>630
それはないわ
632:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/03/16 17:36:20.53 B9yQ8ej60
原付だから亀岡は実際に数倍の時間がかかるほど遠い
でも近江八幡や彦根はないわw
せいぜい草津かな
633:630
13/03/16 19:34:58.16 jHMuf4go0
電車移動だからな、原則俺は。
だから、東海道線一本でいけるところの方が心理的に行きやすい感覚がある。
あの糞スタにも西大路駅から歩いて行くし・・・
とは言え、近江八幡はともかく、彦根は言い過ぎたと反省しているｗ
634:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/03/16 19:35:33.93 C/1W6mgY0
まあ行政の環境破壊への不信感ってのは
戦後長い間をかけて育ててしまったものだからしかたない
635:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/03/17 00:48:23.32 pz9VDkLwO
>>634
それを言ったらもう諦めるしかないと思う。
まあ今回のレベルの生物に関しては行政ってより農薬とかだろ？それを許した行政って言い出せば行政もだけど。
今回の保護のやり方でダメって言うって事は文句を言い出した学者から見たら「トキ」なんかは絶滅したって事になると思う。
俺等が普通に使ってる言葉と彼等が使ってる言葉って同じようで違うから気をつけないと。
636:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/03/17 05:28:22.95 ZT/EksSd0
希少生物はババ抜き
最後まで保護してた所が酷い目に合う
637:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/03/17 11:07:22.00 d5guNwrM0
昨日のJ1の動員見たら、もっとコンパクトな方が身の丈に合ってる感じだな。12,000ちょいでスタンドが常に埋まってる感じ
638:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/03/17 19:46:05.44 2MTj+p/W0
>>637
12000とかライセンス下りねーじゃねーかwwwww
639:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/03/17 20:50:20.52 XOocPdPV0
>>638
>>637さんが言ってるのは、12000程度入ったら埋まって見えるキャパってことじゃない？
今の西京極がちょうどそんな感じだと思う
一応Jオヒサルでの公称キャパは20588人だけど、J１のときガンバ戦が16000人でパンパンだった
西京極Maxの2万入った磐田戦も行ったけど、階段や通路にも人があふれててキツキツだった
今ぐらいのキャパだと12000入ればそれなりに埋まっていい感じに見える
640:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/03/17 20:51:45.66 aJsWrNNQ0
>>639
コンパクトなほうが身の丈の意味は？
641:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/03/17 21:32:19.27 XOocPdPV0
>>640
長居（4万）のC大阪ーF東京とか、エディオン（5万）の広島ー鹿島見ると、１3000人ぐらいではガラガラだもん
うちの新スタの25000キャパは身の丈に合ってるってことかな、と勝手に解釈した
642:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/03/18 00:05:15.49 tdlD626J0
>>641
文脈的にその捕らえ方は違うと思うな。
新スタのキャパはもっとコンパクトな方が身の丈にあってるんじゃないか
という意味にしか取れないよ。
643:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/03/18 00:07:51.34 mAJnaw260
新スタは西京極の人数より少なくしてくれっていう悲痛な叫びだろｗ
どういう奴が言ってるのかはあえて言わないが
644:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/03/18 18:25:39.88 9HmyXsJeO
なんで勘違いか、荒し、サンガをバカにしたようなレスを真面目に分析しようとしてるんだ？
645:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/03/19 15:07:07.36 dolhQA9+0
亀岡まで自転車道を整備すべきだ
646:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/03/19 17:35:50.78 Q9jSvlLPO
>>645
４月末に
京都第二外環状道路
名神大山崎⇔京都縦貫道大枝沓掛間
開通するんだが
647:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/03/19 18:19:45.98 ph+qfwSkO
山陰本線保津峡～馬堀に平行する道路がほしいな
648:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/03/19 18:30:35.42 aiuhCO9c0
>>647
昔から思ってる。
でもそこに通してもたどり着くのが嵐山じゃ意味ないなという結論にたどりつく。
649:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/03/19 20:51:53.40 7X+UgTOx0
>>646
転と動の違い。
650:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/03/19 22:02:49.99 61NsNPDq0
>>647
六丁峠さえ越えれば明智越で辿り着ける。
このルートは結構近い。
ただし、未舗装なのでマウンテンバイク推奨だが。
問題は保津峡に出るまでの六丁峠で
ヘビー級の斜度がある上に路面も荒れててパンクしやすい。
どうしても自転車で行きたいなら、
嵯峨嵐山～馬堀間輪行という手もあるべ。
651:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/03/20 18:47:49.30 FoYmBdZh0
西京極を改造するいい案考えた
・野球場を陸上競技場に移す（ホームとサード側スタンド増設）。
・サッカー場を野球場に移す（レフトとライト側スタンド増設）。
・陸上競技場をサブグラウンドに移す（野球のライトスタンド削ってホームスタンド増設）。
これにより、恐らく最も少ない費用で
・サッカー専用場ができ、
・野球場の外野スタンドができ、非クッキーカッターのメジャー風の球場ができ、
・陸上競技場も維持できる。
ごねそうなのはスタンドの減る陸上関係者ぐらいだが、２万近く入る
イベントなんかないのだから説得するべき。
↓こんな感じ
URLﾘﾝｸ(uploda.cc)
652:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/03/20 18:57:15.64 R/kZsHW40
こんなつまらんもの作るのに何分かかったのだろうか…
653:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/03/20 19:46:23.01 OgojVC7l0
方針決まったのに今頃何を妄想してるんだ。覆したいのなら役人のお偉いさんになるしかない。
654:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/03/20 19:58:14.11 VpFHG26J0
>>651
一生懸命頑張って加工したんだろうからあえて答えてみるけど、
サッカーにJ基準があるのと同様、陸上競技にも第1種第2種と
いった公認の基本仕様があって、第1種の公認をうけるためには、
補助競技場は必須なのな。
で、君の案だと補助競技場はどこに作るの？
俺は別に陸上とは何の縁もないが、他の競技を犠牲にして作っても
観客増にはつながらないと思うぞ？
655:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/03/20 21:10:05.97 2PxWEf/60
過去に、私が考えた妄想もなかなかだぞ。
・西京極の野球場を解体して2万人収容規模のミニ札幌ドームを建設
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
ここでマメ知識。
西京極には球技場やプールがもともとあった。
しかし陸上1種基準のために球技場は助競技場になり、
プールはメインスタンド建設のために潰されたのさ。
▼航空写真 西京極競技場
・昭和57年
URLﾘﾝｸ(w3land.mlit.go.jp)
（拡大版 URLﾘﾝｸ(w3land.mlit.go.jp)
↓
・昭和62年
URLﾘﾝｸ(w3land.mlit.go.jp)
（拡大版 URLﾘﾝｸ(w3land.mlit.go.jp)
656:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/03/20 21:54:19.69 6j8RITSp0
スレ違い甚だしい
西京極はサンガが退いたあと陸連の連中主導で改造することになるだろうがな
657:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/03/22 20:25:43.56 nBORkR8D0
どうでもいいけど税金使ってdqn呼び込むなよ。ガンバサポの擁護見てたら反吐が出る。
658:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/03/23 08:10:35.29 GHyl0j0p0
>>657
懸念はそれだわな。とはいえ、数千～数万人のお客さんが来るわけで、その中の多くても
数十人だけを締め出すためだけに、もろもろ対策しないといけないというのがなぁ。
ところでこういうスポーツ施設（でかつお客さんが見込める）の最寄り駅って、臨時ホームなり
臨時改札なりがあることが多いけど（西京極然り、甲子園然り）、亀岡駅１番乗り場の北側に
臨時ホーム＆臨時改札（何なら試合終了後のみ使用、でもOK）って設置できないかな？
配線を変える必要があるかもしれんけど・・・。
659:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/03/23 11:42:02.41 /lAJhwRW0
亀岡駅は新しい橋上駅だしフクアリの蘇我駅ぐらいの余裕はある
改札も増やせそうだから大丈夫でしょ
660:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/03/24 13:43:06.73 YSosMCl/0
西京極は駅の通常出口が
スタジアムと正反対の方向にしかなくて遠回りになるから
試合があるときにスタジアム側の方角に臨時出口を設けてるけど
亀岡は普通にスタジアムがある方向へ出られるから、
西京極ほど臨時出口の必要性はないよ。
あと、亀岡駅の新駅舎は改札スペースも広いから
改札増やすのも簡単。
URLﾘﾝｸ(www.kokyu-gr.jp)
URLﾘﾝｸ(www.aran.or.jp)
661:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/03/24 13:50:49.04 lukYTL6W0
ええな
662:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/03/24 14:15:29.31 9Q2HsR/k0
なるほど、現状柵があるところに改札機置くなり、駅員さんのスペース置いて鋏入れたらいいわけだ。
スペース的に自動改札ならいまある分と同じだけは増設可能かな？
あとは改札内外にＩＣチャージ機を増設したり、ＩＣ対象外地域のチームサポのために臨時切符売り場を設置するくらいか？
スタジアムにＩＣのチャージ機を設置してもいいかもね。どうせならＩＣＯＣＡやＳＵＩＣＡでスタジアム内の買い物ができるように
するとかでもいいかも。
当日になったら亀岡駅の改札正面に
「歓迎 ○○サポーターご一行様 ようこそ、亀岡へ」
「スタジアムへは改札を出て左手です。通路の案内に沿ってお進みください」
「美味しいモノと試合で、よき一日をお過ごしください」
とか掲示され、
でもって試合終了時刻になると改札内に
「本日はご来場ありがとうございました。京都駅ご利用の方は１・２番線、大阪方面直通列車ご利用の方は４番線へおこしください」
の掲示が出ると。
663:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/03/24 17:14:07.98 kDv6o/HJ0
亀岡駅って中身までこんな綺麗になってたのかw
664:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/03/26 12:30:46.59 0XmSs8yXO
動きがないねぇ。環境調査の委員会はどうなったんだ？今月中とか言ってなかった？
665:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/03/26 20:39:42.00 aAIRFkK/0
白紙撤回希望。
666:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/03/26 22:49:33.18 53Jj5aRu0
ことわる
667:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/03/27 11:02:08.86 leKakpz60
>>664
タジアムの測量・設計やアユモドキ環境調査などは、まず来年度予算案が通らないことには始められないよ。だから4月以降になるかと。
668:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/03/27 12:55:04.75 FjuFqlYL0
やっぱり地元のことは地元の連中が一番わかってる
学園大の教授連中が先頭をきってやってほしい
669:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/03/27 13:24:34.35 /RQ+u6dTO
URLﾘﾝｸ(www.kyoto-np.co.jp)
670:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/03/27 13:54:30.88 /RQ+u6dTO
京都サンガ×京都学園大学
URLﾘﾝｸ(www.kyotogakuen.ac.jp)
URLﾘﾝｸ(www.kyotogakuen.ac.jp)
671:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/03/29 06:02:54.39 udQ24JRh0
>>669
９月に公開フォーラムか。
672:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/03/29 18:14:08.70 zYQ5IkNG0
反対派のツイートとか見てると、
天然記念物を管轄する環境省や文化庁にかけあって、
政府・お国側から建設中止要請を出せないか模索してる感じ。
こりゃ、工事着工前に裁判とか座り込み抗議とかもやってきそうな勢いだ。
つっても、アユモドキ産卵場所の川の隣りではもうブルドーザーとか入って来て
駅前再開発が始まってるのに反対活動やり始めるのが遅すぎるわ。
673:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/03/29 18:57:11.37 xTFVqlTM0
>>672
だいたいスタジアム以外にもあの辺一帯を開発するんだろ？
アユモドキ保護の人たちって駅前開発計画全般を中止させようとしてるのか？
スタジアムだけ中止しても周りの環境が激変したら今まで通りではなくなるだろうに
674:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/03/30 06:14:29.03 ryvRS9MS0
アユモドキが産卵する川とそこに隣接する３ヘクタールもの水田を保護する
スタジアム計画に対してだけ、反対している魚類学会のやり方はやっぱり筋が通らないよ。
魚類学会は、アユモドキが産卵する川と、そこに隣接する水田が潰されてしまう
亀岡駅前再開発計画に対しても、ちゃんと反対抗議活動をするべきだと思う。
例えば、川に隣接する場所で予定されている
公園や低層住宅ゾーンの計画変更を開発事業主に申し入れるとかね。
参考画像
URLﾘﾝｸ(livedoor.blogimg.jp)
URLﾘﾝｸ(calciomatome.up.seesaa.net)
URLﾘﾝｸ(netahonpo.com)
URLﾘﾝｸ(img826.imageshack.us)
675:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/03/30 06:25:28.76 uSfGZVe60
アユモドキを守ろう！亀岡にサッカー場はいらない！
676:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/03/30 09:05:43.97 X3chWte7O
>>674
あいつらは
今回のプロジェクトを妨害したいだけの糞扱いでいいな
特にＫＮＫ大の連中
余程
亀岡市・京都学園大・京大のプロジェクトが成功しちゃうと嫌なんだろw
今すぐに土地を確保しないと
再開発の波に揉まれて
アユモドキ＼(^o^)／オワタになるのにな
677:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/03/30 10:42:30.54 7ZhZxygW0
>>675
スタ建設計画が潰れたら、行政によるアユモドキ保護も潰れることになるけど
あんたらが独自に広大な水田買い取って保護してあげるのか。がんばってね
678:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/03/30 11:04:06.09 yohvHjVN0
こんな不人気クラブの極一部の連中がサッカースタジアムで見たいって
わがままのために自然破壊するほうがどうかしてるわ。
679:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/03/30 13:10:41.20 sXDs5OGv0
>>678
サッカースタジアムじゃなくて球技場で京都府の施設です
文句は勉強してから言おうね
680:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/03/30 20:08:46.79 uJ/PZbNX0
自然破壊
針小棒大
681:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/03/30 23:26:57.40 up/yUQrGO
亀岡のスタ計画はアユモドキを守る計画でしょ？
スタを建てないでほっとけばアユモドキは消えるよ。
いま亀岡でやってる運動の１つにアユモドキが水田に帰って来るようにするってのがある。
今回のスタ計画はそのアユモドキが帰って来る水田をかなり大きな広さで確保しようってのが含まれてる。
スタ反対派にしたらスタ無しでアユモドキ保護区だけを造れって事だろうけどね。
スタの内部にアユモドキに関する研究施設なり展示スペースなりを作って亀岡のシンボルとしてスタと保護区をやっていく方が良いのではないか？
アユモドキがいるからスタも良いスタになれそうなんだよな。
682:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/03/30 23:39:35.11 up/yUQrGO
スタ建設で自然が破壊されるって言う人もいるみたいだけど、なら現状の亀岡のスタが計画されている場所の自然はどうなっている？
もう既に破壊されているんだよ？
保護区は破壊された自然を取り戻す為の場所なんだよ？
知らない人はスタ計画の場所にアユモドキがウヨウヨいてアユモドキの天国みたいな場所だと思うかも知れないが、違うよ。
農薬やなんやかやでアユモドキが住めなくなってるから、昔みたいにアユモドキが住める環境を取り戻そうとしてる。その為の場所を公的にちゃんと確保しようってのがスタと共に計画されている保護区ね。
今もNPOなんかが頑張ってるみたいだけど、今回の保護区みたいに大きな場所を確保出来るかと言えば難しいのが現状だろ？て、言うか既にNPOがそれだけの場所を確保出来ていたら新たに保護区なんて必要無いよね？
アユモドキにとって今回の計画はとても良い物だと思うけどね。
683:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/03/31 03:56:45.20 3G4+VlmG0
駅前開発用の水田と、スタジアム用の水田は、去年撮影された動画を見れば両者とも差がないのが分かる。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
18秒～40秒あたりと1分10秒過ぎの電車がやってくるシーンで目の前に写ってる水田が駅前再開発用の水田、2013年になって埋め立てられ始めてる。
参考写真
過去写真↓ 産卵場となってる川から水を入れるためのトンネルが写真右側に確認できる。
URLﾘﾝｸ(www.aran.or.jp)
URLﾘﾝｸ(upload.wikimedia.org)
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
2013年1月の駅前写真
（ブルーシート付近から水田の埋め立てが始まってる）
URLﾘﾝｸ(kochan_net.c.blog.so-net.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(kochan-genki.blog.so-net.ne.jp)
2013年3月の駅前写真
（ブルーシートがなくなり造成用の土砂が増えてる）
URLﾘﾝｸ(jodans-1no.blog.eonet.jp)
URLﾘﾝｸ(jodans-1no.blog.eonet.jp)
その他：駅前再開発で埋め立てられてる水田写真
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
（スタジアム建設の工事と勘違いツイートされてますが、写真に写ってるのは駅前開発用地です）
684:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/03/31 04:01:10.09 3G4+VlmG0
駅前開発用の水田は続々と埋め立てられ創めてるのに沈黙スルー
スタジアム用の水田のうち３ヘクタールもアユモドキのために保護されるのに白紙撤回を要求
685:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/03/31 04:04:00.12 3G4+VlmG0
リンク修正
その他：駅前再開発で埋め立てられてる水田写真
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
686:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/03/31 16:39:25.55 INgc5ajo0
>>684
どういう層がへ反対してるかよく分かるわな
今の反対派はアユモドキなんてどうでもいいんだよ
アユモドキ保護を訴えてるくせに、
奴らが現地まで見に来たのを誰も見かけた事すらないからね