13/01/09 11:04:17.40 W5HxWW1NT
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3:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/01/09 11:04:59.36 W5HxWW1NT
■スタジアム紹介サイトいろいろ
世界の巨大スタが載ってる URLﾘﾝｸ(www.worldstadiums.com)
イングランドのスタジアム URLﾘﾝｸ(www.footballgroundguide.co.uk)
スコットランドのスタジアム URLﾘﾝｸ(www.scottishgroundguide.co.uk)
日本（と世界）のスタジアム URLﾘﾝｸ(waka77.fc2web.com)
スタジアム・野球場 URLﾘﾝｸ(sistadium.web.fc2.com)
世界のスタジアム URLﾘﾝｸ(www.stadiumguide.com)
世界のスタジアム URLﾘﾝｸ(stadiony.net)
Jリーグ ホームスタジアム URLﾘﾝｸ(www.j-league.or.jp)
■他板関連スレ
【ｳﾞｪｽﾄﾌｧｰﾚﾝ風】国立競技場スレpart6【改築】
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国立西が丘サッカー場
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■Jリーグチームの大型動画映像装置設置状況2012
＝J1＝
ある・・・札幌(札幌ドームのみ)、仙台、鹿島、浦和、大宮、柏、F東京、川崎、横浜FM、新潟、清水、磐田、名古屋、G大阪、C大阪、神戸、広島、鳥栖
＝J2＝
ある・・・山形、水戸、栃木、千葉、東京V、横浜FC、湘南、甲府、松本、富山、岐阜、岡山、徳島、福岡、熊本(水前寺は除く)、大分
つける予定・・・鳥取（2013年） 、北九州（2016年3月）
なし・・・草津(改修構想はあり)、町田(改修構想あり)、 京都(京都府がスタ新設計画中）、愛媛（2017年改修予定）
＝ＪＦＬ（Ｊ準加盟＆申請予定）＝
ある・・・金沢
つける予定・・・長崎（2013年）、秋田（2015年）
なし・・・長野（2016年スタ改修)、藤枝、びわこ、讃岐、琉球(改修構想はある)
4:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/01/09 11:05:43.13 W5HxWW1NT
■Jリーグチームの大型動画映像装置設置状況2012
＝J1＝
ある・・・札幌(札幌ドームのみ)、仙台、鹿島、浦和、大宮、柏、F東京、川崎、横浜FM、新潟、清水、磐田、名古屋、G大阪、C大阪、神戸、広島、鳥栖
＝J2＝
ある・・・山形、水戸、栃木、千葉、東京V、横浜FC、湘南、甲府、松本、富山、岐阜、岡山、徳島、福岡、熊本(水前寺は除く)、大分
つける予定・・・鳥取（2013年） 、北九州（2016年3月）
なし・・・草津(改修構想はあり)、町田(改修構想あり)、 京都(京都府がスタ新設計画中）、愛媛（2017年改修予定）
＝ＪＦＬ（Ｊ準加盟＆申請予定）＝
ある・・・相模原、金沢
つける予定・・・長崎（2013年）、秋田（2015年）
なし・・・長野（2016年スタ改修)、藤枝、びわこ、讃岐、琉球(改修構想はある)
5:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/01/09 19:21:35.59 WoVgmM8z0
age
6:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/01/09 19:40:38.77 SWHDr8RW0
>>4
予定と工事中は分けようよ
7:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/01/09 19:43:14.78 LACOzST00
このスレが終わる頃には完成してるだろ
8:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/01/09 19:46:54.15 qZahquWH0
トリスタとか古い奴は解体しちゃってるから開幕までには設置完了しないわけにはいかないな。
9:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/01/09 20:03:40.78 4Jn40CyQ0
Jリーグチームの大型動画映像装置設置状況2013開幕時
＝J1＝
ある・・・仙台、鹿島、浦和、大宮、柏、F東京、湘南、川崎、横浜FM、新潟、甲府、清水、磐田、名古屋、C大阪、広島、鳥栖、大分
＝J2＝
ある・・・札幌(札幌ドームのみ)、山形、水戸、栃木、千葉、東京V、横浜FC、松本、富山、岐阜、G大阪、神戸、岡山、鳥取、徳島、、愛媛、福岡、長崎、熊本(水前寺は除く)
つける予定・・・北九州（2016年3月）、 京都(2017年スタ新設）
なし・・・群馬
＝ＪＦＬ（Ｊ準加盟＆申請予定）＝
ある・・・金沢、相模原
つける予定・・・秋田（2015年）、琉球(2015年2月)
なし・・・福島、町田、長野（2016年スタ改修)、藤枝（改修署名中）、びわこ、讃岐
10:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/01/09 20:30:03.60 DUb01NeT0
【東京都】 五輪に都費１３００億円
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【オリンピック】２０２０年夏季五輪で東京大改造！４０００億円投入へ…「立候補ファイル」公表
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
11:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/01/09 21:06:15.15 W5HxWW1NT
>>6
コピペしただけだから直すのは各自出やって
12:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/01/09 23:09:39.80 DUb01NeT0
>>11
確かにｗ
13:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/01/10 00:25:07.78 fcGlfAIr0
前スレから転載
URLﾘﾝｸ(iup.2ch-library.com)
14:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/01/10 00:47:16.45 XOIJAK8Z0
東京五輪構想なんだが。
夢の島競技場は、馬術として使われて収容人数が１万４千らしいんだが。
これ専用スタジアム並にスタンド近くなってるぞ↓
URLﾘﾝｸ(www.shochi-honbu.metro.tokyo.jp)
↑は２０１６招致verだが２０２０年版の夢の島競技場イメージ図を見ても一切の変更なし
URLﾘﾝｸ(tokyo2020.jp)
（２０２０年版には案内図を含めた詳細がないので）
現在の夢の島と比べてもサッカーでいうゴール裏席（馬術用だが）の真下に今の陸上トラックがある。
大会後どうなるかが具体的な事がわからない（隣の野球場含め大会前と同様、地域住民の多目的スポーツの拠点として活動と書いてあるのみ）
これサッカー界としてこの状態を維持してもらうように働きかけるべき！
球技場としてラグビー・アメフトでも使えるんだし。
残り１００人分のＪ１規格の収容人数はゴール裏のメインスタンド端の間のスペースなど四隅を埋めれば十分に満たせる。
15:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/01/10 00:50:10.36 XOIJAK8Z0
陸上は毎度のことながら
すぐそばに現夢の島より収容人数が多い江戸川陸上競技場があるんだから。
それで十分だろ。
16:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/01/10 02:31:51.81 PHzgGGow0
>>14
( )が多すぎて読むに耐えないな
17:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/01/10 04:04:35.81 eon3t/uK0
URLﾘﾝｸ(img2.imepic.jp)
URLﾘﾝｸ(img2.imepic.jp)
URLﾘﾝｸ(img2.imepic.jp)
これだと15,000人はギリギリのラインか？
18:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/01/10 09:00:28.57 TA9GiAAj0
>>14
こんだけ大量に専用競技場が作られるのに、オリンピックの収益の
半分以上を占めるサッカーの専用競技場が作られないのは
もう嫌がらせとしか思えん。
19:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/01/10 12:18:41.58 J+wDwR/q0
>>17
バクスタと両ゴール裏はNACK5スタと正反対レベルだが、メインはNACK5よりはるかに大きい。
まぁその程度でしょうね。愛媛や草津といった田舎町には身の丈に合ってると思う。
20:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/01/10 12:32:12.44 LBvu9zyh0
>>18
ところがなサッカー競技が今回の招致の重要な切り札なんだよ
合否に関わらずJFAはその先にW杯招致に繋げる目論見があるんじゃないかな
何故かサッカーだけが東京の手を離れているからね
21:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/01/10 12:45:03.29 f42kiRxz0
>>17
札幌の宮の沢や徳島のポカスタ周辺にそれ置きたいな。
22:、
13/01/10 13:04:47.81 zJPgo/8rO
昨日の新聞に載ってた、２０２０東京五輪・サッカー会場予定地
【新国立、宮城スタ、札幌ドーム、埼玉スタ、横浜国際】
私の希望だけど、五輪招致が叶わなかった大阪と名古屋近辺で試合してあげれば良いと思う。
日本戦以外は２万人規模のスタがちょうどいい。
一次リーグＡ・Ｂ組会場
関東・東北地方
一次リーグＣ・Ｄ組会場
豊田、京都スタ新築、Ｇ大阪スタ新築、Ｃ大阪スタ改築、神戸、広島スタ新築
準々決勝会場・埼玉、仙台、大阪、豊田
準決勝会場・埼玉、豊田
決勝・新国立、３決・カシマ
23:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/01/10 13:39:17.01 umHWJl3M0
>>22
何故、札幌ドームなんだ。震災どうのこうのならカシマスタジアムでいいだろ。
24:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/01/10 14:04:52.72 8dFXEljn0
>>22
すげー根本的なツッコミしていいか？
東京五輪...【東京】五輪なわけだから、関東近辺はともかく札幌で開催はどうなん？
25:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/01/10 14:19:14.98 y8AaT0eV0
駅から徒歩圏内の球技場なら３万前後あれば優先的に割り振るって表明して
今のうちから京都の新スタを当確させれば球技場建設の後押しになるんだが
北九州は今の計画より大きくして誘致に乗り出すかもしれないし
広島の球技場建設構想には追い風になる
千葉市はフクアリを増築して参入してくるかもしれないし
栃木は陸スタから球技場に乗り換えるかもしれない
個人的には五輪ポシャったら夢の島と大井ふ頭どちらかを
大阪の堺みたいなトレセン施設化して欲しい
東京はただでさえ試合会場不足なのにさらになでしこ増えてきてるし
都内にトレセン出来て複数のピッチがある施設出来たら大分改善する
仮にＪ１基準の球技場も出来れば観戦環境も良くなりそうだし
26:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/01/10 14:23:52.56 Yv35six7O
>>24
アトランタ以降の五輪は毎回東京―札幌以上に離れた会場でもサッカーの開催してると思うぞ
27:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/01/10 14:32:30.55 LBvu9zyh0
オリンピックをターゲットに何となく福島にドーム球技場ができる予感が
国も東電もそんなことじゃ補えないくらいの弱みがあるわけだから
28:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/01/10 15:18:34.74 kCVPsKeE0
>>14
URLﾘﾝｸ(livedoor.blogimg.jp)
この観客席は、仮設スタンドな。もちろん五輪後すぐに壊します。
緑色の幕を外せば、骨組み丸出しのスカスカです。
参考：ロンドン五輪仮設ホッケー会場
URLﾘﾝｸ(db2.stb.s-msn.com)
URLﾘﾝｸ(www.creativereview.co.uk)
URLﾘﾝｸ(anglotopia.wpengine.netdna-cdn.com)
URLﾘﾝｸ(news.bbcimg.co.uk)
29:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/01/10 15:26:25.65 +ZYurkc+0
>>27
東京ですら文句言われてるのに福島なんかにできるわけないじゃん・・・
30:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/01/10 15:36:21.06 Y5VHkBMB0
東京23FCはどうなるのかな?
初年度J3オリジナルメンバーにかなり現実的になったけど。
J3以降は今までのようなゴボウ抜き昇格は難しいだろうが、
オリンピック終わるまで西が丘サッカー場や江戸川区立陸上競技場でジプシー生活するわけもいかんし。
ラグビーもW杯控えて秩父宮やら大再編するみたいだから、それに乗って4万前後の球技専用作れたらな。
31:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/01/10 16:01:44.46 LBvu9zyh0
>>30
としまえんは？
32:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/01/10 16:21:03.97 RWz/7yd90
>>23
ロンドン五輪もグラスゴーでやったりしてただろ
>>30
夢の島がいいなぁ
23区東部は空白地帯だし、アクセス最高だし
33:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/01/10 16:28:06.67 uRFduYsg0
秩父宮って四万規模にできるほど土地あんのかね
テニスコード潰せたらできそうだけど、テニス協会が文句言ってきそうだし
としまえんは実現性ないし、夢の島は馬術で使うらしいからジプシーするしかねえよ
34:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/01/10 16:55:08.74 qOBLU0rL0
>>22
これは酷いw 世界に晒すレベルが一つも無いというw
35:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/01/10 18:43:18.59 CeT8NZQM0
>>32
夢の島なんか地震が来たら液状化で使い物にならん。
36:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/01/10 20:55:15.22 FrN4uJ0T0
五輪で宮城と横浜なんかまた使うんなら五輪来なくていいわ
37:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/01/10 22:21:06.36 Wg1KM2A50
>>28
わが愛する日立台も絶賛仮設スタンド継続中です。
せっかく専スタになるスタンドとスペースになるんだから。
このままを維持してもらわないと。２３区初のＪ規格スタジアムが専用なんて最高じゃないか。
38:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/01/10 22:38:54.24 dpXmjbBE0
だから仮設と鉄骨造は違うんだって。
日立台は鉄骨な。
簡単には分解できないよ。
39:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/01/10 22:46:55.65 J6EDJbYr0
日立台は日立と柏市で共同で改修する、って話は完全に消えたの？
いつまであの仮設スタでやるんだよ。
40:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/01/10 23:24:58.45 Wg1KM2A50
夢の島も鉄骨の仮設かもしれないじゃん。
41:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/01/10 23:29:21.90 Wg1KM2A50
日立台バックスタンドの横側と裏側
URLﾘﾝｸ(sports.geocities.jp)
URLﾘﾝｸ(sports.geocities.jp)
42:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/01/10 23:44:14.37 OfnwYKEg0
>>41
俺よくこの鉄骨の下通って奥側のMR席行くわｗｗ
まぁ見てるほうとしては味があって良いと思うけどね鉄骨造りも。
43:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/01/11 00:11:31.44 o5sqy4Sa0
>>38
鉄骨造りの仮設スタンドということだろ。
基礎を打っていないんだから仮設じゃないか。
44:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/01/11 00:47:17.75 gW/JM2610
スレチだけど東京23fcって欲張りすぎじゃね？
ホームの区をしぼった方がいいんじゃないかなぁ
45:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/01/11 01:19:23.31 uNR83igd0
夢の島競技場の道路挟んだ向かい側に今ある陸上のサブトラックはぶっ壊して
五輪のアーチェリー競技会場として整備されて
五輪後には国際アーチェリー場として残されるらしいから
夢の島競技場を陸スタから専スタに転換させるには絶好の機会だぞ。
46:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/01/11 10:38:27.96 f/ttZrPZ0
>>44
ホームタウンの人口９００万人。わずか０．５パーセントの人が見に来るだけ
で４５０００人。夢がある。あとは箱だけ。
47:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/01/11 11:08:39.68 w7gam1o20
夢の島って、スペック的には凄い便利な場所だけど、精神的に遠いんだよな。
若干不便になるけど、豊洲や有明、台場、晴海の方が精神的に近い。
48:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/01/11 11:48:46.10 w/DozDZ80
>>41
駐車場みたいだな
49:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/01/11 13:00:28.93 xOvLYxTP0
>>47
他にこれと言った集客施設がないからなあ。
熱帯植物園行ったことないし。
未だにゴミ捨て場のイメージしかない。
URLﾘﾝｸ(www.union.tokyo23-seisou.lg.jp)
50:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/01/11 15:45:43.42 7RhVWm9M0
サッカー会場が他の立候補地に比べて酷すぎて泣いた
陸上トラック、緩い傾斜、遠いピッチ、無駄にでかすぎるキャパシティ
オリンピックとはいえ、2020年にもなって陸上競技場で国際大会を開く愚かさ
51:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/01/11 16:14:04.98 CJmCwcDu0
五輪誘致失敗なら国立競技場建て替えは白紙に
URLﾘﾝｸ(www.excite.co.jp)
52:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/01/11 16:38:57.75 J/4VzVOt0
アホか自民党副幹事長の河野太郎。
地方のW杯スタ参考にするんじゃなく、今の国立の稼働を参考にしろよ。
コスト抑えて球技専用にするなら分かるが、老朽化しても建て変えないって選択はないだろ。
53:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/01/11 17:37:58.99 xOvLYxTP0
太郎はさっさと平塚を専スタにしろ。
J1だぞ。
話はそれからだ。
URLﾘﾝｸ(www.taro.org)
54:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/01/11 18:20:05.76 P54RRj7i0
>>52
今の１３００億かけたスタジアムにはしないって事だろ
このスレとしては賛同するわ
55:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/01/11 20:15:27.17 k5iU/+KH0
>>54
このスレ的にはラグビーWCの為に国立が球技専用スタに変更されるのがベスト
だろうね。
球技専用に限定するならあのサギイラストも実現可能だろうな。
落選を心から願ってます
56:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/01/11 21:15:53.80 3kLKvllh0
>>41
日立台のバックスタンド、雨だとマジ最悪。
スタンドの下が通路になってるんだが、雨がダダ漏れで、鉄骨の隙間から水が落ちてくる。
床面も水はけが悪くびしょびしょ。
唯一雨を避けられるのがトイレの中だが、そこも狭くて、すげーイライラする。
書いてるだけでイライラしてきた。
57:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/01/11 21:17:26.48 4TyN4Bil0
>>56
日立台を神スタ扱いしてる奴は是非雨の日に
行って欲しいよな
増築じゃなくて建て直し望むレベル
58:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/01/11 21:39:05.79 6I8vxhHB0
>>47
あの辺の埋立地はどこも精神的に遠い。
交通の便が悪いんだよな。
59:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/01/11 22:01:30.87 3kLKvllh0
夢の島のメインスタンドは、西日直撃がハンパない。
さえぎるものが無い。
60:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/01/11 22:07:14.87 k+xl2eg80
>>59
キンチョウだって、西向きのメインスタンドだ
61:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/01/11 22:12:13.76 oRV3PPSG0
>>60
そうじゃなくて、屋根はもちろんバクスタもなく、海しかないので、日が沈むまで直撃てことでしょ。
URLﾘﾝｸ(football-navi.com)
62:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/01/12 00:29:28.89 mR0HaNGF0
>>47、>>58
新木場は交通の便良すぎだろ
あの辺は景色もいいし、行ったこともない奴が
「精神的に」とか抜かしてるだけ
豊島園なんかより遥かにいい
63:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/01/12 00:56:57.05 7cC6YDom0
URLﾘﾝｸ(imepic.jp)
せめてこういうスタが欲しいよね。
傾斜は26～29度くらいで屋根も一周り付いててキャパは2万人程度。
どうせ練馬スタをということならこれと同等で十分だろ。
吹田もまずはこの程度でいいからとりあえず作っちゃおう。
64:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/01/12 01:37:45.76 WviRlArZ0
日本のだけではなく、海外の専スタ新スタ情報をこのスレで語ってくれるとありがたい
65:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/01/12 01:45:34.21 N4dl//RL0
新木場は東京の東にあるけど、東地区の他の沿線住人(東西線・新宿線・総武線・半蔵門線・浅草線・京成線)
からは何回も鉄道会社ごと乗り換える遠回りか、田舎並の本数のバスを利用するしか無い。
試合当日は臨時バスを出すかもしれんが、臨時バスは問題点が多い。
中央や北、西地区からは実距離相応。ただし上り電車→下り電車という東京横断・縦断感を体験できる。
有楽町線は他のメトロと乗り換えが面倒くさい場合が多い。
JR東京駅を利用する場合は言わずもがな、あの乗り換えで距離感倍増。
南の地区はりんかい線経由で(割高だが)意外に近い。
まぁ、西地区の味スタも南北の移動が困難なことは同じだが。
66:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/01/12 01:56:27.54 DP24Ftdn0
>>65
キミそれじゃクレーマーだよ
67:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/01/12 09:09:19.56 +WQMdXHC0
Ｇ大阪の新スタジアム７月に着工
URLﾘﾝｸ(www.nikkansports.com)
68:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/01/12 09:11:14.08 BG/e22Lm0
Ｇ大阪の新スタジアム７月に着工 １５年夏までにはできる予定
URLﾘﾝｸ(www.nikkansports.com)
URLﾘﾝｸ(b.hatena.ne.jp)
69:磐
13/01/12 10:51:35.36 9aka8qZY0
今年からヤマハスタジアムはゴール裏アウェイ席が2F席になります。
値段がちょっと高い（たしか@2,500）、相変わらず大型ビジョンが観れない、ジャンプできないんじゃないか？、
ビッグフラッグ無理だろ？等々デメリットもあるとは思いますが、専用スタの中でも観やすい席になると思います。
特に自分の応援するチームが向かってくるときのゴール前はかなり興奮できると思いますよ。
たくさんのご来場をお待ちしております。
70:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/01/12 11:12:58.13 qHkk03u10
>>63
それ、ユアスタとアルウィンを足して２で割ったような感じだな。
ゴール裏はアルウィンと同じくらいの距離か？（スタンドまでの距離が）
71:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/01/12 11:56:08.23 +76QKGVQ0
思いのほか話が進んでて驚いた
まだ構想段階と思ってて大阪人をなめてたわ
72:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/01/12 12:18:28.64 +WQMdXHC0
完成したら日本4大サッカースタジアムの1つになるな
豊田 鹿島 埼玉 ガンバ新スタ
73:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/01/12 13:27:13.91 cgiFOd1o0
>>71
ガンバの新スタは、既に場所もスタジアム設計デザインや工事施行業者も
新スタ運用形態もほぼ決まってて、あとは資金の目処が立つのを待ってた状態だったからね。
民間企業が主導して建設計画立ててたから、話が進むのも早い。
京都や長野は場所が決まっただけに過ぎないし、
行政が主導してるので、脚の新スタよりも2年ぐらいスケジュールが違う状況かな。
北九州は業者選定を終えた段階なので一歩進んでる感じ。
74:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/01/12 13:29:53.48 mR0HaNGF0
>>65
君みたいなのがベストだと思う東京の立地ってどこになるわけ
煽りじゃなくマジで聞いてみたい
どんな路線だろうが乗り換えは面倒だし、そん中で有楽町線は
地下鉄で一番利用しやすいと思うけどね
大江戸線や私鉄なんて論外だし
75:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/01/12 13:40:32.65 ogBBlR1F0
>>66 >>74
>>65は どこにあっても「ダメな理由を見つけてスタジアムにはいかない人」だよ
76:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/01/12 14:47:04.96 N4dl//RL0
>>74
山手線沿線か大江戸線沿線だな。もしくは山の手線の内側。
それならかなりの人数の都民が1回の乗り換えで行ける。
山手線沿線・内側でスタジアム建てれそうな場所って、
代々木公園・明治神宮外苑・皇居外苑くらいか。
大江戸線だと晴海ふ頭公園。(オリンピックで選手村→マンションの予定だけど)
これらすべてダメだったら5番目の候補に夢の島ってところ。
第一希望は皇居外苑。立地は世界最高じゃないかな?
土地も結構広くて4万くらいのスタジアムが建てられそうだし。
地盤緩そうなのと、地元民以外の反対運動が激しそうなのが問題だが。
ちなみに俺は新宿区民の柏サポで去年は柏・さいたま・大宮・味スタ・国立に行った。
去年に限らなければJ1経験のある関東のスタジアムには大体行った。
さらにちなみにだけど新木場にも何回も行った。(電車でも自転車でも)
77:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/01/12 14:47:28.93 Xu9G9ip70
>>73
長野が一番早いだろw
78:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/01/12 15:02:36.08 mR0HaNGF0
>>76
あの地下奥深い大江戸線が乗り換えに便利とはねーｗ
あれこそ精神的に多い極地だと思うけど
まあ人それぞれなんだろうけどね
山手線沿線はそりゃ便利だろうが、実質スタジアムなんてできる土地はないし
内側に入れば路線は一つ二つだし道はごちゃごちゃしてるし住宅だらけだし
そんな所に本気でできると思ってるんだろうか
皇居外苑なんて非現実的すぎ
晴海ふ頭公園なんて大江戸線の駅からさえかけ離れている（歩いて30分はかかる）
あんたのお薦めの場所は全部非現実的もしくは利便性が悪すぎだよ
79:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/01/12 16:38:24.73 N4dl//RL0
>>78
京葉線東京駅は?
大江戸線どころじゃないよ?
晴海埠頭は勝どき駅から徒歩30分もかからんし。
万単位の観客だったら駅まで歩く時間もほとんど変わらなくなっちまう。
それと目の前にゆりかもめの駅が出来る計画がある(新橋までつながって環状線に)
皇居、武道館が現実に建ったのにスタジアムは非現実的という根拠は?
明治神宮外苑と代々木公園は?
言っとくけど、俺が名前出した場所は現実的に難しいのはわかってるし、
最終的な結論として夢の島になったら受け入れるよ。
でも今の段階から「いい場所は交渉とかメンドクサそうだし、簡単そうなところに妥協しとこう」
なんて考えじゃ(それも担当者でもない一サッカーファンが)ズルズル後退していくのみ。
80:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/01/12 17:09:29.42 I3v0KRzPO
どんなに立地が良くても埠頭はいかんだろ？
天候の影響に左右されやす過ぎ～ベースボールパークになってしまうがＱＶＣマリンがいい見本。
81:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/01/12 18:01:56.21 HBcZEZiR0
>>79
皇居が現実に建ったってｗ
82:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/01/12 18:13:46.20 qIaazm8WO
>>79
＞ でも今の段階から「いい場所は交渉とかメンドクサそうだし、簡単そうなところに妥協しとこう」
＞ なんて考えじゃ(それも担当者でもない一サッカーファンが)ズルズル後退していくのみ。
なにも現実味を感じられない妄想にそんな大義はないだろwww
83:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/01/12 18:45:20.09 N4dl//RL0
>>82
ではあなたの考える東京23FC、もしくは都心6区あたりをホームにするチームの
理想的なスタジアムの場所と現実的なスタジアムの場所はどこだ?
84:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/01/12 19:23:35.49 udLuDJZ20
ガンバ新スタ画像まとめ
URLﾘﾝｸ(sphotos-c.ak.fbcdn.net)
URLﾘﾝｸ(www.field-of-smile.jp)
URLﾘﾝｸ(www.field-of-smile.jp)
URLﾘﾝｸ(www.field-of-smile.jp)
URLﾘﾝｸ(www.field-of-smile.jp)
・スタンド構造
URLﾘﾝｸ(sphotos-h.ak.fbcdn.net)
URLﾘﾝｸ(sphotos-a.ak.fbcdn.net)
URLﾘﾝｸ(sphotos-e.ak.fbcdn.net)
URLﾘﾝｸ(sphotos-d.ak.fbcdn.net)
URLﾘﾝｸ(www.field-of-smile.jp)
・模型
URLﾘﾝｸ(stat.ameba.jp)
URLﾘﾝｸ(www.field-of-smile.jp)
URLﾘﾝｸ(www.gamba-osaka.net)
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URLﾘﾝｸ(livedoor.blogimg.jp)
・イメージ映像
URLﾘﾝｸ(www.facebook.com)
85:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/01/12 20:19:59.68 l2TfTdYM0
なぜ900万の23区で1個を限定なんだよ。
スタジアム・クラブがもっともあればいい。
どこの候補地もあればいいだろ
86:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/01/12 20:49:39.66 eIWoNuqH0
夢の島は別に悪い所じゃないと思うけどね、そもそも東京は人口に反してプロクラブの
使用に耐えうる球技場が少な過ぎるんだから５、６万のスタを建てるなら
まだしも、1万5千程度のスタなんてポコポコ建てちゃえばいいんだよ
JFL、なでしこ、ラグビー、アメフト、幾らでも手を上げるチームは居るよ
87:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/01/12 21:45:19.63 /YnZBbnA0
夢の島でも大井ふ頭公園でもいいから都内に堺のトレセンみたいのがあったら
今磐田でやってるサッカー高校女子の大会も誘致出来るだろうな
高校年代の男子と女子の決勝を国立で成人の日に同日開催とかやれそう
88:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/01/12 21:54:07.71 QcwaOQwS0
下町と山の手に少なくとも1つでもJクラブがあればダービーとか盛り上がりそうだがなー
代々木公園の地下は千代田線の車庫になってるんじゃなかったかな
89:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/01/12 22:27:34.30 rJ3t07YL0
>>87
夢の島公園は五輪後、国際アーチェリー場になるし
大井ふ頭公園は五輪後に4000人規模のスタンドを持つホッケーの強化拠点になる
もたもたしてると都内のサッカースタを建てられるような広大な空き地はどんどん少なくなっていく。
90:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/01/12 22:34:29.55 mdLKZEM10
練馬、晴海、夢の島以外で23区内で3～4万人規模かそれ以上の規模の専スタ建てられるぐらいの広大な土地はあるの？
練馬は西武が豊島園売るかどうか分からないし晴海と夢の島は五輪招致成功すると選手村になったりで土地埋まっちゃうし無いならもしかして東京詰んでね？
91:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/01/12 22:47:41.17 mR0HaNGF0
>>79
戦後復興期、初めてのオリンピックで
まるでインフラがなかった当時に国家の威信を賭けて総合体育館を造るのと
今現在Jリーグのローカルスタを造るってのを同じ次元だと捉えてるのがめでたいな
夢の島さえ現実的には厳しいわけ
サッカーのスタジアムなんて陸上スタでいいじゃんって風潮で
味スタもある、新国立もできるって状況の中、
少しで可能性がありそうな所に希望を託す程度の夢を見るのが精いっぱいだよ俺は
所詮、妄想スレとはいえ、余りにも現実性のないレスは腹が立つわ
東京ドーム潰してサカスタ作ってほしい
都庁壊してサカスタ作ってほしい
ハマスタ潰してサカスタ作ってほしい
空しい願望垂れるだけならいくらでもできるけどな
92:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/01/12 23:06:31.77 LiKy2n+j0
>>90
一昨年までは江東区に小名木川駅という広大な貨物駅跡があって、そこなら５万人収容の
スタジアムが２つは楽に建てられるスペースがあったんだけどね。
イトーヨーカドーになっちゃったんだよ。これが。
93:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/01/12 23:14:11.07 eIWoNuqH0
協会がもっと陸スタを冷遇して露骨にサカスタを贔屓してかないと
「サッカーのスタジアムなんて陸上スタでいいじゃん」って風潮はこれからも
続くでしょ
94:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/01/12 23:35:19.13 QtkSCqZTO
>>93
冷遇してもスペック的に横酷は残りそうだな･･･
95:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/01/12 23:52:54.69 l2TfTdYM0
猿江恩賜公園の野球場兼競技場のところをサッカー専用スタジアムになれば・・・
大島小松川公園のとこでもいい。
リアルＥＴＵ・下町ＦＣという点でいうと
舎人公園の陸上競技場をサッカー専用スタジアムにすれば
スペース的に問題ないうえに、既存施設改修だから都市公園法とか面倒くさいのないだろうし。
96:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/01/12 23:55:36.50 l2TfTdYM0
舎人公園だと埼玉より過ぎるかな・・
97:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/01/13 00:03:31.00 ZV7W+8JVO
>>90
味の素フィールドが３万人規模なら拡張用地はあるハズだよ？
ただし周辺の反対でムリだけどナ～。
98:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/01/13 00:08:02.66 ttf5JDkk0
何度も出た意見だけど専スタ優遇策はいいと思うね
現状10000人～15000人以上のJ基準を専スタに限り3000人～5000人にするとかね
99:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/01/13 00:10:48.49 3C1kYA3Z0
>>91
で、夢の島一点に賭けるの?
それこそ「じゃあ、夢の島の座席増やすから陸上スタのままでいいじゃん」
で終わらせられるよ?
川崎が等々力陸上競技場で満足してたら、陸上競技場のままになったように。
例えば1万円値引きして欲しい時、「1万円負けてよ。この店以外考えてないから。」って言うか?
「1.5万円負けてよ。無理なら他行くけど。」の方が交渉ははかどる。
今はまだカタログを眺めてる段階。
こんな段階から選択肢を無くすなんて、足元を見られるだけ。
100:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/01/13 00:15:24.14 xOKg9gGP0
>>98
Ｊ１動員最下位の大宮ですら６９．５％の収容率なんだからそれはないわ
収容人数は15,500人だよ。
７割だったら新規の人席探すの戸惑うよ。早くいかなきゃいけないし。
陸上トラックありだと、Ｊ２が１万５千人。Ｊ１が２万人でいい。
まあ、これだと水戸は開催する場所がなくなるが。
現在使用しているスタジアムならＯＫでいいんじゃないか。
どっちにしろ、水戸はＪ１用のスタジアムが必要だし。
Ｊ１に上がりたければ１万５千の専用造るしかないけど。
101:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/01/13 00:20:13.69 ZV7W+8JVO
大宮が動員最下位なんだ‥日立台よりは好きなスタジアムなんだがどちらも雨が降るとナー
102:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/01/13 00:22:02.74 Vsu0Vahl0
>>100
それはそれで問題になれば増設って話になるだろうし財政的に厳しくなったら降格する
専スタ優遇はいいと思うけどねぇ
103:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/01/13 00:25:36.66 xOKg9gGP0
URLﾘﾝｸ(qoly.jp)
これで収容率込で動員順位表がわかる。
ちなみに、広島はＪ公式戦開催時は3万4450席がＭＡＸになったことが最近分かった（満員がなかったので）
そのため、５万発表で計算してる子の収容率は実際と異なる。
104:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/01/13 01:09:40.40 iZFzWMuZ0
>>100
まず土地を確保するのが先決だよ、川崎をみても陸スタの建った場所に
サカスタを建てるのは不可能に近いと判る、小規模スタを建ててキンチョウや
日立台のように増設していく方がハードルは低い
実際Jの規約は国体スタ量産に利用されるケースが多い
105:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/01/13 01:23:40.90 osMKTz4A0
スタジアムの規定を変えるよりも
専用スタもしくは球技場がホームなら分配金増額は？
106:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/01/13 01:34:33.69 0Mm9R3Cp0
ガンバのスタジアムを機に、今までのようなバカの一つ覚えのオーロラビジョンには別れを告げてほしいね
107:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/01/13 01:44:50.28 cFVJSzkp0
>>105
ほとんどのクラブが自前で作るわけじゃないし、あまり効果ないような
108:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/01/13 02:28:56.82 Rcmvjp5P0
>>90
俺は駒沢がいいと思う、家から近いからｗ
あそこも築50年でそろそろ建て替えの時期。サブトラック無いから大きな陸上大会開けない。
ナイター問題も病院が移転して解決した。都有地だから土地代ゼロ。練馬と大きく違うとこ。
五輪招致失敗で新国立白紙なら、２０１９女子W杯用に考えていいんじゃないか？
109:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/01/13 02:39:46.04 HwaQOh9O0
え！あそこの病院移転したの？
なら理想的な立地じゃね
でも周辺住民はどうなんだろう
110:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/01/13 03:27:49.50 ieHYvMxB0
>>100
NACK5の収容人数なんて嘘っぱち
今まで何度かソールドアウトしたけど1万２千ちょいが限界
というか大宮は腐ってもＪ１だからな、ＮＴＴマネーもあるし
ボトムズやこれから参入するクラブにキャパシティ１万人なんて必要ない
実際タダ券や限りなくタダに近い割引券分除いたら３千も切ってるんだから
アクセス最悪の馬鹿でかい改修された国体スタを押し付けられたらもう詰み
111:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/01/13 03:41:31.63 Rcmvjp5P0
大宮、千葉、柏のキャパは親会社の補填ありきのサイズだな。
J1まじめにやるなら3万は必須。
112:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/01/13 03:54:32.43 As1WX+IN0
満員のベアスタをラジコンヘリで撮影した動画
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
113:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/01/13 04:30:39.10 IvsC0txD0
逆に陸スタの収容可能人数を5万人に上げればいいしかも100％屋根付き条件で
114:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/01/13 06:09:03.08 X3iAJPdl0
>>65
わかる。京葉線なんかは東西線の超絶劣化バイパスラインだし、そもそも東西線も総武線のバイパスライン。
本流から外れた路線のイメージしかないな。東京駅のホームの位置がそれを示しているし。
りんかい線なんて都民にも存在を忘れられてるレベル。
空き地→東京湾の埋立地とすぐ短絡的になる奴は相当な馬鹿。
115:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/01/13 06:10:25.41 X3iAJPdl0
ガンバ着工決まったか。
パナの状況があれだけに凍結だと思ったが、結果的に金森よくやったと。スタに関しては仕事した。
116:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/01/13 06:16:50.48 As1WX+IN0
新規の物は鉄道ですらその扱いなんだから
新しいスタジアムなんて都内でも僻地にしかできないだろう。
新規に出来るとしてもとしまえん案あたりが限界じゃないか？
あとは既存施設の改修だが駒沢か神宮球場か
117:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/01/13 06:44:57.43 X3iAJPdl0
大阪も整ったし、あとは数少ない100万人都市の一つ広島市が専スタすれば大きいんだがな。
準100万人都市とも言える北九州にも期待している。
118:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/01/13 07:09:59.33 5j5iSHcC0
>>1
Jリーグスタジアム新基準はこうするべき。
▼J2参入規格【 球技専用：メインスタンド・個席7000席以上、ゴル裏・芝生/立ち見席可能 】
URLﾘﾝｸ(calciomatome.up.d.seesaa.net)
▼J1昇格基準【 球技専用：メイン・個席7000席以上、ゴル裏個席3000席以上・屋根付け推奨 】
URLﾘﾝｸ(hiroshima-kop.under.jp)
▼Jプレミア昇格基準【 球技専用：メイン/バック/ゴル裏・各個席7000席以上・全屋根必須 】
URLﾘﾝｸ(www.jsdi.or.jp)
さもないと、今後も立派な１万人以上収容のスタンド付きの陸上競技場だらけになるぞ。↓
2011山口国体
URLﾘﾝｸ(www.oku.co.jp)
2012岐阜国体
URLﾘﾝｸ(www.oku.co.jp)
2013東京国体
URLﾘﾝｸ(stat.ameba.jp)
URLﾘﾝｸ(stat.ameba.jp)
2014長崎国体
URLﾘﾝｸ(www.doboku.pref.nagasaki.jp)
2015和歌山国体
URLﾘﾝｸ(www.kyodoshi.com)
2017愛媛国体
URLﾘﾝｸ(user.shikoku.ne.jp)
2018福井国体
URLﾘﾝｸ(www.pref.fukui.lg.jp)
202X青森国体
URLﾘﾝｸ(www.pref.aomori.lg.jp)
119:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/01/13 08:04:10.03 IvsC0txD0
>>118
J3を創ろうかってご時勢に採算割れするスタジアムを作らせてどうするつもりなんだよｗ
J1&J2共に陸スタ5万人以上固定にして専スタで2020年規定に満たないところはJ3でもいいじゃないか
それじゃ何か不都合なことでもあるのか？
120:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/01/13 08:11:23.64 IvsC0txD0
言い忘れたけど>>119案は新規着工の場合ね
現行を満たしていて改修の場合は猶予は必要だから
行政が動くには最短で5年以上かかるから
121:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/01/13 08:47:54.90 3me2clG40
>>114
>空き地→東京湾の埋立地とすぐ短絡的になる奴は相当な馬鹿。
「馬鹿」の使い方間違ってるぞｗ
リアリストには使わない
122:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/01/13 08:53:18.97 X3iAJPdl0
>>121
リアリストｗお前も馬鹿だなｗｗ
123:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/01/13 08:56:06.58 X3iAJPdl0
しかし神奈川県のスタジアムの体たらくっぷりは本当に酷い。
Fマリノス、フロンターレ、ベルマーレ、どこも糞スタの限りを尽くしている。
横浜FCだけでなんとか体面を保っている。
千葉埼玉あたりと比べると相当遅れていると言わざるを得ない。
124:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/01/13 09:00:10.09 3me2clG40
>>122
皇居にスタ建てようなんて妄想する方が馬鹿
125:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/01/13 09:06:06.63 UD3at6wT0
確かに神奈川はもったいな。
高校サッカー含め、サッカー熱はあると思うんだけど。
126:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/01/13 09:29:21.64 3nDrB0KS0
馬鹿同士なかよくしてください
127:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/01/13 09:47:17.91 OuCHsB110
>>110
スポンサーチケットや招待チケットがそれなりにあるのでチケット完売になっても収容人員いっぱい
になることはほとんどない。天皇杯決勝の時だって完売だったのに、メインスタンドにはブロック単位で
空きがあったでしょ。
128:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/01/13 09:53:20.50 IwAtSK2J0
>>111
大宮、ジェフ、なんて人気もない小クラブは今の規模のスタジアムが妥当
なんでもかんでもキャパをでかくすればいいってもんでもないだろ
129:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/01/13 10:13:38.73 NC6pd8t70
駒沢公園の病院が移転したってデマが定期的にくるのが謎
130:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/01/13 11:10:45.83 X3iAJPdl0
>>124
＞皇居にスタ建てようなんて妄想
そんな妄想しているのお前だけだろうｗｗ
131:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/01/13 12:02:27.89 Rcmvjp5P0
>>129
正確に言うと病棟移転な。そのためナイター開催に問題は無くなったと海江田哲朗のブログに書いてある。
132:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/01/13 12:19:32.92 Y/QU9Q/qi
あんこ
133:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/01/13 12:24:34.71 xOKg9gGP0
>>104
改修なんてそう簡単にできないでしょう。清水をみたってそう。
動員が増えたらというが、スタジアムの動員は８割以上になるとほぼ満員状態で。
「席１つズレテください。」「そこ２つあいてますか？」が必須になる。
ただあいてる席が見つかる場合あるけど、それも相当時間かかる。
だからこっから動員増やすのは大変なんだ。
それにＪ１の今の規定でも最下位大宮ですら収容率７割何だから。
専用スタジアムに限り規定人数を下げたら、動員が落ちるだけ。
そうではなく陸上トラックの場合の収容人数を上げる方が得策。
Ｊ１の場合専用なら１万５千。陸上なら２万という差をつければいい。
陸上はただでさえ使用面積が専用の倍なんだから。収容人数も５千となると。
建設費の面で専用の方が安いというのを鮮明にできる。
134:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/01/13 12:24:45.82 sMrd65LW0
京葉線なんて千葉方面からの人たちが使用するだけで
東京の人間が新木場行くんったら有楽町線とりんかい線がメインだろ
そんなこともわからんのか馬鹿
埋立地が短絡的というが
今度のオリンピックの新しい施設もすべて埋立地に造られてるのに
他にどんな場所があるんだ？
皇居や明治神宮や代々木公園や大江戸線沿線なんてアホみたいなネタじゃなく
マジで答えてみな
135:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/01/13 12:25:46.16 xOKg9gGP0
収容人数も５千となると→収容人数も+５千となると
136:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/01/13 12:29:20.48 INb0k/g/0
>>133
まぁそれでも汎用性が高くて補助金の出る陸スタの方を選んでしまう自治体は多いと思う
137:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/01/13 12:38:16.53 yHHEFZ5V0
夢の島はスタジアム行く以外になにもすることがないのがなぁ
植物園とかゴルフ場とかそんな毎回行くわけでもないし
138:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/01/13 13:01:10.14 ZSjY0Jyh0
夢の島は今ある陸スタのトラックを壊して
五輪の馬術競技の会場に改造されるから
五輪後にまた陸上トラックを新たに設置されるぐらいなら球技場にでも
してもらった方がいいという話だろ。
139:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/01/13 13:13:58.41 OuCHsB110
辰巳にあるラグビー場は周囲に空き地があるから現在でも２万人程度の球技場は建てられるな。
140:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/01/13 13:21:54.04 x2xgwbgS0
大学ラグビーって直ぐ側に秩父宮ラグビー場あるのになんでわざわざ国立で試合するんだ。
決勝なのに全然国立のキャパを埋めれてないし、なによりも直ぐ明日に高校サッカー決勝があるから芝が荒れるだろうが。
141:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/01/13 13:42:06.45 TRuqTD520
>>133
満員状態で席を探すのが困難になる問題は、指定席化すれば解決する。
でもその前提として、いわゆる「ハズレ席」が無い座席構造にする必要があるが、
日本平のスタンド構造だと、メインもバックも中央部以外はゾーン指定が精一杯なのが難しいな。
直線スタンドの弱点だ。
142:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/01/13 13:49:07.65 iZFzWMuZ0
>>133
その程度キャパ差は、国体の補助金でどうとでもなる
「改修なんてそう簡単にできない」、キンチョウは今年ゴール裏を増設し
ますが3億程で、日立台も昨年、1万5千のサカスタをいきなり建てるより
ハードルはずっと低いよ。
143:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/01/13 13:56:32.51 xOKg9gGP0
>>133
キンチョウは最初から改修計画があったでしょう。
１万以下のキャパの専スタだろうが、いまそれ以上の動員があるんだから
さすがに使わないでしょう。
今のＪリーグの動員力から言って、専スタの規定人数下げても経営難にするだけ。
国体の補助金というがいまはtotoからもＪリーグスタジアムの補助金出るようになってる。
144:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/01/13 14:03:26.34 X3iAJPdl0
>>134
＞皇居や明治神宮や代々木公園や大江戸線沿線なんてアホみたいなネタじゃなく
それ言ってるのお前だけだろｗだから短絡的な馬鹿なんだよお前はｗｗ
145:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/01/13 14:24:19.77 xOKg9gGP0
今の平均動員を落としてまで専用スタジアムにする必要はないよ。
金かけて作ったのに下がったら何のために作ったか分からないし。
Ｊリーグの特徴として下位の動員力が強いというのがある。
イタリア・フランス・オランダ・ポルトガル・ロシア
Ｊ１では、平均１万を切るクラブはないけど。
この５か国は下位チームは１万切ってる。
外国のスタジアム基準を参考に専スタの基準下げろって人いるけど。こういう違いがある。
その一つの根拠となったプレミアで１万人以下のブラックプールとかも
プレミア上がったとき改修して１万７千にしてリーグ戦行ってる。
146:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/01/13 14:34:57.66 5j5iSHcC0
国体開催できる陸スタが「Ｊリーグスタジアム」としてtoto補助金も出るのが問題。
キンチョウはゴル裏が、芝生/立ち見席状態だったから簡単に改修して増築しやすい。
要は、最初だけメインスタンドをしっかり造りこんだ専スタにしておけば
あとから段階を追ってゴル裏を増設していきやすい。
だからＪ２でもＪ３とやらでもいいから、Ｊリーグに参入するスタジアム条件を
「メインスタンド・個席7000席以上を備えた専スタに限る（ゴル裏は芝生席可能）」とすればいい。
URLﾘﾝｸ(www.oku.co.jp)
1万5千人収容の陸スタもＪリーグスタとして認めているから、
国体開催と併用の立派な陸スタがどんどん建設されて、
Ｊ入りを目指すサッカーチームなどがそこを延々と使わされる羽目になるのさ。
もちろん見事、Ｊ入りを果たせても、ホームスタジアムはそのまま陸スタ。
147:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/01/13 14:36:49.95 iZFzWMuZ0
>>143
国体の補助金でスタが建つ予算は出るがtotoの補助金でスタを建てるのは無理。
実際国体でJ1基準の陸スタが建てられ5千も集客出来ずにいるクラブを
大量生産してる、これらのクラブは実際殆どがJ２での開催にも関わらず
実質J1基準が適応されてる
148:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/01/13 14:52:32.14 P1NnMrL00
専スタ優遇するべきだよな
協会も口だけは専スタ言ってるが協会の働きかけで建ったことないだろ。
今なら広島助けてやれよ
149:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/01/13 15:01:25.96 xOKg9gGP0
>>146
それはＪ２以下の話でしょ。
Ｊ１で今より収容人数規定を下げるとか平均動員を下げるだけでありえない。
>>147
それＪ２だろ。
Ｊ１の規定を下げるのがあり得ないって話。だったら陸上の規定を上げる方がいいって話。
Ｊ２に限るんなら
専スタ８０００陸上１万５千でもいいよ。
でも、あずＪ１前提で自治体は考えるから陸上を作りにくいように。
陸上の収容人数をとにかくあげればいいじゃないか。
150:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/01/13 15:02:18.06 xOKg9gGP0
あず→まず
151:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/01/13 15:11:28.81 iZFzWMuZ0
これからJに参入するクラブなんて資金力から考えてもJ2がメインなんだから
サカスタのみJ２基準でいい、位の優遇措置を取ればいいと思う
それと協会がもう陸スタで代表の試合はしません位言って欲しい
152:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/01/13 15:19:51.05 xOKg9gGP0
>>146
あともう１つありました。
改修しやすいようにというけど。
それは、Ｊ１で１万以下の専用スタジアムを作ってて話でしょ？
今陸上競技でやってるＪ１クラブは、１万５千超える動員だから、
小さすぎるとしてどっちにしろ１万５千を超える専用スタの建設になるよ。
クラブとしても収入減るわけで困るし。
実際名古屋は、その規定になったら隣の球技場使えるけど。まず使わないだろう。
再度になるけどＪ２以下なら、専スタ８０００人とかでもいい。
しかし今の１万だったら、どっちにしろ陸上建設になりそうなんで。陸上の場合は１万５千にすればいい。
Ｊ１はいじるなら、陸上の収容人数の増加だけで。専スタに限り規定人数減らすのはよくない。
専スタで、動員力アップしなかったら意味はない。
153:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/01/13 15:22:02.79 iZFzWMuZ0
>>149
平均動員を下げるクラブは１、２年でまたJ２なんだから大した
問題じゃないだろ、J1の平均動員じゃなくJリーグ全体の動員を増やすには
底辺クラブの底上げも必要だろ
154:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/01/13 15:24:18.29 INb0k/g/0
>>148
いや、協会の中にも無理して専スタじゃなくても陸スタでいい
って言ってる人いるから
155:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/01/13 15:35:23.26 /7/cRLQa0
専スタなら小規模でもおｋっていう提案は主にＪ２のクラブに対してだろ
Ｊ２の中には隣に専スタあるのに陸スタ使って2千人しか入らないクラブもあるわけだから
156:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/01/13 15:50:14.50 xOKg9gGP0
>>153
特定のクラブが動員下げるじゃなくて。
規定落としたら数チームの動員が落ちるって話。
もしくは、動員落ちるから収容人数の低い専スタはつかわないって話。
Ｊ１の規定をいじると「Ｊ１」に影響するでしょう。
動員による力関係はあるけど、動員最下位の大宮が１回も降格してないようにそれ以外の話もある。
Ｊ２に落ちるから良いってもんじゃない。そのままＪ１に残留し続けることもある。
全体を考えたらＪ２を変えればいい話。Ｊ１に上がってもその後改修しやすいんでしょ？
Ｊ１ 専用１万５千 陸上２万
Ｊ２ 専用 ８千 陸上１万千
157:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/01/13 15:54:22.30 iZFzWMuZ0
>>155
そうだよ国体でJ1基準の陸スタ作って、ずっとJ２下位の順位、動員しか出来ない
馬鹿な自治体が後を絶たないから。
既に平均1万五千動員してるクラブの話なんかしてない
158:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/01/13 16:06:57.72 xOKg9gGP0
だから、Ｊ２に関してならＪ２をいじろと。
Ｊ１の動員下げるようなことをＪ１の為ではなくＪ２の為なんてありえないって。
だから
Ｊ２ 専用８千 陸上１万５千
で。
あとＪ２でも専用５０００人以下とかありえません。
平均３０００人以上のクラブしかないのに過剰すぎます。
２千人切るのは１年で特に低いときの動員の話だろ。
159:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/01/13 16:18:23.79 iZFzWMuZ0
>>158
長期的にみてＪ１の動員下がる訳がない、サッカークラブは資金力＝強さ
なんだから資金力の無いクラブが長期に渡ってJ1に留まれる訳が無い
J1とJ2のクラブの資金力を比較すれば一目瞭然
160:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/01/13 16:28:00.35 xOKg9gGP0
>>159
動員と資金力はまた別だぞ。
大宮は動員低いけど資金力があるから残留してる。
下がるわけないというが。１万以下の動員のクラブきたら下がるんだけど。
で、あなたはＪ１の専スタ何人を望むの？１万切らないよね？
161:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/01/13 16:44:46.56 iZFzWMuZ0
>>160
7千だな、
一時的にはＪ１は下がるだろうが長期的、J全体的には上向く、
162:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/01/13 16:57:13.93 xOKg9gGP0
>>161
露骨に動員下がるんじゃないか。
何考えてんの？
しかも一時的ならいいとか、クラブ経営にそんな余裕は無い。
ＭＡＸで７千のクラブが１つだけでもＪ１にきたら影響は大きい。
短期だろうが動員下がるのはありえないだろ。なんでＯＫなんだよ。
Ｊ１は陸上だけあげて。ｊ２は専用だけは８千。陸上は１万５千に上げる。
これでいいだろ。
一時的にも下がることはない。長期的にもＪ全体は上向く。
163:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/01/13 17:16:58.87 iZFzWMuZ0
>>162
ＭＡＸ７千のカスクラブに負けてJ2落ちたら自業自得だろ
お前この規定でJ1とJ2のクラブの資金力が逆転するとでも思ってんの
殆どのJ1クラブは影響ないよ、サッカークラブは資金力＝強さなんだから
164:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/01/13 17:24:11.63 TRuqTD520
専スタのみ、1万でも初昇格時限定でJ1OKにすればいい。
そうすればJ2でもプレイオフへの参加資格得られるし、運が良ければJ1探検も可能になる。
ただし2度目の昇格は無し。
これなら地元自治体は目の色変えて専スタ整備に方針転換するだろう。
165:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/01/13 17:28:05.35 IvsC0txD0
>>162
指定数は現状のJ2の集客で足りそうなだけで興行として十分なキャパじゃない
親会社の補填無しでやるにはJ2で専スタであっても最低2万人のキャパは必要
それで将来の見通しも3～5000人程度しか見込めないならJ2すら名のる資格は無い
2020年のスタ規定の数字は正しい
166:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/01/13 17:30:01.68 iZFzWMuZ0
>>162
長期的？陸スタを野放しにしてたからセリエはプレミアとブンデスに
追い落とされたんだろうが、
陸スタじゃ１００年経っても固定客は増えない
167:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/01/13 17:40:17.61 iZFzWMuZ0
>>165
今更梯子外されてもね、
初めからJ参入条件に「集客の見込めそうな立地の専スタ」とでも入れとけば
良かったのに今じゃ国体スタの糞拭きクラブで溢れかえってる
168:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/01/13 17:41:45.31 TRuqTD520
量産型国体スタは集客できないから、そういうクラブは経済力が劣るので昇格が困難だし、昇格しても落ちる。
それを繰り返せば量産型国体スタクラブは下位リーグへ、自然と収斂する。
169:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/01/13 17:50:43.57 xOKg9gGP0
>>165
つまりあなたは私の案でもまだキャパが小さいということですね。
それはまだ無理じゃないですか。別に反対する気もないですけど。
>>163 >>166
動員と資金力はイコールではないといったでしょう。
まだいうんですか？じゃあ新潟がなぜ残留争いしてるの？
資金力の逆転がおきるってそんな話しました？
Ｊ２落ちたら資金力は落ちるものでしょう。当たり前です。
Ｊ１に影響というのは平均動員が落ちると、Ｊスポンサー・放映権などＪ全体の収入に悪影響。
なぜなら、これらの交渉に平均動員数は重要な要素だから。それは毎年やるもので短期でも大きい。
どうしてここまで陸上を軽視する案で専スタを冷遇する案なのに。
陸上に有利な案だというんですが。全然野放しにしてないでしょう。
どこに陸上トラックを増やせなんて意見がありました？
あなたは動員を犠牲にしてまで専スタを優遇するつもりらしいですが。
こんな案なんか納得できるわけないでしょう。一時的でも動員を下げてもいいなんて本末転倒です。
動員数を減らさず専スタを増やすという観点からこれなんですよ。
170:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/01/13 17:53:08.10 IvsC0txD0
>>167
スタ規定は昇格時に必要にしておけばいい
準備が見込めない所は必死に死守しようとして選手の待遇が上がる
悪い話では無いよ
新規の糞スタが減るだろうから陸スタで5万人は決定でいいだろ
それに5万人というキャパも将来的には必要な数字だからな
171:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/01/13 17:58:10.23 xOKg9gGP0
>>169
誤 陸上を軽視する案で専スタを冷遇する案
正 陸上を軽視する案で専スタを優遇する案
172:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/01/13 18:00:28.23 iZFzWMuZ0
>>169
動員が減るのは落ちたクラブだけろ、j２の下限は動員が増えるんだから全体
ではプラスだよ
173:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/01/13 18:07:44.14 xOKg9gGP0
>>172
Ｊ２を無視して。Ｊ１の平均観客動員のデータで計算することがある。
とにかくＪ１の平均動員が重要。
Ｊ１リーグが引っ張ってＪ２を支えてる。
だから、あなたはＪ１を犠牲にする案だけど。
私のはＪ１を犠牲にせずＪ２の動員を上げる案だっていってるの。
犠牲にするなんて排除してる。
で一応聞いとくけど、Ｊ１で専スタ７０００だと。Ｊ２が恐ろしいんだけど何人なの？
174:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/01/13 18:08:46.07 IvsC0txD0
ユアスタ・フクアリ・アルウィンクラスはとりあえず6～7000人集客できればガラガラ感は無い
J1でACLを狙わないでJ2を盛り上げようとする地方クラブの箱としては手頃なキャパだよ
175:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/01/13 18:09:21.04 IvsC0txD0
ユアスタ・フクアリ・アルウィンクラスはとりあえず6～7000人集客できればガラガラ感は無い
J1でACLを狙わないでJ2を盛り上げようとする地方クラブの箱としては手頃なキャパだよ
176:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/01/13 18:17:39.38 P1NnMrL00
動員増やすのは難しいよね。
浦和はともかく２万動員してる新潟、瓦斯、鞠は全部陸スタだ。大き目が欲しいのも理解する。
川崎、脚は３万スタだったら平均２万後半狙えるチームだと思ったのになぁ…
177:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/01/13 18:18:47.49 IvsC0txD0
二度打ちしてしまったが20年後の平均観客動員の理想は
J1：3.5～5万人
J2：1.5～2万人
J3：1万人程度（POリーグ常連クラス）
J3：6000人程度（新規参入＆地域リーグ常連クラス）
こんなところだと思うが
178:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/01/13 18:33:13.67 iZFzWMuZ0
>>173
Ｊ１に資金力で劣るんだから殆どＪ１クラブに影響など無い
何故Ｊ２に落ちた1クラブをJ全体の不利益と語る、自業自得だろ
Ｊ２も７０００
1万五千のスタを建てる為には60億の資金と土地の確保が必要になるが
予め小規模スタを建て土地を確保しておけばハードルは下げられる
キンスタの増築費用は3億だ、選択指がある事が重要
179:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/01/13 18:53:19.31 xOKg9gGP0
>>178
＞何故Ｊ２に落ちた1クラブをJ全体の不利益と語る
誰がこんなことを言ったのか？やっぱり君は思い込みが激しいタイプなんだな。
俺は陸上トラック奨励派と思ってたし。
Ｊ２に落ちたクラブもまあ不利益だけど。そこはいい。
Ｊ１に上がってきた、ＭＡＸ７０００収容のクラブがＪ１にとって損害だといってる。
そんな動員では１万以下が存在しないＪ１の動員に悪影響だ。
そしてＭＡＸ７０００のクラブなら上がれないとかなら。
今年、４位だった横浜ＦＣの動員は6039人だ。
無理じゃない。
その上１万以下の収容ならＭＡＸでも、Ｊ１に存在しない手最低の動員て言うのは確定。
１万、９０００、８０００の収容のクラブが上がれる事を意味する。
というか収容率の関係で１万４千でも困る。（>>133でした）
これは損害の何物でもない。
だからＪ１は１万５千人以上の規定が必要なんだよ。
短期でも動員に影響があるのはダメだって話は（>>169で）
そして
＞1万五千のスタを建てる為には60億の資金と土地の確保が必要になるが
＞予め小規模スタを建て土地を確保しておけばハードルは下げられる
＞キンスタの増築費用は3億だ、選択指がある事が重要
だから、だったらＪ２だけ専スタ規定を７０００？だっけ落とせばいいだけの話。
180:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/01/13 19:08:39.41 iZFzWMuZ0
＞だから、だったらＪ２だけ専スタ規定を７０００？だっけ落とせばいいだけの話。
自治体が国体でj１規格で陸スタを建てまくってるからＪ２だけ７０００に落と
しても意味は無い、陸スタを2万に設定しても国体の補助金なら十分建てれる範囲
181:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/01/13 19:15:52.40 xOKg9gGP0
>>180
じゃあ２万より上にあげれば？どれぐらいならいいの？
どちらにしろＪ１の動員を犠牲にするとかありえないんだけど。
182:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/01/13 19:20:24.05 IvsC0txD0
だから陸スタの認定は5万にしとけよｗ
そうすりゃ減るさ
183:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/01/13 19:20:49.73 z65Jpt3B0
緩和したＪ２規格で建ててもＪ１に昇格する資格がないので
選手が入れ替わりまくってモチベーションの低いチームの出来上がり
184:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/01/13 19:21:49.82 iZFzWMuZ0
>>179
随分外聞を気にするな
損害はＪ１に上がってきた、ＭＡＸ７０００のクラブの機会損失と
落ちたクラブだけだよ、オランダは下限７０００だがリーグ全体の不利益に
なってるか？
185:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/01/13 19:35:40.26 xOKg9gGP0
>>184
>>オランダは下限７０００だがリーグ全体の不利益になってるか？
オランダは１万以下のクラブが存在する。Ｊ１と違う（>>145でしたな）
URLﾘﾝｸ(soccernet.espn.go.com)
ついでにフルデータである昨シーズンの動員表貼っておこう。
下位の動員のなさに驚くぞ。Ｊ１に劣る。
Ｊクラブのスポンサー契約依存度は４割～５割だぞ。動員は２割。
（スポンサー説得には、リーグの観客動員とクラブの観客動員どちらも重要）
Ｊリーグとしてもスポンサー依存度は４割。外がどう見てるかは非常に重要なんだよ。
>>183
上がる支援を得られないクラブがＪ１来られても困るよ。
だったら地道にＪ２で動員数増やして人気得るべき。
186:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/01/13 19:52:37.27 IvsC0txD0
>>179
横浜FCは6039人とは言うがMAXの8034人はどうやって入れるんだ？
それにその時の緩衝帯をどうやって設置するんだ？
収容数7000人の平均入場者数は3500人程度に落ち着くはず
187:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/01/13 20:09:02.96 xOKg9gGP0
>>186
これぐらいの動員のクラブでもあり得るという話をしています。
３５００人程度のクラブだったら、
プレーオフ圏内に勝ち点７差だった北九州（Ｊ２動員１９位）がその例に当たる。
確かに７０００人だったらそれぐらいのクラブが多くなると困るね。
３５００以下はＪ２でも４つしかないからなあ。
こんなクラブが増えたらＪ２の動員も落ちてしまうかもしれん。
まあそこは別に主張しなくてもいいけど。
関係ないけど、Ｊ２の動員下位でこの動員力はすごいんだよ
スペイン２部
URLﾘﾝｸ(www.worldfootball.net)
イタリア２部
URLﾘﾝｸ(www.worldfootball.net)
ここですらＪ２参入基準の３０００人動員を満たせないかいクラブが多い。
188:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/01/13 20:38:21.41 IvsC0txD0
>>187
現状存在してもリーグを発展させるためには将来的に存在しちゃいけないレベルだよ
J2なら最低松本（平均9531人）くらいは欲しい
そのくらい無ければスポンサーにもメリットが無い
達しなければJ3に叩き落して修行させるのがいいよ
189:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/01/13 20:59:06.01 IvsC0txD0
成長中のクラブの動員は上下で倍くらいの浮き沈みはある
実際松本も岡山も13000人集客してるし2012シーズン平均1万弱の大分の最大値は24000人
いくら専スタと言っても7000人設定でいいわけが無い
190:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/01/13 21:00:56.77 xOKg9gGP0
>>188
では、あなたはＪ１はもちろんＪ２でも専スタ７０００でもダメだということですか。
私はＪ２が８０００派なんですか。
特に反対する気はないですけど、そこは段階的にやればいいんじゃないですか？
あなたの案はどんな感じで？Ｊ１・Ｊ２の収容規定を教えてください。
191:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/01/13 21:14:15.52 IvsC0txD0
段階的にやるカテゴリーでJ3ができるわけなんだろ？
案も何もJ2で2万席以上、J1で3.5万席以上が2020年スタジアム規定だぜ？ｗ
8000席なんて将来のJ3の標準クラスの規模だよ
J1は浦和や最盛期の新潟が標準でJ2は仙台あたりが標準にならないと先は無い
192:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/01/13 21:18:04.85 IvsC0txD0
これからJを目指すクラブがJ2で1万席J1に1.5万席で拡張無しなら参入計画は端から諦めた方がいいね
193:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/01/13 21:25:00.53 iZFzWMuZ0
平均３５００位しか集められないクラブなんてJ1に上がれるわけないんで無問題
J1に上がるには最低横浜FC位の動員は必要なんで必然的に1万5千クラスまでの
増築は必要になる、７０００でいいよ
194:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/01/13 21:25:36.16 IvsC0txD0
>>191に若干修正
8000席は将来のJ3「参入」標準クラスの規模ってことで
195:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/01/13 21:35:04.83 xOKg9gGP0
>>193
北九州知ってるか？もしＪ１上がれるならもっと成績上がったと思うけど。
だからいってるだろ。平均３５００でもダメじゃなく。ＭＡＸで１万４千のクラブでも困ると。
196:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/01/13 21:57:27.89 IvsC0txD0
ホームタウンがユアスタを準備する覚悟が無ければJリーグを目指しちゃいけない
究極の結論はこれで良くないかな中途ハンパなことやったって民衆は着いて来ない
197:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/01/13 22:03:12.31 IvsC0txD0
そしてどうしても陸上競技施設兼用でなけばいけないんなら仙台スタジアムを準備せよと
198:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/01/13 22:04:37.49 iZFzWMuZ0
これからJに加わるクラブは陸スタの収容数上げるんじゃなく、陸スタを
サカスタに改築させる事を条件に盛り込む方がいいかも
メインだけしっかり作らせてJ参入後または国体後ピッチをメインに近づけ
させ周りを改修するってを条件を加える
199:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/01/13 22:04:50.31 IvsC0txD0
宮城スタジアムだったｗ
200:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/01/13 22:09:01.07 zJreaURe0
２万人収容の専スタ、練馬スタジアム。
201:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/01/13 22:09:06.94 IvsC0txD0
>>198
他競技の舞台を奪う暴挙はこれまた民衆の支持を得られない
これは道理だよ
202:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/01/13 22:17:57.65 IvsC0txD0
結論J2スタを7000人収容に落とすことは不適
改修で増設前提ならJ3で施設整備と体制準備をすればいい
ステータスはJ3を現在のJ2以上に盛り上げれば済むこと
203:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/01/13 22:32:50.75 iZFzWMuZ0
>>201
陸スタを弾く為の方便だよ、「民衆の支持を得られないならJは諦めろ」と
当回しに言ってる
204:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/01/13 22:34:33.71 osMKTz4A0
陸スタなら全席屋根義務化とかにしたら？
座席数だけで差別化したら自治体は汎用性ある陸スタに流れるだろうから、
明らかに建設費が掛かるようにしたら変わらないかな？
それで陸スタになっても屋根付きで多少恩恵うけるかなと。
205:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/01/13 22:39:29.37 IvsC0txD0
猶予措置はカテゴリーに所属中は10年間の猶予で降格したら基準を満たすまで昇格できないことにすればいい
大宮・柏・磐田・清水は2030年までに準備できなければJ3まで降格とかｗ
206:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/01/13 22:45:31.82 IvsC0txD0
陸スタ5万人にしたら軒並みJ3行きだわなｗｗｗ
207:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/01/13 22:46:15.19 As1WX+IN0
陸スタにどんな厳しい縛りをつけても国体がある限り楽々達成していくから意味がない。
今までどおり僻地に豪華陸上競技場が出来るだけ。
僻地の陸スタを糞スタのまま放置させるのだって一苦労。
208:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/01/13 22:52:11.68 IvsC0txD0
>>207
ところがな味スタクラスになるとスタジアム運営・維持費共にとんでもなくお金が掛かるわけよ
アクセス管理費抜きで300万円だったはずで郊外に作っちゃったら採算不能になる
209:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/01/13 22:55:22.86 xOKg9gGP0
>>207
どんな厳しい条件でも楽々クリアとかありえるわけないだろ。
それにそこまで金を際限なく作れるなら、陸上ならサンドニ形式でスタンド移動する限定
を条件にすればいい話だろ。
どんな条件でも楽々クリアするんだろ？
210:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/01/13 23:24:23.39 iZFzWMuZ0
普通に今後J参入条件は陸スタ不可にする方がいいかもな
既に参入してるJクラブは仕方無いとして
国体スタの報告書に地元にJクラブも無いのに「維持費はJクラブに捻出させる」
なんて書かせなくする為に
211:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/01/13 23:29:19.84 e7fcV4ql0
陸スタの基準上げてもより立派な陸スタが増えるだけだ
トラック付きはJ2まで、J1にあがりたければ球技場を持てと
212:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/01/14 01:03:19.10 Je8+47G80
陸スタだらけの現状にコンプレックスがあるんだろうがそんな規定作ったら逆に世界の笑いものだなｗ
213:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/01/14 01:07:12.07 QKL7DaJn0
2020年WCに2002年のあんなスタジアムばかりで立候補して世界に笑われてたな
214:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/01/14 03:08:27.86 dEPxS5P60
草津徳島を皮切りに新規参入ブームが始って７年
参入した10クラブ中７クラブがＪ昇格初年度から動員を落としていて、これは相当恐ろしいことだよ
アクセスや見辛さという致命的な欠点抱えたスタジアムをわざわざ改修する必要があるのか？
改修＝何十年とそのスタジアムを使わなければならない、しかし動員は落ちる一方
今後数年で消滅するクラブも複数出てくるだろうな
215:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/01/14 03:55:03.11 dfTp4NUF0
杜撰な経営をしているクラブは淘汰されて行くのは当然っちゃ当然だけどな
むしろここまで殆ど潰れてないことの方が異常な気もする
これからは経営者の質がマジに問われる時代になるだろうな
216:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/01/14 04:12:07.72 XoaBWoAn0
>>214
参入初年度に動員が落ちるのは理由があるんだよ
大抵そういうところは平均3000人をクリアするために盛ったりドーピングかましてるからさｗ
岡山は順調に伸びてるし松本なんて25％増だろ
217:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/01/14 04:30:17.35 PvsxaUvI0
お前ら2万とか3万とか簡単に言うけどな、
人気のミュージシャンがやっとこアリーナクラスでライブやって15,000～20,000だよ。
15,000集客するのでもどれだけ大変か、、、、、まぁ景気の良い数字を並べてるアホにはわからんだろうなｗ
218:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/01/14 04:45:59.56 VvdHuGwU0
>>216
よく読もう、昇格一年目の動員から減っているってことだからね
スタの立地も見易さも良い岡山は例外中の例外
あと２つの岐阜と熊本は債務超過というオチだ
そして７クラブは参入後動員を増やすどころか減らした
これで１万５千必要だ～とか言ってる奴は全く現実が見えてない
数字は嘘はつかないよ
219:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/01/14 04:50:54.78 VvdHuGwU0
>>215
莫大な税金をつぎ込んでわざわざスタジアムを改修したのに、チームが潰れたら市民県民や行政はどう思うだろうね
もう２度とサッカーを応援してはくれないだろうな
220:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/01/14 04:55:08.26 dfTp4NUF0
>>219
その発想がおかしい
潰れたら新しいクラブが名乗り上げれば良いだけの話しだ
最大の障害だったスタジアムが既に出来てるんだしな
221:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/01/14 07:23:23.15 XoaBWoAn0
>>218
そっちこそよく読めよｗ
昇格するのに観客が足りなくて8000人～1万人規模の動員をかけるのが当然のごとく行われていたろ
昇格1年目にJFL同様の動員をかけなければ平均で500人～1000人は簡単に落ち込む
大体上カテに昇格して動員が落ち込んだのはスタのせいっておかしくないか？
昇格すると専スタから陸スタに移るのか？
222:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/01/14 09:29:31.30 4PerdRPo0
休みだからスレが伸びるな～。いいぞ、もっとやりあえw
専用スタでも、芝の良いとこ悪いとこあるよね。何とかならないものか…。ちな仙。
223:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/01/14 11:37:56.39 7qIidyBw0
そもそもＪ２参入基準の３０００人は異常に高い。
こんなの満たせて加入できるのは、ドイツ２部とイングランド２部だけ。
２部でも３０００人切るクラブは普通にある。
Ｊリーグは、辻褄合わせでの動員などがあっても問題ないよう厳しい規定にしたんだよ。
大体そのほかに収入額で検査されるから。
招待券多いから動員だけ多いクラブはそもそも入れない。
224:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/01/14 14:10:19.57 XoaBWoAn0
>>223
じゃあその3000人平均の壁をクリアしたのにJ2で集客で苦労して経営ボトムズになってるところがあるのはどう説明するんだ？
むしろ昇格バブルの期待値抜きで現実的に5000人まで引き上げた方がいいとも思うんだがｗ
225:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/01/14 14:17:32.38 XoaBWoAn0
いっそJ3→J2の昇格は5000人平均ラインをイチオシしないか？
J2の下限が5000人を超えていればスポンサー頼みにならなくて済むしJ2自体がもっと盛り上がるぞ
226:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/01/14 14:23:32.27 +iWVA4Yl0
そんなに集まるかよ
227:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/01/14 14:49:53.65 00kL3eRz0
>>224
厳しいラインにしてるからＪリーグとしてＪ２に入っても増えないのは想定してるってことだろ。
3000人にしないと動員しても２０００人程度のクラブを許すからね。
228:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/01/14 14:53:24.30 XoaBWoAn0
>>227
動員しても2000人なんてとこあるのかよｗ
そもそもそれじゃ身内集めただけで動員なんてレベルじゃ無いしｗｗｗ
229:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/01/14 14:59:57.30 XoaBWoAn0
松本のアウェー遠征並みの集客じゃ始めから食っていけねーだろｗｗｗ
230:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/01/14 15:02:21.29 00kL3eRz0
いや、セリエＢには実際そういうチームいるよ。
231:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/01/14 16:38:19.71 rDn2UDTb0
協会とかＪリーグはブンデスの集客力を見て、人数にしか視野に入らないバカ共
大事なのは収容率なのに
地方自治体に2万人収容の陸スタ創らせるバカ共
232:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/01/14 16:40:17.45 JzAkG+XF0
大事なのは収容率じゃなくて観客数だろが
233:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/01/14 16:48:42.96 rDn2UDTb0
陸スタで地平線上の試合見させられるより、専スタの方が客増えるでしょ
同じ人数でもガラガラのスタより満員のスタの方が次も行きたくなるでしょ
234:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/01/14 16:54:51.03 JzAkG+XF0
見た目に拘る収容率厨ｗ
てかここ専用スタスレだ、続きは観客動員スレへどうぞ
235:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/01/14 16:56:28.04 rDn2UDTb0
>>234
バカ発見
こんな奴が内部にもいるんだろうなｗ
だから陸スタ量産し続ける
236:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/01/14 16:59:07.47 uVhMzEt10
>>233
お前の理論だと新潟は生まれない。正しい道は一つじゃないんだよ
237:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/01/14 17:06:35.19 rDn2UDTb0
>>236
タダ券バラマキは正しいのか？
集客2位なのに収入は何位だよ？
あんなんだから万年残留争いしてんだよ
それを盲目的に称賛してるアホが一番の害なんだろうけどな
238:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/01/14 17:06:52.22 satuy2tY0
>>233
俺は満員のスタよりガラガラのスタの方が行きたいと思うが
スタの「雰囲気」より「サッカーの試合」を観たいんでね
239:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/01/14 17:15:34.37 rDn2UDTb0
>>238
おまえ、矛盾してることに気づいてるか？
>>232では観客数が大事だとほざいておきながら、ここではガラガラの方が良いと？
ところで、いつでも手に入れられるものとたまにしか入手できないもの
人が価値を置くのはどちらだろうね？
つ希少性の原理
240:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/01/14 17:26:03.26 XoaBWoAn0
>>237
タダ券バラマキと招待券の配布は意味が全然違うからなあ
241:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/01/14 17:29:02.03 XoaBWoAn0
>>239
同じ場所で1500円のチケットと4500円のチケットだと1500円の方が気軽に行けるってこともある
242:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/01/14 17:33:03.53 JzAkG+XF0
収容率高くて喜ぶのは
ID:rDn2UDTb0くらいじゃね？
その手の話はこのスレでは必要ないし
動員スレで真面目に議論しようよ
243:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/01/14 18:02:01.61 NFb4bWHz0
新潟は、入場料収入だと5位だけど。
その倍の収入分野である広告収入で、14位だ。
だから資金力ないんだろ。
入場料収入は普通に多いんだよ。
244:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/01/14 18:57:12.95 XoaBWoAn0
大分みたいに巨額支援のパトロンを失うとクラブ存亡の危機に陥る
新潟や甲府みたいに広く薄く一般からが望ましいんだよな
245:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/01/15 18:22:44.68 zrw1FgDn0
バカデカスタ厨がまた暴れてるのか
４～５マンのスタに半分以下しか入ってないなんて空しいだけなんだよ
豊田スタジアム見りゃわかるだろ
246:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/01/15 18:47:23.91 Vhu8IA690
>>239
矛盾してるのはお前。
>232は俺じゃないし
247:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/01/15 20:02:10.24 iixmSw1h0
花月園競輪場跡地ってまだ決まってないのか
248:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/01/16 04:25:36.94 lvS9QVXk0
新国立の可動席は出来ればサンドニクラスの距離感、悪くてもビッグスワンくらいの距離感になって欲しい。
249:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/01/16 04:26:16.73 pTaDWcoJO
ガンバは4万でいいよ
埼玉だって半分の3万入れば見た目はいいよ
スタジアムの全景(上の方)なんて試合前、ハーフタイム、あとゴールキック時しか映らないわ
さらに現地観戦なら半分も入ってりゃ大にぎわいに感じるし
ガンバが普段半分の二万強だとしてダービーなどのここ一番に4万入ればさらに感情が高ぶるんだし
広島なんて矛盾してるかも知れないが普段は25000くらいの街中専スタで優勝のかかった時集客が見込める時くらいはビッグアーチ使ってもいいくらいだ
まあつまり小さな箱で逃した魚はもったいないということだ
250:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/01/16 04:53:18.82 pTaDWcoJO
プレミアなんか見てるとこいつらいつも決まった同じ奴しか来てないだろと思っちゃうわ
いくら満員でもやっぱそういうのじゃだめなんで
251:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/01/16 05:09:46.78 pTaDWcoJO
本城と横浜国際どっちも行ったことないけど同じカードで同じ試合内容なら俺は横浜の方が満足するわ
たぶん一般人もそう
誘う友達や通行人にもプライドあるんでショボいスタには誘えんわ
スケールって大事だぞ
いくら近いからって河川敷にカネだす奴はいない
東野が日立台のあと埼玉にも行ったらしいが、これは日立台に満足してないのでは？
スケールを求めたのではないかね
芸能人にもなるとしっかりしたスタジアムがいいんだろうな
252:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/01/16 05:32:48.56 VzcW+Tnm0
キャパをコンパクトにしているMLSが、デカスタ満載で収容率50％台のＪの観客動員を超えてるからなぁ
253:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/01/16 05:39:00.50 pTaDWcoJO
たとえ全40クラブの現状のスタジアムでの収容率が100パーだったとして満足しないわ
たった20年で完成するわけないし、キャパを小さくすることは日本サッカーの成長に蓋をするようなもの
むしろ空席があるほうがのびしろあるみたいで安心するわ
254:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/01/16 05:48:39.28 VzcW+Tnm0
収容率は70％くらいがちょうど良い
のびしろもあって、賑わって見える
Ｊ１だとクラブによるが平均で2万5千程のスタが良い感じ
255:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/01/16 05:54:41.29 pTaDWcoJO
俺の中で大一番という試合に向かう反対車線が凄い混んでてこっちはスイスイなんてことがあった
そんな国やで
めちゃめちゃ人口多いし、サッカー無関心層もおおい
例えば日立や大宮磐田キンチョウあたりの見栄えよくてもそんなキャパでいいわけないし
つまり3万4万で悩むんやったら悩んで出来るのなら4万を作れと言ってる
256:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/01/16 06:07:49.44 VzcW+Tnm0
そういうのは悩む悩まないではなく金がないんだよ
デカクなりゃ使用料も高くつくし
ガンバも３万か４万か金額次第だから、４万スタにしたいなら５万円でも１０万円でも寄付してきてくれや
257:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/01/16 06:18:07.95 XWqsxvwd0
>>251
本城ってどこ？
見知らぬ通行人誘うの？
258:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/01/16 06:30:06.12 g8e8ow4i0
Ｊリーグ - スタジアムガイド - 北九州市立本城陸上競技場
URLﾘﾝｸ(www.j-league.or.jp)
259:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/01/16 06:45:13.26 pTaDWcoJO
商売が知り合いだけで成り立つわけないだろ
ビラ貰ったことないのか？
野人もガンバも寄付しとるし、広島も署名した
今の時代に生きた証を残したいのでね
260:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/01/16 10:03:57.26 fN6CUjKT0
アルウィン（2万人スタ）だと5000人くらいから雰囲気が出て来て1万人でちょうどいいくらいだね
13000人超えるとちょっと厳しくなって来るよ
緩衝帯や記者席・アウェーサポのスペース確保とかで2000席くらいはロスが出るから実数7割で満席っぽくなる
J2でも2万席は途方も無い数字じゃないと思うよ
261:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/01/16 10:36:52.98 L5fX9Z/M0
【静岡】「問い合わせすらない」 J1本拠地「清水日本平運動公園球技場」命名権応募ゼロ
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
やはり、日産や味の素くらいじゃないと難しいか。
野球場と違って、その施設名をニュース等で読まれることが無いから
企業側にもメリットが薄くなるし。
262:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/01/16 11:52:30.62 yQn8VLzF0
pTaDWcoJO
自分の主張を人に納得して欲しければもう少し客観的なことを書かないと
＞さらに現地観戦なら半分も入ってりゃ大にぎわいに感じるし
＞プライドあるんでショボいスタには誘えんわ
オマエの感覚とかプライドとかどうでもいいしこれらの主張は何の根拠も無い
キャパシティ３万以上のスタジアムで順調に動員を伸ばしてるクラブは一つも無い
開場して数年でピークを迎えその後右肩下がりに歯止めがきいてない
鹿島にいたってはスタジアム拡張前よりも動員を減らしている
263:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/01/16 12:06:18.47 yQn8VLzF0
成長ガー、伸びしろガー・・・・・ほとんどが維持すらできていないのに、本当におめでたい思考だね
サカつくのやりすぎだな、あれは時間をかければ勝手に客が増えていくし
264:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/01/16 12:33:16.89 pTaDWcoJO
>>262
本城やニンジニアに人様を誘えるなら誘ってみろw
その神経を疑うわ
公民館で映画あるから一緒に観に行こうと言ってるようなもの。もちろんタダやないで？
人様を2時間も拘束するんやからそれなりの席を用意するもんだろ
まあ、実際はハードだけの話じゃないがな
あとはクラブ愛であり地元愛でハードの不備を補って誘えるんだけどな
265:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/01/16 12:37:46.09 pTaDWcoJO
>>262
区切りおかしいぞ
プライドっつうのは自分じゃなく誘われる友達や通行人のな
そこ大事
266:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/01/16 12:49:13.75 mRTIqVsP0
万博程度を満員にできない不人気クラブが4万とかアホとしか思えんわ
267:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/01/16 13:13:59.98 H0thsT860
>>266
今年J2に落ちたし余計にだよな
268:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/01/16 13:37:25.98 InOnKYq70
ブハッ
269:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/01/16 14:24:54.61 ljzTNHVR0
>>266
それ以前に万博で4万なんて捌けんの？あの貧弱な輸送設備で
270:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/01/16 22:30:28.49 AoK9O/UU0
どうせなら４～５万なんかじゃなくて
10万20万ぐらいのスタにすればいいじゃん
デカけりゃデカいほど嬉しいんだろ
ID:pTaDWcoJOみたいな奴の脳みそだとｗ
271:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/01/17 00:26:29.61 VznA/8Z+0
阪神に出来て何故ガンバに出来ない、と悲観的になる？4万人クラブ。
272:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/01/17 00:53:54.95 1SqVyz3m0
>>261
NHKはスポーツニュースで、サッカーの会場の企業名を隠匿してるからね
野球の場合
広島vs○○ 広島 マツダ
ロッテvs○○ 千葉 QVC
ソフトバンクvs○○ 福岡 ヤフー
と表記するのに
サッカーだと
FC東京vs○○ 調布
清水エスパルスvs○○ 静岡
大宮アルディージャvs○○ さいたま
こうだからね
ついでに
浦和レッズvs○○ さいたま
ガンバ大阪vs○○ 吹田
（エコパの場合）ジュビロ磐田vs○○ 袋井
こんな感じなんだよね
273:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/01/17 03:18:27.86 NzB1Apzg0
世界最高のサッカースタジアムってどこ？ : web2ちゃんねる
274:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/01/17 06:26:27.57 C4t1ZE4O0
>>272
嘘つけ
ＦＣ東京は味スタ、大宮はナックって表記するだろ
275:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/01/17 12:37:37.79 lg5jH4re0
>>271
報道料が10000倍違う
276:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/01/17 16:00:30.10 jX/hGQIh0
。
。
。
。
【サッカー/Jリーグ】「降格しなければ…」 G大阪の新スタジアム、寄付金不足で規模縮小も［13/01/17］
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
。
。
。
。
277:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/01/17 18:39:24.63 m4t8vJj3O
>>276
仕方ないんじゃね
計画中止なら悲しいけど
278:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/01/17 18:44:05.24 5PJr+KaeP
>>277
中止なわけ無いだろｗ
279:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/01/17 20:54:31.14 XPTeH/pLO
>>118
こう国体メインスタジアムの面々を見ていると色々な感情を通り越して素晴らしい陸上競技場だなと思えてきたね。
いや本当、陸上競技場としては素晴らしいんだよ…
280:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/01/17 22:36:57.47 w8aYbQyJ0
>>274
うそじゃないけど。
試合中継・Jリーグタイムでは施設名のままだけど、
サタデースポーツ・サンデースポーツ、一般ニュースのスポーツコーナーでは上に書いた通りだよ
281:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/01/17 22:41:29.55 X8OtlKkV0
早く団塊の野球ジジイどもいなくなんねえかなぁ…
あと１０年くらい経てば専スタに理解ある人達が上に立つだろう
282:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/01/17 23:38:20.99 XkshpdZ+0
２０１３北九州市議選:市政の課題／中 公共事業 ／福岡
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
市審議会の提言を受け市は１０年、ＪＲ小倉駅新幹線口近くの民有地約２・３ヘクタールを借りて
２万人収容の新競技場を整備する方針を決定した。施設建設費だけで１００億円超。
必要性を検討する市公共事業評価委員会と完成後の活用を考える将来イメージ検討会で議論し
今春、再び同委に諮り建設の可否を決める。
市は１１年、新競技場の経済効果を、１試合の観客数７０００人を前提に年１０・７億円と発表。
その後、民間調査機関は観客数８５００人で１２・３億円と推定した。
昨年の地元２１試合平均は３４００人だが、市スポーツ振興課は自信ありげだ。
283:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/01/18 02:32:35.09 W0gQRR1M0
築地市場跡地に読売が
新しい野球場を建てる話はどうなってるん？
284:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/01/18 10:56:06.32 5qrV404F0
>>281
昔、野球やオリンピックに熱狂してた世代だからね、子供の頃の記憶は美化
されるもの、その頃サッカーは弱小過ぎて良い思い出なんか微塵もないだろうし
WCに熱狂した世代が決定権を持つようにならないと難しいから
１０年じゃ厳しいだろ。
285:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/01/18 13:39:07.86 OGT4mf5Y0
すでに建設が決まっている京都と長野だが、まだ完成図のようなものを見たことがない。
どこかにある？
両方ともサカ専なのか？
ラグビー兼用だけはやめてくれよな。
286:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/01/18 13:45:12.49 KIbdin+A0
長野はラグビー兼用だと思うけど。
287:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/01/18 16:05:12.16 VJt1NISWO
>>285
長野はこれからコンペ
288:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/01/18 16:17:37.57 Sqc5kBJd0
>>285
URLﾘﾝｸ(www.city.nagano.nagano.jp)
URLﾘﾝｸ(www.city.nagano.nagano.jp)
289:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/01/18 17:19:19.68 k7cFfpJI0
SANAA 建築の冒険
URLﾘﾝｸ(tv.yahoo.co.jp)
世界の先頭に立つ日本人建築家「SANAA」。ルーブル美術館新館が去年末オープンし絶賛。
新国立競技場のコンペは世界中のライバルとの闘い。“日本発”建築革命！
290:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/01/18 18:31:44.74 GjXvTeaP0
>>288
この絵を見ると長野のスタはどうもラグビー兼用の匂いがする。
ゴール裏の距離がたっぷりとってあるよな。
はて長野ってそんなにラグビーが盛んな地域だっけ？
今からでも遅くはないサカ専に変えてほしい。
それだけでスタジアムの値打ちがぐっと上がるよ。
291:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/01/18 18:39:40.44 VJt1NISWO
改築前からすでにラグビー兼用だから長野は
292:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/01/18 18:42:01.82 Fu2Tw2hW0
ラグビー兼用ならゴール裏可動にして欲しいけど、金余計にかかるのかな
293:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/01/18 19:07:45.37 P6yZBTIl0
かかるに決まってるだろ
294:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/01/18 19:33:47.66 iNj3THZg0
長野は敷地が狭いんだから大人しく専スタにしとけや
トップリーグでさえヤマハでやってるんだから十分
295:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/01/18 20:18:31.94 3bvLKMpn0
あんまり贅沢いっても仕方あるまい
JFLなんだし
296:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/01/18 20:42:37.74 W0+EiV1U0
>>286
京都も兼用。
>>287
京都もこれから。
ちなみに京都府亀岡市作成の仮イメージはこちら
URLﾘﾝｸ(www.city.kameoka.kyoto.jp)
URLﾘﾝｸ(www.city.kameoka.kyoto.jp)
ついでにガンバの仮イメージ時代の新スタ画像
URLﾘﾝｸ(img5.blogs.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)
297:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/01/18 22:48:34.09 aMcgC9y90
>>292
ゴール裏観客席を可動にする件は大賛成。
仙台のユアスタなどを見ているとあの味気ないゴール裏の広さはやりきれない空しさを覚える。
298:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/01/19 04:51:47.88 UOV9Rc3W0
無理に決まってるだろ
299:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/01/19 07:58:47.07 1uTLEyri0
今めざまし土曜のドイツ特集の一部で、アリアンツアレナに日本のガラス会社の技術が使われているらしいね。 ドイツが羨ましい。日本のスタジアムに日本の技術が活用された、新しい素敵な専スタはいつ建つのだろうか。。
300:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/01/19 08:55:13.96 x8ja49ru0
100年後には素晴らしいスタジアムがたくさんできているだろうから
その時までちょっと寝て待とうぜ
301:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/01/19 10:00:50.99 jykUoOWO0
専用スタ普及の為には芝管理のノウハウも重要だと思うな…。
302:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/01/19 10:08:23.06 RYqgfsGp0
このサイト結構好き
日本一役に立たないスタジアムガイド
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)