13/01/13 00:15:24.14 xOKg9gGP0
>>98
Ｊ１動員最下位の大宮ですら６９．５％の収容率なんだからそれはないわ
収容人数は15,500人だよ。
７割だったら新規の人席探すの戸惑うよ。早くいかなきゃいけないし。
陸上トラックありだと、Ｊ２が１万５千人。Ｊ１が２万人でいい。
まあ、これだと水戸は開催する場所がなくなるが。
現在使用しているスタジアムならＯＫでいいんじゃないか。
どっちにしろ、水戸はＪ１用のスタジアムが必要だし。
Ｊ１に上がりたければ１万５千の専用造るしかないけど。
101:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/01/13 00:20:13.69 ZV7W+8JVO
大宮が動員最下位なんだ‥日立台よりは好きなスタジアムなんだがどちらも雨が降るとナー
102:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/01/13 00:22:02.74 Vsu0Vahl0
>>100
それはそれで問題になれば増設って話になるだろうし財政的に厳しくなったら降格する
専スタ優遇はいいと思うけどねぇ
103:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/01/13 00:25:36.66 xOKg9gGP0
URLﾘﾝｸ(qoly.jp)
これで収容率込で動員順位表がわかる。
ちなみに、広島はＪ公式戦開催時は3万4450席がＭＡＸになったことが最近分かった（満員がなかったので）
そのため、５万発表で計算してる子の収容率は実際と異なる。
104:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/01/13 01:09:40.40 iZFzWMuZ0
>>100
まず土地を確保するのが先決だよ、川崎をみても陸スタの建った場所に
サカスタを建てるのは不可能に近いと判る、小規模スタを建ててキンチョウや
日立台のように増設していく方がハードルは低い
実際Jの規約は国体スタ量産に利用されるケースが多い
105:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/01/13 01:23:40.90 osMKTz4A0
スタジアムの規定を変えるよりも
専用スタもしくは球技場がホームなら分配金増額は？
106:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/01/13 01:34:33.69 0Mm9R3Cp0
ガンバのスタジアムを機に、今までのようなバカの一つ覚えのオーロラビジョンには別れを告げてほしいね
107:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/01/13 01:44:50.28 cFVJSzkp0
>>105
ほとんどのクラブが自前で作るわけじゃないし、あまり効果ないような
108:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/01/13 02:28:56.82 Rcmvjp5P0
>>90
俺は駒沢がいいと思う、家から近いからｗ
あそこも築50年でそろそろ建て替えの時期。サブトラック無いから大きな陸上大会開けない。
ナイター問題も病院が移転して解決した。都有地だから土地代ゼロ。練馬と大きく違うとこ。
五輪招致失敗で新国立白紙なら、２０１９女子W杯用に考えていいんじゃないか？
109:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/01/13 02:39:46.04 HwaQOh9O0
え！あそこの病院移転したの？
なら理想的な立地じゃね
でも周辺住民はどうなんだろう
110:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/01/13 03:27:49.50 ieHYvMxB0
>>100
NACK5の収容人数なんて嘘っぱち
今まで何度かソールドアウトしたけど1万２千ちょいが限界
というか大宮は腐ってもＪ１だからな、ＮＴＴマネーもあるし
ボトムズやこれから参入するクラブにキャパシティ１万人なんて必要ない
実際タダ券や限りなくタダに近い割引券分除いたら３千も切ってるんだから
アクセス最悪の馬鹿でかい改修された国体スタを押し付けられたらもう詰み
111:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/01/13 03:41:31.63 Rcmvjp5P0
大宮、千葉、柏のキャパは親会社の補填ありきのサイズだな。
J1まじめにやるなら3万は必須。
112:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/01/13 03:54:32.43 As1WX+IN0
満員のベアスタをラジコンヘリで撮影した動画
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
113:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/01/13 04:30:39.10 IvsC0txD0
逆に陸スタの収容可能人数を5万人に上げればいいしかも100％屋根付き条件で
114:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/01/13 06:09:03.08 X3iAJPdl0
>>65
わかる。京葉線なんかは東西線の超絶劣化バイパスラインだし、そもそも東西線も総武線のバイパスライン。
本流から外れた路線のイメージしかないな。東京駅のホームの位置がそれを示しているし。
りんかい線なんて都民にも存在を忘れられてるレベル。
空き地→東京湾の埋立地とすぐ短絡的になる奴は相当な馬鹿。
115:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/01/13 06:10:25.41 X3iAJPdl0
ガンバ着工決まったか。
パナの状況があれだけに凍結だと思ったが、結果的に金森よくやったと。スタに関しては仕事した。
116:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/01/13 06:16:50.48 As1WX+IN0
新規の物は鉄道ですらその扱いなんだから
新しいスタジアムなんて都内でも僻地にしかできないだろう。
新規に出来るとしてもとしまえん案あたりが限界じゃないか？
あとは既存施設の改修だが駒沢か神宮球場か
117:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/01/13 06:44:57.43 X3iAJPdl0
大阪も整ったし、あとは数少ない100万人都市の一つ広島市が専スタすれば大きいんだがな。
準100万人都市とも言える北九州にも期待している。
118:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/01/13 07:09:59.33 5j5iSHcC0
>>1
Jリーグスタジアム新基準はこうするべき。
▼J2参入規格【 球技専用：メインスタンド・個席7000席以上、ゴル裏・芝生/立ち見席可能 】
URLﾘﾝｸ(calciomatome.up.d.seesaa.net)
▼J1昇格基準【 球技専用：メイン・個席7000席以上、ゴル裏個席3000席以上・屋根付け推奨 】
URLﾘﾝｸ(hiroshima-kop.under.jp)
▼Jプレミア昇格基準【 球技専用：メイン/バック/ゴル裏・各個席7000席以上・全屋根必須 】
URLﾘﾝｸ(www.jsdi.or.jp)
さもないと、今後も立派な１万人以上収容のスタンド付きの陸上競技場だらけになるぞ。↓
2011山口国体
URLﾘﾝｸ(www.oku.co.jp)
2012岐阜国体
URLﾘﾝｸ(www.oku.co.jp)
2013東京国体
URLﾘﾝｸ(stat.ameba.jp)
URLﾘﾝｸ(stat.ameba.jp)
2014長崎国体
URLﾘﾝｸ(www.doboku.pref.nagasaki.jp)
2015和歌山国体
URLﾘﾝｸ(www.kyodoshi.com)
2017愛媛国体
URLﾘﾝｸ(user.shikoku.ne.jp)
2018福井国体
URLﾘﾝｸ(www.pref.fukui.lg.jp)
202X青森国体
URLﾘﾝｸ(www.pref.aomori.lg.jp)
119:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/01/13 08:04:10.03 IvsC0txD0
>>118
J3を創ろうかってご時勢に採算割れするスタジアムを作らせてどうするつもりなんだよｗ
J1&J2共に陸スタ5万人以上固定にして専スタで2020年規定に満たないところはJ3でもいいじゃないか
それじゃ何か不都合なことでもあるのか？
120:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/01/13 08:11:23.64 IvsC0txD0
言い忘れたけど>>119案は新規着工の場合ね
現行を満たしていて改修の場合は猶予は必要だから
行政が動くには最短で5年以上かかるから
121:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/01/13 08:47:54.90 3me2clG40
>>114
>空き地→東京湾の埋立地とすぐ短絡的になる奴は相当な馬鹿。
「馬鹿」の使い方間違ってるぞｗ
リアリストには使わない
122:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/01/13 08:53:18.97 X3iAJPdl0
>>121
リアリストｗお前も馬鹿だなｗｗ
123:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/01/13 08:56:06.58 X3iAJPdl0
しかし神奈川県のスタジアムの体たらくっぷりは本当に酷い。
Fマリノス、フロンターレ、ベルマーレ、どこも糞スタの限りを尽くしている。
横浜FCだけでなんとか体面を保っている。
千葉埼玉あたりと比べると相当遅れていると言わざるを得ない。
124:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/01/13 09:00:10.09 3me2clG40
>>122
皇居にスタ建てようなんて妄想する方が馬鹿
125:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/01/13 09:06:06.63 UD3at6wT0
確かに神奈川はもったいな。
高校サッカー含め、サッカー熱はあると思うんだけど。
126:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/01/13 09:29:21.64 3nDrB0KS0
馬鹿同士なかよくしてください
127:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/01/13 09:47:17.91 OuCHsB110
>>110
スポンサーチケットや招待チケットがそれなりにあるのでチケット完売になっても収容人員いっぱい
になることはほとんどない。天皇杯決勝の時だって完売だったのに、メインスタンドにはブロック単位で
空きがあったでしょ。
128:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/01/13 09:53:20.50 IwAtSK2J0
>>111
大宮、ジェフ、なんて人気もない小クラブは今の規模のスタジアムが妥当
なんでもかんでもキャパをでかくすればいいってもんでもないだろ
129:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/01/13 10:13:38.73 NC6pd8t70
駒沢公園の病院が移転したってデマが定期的にくるのが謎
130:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/01/13 11:10:45.83 X3iAJPdl0
>>124
＞皇居にスタ建てようなんて妄想
そんな妄想しているのお前だけだろうｗｗ
131:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/01/13 12:02:27.89 Rcmvjp5P0
>>129
正確に言うと病棟移転な。そのためナイター開催に問題は無くなったと海江田哲朗のブログに書いてある。
132:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/01/13 12:19:32.92 Y/QU9Q/qi
あんこ
133:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/01/13 12:24:34.71 xOKg9gGP0
>>104
改修なんてそう簡単にできないでしょう。清水をみたってそう。
動員が増えたらというが、スタジアムの動員は８割以上になるとほぼ満員状態で。
「席１つズレテください。」「そこ２つあいてますか？」が必須になる。
ただあいてる席が見つかる場合あるけど、それも相当時間かかる。
だからこっから動員増やすのは大変なんだ。
それにＪ１の今の規定でも最下位大宮ですら収容率７割何だから。
専用スタジアムに限り規定人数を下げたら、動員が落ちるだけ。
そうではなく陸上トラックの場合の収容人数を上げる方が得策。
Ｊ１の場合専用なら１万５千。陸上なら２万という差をつければいい。
陸上はただでさえ使用面積が専用の倍なんだから。収容人数も５千となると。
建設費の面で専用の方が安いというのを鮮明にできる。
134:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/01/13 12:24:45.82 sMrd65LW0
京葉線なんて千葉方面からの人たちが使用するだけで
東京の人間が新木場行くんったら有楽町線とりんかい線がメインだろ
そんなこともわからんのか馬鹿
埋立地が短絡的というが
今度のオリンピックの新しい施設もすべて埋立地に造られてるのに
他にどんな場所があるんだ？
皇居や明治神宮や代々木公園や大江戸線沿線なんてアホみたいなネタじゃなく
マジで答えてみな
135:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/01/13 12:25:46.16 xOKg9gGP0
収容人数も５千となると→収容人数も+５千となると
136:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/01/13 12:29:20.48 INb0k/g/0
>>133
まぁそれでも汎用性が高くて補助金の出る陸スタの方を選んでしまう自治体は多いと思う
137:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/01/13 12:38:16.53 yHHEFZ5V0
夢の島はスタジアム行く以外になにもすることがないのがなぁ
植物園とかゴルフ場とかそんな毎回行くわけでもないし
138:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/01/13 13:01:10.14 ZSjY0Jyh0
夢の島は今ある陸スタのトラックを壊して
五輪の馬術競技の会場に改造されるから
五輪後にまた陸上トラックを新たに設置されるぐらいなら球技場にでも
してもらった方がいいという話だろ。
139:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/01/13 13:13:58.41 OuCHsB110
辰巳にあるラグビー場は周囲に空き地があるから現在でも２万人程度の球技場は建てられるな。
140:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/01/13 13:21:54.04 x2xgwbgS0
大学ラグビーって直ぐ側に秩父宮ラグビー場あるのになんでわざわざ国立で試合するんだ。
決勝なのに全然国立のキャパを埋めれてないし、なによりも直ぐ明日に高校サッカー決勝があるから芝が荒れるだろうが。
141:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/01/13 13:42:06.45 TRuqTD520
>>133
満員状態で席を探すのが困難になる問題は、指定席化すれば解決する。
でもその前提として、いわゆる「ハズレ席」が無い座席構造にする必要があるが、
日本平のスタンド構造だと、メインもバックも中央部以外はゾーン指定が精一杯なのが難しいな。
直線スタンドの弱点だ。
142:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/01/13 13:49:07.65 iZFzWMuZ0
>>133
その程度キャパ差は、国体の補助金でどうとでもなる
「改修なんてそう簡単にできない」、キンチョウは今年ゴール裏を増設し
ますが3億程で、日立台も昨年、1万5千のサカスタをいきなり建てるより
ハードルはずっと低いよ。
143:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/01/13 13:56:32.51 xOKg9gGP0
>>133
キンチョウは最初から改修計画があったでしょう。
１万以下のキャパの専スタだろうが、いまそれ以上の動員があるんだから
さすがに使わないでしょう。
今のＪリーグの動員力から言って、専スタの規定人数下げても経営難にするだけ。
国体の補助金というがいまはtotoからもＪリーグスタジアムの補助金出るようになってる。
144:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/01/13 14:03:26.34 X3iAJPdl0
>>134
＞皇居や明治神宮や代々木公園や大江戸線沿線なんてアホみたいなネタじゃなく
それ言ってるのお前だけだろｗだから短絡的な馬鹿なんだよお前はｗｗ
145:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/01/13 14:24:19.77 xOKg9gGP0
今の平均動員を落としてまで専用スタジアムにする必要はないよ。
金かけて作ったのに下がったら何のために作ったか分からないし。
Ｊリーグの特徴として下位の動員力が強いというのがある。
イタリア・フランス・オランダ・ポルトガル・ロシア
Ｊ１では、平均１万を切るクラブはないけど。
この５か国は下位チームは１万切ってる。
外国のスタジアム基準を参考に専スタの基準下げろって人いるけど。こういう違いがある。
その一つの根拠となったプレミアで１万人以下のブラックプールとかも
プレミア上がったとき改修して１万７千にしてリーグ戦行ってる。
146:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/01/13 14:34:57.66 5j5iSHcC0
国体開催できる陸スタが「Ｊリーグスタジアム」としてtoto補助金も出るのが問題。
キンチョウはゴル裏が、芝生/立ち見席状態だったから簡単に改修して増築しやすい。
要は、最初だけメインスタンドをしっかり造りこんだ専スタにしておけば
あとから段階を追ってゴル裏を増設していきやすい。
だからＪ２でもＪ３とやらでもいいから、Ｊリーグに参入するスタジアム条件を
「メインスタンド・個席7000席以上を備えた専スタに限る（ゴル裏は芝生席可能）」とすればいい。
URLﾘﾝｸ(www.oku.co.jp)
1万5千人収容の陸スタもＪリーグスタとして認めているから、
国体開催と併用の立派な陸スタがどんどん建設されて、
Ｊ入りを目指すサッカーチームなどがそこを延々と使わされる羽目になるのさ。
もちろん見事、Ｊ入りを果たせても、ホームスタジアムはそのまま陸スタ。
147:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/01/13 14:36:49.95 iZFzWMuZ0
>>143
国体の補助金でスタが建つ予算は出るがtotoの補助金でスタを建てるのは無理。
実際国体でJ1基準の陸スタが建てられ5千も集客出来ずにいるクラブを
大量生産してる、これらのクラブは実際殆どがJ２での開催にも関わらず
実質J1基準が適応されてる
148:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/01/13 14:52:32.14 P1NnMrL00
専スタ優遇するべきだよな
協会も口だけは専スタ言ってるが協会の働きかけで建ったことないだろ。
今なら広島助けてやれよ
149:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/01/13 15:01:25.96 xOKg9gGP0
>>146
それはＪ２以下の話でしょ。
Ｊ１で今より収容人数規定を下げるとか平均動員を下げるだけでありえない。
>>147
それＪ２だろ。
Ｊ１の規定を下げるのがあり得ないって話。だったら陸上の規定を上げる方がいいって話。
Ｊ２に限るんなら
専スタ８０００陸上１万５千でもいいよ。
でも、あずＪ１前提で自治体は考えるから陸上を作りにくいように。
陸上の収容人数をとにかくあげればいいじゃないか。
150:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/01/13 15:02:18.06 xOKg9gGP0
あず→まず
151:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/01/13 15:11:28.81 iZFzWMuZ0
これからJに参入するクラブなんて資金力から考えてもJ2がメインなんだから
サカスタのみJ２基準でいい、位の優遇措置を取ればいいと思う
それと協会がもう陸スタで代表の試合はしません位言って欲しい
152:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/01/13 15:19:51.05 xOKg9gGP0
>>146
あともう１つありました。
改修しやすいようにというけど。
それは、Ｊ１で１万以下の専用スタジアムを作ってて話でしょ？
今陸上競技でやってるＪ１クラブは、１万５千超える動員だから、
小さすぎるとしてどっちにしろ１万５千を超える専用スタの建設になるよ。
クラブとしても収入減るわけで困るし。
実際名古屋は、その規定になったら隣の球技場使えるけど。まず使わないだろう。
再度になるけどＪ２以下なら、専スタ８０００人とかでもいい。
しかし今の１万だったら、どっちにしろ陸上建設になりそうなんで。陸上の場合は１万５千にすればいい。
Ｊ１はいじるなら、陸上の収容人数の増加だけで。専スタに限り規定人数減らすのはよくない。
専スタで、動員力アップしなかったら意味はない。
153:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/01/13 15:22:02.79 iZFzWMuZ0
>>149
平均動員を下げるクラブは１、２年でまたJ２なんだから大した
問題じゃないだろ、J1の平均動員じゃなくJリーグ全体の動員を増やすには
底辺クラブの底上げも必要だろ
154:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/01/13 15:24:18.29 INb0k/g/0
>>148
いや、協会の中にも無理して専スタじゃなくても陸スタでいい
って言ってる人いるから
155:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/01/13 15:35:23.26 /7/cRLQa0
専スタなら小規模でもおｋっていう提案は主にＪ２のクラブに対してだろ
Ｊ２の中には隣に専スタあるのに陸スタ使って2千人しか入らないクラブもあるわけだから
156:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/01/13 15:50:14.50 xOKg9gGP0
>>153
特定のクラブが動員下げるじゃなくて。
規定落としたら数チームの動員が落ちるって話。
もしくは、動員落ちるから収容人数の低い専スタはつかわないって話。
Ｊ１の規定をいじると「Ｊ１」に影響するでしょう。
動員による力関係はあるけど、動員最下位の大宮が１回も降格してないようにそれ以外の話もある。
Ｊ２に落ちるから良いってもんじゃない。そのままＪ１に残留し続けることもある。
全体を考えたらＪ２を変えればいい話。Ｊ１に上がってもその後改修しやすいんでしょ？
Ｊ１ 専用１万５千 陸上２万
Ｊ２ 専用 ８千 陸上１万千
157:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/01/13 15:54:22.30 iZFzWMuZ0
>>155
そうだよ国体でJ1基準の陸スタ作って、ずっとJ２下位の順位、動員しか出来ない
馬鹿な自治体が後を絶たないから。
既に平均1万五千動員してるクラブの話なんかしてない
158:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/01/13 16:06:57.72 xOKg9gGP0
だから、Ｊ２に関してならＪ２をいじろと。
Ｊ１の動員下げるようなことをＪ１の為ではなくＪ２の為なんてありえないって。
だから
Ｊ２ 専用８千 陸上１万５千
で。
あとＪ２でも専用５０００人以下とかありえません。
平均３０００人以上のクラブしかないのに過剰すぎます。
２千人切るのは１年で特に低いときの動員の話だろ。
159:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/01/13 16:18:23.79 iZFzWMuZ0
>>158
長期的にみてＪ１の動員下がる訳がない、サッカークラブは資金力＝強さ
なんだから資金力の無いクラブが長期に渡ってJ1に留まれる訳が無い
J1とJ2のクラブの資金力を比較すれば一目瞭然
160:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/01/13 16:28:00.35 xOKg9gGP0
>>159
動員と資金力はまた別だぞ。
大宮は動員低いけど資金力があるから残留してる。
下がるわけないというが。１万以下の動員のクラブきたら下がるんだけど。
で、あなたはＪ１の専スタ何人を望むの？１万切らないよね？
161:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/01/13 16:44:46.56 iZFzWMuZ0
>>160
7千だな、
一時的にはＪ１は下がるだろうが長期的、J全体的には上向く、
162:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/01/13 16:57:13.93 xOKg9gGP0
>>161
露骨に動員下がるんじゃないか。
何考えてんの？
しかも一時的ならいいとか、クラブ経営にそんな余裕は無い。
ＭＡＸで７千のクラブが１つだけでもＪ１にきたら影響は大きい。
短期だろうが動員下がるのはありえないだろ。なんでＯＫなんだよ。
Ｊ１は陸上だけあげて。ｊ２は専用だけは８千。陸上は１万５千に上げる。
これでいいだろ。
一時的にも下がることはない。長期的にもＪ全体は上向く。
163:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/01/13 17:16:58.87 iZFzWMuZ0
>>162
ＭＡＸ７千のカスクラブに負けてJ2落ちたら自業自得だろ
お前この規定でJ1とJ2のクラブの資金力が逆転するとでも思ってんの
殆どのJ1クラブは影響ないよ、サッカークラブは資金力＝強さなんだから
164:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/01/13 17:24:11.63 TRuqTD520
専スタのみ、1万でも初昇格時限定でJ1OKにすればいい。
そうすればJ2でもプレイオフへの参加資格得られるし、運が良ければJ1探検も可能になる。
ただし2度目の昇格は無し。
これなら地元自治体は目の色変えて専スタ整備に方針転換するだろう。
165:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/01/13 17:28:05.35 IvsC0txD0
>>162
指定数は現状のJ2の集客で足りそうなだけで興行として十分なキャパじゃない
親会社の補填無しでやるにはJ2で専スタであっても最低2万人のキャパは必要
それで将来の見通しも3～5000人程度しか見込めないならJ2すら名のる資格は無い
2020年のスタ規定の数字は正しい
166:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/01/13 17:30:01.68 iZFzWMuZ0
>>162
長期的？陸スタを野放しにしてたからセリエはプレミアとブンデスに
追い落とされたんだろうが、
陸スタじゃ１００年経っても固定客は増えない
167:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/01/13 17:40:17.61 iZFzWMuZ0
>>165
今更梯子外されてもね、
初めからJ参入条件に「集客の見込めそうな立地の専スタ」とでも入れとけば
良かったのに今じゃ国体スタの糞拭きクラブで溢れかえってる
168:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/01/13 17:41:45.31 TRuqTD520
量産型国体スタは集客できないから、そういうクラブは経済力が劣るので昇格が困難だし、昇格しても落ちる。
それを繰り返せば量産型国体スタクラブは下位リーグへ、自然と収斂する。
169:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/01/13 17:50:43.57 xOKg9gGP0
>>165
つまりあなたは私の案でもまだキャパが小さいということですね。
それはまだ無理じゃないですか。別に反対する気もないですけど。
>>163 >>166
動員と資金力はイコールではないといったでしょう。
まだいうんですか？じゃあ新潟がなぜ残留争いしてるの？
資金力の逆転がおきるってそんな話しました？
Ｊ２落ちたら資金力は落ちるものでしょう。当たり前です。
Ｊ１に影響というのは平均動員が落ちると、Ｊスポンサー・放映権などＪ全体の収入に悪影響。
なぜなら、これらの交渉に平均動員数は重要な要素だから。それは毎年やるもので短期でも大きい。
どうしてここまで陸上を軽視する案で専スタを冷遇する案なのに。
陸上に有利な案だというんですが。全然野放しにしてないでしょう。
どこに陸上トラックを増やせなんて意見がありました？
あなたは動員を犠牲にしてまで専スタを優遇するつもりらしいですが。
こんな案なんか納得できるわけないでしょう。一時的でも動員を下げてもいいなんて本末転倒です。
動員数を減らさず専スタを増やすという観点からこれなんですよ。
170:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/01/13 17:53:08.10 IvsC0txD0
>>167
スタ規定は昇格時に必要にしておけばいい
準備が見込めない所は必死に死守しようとして選手の待遇が上がる
悪い話では無いよ
新規の糞スタが減るだろうから陸スタで5万人は決定でいいだろ
それに5万人というキャパも将来的には必要な数字だからな
171:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/01/13 17:58:10.23 xOKg9gGP0
>>169
誤 陸上を軽視する案で専スタを冷遇する案
正 陸上を軽視する案で専スタを優遇する案
172:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/01/13 18:00:28.23 iZFzWMuZ0
>>169
動員が減るのは落ちたクラブだけろ、j２の下限は動員が増えるんだから全体
ではプラスだよ
173:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/01/13 18:07:44.14 xOKg9gGP0
>>172
Ｊ２を無視して。Ｊ１の平均観客動員のデータで計算することがある。
とにかくＪ１の平均動員が重要。
Ｊ１リーグが引っ張ってＪ２を支えてる。
だから、あなたはＪ１を犠牲にする案だけど。
私のはＪ１を犠牲にせずＪ２の動員を上げる案だっていってるの。
犠牲にするなんて排除してる。
で一応聞いとくけど、Ｊ１で専スタ７０００だと。Ｊ２が恐ろしいんだけど何人なの？
174:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/01/13 18:08:46.07 IvsC0txD0
ユアスタ・フクアリ・アルウィンクラスはとりあえず6～7000人集客できればガラガラ感は無い
J1でACLを狙わないでJ2を盛り上げようとする地方クラブの箱としては手頃なキャパだよ
175:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/01/13 18:09:21.04 IvsC0txD0
ユアスタ・フクアリ・アルウィンクラスはとりあえず6～7000人集客できればガラガラ感は無い
J1でACLを狙わないでJ2を盛り上げようとする地方クラブの箱としては手頃なキャパだよ
176:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/01/13 18:17:39.38 P1NnMrL00
動員増やすのは難しいよね。
浦和はともかく２万動員してる新潟、瓦斯、鞠は全部陸スタだ。大き目が欲しいのも理解する。
川崎、脚は３万スタだったら平均２万後半狙えるチームだと思ったのになぁ…
177:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/01/13 18:18:47.49 IvsC0txD0
二度打ちしてしまったが20年後の平均観客動員の理想は
J1：3.5～5万人
J2：1.5～2万人
J3：1万人程度（POリーグ常連クラス）
J3：6000人程度（新規参入＆地域リーグ常連クラス）
こんなところだと思うが
178:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/01/13 18:33:13.67 iZFzWMuZ0
>>173
Ｊ１に資金力で劣るんだから殆どＪ１クラブに影響など無い
何故Ｊ２に落ちた1クラブをJ全体の不利益と語る、自業自得だろ
Ｊ２も７０００
1万五千のスタを建てる為には60億の資金と土地の確保が必要になるが
予め小規模スタを建て土地を確保しておけばハードルは下げられる
キンスタの増築費用は3億だ、選択指がある事が重要
179:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/01/13 18:53:19.31 xOKg9gGP0
>>178
＞何故Ｊ２に落ちた1クラブをJ全体の不利益と語る
誰がこんなことを言ったのか？やっぱり君は思い込みが激しいタイプなんだな。
俺は陸上トラック奨励派と思ってたし。
Ｊ２に落ちたクラブもまあ不利益だけど。そこはいい。
Ｊ１に上がってきた、ＭＡＸ７０００収容のクラブがＪ１にとって損害だといってる。
そんな動員では１万以下が存在しないＪ１の動員に悪影響だ。
そしてＭＡＸ７０００のクラブなら上がれないとかなら。
今年、４位だった横浜ＦＣの動員は6039人だ。
無理じゃない。
その上１万以下の収容ならＭＡＸでも、Ｊ１に存在しない手最低の動員て言うのは確定。
１万、９０００、８０００の収容のクラブが上がれる事を意味する。
というか収容率の関係で１万４千でも困る。（>>133でした）
これは損害の何物でもない。
だからＪ１は１万５千人以上の規定が必要なんだよ。
短期でも動員に影響があるのはダメだって話は（>>169で）
そして
＞1万五千のスタを建てる為には60億の資金と土地の確保が必要になるが
＞予め小規模スタを建て土地を確保しておけばハードルは下げられる
＞キンスタの増築費用は3億だ、選択指がある事が重要
だから、だったらＪ２だけ専スタ規定を７０００？だっけ落とせばいいだけの話。
180:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/01/13 19:08:39.41 iZFzWMuZ0
＞だから、だったらＪ２だけ専スタ規定を７０００？だっけ落とせばいいだけの話。
自治体が国体でj１規格で陸スタを建てまくってるからＪ２だけ７０００に落と
しても意味は無い、陸スタを2万に設定しても国体の補助金なら十分建てれる範囲
181:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/01/13 19:15:52.40 xOKg9gGP0
>>180
じゃあ２万より上にあげれば？どれぐらいならいいの？
どちらにしろＪ１の動員を犠牲にするとかありえないんだけど。
182:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/01/13 19:20:24.05 IvsC0txD0
だから陸スタの認定は5万にしとけよｗ
そうすりゃ減るさ
183:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/01/13 19:20:49.73 z65Jpt3B0
緩和したＪ２規格で建ててもＪ１に昇格する資格がないので
選手が入れ替わりまくってモチベーションの低いチームの出来上がり
184:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/01/13 19:21:49.82 iZFzWMuZ0
>>179
随分外聞を気にするな
損害はＪ１に上がってきた、ＭＡＸ７０００のクラブの機会損失と
落ちたクラブだけだよ、オランダは下限７０００だがリーグ全体の不利益に
なってるか？
185:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/01/13 19:35:40.26 xOKg9gGP0
>>184
>>オランダは下限７０００だがリーグ全体の不利益になってるか？
オランダは１万以下のクラブが存在する。Ｊ１と違う（>>145でしたな）
URLﾘﾝｸ(soccernet.espn.go.com)
ついでにフルデータである昨シーズンの動員表貼っておこう。
下位の動員のなさに驚くぞ。Ｊ１に劣る。
Ｊクラブのスポンサー契約依存度は４割～５割だぞ。動員は２割。
（スポンサー説得には、リーグの観客動員とクラブの観客動員どちらも重要）
Ｊリーグとしてもスポンサー依存度は４割。外がどう見てるかは非常に重要なんだよ。
>>183
上がる支援を得られないクラブがＪ１来られても困るよ。
だったら地道にＪ２で動員数増やして人気得るべき。
186:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/01/13 19:52:37.27 IvsC0txD0
>>179
横浜FCは6039人とは言うがMAXの8034人はどうやって入れるんだ？
それにその時の緩衝帯をどうやって設置するんだ？
収容数7000人の平均入場者数は3500人程度に落ち着くはず
187:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/01/13 20:09:02.96 xOKg9gGP0
>>186
これぐらいの動員のクラブでもあり得るという話をしています。
３５００人程度のクラブだったら、
プレーオフ圏内に勝ち点７差だった北九州（Ｊ２動員１９位）がその例に当たる。
確かに７０００人だったらそれぐらいのクラブが多くなると困るね。
３５００以下はＪ２でも４つしかないからなあ。
こんなクラブが増えたらＪ２の動員も落ちてしまうかもしれん。
まあそこは別に主張しなくてもいいけど。
関係ないけど、Ｊ２の動員下位でこの動員力はすごいんだよ
スペイン２部
URLﾘﾝｸ(www.worldfootball.net)
イタリア２部
URLﾘﾝｸ(www.worldfootball.net)
ここですらＪ２参入基準の３０００人動員を満たせないかいクラブが多い。
188:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/01/13 20:38:21.41 IvsC0txD0
>>187
現状存在してもリーグを発展させるためには将来的に存在しちゃいけないレベルだよ
J2なら最低松本（平均9531人）くらいは欲しい
そのくらい無ければスポンサーにもメリットが無い
達しなければJ3に叩き落して修行させるのがいいよ
189:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/01/13 20:59:06.01 IvsC0txD0
成長中のクラブの動員は上下で倍くらいの浮き沈みはある
実際松本も岡山も13000人集客してるし2012シーズン平均1万弱の大分の最大値は24000人
いくら専スタと言っても7000人設定でいいわけが無い
190:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/01/13 21:00:56.77 xOKg9gGP0
>>188
では、あなたはＪ１はもちろんＪ２でも専スタ７０００でもダメだということですか。
私はＪ２が８０００派なんですか。
特に反対する気はないですけど、そこは段階的にやればいいんじゃないですか？
あなたの案はどんな感じで？Ｊ１・Ｊ２の収容規定を教えてください。
191:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/01/13 21:14:15.52 IvsC0txD0
段階的にやるカテゴリーでJ3ができるわけなんだろ？
案も何もJ2で2万席以上、J1で3.5万席以上が2020年スタジアム規定だぜ？ｗ
8000席なんて将来のJ3の標準クラスの規模だよ
J1は浦和や最盛期の新潟が標準でJ2は仙台あたりが標準にならないと先は無い
192:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/01/13 21:18:04.85 IvsC0txD0
これからJを目指すクラブがJ2で1万席J1に1.5万席で拡張無しなら参入計画は端から諦めた方がいいね
193:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/01/13 21:25:00.53 iZFzWMuZ0
平均３５００位しか集められないクラブなんてJ1に上がれるわけないんで無問題
J1に上がるには最低横浜FC位の動員は必要なんで必然的に1万5千クラスまでの
増築は必要になる、７０００でいいよ
194:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/01/13 21:25:36.16 IvsC0txD0
>>191に若干修正
8000席は将来のJ3「参入」標準クラスの規模ってことで
195:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/01/13 21:35:04.83 xOKg9gGP0
>>193
北九州知ってるか？もしＪ１上がれるならもっと成績上がったと思うけど。
だからいってるだろ。平均３５００でもダメじゃなく。ＭＡＸで１万４千のクラブでも困ると。
196:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/01/13 21:57:27.89 IvsC0txD0
ホームタウンがユアスタを準備する覚悟が無ければJリーグを目指しちゃいけない
究極の結論はこれで良くないかな中途ハンパなことやったって民衆は着いて来ない
197:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/01/13 22:03:12.31 IvsC0txD0
そしてどうしても陸上競技施設兼用でなけばいけないんなら仙台スタジアムを準備せよと
198:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/01/13 22:04:37.49 iZFzWMuZ0
これからJに加わるクラブは陸スタの収容数上げるんじゃなく、陸スタを
サカスタに改築させる事を条件に盛り込む方がいいかも
メインだけしっかり作らせてJ参入後または国体後ピッチをメインに近づけ
させ周りを改修するってを条件を加える
199:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/01/13 22:04:50.31 IvsC0txD0
宮城スタジアムだったｗ
200:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/01/13 22:09:01.07 zJreaURe0
２万人収容の専スタ、練馬スタジアム。
201:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/01/13 22:09:06.94 IvsC0txD0
>>198
他競技の舞台を奪う暴挙はこれまた民衆の支持を得られない
これは道理だよ
202:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/01/13 22:17:57.65 IvsC0txD0
結論J2スタを7000人収容に落とすことは不適
改修で増設前提ならJ3で施設整備と体制準備をすればいい
ステータスはJ3を現在のJ2以上に盛り上げれば済むこと
203:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/01/13 22:32:50.75 iZFzWMuZ0
>>201
陸スタを弾く為の方便だよ、「民衆の支持を得られないならJは諦めろ」と
当回しに言ってる
204:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/01/13 22:34:33.71 osMKTz4A0
陸スタなら全席屋根義務化とかにしたら？
座席数だけで差別化したら自治体は汎用性ある陸スタに流れるだろうから、
明らかに建設費が掛かるようにしたら変わらないかな？
それで陸スタになっても屋根付きで多少恩恵うけるかなと。
205:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/01/13 22:39:29.37 IvsC0txD0
猶予措置はカテゴリーに所属中は10年間の猶予で降格したら基準を満たすまで昇格できないことにすればいい
大宮・柏・磐田・清水は2030年までに準備できなければJ3まで降格とかｗ
206:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/01/13 22:45:31.82 IvsC0txD0
陸スタ5万人にしたら軒並みJ3行きだわなｗｗｗ
207:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/01/13 22:46:15.19 As1WX+IN0
陸スタにどんな厳しい縛りをつけても国体がある限り楽々達成していくから意味がない。
今までどおり僻地に豪華陸上競技場が出来るだけ。
僻地の陸スタを糞スタのまま放置させるのだって一苦労。
208:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/01/13 22:52:11.68 IvsC0txD0
>>207
ところがな味スタクラスになるとスタジアム運営・維持費共にとんでもなくお金が掛かるわけよ
アクセス管理費抜きで300万円だったはずで郊外に作っちゃったら採算不能になる
209:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/01/13 22:55:22.86 xOKg9gGP0
>>207
どんな厳しい条件でも楽々クリアとかありえるわけないだろ。
それにそこまで金を際限なく作れるなら、陸上ならサンドニ形式でスタンド移動する限定
を条件にすればいい話だろ。
どんな条件でも楽々クリアするんだろ？
210:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/01/13 23:24:23.39 iZFzWMuZ0
普通に今後J参入条件は陸スタ不可にする方がいいかもな
既に参入してるJクラブは仕方無いとして
国体スタの報告書に地元にJクラブも無いのに「維持費はJクラブに捻出させる」
なんて書かせなくする為に
211:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/01/13 23:29:19.84 e7fcV4ql0
陸スタの基準上げてもより立派な陸スタが増えるだけだ
トラック付きはJ2まで、J1にあがりたければ球技場を持てと
212:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/01/14 01:03:19.10 Je8+47G80
陸スタだらけの現状にコンプレックスがあるんだろうがそんな規定作ったら逆に世界の笑いものだなｗ
213:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/01/14 01:07:12.07 QKL7DaJn0
2020年WCに2002年のあんなスタジアムばかりで立候補して世界に笑われてたな
214:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/01/14 03:08:27.86 dEPxS5P60
草津徳島を皮切りに新規参入ブームが始って７年
参入した10クラブ中７クラブがＪ昇格初年度から動員を落としていて、これは相当恐ろしいことだよ
アクセスや見辛さという致命的な欠点抱えたスタジアムをわざわざ改修する必要があるのか？
改修＝何十年とそのスタジアムを使わなければならない、しかし動員は落ちる一方
今後数年で消滅するクラブも複数出てくるだろうな
215:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/01/14 03:55:03.11 dfTp4NUF0
杜撰な経営をしているクラブは淘汰されて行くのは当然っちゃ当然だけどな
むしろここまで殆ど潰れてないことの方が異常な気もする
これからは経営者の質がマジに問われる時代になるだろうな
216:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/01/14 04:12:07.72 XoaBWoAn0
>>214
参入初年度に動員が落ちるのは理由があるんだよ
大抵そういうところは平均3000人をクリアするために盛ったりドーピングかましてるからさｗ
岡山は順調に伸びてるし松本なんて25％増だろ
217:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/01/14 04:30:17.35 PvsxaUvI0
お前ら2万とか3万とか簡単に言うけどな、
人気のミュージシャンがやっとこアリーナクラスでライブやって15,000～20,000だよ。
15,000集客するのでもどれだけ大変か、、、、、まぁ景気の良い数字を並べてるアホにはわからんだろうなｗ
218:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/01/14 04:45:59.56 VvdHuGwU0
>>216
よく読もう、昇格一年目の動員から減っているってことだからね
スタの立地も見易さも良い岡山は例外中の例外
あと２つの岐阜と熊本は債務超過というオチだ
そして７クラブは参入後動員を増やすどころか減らした
これで１万５千必要だ～とか言ってる奴は全く現実が見えてない
数字は嘘はつかないよ
219:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/01/14 04:50:54.78 VvdHuGwU0
>>215
莫大な税金をつぎ込んでわざわざスタジアムを改修したのに、チームが潰れたら市民県民や行政はどう思うだろうね
もう２度とサッカーを応援してはくれないだろうな
220:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/01/14 04:55:08.26 dfTp4NUF0
>>219
その発想がおかしい
潰れたら新しいクラブが名乗り上げれば良いだけの話しだ
最大の障害だったスタジアムが既に出来てるんだしな
221:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/01/14 07:23:23.15 XoaBWoAn0
>>218
そっちこそよく読めよｗ
昇格するのに観客が足りなくて8000人～1万人規模の動員をかけるのが当然のごとく行われていたろ
昇格1年目にJFL同様の動員をかけなければ平均で500人～1000人は簡単に落ち込む
大体上カテに昇格して動員が落ち込んだのはスタのせいっておかしくないか？
昇格すると専スタから陸スタに移るのか？
222:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/01/14 09:29:31.30 4PerdRPo0
休みだからスレが伸びるな～。いいぞ、もっとやりあえw
専用スタでも、芝の良いとこ悪いとこあるよね。何とかならないものか…。ちな仙。
223:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/01/14 11:37:56.39 7qIidyBw0
そもそもＪ２参入基準の３０００人は異常に高い。
こんなの満たせて加入できるのは、ドイツ２部とイングランド２部だけ。
２部でも３０００人切るクラブは普通にある。
Ｊリーグは、辻褄合わせでの動員などがあっても問題ないよう厳しい規定にしたんだよ。
大体そのほかに収入額で検査されるから。
招待券多いから動員だけ多いクラブはそもそも入れない。
224:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/01/14 14:10:19.57 XoaBWoAn0
>>223
じゃあその3000人平均の壁をクリアしたのにJ2で集客で苦労して経営ボトムズになってるところがあるのはどう説明するんだ？
むしろ昇格バブルの期待値抜きで現実的に5000人まで引き上げた方がいいとも思うんだがｗ
225:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/01/14 14:17:32.38 XoaBWoAn0
いっそJ3→J2の昇格は5000人平均ラインをイチオシしないか？
J2の下限が5000人を超えていればスポンサー頼みにならなくて済むしJ2自体がもっと盛り上がるぞ
226:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/01/14 14:23:32.27 +iWVA4Yl0
そんなに集まるかよ
227:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/01/14 14:49:53.65 00kL3eRz0
>>224
厳しいラインにしてるからＪリーグとしてＪ２に入っても増えないのは想定してるってことだろ。
3000人にしないと動員しても２０００人程度のクラブを許すからね。
228:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/01/14 14:53:24.30 XoaBWoAn0
>>227
動員しても2000人なんてとこあるのかよｗ
そもそもそれじゃ身内集めただけで動員なんてレベルじゃ無いしｗｗｗ
229:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/01/14 14:59:57.30 XoaBWoAn0
松本のアウェー遠征並みの集客じゃ始めから食っていけねーだろｗｗｗ
230:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/01/14 15:02:21.29 00kL3eRz0
いや、セリエＢには実際そういうチームいるよ。
231:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/01/14 16:38:19.71 rDn2UDTb0
協会とかＪリーグはブンデスの集客力を見て、人数にしか視野に入らないバカ共
大事なのは収容率なのに
地方自治体に2万人収容の陸スタ創らせるバカ共
232:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/01/14 16:40:17.45 JzAkG+XF0
大事なのは収容率じゃなくて観客数だろが
233:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/01/14 16:48:42.96 rDn2UDTb0
陸スタで地平線上の試合見させられるより、専スタの方が客増えるでしょ
同じ人数でもガラガラのスタより満員のスタの方が次も行きたくなるでしょ
234:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/01/14 16:54:51.03 JzAkG+XF0
見た目に拘る収容率厨ｗ
てかここ専用スタスレだ、続きは観客動員スレへどうぞ
235:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/01/14 16:56:28.04 rDn2UDTb0
>>234
バカ発見
こんな奴が内部にもいるんだろうなｗ
だから陸スタ量産し続ける
236:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/01/14 16:59:07.47 uVhMzEt10
>>233
お前の理論だと新潟は生まれない。正しい道は一つじゃないんだよ
237:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/01/14 17:06:35.19 rDn2UDTb0
>>236
タダ券バラマキは正しいのか？
集客2位なのに収入は何位だよ？
あんなんだから万年残留争いしてんだよ
それを盲目的に称賛してるアホが一番の害なんだろうけどな
238:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/01/14 17:06:52.22 satuy2tY0
>>233
俺は満員のスタよりガラガラのスタの方が行きたいと思うが
スタの「雰囲気」より「サッカーの試合」を観たいんでね
239:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/01/14 17:15:34.37 rDn2UDTb0
>>238
おまえ、矛盾してることに気づいてるか？
>>232では観客数が大事だとほざいておきながら、ここではガラガラの方が良いと？
ところで、いつでも手に入れられるものとたまにしか入手できないもの
人が価値を置くのはどちらだろうね？
つ希少性の原理
240:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/01/14 17:26:03.26 XoaBWoAn0
>>237
タダ券バラマキと招待券の配布は意味が全然違うからなあ
241:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/01/14 17:29:02.03 XoaBWoAn0
>>239
同じ場所で1500円のチケットと4500円のチケットだと1500円の方が気軽に行けるってこともある
242:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/01/14 17:33:03.53 JzAkG+XF0
収容率高くて喜ぶのは
ID:rDn2UDTb0くらいじゃね？
その手の話はこのスレでは必要ないし
動員スレで真面目に議論しようよ
243:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/01/14 18:02:01.61 NFb4bWHz0
新潟は、入場料収入だと5位だけど。
その倍の収入分野である広告収入で、14位だ。
だから資金力ないんだろ。
入場料収入は普通に多いんだよ。
244:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/01/14 18:57:12.95 XoaBWoAn0
大分みたいに巨額支援のパトロンを失うとクラブ存亡の危機に陥る
新潟や甲府みたいに広く薄く一般からが望ましいんだよな
245:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/01/15 18:22:44.68 zrw1FgDn0
バカデカスタ厨がまた暴れてるのか
４～５マンのスタに半分以下しか入ってないなんて空しいだけなんだよ
豊田スタジアム見りゃわかるだろ
246:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/01/15 18:47:23.91 Vhu8IA690
>>239
矛盾してるのはお前。
>232は俺じゃないし
247:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/01/15 20:02:10.24 iixmSw1h0
花月園競輪場跡地ってまだ決まってないのか
248:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/01/16 04:25:36.94 lvS9QVXk0
新国立の可動席は出来ればサンドニクラスの距離感、悪くてもビッグスワンくらいの距離感になって欲しい。
249:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/01/16 04:26:16.73 pTaDWcoJO
ガンバは4万でいいよ
埼玉だって半分の3万入れば見た目はいいよ
スタジアムの全景(上の方)なんて試合前、ハーフタイム、あとゴールキック時しか映らないわ
さらに現地観戦なら半分も入ってりゃ大にぎわいに感じるし
ガンバが普段半分の二万強だとしてダービーなどのここ一番に4万入ればさらに感情が高ぶるんだし
広島なんて矛盾してるかも知れないが普段は25000くらいの街中専スタで優勝のかかった時集客が見込める時くらいはビッグアーチ使ってもいいくらいだ
まあつまり小さな箱で逃した魚はもったいないということだ
250:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/01/16 04:53:18.82 pTaDWcoJO
プレミアなんか見てるとこいつらいつも決まった同じ奴しか来てないだろと思っちゃうわ
いくら満員でもやっぱそういうのじゃだめなんで
251:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/01/16 05:09:46.78 pTaDWcoJO
本城と横浜国際どっちも行ったことないけど同じカードで同じ試合内容なら俺は横浜の方が満足するわ
たぶん一般人もそう
誘う友達や通行人にもプライドあるんでショボいスタには誘えんわ
スケールって大事だぞ
いくら近いからって河川敷にカネだす奴はいない
東野が日立台のあと埼玉にも行ったらしいが、これは日立台に満足してないのでは？
スケールを求めたのではないかね
芸能人にもなるとしっかりしたスタジアムがいいんだろうな
252:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/01/16 05:32:48.56 VzcW+Tnm0
キャパをコンパクトにしているMLSが、デカスタ満載で収容率50％台のＪの観客動員を超えてるからなぁ
253:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/01/16 05:39:00.50 pTaDWcoJO
たとえ全40クラブの現状のスタジアムでの収容率が100パーだったとして満足しないわ
たった20年で完成するわけないし、キャパを小さくすることは日本サッカーの成長に蓋をするようなもの
むしろ空席があるほうがのびしろあるみたいで安心するわ
254:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/01/16 05:48:39.28 VzcW+Tnm0
収容率は70％くらいがちょうど良い
のびしろもあって、賑わって見える
Ｊ１だとクラブによるが平均で2万5千程のスタが良い感じ
255:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/01/16 05:54:41.29 pTaDWcoJO
俺の中で大一番という試合に向かう反対車線が凄い混んでてこっちはスイスイなんてことがあった
そんな国やで
めちゃめちゃ人口多いし、サッカー無関心層もおおい
例えば日立や大宮磐田キンチョウあたりの見栄えよくてもそんなキャパでいいわけないし
つまり3万4万で悩むんやったら悩んで出来るのなら4万を作れと言ってる
256:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/01/16 06:07:49.44 VzcW+Tnm0
そういうのは悩む悩まないではなく金がないんだよ
デカクなりゃ使用料も高くつくし
ガンバも３万か４万か金額次第だから、４万スタにしたいなら５万円でも１０万円でも寄付してきてくれや
257:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/01/16 06:18:07.95 XWqsxvwd0
>>251
本城ってどこ？
見知らぬ通行人誘うの？
258:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/01/16 06:30:06.12 g8e8ow4i0
Ｊリーグ - スタジアムガイド - 北九州市立本城陸上競技場
URLﾘﾝｸ(www.j-league.or.jp)
259:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/01/16 06:45:13.26 pTaDWcoJO
商売が知り合いだけで成り立つわけないだろ
ビラ貰ったことないのか？
野人もガンバも寄付しとるし、広島も署名した
今の時代に生きた証を残したいのでね
260:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/01/16 10:03:57.26 fN6CUjKT0
アルウィン（2万人スタ）だと5000人くらいから雰囲気が出て来て1万人でちょうどいいくらいだね
13000人超えるとちょっと厳しくなって来るよ
緩衝帯や記者席・アウェーサポのスペース確保とかで2000席くらいはロスが出るから実数7割で満席っぽくなる
J2でも2万席は途方も無い数字じゃないと思うよ
261:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/01/16 10:36:52.98 L5fX9Z/M0
【静岡】「問い合わせすらない」 J1本拠地「清水日本平運動公園球技場」命名権応募ゼロ
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
やはり、日産や味の素くらいじゃないと難しいか。
野球場と違って、その施設名をニュース等で読まれることが無いから
企業側にもメリットが薄くなるし。
262:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/01/16 11:52:30.62 yQn8VLzF0
pTaDWcoJO
自分の主張を人に納得して欲しければもう少し客観的なことを書かないと
＞さらに現地観戦なら半分も入ってりゃ大にぎわいに感じるし
＞プライドあるんでショボいスタには誘えんわ
オマエの感覚とかプライドとかどうでもいいしこれらの主張は何の根拠も無い
キャパシティ３万以上のスタジアムで順調に動員を伸ばしてるクラブは一つも無い
開場して数年でピークを迎えその後右肩下がりに歯止めがきいてない
鹿島にいたってはスタジアム拡張前よりも動員を減らしている
263:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/01/16 12:06:18.47 yQn8VLzF0
成長ガー、伸びしろガー・・・・・ほとんどが維持すらできていないのに、本当におめでたい思考だね
サカつくのやりすぎだな、あれは時間をかければ勝手に客が増えていくし
264:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/01/16 12:33:16.89 pTaDWcoJO
>>262
本城やニンジニアに人様を誘えるなら誘ってみろw
その神経を疑うわ
公民館で映画あるから一緒に観に行こうと言ってるようなもの。もちろんタダやないで？
人様を2時間も拘束するんやからそれなりの席を用意するもんだろ
まあ、実際はハードだけの話じゃないがな
あとはクラブ愛であり地元愛でハードの不備を補って誘えるんだけどな
265:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/01/16 12:37:46.09 pTaDWcoJO
>>262
区切りおかしいぞ
プライドっつうのは自分じゃなく誘われる友達や通行人のな
そこ大事
266:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/01/16 12:49:13.75 mRTIqVsP0
万博程度を満員にできない不人気クラブが4万とかアホとしか思えんわ
267:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/01/16 13:13:59.98 H0thsT860
>>266
今年J2に落ちたし余計にだよな
268:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/01/16 13:37:25.98 InOnKYq70
ブハッ
269:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/01/16 14:24:54.61 ljzTNHVR0
>>266
それ以前に万博で4万なんて捌けんの？あの貧弱な輸送設備で
270:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/01/16 22:30:28.49 AoK9O/UU0
どうせなら４～５万なんかじゃなくて
10万20万ぐらいのスタにすればいいじゃん
デカけりゃデカいほど嬉しいんだろ
ID:pTaDWcoJOみたいな奴の脳みそだとｗ
271:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/01/17 00:26:29.61 VznA/8Z+0
阪神に出来て何故ガンバに出来ない、と悲観的になる？4万人クラブ。
272:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/01/17 00:53:54.95 1SqVyz3m0
>>261
NHKはスポーツニュースで、サッカーの会場の企業名を隠匿してるからね
野球の場合
広島vs○○ 広島 マツダ
ロッテvs○○ 千葉 QVC
ソフトバンクvs○○ 福岡 ヤフー
と表記するのに
サッカーだと
FC東京vs○○ 調布
清水エスパルスvs○○ 静岡
大宮アルディージャvs○○ さいたま
こうだからね
ついでに
浦和レッズvs○○ さいたま
ガンバ大阪vs○○ 吹田
（エコパの場合）ジュビロ磐田vs○○ 袋井
こんな感じなんだよね
273:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/01/17 03:18:27.86 NzB1Apzg0
世界最高のサッカースタジアムってどこ？ : web2ちゃんねる
274:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/01/17 06:26:27.57 C4t1ZE4O0
>>272
嘘つけ
ＦＣ東京は味スタ、大宮はナックって表記するだろ
275:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/01/17 12:37:37.79 lg5jH4re0
>>271
報道料が10000倍違う
276:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/01/17 16:00:30.10 jX/hGQIh0
。
。
。
。
【サッカー/Jリーグ】「降格しなければ…」 G大阪の新スタジアム、寄付金不足で規模縮小も［13/01/17］
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
。
。
。
。
277:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/01/17 18:39:24.63 m4t8vJj3O
>>276
仕方ないんじゃね
計画中止なら悲しいけど
278:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/01/17 18:44:05.24 5PJr+KaeP
>>277
中止なわけ無いだろｗ
279:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/01/17 20:54:31.14 XPTeH/pLO
>>118
こう国体メインスタジアムの面々を見ていると色々な感情を通り越して素晴らしい陸上競技場だなと思えてきたね。
いや本当、陸上競技場としては素晴らしいんだよ…
280:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/01/17 22:36:57.47 w8aYbQyJ0
>>274
うそじゃないけど。
試合中継・Jリーグタイムでは施設名のままだけど、
サタデースポーツ・サンデースポーツ、一般ニュースのスポーツコーナーでは上に書いた通りだよ
281:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/01/17 22:41:29.55 X8OtlKkV0
早く団塊の野球ジジイどもいなくなんねえかなぁ…
あと１０年くらい経てば専スタに理解ある人達が上に立つだろう
282:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/01/17 23:38:20.99 XkshpdZ+0
２０１３北九州市議選:市政の課題／中 公共事業 ／福岡
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
市審議会の提言を受け市は１０年、ＪＲ小倉駅新幹線口近くの民有地約２・３ヘクタールを借りて
２万人収容の新競技場を整備する方針を決定した。施設建設費だけで１００億円超。
必要性を検討する市公共事業評価委員会と完成後の活用を考える将来イメージ検討会で議論し
今春、再び同委に諮り建設の可否を決める。
市は１１年、新競技場の経済効果を、１試合の観客数７０００人を前提に年１０・７億円と発表。
その後、民間調査機関は観客数８５００人で１２・３億円と推定した。
昨年の地元２１試合平均は３４００人だが、市スポーツ振興課は自信ありげだ。
283:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/01/18 02:32:35.09 W0gQRR1M0
築地市場跡地に読売が
新しい野球場を建てる話はどうなってるん？
284:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/01/18 10:56:06.32 5qrV404F0
>>281
昔、野球やオリンピックに熱狂してた世代だからね、子供の頃の記憶は美化
されるもの、その頃サッカーは弱小過ぎて良い思い出なんか微塵もないだろうし
WCに熱狂した世代が決定権を持つようにならないと難しいから
１０年じゃ厳しいだろ。
285:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/01/18 13:39:07.86 OGT4mf5Y0
すでに建設が決まっている京都と長野だが、まだ完成図のようなものを見たことがない。
どこかにある？
両方ともサカ専なのか？
ラグビー兼用だけはやめてくれよな。
286:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/01/18 13:45:12.49 KIbdin+A0
長野はラグビー兼用だと思うけど。
287:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/01/18 16:05:12.16 VJt1NISWO
>>285
長野はこれからコンペ
288:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/01/18 16:17:37.57 Sqc5kBJd0
>>285
URLﾘﾝｸ(www.city.nagano.nagano.jp)
URLﾘﾝｸ(www.city.nagano.nagano.jp)
289:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/01/18 17:19:19.68 k7cFfpJI0
SANAA 建築の冒険
URLﾘﾝｸ(tv.yahoo.co.jp)
世界の先頭に立つ日本人建築家「SANAA」。ルーブル美術館新館が去年末オープンし絶賛。
新国立競技場のコンペは世界中のライバルとの闘い。“日本発”建築革命！
290:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/01/18 18:31:44.74 GjXvTeaP0
>>288
この絵を見ると長野のスタはどうもラグビー兼用の匂いがする。
ゴール裏の距離がたっぷりとってあるよな。
はて長野ってそんなにラグビーが盛んな地域だっけ？
今からでも遅くはないサカ専に変えてほしい。
それだけでスタジアムの値打ちがぐっと上がるよ。
291:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/01/18 18:39:40.44 VJt1NISWO
改築前からすでにラグビー兼用だから長野は
292:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/01/18 18:42:01.82 Fu2Tw2hW0
ラグビー兼用ならゴール裏可動にして欲しいけど、金余計にかかるのかな
293:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/01/18 19:07:45.37 P6yZBTIl0
かかるに決まってるだろ
294:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/01/18 19:33:47.66 iNj3THZg0
長野は敷地が狭いんだから大人しく専スタにしとけや
トップリーグでさえヤマハでやってるんだから十分
295:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/01/18 20:18:31.94 3bvLKMpn0
あんまり贅沢いっても仕方あるまい
JFLなんだし
296:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/01/18 20:42:37.74 W0+EiV1U0
>>286
京都も兼用。
>>287
京都もこれから。
ちなみに京都府亀岡市作成の仮イメージはこちら
URLﾘﾝｸ(www.city.kameoka.kyoto.jp)
URLﾘﾝｸ(www.city.kameoka.kyoto.jp)
ついでにガンバの仮イメージ時代の新スタ画像
URLﾘﾝｸ(img5.blogs.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)
297:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/01/18 22:48:34.09 aMcgC9y90
>>292
ゴール裏観客席を可動にする件は大賛成。
仙台のユアスタなどを見ているとあの味気ないゴール裏の広さはやりきれない空しさを覚える。
298:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/01/19 04:51:47.88 UOV9Rc3W0
無理に決まってるだろ
299:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/01/19 07:58:47.07 1uTLEyri0
今めざまし土曜のドイツ特集の一部で、アリアンツアレナに日本のガラス会社の技術が使われているらしいね。 ドイツが羨ましい。日本のスタジアムに日本の技術が活用された、新しい素敵な専スタはいつ建つのだろうか。。
300:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/01/19 08:55:13.96 x8ja49ru0
100年後には素晴らしいスタジアムがたくさんできているだろうから
その時までちょっと寝て待とうぜ
301:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/01/19 10:00:50.99 jykUoOWO0
専用スタ普及の為には芝管理のノウハウも重要だと思うな…。
302:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/01/19 10:08:23.06 RYqgfsGp0
このサイト結構好き
日本一役に立たないスタジアムガイド
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
303:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/01/19 14:22:44.89 62Ae0NFxO
>>301
明らかな日照不足や、空気が流れない熱溜まりは論外だが
それ以外は様々な予測してみるが、ぶっちゃけ使ってみてナンボって埼スタの管理者が言ってたな。
だから2年しても悪いままの芝は、設計か管理者が悪いかのどちらからしい。
304:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/01/19 14:56:23.80 QNc9PsXJ0
そういえばサッカーダイジェストのＪ１全ゴールでＤＶＤ付き号で
国立改修特集やってたけど、芝生に関しても最先端の設備を使うといってた。
おそらく電気使って芝生養成使うあの機械導入するんだろうな。
305:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/01/19 15:15:39.27 uZoG+8SH0
>>299
隣に高速道路が走っていて夜アリアレによそ見して事故が多発するらしい
306:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/01/19 19:12:03.94 EBfVT9lO0
mbsVOICEでかなり批判的な報道来るで。
1月21日(月)
18:15 - 19:00
ＶＯＩＣＥ
憤マン 亀岡市に夢のサッカースタジアム建設！環境や集客に不安の声も…
URLﾘﾝｸ(www.mbs.jp)
307:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/01/19 19:27:43.41 nrrzqxUD0
まあ、膿が出るというか、問題点を取り上げてくれるという点ではいいことだ。
京都新聞でもなんやかや取り上げてくれてはいるけどね。
308:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/01/19 20:07:09.93 wIjDklRt0
経緯を知らん人からすれば
なんで亀岡？ていうのが自然な見方だろう
309:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/01/20 00:28:01.01 HeLja4JOO
この極寒な時期に高校サッカーでも国立には24000人集まる。
やっぱり群馬栃木茨城を除く関東圏と関西圏は最低キャパ3万はないときついな。
人気チームとのカードではそれ以下の器だとすぐ売り切れになる。
310:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/01/20 00:29:01.09 2EsAo6Y/0
大都市はもとより、ある程度の都市で商業地の真ん中にスタジアムをつくるなんて不可能なんだよ
中心地から1時間ぐらいの田舎、大都市なら埋立地も選択肢
これらを否定していたら、いつまでたっても専スタなんて立たないよ
311:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/01/20 02:52:11.37 fmahuxjQ0
>>309
売り切れるくらいでいいんだよ。
いつでも買えると思うといつでも良いから行かなくなる。
買っとかないと見にいけないくらいでちょうど良い。
312:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/01/20 02:52:56.99 MIYQdqk60
さすがに否定する。
313:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/01/20 04:24:41.54 ZQmwSrYp0
この極寒な時期に高校サッカーでも国立には24000人集まる。
↓
やっぱり群馬栃木茨城を除く関東圏と関西圏は最低キャパ3万はないときついな。
この理屈が理解不能。
人気クラブとの対戦だけ埋まっても普段はガラガラじゃ意味が無い。
Ｗ杯スタの失敗を教訓にしないと。
314:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/01/20 06:55:58.08 JgBNlzQh0
有能な経営者ほど「満員の日」をいかに作るかを重視している
スタだけ無駄にデカクしたＫリーグは破綻し、実力は一流なのにセリエもガラガラ
駄目な例はすぐ見つかるのに何故学ばないのか
315:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/01/20 07:52:48.13 yEgdin3K0
ヤマハスタジアム
URLﾘﾝｸ(www.jubilo-iwata.co.jp)
316:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/01/20 08:12:29.98 XLfhMA8p0
Kリーグがやばいのは小さいスタすら埋まらないからです
317:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/01/20 09:02:46.89 vtDTQngR0
>>314
＞スタだけ無駄にデカクしたＫリーグ
02W杯があったからスタがでかくなっただけ
318:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/01/20 09:41:46.37 q/zCEq2P0
昨夜のNHKでSANAAの番組やってたけど、新国立のコンペのシーンで
ザハのスタジアムは公開されている画像以外にもいろんな図解があったぞ
あれ公開して欲しいわ
319:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/01/20 10:00:41.52 D4P94/dU0
>>316
お金を払ってチケット購入するスポーツ観戦という文化もそれ程発展していない。
日韓W杯とか代表戦では格安券が出回るからスタジアムに人が沸くんだっけか。
320:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/01/20 10:56:17.76 6JrGYEI9O
>>319
アジアの大半の国がそうらしいね。
中国は自国代表よりリバプールが人気あるし
中東は何か知らんがタダでお祭り騒ぎ出来るってスタに来るとか
ACLやW杯予選でタダ券配っても、満員にならない国が大半ってレベル。
321:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/01/20 11:43:55.22 1RONDVXM0
サウジは逆に入場料くれるらしいな
しかもドリンク メシ付きで
322:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/01/20 12:35:30.83 CJr5vGnwO
長野の資料みるかぎり、いまとりあえずJ１基準の20000人スタを作ろうとすると
土地代抜きでざっと60億はかかるって事だな。
仮に大都市で0からブランニューで全てやろうとすれば百億円くらいだろ
恒常的な利益を生まない建物にそこまで金かけられるのはいまは税金頼みしかない。
税収が伸びない今後を考えれば、新スタジアム建設はどんどん厳しくなるね。
323:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/01/20 13:25:17.55 RxGHzG2o0
オールドトラフォードって3両ぐらいの電車で7万人さばいてるの？
324:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/01/20 14:33:53.36 tSEWPK9y0
地方は１万５千もあれば十分なのかな
325:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/01/20 14:45:36.93 LsqSeePT0
>>321
それはＵＡＥ
サウジはアラブ（イランはアラブじゃない）で珍しく観客が多いリーグ。
326:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/01/20 15:31:54.34 la7Z7iAn0
考えすぎかもしれないが、
東京都議選で川淵キャプテンが猪瀬の選挙本部長？を務めていたことが気になる。
サッカーがらみである事は間違いないと思われるのだが、、、、
国立競技場であれば猪瀬はほぼ無関係だから関係ないとみる。
、、とすれば都内に新しいサッカー専スタ建設がその理由なのだろうか、、？
すでに発表済みの練馬の専スタ？
それとも国立の近辺、もしくは駒沢辺りに新しく都立の専スタを建設する
予定、計画があるのか？
327:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/01/20 15:48:59.41 HcRy4Dph0
ＩＯＣの委員の半分以上がサッカー関係者だから、五輪招致関係だろうな。
川渕は西が丘がらみじゃない?
それより、日産スタジアムを何とかしないとな、東京より横浜で五輪開催しないと
駄目じゃない?
東京で開催しても、陸上競技は日産スタジアムで行わないと、あんな馬鹿でかく金の
かかった陸上競技場誰も要らないだろ?
328:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/01/20 17:03:11.10 aFhtumsx0
地方はともかく、首都圏と京阪神はキャパ3万ぐらいは必要なレベルになってほしいもんだ
329:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/01/20 17:04:04.13 MIYQdqk60
五輪の規定は８万だから日産でもできない。
330:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/01/20 18:44:39.51 KV0TgWas0
オリンピック誘致しようとしてなかったっけ？規定が変わったのかな
IOCは世界に8万収容のゴミを量産してどうするつもりなんだ
331:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/01/20 19:30:50.02 LsqSeePT0
ほこたてで出てる、三木防災公園陸上競技場立派すぎて驚いたｗｗ
332:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/01/20 19:54:02.91 nyBTELqd0
404 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：12/11/03(土) 23:34:00.18 ID:qVuJ9ak80
>>402
兵庫の山奥ってどこ？
405 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：12/11/03(土) 23:36:24.33 ID:ldENyDTA0
>>404
三木防災
406 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：12/11/06(火) 13:23:56.09 ID:8v21XzXHO
>>405
でも三木はゴール裏からでも高さがあって、意外と見やすかった思い出がある。
まあ今はキンチョウがあるから二度と地方回りは勘弁だけどｗ
407 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：12/11/09(金) 20:56:19.59 ID:+pJvIr/c0
三木防災はスタンドの傾斜角度がちゃんとあるから眺めが良さそう。
URLﾘﾝｸ(www.axscom.co.jp)
URLﾘﾝｸ(club.kobe-np.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.hi-net.zaq.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(image.space.rakuten.co.jp)
333:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/01/20 20:06:11.54 WnrqD+Db0
三木総合防災公園陸上競技場
URLﾘﾝｸ(waka77.fc2web.com)
334:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/01/20 21:26:58.46 RGqmUbU70
>>333
もったいないよなぁ。
避難公園を口実に球技場も作ってくれ
335:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/01/20 21:41:34.86 rZnjYG0F0
宮スタがこれぐらいの箱なら良かったのにな…。
336:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/01/20 22:35:42.80 xONBVS/tP
>>334
あんな秘境に作っても意味ないだろ。
337:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/01/20 23:42:46.83 C2TusVWl0
>>334
実は避難公園に球技場は存在する。
338:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/01/20 23:51:18.32 o6CHihNH0
>>318
番組見て思ったのは
SANAAは落選してホントによかった。
あんなスポーツのスタ事情も知らないような連中が
また宮城スタみたいなのを建ててたと思うとぞっとするわ。
339:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/01/21 04:44:31.00 NTVzdVqm0
>>21亀レスだが、札幌の場合はドーム周辺に人工芝・天然芝とグラウンドが一面ずつ並んでるけど、
そこの人工芝を無くして天然芝の周りに客席を設置した方がいいような気がする。
URLﾘﾝｸ(goo.gl)
340:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/01/21 12:13:51.77 exSXSw340
ジュビロがタイでキャンプしてるムアントン・ユナイテッドのスタジアムは欧州のスタジアムっぽい
URLﾘﾝｸ(www.jubilo-iwata.co.jp)
341:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/01/21 13:57:46.10 pwIukq7+0
タイはこっちの新しく建った専スタも良さげ
URLﾘﾝｸ(image.ohozaa.com)
URLﾘﾝｸ(i53.tinypic.com)
URLﾘﾝｸ(www.rakball.net)
URLﾘﾝｸ(1.bp.blogspot.com)
342:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/01/21 14:40:40.49 pwIukq7+0
詳しい動画
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
343:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/01/21 18:54:45.60 +OXziCj30
>>339
頑張ればニッパツと同規模のスタを建てられそうだけど。
それにしても、札幌の不幸さは際立って目立つよね。
ドームも厚別も使用料が高すぎるせいで強化費を大幅に増やせないんだから（ドームは800万…）。
344:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/01/21 19:45:07.62 xNW+bN92O
質問したいんだけどウェンブリーとかオールドトラッフォード、エミレーツってラグビーとの兼用スタだよね？
次回のラグビーワールドカップの試合会場になってるみたいだけど、どう見てもトライライン後方のスペース無いような気がするけどどうするの？１４０は必要だよね。
345:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/01/21 20:13:16.78 Z+6YWolU0
>>341
これ四隅からボール飛び出さないんだろうか
346:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/01/21 20:53:18.15 ER80eGEi0
>>345
滅多に出ないでしょ
出たらとりに行けばいい
347:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/01/21 20:57:06.08 qhgERR0O0
タイは日本中国韓国とはまた違ったいいスタジアムあるなぁ。
348:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/01/21 20:57:20.45 Bn/rMTTP0
>>344
ぜんぶサッカー専用だよ。ウェンブリーに関してはトゥイッケナムスタジアムという84000人収容でラグビー専用のウェンブリーと対になるスタジアムがある。
まあ、特別措置なんじゃない？ゴール裏の余白が殆ど無いヤマハスタジアムでもラグビーやってる訳だし。
349:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/01/21 21:09:42.81 S2cH/z/20
日本のスタってイタリアには勝ってるよな
イタリアなんてまともなのはユベントスだけ
ほかは全部汚い糞スタや陸スタばっか
サンシーロも汚いし時代遅れのスタジアム
イタリア人を哀れに思うね
350:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/01/21 21:09:48.37 qzPAdxiV0
要は練習風景などの動画はクラブが公式に上げればいいんだよ。
サポが撮った物でもクラブを通せば問題ない。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
351:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/01/21 21:10:09.11 qzPAdxiV0
ごめん誤爆
352:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/01/21 21:32:51.37 IRcAfARs0
ラグビーの国際試合の規格は知らんが、これ見る限りはサッカー専でもできなくはないな。
ちなみに秩父宮をグーグルマップのキョリ則で測ってみたところ、トライラインの後ろ込みで126x70だった。
トライスペースが12m、10mラインと22mラインの間が17m。
URLﾘﾝｸ(www.rugby-japan.jp)
353:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/01/21 21:35:10.60 IRcAfARs0
＞10mラインと22mラインの間が17m。
間違えた、17mじゃなくて18mね。
354:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/01/21 22:27:40.63 zpqyHorE0
>>349
どんぐりの背比べ・・・
355:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/01/21 22:43:13.76 aXagB7AD0
ラグビーのインゴールエリアの大きさには、明確な規定はないです。
まあ、アメフトと違って、あそこでパスキャッチとかやらないし。
あと、トライラインじゃなくてゴールラインな。
356:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/01/21 23:22:20.60 lZ6qVvm+0
URLﾘﾝｸ(waka77.fc2web.com)
ここ行って来た
要塞がマトモに見える位の傾斜と距離だったぜ
357:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/01/21 23:25:34.95 deFtq3ht0
ＳＡＮＡＡのは外観は一番好きだったけどな～
スタンドだけ対称性もたしときゃ良かったのに
358:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/01/22 00:00:10.48 Vu4Bi5xC0
>>339
それより外のオープンアリーナに客席を作って欲しいわ。
どうせ野球グラウンドは外には出さないんだから。
359:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/01/22 07:30:32.35 nqvSI5uf0
>>352
何回か話は出ているが、サッカーの国際公式戦ができるならラグビーの試合はできる。
サッカーは105メートル。ラグビーは100メートル。
ついでに言うとヤマハはサッカー専用競技場だから。
360:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/01/22 11:24:36.67 VakRSY0j0
ヤマハはラグビートップリーグにも使用してるので実質ラグビー兼用
ラグビーのクラブチームもヤマハをホームグランドに指定してるし
ラグビーのインゴール部分は１１ｍか２２ｍのどちらかで
プレイエリアは最大１００ｍに設定されてる
だから最大値の１００ｍ採用しても１１ｍ採用ならば１２２ｍ
あとは選手の安全確保やマスコミが使用するスペース等に数ｍあれば可能
その為、鹿島やフクアリでラグビーの試合実績あり
ラグビー用に建設された所は２２ｍの所が多いけど
世界への普及を考慮しサッカー場を使用出来るよう１１ｍ採用が今の主流
だから栃木や博多の森のゴール裏をもっと近くに改築しちゃうのもアリかも
361:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/01/22 16:08:21.18 +Txpx3QS0
【サッカー】「広島市中心部にサッカー専用スタジアムを」36万9638人の署名が集まる
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
362:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/01/22 18:23:19.01 HwMnqGY00
URLﾘﾝｸ(toristad.blog.fc2.com)
とりスタが日本初!
いや～、完成が待ち遠しいわ。
363:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/01/22 19:21:00.28 C7iSgYlB0
今までもスカパー提供でゴールシーンとか映していたけどそれとは違うのか。
364:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/01/22 19:27:23.77 OWv1U7WF0
>>363
多分カメラが違う
365:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/01/22 19:50:36.05 +6nTw0hh0
新野球場の一部概要報告 山形市、小中学の全国大会開ける球場想定
山形市は10日、整備を計画している新たな市野球場について、規模や概算事業費などを示した。
霞城公園内にある現野球場と同規模で、高校・社会人野球の東北大会、小・中学野球の全国大会などが開ける球場を想定。建設地は現在策定中の基本構想で年度内に示す予定。
同日の市議会産業文教常任委員会で報告した。市によると、球場面積は約2万3千平方メートルで、ウオーミングアップ用として屋内練習場を併設する。
グラウンドは両翼100メートル、センター122メートルで内野はクレー、外野は人工芝。観覧席は内野とバックネット裏8千席、外野4千席の計1万2千席を計画している。
スコアボードは発光ダイオード（ＬＥＤ）を利用し、バックスクリーンと一体型とする。夜間照明は6基。
予算規模について、江川隆教育部長は「（用地費を除いて）概算だが、45億円程度を想定している」と答弁した。
URLﾘﾝｸ(yamagata-np.jp)
ひでぇ
366:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/01/22 19:53:19.69 ETCMwOWc0
スタンド2000、芝生4000ぐらいで十分だろに
367:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/01/22 20:32:52.80 az68OTxc0
>>365
アマチュアで1万2000人も埋まる試合があるのか～野球凄いですね～(棒)
368:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/01/22 20:34:23.81 +Txpx3QS0
＞霞城公園内にある現野球場と同規模
URLﾘﾝｸ(img5.blogs.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(vortis.seesaa.net)
URLﾘﾝｸ(www.yamagatakensetsu.co.jp)
何で二つもいるんだ・・
369:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/01/22 20:41:21.52 az68OTxc0
>>368
霞城公園のやつは取り壊す計画じゃないっけ？
370:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/01/22 20:51:01.32 +Txpx3QS0
>>369
調べてみた。
＞現在霞城公園の敷地内にある山形市野球場については平成40年までに解体・撤去を予定しているそうです
URLﾘﾝｸ(www.city.yamagata.yamagata.jp)
あと10年以上は使うつもりなんかな・・ｗ
371:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/01/22 20:53:05.78 KItheHDm0
ガラガラの観客は何割をイメージしますか？
URLﾘﾝｸ(enq-maker.com)
372:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/01/22 22:25:57.00 HiKISXPV0
【Ｊ２スタジアム名称一覧】 ※ホーム開幕節にて使用するスタジアムのみ記載
URLﾘﾝｸ(www.j-league.or.jp)
神戸※2 ホームズ ホームズスタジアム神戸 HOME'S Stadium Kobe
※2＝ホームズスタジアム神戸は、今後、命名権（ネーミングライツ）の変更により、名称が変更となる予定です
ホムスタ、命名権切れるんだな。
別の企業が買うのか、「神戸ウイングスタジアム」に戻るのか。
373:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/01/22 22:28:01.73 HiKISXPV0
連ｽﾏｿ。
ノエビアが買うんだな。
374:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/01/22 22:46:50.11 bmV+1/Z/0
ホムスタ言いやすいからそのままで頼む
375:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/01/22 23:27:23.40 OWv1U7WF0
ノエスタ
絶対に萌えスタと呼ばれry
376:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/01/22 23:29:52.01 PzNRF/d+0
のびすた
377:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/01/23 01:15:48.95 ZFGys7Ao0
>>1-2
京都新スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(soccer板)
378:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/01/23 01:51:31.06 Rdb4HDN70
MBS「VOICE」憤懣本舗「スタジアム誘致！期待と不安と…」
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
379:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/01/23 10:10:55.23 i+C10IUMO
>>328
首都圏に関しては、大宮はいざとなれば埼スタを横浜FCもいざとなれば日産スタを利用できるし、
千葉2チームを除けばそれなりの水準に満たしてるだろ。
他に手段がないからなんだろうが川崎も等々力改築で正解かも。
京阪神もガンバと京都は今使ってる陸上競技場より大きい専スタを作る計画があるからな。セレッソも長居スタがあるし。
380:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/01/23 11:46:31.86 FI4leBbp0
>>365
学生や社会人の野球なんてその辺のグラウンドでやっとけよ。
なぜスタンドが必要なのか。
381:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/01/23 12:34:36.68 nvwNAvBg0
Ｊリーグ理事会、「Ｊ３」設置方向で協議決定
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
【サッカー】奈良クラブ、３構想で新規リーグの参入を目指し奮闘したい
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
これでまた、このままだと陸スタをあてがわれる新規Jチームが増えるだけだな。
やはりこれからは、新しいスタ基準を造って
▼J3参入規格【 球技専用：メインスタンド・個席7000席以上、ゴル裏・芝生/立ち見席可能 】
URLﾘﾝｸ(calciomatome.up.d.seesaa.net)
にすることが必要。
382:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/01/23 15:43:04.78 xFQC1grk0
>>372
契約更新しなかったのは、不動産サイトCMにお金をまわす為かな？
383:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/01/23 15:54:31.15 ulrfP7Cy0
そこまで影響しないだろうけど、ヴィッセルがJ2に落ちたことで露出メディアも減るからなぁ。
契約条件にヴィッセルのこともあったんだろうか。
384:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/01/23 16:28:15.29 gLj8WHr10
>>380
山形については球技全般的に競技場が手薄だから
そんな言葉を吐くと球技場に帰って来る
「学生や社会人のサッカーなんてそこらの土のグラウンドでやれよ
専用球技場はもとより陸上競技場の芝も使わせるな」って返されそう
東北は野球場もひどいんだから
野球場は山ほどあるけど球技場がない地域とはちと違う
385:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/01/23 17:11:34.20 FI4leBbp0
>>384
いや、山形にはれっきとしたプロサッカークラブがあるじゃん。
けどプロ野球はない。
その違いは大きい。
386:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/01/23 20:08:47.35 aXlVfehw0
>>384
山形の野球に観戦需要が有るならそれでも良いけど明らかにモンテより
観戦需要無いんだから優先度から考えると間違ってる。
競技需要だけが有るなら競技場だけ作ればいい話で、1万2千のスタンドは
要らない筈、建設費、維持管理費はスタンドの方が掛かるんだから
387:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/01/23 20:09:55.08 UW27DtVQ0
FlickrのSh@teiの写真はマジいい
Flickrでいろんなスタジアム名をローマ字で検索してみてくれ
URLﾘﾝｸ(www.flickr.com)
388:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/01/23 21:04:20.49 Ev5s0Jk/0
>>387
鳥栖の写真はいいけど、あとはゆがんでいるのがいまいち。
389:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/01/23 21:08:11.46 bmvoGM7U0
個人的にはここが一番好き
URLﾘﾝｸ(sports.geocities.jp)
390:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/01/23 21:28:30.95 Ev5s0Jk/0
>>389
いろんな意味でダメ。
391:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/01/23 21:37:39.18 KJAYhsYQ0
>>389
個人サイト晒すの辞めようぜ
392:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/01/23 22:12:12.45 bmvoGM7U0
すまぬ。
393:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/01/23 22:56:54.99 o7DyJyrf0
しょぼいJリーグには陸スタのほうが似合ってるんだよなー悲しいかな
394:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/01/24 00:04:47.74 zUps0C5R0
陸スタが似合ってるサッカーリーグなんてこの地球上に存在しないよ
どんなレベルの国でも専スタないし球技場で観戦したほうがいい
395:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/01/24 04:49:20.71 thUtcaN+0
しかしこの国は本当に恐ろしい
プロ野球を行うわけでもない地方に１万や２万を超える立派な野球専用球場がどんどん建つ一方（山形はドームｗ）
一万を超える集客が見込めるプロサッカーチームの新球技場には30分のネガキャン番組をわざわざ製作
怖いわ～
396:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/01/24 07:51:50.49 J24zTQ6d0
豊田スタジアムってガチで世界で一番美しいスタジアムだと思う
黒川鬼才過ぎるわ
URLﾘﾝｸ(www.flickr.com)
397:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/01/24 10:38:33.24 Ia8BJm3R0
>>395
地元のサッカークラブがスタ無くてJ2にも行けないのに
プロ野球のキャンプ誘致に立派な施設を作るわ
オープン戦の為に何万も入る野球場作るわ
ちょっとどうかしてると思った
398:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/01/24 11:03:28.89 PnZ5BChA0
グランパスは全試合豊田スタジアム使えよ
399:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/01/24 11:58:36.95 NbRT/meJ0
豊田グランパスにでも改名しないと無理だよ。
400:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/01/24 12:12:14.20 cNOc23QD0
広域化したからやろうと思えば可能ではある。
401:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/01/24 12:31:15.12 hk4H0gSp0
【サッカー/Jリーグ】「J3」設立 全会一致で賛成･･･最短なら来年開幕、参加は10クラブ程度・セカンドチーム参戦案も
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
402:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/01/24 14:42:23.40 37y5MONM0
>>398
すまんな。
瑞穂へ20分のグラサポの俺もそう思ってる。やはり専用スタのトヨスタで観るサッカーは格別。まぁ、内容が共なえば最高だが(^^;;
403:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/01/24 14:46:23.53 NbRT/meJ0
名前も豊田グランパスにしたほうが案外今より愛知県民から支持得られるんじゃない？
404:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/01/24 14:58:11.94 hwcgfZj/0
トヨタ全試合開催したくても瑞穂の稼働率問題あるからな
まあセカンドチーム作って瑞穂ホームにすればトップチームのトヨスタ比率高められるし
若手も育てられる
405:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/01/24 15:06:58.78 bs7Jiy8f0
豊田スタジアムは使用料が高いんじゃない？
406:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/01/24 17:28:33.31 HuuRXvJfO
>>396
世界一かどうかはまあ、異論もあるだろうが
あんなスタジアムは世界唯一だな
あれが名古屋市にあれば全く問題なかった
407:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/01/24 17:47:20.51 37y5MONM0
瑞穂は本当に通路が狭い。
未だにベンチシートの部分が半数でトイレも少ないから、いい加減改修してほしい。
使用費はトヨスタの方が設備的に高いだろうね、瑞穂と同じなら笑える。
408:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/01/24 18:39:25.76 V8wrp+/DO
トヨスタの角の席は見晴らしが素晴らしいのに何故か酔う
409:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/01/24 19:16:13.98 WrHg+pgv0
豊田スタジアムはミレニアムスタジアムのパクリ
410:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/01/24 19:25:42.35 aKOFbtsK0
というか日本３大都市のある愛知で、クラブ１個だけというのがおかしい。
横浜ですらＪＦＬ以上に３つある。
瑞穂・港サッカー場という非陸上スタがあるんだから。
Ｊ２でもＪＦＬでも「名古屋」にあればいいんだよ。
そうしたら豊田グランパスでも問題はない。
411:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/01/24 19:43:50.69 G42O5ULJ0
>>410
三大都市って東京、大阪、横浜だろ？
412:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/01/24 19:46:18.60 37y5MONM0
>>410
激しく同意です。
名古屋はサッカークラブの基礎が無いのだよ。J創設前に一度加入を断っている経緯もあるし、グランパスもトヨタの静岡にあったサッカー部を引っ張ってきた。
サッカー部を持った企業も無いし…デンソーがFC刈谷を手放してしまった以上、愛知からJのチームが誕生する事はないだろうなぁ。
スレ違いスマソ
413:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/01/24 19:57:04.99 IRaIiixi0
つ岐阜
414:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/01/24 20:43:01.30 HuuRXvJfO
>>409
それはなんともいえないが
トヨスタの方がかっこいいよ
415:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/01/24 21:05:54.29 mYiraPoN0
>>411
横浜はただの東京の衛生都市。もしくは子分。
416:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/01/24 22:08:19.50 il+uLx490
今年名古屋クラブが東海2部に昇格したから支援してあげて
417:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/01/25 00:22:42.18 x5tIsVdQ0
ミレニアムと豊スタは違いすぎるだろ
どうしてパクリなんて言えるんだ？
418:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/01/25 00:27:02.47 x5tIsVdQ0
ＣＷＣで豊スタ行ったけど、すんげー迫力だったわ
コリンチャンスのホームみたいで、チビりそうになったわ
419:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/01/25 00:42:26.48 x5tIsVdQ0
外国のクラブが来ると豊スタ褒めるよね
こんなスタジアムが我がクラブにも欲しいって
コリンチャンスも褒めてたけど、あそこはスタジアム新設するんだろ？
三連投スマン
420:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/01/25 00:44:53.19 C6cLds940
>>419
社交辞令。
あと選手にとっては客席が遠い方がストレスがない。
421:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/01/25 01:00:30.70 Obr7Zdya0
日本最高にして最強のスタがあまり使われず地方に眠っているのが悲しい。
422:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/01/25 11:15:48.87 4abb2dVo0
>>420
普通に褒めてただけだろ、豊スタは立地は最悪だが箱だけなら国内最高だろ
コリンチャンスのホームスタは陸スタみたいなもんだぞ、なんの為にスタを
新設すると思ってんだ
423:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/01/25 11:44:26.86 1LCG3EtfO
>>422
立地最悪ってほどでもないな、宮城とかと比べたら
豊田の駅から歩いて15分かかるけど、美しい橋と徐々に近づくスタジアムの外観のお陰で楽しい
424:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/01/25 12:03:55.98 5TTK6C6bO
まあ最寄り駅からスタまでは大して歩かんね
問題はその最寄り駅が名古屋中心部から物理的、精神的に遠いこと
425:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/01/25 12:19:23.77 fVuCD5S20
>>423
その瞬間好きだなぁ。歩いてスタジアムの外観が徐々に大きくなってく感じ。
周囲に建物がないスタジアムだからこそ味わえるんだよねぇ。
426:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/01/25 12:31:31.48 76oO63x60
神戸にはそれがない
427:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/01/25 12:46:43.04 5TTK6C6bO
いきなりニョキッとスタジアムが現れるのも好きだ
氷川の参道を抜けたら杜に溶け込むようにして現れるナクスタとかも好き
428:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/01/25 14:09:55.23 80G6jks30
>>422
W杯
429:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/01/25 14:53:16.67 1LCG3EtfO
>>424
名古屋の伏見→豊田市は
四ッ谷→浦和美園とだいたいおんなじ時間距離
まあ遠いっちゃ遠いが、さいたまスタジアムをトヨタスタジアムと置き換えて想像すると、
許せなくはないかななんて…
430:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/01/25 17:05:29.26 5TTK6C6bO
>>429
それはちょっと変な例えだな
四ッ谷界隈がレッズの本拠なら比較対象になるけど
ましてJRが脆弱で車社会の名古屋だと尚更、豊スタまでの道のりは遠く敬遠されがち
スタに隣接する駐車場がどのくらいかは知らんけど基本的にあそこはマイカーだと途中でシャトル乗り換えでしょ
帰りも名古屋まで下道だと国道はいつも渋滞
東京のアクセス条件と単純に距離だけでは比較できんのよ
431:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/01/25 19:53:12.49 Obr7Zdya0
しかしフクアリ以降新規のJ用の専用スタは1個も建ってないんだな。
ほんまガッカリやわ。
432:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/01/25 20:47:18.33 UJZPOXtS0
>>417
似てんじゃん
2000年前後にできた海外のスタによくあるパターンだけどな
豊スタのどこにそんなオリジナリティがあるんだ？
日本限定では良いってレベルの話ならわかるが
433:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/01/25 20:50:37.66 Bm0WAa5w0
全く似てない
豊田とミレニアムが似て見える人はスタジアムは全部同じに見えるんじゃないのか
434:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/01/25 21:56:39.75 Ad9iHnQ70
似てる似てないはもういい
435:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/01/25 22:20:45.41 4abb2dVo0
起工はミレニアムの方が5ヶ月早いけど、そんな短期間にパクれるものなのか？
436:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/01/25 22:49:20.69 Lvtz5EA5O
>>423
逆に埼スタは姿は見えるのに、歩けど歩けど着かないイメージがw
鳥栖もすぐそこに見えるのに、ぐるっと回った記憶がある。
437:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/01/25 23:58:38.40 AOfRqlPj0
京都新スタ
URLﾘﾝｸ(livedoor.blogimg.jp)
URLﾘﾝｸ(livedoor.blogimg.jp)
43 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch ：13/01/25(金) 02:15 ID:dlXy8ocQ0
特急『はしだて3号』車窓 ～京都駅→亀岡駅～
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
44 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch ：13/01/25(金) 06:11 ID:BwxwN5jz0
＞43
亀岡駅に到着する２分ぐらい手前から、新スタをずっと眺められそうな感じだね。
73 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch ：13/01/25(金) 18:16 ID:sJOwgOzv0
＞43-44
亀岡駅近くの車窓風景に、やっつけでフクアリ合成してみた。
URLﾘﾝｸ(long.2chan.tv)
亀岡駅が近づくにつれてドンドン新スタが大きくなってきて、
このあとの試合内容とか、どんな結果になるのかドキドキワクワクしまくるぞ。
77 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch ：13/01/25(金) 21:11 ID:7o7VL4o70
＞73
これはテンション上がるな
438:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/01/25 23:59:56.37 UJZPOXtS0
>>434
コンペの設計案やＣＧ画像を見てすぐにパクれば
デザイン自体には1、2か月もかからないんじゃねの
今度の新国立コンペの応募期間見てもさ
439:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/01/26 00:09:25.94 NPjYSHcNO
俺は似てるとはまったく思わんがまあそれは人それぞれだな
んで豊スタのほうがカッコいいとも思うw