12/12/11 18:59:41.08 +Dq+cyen0
このチケット売れ行きはヤバいかも
12/12(水) TOYOTAプレゼンツ FIFAクラブワールドカップジャパン2012
URLﾘﾝｸ(ticket.pia.jp)
16:30～ 5位決定戦 〈サンフレッチェ広島－蔚山現代 ＜５位決定戦＞〉
19:30～ 準決勝 〈アルアハリ－ＳＣコリンチャンス ＜準決勝＞〉
○空席あり カテゴリー１（バック） 18,000円
○空席あり カテゴリー１（メイン） 18,000円
○空席あり カテゴリー２（バック） 14,000円
○空席あり カテゴリー２（メイン） 14,000円
○空席あり カテゴリー３（バック） 9,000円
○空席あり カテゴリー３（メイン） 9,000円
○空席あり カテゴリー４（南） 7,000円
○空席あり カテゴリー４（北） 7,000円
300:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/12/11 19:04:17.73 +Dq+cyen0
69 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 15:48:02.86 ID:Hzk+nfo60
これは日テレさん涙目ですわｗｗｗｗｗ
数字下げ過ぎワロタｗｗｗｗｗ
295 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2012/12/10(月) 10:15:14.62 ID:lKTEoLXh0
12/02日
16.7% 19:00-19:58 NTV ザ!鉄腕!DASH!!
17.7% 19:58-20:54 NTV 世界の果てまでイッテQ!
15.1% 21:00-21:54 NTV 行列のできる法律相談所
↓
12/09日
*6.3% 19:00-19:20 NTV サッカークラブW杯準々決勝 サンフレッチェ広島がアフリカ王者と対決!
10.6% 19:20-21:34 NTV TOYOTAプレゼンツFIFAクラブワールドカップ準々決勝・サンフレッチェ広島×アルアハリ
11.0% 21:40-22:34 NTV 行列のできる法律相談所
301:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/12/11 20:30:39.27 RclT19S70
プレミア化する以外もう方法はないな
302:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/12/11 20:35:08.51 UlYPnXDr0
浦和とかマリノスとかの試合なんかみるわけないじゃん。
クラブ数とかプレミア化なんかより
今日、日経や朝日で記事になった東南アジアのマーケットから
金を稼ぐほうが大切だろ？
303:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/12/11 20:40:52.93 RclT19S70
Jに集まる金が頭打ちなのにクラブ数を増やし続けてプレミア化しても一緒とか言い出すぐらいなら
なくなった方が日本のサッカーの為になるな
304:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/12/11 20:51:59.27 6wIM0Rzt0
グローバリズムにもろ晒されてる。
305:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/12/11 21:05:51.42 RclT19S70
散々地域密着だのサッカーと関係のない事を強調して辿り着いた先が東南アジアかよ
306:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/12/11 21:15:33.85 pedhHosrP
ここ、まだプレミア化だの秋春制だの延々と言い続けてる奴いるのかよｗ
いったい何年同じこと繰り返してんだよ（超失笑ｗ）
307:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/12/11 22:45:54.91 iPSVowLY0
>>298
試合の「直前情報」を入れての加重平均を出す奴を始めて見たわ
いくら巨人の「優勝決定試合」に関東圏外の広島が迫ったからって必死過ぎんだろ、焼き豚くん達はｗ
308:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/12/11 22:53:07.27 h41IZYzn0
Ｊリーグ、経常収益は１１６億円
URLﾘﾝｸ(www.daily.co.jp)
来年度の予算の話なのに、この見出しはなんだよｗ
スポ新の記者って、経営とかの知識ないんだな。
309:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/12/11 23:19:53.63 xRB146Nb0
>>277
＞オファー時に山雅のフロント陣が揃って出迎えたりスタとかの施設見学でも好感触だったし
＞J2じゃ他はたかがしれてるしね
それでJリーグなら義務づけられてるAEDの存在を見落として
死んでるんだから世話無いわな。
>>298
準々決勝なんてリーグ戦で言えば中だるみの中盤だ
310:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/12/12 08:24:39.96 KS9Slkag0
>>300
行列のできる法律相談所がかわいそう
サッカー効果で４．１ポイントも減っちゃった
何も悪いことしてないのに
311:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/12/12 11:57:22.21 LEZf+7B5O
＞収益は１２年度比で２億１４００万円減。
＞Ｊリーグ関連ゲームの売り上げを低めにみて商品化権料収益を１億５９００万円減とした。
＞放送権料収益を４４００万円減、
＞主管試合入場料収益を３４００万円減とした。
斜陽だな
312:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/12/12 14:01:35.37 8tUFADmW0
サッカーをやりたいやつがやれる環境って・・
そんなもんプロじゃなくてアマチュアでええやん
学校の部活、サークル、社会人の草サッカー、企業チーム
なんぼでもある
ドラフト外の大成する可能性が限りなく低い選手までプロに入れてどうするんだ
それで割食ってるのがトッププロだぞ
313:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/12/12 17:08:12.20 FeeoOP5C0
>>312
トッププロなら、そんなカスが割り込んで来ても
ハネ返せるだろう。
314:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/12/12 18:18:31.99 KS9Slkag0
平日昼間でも２ｃｈにカキコミできるけど試合会場には行けないーー
それは何故か？
315:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/12/12 18:25:55.19 AHioCSFj0
>>312
日本リーグで何年やってもアジアの弱小国だった日本が
プロ化してたった10年そこらでアジアの強豪国になれた事から顧みても
アマチュアの指導では選手は育たないよ。
316:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/12/12 18:50:59.80 iJo4V2p10
拾いもん
＜ガンバ大阪 J1残留かJ2降格かが決まるJリーグ最終節 関西地区視聴率＞
関西地区【スポーツ視聴率】11/26(月)～12/02(日)
1 15.2 KTV 土 一流アスリートにムチャなお願いしちゃいましたSP
2 *8.0 ABC 日 福岡国際マラソン
2 *8.0 YTV 日 ゴルフ日本シリーズ
4 *7.0 ABC 日 やべっちFC･日本サッカー応援宣言!
5 *6.4 NHK 日 サンデースポーツ
6 *5.8 ABC 土 神戸マラソン
7 *5.6 YTV 土 ゴルフ日本シリーズ
8 *5.5 YTV 土 Going!Srorts&News
8 *5.5 KTV 日 競馬BEAT
10 *5.1 KTV 土 ニュース&すぽると!
※ランキング圏外 12/01(土) Jリーグ最終節・ガンバ大阪×ジュビロ磐田 NHK総合
317:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/12/12 18:51:51.36 iJo4V2p10
拾いもん
＜ベガルタ仙台 仙台地区では最後のNHK地上波視聴率＞
仙台地区【スポーツ視聴率】10/22(月)～10月28(日)
1 14.7% MMT 日 全日本大学女子駅伝
2 12.7% MMT 日 ミヤテレスタジアム
3 11.6% MMT 土 日本シリーズ・巨人×日本ハム第１戦（10/27）
4 10.8% MMT 月 プロ野球CS第６戦・巨人×中日（10/22）
5 10.4% MMT 日 日本シリーズ・巨人×日本ハム第２戦（10/28）
6 10.0% TBC 土 炎の体育会TVスペシャル
7 *9.4% NHK 日 サンデースポーツ
8 *9.0% NHK 土 Jリーグ・ベガルタ仙台×ジュビロ磐田 後半（10/27）加重平均7.8%
9 *7.4% TBC 木 プロ野球ドラフト会議
10 *6.9% NHK 土 Jリーグ・ベガルタ仙台×ジュビロ磐田 前半（10/27）加重平均7.8%
※その他 仙台地区での野球関係
14.3% MMT 土 日本シリーズ・巨人×日本ハム第６戦（11/03）
13.0% KHB 木 日本シリーズ・巨人×日本ハム第５戦（11/01）
12.4% NHK 金 楽天×ソフトバンク（9/21）
12.3% OX* 水 日本シリーズ・巨人×日本ハム第４戦（10/31）
11.7% NHK 金 楽天×西武（9/07）
10.7% NHB 土 楽天×ソフトバンク（9/22）
10.2% MMT 日 楽天×オリックス（9/02）
*9.0% NHK 日 ダルビッシュ有・大リーグと闘った男（11/04）
318:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/12/12 18:53:14.35 iJo4V2p10
拾いもん
＜プロ野球 日本シリーズ 第6戦(最終戦)＞
23.3% 11/03(土) 18:05-21:49 NTV プロ野球コナミ日本シリーズ第6戦・巨人×日本ハム（CS放送あり）
札幌地区 38.3%（瞬間最高56.5%）
仙台地区 14.3%
関東地区 23.3%（瞬間最高38.8%）
名古屋地区 19.0%
関西地区 16.5%（瞬間最高28.6%）
九州地区 17.2%
巨人が３年ぶりの日本一を決めた３日夜、日本テレビ系で放送されたプロ野球日本シリーズ第６戦「巨人×日本ハム」の平均視聴率は、
関東地区で２３．３％だった。５日、ビデオリサーチ社が発表した。
瞬間最高視聴率は３８．８％。日本テレビによると、９回表２死の場面だった。
平均視聴率は関西地区は１６．５％、名古屋地区は１９．０％、北部九州地区は１７．２％だった。
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
やっぱjにも全国区クラブ欲しいよなぁ
319:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/12/12 22:00:08.62 40plYlce0
レベルが低いので見ていてつまらない
プレミアを創設したほうがいい
320:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/12/12 22:40:33.45 JJfUOuSm0
>>318
野球は全部ゴールデンで、Ｊは昼間の試合じゃん
ゴールデンならCWCでアマチュア相手でも二桁行く、そんなもん
321:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/12/12 23:46:35.39 wF8s8+2h0
このままじゃジリ貧だよ、ほんと。
322:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/12/13 00:26:54.45 giERS4m60
>>315
オマエが釜本を知らない平成生まれなことはわかった
323:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/12/13 01:55:16.22 oiDGTJkx0
>>299
こんな高いの誰が見に行くんだよ
324:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/12/13 01:56:26.58 oiDGTJkx0
サッカーの試合なんて自由席1500円で上等だろ
チケット高けりゃ人来ないのは当然だな
325:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/12/13 01:57:11.50 FxebFJpb0
名物社長がいて個性的な監督がいて画期的な戦術で
バリバリ勝ちまくるようなクラブがでてきたら
自ずから全国区になってくんじゃねえの
326:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/12/13 02:01:11.61 Iv1qWNNO0
日経「Jリーグ改革の道 ２」: ツエーゲン金沢な日々 JFL変
URLﾘﾝｸ(zweigen-kanazawa.cocolog-nifty.com)
電通臭がキツい・・・
327:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/12/13 12:04:10.62 b+ZWYf1t0
外資に門戸を開けよ
328:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/12/13 14:38:21.58 y584xF2N0
>>277
>>284が言うように事実誤認のとこあるよ
トップ３の出迎えはさて置きとりあえず観ておくか程度の気持ちでの練習場見学はテンション落ちまくりだったろ
「ああ普通のグラウンドでトレーニングするんだね」
「え～っ！メインはわざわざ人工芝に張替えてるの？オレの膝が・・・」
「クラブのジムとかも無いんだね・・・アマチュアはこんなものか」
「山雅だけは違うってみんな言ってたけど話が違うじゃないか！！」
で、決め手は間違いなく「アルウィン」多分それが全て
あそこは地形の関係で掘り下げ式になってるから外観もまことにショボい
ピッチに立った瞬間「デカっ！！」って口にしてたろ
田舎の小さな地方都市に大好きな三ツ沢を越える規模のスタジアムがあるなんて夢にも思わなかったはず
そこでの八木副社長の説得なんて上の空で聴いてたしｗ
それまで落ちまくっていた気持ちとのギャップは想像を絶するかも
その後もプロの演者ですら高揚させてしまう芸術会館での新体制発表とか
もちろん開幕初お披露目の松田直樹チャントとか刺激的だったはずだよ
カタールはダヴィの悲哀とかの話を聞くと行かなくて正解だったね
329:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/12/13 15:20:26.40 giERS4m60
外資に門戸開放したら出資者が現れると思ってるのか？
330:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/12/13 15:37:39.71 LDdYSUrh0
>>329
仮に現れたとしても中国、韓国関連の企業だったら、ややこしいことになりそう。
331:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/12/13 18:21:39.17 LViL2CBQ0
そういうことを恐れて開放しないんだろうな
欧州サッカーやF1は恐ることなく新興国マネーをとりこんで富を増やしているというのに
332:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/12/13 20:09:32.97 giERS4m60
中国や韓国のカネで日本人選手が育つなら結構なことで歓迎すべきことじゃん。
そんな奇特な中国財界人や韓国人、いるのかね？
333:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/12/13 20:54:43.06 O1x6pN15O
企業名解禁でいいじゃんか
プロならお金が流れる環境を作らないと
334:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/12/13 21:11:17.80 oiDGTJkx0
読売ヴェルディ、日産マリノス
何処に問題があったのか
335:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/12/13 21:12:09.57 oiDGTJkx0
企業も名前を売れるし、チームも潤う
いいこと尽くめじゃない
336:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/12/13 21:14:20.09 O1x6pN15O
今のやり方でお金が流れてれば問題ないんだが
今のＪは兎に角、お金が流れないからな
337:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/12/13 21:23:42.19 b+ZWYf1t0
>>329
東南アジアの富豪がＪリーグのクラブを買いたいとか言ってると、日経の特集に、書いてあった。
338:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/12/13 22:15:13.20 AzGeFPMS0
Ｊ1の外国人枠を撤廃してＣＷＣ優勝を目標にするか、逆にＪ1、Ｊ2を２チームづつ増やして
それぞれ１０チーム、１２チームの東西リーグに分けて四回戦制にして、優勝チームがホーム
＆アウェーで優勝を決めるというより地域密着を高めるかしか無いんじゃないの
339:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/12/13 22:30:56.70 LViL2CBQ0
Ｊの上層部は面倒ごとにしたくないので解禁しないだろう
Ｊ１チームの大企業のお偉いサン方との談合体質だもの
340:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/12/13 23:18:15.60 ipDqCQrU0
>>326
たしかに電通が仕掛けているのかも。
でも、日本は欧州のクラブとは競えないだろう？
理由は、Ｊのクラブは
欧州のクラブと比べて、地理的に不利だからな・
日本が欧州の中にある国ならば、Ｊを開放することによって競えるが
そうではないので、どうしようもない。
プレミア、リーガ、ブンデス、セリエはいずれも、
欧州の中にあるメリットを最大限いかしている。
ブラジルがいくら経済が好調でサッカーも強くても
そのリーグが欧州のリーグと張り合えないのは、欧州の外にある国だから。
341:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/12/13 23:58:39.26 N+hJnz8F0
■2012年視聴率G帯ワースト3（スポーツ部門・主要5局）
1位 *3.9% 2012年12月12日(水) 19:00-19:20 NTV TOYOTAプレゼンツFIFAクラブワールドカップ準決勝・南米王者コリンチャンス(ブラジル)登場!
2位 *5.0% 2012年08月13日(月) 18:55-20:54 CX* 国際親善試合・サッカーU-20日本女子代表×U-20カナダ女子代表
3位 *5.6% 2012年07月21日(土) 18:45-20:54 TBS Ｊリーグスペシャルマッチ「ＪリーグＴＥＡＭ ＡＳ ＯＮＥ×Ｊリーグ選抜」
<加重平均>
*5.8% 2012年12月12日(水) 19:00-21:29 NTV TOYOTAプレゼンツFIFAクラブワールドカップ準決勝・コリンチャンス×アルアハリ
11.1% 2012年12月12日(水) 16:53-19:00 EX__ スーパーJチャンネル
*8.1% 2012年12月12日(水) 17:54-19:00 CX* FNNスーパーニュース
*6.3% 2012年12月12日(水) 16:50-17:54 CX* スーパーニュース
*4.8% 2012年12月12日(水) 16:20-18:50 NTV TOYOTAプレゼンツFIFAクラブワールドカップ5位決定戦・サンフレッチェ広島×蔚山現代
10.0% 2012年10月25日(木) 16:53-17:45 TBS プロ野球ドラフト会議2012
ドラフト会議高視聴率 最高16・4％
URLﾘﾝｸ(www.daily.co.jp)
342:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/12/14 00:41:42.70 gRfO+wJdO
…かなり低いな
343:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/12/14 01:53:23.04 1AtEfoHH0
>>337
その富豪はなんで胸スポンサーにならないの？
344:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/12/14 01:56:13.53 gRfO+wJdO
アラブの王族もJクラブを欲しがっているとか言う話もあったな
信用はしなかったが
345:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/12/14 02:06:38.84 Wu9Qv6Gu0
どれくらいカネをつぎ込むかわからんからな
どこかの神戸のオーナーなんてほったらかしやん
346:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/12/14 03:10:41.25 s4AOOTYZ0
Jリーグなんて金をつぎ込んでもTVで放映されないし、メディアで扱われることなんてないじゃん
一般人はどこの企業がどのクラブをサポート（スポンサード）してるかなんて知らないよ
金を出す企業はただのボランティアだな
Jリーグに金を出してる企業が株主代表訴訟を起こされる日が来るかもしれない
347:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/12/14 03:10:47.04 YvMws7ld0
>>341
これ焼き豚の捏造だからな
実際は外国同志の直前情報を巨人が下回ってる
■2012年視聴率G帯ワースト3（スポーツ部門・主要5局）
1位2.5% 18:30-19:00 TX* プロ野球中継・中日×巨人 第1部（優勝争い中の1位と2位の直接対決）
2位3.9%19:00-19:20 NTV TOYOTAプレゼンツFIFAクラブワールドカップ準決勝・南米王者コリンチャンス(ブラジル)登場!
3位4.2% 19:00-20:54 TX* プロ野球中継・中日×巨人 第2部（ゴールデンタイム）
348:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/12/14 03:15:56.78 gN+USmb60
野球はどうでもいいんだよ、野球対サッカーにしないで、サッカー自体、Jリーグ自体で考えろよ
349:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/12/14 03:17:15.82 YvMws7ld0
だから捏造データをスルーしろってか？
アホか
350:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/12/14 04:10:05.78 OF/nDM9U0
Ｊ１を１８クラブと、残り全部をＪ２にすりゃ良いと思うよ、最終的には。
じゃないと、Ｊ３に落ちたクラブやそのファンのモチベーションが
保てなくなる。
Ｊ２は毎年、抽選でグループ分けし、各グループの上位クラブが
プレイオフで昇格争いをさせればよい。
とはいえ、すぐに、こういうのは無理なので
当分はＪ３をつくって、そこでＪクラブ運営のノウハウを
それらのクラブ指導するんだろうね。
351:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/12/14 06:50:10.84 av1dRTTcO
>>346
そのとおり
まず、関係者はメディアの露出を全力でなんとかしろ！
352:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/12/14 08:52:00.55 N+kz0P6q0
kengoro_2013さん
私の夢は政治家で、目標の一つにJリーグ解体があります。
Jリーグというのは、地域間の代理戦争みたいなもので、
私は無為に地域対立を発生させる病気の元と認識しております。
同じ日本人なのに、住んでる場所が違うだけで憎しみ合う、見下し合う。
想像するだけで恐ろしいですね。
最悪、国家解体を引き起こしかねない危険な存在だと思います。
しかし、今のうちに反対意見も聞いておこうと思います。
どうぞ皆様の反対意見をここで述べてください。
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
353:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/12/14 10:16:17.92 MyEd0Mqq0
>>351
Ｊリーグに対する批判を一切受け付けない姿勢を何とかしないとね
354:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/12/14 10:24:54.28 Ctj706Bg0
>>333-336
例えばパナソニックがサッカー以外の部活をどんどん閉鎖しているのを見て何も思わないのか
355:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/12/14 18:33:17.66 vpQlYh+TO
親会社だから簡単に手放さないって考えは、今のご時世を考えたら甘い考えだよね。
今は株主や取引銀行の発言力が強くなってて、プロのスポーツチームも絶対的な存在じゃなくなってるから、無駄な投資をしないでサッサと手放せと迫ってくるし。
356:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/12/14 18:46:02.10 IjR9aVL2O
>>354
パナソニックは男子一般職正社員が多い部活は残してるよ。
野球、アメフト、男子バレーね。
宣伝効果だけでなく部員の企業への貢献度です。
357:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/12/14 19:15:10.41 KZmhE24IO
>>354
何とも思わないよ
どっちにしても企業の支援は必要なんだから
企業名を付けてお金が流れやすい環境を作るべき
358:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/12/14 20:30:37.45 gSzjfSsy0
>>347
お前はアホかｗｗ
>>341には主要５局って書いてあるだろ
テレ東の数字を入れるとかお前視聴率のこと何も分かってないだろｗｗｗ
負けは負けなんだよ
359:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/12/14 21:19:18.86 tHKo4OLP0
今更企業名なんて付けたら、多くのスポンサーやサポーターが離れていくだろうね。
そしてマスコミはJリーグの敗北と相当叩くだろうね。
360:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/12/14 21:20:37.77 XuaBM3jl0
↑
ヤキビータン
361:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/12/14 22:24:42.80 JpWjqylK0
ＣＷＣ優勝を目指す日本代表決定リーグという壮大な目標を持って外国人枠撤廃か？
地域の人達にサッカーに触れる機会を作る地区制にしてＪ１なら２０チーム、１０チームづつにして上位２チームがたすき掛け
ホーム＆アウェーのプレーオフをするか？
今のままじゃ中途半端だ
362:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/12/14 22:26:09.25 X5ZoF6uz0
ＡＣＬのレギュレーションに合わせないと、Ｊリーグだけで、外国人枠を廃止しても意味がないよ。
363:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/12/14 22:29:39.68 YvMws7ld0
>>358
バカはお前らだろ
日本人のいない外国同士の、それも「直前情報」を比較に出すとかやっといて細かいところだけ拘るとかｗ
現実が↓これだからって必死にも程があるぜ
広島対オークランドシティ 11.2％ ←Ｊリーグvsアマチュア
巨人対中日 11.2 ← 巨人の優勝決定試合
364:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/12/14 23:10:33.78 Kb5rrTx30
CWCで優勝を目指すってWBCで優勝を目指すのと同じ。
所詮、顔見せ興行なんだからJリーグのチームに優勝された所で、
欧州は負けたとは思っちゃいないよ。
365:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/12/15 00:33:40.84 t/emU+tY0
日経Ｊリーグ特集 第３弾
移籍金について
ある有力選手は国内移籍に関して移籍金は３億円だが
海外への移籍金は３２００万設定ｗ
そうしないと契約しないとか。とにかく海外にでたがる。
海外移籍の移籍金３億円、そのうち３０％は選手側に入る契約に
クラブ側が改定案を提示したが、選手は拒否。
どうにかならんのかね？
ヨーロッパの移籍に関しては、最低一億円はクラブに残さないと
Ｊリーグで再びプレーできないみたいなルールはつくれないもんかな。
366:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/12/15 00:51:13.57 zZC77/kw0
そんなんをルール化したら裁判起こされて負けるだけだよｗ
367:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/12/15 00:53:36.21 t/emU+tY0
プロ野球は３年プレーできないルールがあったはず。
高校から、直でメジャーにいくと。
プロ野球は自国リーグのレベルを下げないため、努力をしている。
368:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/12/15 02:06:29.22 ehiTAy1/0
>>365
そんな事したら海外から日本に呼ぶ場合は逆のことされちゃうだろう
今まで、選手や指導者を散々呼んどいて、逆になったら規制するなんて
そんな都合のいい事が通るか？
（つか、数年前まで規制されてたんだけど、それが問題だったから改正されて今に至るんだけど）
369:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/12/15 05:29:44.71 6bil15wlO
だから安月給なのが問題やと気付けよ
選手側からしたら安月給のクセに移籍金で儲けるなと思うよ
Ｊは選手側の地位が低すぎるんだよな
370:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/12/15 05:59:08.08 GLS+A63LO
クラブライセンス制度で、スタジアム基準が厳しくなるけど、できない自治体に特例とか出して基準に満たないまま認めるのはやめてほしい。
今までは拡大一辺倒でやってきたけど、これからはちゃんとやれるとこだけに絞るべき。特にJ1は。
371:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/12/15 06:07:37.37 Ez5B1FYR0
安月給といっても、平均年俸はプロ野球と同じくらい。
野球の場合、一部のやつが多く貰っているだけ。
野球は、選手の仕事の優劣が、打率、防御率などの形で出るので
選手による年俸格差が出やすいけど
サッカーの場合、選手の働きが曖昧なので
選手による年俸格差がサッカーよりも出にくい。
372:371修正
12/12/15 06:11:30.54 Ez5B1FYR0
>>371
>サッカーの場合、選手の働きが曖昧なので
>選手による年俸格差がサッカーよりも出にくい。
↓
サッカーの場合、選手の働きが曖昧なので
選手による年俸格差が野球よりも出にくい
373:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/12/15 06:36:59.82 M0g/r8S2O
移籍金を取れないのが問題。ビジネスにならない
レベル格差あるならしょうがないが、今やブンデスリーガなど誰でも通用する。
374:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/12/15 07:20:15.47 GiWysxD30
放映権とかに関して、Ｊ１だけで自由競争で
Ｊ２以下は共存共栄でも良いような気がするけどな。
そうすれば、Ｊ１にビッグクラブが誕生し、高年俸選手もでてきて
リーグのブランド価値を上げるだろうし。
それには、Ｊ２以下をファンが盛り上がるような仕掛けを多く
作っておく必要がある。
普通にリーグ戦やるだけだと、Ｊ2以下は盛り上がらないよ、
昇格争いぐらいしか。
375:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/12/15 07:32:05.60 ehiTAy1/0
>>369
そうだなあ
Jリーガーって平均年俸1500万くらいだよな？
プレミアの1/10くらいか
売上高はせいぜい5倍くらいだった筈だから、
選手の年俸だけ見るとあんまり貰ってないといえるな
コストが高いってのもあるんだろうけど
376:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/12/15 07:33:59.92 ehiTAy1/0
あとJリーガーの年俸って、年功序列の度合いが大きいんだよな
まあ、稼げなくなったら引退しちゃうわけで生き残ってるから高くて当然って考えもあるかもしれんが
どう考えても、実力に見合ってない年寄りがどのチームにも数人いる
適正にして、もっと若いやつに回すべきってのもあるな
377:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/12/15 08:02:26.01 GiWysxD30
Jの平均は3000万円弱だったはず。
基本給か勝利給込かは知らんけど。
だから、プロ野球とそこまで大差がない。
サッカーは野球の3分の一しか試合がない。
ただし、雇う人数は、サッカーは野球の半分ですむ。
378:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/12/15 08:07:51.82 ehiTAy1/0
>>377
それ、スタメンに絞ってないか？
379:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/12/15 08:27:54.25 M0g/r8S2O
残念ながら契約公開のこの時期なると野球に比べてJリーグの貧乏臭さが浮き彫りになるよね
これは認めざるおえない。
380:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/12/15 09:25:22.09 Fyi0fPds0
>>367
下手に縛ると海外に骨を埋めるつもりで、
一生、国内には戻らない可能性もある。
381:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/12/15 09:33:38.42 Nqf1yT32O
カネカネカネカネうるさいなぁ。
サッカー、そしてＪリーグはやきうとは違うんだ。
カネじゃなく「夢」に貪欲になれよ
382:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/12/15 09:35:30.40 eWtI3fkHO
>>374
自由競争で売れればな
買いたたかれるか売れないのが現実だろう
383:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/12/15 10:34:38.56 DgNESBOO0
Jリーガー以外は代表招集しない
これでいいんだよ
384:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/12/15 10:35:32.31 DgNESBOO0
真の愛国者は国に残るだろ
385:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/12/15 10:44:24.16 zZC77/kw0
>>378
うん、インセンティブの入るスタメンクラスの平均年俸値だと思う。
386:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/12/15 14:51:39.66 ePTooxQm0
インセンティブの入らないＡ契約の平均年俸だろ
387:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/12/15 15:40:41.10 6bil15wlO
>>381
夢ｗｗｗ
選手からしたらＪでお金が稼げてこそ夢の世界だろ
388:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/12/15 15:50:55.05 kZvf1ZZu0
>>383
そんなことしたら、代表チームのレベル下がるし、一般人はだれもサッカー見ない
>>384
昭和のジジイの考えだな。
389:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/12/15 16:17:12.50 XrKxPmwc0
プロ野球は一球団は60人だけど、Ｊクラブはは一クラブ30人なので、
平均年俸が同じくらいでも、別におかしくないよ。
プロ野球の場合、トップは凄い高給取りだけど、
一方、多くの二軍選手も抱えているし。
そういう意味で、平均年俸は大幅に下がる。
でも、スタメンクラスに絞ったら、そりゃ、
プロ野球＞Ｊリーガーだな。
390:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/12/15 16:20:18.36 ScAMBN8q0
みんなで野球みるのをやめて、サッカーをみれば、
サッカーの年棒が上がると思うんだ。
391:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/12/15 17:13:59.72 C00wYaq80
>>389
う～ん。色々な所から資料を掻い摘みすぎてるかな・・・
条件を完璧に整えるのは難しいけど、贔屓目にみても
野球とJの給与水準があまり変わらないってのは信用できないな
392:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/12/15 19:06:22.28 +DW9Qjx20
野球は2軍含めた年俸で平均1900万くらい
サッカーはJ1クラブの年俸で平均1400万くらいだったはず
野球の2軍じゃないけどJ2も含めたら多分900万くらいになると思う
393:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/12/15 19:37:31.95 zP0QIeGG0
これから野球やサッカーがいくら貰ってるとかいう話がしたい場合はせめて
年俸とそれがどういう人達を対象に導き出されたものか分かるソース出そうな
394:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/12/15 19:51:00.86 6bil15wlO
野球で億単位の年俸を貰ってる選手は100人近くいるんだよね
Ｊで億単位なのは闘莉王･遠藤･俊輔･中澤ぐらいだろ
同じプロでも差があり過ぎるんだよ
395:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/12/15 21:03:09.76 wsaBvC1O0
>>374
放映権が自由競争だからビッグクラブが誕生するのではなく、ビッグクラブにとって放送権の自由競争の方が都合が良い。
と言うよりは、放送権のリーグ一括管理への動きの中で、我慢をさせられたのがビッグクラブ(結局、プレミアとかブンデスとかはパイを広げられるので、ビッグクラブも潤ったが)。
リーグがビッグクラブを説得できないのがリーガ・エスパニョーラ。
396:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/12/15 21:07:12.00 ePTooxQm0
海外を見ても、ＭＬＢは平均3万人も入って放映権も過去最高らしいが、
チームの平均年俸では欧州サッカーが上位を独占している
結局、野球は試合数は多いがその分運営費・人件費も高く掛かる
ＪだとＡ契約は25人、バルサもあの過密日程を25人程で乗り切れるが、野球の場合は60～70人は必要
これらを考慮するとＪとプロ野球の平均年俸に差が無いのも頷けるな
397:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/12/15 21:14:21.26 ePTooxQm0
ただプロ野球の年俸のインフレは異常
20年前は国民的な人気があった時代でも1億円プレーヤは数人しかいなかった
人気低迷・不景気の近年にここまで増えると言うのは到底まともな経営ではなく、
実際に数十億の莫大な赤字を出しまくって、税制優遇に依存し助けられてる現状のようだ
Ｊと比べるならＭＬＳやメキシコとかの中堅リーグの方が良いと感じるね
398:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/12/15 21:39:07.35 wsaBvC1O0
>>396
それは、サッカーはリーグの戦力分布が歪だから、上位に偏る。
399:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/12/15 21:44:32.47 6bil15wlO
>>397
Ｊがデフレ過ぎるんだよ
あんなに低年俸の選手を増やしては駄目だよ
400:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/12/15 21:48:15.46 ePTooxQm0
>>398
それは違うな
確かにレアルやバルサはそういった側面もあるが、
プレミアは放映権分配だからマンＵの場合だと 入場料収入＝放映権収入（共に150億）
また中堅のパレルモやエスパニョールでもNPBのトップと同程度の平均年俸
401:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/12/15 21:50:11.06 fVxHsbIi0
いくらＪ２でもプロなんだから年俸200万程度だと切ない
402:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/12/15 21:52:40.26 wsaBvC1O0
>>400
マンＵはアパレル産業で稼いでいるんだよ。
後は、富豪が赤字お構いなしで、つぎ込んでる。
ＵＥＦＡは規制しようとしているけど、大口出資者を規制する意味があるか微妙だな。
403:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/12/15 21:58:29.05 ePTooxQm0
>>402
だからマンＵは入場料収入の割合が高いし、中堅クラブの年俸も高いと言ってるんだが
また、富豪の力でマンＵを逆転したのがシティとチェルシーであり、健全経営のバイエルンも世界8位
404:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/12/15 22:05:30.90 wsaBvC1O0
>>403
サッカーはリーグの戦力分布が歪で、上位にかたまり、上位の平均年俸は押し上げられ、リーグが戦力拮抗に積極的なリーグは、押し下げられるからそういう傾向になる、と言っているわけだが。
ＮＰＢと比較すれば、中堅クラブでもそうだろうな。
405:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/12/15 22:09:41.12 ePTooxQm0
>>404
いや、だからプレミアは放映権を分配してるだろ？
その上で、総動員数では試合数の違いからどう足掻いてもMLBが突出していて、
かつ、マンＵはその少ない試合数の「入場料収入」の割合が高いにも関わらず、平均年俸では…って話しだぜ
406:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/12/15 22:14:33.23 wsaBvC1O0
>>405
入場料、放映権以外の資金源を持ったクラブが、複数あって、そこへ選手が集まって、リーグの構造が歪になってるからだろ。
もっとも、アメリカ的リーグ運営をやってるプレミアがいつまでも3強体制のままなのは、面白い話だけど。
407:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/12/15 22:16:24.38 ePTooxQm0
>>406
入場料、放映権以外の収入が具体的に幾らぐらいと見てるんだ？
408:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/12/15 22:26:50.33 wsaBvC1O0
>>407
興味があって調べたけど、マンＵの収入の約3割が、アパレル等入場料、放映権以外。
因みに、ＭＬＢだと、フランチャイズ内以外の売り上げは、チームではなく、リーグの収入になる。
マンＣとチェルシーは多額の赤字補填を繰り返し受けてる。
409:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/12/15 22:29:52.01 ePTooxQm0
>>408
フットブレインでも出ていたが、グッズ売上等の「その他」が150億
トータル450億がマンＵの売上で入場料収入が約3分の1を占めている
参考
巨人 推定240億 平均年俸6千万
マンＵ 450億 平均年俸6億
410:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/12/15 22:31:25.51 zZC77/kw0
＞収入の約3割が、アパレル等入場料、放映権以外。
そういうクラブって例外中の例外。
マンUとバルサ、レアル。
あとはちょっと落ちてユーベ、ミランくらいなもんじゃね？
411:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/12/15 22:36:20.13 wsaBvC1O0
>>410
そういうクラブが、平均が高くでるクラブだろ、と言ってるわけ。
ＮＦＬの様に、金の入りも出も管理して、戦力が分散するようにすれば、平均が高くでる事はないから、単純に比較できないよ、と。
412:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/12/15 22:38:55.07 ePTooxQm0
バイエルンは？
413:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/12/15 23:02:26.39 zZC77/kw0
バイエルンは国内限定じゃん。
414:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/12/15 23:04:03.27 QAsqZu3d0
>>412
Deloitte Football Money League 2012
www.deloitte.com/view/en_GB/uk/industries/sportsbusinessgroup/sports/football/deloitte-football-money-league/9db981f2bd415310VgnVCM1000001a56f00aRCRD.htm
よくわからないけど
多分この辺りを探せば見つかりそうな気がするよ
がんばってね！
415:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/12/16 00:36:55.31 bsjm6Kxy0
>>396
＞結局、野球は試合数は多いがその分運営費・人件費も高く掛かる
その手のコストは試合数が増えれば増えるほど、効率が良くなるよ。
ＭＬＢが下部チームを5つも抱えてられるのは、主催試合が多いからじゃないかといわれてる。
416:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/12/16 01:16:06.23 Q3ejlEGz0
>>415
＞その手のコストは試合数が増えれば増えるほど、効率が良くなるよ。
ならないから平均年俸で負けてるわけで。
417:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/12/16 01:31:27.53 ZNWS3kxJ0
一試合あたりの観客動員少なくても、その割には稼げるのはバスケだね。
一クラブあたりの人数少なくてすむし、また、選手生命は、
野球ほどではないけど、サッカーよりは長いと言われている。
また、年間試合数も、本気出せば、野球よりは少ないけど、
サッカーよりは多くできる。
日本ではバスケなんて、まったく人気なくて、セミプロイメージで
世間では興味持たれてないけど
トップ選手の田伏勇太は年俸5000万円もらっている。
現在は30試合未満らしいので、ＮＢＡの80試合以上とまでいわなくても
試合数を60試合に増やせば、人気なくても、直に一億円プレイヤーでてくるよ、日本でも。
418:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/12/16 01:36:00.99 ablRhKuR0
>>397
野球の年俸が高いのは選手会が地位向上のために経営者と戦い続けたからだよ
それこそ昔は年俸も低く選手の社会的地位は低かった
Jでは年俸闘争はほとんど聞かないね
419:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/12/16 03:03:09.91 /Ro/9YaH0
Jリーグは選手会が自分たちの移籍の自由を勝ち取ったはず。そのぐらいかな。
420:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/12/16 03:38:50.49 b7XgHN+k0
試合数が少なすぎる
日本人の気質から考えて
オフシーズンなんて必要ないんだから
代表戦ない週は毎週公式戦開催すればいいんだ
休みが必要な選手はシーズン中に
2，3日練習休めばいい
421:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/12/16 03:57:40.64 gNFL4gJA0
>>418
特に若い内は年俸を上げるよりも海外に行きたがるからだね
海外に行けばそれで年俸が上がるわけだし、逆に国内にいる間に高くなったら海外行きの邪魔になる
422:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/12/16 04:09:58.31 bxoALyCS0
Ｊ１は大丈夫だろうけど、いかにＪ2以下の観客動員増やすかだ。
ＮＰＢにないＪリーグの強みは、
クラブ数の多さと、その各地方の小クラブも
トップのＪ１とつながっていて、勝ち進めばＪ1クラブになれるということだから。
それをいかに、Ｊリーグのファンの拡大につなげるか。
ＮＰＢは12球団の一軍の試合は良いけど、その二軍は人員を抱えているけど
二軍の試合なんて、観客少ない。
だって、二軍はどんなに頑張っても二軍でしかなく、頑張れば、選手個人が
一軍に引き上げられるだけだし。
また、独立リーグはあくまでも独立リーグで、ＮＰＢ入りできるわけではない。
そういうわけで、いかにＪ２以下の魅力を上げるかだ。
いまだと、Ｊ２のクラブは上位クラブは別として、
中位以下はモチベーション下がりまくり。
423:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/12/16 04:54:29.21 5PGgk1N/0
スペインの経済学者がリーガの寿命はあと5年という診断を出して話題になったな。
内容の信憑性はさておき、たしかに莫大な放映権料でドリームチームが生まれるかもしれないが、債務超過で経営不全に陥るクラブが続出してリーグ事態がポシャるとなったら本末転倒だろう。
放映権は大事だけど、かなり慎重にやってほしい。
424:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/12/16 05:48:46.27 bxoALyCS0
スペインは、レアルとバルサだけが銀河系チームで
それ以外がどんどん衰退している。
自国のスペイン人選手のレベルが高いので、そこそこのレベル保てているけど
それでも、毎回、バルサかレアルしか優勝しないリーグなんて
面白くもなんともないだろう？
レアルとバルサがいくら豊かでも、その二つのクラブだけでは
レアルもバルサも成り立たない。
Ｊリーグに一番あっているのは、ブンデス方式だと思う。
425:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/12/16 05:52:39.12 /yk+bYaU0
海外サッカーは人気あるとか言ってた奴ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
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■2012年視聴率G帯ワースト5（スポーツ部門・主要5局）
1位 *3.9% 2012年12月12日(水) 19:00-19:20 NTV TOYOTAプレゼンツFIFAクラブワールドカップ準決勝・南米王者コリンチャンス(ブラジル)登場!
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3位 *5.0% 2012年08月13日(月) 18:55-20:54 CX* 国際親善試合・サッカーU-20日本女子代表×U-20カナダ女子代表
4位 *5.6% 2012年07月21日(土) 18:45-20:54 TBS Ｊリーグスペシャルマッチ「ＪリーグＴＥＡＭ ＡＳ ＯＮＥ×Ｊリーグ選抜」
5位 *6.1% 2012年12月12日(水) 19:20-21:29 NTV TOYOTAプレゼンツFIFAクラブワールドカップ準決勝・コリンチャンス×アルアハリ
（*6.3% 2012年12月09日(日) 19:00-19:20 NTV TOYOTAプレゼンツFIFAクラブワールドカップ準々決勝・サンフレッチェ広島がアフリカ王者と対決!）
（*6.4% 2012年12月06日(木) 19:00-19:35 NTV TOYOTAプレゼンツFIFAクラブワールドカップついに開幕!開幕戦にJ王者登場!）
（*7.7% 2012年12月13日(木) 19:20-21:29 NTV TOYOTAプレゼンツFIFAクラブワールドカップ準決勝・モンテレイ×チェルシー）
<クラブワールドカップ加重平均>
10.1% 2012年12月06日(木) 19:00-21:44 NTV TOYOTAプレゼンツFIFAクラブワールドカップ開幕戦・サンフレッチェ広島×オークランドシティ
10.0% 2012年12月09日(日) 19:00-21:34 NTV TOYOTAプレゼンツFIFAクラブワールドカップ準々決勝・サンフレッチェ広島×アルアハリ
*4.8% 2012年12月12日(水) 16:20-18:50 NTV TOYOTAプレゼンツFIFAクラブワールドカップ5位決定戦・サンフレッチェ広島×蔚山現代
*5.8% 2012年12月12日(水) 19:00-21:29 NTV TOYOTAプレゼンツFIFAクラブワールドカップ準決勝・コリンチャンス×アルアハリ
*7.3% 2012年12月13日(木) 19:00-21:29 NTV TOYOTAプレゼンツFIFAクラブワールドカップ準決勝・モンテレイ×チェルシー
426:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/12/16 05:52:43.09 E0pPylD80
世界一のクラブって言われるチームを面白くないというのが珍しい
ブンデス方式って、魅力的なチームが無いってことか
社会主義的な
427:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/12/16 06:00:35.61 bxoALyCS0
英国とスペインはともに世界中に植民地もっていたから
その影響で世界中に言語や文化の広がりがあって
サッカーもその恩恵を受けているけど
ドイツの場合は、中欧周辺しか影響圏ないからね。
英国やスペインと同じことしても、うまくいかないと思う。
428:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/12/16 06:03:17.91 E0pPylD80
ブンデス方式というなら外国人枠も真似なきゃな
外国人枠撤廃して日本人枠を作れよ
429:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/12/16 06:04:42.30 Q3ejlEGz0
バルサは面白いけど、リーグは駄目ってことだろ
試合はガラガラだし、審判はあからさまに2強寄り、クラシコとCL以外は殆ど見る価値がなくなってる
バルサの時代が終わったらどうすんだろ
430:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/12/16 06:22:34.31 /yk+bYaU0
これ要するにNPBは外国人選手と育成選手を除いた、
1軍＆2軍の選手で平均を出してるようだ。
Jリーグも外国人を除いてJ1＆J2で数字出したら、かなり差が出そうやね。
プロ野球選手の平均年棒は”3,816万円”--巨人が5,894万円・DeNAは2,399万円（2012年5月15日）
URLﾘﾝｸ(news.livedoor.com)
・外国人選手、及び育成枠の選手は含まれていない
・出来高払い（オプション）も含まれていない
・2012年開幕時の支配下選手 731人を対象とする
・12球団の年俸の合計総額は278億9,390万円（外国人選手は含まず）
・年棒1億円以上の選手は78人（外国人選手は含まず）
NPB 12球団の平均年俸 3,816万円
1位 巨人 5,894万円
2位 阪神 5,229万円
3位 中日 5,189万円
4位 ソフトバンク 4,434万円
5位 西武 3,605万円
6位 日本ハム 3,558万円
7位 楽天 3,300万円
8位 ロッテ 3,238万円
9位 オリックス 3,170万円
10位 ヤクルト 3,137万円
11位 広島 2,715万円
12位 DeNA 2,399万円
431:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/12/16 07:13:47.11 8p7dwZfYO
>>429
それでもＪより遥かにマシ
432:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/12/16 07:28:22.61 /Ro/9YaH0
バルサとレアルにぶらさがってれば楽して儲けられるとおもうんだがな。
自分は投資しなくてもスーパープレーヤー集団と試合が組めるから。
きっと「勝たなきゃ面白くねえ」って国民性なんだな。
433:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/12/16 07:32:26.89 HGXOVeqp0
Jリーグはブンデスより戦力拮抗してるリーグだと思う。毎年これほど乱高下のあるリーグも珍しいんじゃないか？
戦力拮抗といえば聞こえがいいが、裏を返せばどこも凡庸なクラブになってるとも言えるわけで、その凡庸さが「華のないリーグ」の元凶なんじゃないかな。
サッカーの魅力を端的にいえば「宝石箱をちりばめたようなスタジアム」であるべきで、これは戦力拮抗状態からは生まれ無いと思うけど。
434:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/12/16 07:36:15.57 gNFL4gJA0
やっぱり、サッカーの質が低いじゃない？Jは
細かい所は兎も角、なによりも試合の質を高める方向に改革すべきな事だけは確か
435:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/12/16 07:37:16.80 HGXOVeqp0
ただ、優勝クラブや準優勝クラブから(出場機会を得るためではなく)「ステップアップ」という名目で順位が下のクラブに移籍して行くのは、ベクトルとしては正しい方向に向かってるのかなとは思う。
それを繰り返していればいずれ、強くあるべきクラブが正しく強くなり、弱くあるべきクラブはやがて元の場所に戻るだろうから。
436:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/12/16 07:38:45.78 bxoALyCS0
でも、スペインリーグって、バルサとレアルを特別扱いしないと
ただの注目されない平凡なリーグになってしまいそうだな。
なぜなら、スペインの国力自体が小さいから。
ドイツは共存共栄の社会主義的な運営スタイルだけど、
あれは、ドイツの国家規模が西欧で最強だから、、
あれでも、魅力が保てる。
437:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/12/16 09:53:16.87 lZqrOyNjO
>>434
サッカーの質以前に、審判の質が著しく低い。
経験の乏しい若い審判が主審を務めることが増えたからだろうが…
主審がぶっ壊してる試合、ホント多かったよ。今年は特に。
438:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/12/16 10:08:18.23 HGXOVeqp0
試合を見ただけでサッカーの質を判断できる人って結構限られてないかな。
多くの人は国際試合での結果が質の判断基準になってない？
今、一般スポーツファンにはJリーグのサッカーの質ってKリーグより落ちるとか思われてるんじゃないかな、ACLで勝てないから。
439:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/12/16 11:11:27.95 E0pPylD80
>>429
どうもしない
そもそもバルサが急激に強くなったのはこの数年だろ
440:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/12/16 14:32:45.45 pcnltKsS0
海外から２、３人主審を契約して呼ぶべき。サッカー協会は金持ってるから
できるだろ。
441:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/12/16 15:12:43.55 fbRIridv0
>>440
そうは言ってもJリーグって結構ローカルだぞ
カード飛びまくりで大混乱する可能性のが高い
442:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/12/16 16:27:45.97 Q3ejlEGz0
>>439
格差が開いたのもここ数年だろ
今じゃレアルやバルサ相手でもガラガラが珍しくなくなってる
443:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/12/16 17:42:59.01 8VMOHTmc0
結局、どんだけサッカーが好きで、スタジアムに金払っていくかだと
思うけどな。
ドルトムントとかバイエルンとか客すごい入ってるしな。
あれで金かなり儲かってるなすぐ思うし。
当然、スタも素晴らしい。
地元のチームがすごい誇りって、意識なんだろう。バルサのほうがおもしろいと
思ってても。つまらんサッカーしててもチームのために、金払う意識がある。
日本人は選手の評価をきちんとしてないところもあるとオリンピックで感じた。
「永井すげえな！！！」「足はええな」と感じても、名古屋の試合までわざわざ、見に行かないし。
みんな。でも例えばドイツで活躍したら、見に行っちゃうんだろ？日本人は。
清武もドイツに行ってから、試合見てるけど、セレッソの時はみてないｗ
日本人自体がＪの選手をもっと高く評価しなければいけない。
444:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/12/17 01:16:48.27 O8JoADfe0
Ｊ1 16
Ｊ2 10
Ｊ3 10
Ｊ4 10
Ｊリーグ杯 46クラブ参加のトーナメント
勿論秋春シーズン制(夏にシーズンイン、晩春に閉幕する)。
445:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/12/17 01:41:01.06 X8giaVMtO
サッカーも世界規模で動かすより各国が閉じたリーグでやってた方が面白そうだな
446:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/12/17 21:20:35.92 w0GqdC3i0
いやだよ
447:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/12/17 21:42:32.68 urCup6xy0
>>443
悪く言えば『昔は地域の神童だったとか評判の玉蹴り屋風情』が
国内にいたままでもちょっとした金と試合にありつけて
上手く行けばステップアップすらできるチャンスを与えられているわけだ
言っちゃ何だが充分評価されているよ
もっと評価が欲しきゃそれに見合う実力を見せればいいだけだって話だろう
448:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/12/17 23:13:11.11 iMT9IfOQ0
／三ミﾐ､ｙ;）ヽ
/三 ミﾐ､ｿﾉノ､ヾ､}
,':,' __ `´ __ ｀Y:}
}::! { : :`､ ,´: : j !:!
{:|‐=･=‐ i !‐=･=‐|:} Ｊリーグはつぶれるわよ
r（ / しﾍ､ ）ｊ
g ! ｀ !-＝‐!´ ,ﾉg
＼._ヽ _´_ノ ソ
＿_,／ ヽー ,/＼＿__
|.:::::.《 ヽｰ／ 》.::.〈
//.:::.`＼ ／'.:::.ヽ＼
449:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/12/17 23:18:10.41 tbJw3slcO
>>445
閉じてる相撲見れば？
450:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/12/18 00:38:44.82 TWv6J1/l0
相撲は、ある意味サッカー以上に開かれてると思うｗｗ
451:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/12/18 00:49:58.00 biQo//Bi0
仙台
鹿島
大宮
浦和:小嶋陽菜
瓦斯:橘ゆりか
柏
横浜
川崎
湘南
新潟
清水
磐田
名鯱:木本花音
大阪
広島
鳥栖
大分:指原莉乃
だれか埋めてくれ
452:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/12/18 05:40:49.48 m+OcmjZIO
Ｊは景気が悪くて辛気臭いから客が寄りつかないんだよ
453:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/12/18 14:26:23.03 GoP9IyMYO
毎度毎度、移籍金の動かない移籍ばっか…
野球と違って、契約切れ＝フリーだってのに、どうして気づかないんだろう？
これで選手に出ていかれた側が主力流出だ、強奪だ…なんて喚くんだから、とんだお笑い草だな。
454:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/12/18 19:29:10.17 e2LqOaT40
野球民がこれにウキウキな模様
記事には海外サッカーも、と有るがJリーグは無関係か…
米フォックスがパ・リーグ中継 ソフトバンクと新会社（2012/12/18）
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
米メディア大手、ニューズ・コーポレーション傘下のフォックスグループが、来季からプロ野球のテレビ放送を始める。
ソフトバンクとの共同出資でスポーツ放送に特化した新会社を設立、ＢＳなど有料放送でロッテなど３球団の本拠地の主催全試合を独占生中継する。
米大リーグの番組制作で培った手法を導入し、日本の野球放送を“メジャー流”に一変させたい考えだ。
新会社は、ＦＯＸインターナショナル ・チャンネルズ（東京・渋谷）が60％、ソフトバンク子会社のＴＶバンク（東京・中央）が40％を出資。
プロ野球以外に海外サッカーリーグなどの放映権も獲得する。
ＦＯＸの既存のＢＳチャンネルをスポーツ専門に転換し、月額約千円の有料放送とする。
各球団には専任のスタッフを派遣し、チームと共同で材料づくりを進める。
具体的には、ベースに超小型カメラを埋め込むなどして視聴者に臨場感が与えられる中継を実現する。
また、グラウンド上にカメラマンを配置し、本塁打を打った選手にすぐインタビューするなど大リーグで培った手法も適用していく方針だ。
また、８億～10億円を投入して都内にスタジオを開設。
試合の前後に解説番組を生放送するほか、選手にまつわるドキュメントなどの番組も制作する。
スローやアップの映像を多用する予定で、投球や打撃の技術などをわかりやすく視聴者に伝える能力にたけた解説者も育てていく意向だという。
455:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/12/18 20:11:42.85 6o0V5ISV0
>>454
ほう、逆に無料放送では一切見られないというわけか
まあ野球にせよサッカーにせよその他にせよ
見たければ身銭を切って見るという流れになるのはいいことだ
456:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/12/19 05:53:39.38 hMjgrX3m0
野球は競技の特性上、海外放送は期待できん
毎日毎日3時間も4時間も見れない、日本ですら自国選手がいくら増えても大リーグは殆ど見てないように
それとも海外サッカーとの抱き売りで売る気なのか？
457:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/12/19 18:20:23.72 RIJvcDoy0
Jのレベルが拮抗してるのはいいけど低いレベルで拮抗してもな・・・
まずは選手会がもっと経営者と年俸闘争をすべき
サッカー選手として社会的価値をあげなきゃ大人には尊敬されない
年俸が上がればもっとサッカーのレベルも上がるし良い外国人も来日する
458:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/12/19 18:26:29.97 gwKMV7to0
>>457
原資は？
459:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/12/19 18:26:43.73 RIJvcDoy0
>>454
野球の特にパ・リーグはどんどん面白いことやってるよね
そういうアメリカっぽいチャレンジする姿勢が好きだわ
とにかく面白いものを作ってやろうという気持ちね
Jはちょっと保守的すぎるし景気の悪い話ばかりでうんざりする時がある
460:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/12/19 18:28:25.77 RIJvcDoy0
>>458
野球の年俸闘争で選手会が原資なんて考えたことあると思うか？
要求することで経営陣も必死になるんだよ
461:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/12/19 18:30:28.70 gwKMV7to0
>>460
野球の話は無関係。
原資はどこから捻出するんだ？
462:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/12/19 18:30:46.00 RIJvcDoy0
選手はサラリーマンじゃなくて個人事業主だからな
おとなしくフロントの金がないなんて言葉を飲んでちゃダメだと思う
アメリカじゃボイコットも珍しくないんだからな
463:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/12/19 18:34:29.12 RIJvcDoy0
大企業の親会社のあるチームは要求すれば出てくる可能性はある
選手が要求しないことには何も始まらない
経営者は絶対に人件費を抑えようとするものだから
464:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/12/19 18:36:42.69 gwKMV7to0
なんだ、世間知らずのガキか
465:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/12/19 18:41:12.69 RIJvcDoy0
サッカーファンは今の年俸で良いと思ってるやつが多いのが不思議
あとお金はどうするって話だけど要求しなきゃフロントは本気でお金集めないよ
MLBやNPBの年俸はガチガチに労働者と経営者が争ってるからこそだ
466:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/12/19 19:04:27.66 VOCNfN05O
>>464
ガキはお前だろｗ
467:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/12/19 19:36:50.27 zt40DWiBO
>>465
カネカネカネカネうるさいのが、やきうの悪い癖。
Ｊリーガーは、カネよりも夢(Ｊ１優勝や代表選出など)に貪欲であるべき
468:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/12/19 20:07:43.75 RIJvcDoy0
>>467
それで惹きつけられるのは子供だけ
大人は金で社会から評価されるわけだから
Jの報道量が少ないのは金のない世界っていうのも理由のひとつだね
469:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/12/19 20:12:36.34 RIJvcDoy0
経営者と労働者が本気で争えば命懸けで仕事するようになると思う
Jに足りないのはそこ
そこそこの給料で満足してる選手と赤字出さなきゃいいだろの経営者
サラリーマン化してるJは何か物足りないわ
一部の選手は夢に貪欲だと思うけどね
470:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/12/19 20:31:50.54 VOCNfN05O
Ｊは運営側が内向きなんだよな
471:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/12/19 20:33:27.19 Dv+I+3EM0
MLBが９４年のストライキでどれだけダメージを受けたか知らないのか？
472:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/12/19 20:56:53.50 2y9TV31F0
また凄い人が来てるな
473:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/12/19 23:48:17.12 PanYb7ko0
やきうはスゴいな
【野球/契約更改】巨人・阿部慎之助、1億7000万円増の年俸5億7000万円で更改へ プロ野球歴代3位の額
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)l50
474:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/12/20 01:46:09.22 livbHR/h0
日程かぶってるのね
2013年3月2日（土）J1開幕
2013年3月2日（土）WBC第1ラウンド 日本×ブラジル＠福岡ヤフードーム
2013年3月3日（日）J2開幕
2013年3月3日（日）WBC第1ラウンド 日本×中国＠福岡ヤフードーム
475:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/12/20 06:33:18.40 MxVBJZPZ0
税制優遇の野球と比べても意味ねーだろ
MLSの平均年収が1100万らしいから、2500万前後行ってるJ1の年収は中堅リーグでは十分高いだろ
また、年俸がどうであれ競技人口は確実に増えてるのに、夢だ金だ、とかアホとしか言いようがない
わざわざＪクラブに自爆させる気かよ
476:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/12/20 12:18:24.87 YzCxDKdg0
競技人口が増えるのは当たり前なんでない
競技としてわかりやすく面白いものであるというアドバンテージがあるし
それに税制が優遇されているから野球の年俸が高いのではない
落合あたりがプロ野球選手の地位向上のために年俸闘争を始めるまでは
大した給与ではなかったはず
今のままでは永久に海外からＪに優良選手が来るようにはならないだろう
477:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/12/20 12:27:30.13 FrvnrhNj0
ああ、今日も来たか
478:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/12/20 15:07:34.85 nGV1X5Dx0
>>475
税制が優遇されているから選手の所得税と住民税で沢山払いますよ
これで勘弁してね って感じかな
479:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/12/20 19:13:54.10 hjBoL3i30
高年俸いつまで…プロ野球、危うい“楽観体質”
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
野球関係者からも疑問の声が
480:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/12/20 20:16:00.02 7YzJ8rucT
>>479
プロやきうはナベツネがいなくなってからじゃないと何も進まないと思うわ
たぶん時すでにお寿司な状態になると思うけど
481:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/12/20 20:31:25.40 nYZqxwP8O
カネだけのやきう。
夢のあるＪリーグ。
子ども達のためには後者だろw
482:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/12/20 20:37:24.62 HSJQW+KN0
Ｊリーグ万歳
483:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/12/20 21:25:15.72 j6ZmHPKhO
Jは裾野の広いわりにファンには信者みたいなやつしかいないよな
484:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/12/20 21:34:12.33 wJa1yArl0
野球がまともか？ と聞かれれば疑問符しか付かないが
だからと言って野球を敵視してサッカーを持ち上げているような連中が
後ろ暗い点のない清廉潔白な存在なのか？ と言うとな
どうせ同属嫌悪由来の敵愾心か何かを燃やしているだけなんだろう？ と
485:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/12/20 22:56:54.29 6ohVaYjC0
サカ豚「やきうと戦うしかないんだよ」
1 名前： 風吹けば名無し 投稿日： 2012/12/20(木) 21:25:01.11 ID:wdWrzKhz
606 名前： 名無しさん＠恐縮です 投稿日： 2012/12/20(木) 21:21:49.69 ID:fp9cWU0K0
いつまでもしつこく、やきうがサッカーを潰しに来るからだろ。
両方切磋琢磨して成長できるに越したことは無いが、
こちらが幾らそう動いてもあれはそう思って無いしな。
ライバルを潰すことで自分の地位を維持しようとするどうしようも無い団体だから。
だから戦うしかないんだよ。
戦うって何？
486:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/12/20 23:07:29.10 5pIPbzFf0
Jリーグに夢があるならなんで次々と海外に脱出して行くんだよｗ
487:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/12/21 00:07:24.33 lvbae8Vz0
>>475
Jの平均年俸2500万とかどこから出て来た数字？
J1のみ、外国人選手も含めての数字でこれだけど
Jリーグ（J1）の選手年俸（※外国人選手も含みます）
年俸総額 平均 総数（外国人）
浦和 9億7800万 3493万 28人（4人）
名鯱 9億4090万 3244万 29人（3人）
脚大 8億1660万 2552万 32人（5人）
横鞠 8億0170万 3083万 26人（1人）
鹿島 6億9460万 2395万 29人（2人）
瓦斯 6億8600万 2079万 33人（3人）
木白 6億6100万 2361万 28人（5人）
川崎 6億5850万 2195万 30人（3人）
大宮 6億0440万 2418万 25人（4人）
神戸 5億5140万 2042万 27人（3人）
磐田 5億2660万 1881万 28人（4人）
広島 5億1660万 1987万 26人（3人）
清水 4億8640万 1677万 29人（3人）
新潟 4億1160万 1372万 30人（5人）
仙台 4億0770万 1568万 26人（4人）
桜大 3億6020万 1280万 28人（5人）
札幌 2億5250万 ..743万 34人（4人）
鳥栖 1億7510万 ..700万 25人（3人）
全体 105億2980万 2053万 513人（64人）
※ソースは2012年2月21日の日刊紙面
488:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/12/21 00:08:29.19 lvbae8Vz0
ちなみにNPBの平均年俸
2軍選手含む、外国人選手は含まず
NPBの選手年俸（※外国人選手は含みません）
プロ野球選手の平均年棒は”3,816万円”--巨人が5,894万円・DeNAは2,399万円（2012年5月15日）
URLﾘﾝｸ(news.livedoor.com)
・外国人選手、及び育成枠の選手は含まれていない
・出来高払い（オプション）も含まれていない
・2012年開幕時の支配下選手 731人を対象とする
・12球団の年俸の合計総額は278億9,390万円（外国人選手は含まず）
・年棒1億円以上の選手は78人（外国人選手は含まず）
※NPB 12球団の平均年俸 3,816万円
1位 巨人 5,894万円
2位 阪神 5,229万円
3位 中日 5,189万円
4位 ソフトバンク 4,434万円
5位 西武 3,605万円
6位 日本ハム 3,558万円
7位 楽天 3,300万円
8位 ロッテ 3,238万円
9位 オリックス 3,170万円
10位 ヤクルト 3,137万円
11位 広島 2,715万円
12位 DeNA 2,399万円
489:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/12/21 01:11:04.43 oN4YYPHcO
>>486
Ｊリーグは典型的なステップアップ・カテゴリーだからな。
モータースポーツで言えば、フォーミュラ・ニッポンやF3みたいなもの。
先かあるという意味では、夢があるわな。
490:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/12/21 03:09:06.68 Jy/6zBtv0
>>487
その数字が、経営情報公式開示における「選手・コーチスタッフ人件費」と
常に2倍以上の差が出るのは何故か？
491:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/12/21 05:53:07.01 uM6DMEXV0
>>487
Ｊリーグは入れ替えでJ1にどこが残留するかで平均年俸も変わってくる
今年なら鳥栖なんかはJ2規模の予算しかないし、そういうクラブが平均を大きく下げる
多いときは平均3000万近く行くこともあって変動するから、2500万前後と表しただけ
またＪの場合はそこから勝利給や出場手当て等で実際の人件費は2倍くらいある
実際の貰う額は公表された年俸よりもっと多くなる
492:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/12/21 07:50:25.72 M+2wFLCG0
阿部の年俸≒Jクラブの年間運営費 だもんな
493:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/12/21 11:23:23.25 xeGPHww40
963:名無しサカ豚
12/12/21(金) 03:35:12 ID:Bq2kY5Eo0
中スポ 2012/12/19 グランパス番記者宮崎
先週の当コラムでクラブW杯の入場者数について水増しではないかと疑問を呈したところ、集計したJFA広報から抗議を受けた。
水増しではなく、目測と公式入場者数のギャップが起こる理由は次の２点。
・タブルヘッダーでは２試合通じた入場者数を発表するたえ、１試合単位ではギャップができる。
・JFAが管轄する公式戦はすべてメディアや警備員ら運営関係者を入場者数に含めている。
これを踏まえても疑問は残る。蔚山ｖｓモンテレイは２万３５３人と発表されたが目測では多くても１万人。すると関係者が１万人もいたことになる。
ちなみに４１２５人と発表された天皇杯４回戦では愛知県協会は入場した観客数だけ計上。
これらについて広報部に再度意見を求めたが途中で打ち切られた。
サッカー記者でも疑問を抱かざる得ないサッカー協会
494:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/12/21 12:52:56.64 Jy/6zBtv0
宮崎厚志って中日大阪支局の社会部とかにいて、今年から中スポへ異動になりグラ担当になった、要するにドロップアウト記者。
「目測で1万人」とか書いてるけど、目が瑞穂慣れしてると、豊スタではすごく客の入りが少なく見えることが判ってない。
自分も昔豊スタが出来たばかりの頃に1.5万の試合を見たが、感覚では1万切ってると思ったくらい。
495:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/12/21 15:12:00.49 gXiotgIv0
メディアや警備員を入場者数に入れるなんてはじめて聞いたわw
496:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/12/21 15:17:01.75 gXiotgIv0
先があるから夢があるってどういう理屈だよ
海外行っちゃった選手は夢のない場所でプレーしてるのかw
497:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/12/21 15:21:49.07 7L+MN2Ae0
J1人件費
1 浦和レッズ 22.82億
2 名古屋グランパス 21.33億
3 鹿島アントラーズ 20.04億
4 大宮アルディージャ 18.50億
5 ガンバ大阪 17.73億
6 川崎フロンターレ 17.43億
7 清水エスパルス 14.98億
8 柏レイソル 14.85億
9 横浜Ｆ・マリノス 13.74億
10 サンフレッチェ広島 13.72億
11 ＦＣ東京 13.70億
12 セレッソ大阪 13.01億
13 ジュビロ磐田 12.54億
14 ヴィッセル神戸 11.67億
15 アルビレックス新潟 9.10億
16 ベガルタ仙台 8.58億
17 コンサドーレ札幌 5.00億
18 サガン鳥栖 2.90億
広島と仙台の貧乏っぷりｗ
498:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/12/21 15:43:35.33 oN4YYPHcO
>>496
アホだねぇ…
海外行くだけが選手としてのゴールなわけがないだろ？
シャルケのレギュラーや、マンＵのベンチ程度で満足なら別だけど。
499:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/12/21 20:11:46.24 lvbae8Vz0
>>491
それならJリーグはJ1選手＋J2選手で年俸平均すれば良いって事だね
J2選手もJリーガーなんだし、NPBも2軍選手を含めた平均を出してる訳だし
計算してないけどJリーグ全体の平均で1000万ぐらいかね
あとNPBは外国人選手を含めれば平均年俸は更に上がるでしょう
勝利給とか出場給とかの件はいらんな
NPBにも出来高やオプション等もあるから（NPBの出来高はめちゃくちゃ高額）
500:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/12/21 20:28:17.52 VC6ShBEo0
498の理論だとJはただの通過点になっちゃうよ
そんなリーグは誰も求めてない
Jの人気があったころはJが日本人の中の頂点だったから面白かった
501:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/12/21 21:16:12.50 oN4YYPHcO
>>500
現状がその通りなんだから、仕方がない。
割りきるか、それとも閉じられたリーグにするか、そのどちらかしかないだろう。
でも、どう考えても後者は非現実的だろ？
502:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/12/21 22:26:42.98 uM6DMEXV0
>>499
＞それならJリーグはJ1選手＋J2選手で年俸平均すれば良いって事だね
＞J2選手もJリーガーなんだし、NPBも2軍選手を含めた平均を出してる訳だし
あんまりバカなレスはしないでくれよ
そもそもＪ１の平均年収ってのはベンチ＋ベンチ外を含めたもので、
既に２軍に値する選手を含んでいるのに、Ｊ２を２軍扱いとかサッカーを知らない人間の主張でしかない
大体、プロ野球は12球団に集中したリーグ、独立リーグなんて「年収0円」でプレーしている選手もいる
逆にＪリーグは分散型、人気だけでなく放映権やスポンサードすらJ2含めて分配した上で、
地域拡大を計りながら、それでいてJ1の平均年俸が2500万前後なのだから十分に高い
＞NPBにも出来高やオプション等もあるから（NPBの出来高はめちゃくちゃ高額）
プロ野球の出来高は公表されていない
503:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/12/22 02:15:43.11 nxSFQ9Ki0
Ｊリーグは新規が見込めないので縮小再生産・デフレスパイラル
広告価値がないのでスポンサーにつくバカな企業はない
一部のマニア向け商売 倒産間近
504:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/12/22 02:56:00.77 gVPc4OwP0
プロ野球はなぁ読売巨人がコントロールしてた面があるからな
夢だけ見させて他球団に居れば数千万円クラスの素質のある選手がことごとく2軍で冷や飯喰らい
西武が参入してからその方程式は徐々に崩れていったけどな
505:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/12/22 10:08:58.54 e5hC3hre0
今のプロ野球は巨人の影響力などないぞ
テレビ放送のビジネスモデルも崩壊したし
以前は、巨人戦のテレビが終われば年俸バブルも崩壊するぞっていう話だったのに全く変わらないな
506:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/12/22 13:39:12.38 mj2qPlI90
ちらほらこのままじゃヤバイんじゃねえかという声が聞こえてきたのはバブル崩壊の前兆かもな
507:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/12/22 13:54:10.22 PT9D4ogW0
>>503
J2にはクラブは増えてるし、J3構想もある。
数や額は少なくても、御新規さん（客やスポンサー）が増えてるじゃん。
508:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/12/22 14:10:56.22 KL/Purpb0
増やしすぎだって
509:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/12/22 14:18:02.57 PT9D4ogW0
>>508
まだまだ少ないよ。
百クラブぐらいあれば競技人口も増えて、そこから出て来る選手のレベルも上がる。
510:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/12/22 14:20:42.91 KL/Purpb0
なにが100？
まさかプロクラブが100とか寝言言ってるんじゃねーよな？
511:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/12/22 14:23:38.16 PT9D4ogW0
>>510
あと80年もすれば、100クラブぐらい行けるだろｗ
512:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/12/22 14:30:23.95 KL/Purpb0
>>511
時間の話じゃなくて、プロクラブが100ってどういうこと？
513:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/12/22 14:45:30.65 q0MGqouMO
日本の人口からすりゃ100クラブくらい賄える。
ただスポーツ文化が根付く必要があるけどね。
514:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/12/22 14:51:06.53 KL/Purpb0
>>513
数式化してみろ
515:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/12/22 17:36:42.82 A+6pNUysO
なんにせよ、Ｊ３ができて欲しいよね
Ｊ３からはＪリーグの下部団体が運営
ＭＡＸ３６クラブで東西１８クラブづつでＪＦＬ規模の施設でライセンス取得できるレベルが理想
その後にはＪ４、だいたい今から５０年後くらいに新設
ＭＡＸ５４クラブ
東中西１８クラブづつで地域リーグ規模の施設でもライセンス取得可能なくらいがベスト
７０年後には合計で１３０クラブ
その頃には毎週高校野球感覚で地元クラブを応援する文化ができている。
516:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/12/22 18:00:41.06 m3AMuQip0
高校野球感覚って
つまりたかが応援如きのために強制動員っすか
嫌だなあ
そんなのやりたい連中だけで勝手にやっててくださいよ
というか今の時点でもそういう事をやっていたりするんでしたっけ？
Jリーグって
517:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/12/22 19:02:31.42 x4dIoZAgO
ついこないだまではJ3は時期尚早って空気だったのにな…
518:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/12/22 19:27:12.60 S8yMxxXYO
>>515
馬鹿丸出し
馬鹿丸出し
馬鹿丸出し
519:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/12/22 19:34:59.95 uqI2PJT10
>>517
でも今度作るのは、３部相当のＪチャレンジリーグで、Ｊの予備校みたいなものだからな
ホントのＪ３ができるとしたら、そこそこのスタが整備できたとこが１０クラブ揃ったときだと思う
520:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/12/22 22:55:31.75 E022PeDp0
100や200じゃもの足りない、1000,2000もできて、日本人皆サッカー選手、それが理想か
521:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/12/23 05:38:54.05 py9KxnB20
高校サッカーレベルだなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
522:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/12/23 06:33:00.26 JGVDhLTx0
別にプロとしてやっていけなくてもＪ1・Ｊ2などあればいいと思ってる
523:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/12/23 09:28:18.64 b/NZovjiO
普通にサッカーが出来る環境があるんだから
今のＪで大事なのはプロとしての待遇だよ
プロとアマをごちゃ混ぜにしている連中は鬱陶しい
524:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/12/23 14:17:29.15 PFXo3xfx0
メディアや警備員も入場者数にカウントｗｗｗ
525:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/12/23 18:09:08.26 GuzLZHf30
.
プロ野球＠2ch掲示板
日本の野球レベルが低いのは旧体質・体育会系のせい
ｽﾚﾘﾝｸ(base板)
.
526:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/12/23 18:13:44.38 ppSFIHZv0
>>519
それ言ったらJ2はJ1の予備校なんだし。
たとえ運営団体が違ったとしてもJ3ならJ3だと思う。
でもJ3と名乗らなければJ3では無い。
527:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/12/23 20:45:43.69 kZO1VMW00
>>526
だから今度できるのはJ3じゃなくてJの予備軍の3部相当リーグだってことさ
会議の書類もただの「チャレンジリーグ」となっていて「J」の表記も無かったろ
Jのロゴも使う権利は与えられないはずだよ
528:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/12/24 02:29:31.17 pj+hwaFi0
＞日本の人口からすりゃ100クラブくらい賄える。
じゃあまず岐阜を賄ってやれｗ
529:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/12/24 02:46:03.95 cDYRAHnL0
>>527
Ｊの表記が無かったらJFLと変わんなくない？
チャレンジリーグならJFLで十分だし、「J3」でなかったら作る意味がないと思うが
530:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/12/24 03:55:17.70 MmdcPyLg0
JFL→
・育成下部組織活動の義務付け無しチームのみの参加も可能
・観客に対するスタジアム運営の義務付け無し
チャレンジリーグ→
・クラブは株式会社とし育成下部組織の活動及び地域貢献活動を義務付ける
・プロ化に向け入場収益が見込めるよう必要なスタジアム運営を目指す
↑これだけでも随分違うと思うけどな
JFLなら年間1億円未満でも十分活動可能だしチャレンジリーグは最低3億円は必要になる
531:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/12/24 07:18:34.20 76kmCDK5O
J3を創るのは簡単だろ、JFLから企業クラブを排除すればいいだけだ
532:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/12/24 08:13:27.24 MmdcPyLg0
JFLから企業クラブ引き上げたら体制が不十分で赤字に喘ぐクラブばかり残るんじゃないのか？
533:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/12/24 08:16:06.54 MmdcPyLg0
JFLできちんとプロ化しているクラブっていまだかつて出会ったこと無いんだけど
534:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/12/24 09:43:59.48 76kmCDK5O
>>532
そこは「地域密着」「三位一体」の精神で支えるんだよ。
オレに言わせりゃ、地元のサッカークラブを支援するために自治体がお金を使う事は
何ら恥ずかしい事とは思わないね
535:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/12/24 10:04:04.47 UWblfU1RO
祭りみたいな観光資源として地元が支えるか、一私企業の活動として捉えて地元はタッチしないか。
それを判断するのは、地元住民の民意だからね。
初期の橋下みたいに文化活動に税金を入れるのは無駄って首長が現れても、それを選ぶのは他でもない地元だし。
536:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/12/24 11:40:49.42 NlLcHsysO
>>534
お前はなｗ
普通は恥ずかしいんだよ
537:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/12/24 12:23:54.89 MmdcPyLg0
5％の法則って知ってるか？
何事も5％の民衆に認知させるまでが大変なんだよ
自治体の支援なんて簡単に言うがそれに満たないものに対して資金を投入させると反感をかう危険性が大きい
538:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/12/24 19:12:05.40 YvFqQ5dy0
>>533
サッカーの場合のプロクラブの定義がわからん
「きちんとプロ化」の意味はさらにわからん
539:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/12/24 19:35:18.01 bRS9cLZN0
商売が成り立ってるか
540:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/12/24 21:20:01.75 MmdcPyLg0
今更プロクラブの定義？
入場者収入やスタジアム販売・グッズ等の売上げで基本収益が見込まれていること
スポンサー料に見合うだけの広告収益が上がるようステイタス性があること
上記2点で採算ベースのクラブ経営ができていること
541:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/12/24 21:41:03.15 YvFqQ5dy0
>>540
そんな抽象的な定義じゃわからん
今のJFLではどのクラブがプロクラブなんだ？
542:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/12/24 22:08:34.26 MmdcPyLg0
「JFLでいまだかつて出会ったことがない」って言ってるだろｗ
それに定義はかなり具体的に言ったつもりだがな
543:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/12/24 22:15:49.67 YvFqQ5dy0
プロ化したクラブがないのか？
きちんとプロ化したクラブがないのか？
どっちなんだ？
脳内定義で語られてもわからん
544:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/12/24 22:19:35.67 MmdcPyLg0
プロとして語っていいクラブはゼロだよ
545:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/12/24 22:30:52.28 YvFqQ5dy0
わからんな
プロクラブはあるけど>>544が認めるプロではないってことか？
それともプロ化したクラブは存在しないってことか？
546:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/12/24 22:45:14.01 MmdcPyLg0
存在しない
カテゴリーが上がればスポンサーが付くとか勝ち続ければ観客が増えるなんて語ってる時点でプロ失格
カテゴリーを上げても勝ち続けるなんて矛盾もいいとろころだろ
そうするにはそれまで以上の資金が必要だし負けが込めば付いたスポンサーだって逃げる
経営戦略が無策なところはプロとは呼べない
547:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/12/25 18:12:49.96 seabWFt90
もはやW杯とか日本代表はJリーグにとって関係のない代物だ。
548:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/12/25 18:15:05.76 fTck0sqOI
各県に一つはJクラブできてほしいね
549:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/12/25 18:20:46.30 MsiNNUCE0
とりあえず、被ってる都府県は1つに減らそう！
茨城はどっちを残す？
千葉はどっちを残す？
埼玉はどっちを残す？
東京はどっちを残す？
以下略。
550:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/12/25 18:45:43.36 h70C+WaiO
Ｊリーグって、プロかアマか判らないレベルまで来ちゃったねｗ
プロならクラブ数に適正を設けなきゃ駄目だよ。
551:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/12/25 21:09:10.52 dopK8g2P0
プロらしさを追求するなら
喜んで代表に選手をホイホイ出すのを止めてもらいたい。
552:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/12/25 23:20:11.88 jzIWZHg30
>>550
> プロならクラブ数に適正を設けなきゃ駄目だよ。
意味不明
553:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/12/26 03:20:39.54 foJ9lalJ0
>>541
＞そんな抽象的な定義じゃわからん
↑馬鹿？ｗｗｗ
554:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/12/26 04:17:20.78 Hz0vnbIMO
プロなのに、お金を稼げないＪリーグ(笑)
555:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/12/26 11:28:40.95 nFrte8f00
Jは無理やり拡大してセミプロを崩壊させたからな
100クラブとか言ってる奴は池沼だろ
556:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/12/26 14:43:02.33 cDyDWME20
【話題】 想像を絶するＪリーガーの簿給・・・年俸３００万円前後はザラ、最低選手の月給は１５万円
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【話題】 想像を絶するＪリーガーの簿給・・・年俸３００万円前後はザラ、月額１５万円の選手も ★２
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
557:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/12/26 15:58:26.66 ZDfwdTi20
>>556
簿給×
薄給○
どこの記事かと思ったら、安心のゲンダイ
選手が平均2500万、監督が平均3500万も貰ってるけど底辺の選手の給与は悲惨ですって言う失笑レベルの中身だった
558:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/12/26 18:25:38.18 Hz0vnbIMO
その底辺の選手が多いからだろ
しかも平均2500万円程度ではプロとして少ないわな。
559:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/12/26 21:16:47.03 1hTJ7loM0
>>553
>>541の突っ込みもおかしいが、ホントにおかしいのは>>540
>>540は>>540の考える「きちんとプロ化したクラブ」の定義でしかないんだよ。
広義には、法人化してて何かしら収入があれば、皆プロクラブだし
Jでは狭義にプロリーグに属してるJ1会員とJ2会員のクラブことを言う。
来季からはJ準会員が誕生するから、そこまでがプロクラブってことになるはず。
560:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/12/26 23:57:40.72 ZDfwdTi20
>>558
Ｊリーグが少ないって何と比べて言ってんの？
まさか税制優遇のプロ野球？、まさか欧州サッカー？
国内で真っ当な売り上げで勝負しているスポーツの中では、Ｊの年俸はトップクラスなんだが？
561:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/12/27 04:07:39.21 K2ql/voxO
>>560
大金を貰えるのはプロ野球
税制優遇と言ってるのは負け犬の遠吠えｗ
562:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/12/27 05:23:09.46 6AnItZ6F0
Ｊリーグの年俸ガーって言ってる奴は、結局561みたいな税制優遇のプロ野球と比べるオバカちゃんが大半な気がする
563:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/12/27 05:32:37.41 K2ql/voxO
>>562
また負け犬の遠吠えｗｗｗ
564:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/12/27 05:44:21.84 p4+z7ainO
Ｊリーグ平均年俸は900万円だよ。昨年の選手会が出した額だ。
2500万円はおかしい。
565:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/12/27 09:18:32.06 bVkR/qd/0
日本でプロの団体スポーツとしてまともに成立しているのが野球とサッカーしかなくて
野球は何十億円も親会社から補填を受けていてきちんとした比較ができるとは思えない。
566:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/12/27 10:14:13.41 ib61xVsb0
Ｊ１の選手は２５００万くらい平均だけど
Ｊ２入れたら落ちるんじゃね・
あるいは、基本給と勝利給の違いとか。
サッカーの場合、勝利給というのがけっこう大きい。
567:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/12/27 14:03:30.21 C7YKcdoP0
A契約以上の選手の平均が９００万。
J1J2とは無関係。
568:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/12/27 15:19:30.95 K2ql/voxO
>>565
現実を見たら
プロは貰っている給料が全てなんだよ
損失補填なんて親会社を持つＪクラブも同じなんだしｗ
569:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/12/27 15:46:23.76 bVkR/qd/0
>>568
> 損失補填なんて親会社を持つＪクラブも同じなんだしｗ
同じだと思ってるから間違えるんだよな。
Jリーグで同じレベルのお金入れて全額経費にしたら間違いなく税務署に怒られる
570:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/12/27 15:55:43.14 pIPcjHtf0
>>565
補填を受けない球団が増えてるよ
巨人、阪神、広島、西武、ソフトバンクは黒字
楽天の赤字はスタジアムの減価償却費程度だから問題ないし、中日は系列の名古屋ドームの使用料で赤字にしてる
巨人人気が落ちてからの方が財務は改善してる
571:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/12/27 16:27:24.99 s3MYTyPJ0
西武って黒字なのか？西武ドームを保有してるから、球場使用料がかからないんだろうな
Jリーグで自前のスタジアムなんて考えられないからなあ。
柏と豊田は使用料はとるだろうから西武とは違うのだろう
572:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/12/27 16:33:06.37 YaLwhtmf0
プロ野球とか税制優遇がなければ年間とてつもない額の赤字経営で数年ともたずに破たんだよ
年俸以外でもJと比べて経営に無駄な経費が多過ぎる
573:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/12/27 16:55:46.79 LM02rdTGO
親会社親会社言ってるが
Ｊクラブに親会社無いんじゃね？
税控除も連結決算も無理だろ
単なるメインスポンサーなんだし
574:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/12/27 17:27:53.05 bVkR/qd/0
>>573
出資比率をはっきり書いてない所が多いがガンバ大阪(パナソニック 70% > 2/3)
という例もある。連結対象にはしてないようだが。
楽天は連結対象にしていて前年度は売り上げ82億で赤字が13億ってすごいな。
575:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/12/27 17:40:13.38 pIPcjHtf0
>>571
イタリアでも収益をあげるためには自前のスタジアムを持たないといけないって考えが増えてきたからな
やっぱりクラブの収入を考えると自前の専スタは欲しいが、その建設費用を支払い続けるだけの財務基盤がクラブにない
>>574
楽天は球場改築の減価償却費が毎年9億あるみたいだよ
576:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/12/27 18:00:34.95 bVkR/qd/0
>>575
> 楽天は球場改築の減価償却費が毎年9億あるみたいだよ
だから何って話。減価償却費だからOKみたいな書き方されると
会計に減価償却という概念を導入された意味がなくなる。
577:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/12/27 18:39:39.87 pIPcjHtf0
>>576
会計上の損益は一定の仮定を前提にしてるから必ずしも正確じゃないんだよ
だから今ではキャッシュフロー計算書が重要視されてる
減価償却費は現金の流出を伴わない費用でその費用分が内部留保されるから別に構わないんだよ
578:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/12/27 18:51:37.34 bVkR/qd/0
おい待てや。CFを言いだすなら建築費用の返済を無視できないだろ。
579:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/12/28 19:18:09.13 byEXzU810
.
サッカー板にも以下に挙げるような、啓蒙的な意味合いの強いスレッドがあるといいですよね
プロ野球板
日本の野球レベルが低いのは旧体質・体育会系のせい
ｽﾚﾘﾝｸ(base板)
高校野球板
なぜ智弁和歌山OBはプロで通用しないのかpart44
ｽﾚﾘﾝｸ(hsb板)
.
580:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/12/29 10:37:13.53 mol5pd5A0
浦和も胸スポンサーがZAVAS(明治製菓)からPOLUS(越谷市の建築メーカー)にかわる
Jリーグは地上波やＢＳで放送されないから優良スポンサーが次々と離れていくなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
今後は胸スポンサーなしのクラブが増えそうだな
581:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/12/29 16:27:51.58 Rtv7H3A2O
地域活性化の役に立ってんだから、Ｊのクラブのある自治体が支援するのは当たり前なんだけどな。
少なくとも、税制優遇されまくってるやきうには言われたくないわ
582:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/12/29 23:41:18.70 Y34J3SPe0
> Ｊのクラブのある自治体が支援するのは当たり前なんだけどな。
本当にそう思う？
焼き豚に煽られたから、売り言葉に買い言葉？
本当だとしたら、かなりクズだと思うよ
少なくとも経営に関しては、善意を当然と思ってはいけないと思う
583:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/12/30 07:25:29.68 sSFqUFcgO
>>573
社長を見たら親会社からの天下りが大半だよ
584:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/12/30 08:03:14.46 kaE37brGO
>>581
支援するかどうかを決めるのは自治体。
決して、クラブやサポではない。
585:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/12/30 10:15:48.84 Zgftu4tRI
Jリーグはみんなの物だよ
586:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/12/30 10:35:57.18 D/BUxa0vO
>>583
ふぅん、だったら連結決算して、ついでに野球なみの税控除受ければ良いんじゃない
587:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/12/30 16:06:15.65 HXd7jxyk0
>>586
連結でも場合によっては所得隠しと認定されます。野球と一緒にしないで下さい。
588:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/12/31 13:53:57.00 mIwnwV540
Jリーグなんか誰も見ねーよ
589:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/12/31 14:35:13.20 Cay5Hlds0
マスコミやスポンサーに支援される体制ができていないことをよく考えるべし
AKBみたいに業界全体を巻き込む仕組みを作ればいいのに
利権の絡まないとこには人は寄ってこない
590:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/12/31 14:36:49.58 xPRXMezjO
>>588
でもＪリーグが気になるんだ
じゃなければ国内サッカー板には来ない
海外サッカー板や日本代表板に行くはず
高校や大学サッカーならそのスレへ行くはず
591:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/12/31 15:19:03.58 kcQfOYHOO
>>589
AKB商売の手法は、ヲタのみを相手にした商売だろ。
経済が収縮してる今、購買力があるのはヲタしかいないわけだが。
592:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/12/31 19:32:18.38 FZYkGTFBO
貧乏くさいのを何とかしないとね
兎に角、稼げないんだから
593:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/12/31 19:34:54.05 m4tBPhASI
サッカー専用スタジアムを作りたい！
594:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/01/01 00:56:41.49 49yn8JzhO
リーグ放映権がスカパーに囲い込まれたり
ACL放映権が朝日かどっかに握りつぶされてたり
ゲーム化権がコナミに囲い込まれて握りつぶされてたり
独占での小金に目がくらんでメディア戦略失敗してるだろ
595:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/01/01 06:37:22.86 bsRyTxsB0
その気になればＪリーグもソープランドを経営できるの？
596:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/01/01 11:07:10.12 IeBhrEgq0
【サッカー】Ｊリーグ秋春制案 16年実施を検討、５月に新案提出へ
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
597:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/01/01 12:35:09.93 uf0IzRTTO
何度目だよ…
マジで理念捨てて新リーグでもやるつもりか!?
598: 【大吉】 【918円】
13/01/01 13:45:49.90 3Ai1L1rf0
あけおめ
599:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/01/01 13:55:08.41 FmmFf/tk0
＞ACL放映権が朝日かどっかに握りつぶされてたり
まさに情弱ｗ
600:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/01/01 19:09:18.35 KOM5Vc3i0
クラブワールドカップと天皇杯って何のためにやってるの？
どっちも視聴率が酷いんだからやる意味なくね？
601:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/01/01 19:22:47.81 49yn8JzhO
視聴率のためにやってるわけじゃないだろ
ACLは今年から日テレでＣＷＣに絡めて過剰にプッシュしてくれるかもってだけで
今まで放映権持ってたとこなんて
殆ど封殺じゃないか
602:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/01/01 19:36:38.18 qQ1ft3Pu0
勝算のないところには金も出ないし人もよってこない
今のＡＣＬはそういう位置づけ
昔やってたアジアの大会の名前を変えたのはいいけど中身はあまり変わってないね
価値も上がっているとは思えない
603:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/01/01 22:20:20.27 qGHKxbj9O
Ｊ３も始動するようだし、ますますＪリーグの未来は明るいなぁ。
ただ、もっとリーグ戦重視にしてもらいたいよ、ナビスコとか天皇杯は
極端にいえば廃止にしてもいいくらいだ(無理だろうから、リーグ戦の負担にならない日程や参加条件で)
604:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/01/02 01:19:02.17 76YzUTBkO
協会は執拗に秋春に拘ってるが、それをやったらJ3どころの騒ぎじゃなくなると思うんだがな。
現状のライセンス基準に満たないクラブ・自治体もあるのに、更に冬対策に莫大な負担を強いるわけだからな。
605:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/01/02 06:03:52.06 cNGWCyHmO
冬対策できないところは、Ｊから立ち去ってもらえば？w
秋春制が世界標準ならば、いくら年度始めが４月だろうが日本もそうすべきだよ
606:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/01/02 06:55:03.22 76YzUTBkO
>>605
そこまで腹括ってんなら、一度スクラップ＆ビルドするのも１つの手だけどな。
対策できない自治体から絶縁宣言されても、痛くも痒くもないだろうし。
いずれ、協会に押し切られる形で秋春になるんだろうし…
607:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/01/02 07:06:58.38 BFZoO2Zc0
たぶん、秋春制導入は無理。
選手会もＪクラブも殆ど反対しているから。
あくまでも協会が検討しているだけで、結局、無理ということで
差し戻しにされる。
608:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/01/02 07:39:45.78 2vIoz89zO
何でしつこく秋、春とか言うのか分からん。
寒くて客も減るし、どのみち貧乏なJリーグに良い外国人は来ないし何のメリットも無いだろ。
609:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/01/02 10:41:46.95 Bo9yz4vE0
真冬の寒冷地でサッカーなんか無理だわｗｗ
610:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/01/02 10:42:13.10 76YzUTBkO
>>607
無理と言う結論は、かなり昔から出ている。
ちょっと案を弄るくらいじゃ、覆すことは絶対に無理ということも。
それでもしつこくやるってことは、最後は押し切るつもりとしか思えない。
611:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/01/02 11:19:38.09 BFZoO2Zc0
>>610
押し切ることは無理。
選手会、各クラブがボイコットしたら、
サッカー協会の一存ではどうにもならない。
612:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/01/02 11:27:02.92 2vIoz89zO
だったら代表で稼いだ金をJリーグにもっと注ぎ込めよ。貧乏つうのが問題なんだから
613:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/01/02 11:33:20.37 BFZoO2Zc0
Jリーグ秋春制 金子達仁 バカすぎるコメント クラッキ討論会 コンサ,新潟
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
614:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/01/02 12:01:18.15 vSHxYbBM0
夏の夜のナイターをビール呑みながら見るのは大好きで
スタジアムには子供を連れて良く行く。
寒くなるとテレビ観戦。あんな吹きっさらしで家族と見ていられるない
615:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/01/02 12:18:31.06 BFZoO2Zc0
Jリーグは秋春制を導入すべきか？
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
秋春制、U-19日本代表のU-20W杯アジア予選敗退について
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
616:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/01/02 12:25:12.56 ABa9qM9UI
Jリーグもいよいよ3部まで
617:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/01/02 12:25:56.90 /IBpvZjoP
高画質ハイライト動画
【2013年天皇杯決勝】 ガンバ大阪 対 柏レイソル 【前半戦】
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
【2013年天皇杯決勝】 ガンバ大阪 対 柏レイソル 【後半戦】
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
618:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/01/02 14:05:43.67 Xbo8WK5N0
23 ：風吹けば名無し：2013/01/02(水) 13:38:08.64 ID:SIw+QLWR
なんか年末年始のテレビにJリーガーが全然出てないよね？
サッカーはナデシコ澤ばっかりじゃん
Jリーグこれでいいのかよ・・・
619:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/01/02 14:07:42.56 Mu+r0r8m0
帝京高校の校舎
URLﾘﾝｸ(moveonline.jp)
620:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/01/02 14:09:17.43 nQaJcBt+O
2012年11月19日～25日スポーツ中継ベスト10
①NHKフィギア11月24日20.2％
②NHKフィギア11月23日16.5％
③大相撲九州場所11月23日16.5％
④NHKフィギアエキシビション11月25日9.5％
⑤炎の体育会ＴＶ11月24日9.1％
⑥全力応援！NHK杯フィギア銀盤のアスリート11月23日8.7％
⑦サタデースポーツ11月24日7.7％
⑩国際千葉駅弁11月23日7.0％
⑩NHK杯フィギア11月24日7.0％
⑩サンデースポーツ11月25日7.0％
※ランク外(2012年サンフレッチェ広島優勝決定試合)
サンフレッチェ広島-セレッソ大阪11月24日
video researchのＨＰより
ランク外のＪは何％だったんだろ？
教えて
621:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/01/02 14:44:38.43 waWvOfhO0
サカ豚って面白い生き物だよな
野球の悪いニュースや低視聴率だと、やきうオワタ―。ざまあああ。これからはサッカー(笑)の時代じゃーｗｗｗ
サッカーの悪いニュースや低視聴率では、おいおい野球もサッカーも素晴らしいスポーツじゃないか！言い争いなんてやめて仲良くしようぜwwwwwwwwwwwww
ホント、サカ豚は都合がいいわ。クラブW杯って何が面白いの？うちは普通にドクターXなどバラエティやドラマ見てたんだけど
622:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/01/02 17:51:10.67 VNRf8PCt0
人種差別禁止が世界標準のサッカーにおいて寒冷地だから出て行けとか(笑)(笑)(笑)(笑)
日本は世界標準から大きく外れますってか(笑)(笑)(笑)(笑)
623:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/01/02 20:24:14.00 3ClsMmU0O
今年も稼げない貧乏Ｊリーグｗｗｗ
624:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/01/03 06:16:29.53 UgDG9BbRO
>>614
そういう、やきう的な観戦はＪリーグではやめてくれんかね？
大体何だよ、「ナイター」ってwww
625:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/01/03 06:21:24.15 5aDyfoSRO
Jリーグはタレント性のある選手がいないもんな。
626:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/01/03 06:32:03.63 JqPT91EnO
>>624
税リーグは競技場利用料どころか、照明の為の電気代も払えないから仕方ない
627:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/01/03 07:35:32.98 46vUfo5Z0
>>615
ニコニコは登録してるけどこの動画は知りませんでした。
ありがとうございます。つかチェックしないとダメだな～と思いました…
628:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/01/03 08:57:06.55 vZjF6R5N0
Jリーグと天皇杯合体させろ。
629:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/01/03 12:34:10.10 7Gi6lkbU0
秋春無理ってのは
たんに現状維持しとけばいいっていう消極的な理由しかない
総体より選手権のほうが圧倒的に客多いのが現実
630:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/01/03 12:53:24.02 iC0ZDO2EO
雪害に目をつぶるグローバル君は足元見ようね
631:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/01/03 13:08:40.02 4M5acMVFO
無理にグローバルに合わせるメリットがあまりないんでは。
協会が上から押し付けようしても失敗するだけ。
632:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/01/03 15:07:16.00 g8y2q95E0
秋と春の気候のいいときだけサッカーをやるのが見る方もいいな
633:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/01/03 15:14:00.90 iC0ZDO2EO
夏休みがかきいれ時という
クラブ経営の事も考えてやれ
634:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/01/03 15:19:05.98 g8y2q95E0
夏は暑すぎて、暑すぎて。
サッカーにならないぜ
635:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/01/03 15:23:56.67 g8y2q95E0
3月～7月と9月～12月で。
8月と１月2月は休み。
636:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/01/03 15:58:03.33 46vUfo5Z0
J3ができるならナビスコカップ（Ｊカップ）をＪ1、Ｊ2、Ｊ3と天皇杯優勝クラブとですればいい。
天皇杯はＪリーグは撤退。
興行収入の面でもいいしアマクラブにとっても夢が広がるのではと思う。
637:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/01/03 17:16:34.83 v5taWSh80
屋内の施設作ればええやん
プレハブ小屋で人工芝しけば大したお金もいらんだろ
638:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/01/03 19:48:47.69 yDQ2kP6OO
>>635
馬鹿丸出し