12/11/25 13:40:11.39 YQSRWZsu0
>>830
余計な御託はいいので具体的な内容をご教授ねがいます。
できないの？
833:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/11/25 13:41:16.75 q+Z6wi5v0
>>832
じぶんで考えろよユトリ
834:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/11/25 13:42:28.10 YQSRWZsu0
>>833
具体的な内容をご教授ねがいます。
できないの？バカなの？
835:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/11/25 13:43:43.27 q+Z6wi5v0
>>834
じぶんで考える能力もないの
836:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/11/25 13:44:55.81 YQSRWZsu0
>>835
余計な御託はいいので具体的な内容をご教授ねがいます。
簡潔に、具体的に。
837:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/11/25 13:45:19.03 tTLS+kxP0
かまってちゃんを相手にすんなよ
838:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/11/25 13:48:59.85 bwzqceT5O
社長変えたところで石崎タイプの監督連れて来たら本末転倒
839:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/11/25 13:49:25.37 isG2xMCH0
そういう観点も必要だけど、それだといちいちぶち壊して積み重ねがなくなる
その点、クラブの上層部は若手の育成にポジティヴな点を見出して、強化する方向を打ち出しているよね
まぁそれが良いか、悪いかは結果次第になるんだろうけど、とりあえず道筋は示していると思うんだよね
これも悪い結果に対する改善策といえるんじゃないのかね？
840:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/11/25 13:50:42.86 q+Z6wi5v0
>>836
有料だけど幾だだす？
841:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/11/25 13:53:50.78 YQSRWZsu0
>>840
自分の思っているとおりの内容でかまいませんよ。
尊敬する石崎監督についての思ひ出。
石崎監督のすばらしい戦術を体現できない選手たちへの不満。
石崎監督の望むとおりの選手をそろえられない無能な強化担当への不満。
などなど、石崎批判派をギャフンと言わせるようなすばらしいご意見を
お聞かせください。
金額は内容で判断してあげます。
842:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/11/25 13:55:43.40 q+Z6wi5v0
じゃ今から出て来いよ
843:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/11/25 13:57:27.20 YQSRWZsu0
>>842
余計な御託はいいので具体的な内容を返答ねがいます。
844:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/11/25 13:58:06.50 q+Z6wi5v0
だから幾ら出すのよ、前金だよ
845:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/11/25 13:58:25.29 c68htJs00
>>839
見方を尖らせるとクラブは若手の育成を盾に、
結果に対する批判を逸らしているように見えてしまうのがなぁ…。
846:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/11/25 13:59:44.83 YQSRWZsu0
>>844
余計な御託はいいので具体的な内容を返答ねがいます。
できないの？
847:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/11/25 14:06:18.10 tTLS+kxP0
>>845
若手育成を盾にして興行だってことを忘れると、スタジアムから客がどんどん離れていく
そこのバランスをよく考えないと
848:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/11/25 14:06:44.36 YQSRWZsu0
石崎信者にまともな回答を求めることが無駄だったのかな？
内容の無いものにまともな回答が出来るわけも無いのだけれど。
849:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/11/25 14:08:02.80 Qez9pWhY0
>>839
いや違うよ
結果責任を明らかにすることこそが積み重ねになるんだよ
実現可能な目標を立て、アクションを起こし、その結果を総括して次の目標につなげる
少なくとも普通の企業はそうだろ？ おまえの会社はそうじゃないの？
失敗したら失敗の原因と責任の所在を明らかにする
その上で責任者を解任しなくても改善可能と判断されれば解任は不要だし
結果責任を求めること＝解任、ぶち壊しではない
かがげた目標が明らかに実現できなかったのに
矢萩も三上も石崎も誰も傷つけたくない、誰も悪くなかったことにしたい、We are Consadole、なかよし家族
それは企業では通用しない、それが通用するのは親方日の丸のお役所だけ
850:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/11/25 14:11:58.33 YQSRWZsu0
>>849
確かにHFCではPDCAのサイクルが回っているようには見えませんね。
すべてにおいてPDどまりで検証もされずに投げっぱなしの感があります。
851:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/11/25 14:14:09.58 9bjF/qB60
うちは名門じゃなくていいんだ、善戦すりゃ引き分けでも負けても拍手
それでいいんだ
結果至上主義を目指せるのは名門だけなんだ
うちは仲良くまぁまぁの結果で、運良く外人が当たれば昇格
それでいいんだ
852:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/11/25 14:14:50.05 YQSRWZsu0
>>844
自分なりの回答が出来たらここに上げておいてください。
添削して差し上げます。
853:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/11/25 14:16:35.57 uzRCWrwqO
>>793
浅野哲也？
名目上ではヘッドコーチだったけど実質監督であった。
854:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/11/25 14:17:24.13 NAkxECPG0
>>853
篠田じゃないの？
855:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/11/25 14:25:41.02 2YmjWSGA0
>>797
ノブリンは金持ちチームの監督しかしちゃだめだな。
親会社があって、昨日の横ハメみたいな。
クラブライセンス制で、これからは昇格しても債務超過解消のために、貢献者を
売っぱらうチームなんて、沢山出てくると思わ。
856:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/11/25 14:27:45.74 8o2sAlev0
ウチに必要なのは、誰よりも早く結果を出せるINACの星川みたいな監督。
857:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/11/25 14:32:49.36 Qez9pWhY0
>>851
最初からそれが目標だったならそれでいいよ
結果というのは目標に対する結果なんだ
矢萩はJ1定着と言い、
そのために三上はポゼッション強化を謳い、補強をし、
石崎はその方向性にもとに選手を鍛え、戦術を立て、試合を指揮した
その結果がJ１史上最弱の成績であり、来季の強化費半減なわけだよ
成績度外視でJ1でのハレの１年間を楽しみましょう、というのが目標だったなら
遣わなくても良かった金がたくさんあったはずだよ
もっとその目標に適した補強も戦術もあったはずだよ
増資だって必要だったのかどうか
目標がどんなに低い甘いものだったとしてもその目標なりに
やはり結果責任というのは追求されなければならないんだよ
858:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/11/25 14:35:40.59 7Q5uJujUO
石崎監督は方法論を持っていた
昇格も実現させた
しかしそれを支え続ける会社の力はなかった。
859:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/11/25 14:38:12.58 8oJx/Q000
┐(´∀｀)┌ﾔﾚﾔﾚ
860:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/11/25 14:40:12.85 bXc0snkn0
>>856
ナイスジョーク
861:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/11/25 14:41:11.87 FYrMijhV0
Uで結果出てるからUの監督をトップチームに昇格させればいいのに。
インテルみたいに良くなるかもしれん。
862:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/11/25 14:42:33.42 NUNQgAJq0
他の会社でいらないやつの集まりなんだぜＨＦＣ
それに多くを求めるなよｗ
863:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/11/25 14:43:18.66 3sAHNGq80
URLﾘﾝｸ(uploda.cc)
864:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/11/25 14:43:25.76 bwzqceT5O
方法論が間違ってたけど
865:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/11/25 14:43:48.17 /wS/k/Mz0
監督は川勝で河野と土屋と菊岡を取ろう(提案)
866:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/11/25 14:48:39.51 7Q5uJujUO
それを支えるだけの予算を到底組めない以上、この堂々巡りから抜け出す為には
目標を変えねばならぬところにきている
867:風来のシレソ
12/11/25 14:50:17.72 O3ZSrerX0
中山隊長、復活おめでとう。
一番ビックリしたのは髪が復活していた事です。
髪だけは絶対不可能だと思ってましたが隊長はやっぱり神です！！
868:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/11/25 14:53:05.36 WY48BNGP0
確かに、監督とチルドレンが来るのが1番浸透するの早い
869:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/11/25 14:55:53.97 t5Zvanx+0
ユース前半終了で１点リードか・・・残りの楽しみはここだけだからな頑張って欲しい
それより桜の南野君、２日連続出場って怪我しないで欲しい
870:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/11/25 14:56:16.72 c68htJs00
>>851はＪ３降格でもＪＦＬ降格でも拍手でチームを送るのか。
もう>>851みたいなサポは絶滅したと思っていたけど。
871:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/11/25 14:58:32.84 Q7kaRq93O
>>867
つスヴェンソン式
872:風来のシレソ
12/11/25 15:03:10.82 O3ZSrerX0
>>871
全く違和感無くてビックリしました。とんでもない宣伝効果になりますね。
特ダネのウズラさんが食い入るように見るのが想像できます。
来期のスポンサーはスヴェンソンですね。
873:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/11/25 15:11:24.37 H1bCqpwS0
去年はリアクションで昇格したんだからポゼッションとか嘘だろ
三上がポゼッションといいだしたのは今年の途中から
874:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/11/25 15:13:18.07 H1bCqpwS0
今のコンサをみて誰もポゼッションを目指してるとか思わんだろう
3本とパスが回らないのだから
875:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/11/25 15:16:49.11 nA+4hfMoi
そもそも止まってる足下にだけパスを回してて
相手に取られないと思うほうがおかしい
876:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/11/25 15:20:06.66 H1bCqpwS0
石崎はハイプレスでショートカウンターを目指して失敗した
だからフィジカル重視のトレーニングで選手をことごとく壊してる
ポゼション重視で失敗というのはパスは回るけど崩せないチームようなチームに言うべきだろう
877:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/11/25 15:30:11.41 H1bCqpwS0
前線に運動量のないファンタジスタ系を配してハイプレスをしたのが間違いのもとだが
そもそもハイプレスはＤＦラインを高くしてゾーンをコンパクトに保たないと機能しない
その辺の連携や約束事があいまいだったのが4年たってもまともなプレスができない原因だ
878:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/11/25 15:31:01.46 9bjF/qB60
>>870
誰がJFL降格じゃ。
まぁまぁの結果と言っておるじゃろ。
来季、うちはJ2。
J2の中では名門じゃ。
ここでは結果を求められるのじゃ。
879:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/11/25 15:41:53.70 H1bCqpwS0
予算がなくてもサッカーの質は向上できる
特にプレッシングはボールコントロールの技術とは関係ない
組織的に走れるか否かだけなんだから選手の値段の問題じゃないんだよ
この4年の問題は個の問題よりも徹底して組織に問題があったといわざるを得ない
880:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/11/25 15:47:14.42 JmEP/uDG0
ユース強いな。決勝まで行って欲しい
881:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/11/25 15:51:10.65 Fp/ryWtB0
ユースもジェンティルドンナも強いなあ
882:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/11/25 15:52:12.09 c68htJs00
>>878
今結果を出せない奴は大体ハードルを下げても大した結果が出せない。
甘ったれた考えを捨てられないなら尚更。
883:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/11/25 15:52:13.91 QtH9ED8Z0
MMPとUSの対立もあって、来年のゴール裏は少し整理が必要だな。
それにしても、今更ながらこの4年間はなんだったのか？ってのはないんじゃないか？
USの連中のちゃぶ台返しこそ一貫性がなさすぎだわ。
いままでのお前らの４年間はなんだったの？って逆に聞きたいわ、
884:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/11/25 15:52:36.31 BkTHmr2w0
308 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage] 投稿日：2012/11/25(日) 15:51:40.04 ID:cbDOeqXv0
ロスタイム２点追加で
札幌 4-1 C大阪
885:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/11/25 15:54:13.76 NUNQgAJq0
ユースおめ
886:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/11/25 15:55:45.93 uKhjE3op0
監督は高木さんが良いと思ってたけど
水沼さんも良いね
さわやか系の人が良い
ねっちょりした感じの人はもう良いよ
887:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/11/25 15:55:50.53 9bjF/qB60
>>882
コンサがそなたの言う「大体」に当て嵌まらないことを願うのみじゃ
888:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/11/25 15:56:58.92 H1bCqpwS0
サッカーが個が一対一で対峙するようなスポーツだったら
予算で負けるチームに勝ち目はなくなる
コンサのようなクラブは組織で工夫して戦うしかないのに今は逆だな
セットプレーの無策ぶりを見ても徹底して知恵を絞ってというのが欠けてるのが良くわかる
889:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/11/25 15:58:00.20 Jfg4pvHP0
U-18勝ったのかな？
勝ったら広島と去年のリベンジマッチか。
890:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/11/25 15:58:02.11 c68htJs00
>>883
負けたのに広島戦での河合とのハグとか、
バス囲みも居残りもせずにブーイングをＢＢＡ共を煽ってコールやチャントで揉み消したのに
ホーム最終戦で掌返すのは遅すぎる言わざるを得ない。
891:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/11/25 15:58:04.43 bXc0snkn0
>>886
つ 武田
892:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/11/25 15:59:37.36 uKhjE3op0
>>891
勘違い爽やか系はいらんねん
武田さんは結婚してないしな
893:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/11/25 16:04:00.70 H1bCqpwS0
水沼は人望はあるが現場経験が不足してる
シーズン通して指揮をとったこともないしコンサのことを知っているわけでもない
解説者としての話を聞いても基本プレーヤー目線で哲学を感じさせない
もし起用となったら大博打になるね
894:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/11/25 16:07:46.19 JmEP/uDG0
現場経験が一番日本であるやつがこのザマですよ。
895:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/11/25 16:10:54.98 ciExz4zL0
ねぇ水沼監督ってマジ出島？
896:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/11/25 16:12:07.61 xI6QVSn/0
ソースがあるのは相馬だけ
あとは全部釣り
897:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/11/25 16:12:35.71 7Q5uJujUO
福岡をめざせ
898:852
12/11/25 16:23:07.43 YQSRWZsu0
844の信者君
回答はまだかな？
899:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/11/25 16:23:46.31 H1bCqpwS0
水沼の監督としての実績は岡ちゃんの後を継いだ半年程度
それもずいぶん前の話でまた現場を長く離れてる
人脈は豊富なはずなんだけどね
900:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/11/25 16:25:31.72 ioDMrhPa0
じゃあ現場経験豊富な岸野できまりだな
901:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/11/25 16:29:37.37 H1bCqpwS0
ユース大量にいれてコーチ村田で監督も新人同然となると上手く回るかどうか
そんな状態であのフィジカルコーチ残したらあの人が実質監督になるんじゃないか
902:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/11/25 16:30:04.81 dEB7U58H0
>>886
つ城
つ小倉
903:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/11/25 16:32:27.82 ioDMrhPa0
さわやか系といったら大物がいるじゃないか
奥様うけのいい人物が
「人間力」
904: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：8)
12/11/25 16:33:23.97 jPw27pHS0
ソースのあるなし別にして、水沼は別に悪い人選には思えないな。
岡ちゃん末期のグダグダなマリノスを尻拭いのように引き受け、ある程度の成績は短期間だが残した。
翌年続投と思いきや、早野就任でコーチ逆戻りも嫌な顔１つせず快諾してまた影からスクランブルアタックと呼ばれたあのサッカーを陰から支えたとマリサポの本州の知人が言ってた。
その知人は正直和司よりか水沼さんに監督になってほしかったと言ってる。
ちなみにサッカーの内容は途中就任だったが、ショートカウンターで大島や河合を重宝したみたいで、バルサだ何だやという理想論者でもないようだ。
確かに親バカ解説は有名だけど、某チームの某監督のような采配にはならんだろう。と言うか水沼ジュニアは普通に戦力になるから使ったところで溺愛枠にはならんと思うが。
HFCが本当に水沼をリストアップしてるかは知らないが、まあ悪くはない選択ではある。
905:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/11/25 16:39:46.31 ysX5boni0
新人で上手く行くパターンは生え抜きで周りのサポートがしっかりしてる場合に限る
906:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/11/25 16:42:17.28 8o2sAlev0
これだけの成績を残してるのにゲンダイにもzakzakにもスルーされてるな。
記事になった大分が羨ましい。
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
907:他
12/11/25 16:43:43.10 BiiBuXTX0
昨日、宮澤なんでサブにもいなかったの？
908:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/11/25 16:45:49.10 ncJj+IgY0
道新記事
> 今季、ある試合後、ロッカールームでベテランと中堅が激しく口論、一触即発となった。
誰だろ？
909:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/11/25 16:45:49.04 uzRCWrwqO
監督経験が浅い人に限定するのならこの辺が魅力的かな。
浅野哲也、沢入重雄、水沼貴史、松山博明etc･･･
ＤＦの補強が十分にできるのなら相馬もよい。
910:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/11/25 16:51:22.52 ysX5boni0
今年は怪我人も多かったしキャンプのスケジュール管理からやれる人をお願いしたい
911:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/11/25 16:51:37.56 vncxpvKn0
岡田さん、ノノの紹介で
水沼？
912:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/11/25 16:59:04.39 7Q5uJujUO
岡田監督はもううちとはまったく関わりないだろう
こちらはよく覚えていてもむこうはもう覚えてはいない
913:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/11/25 17:01:28.28 X/pmSP6/0
>>912
三浦時代に挨拶に来てんじゃん
914:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/11/25 17:04:45.59 lFAVEMDz0
ゴール裏ババァ多すぎなんだよ!!
915:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/11/25 17:05:09.40 JmEP/uDG0
>>908
砂川と芳賀予想
916:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/11/25 17:10:03.28 g+40agvU0
>>915
芳賀はベテランの域じゃないかな？
前俊と河合と予想
917:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/11/25 17:11:58.83 Kp9HHBy/0
そんな予想に何の意味があるんだか
918:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/11/25 17:12:05.36 7Q5uJujUO
そら、大人ですからあいさつくらいはします
919:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/11/25 17:14:10.62 mFVwlNCa0
>>893
現場経験豊富の石崎があの様なんだけど
920:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/11/25 17:20:14.04 vK2thn1/0
ユース強いね
嬉しいなー
921:関札
12/11/25 17:22:28.71 dWIKnwepO
・ゴル裏が190万都市札幌の評価と捉えてるってことは、札幌市民以外はハムに持っていかれて白旗上げてるってこと？
・パレードでハムダンサー女子見て、見た目よさ気なカワイイ系はあっちに持っていかれたのね。ダンスのキレはドールズが圧倒的に上に見えたしカコイイ！のだが。
・ミツオ～と絶叫してプラカード持って走り回る10～20代女子見て、こういうのコンサでいねえなと思った。
922:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/11/25 17:23:01.00 Jfg4pvHP0
水沼さんは中学生の時に中継で来てて、すっごい握手してもらった思い出がある。
スカパー見てて親バカぶりにはビックリしたけど、時々話す戦術論みたいなものは
面白いなって思ったこともある。
見た目若いし、容姿もよし。
その上話せるときたら宮の沢BBAの餌食になりそうな気もするが、
託してみたいと思う人物の内の一人だとは思う。
ただ、来ないと思う。
923:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/11/25 17:25:50.09 g+40agvU0
俺的にゴンは来年も残してほしいけど反対派が多いんだろうか
924:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/11/25 17:33:13.07 odKM6mK+0
来年残るのなら昨日あんな出され方しない 出たのではなく出されたと考えるのが妥当
925:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/11/25 17:35:01.08 bXc0snkn0
俺はゴンか小唄どちらか一人いて欲しい
ユースから上がってくる選手にとって、小唄はサッカー始めた頃のヒーローだっただろうし、サポ平均年齢がJで一番高いから集客も見込めるかと
まぁ来季の監督の考え方次第かと
926:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/11/25 17:37:02.70 QW1FDqQQ0
だったら退団選手早めに発表したほうが動員見込めたんじゃね？
927:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/11/25 17:37:14.41 d1ITq1q4O
いわゆるパンダ枠にも、世代交代が必要だと思う。
小唄と交代で。
928:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/11/25 17:42:42.70 dEB7U58H0
ゴンでスポンサーとっていないのか？
そうだとしても広告費と考えても良いんじゃないのかな
若手に刺激も与えるし
929:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/11/25 17:44:26.35 uKhjE3op0
ゴンにはフィジカルコーチ兼任になって欲しいな
正直選手としては無理でしょ
コンサのフィジカルコーチは酷いし
930:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/11/25 17:51:02.89 lmyENV7y0
>>929
いらねーよ
早く消えて欲しい
大体、まだまだ稼働出来た元気を切って
ゴン取ったことを俺は絶対に許さない
今年だって元気がいれば大島1トップよりは遥かにマシな活躍してたんじゃないか？
931:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/11/25 17:51:41.78 2YmjWSGA0
いいから早く、監督発表して。
早く降格した利点はそこぐらいしかねえべ。
赤帽は却下でな。
932:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/11/25 17:53:01.46 2YmjWSGA0
>>930
元気がいればって、うちで今も昔ぐらいやれるなら、J2のどっかのチームに拾われてる
と思わんか？
933:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/11/25 17:54:41.63 WY48BNGP0
やるサッカーがハッキリしてる監督にして欲しい
934:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/11/25 17:57:06.17 QW1FDqQQ0
赤帽は松本ユースの監督に決まってるからないよ
935:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/11/25 17:57:37.10 lmyENV7y0
>>932
元気は点を取って評価される選手じゃないことは分かってるだろ？
外から見たら点取れない使えない選手に見えて評価されづらいんだろ
936:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/11/25 17:57:47.84 xEcUTYJF0
特定のチーム応援してるワケじゃないけど、今年のJリーグはおもんなかった
ハッキリ言って札幌のせい
ダントツで弱過ぎるチームが1つあるだけで、順位争いがグダグダになるんだよ
札幌はJ1でやる実力無いのが明白
シーズン前に辞退しとけよ、マジで
937:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/11/25 17:57:59.22 XMJ/ez/h0
>>935
これは痛い…
938:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/11/25 17:59:24.22 JmEP/uDG0
>>936
辞退できるならしてた
939:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/11/25 18:00:21.88 UON5iCRW0
走れない老人を獲得するほど愚かな行為はない
940:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/11/25 18:01:22.27 vRviskbp0
>>936
きも
941:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/11/25 18:02:17.68 lmyENV7y0
>>937
ああ？ じゃあプロリハビラーのゴンがそんなに良いって言うのか？
おめでたい脳みそだ
元気がプレスや体張ったポストで貢献してたの見えてなかったみたいだな
お前アレだろ？ ジオゴが点あんま取ってないから糞とか思ってる類の人間だろ
942:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/11/25 18:04:01.62 dEB7U58H0
全盛期の元気は良かったが、ゴンの方がもっと凄かった
教えられることも多いだろうし
943:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/11/25 18:04:38.76 XMJ/ez/h0
>>941
そして感情的に決めつけ
人として一番ダメだなこりゃｗ
944:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/11/25 18:05:59.08 lmyENV7y0
>>943
逃げるのだけは上手いみたいだなｗ
945:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/11/25 18:06:27.16 X/pmSP6/0
元気なんて2005年位に負けてる時に途中出場したら、今日はもう負けたな、なんて言われてたのに成長したな（涙
946:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/11/25 18:08:23.69 X/pmSP6/0
>>935
点を取れないFWでも他の動きが良ければ取ってくれるだろ
947:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/11/25 18:09:33.17 XMJ/ez/h0
>>944
うーん、言われてからあわててｗつけて余裕見せても遅いのさ
頭が弱いなら無理に喧嘩しないこと
頑張ってね
948:鞠で～す(^O^)/
12/11/25 18:10:02.80 OyvJzPzDO
お前らの試合中のブーイングってホームなのに中途半端だな。あれならやらない方がマシ。
セレモニーの時のブーイングだけは一人前だったがｗ
こっちのセットプレーで、リードされているのにも関わらず
全員で守っているのは、敵ながら悲しくなったよ。
ロスタイムだけはゴンとゴンに促された選手がやっと前にいったが。
お前らは札幌の恥、北海道の恥、Ｊの恥！
こんな恥を晒したチームは二度とＪ１に来るな！
949:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/11/25 18:10:58.04 FJWOrZoE0
>>941
まぁ熱くなるな
お前が言ってることは間違いじゃないが
元気には思い出補正が入り過ぎている
あと選手の評価ってのはチーム戦術ありきだからな
全員守備の三浦だからこそ必要な人材だったってことだよ
950:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/11/25 18:12:40.59 X/pmSP6/0
実際、湘南が拾ってくれたけど殆ど使われんかった、そんなもんだ
三浦監督だから生きたFWが中山元気
951:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/11/25 18:14:18.52 lmyENV7y0
>>946
ケガもあったし湘南で控えじゃ難しいだろ
レノファ行っちまった後なら尚更だ
と言うよりもだ、単純にゴンのここ数年の活躍と仮に元気がいたとしたら
確実に元気の方が「選手」として貢献出来てただろうってことだ
>>947
いいから涙拭けよｗ
笑い涙で溺れ殺す気か
952:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/11/25 18:16:23.33 XMJ/ez/h0
アホのように熱くなるだけなって急に余裕ありげな顔しても遅いのにね
>>941の削除以来出してからまたどうぞｗ
953:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/11/25 18:16:52.75 QW1FDqQQ0
横野は元気２世になれる素材だけどハードワークを求めない石崎の下だったのがな
954:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/11/25 18:18:31.60 X/pmSP6/0
>>951
元気がいても石崎の下じゃずっと控えです、さようなら
955:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/11/25 18:19:01.75 X/pmSP6/0
いや控えにもなれないな、紅白要員
956:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/11/25 18:19:22.57 vK2thn1/0
まあ闇雲に罵倒してちゃ、せっかくの評価もまともに聞いてはもらえないということだろう
優劣はともかく元気にはまだまだがんばってほしかったな
957:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/11/25 18:21:30.76 5RdmECA+0
まあ元気は湘南行ったあとの大怪我が一番不味かったかな。
でなければまだどっか引き取り手はあったと思う。
高柳やら高原にしてもそうだが、大怪我乱発する選手はなかなか手が出せないし。
958:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/11/25 18:21:31.03 JmEP/uDG0
>>948
お前ら応援かっこ良かったわ。今年ドームで見た中でも赤に次いで濡れたわ
959:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/11/25 18:24:07.84 XMJ/ez/h0
でも乱発ってほど怪我してなくないか
960:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/11/25 18:28:43.09 NUNQgAJq0
１年通して動けたやついたっけｗ
961:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/11/25 18:29:47.31 XMJ/ez/h0
ああすまん、広島時代に怪我あったか
962:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/11/25 18:30:00.86 2YmjWSGA0
横ハメ側からの応援ニコで見てたけど、けったくそ悪いから音声消してた、さーせんｗ
963:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/11/25 18:30:17.05 7Q5uJujUO
チームは試合に出る選手で成り立つわけではない
ゲームじゃないからだ
964:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/11/25 18:36:53.47 OIiHzm280
>>960
杉山と櫛引だけ
次点でちんこと奈良さん
ちんこはフル出場もできたし成長したな
965:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/11/25 18:38:28.16 vK2thn1/0
ガッチガチのアイシングしてるとこもそこまで見なくなった気がするな
966:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/11/25 18:39:29.24 FJWOrZoE0
>>964
岡本のどの辺が成長したんだ？
節穴の目をもつおいらには解らん
967:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/11/25 18:41:01.25 16iWQ/k/0
まーたそうやってケンカふっかける
やんなら次スレ立てるくらいしてからやれよ
968:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/11/25 18:42:17.01 OIiHzm280
>>966
怪我しなくなったってことだ
969:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/11/25 18:43:26.39 FJWOrZoE0
>>968
それなら納得だがそれ成長かｗ
970:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/11/25 18:43:26.91 n4tT0V7P0
>>960
杉山
971:他
12/11/25 18:47:27.72 L8ZVpZUM0
次節ゴンスタメンでおなしゃす
972:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/11/25 18:49:29.12 vK2thn1/0
コンディション管理もプロのお仕事だからな
973:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/11/25 18:51:44.60 EPSQDNaO0
>>950
靱帯切った選手をどうやって使えと
974:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/11/25 18:52:11.15 bwzqceT5O
来年は神戸ガンバがJ2、京都千葉緑もいる
昇格争いは無理だな
975:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/11/25 18:53:23.17 X/pmSP6/0
>>973
怪我する前から使われてなかっただろうに
976:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/11/25 18:58:13.34 JmEP/uDG0
1位千葉
2位京都
3位山形
4位新潟
5位神戸
6位横縞
22位札幌
977:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/11/25 19:01:33.97 xMeZLcB50
何ていうか怪我人続出の原因をもっと追求して欲しい。怪我の後のケア、食事、練習方とかいろんな要素があるのに。
978:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/11/25 19:02:24.56 uzRCWrwqO
今のゴンはベイスでの工藤と被るよな。
979:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/11/25 19:12:52.31 c68htJs00
石崎は外国人選手だけじゃなくて
気に入らない選手は基本的に能力あっても干すから
ここ４年間在籍した選手の評価は正直付けづらい。
初年度の近藤なんて元気と石井切ってまで必要な選手とは思えなかったし
宮澤なんか石崎のイカれた戦術と選手管理の所為で
若い時から慣れないポジションをひたすらやらされて敗因になってしまった事もあったし…。
980:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/11/25 19:15:01.20 97JH8KTB0
1位新潟
2位京都
3位山形
4位千葉
5位神戸
6位横縞
22位札幌
981:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/11/25 19:41:19.51 Qez9pWhY0
石崎は育てる端から選手が売られていくと不満抱えてたのかもしれないが、
クラブとしてはそこのところどう考えているんだろう
古田はまあ育成金もあってぎりぎりビジネスになるのかもしれないが、
宮澤、岩沼、岡本は代わりの選手を獲得できるほどの金は残していかないだろう
つまり強化費がJ2レベルで育った選手を維持できないという前提では、
育成は４年似内にかたちにしないと安く出て行かれておしまいの可能性が高いということ
海外はともかく国内他クラブからの引き抜きに対して宮澤、岡本、岩沼を引き留められないとしたら
育成路線って貧乏クラブにとってほんとうにメリットがあるのだろうか？
982:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/11/25 19:48:51.92 Jm4QRSS90
秒刊でPDCAなんて言葉が出てくるとは思わなんだ。
983:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/11/25 19:51:38.97 ncJj+IgY0
>>921
叫んでる子は結構いるぞ。ババアが目立ち過ぎるだけで。
ただ、そんなものは選手の実力だけじゃなくて、ともすればメディアへの露出度で決まってしまうから、割とどうでもよくないか？
984:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/11/25 19:52:35.77 0OAEPrcQ0
>>981
メリットも何もそれしか取りようが無いってことだろ
どういう形にしろ強化費を増やせなければ意味が無いし
またそれ以前に債務超過状態を解消しないことには何も始まらない
それらがいずれもダメになったらＨＦＣ自体が詰むまでだ
985:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/11/25 19:58:19.91 87XwmRvt0
お、まだ立ってないか。
次スレ立ててくるわ。
986:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/11/25 20:11:28.05 OIiHzm280
↓乙
987:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/11/25 20:12:27.28 87XwmRvt0
秒刊コンサドーレ2172日目☆★☆札幌総合スレ☆★☆
ｽﾚﾘﾝｸ(soccer板)
988:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/11/25 20:17:01.58 seDhaiw2O
↑乙
989:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/11/25 20:19:54.89 tkP5uFnC0
選手が納得するだけの年俸を提示できないんだから
０よりは少しでもプラスになるようにするしかHFCに選択肢はないんだよ。
札幌でキャリアスタートした選手に4桁提示できることはもう無いかもしれない。
990:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/11/25 20:28:28.32 vK2thn1/0
>>987
乙です
991:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/11/25 20:40:27.78 /wS/k/Mz0
>>987
乙
今月末までには選手に契約満了や戦力外を伝えなきゃダメなんだっけ？
992:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/11/25 20:43:54.54 ncJj+IgY0
①選手会側の意向で、通知自体は済ませているが公表は控えている。
②選手会側の意向で、通知自体も行っていない。
③編成作業が難航して何も決まっていないorz
ど～れだ？
993:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/11/25 20:44:39.02 4ohlgCwcO
某しんご(笑)がtwitter止めるってよｗ
994:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/11/25 20:50:33.92 JmEP/uDG0
明日発表だ
995:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/11/25 20:53:17.07 V8X1oJc40
>>992
1
996:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/11/25 20:53:54.99 g+SHB/vQ0
移籍制度の変更以降はとっくの前に選手に通知されてるよ
997:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/11/25 21:02:39.69 ncJj+IgY0
でしょうな。
998:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/11/25 21:04:17.73 bXc0snkn0
今までウチの選手でtwitterでばれた/ばらしたのってあったっけ？
999:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/11/25 21:08:00.71 Po1bSpd20
閉店ガラガラ
1000:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/11/25 21:08:07.77 xI6QVSn/0
1000なら後任監督は関塚さん
1001:１００１
Over 1000 Thread
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