13/03/23 21:12:43.05 VU5Tyv0f0
>>654
どういう種類の友人知人が欲しいかによって手段が違うからなあ
いちばん確率の高いのは応援してるクラブのアウェイツアーに申し込むことじゃないかな
しかも宿泊込みでなるべく遠隔地の
よほどコミュ力低くなければ次回からは観戦するたびに誰か知り合いに会える
ただし濃い知人ばかりになる危険はある
656:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/03/23 21:19:41.56 vgAWXIkk0
>>654
遠方アウェーに参戦すれば仲良くなれるんじゃない
あとは知人友人に布教してサポにするとか
657:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/03/23 21:30:54.63 0n4cZV4C0
>>655
そうですね。
いつもぼっち観戦なので、まずはスタジアムで会ったらお話できる人、一緒に観戦してくれる人が欲しいですね
658:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/03/23 21:38:31.53 JcMrgv1b0
>>653 >>647
全日空が拒否したのは、タダで渡せと迫ったからなので
少しミスリードしてるぞ。
怒るのも判るし、酷い事したわけだが
嘘はいけない。
商標権とるのも、（調査含め）金がかかるし
商標権、名前混みで日産に売る形なんだから
帳簿上も現実的な社会観念上もタダにはならん。
合併の契約に反する事になるから、交渉は全日空だけでなく
日産にも行わないと駄目だが、それはしなかった
で、横浜ＦＣの設立後に鞠に名前譲渡と商標の無償譲渡を
依頼しにいったら、合併時に掛かった経費もあり、資産だからと
合併時の経費の数％の金額を提示された（一応億のです。）
で、そんなに払ってられるかと言って決裂。
分割で１０年かけて払うとかの交渉すれば名前は使えた
名前の譲渡しなかった事を批判するなら、全日空だけでなく
日産と横浜Ｆマリノスも同じレベル。
合併を批判するなら全日空だけだけど
659:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/03/23 21:43:55.57 JcMrgv1b0
あと、譲渡すると鞠側もＦをとるか？とらないのか？って話もでてくるし
合併発表時にはすでに動いて各種手続きや
内部資料等々にも、金が掛かっているわけで
譲渡する場合、鞠側にも経費がかかるわけで
その必要経費を考えると、十分妥当な要求だよ
660:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/03/23 21:55:01.44 1IAjkiSq0
俺がマリノスの社長でも売らなかっただろうな
わざわざライバルを勢いづかせる必要ないし
661:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/03/23 22:31:25.03 JcMrgv1b0
鞠の保有している各種資料や文章（ばあいによってはグッズ）
本、パンフレット多数の物を作りなおさないと行けない。
譲渡すると、それらを新たに作る経費に、在庫の破棄等々
要求した金額に近い額が経費としてかかる
帳簿上の金額（合併時の資産評価）もあるわけで
要求した金額だと鞠にとっては赤字の額になるはず
662:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/03/23 23:08:27.44 c+juhfEv0
勉強になります。
みんなありがとう。
663:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/03/24 01:29:34.58 Yqlkikmt0
>>659,661
それ"F"マリノスになった(なるときめて動き出した)あとであれば、の話だろ。
なる前なら関係ない話。
あれは関係者が水面下で動いていきなり決定事項を発表するということをしたからややこしくなった。
この事件は、後世まで語りつないで、第二のフリューゲルスが出てこないようにしないといけないと思うね。
そんな中天皇杯優勝した時の山本アナのセリフと共に。
664:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/03/24 01:44:31.83 uXZpvm540
>>663
先にきめられただから、ややこしいってのは同意するが
鞠に横浜ＦＣが話に行ったのは、とっくの昔にＦになった後です。
合併話の時点で全日空は、商標を鞠に売る形で
負債の償却をしてますし、日産は実態の評価と違うかも知れませんが
名称やロゴ、クラブの保有資産にそれぞれ評価額を決めて支払っている。
合併時に全日空から貰うなら、とうぜん鞠の払う評価額を
だしてもらわないと企業の論理としては無理
鳥栖も負債を引き継げないから、名称を引き継げなかったわけだ
あと、個人的にはフリューゲルスが第二のトライスターと思っている
なので、語りつぐとか言うならあの時、古参の人達が言っていた話を
語りつがない、話さない人に言われるのはねえ
と思ったりする。
665:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/03/24 13:04:56.43 1GgRIcsp0
ドメサカ板における1文字の略称についてですが、なぜ川崎は「川」ではなく「崎」なのでしょうか
フロンターレサポがヴェルディ川崎の忌避しているのは想像出来ますが、
少なくともヴェルディ川崎が存在していた時期に「川」の略称を使っていたわけではないので、合理的な理由が見当たりません。
それに今年から長崎がJ2に昇格し、長崎の「崎」と紛らわしいので困ります。
666:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/03/24 13:40:05.24 pfOSoKW/0
>>653
川淵を叩け卑怯者
667:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/03/24 13:47:12.50 HNdC9CO30
川とか野みたいに他と被りやすい言葉はダメみたいな規定があったはず
長崎は長
川崎は崎
広島の熊、熊本の馬に比べたらわかりやすい
668:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/03/24 16:16:58.38 uXZpvm540
>>193
いや、違うだろ
スレで話題にならなかったのは事実だが>>184が言っている
「情弱」（オレは知っているが）でなく
話題にすると切れて怒り出す奴が出て来るから
話がでても、軽く流したって理由なんだから
669:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/03/24 16:17:08.54 ovUkaxHz0
今年からガンバの試合をちょくちょく見るようになったけどなんでガンバはホームの地名の吹田をつけないんだろう。
ジェフは市原から千葉にいって名前変えたくらいなのに
670:668
13/03/24 16:17:57.88 uXZpvm540
すいません、
誤爆しました
671:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/03/24 18:13:19.59 HH3EBRTN0
>>669
現在の正式名称は「ジェフユナイテッド市原・千葉」であって
市原がホームタウンじゃなくなったわけではない。
改名の時には、市原って呼ばれなくなるんじゃないかって反対意見もあったけど
危惧の通りそうなっちゃいましたね。
672:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/03/25 01:37:36.89 SefdudNS0
>>671
へー！
テレビでもジェフ千葉って言ってるくせに、なんじゃそりゃ。
673:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/03/25 11:39:34.74 Z9o1L2Bq0
>>672
長いから略すだろ
浦和レッドダイヤモンズって言わないし
674:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/03/25 11:52:45.29 50nlZZ6a0
ジェフ市葉（いちば）って略せばいいのに
675:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/03/25 20:08:38.34 dRDv3sEr0
ジェフいチバら、でどうか？
676:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/03/25 20:27:28.10 kLztw1tm0
>>673
そっちの略は話が別だぞ
677:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/03/25 20:43:35.95 SefdudNS0
普通に「ジェフいちはらちば」でええやんな？
市原をつけたところで
「よこはまエフマリノス」
「かわさきフロンターレ」
「コンサドーレさっぽろ」
より短いというのに。市原軽視ひどす。
>>673
ちょｗ
678:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/03/25 23:13:13.26 S4sXzvYl0
鹿島や鳥栖は当時は他に同県でJクラブなかったのに、市町村名でいったのはすごいよな。
679:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/03/26 01:48:01.19 OMEkuqbB0
鹿島にしろ鳥栖にしろ県の中心から離れているし…。
ガンバは府の中心から偏ってる分際で大阪を名乗るなって言う奴いそうだが…。
680:FC名無しはん
13/03/26 05:53:48.99 /MVYDf750
>>678
Jリーグが発足した当時は市町村しか名乗れなかったのよ。鳥栖もその頃のJリーグ加入だから名前が市町村名。
その後、平塚が湘南を名乗れるようになった頃からホームタウンが広域に指定できるようになった。
681:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/03/26 09:18:01.07 ep4BlFcj0
なるほど…え？頑張って…じゃなくてガンバって大阪市のクラブを名乗ろうとしたの？
682:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/03/26 10:04:56.17 l9OM+SkS0
>>681
長居スタジアムを本拠地にしようとしてたのよ
でも、タイミングが悪くて（国体向け改修工事が決まってた）本拠地にできず、
当時Ｊ規格のスタジアムが万博だけだったという
683:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/03/26 10:56:16.69 0KnldhOi0
ガンバとセレッソという大阪に２チームできた背景には色々当時の歴史背景がある。
一歩違ってたらセレッソのホームは神戸だったかもしれないし、そうなると関西に
Ｊチームは３チームしかなかったかもしれない。
もしＪリーグがあと２年後か２年前に出来てたらガンバのホームは長居だったかもしれない。
色々歴史のいたずらがあって面白い。
684:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/03/28 21:57:55.99 ZxmQot1h0
夏場はどの選手もハーフタイムには
別のユニフォームに着替えてるんですか？
685:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/03/28 22:10:53.76 ljjBE3hQ0
>>684
その人の好み。
ハーフナーマイクが柏でユニホームが破れたら、半袖がなく、雨用？の長袖で出てきた。半袖の替えはなかった模様。
686:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/03/28 22:57:29.28 23zHXBXi0
Ｊ２クラブは、そもそも替えがない可能性の方が高いかと
ホーム、アウエー、長袖、半袖で４着
仮に２５人分として１００着
替えのユニ作らないだけで、
高卒新人２人ぐらい雇える金が浮くので
ユニメーカーのサポート（スポンサー）内容によって・・・・
普段の練習は別に練習着があるので
試合にしか使わないから、キチンと洗濯してれば
替えなくても困らない
687:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/03/28 23:07:17.46 RKD3DZmP0
専スタで一番キャパが多いのはどこですか？
688:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/03/28 23:09:35.56 ABhxIQpU0
埼玉
689:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/03/28 23:10:21.60 RKD3DZmP0
どうもです 埼スタって専用スタだったんですね
他に大きいとこはどこがありますか？
690:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/03/28 23:32:44.88 N/du56jp0
>>687
このスレの>>1の中では、カシマ、豊田、ホームズ（現ノエビア）あたりかな
■フットボール専用スタジアム PART78■
ｽﾚﾘﾝｸ(soccer板)l50
691:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/03/29 00:17:54.77 1SrS5hTv0
ありがとうございます。
専スタスレなんてあったのですね
専スタに一度も行ったことがないんで、アウェーでどこ行こうか考えてました
ありがとうございます
692:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/03/29 11:51:50.57 Y0DcFgxn0
>>691
大きくないけど柏は一度は言った方がいいよ。
693:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/03/29 12:22:37.41 76hn+Ev50
柏のアウェー席は席数少なくてなかなか取れないって聞いたけどそんなことない？
694:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/03/29 13:05:21.85 T/1d4XsO0
柏のサッカー場は昭和の香りがした。
でもそれがまた良い…。
695:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/03/29 13:20:47.11 BG0b2c1f0
>>693
前売りで５日前位なら買えるだろ
鹿島とか浦和じゃない限り
キックオフ時間ギリギリだと居場所はみつからないけど、３０分も前に行けばバック側の端っこなら確保出来る
696:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/03/29 16:22:19.83 6fpjolaF0
日立台はJクラブ唯一のクラブ所有のスタジアムなんですよね。
クラブ所有のメリットはどんなことがありますか？
697:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/03/29 16:30:52.17 6ctgDHfj0
豊田スタジアムは微妙だけど磐田のヤマハスタジアムもクラブ所有だよ
メリットとしては試合でも練習でもクラブの都合で自由に使えることくらいじゃないか
自治体か第3セクター所有だと、年度末か年度始めに1年間分予約しないと使わせてもらえない
698:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/03/29 17:18:55.34 ERtwZRJq0
自分達の好きに階層、改築できる、使用できる。
スタ使用料がかからない。
まあ、資産として税金取られるし改修時に自治体負担が厳しいけど
資金を持って投資できるなら、自前の方が結果的に安くなる
自治体が減免するなら話は違うから、自治体次第な面もあるけど
イメージで、税金使っているように思う（報道がねえ）が
札幌は、実は自治体が渋くて一定の考慮されても、
年間１億ぐらい使用料を払う
横浜ＦＣは、年間５００万ぐらいしか使用料をはらってない
鞠は、年間６千万ぐらいで札幌より安い
山形はほぼ０円。
甲府は昔年間６０万とかでていたが今は？
大分は減免されて０円。
桜や脚も減免を受けていて年５千万程度
699:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/03/29 18:22:36.97 drj5hGcR0
ヤマハスタジアムはヤマハ所有だからジュビロ所有ではないみたい。
700:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/03/29 18:30:35.80 Vn0oE9t80
ヤマハはラグビーと共用だからね
701:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/03/29 18:36:52.50 ERtwZRJq0
柏は柏しか使わないから日立の物をクラブに譲渡
ヤマハは、ヤマハの物でヤマハの部である、ラクビー部と
子会社である磐田が使用するので、譲渡はしない。
でも、中身はほぼ同じ。
改修・改築等の意思はジュビロ側に沿うようにしているし
ラクビーは別にホームじゃなくても問題ない
（規約的にもリーグとしても、観客としても）からジュビロ優先
702:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/03/29 20:15:50.63 RfqEuIpK0
Ｊリーグじゃないんですが、日本代表で背中に背番号と名前がついてる時と
ついてない時があるんですが、何か規定があるんですか？
例）うっちーだったら「６ ＵＣＨＩＤＡ」の試合のユニと「６」のみの試合ユニの２種類があるので・・
703:FC名無しはん
13/03/29 20:47:26.24 PIdILZn70
>>702
それは代表板で聞いたほうが答えが帰ってくる確率が高いと思う。
704:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/03/29 21:43:02.70 drj5hGcR0
ガンバが作ろうとしてるサッカー専用スタジアムはどこの所有になるんですか？
まあ実現するかわかりませんが
705:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/03/29 21:50:02.39 w5BHqz5S0
完成後吹田市に寄付する
吹田市は大阪都構想に入ってるから
最終的には都営になるかも
706:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/03/29 22:14:24.24 ERtwZRJq0
自治体の土地にある自治体のスタを壊して作るだからね
土地は自治体のままだし、自治体の所有にならなければ
作れないよ。
土地ごと買収とか話するででも公園としての位置づけがあるし
土地代は高いしねえ
あと、スレ違だと思うが、都にはならん。
どれだけの法改正が必要だと思っているんだが、
あのアホウは、憲法まで変えないと駄目なんだぞ。
州構想の方がよっぽど、現実的だし
州の設立に向かうにしても「都」と言う扱いでなく
「道」の扱いを変更して「関西道」か「関西州」だぜ
707:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/03/29 22:16:29.16 w5BHqz5S0
キモい
708:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/03/30 00:21:27.75 8kRzZyDe0
関西臭
709:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/03/30 01:50:17.19 PvYCZr/j0
代表とも被って恐縮ですが、Ｊや日本代表でここ数年で満員（前売り完売）になった試合とかあるの？
娘が某代表選手にハマって以来家族でＪも観に行くようになったんだが、
「プレミアシートとかいうのが凄いらしい！バイト代貯めたんで当たったら行こう！」
とかめっちゃテンションあがってるんだが・・・
710:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/03/30 01:56:49.57 H3v0kOGD0
>>709
カップ戦の決勝とかはある。次の代表は多分完売するよ。
711:FC名無しはん
13/03/30 05:23:12.09 quxKTwar0
>>709
仙台とか柏とか、J1でキャパが少ないスタジアムがメインののクラブは時々完売する時がある。
プレミアシート云々は、座席の良さ＋おまけの特典が凄いんだと思う。
712:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/03/30 06:24:56.84 AuIovMCM0
Jリーグではないんですが
メキシコオリンピックで銅メダルを取ったときの国民の反応はどんなものだったのでしょうか？
私の予想では、「へぇー銅メダルすごいねぇ、ところでサッカーって何人でやるスポーツなんだい？」
こんな感じだったんではないかと予想してます。
713:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/03/30 11:50:26.96 GdRvknuN0
>>712
スレチ消えろ
714:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/03/30 12:15:48.88 bSHSkXC80
アウェーのチームは前泊すると聞きましたが、
どの程度の遠さで前泊するか、何か基準はあるのでしょうか？
（例えば、横浜から磐田は前泊だけど、清水ならしない等）
715:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/03/30 13:15:22.90 aKwMAaXd0
>>712
スレチやめて。
まあ、今の私でもバスケの公式戦の定員数は知るわけないんだから、
そりゃあ居たわね。
716:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/03/30 13:56:48.49 8K9fjJa/0
>>714
遠さと言うよりも
クラブの経済状況や交通事情かな
予算の厳しいJ2のクラブだと
結構無理してバスで当時入りするし
ベンチ入りメンバー減らすこともある
お金持ちのクラブは近場やホームでも
前日入りしたりする
717:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/03/30 15:58:44.61 +gzIeehH0
>>714
正確には、>>716+遠さ
金ない貧乏チームでも、札幌でのアウエーは
全部のチームが全て前泊で当日移動はありません。
貧乏チームもなにかあった時に、対応を取れる場合なら
当日移動だが対応が取れない場合は、必ず前日移動です。
当日移動を選択して、到着しない場合は
アウエーチームの責任になりますが、
前日移動をした（しようとしたが欠航）場合は責任になりません。
当日つかない可能性がある場合、前日移動が義務付けされています。
718:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/03/30 17:17:07.76 1Vm8UknU0
>>712
テレビや新聞でも大きく取り上げられて話題になったはずだよ。
ただ当時は、代表メンバーはほとんど固定されて何年間も集中的に強化されてた。
つまりピラミッドの頂点だけを強化して、底辺拡大にあまり力を入れてこなかった。
その結果、長い低迷期に入ってしまう。
もししっかりと底辺拡大に務めていたら、もっと早くJリーグが誕生していたのではないかと思う。
719:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/03/30 20:47:08.23 4OFeA7dtO
>>709
シーズンチケット持ってるから、余り問題ないんだけど
ダービーは指定席で観たいから奮発する
が…
今日の１０時7～8分頃
発売日なのに自由席さえ買えなかったJリーグ公式戦が有る
720:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/03/30 21:07:00.73 8kRzZyDe0
>>709
金持ちシートは別にして
関東での代表戦は毎回即完売だよ
721:U-名無しさん＠実況はサッカーch
13/03/30 23:32:27.31 +jFhu79v0
鳥栖はアウェイ福岡のとき当日移動って新聞に書いてあった