12/07/25 21:59:25.28 VNz2Zn2G0
>>780
だったら一昨年までは何なん？
784:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/07/25 21:59:45.45 1SokcvmD0
佐藤はシャドーどころか、守備張り切りすぎて右WB状態だったな
785:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/07/25 21:59:47.88 0SZBHVIpO
>>753
今野は全く走って無かったから思いのほか元気だと思う
今日は疲れずにリーグ戦で走ればいいって分かってる今野はさすが
786:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/07/25 21:59:49.00 ID0F4eirO
補強マダー！！！？？？
787:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/07/25 22:00:13.16 pyyBV7xbO
フリーキックなんで遠藤じゃなくて佐々木だったんよ
しかも予想通りしょぼかったし
788:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/07/25 22:00:17.93 cx5b4aS80
結果として西野はキャリアを汚さず辞めれたな。こんな戦力では西野を以ってしても
残留はできても今現在13位ぐらいだろうな。途中解任すらあり得た。
789:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/07/25 22:00:27.63 nAEoCo8Y0
>>764
（昨シーズンまでの優勝争いする）ガンバに必要かと言われればどうかと思うが
個人的には頑張ってレベルアップして欲しい選手だわ
790:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/07/25 22:00:39.65 093In9Rf0
遠藤と明神は最後まで走れていない。
だから、後半は中盤がなくなってしまう。
それを埋めるが武井の本来の役割だったはず。
791:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/07/25 22:00:44.88 WmLLkDVj0
>>774
それはけっこうアリかと思った、というかもちろん苦肉の策としては、だけど。
792:他
12/07/25 22:00:52.11 bKfgBCSH0
お前ら、なぜGKを補強しないの？
793:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/07/25 22:01:30.82 36LI7+kW0
>>790
まともな監督がきちんと指示しないと武井は無理
794:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/07/25 22:01:38.44 +RmEM1wN0
てか２失点目にスペース消すの遅れて後ろから遅れたスライディングかましたの誰だ？
戻りが遅れたせいで埋めるべきスペースがぽっかり空いてたやないか？
795:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/07/25 22:01:53.15 GXDCSDFl0
パウは練習からボールもらったらすぐシュート打つの繰り返しだからな
あれじゃあ連係は深まることはない
796:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/07/25 22:02:02.43 093In9Rf0
>>792
知らんがな。
797:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/07/25 22:02:03.19 Y5gVM7/R0
>>783
さあおいら鞠サポだし適当に印象語ってるだけ たまたま今日この試合見てたからこのスレおじゃましただけだよん レアンドロはつかえそうでよかったやん
798:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/07/25 22:02:40.38 VX6shDw/0
監督育成ほどアホなもんはない
どうせ落ちたら首にするくせに
799:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/07/25 22:03:17.88 qtuw58EI0
>>792
大学ナンバーワン補強したよ。
今は遠く九州にいるがな。
800:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/07/25 22:03:42.30 QaJ85ESi0
>>798
育成する価値もないだろJ2でも勘弁だわ
801:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/07/25 22:04:16.03 hNa10HxfO
基本的に大阪のチームは金があるから強くなる基盤はしっかりしてるはずなのに
実際にプロの球技の中で強い大阪のチームは一番資金がないであろうエヴェッサのみか
802:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/07/25 22:04:29.68 jhHrNF2UO
そちらのレアンドロ怖かったわ～。
劣化もしてなそうだし、レアンドロ入ってからは久々にガンバを思い出しました。
なんだかんだ上がっていけそうで良かったよ。
803:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/07/25 22:04:34.36 gWz5/eOQ0
正直今のガンバは心の病だと思う
優しいお母さんみたいな監督が必要
804:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/07/25 22:04:40.00 1SokcvmD0
ビルドアップもおぼつかない３バックに攻撃でまったく役に立たないWB武井
そんな攻撃捨てた戦い方でも失点しないのなら救いはあるが、
守備力は４バック時と変わらない。
だったら攻撃の人数が多い４バックの方がましだわな。
805:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/07/25 22:04:57.64 DMFX7iUK0
冷静に分析すると最高のスタメンは
FWレアンドロ パウ
MF遠藤、明神、倉田、二川
DFフジ春 今野、舟 武井
でいいと思う。
レアンドロのシュートへの持ち込み方、キレ、瞬間的なスピードは
一歩抜けている。
パウリーとレアンドロの個人技だけでも普通に崩せると思う。
そこに遠藤と両サイド。
あとは守備だけ考えればよし。
ブラジル人同士だと言葉もかわせるし、いいだろう。
なんかレアンドロのシュートへのかわしや、チャンスの絡みなどを
みたらほかのFWがしょぼくみえる。迫力が違いすぎる。
806:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/07/25 22:05:10.87 pyyBV7xbO
愛が憎しみに変わりましたって弾幕出せば辞めてくれるんじゃない？
807:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/07/25 22:05:52.17 Lh0EAX/E0
>>806
別に憎しみはないけどな
ただ無能だなってだけで
808:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/07/25 22:06:14.24 +RmEM1wN0
てか
何回１VS1外せば気が済むんだ？FWは（レアンドロ以外の）？
809:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/07/25 22:06:53.58 sVbIduri0
武井はマジへったくそ
ボール扱おうと意識がボールに行くと動きがガックンガックンノッキングする
あれはプロでサッカーやってはいけないレベル
しかし藤ヶ谷は見れば見るほどごみくずだな
810:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/07/25 22:07:07.72 UVSCphJu0
昔の持病であるロスタイム失点病が今年猛威をふるってまんな
811:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/07/25 22:07:56.85 E7weaCCz0
本拠地、万博スタジアムで迎えた柏戦
先発藤ヶ谷が大量失点、攻撃陣も勢いを見せず惨敗だった
スタジアムに響くファンのため息、どこからか聞こえる「今年は降格だな」の声
無言で帰り始める選手達の中、昨年のベストイレブン遠藤は独りベンチで泣いていた
日本代表で手にした栄冠、喜び、感動、そして何より信頼できるチームメイト・・・
それを今のガンバで得ることは殆ど不可能と言ってよかった
「どうすりゃええんや・・・」遠藤は悔し涙を流し続けた
どれくらい経ったろうか、遠藤ははっと目覚めた
どうやら泣き疲れて眠ってしまったようだ、冷たいベンチの感覚が現実に引き戻した
「やれやれ、帰ってトレーニングをせんとな」遠藤は苦笑しながら呟いた
立ち上がって伸びをした時、遠藤はふと気付いた
「あれ・・・？お客さんがいる・・・？」
ベンチから飛び出した遠藤が目にしたのは、メインスタンドまで埋めつくさんばかりの観客だった
千切れそうなほどに旗が振られ、地鳴りのようにの応援歌が響いていた
どういうことか分からずに呆然とする遠藤の背中に、聞き覚えのある声が聞こえてきた
「ヤット、アップだ、早く行くぞ」声の方に振り返った遠藤は目を疑った
「や・・・山口さん？」 「なんだヤット、居眠りでもしてたのか？」
「ま・・・松波監督？」 「なんだヤット、かってに松波さんを引退させやがって」
「宮本さん・・・」 遠藤は半分パニックになりながらスコアボードを見上げた
ＧＫ：藤ヶ谷陽介
ＤＦ：シジクレイ、宮本恒靖、山口智
ＭＦ：遠藤保仁、アラウージョ、家長昭博、渡辺光輝、橋本英郎
ＦＷ：フェルナンジーニョ、大黒将志
暫時、唖然としていた遠藤だったが、全てを理解した時、もはや彼の心には雲ひとつ無かった
「勝てる・・・勝てるんだ！」
二川からビブスを受け取り、グラウンドへ全力疾走する遠藤、その目に光る涙は悔しさとは無縁のものだった・・・
翌日、ベンチで冷たくなっている遠藤が発見され、吉村と村田は病院内で静かに息を引き取った
812:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/07/25 22:08:23.21 1SokcvmD0
>>805
右はぶっつけ本番で加地いいよ
813:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/07/25 22:08:35.03 pyyBV7xbO
神戸戦から復帰するかも知れない加地に掛けるしかないか
814:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/07/25 22:09:15.50 Uuh4yOel0
加地が復帰しても3バックだったりして
815:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/07/25 22:09:43.46 cx5b4aS80
チームも組織だからフロントの能力度が下方向へ伝播する。ガンバフロントは無能だから
こういう結果になるのは必然だわ。
816:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/07/25 22:09:54.40 Lh0EAX/E0
加地さんまだでもどうせ守備がカスならエドさんでもいいくらい
817:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/07/25 22:09:54.88 CHK0LES50
加地とレアンドロで降格圏なんてあっさり脱出確定だな
818:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/07/25 22:10:01.95 2M6c1/Rb0
>>803
ぺナ子がアップを始めたようです
とか冗談言う気にもなれない
819:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/07/25 22:10:02.24 gWz5/eOQ0
つかれたよパトラッシュ
820:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/07/25 22:10:43.42 093In9Rf0
今日、天神祭じゃなくてガンバの試合見てた人は重症だわw
821:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/07/25 22:10:51.85 dfRvT5nF0
神戸戦なんてもうヘロヘロだろ
60分辺りからフルボッコだよ
822:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/07/25 22:10:56.42 i0v7BXWO0
ふん これで残留争いに集中できる
823:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/07/25 22:11:37.16 WmLLkDVj0
勢い出て前がかりになると名古屋戦以外は
確実に失点してるからなぁ・・・・。
あんだけマーク甘いとそりゃやられる。
もうずっと繰り返してる。
下手なりの執着も無いしどうしようもない。
824:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/07/25 22:11:59.04 UVSCphJu0
残留してもフロントの内部で改革が起こらない限り、
降格は時間の問題のような気がするな。
825:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/07/25 22:12:11.23 7U8LU3sF0
レアンドロはべつもん。
スタメンなら押し込む時間が増えて、守る時間も減って、カウンターも切れ切れで…次の神戸戦で今季が決まるなぁ。
826:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/07/25 22:12:12.67 1SokcvmD0
エドはコンディション的に動ける状態なのか？
827:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/07/25 22:12:34.92 PFN/AxVY0
終了間際のディフェンスラインでの時間稼ぎに絶望した
828:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/07/25 22:13:06.65 093In9Rf0
日本三大祭り
でゴージャスな花火が打ち上げられる天神祭なら、確実に楽しめたはず。
一縷の望みを託してガンバ戦を見てた人は、重症だなw
他人のサッカーを見るより楽しいことはたくさんあるぜ！
829:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/07/25 22:13:21.49 UVSCphJu0
万博で最後に勝った試合はまだ肌寒い時期やったかのう？
830:犬
12/07/25 22:13:28.82 jTnDU/eD0
これでリーグ戦に集中できるんだから気にするなよ
831:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/07/25 22:13:29.45 PcGc2yUm0
遠藤が逃げ出す準備を始めました
832:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/07/25 22:13:47.82 9oBjJ0IJ0
残留争いにお菓子はいらないのよ
833:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/07/25 22:14:15.37 UjMdqMW70
>>788
だろうね。世代交代まで我慢してやらせるとは思わんし。
834:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/07/25 22:14:20.08 U/kFsmTy0
運動音痴で初心者だけどサッカーをやってみたい人集合！
体育の授業や球技大会、部活でみんなから罵声を浴びた我々。
そんな人たちで集まってどんな人にも優しく、楽しくやりましょう。
定期OFF板
■■運動音痴だけどスポーツ好きな人集まれ！■■
ｽﾚﾘﾝｸ(offreg板)
これまで私たちは2ちゃんねる内の運動音痴掲示板で一緒にサッカーをやってくれる仲間の募集を呼び掛けてきました。
ですが普段から過疎板の運動音痴掲示板ではどうしても閲覧者が非常に少ないため、
一緒にサッカーをやろう！と呼び掛けてもなかなか人が集まってくれないという重大な欠陥がありました。
そこでサッカー大好きなみなさんが多く集まってる国内サッカー掲示板ならば宣伝効果が抜群なのではないかと気付き
ここで募集を呼び掛けさせていただければと思いました。
こんな宣伝のレスは板違いスレ違いになってしまっているでしょう。
ですが同じ運動音痴のサッカー大好きなみなさんに気付いていただくには
ここで呼び掛けさせていただく以外に方法がないと思いました。
板違いスレ違いで申し訳ないのですが、どうかこれからも御協力のほどをよろしくお願い致します。
835:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/07/25 22:15:06.52 gWz5/eOQ0
フタさんとたべっこどうぶつをはんぶんこしたい
836:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/07/25 22:15:15.00 dfRvT5nF0
>>831
まぁ遠藤と今野は欲しがるとこあるだろうね
あとは居ないな
明神と加地は落ちたら引退しそう
今のガンバから遠藤明神加地と外国人が抜けたメンバーでJ2
いいとこ8位かな
837:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/07/25 22:15:22.61 Zw0E3Uvp0
さて今日の出来で神戸にも3バックでいくんですかねぇ
838:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/07/25 22:15:57.97 xdv7/OSv0
まだ半分だ。巻き返せるぞ
839:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/07/25 22:16:43.31 QaJ85ESi0
今の戦力だったら監督がまともなら中位くらいにはなるだろ
840:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/07/25 22:16:46.21 k472SNfG0
無能の松波はどこを見て内容は悪くないと言っているんだろう
致命傷だろ、これ
841:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/07/25 22:17:01.19 1SokcvmD0
そろそろ選手による監督批判きそう
842:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/07/25 22:17:24.01 DXi5QQZj0
>>837
やめてえええ
843:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/07/25 22:17:30.43 5b6p2Ljy0
>>836
他所でも藤春と阿部は欲しがるとこ多いだろうし倉田や丹羽は前所属クラブが呼ぶだろうし
今年の冬は別れの季節になりそうだな、選手もサポも
844:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/07/25 22:17:36.42 vOcBwbF50
5バックでダメなら6バック、とか普通に考えそうだな。
845:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/07/25 22:17:42.91 UVSCphJu0
敗者のメンタリズム！
相手はなんでもお見通し。
846:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/07/25 22:18:23.19 PcGc2yUm0
>>836
冗談だったのに(´・ω・｀)
遠藤と今野は年齢と年俸と今年のパフォーマンスで欲しがるとこなんてそんなないんじゃないかな
847:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/07/25 22:18:24.13 rRIUnI9q0
>>843
移籍金払ってまでは要らないんじゃね？
848:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/07/25 22:18:36.78 wQANmF020
今の自信のないガヤを無理に使っても、チームにもガヤ自身にもプラスにならないよな
何点取られてもDFに文句を言えるぐらいの強い人間じゃないとGKは無理じゃないかな
849:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/07/25 22:19:08.53 WmLLkDVj0
もう残留争いなんてしとらんよ。
もうとっくに崖底に落ちて重傷を負ってる状態。
札幌についでいつ降格が決まるかって段階だよ。
ただもう切れかけ寸前のザイルが一本残ってるので
万に一つよじ上れるかどうかってところ。
850:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/07/25 22:19:51.41 k472SNfG0
もう稲本のときみたいにユースから抜擢したほうがまだいいな、今後のためにも
851:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/07/25 22:20:34.89 XO5I86yk0
>>850
松波の使い方の問題だから無駄
852:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/07/25 22:21:04.31 H/TOTY5d0
他サポだけど、そんなに悲観するほど悪いサッカーじゃないだろ
内容的には良かったよ
選手の質も高し、監督も悪くない
サポも熱いし、今は歯車がちょっと噛み合ってないだけじゃないかな
先は長いんだから、このまま焦らずじっくりいけば問題なしだと思うよ
853:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/07/25 22:21:08.54 UVSCphJu0
ガンバＴＶ存続危機！
854:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/07/25 22:21:44.59 cx5b4aS80
他所のチームは来季新人入団のニュースがボチボチと発表されてるけど
ウチはこんな状態だから外部からの獲得は絶望的だな。
855:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/07/25 22:22:01.41 G3kxB4DqO
武田を見れると思ってました
856:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/07/25 22:22:05.11 UVSCphJu0
オーマイガットゥゲザー
857:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/07/25 22:22:10.25 664AXMYf0
次節負けたら完全に見限るわ
858:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/07/25 22:22:13.29 Pz0tciZP0
負け癖がついてる
859:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/07/25 22:22:24.58 gWz5/eOQ0
>>848
同意
松波が「なにがあってもお前をしんじてるから！とかいって
逆にガヤがノイローゼになってる感じ
860:柏
12/07/25 22:22:31.22 c1zLqm2R0
コスト‐パフォーマンス【cost performance】
１ 支出した費用とそれによって得られたものとの割合。費用対効果。
861:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/07/25 22:22:37.53 KOJsRj3m0
3バックというか5バック気味で引いてカウンターってのは間違ってないと思うけど
佐藤は抜けだした後もうちょっと落ち着けよ・・・・
862:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/07/25 22:23:03.12 G3kxB4DqO
>>853
応援番組なのにそんなもんなの？
863:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/07/25 22:23:18.77 l3Cc38B50
心配するな 神戸にはレドミも工藤ちゃんも澤もおらん
何もビビる必要は無いんや！
864:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/07/25 22:23:29.00 DLiaqqig0
>>861
5バック守備重視で3失点なら4バックでいい
865:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/07/25 22:23:41.48 ULpVEJuZ0
後半からしか見てないんですが、前半どうでした？
866:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/07/25 22:23:47.48 5b6p2Ljy0
>>847
あれくらいだったらそれでも欲しがるとこあるよ、昇格組とかタイトル取ったとことか金回りのいいとこ
が金出す可能性もある。かつてのガンバのように
自クラブの選手として見ての評価と他所から見ての評価って違うもんだよ、下平もそうだったろ
867:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/07/25 22:24:44.94 8MIsI9GH0
ガヤがノイローゼは無いだろうw
木村が失点した時ヘラヘラ笑ってたんだから
868:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/07/25 22:24:45.09 KOJsRj3m0
>>864
細かいこと言うと佐々木inの後は4バックな
869:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/07/25 22:25:01.10 vOcBwbF50
下位チーム相手に勝ち点取らないと終了、
ってタイミングで5バック始めるのがそもそも…って話もある。
870:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/07/25 22:26:15.76 xdKtFHl40
レアンドロすら左サイドで最後まで追いかけてたのに
佐々木のチンタラはちょっとなあ…
去年あたりからスペースあってもスピード生かせないし、歩きすぎ
871:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/07/25 22:26:28.20 1SokcvmD0
最後の４バックの面子も、リードしてる時ならまだしも
点取りに行く時の面子ではないわな
872:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/07/25 22:26:34.95 6ptI02ym0
他サポだけど、そんなに悲観するほど悪いサッカーじゃないと思いたいだけだろ
内容的には良かったっていう時期じゃないよ
選手の質も高いとは言えないし、監督も悪い
サポの熱気も下がりつつあるしし、今は歯車がちょっとどころじゃなく噛み合ってないんじゃないかな
先は長いって言える時期は過ぎたんだから、このまま焦らずじっくりいけば大問題だと思うよ
873:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/07/25 22:27:03.49 sVbIduri0
後半5バックを自らぶっこわしたのは
監督だからな
まあスタートの時点で武井がその一角を担ってる時点でかなり危険ではあるが
使うメンツ替えればいいよ
替えるだけの常識的な判断力があればいいけどな
874:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/07/25 22:27:04.16 KOJsRj3m0
武井は何やっていいかわからなくてただふらふらしてたな・・・
去年はもっとしゃかりきに動いてた気がするんだが
875:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/07/25 22:27:10.06 ghq/aVs2O
ガンバさん残留めざして頑張って下さい。
万が一、降格してしまった場合には、来シーズンはわりと頻繁に観戦に伺うつもりでおります。下克上マニアにはたまらんシチュエーションなんでね、ひそかに・・・
とりあえず頑張って下さい。
876:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/07/25 22:27:35.33 d96oxp340
藤春上げるのとかたまたま機能したとしても帝京魂臭きつすぎ
877:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/07/25 22:29:08.74 1SokcvmD0
佐々木はボール来たら他に確実な選択肢があってもオナニープレー。
獲られたら立ち止まり守備時は歩いてるだけ。
世界的スーパースター並。
878:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/07/25 22:29:39.74 nZB6tUNf0
帝京魂で残留余裕
879:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/07/25 22:29:56.94 nyKHHD0sO
また居残りやってんのかw
早く帰らないとなでしこ見逃すぞw
880:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/07/25 22:30:07.76 9oBjJ0IJ0
３バックの時のウイングの裏
ほんとお約束だよなーこれ
881:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/07/25 22:30:19.08 rTmqYTuQ0
寺田が松波にラストパスを出さなかった理由がやっと解ってきた気がする
882:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/07/25 22:30:38.29 k472SNfG0
>>870
スペースに走らない選手は使わない
それ位する監督じゃないともう復活はないな
柏の三点目のシンプルなこと、あれを参考にしないとダメだ
選手は遠藤含めてもうJ1レベルじゃないんだから走れる選手じゃないと絶対勝てない
883:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/07/25 22:31:14.23 nAEoCo8Y0
>>868
5バックで失点して4バックに変えた直後に2点目決められてたな…なんなんだこの采配は
884:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/07/25 22:31:22.84 2M6c1/Rb0
こんなチーム状態じゃ誰が何やっても叩かれるよな
もう出口が見えないまま終わるのか・・・
885:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/07/25 22:31:34.42 KOJsRj3m0
2列目佐々木藤春でどうするつもりやったんやろ
遠藤もサイドの高い位置取りしたりしてたけどフタがいないから誰もボールを出せないっていう・・・
886:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/07/25 22:32:10.81 d96oxp340
>>882
武井がアップを始めました
887:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/07/25 22:32:22.34 qtuw58EI0
>>879
流石に今日はやってないだろ？
まさか…
888:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/07/25 22:33:11.87 9oBjJ0IJ0
レアンドロが引いてきてたなそーいや
前線にいて欲しいレアンドロが引いてボール貰いに来て、他の選手が上がったままとかおかしくね？
889:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/07/25 22:33:12.54 d96oxp340
>>885
20年前の部活サッカーをやりたかったんや
890:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/07/25 22:34:04.75 nAEoCo8Y0
監督コメント来た
891:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/07/25 22:35:04.18 rTmqYTuQ0
>>888
サイドバックやってたよな
892:他
12/07/25 22:35:15.25 nMexTH1s0
今週末が山だな、負けたら終わる
893:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/07/25 22:35:18.60 1SokcvmD0
武井はユース上がりに比べて足元下手な分、
運動量や球際の必死さで頑張らないといけないのにな。
球際の淡白さで足引っ張ってどうする。
894:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/07/25 22:35:28.49 KOJsRj3m0
3バックの唯一と言っていい良かったとこは今野が前に出てカットして
そのまま前線へってのが何度かあったことかなあ
しかしシジ宮本智の3バックと比べると足元はなんとも残念やな
895:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/07/25 22:36:07.84 rTmqYTuQ0
レアンドロ まだ間に合う 逃げろ
896:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/07/25 22:36:14.25 k472SNfG0
>>886
武井？
攻撃に参加するわけでもない、ロクな守備も出来ない、何なのあいつは、最もいらない人間だろ
897:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/07/25 22:38:09.92 KOJsRj3m0
GKの差もあるけど何度こっちの決定機を身体投げ出して止められたか
あの気迫が羨ましかったわ
898:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/07/25 22:38:18.00 vOcBwbF50
まあ今野をCBとしてアテに出来ないなら、
5バックにして今野だけ前に出せば4バック3ボランチ、って考えも…
誰が攻めるかは置いとこう。
899:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/07/25 22:38:25.62 pyyBV7xbO
倉田のインタビューみたら記者が佐藤くんって使ってるんだが失礼じゃないのかこれ
900:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/07/25 22:38:52.93 uSXUEefw0
スタート
パウ
倉田 佐藤
藤春 明神遠藤 武井
今野 丹羽 キム
ガヤ
前半スコアレス
後半先制されて
レア
倉田 阿部
藤春 明神遠藤 武井
今野 丹羽 キム
ガヤ
ここまでシュート数柏の倍
レア阿部
藤春 明神遠藤 佐々
今野 丹羽キム 武井
ガヤ
ここから２失点
なぜか負けてるのに後ろを増やす
藤春の後ろを今野が回る珍事も
さえ渡る松波采配
901:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/07/25 22:38:57.01 pYjUH4XT0
数年前からGKが酷いのなんかわかりきってるのにな
902:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/07/25 22:38:58.07 zpZfZriY0
藤春を上げるのももう辞めてくれよ
あんな戦い方が通用するのは部活レベルまで
足が止まった瓦斯相手でも結局得点なかったんだし
903:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/07/25 22:39:19.71 MeeYSUaC0
松波、完全に選手の信用失ってるだろ
選手同士も疑心暗鬼になってるわ、特にDF陣
904:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/07/25 22:39:27.55 4F5M3TQwI
松波もう目が泳いでたから無理やで
905:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/07/25 22:39:38.64 gWz5/eOQ0
能力よりメンタルの問題大きい感じはする
松波からダライラマ14世に監督交代したら本気で勝率上がると思う
選手は監督の采配が勝利に繋がるとしんじてないし
DFもGKのパフォーマンス信じられないだろうし
MFもDF信じてないだろうし
サポも・・・フロントも・・・
何か支えが必要と思う
906: ◆Nocchi/dD.
12/07/25 22:39:56.54 Uuh4yOel0
- -─- 、
／ .::::::::::::::.. ヽ
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/..:::/::::/::::// ヽ l:. ｌ.
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907:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/07/25 22:40:06.76 vKln76JU0
水野が武井とジョンヤを完全に見下してた
ちょっとプレッシャーかけたらすぐ取れるし
一回背後回ればすぐマーク外れる
ジョンヤはともかく武井はもっとくやしがれよ
908:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/07/25 22:40:09.91 nZB6tUNf0
藤春上げるのはお前らも絶賛してただろw
909:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/07/25 22:40:59.75 zpZfZriY0
>>908
俺はずっと反対してた
910:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/07/25 22:41:03.90 vKln76JU0
>>900
さすがにそれを守備的とか言うのは素人扱いされても仕方ないぞ
911:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/07/25 22:41:19.25 qtuw58EI0
藤春のコメントが暗に監督批判？
912:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/07/25 22:41:21.76 5b6p2Ljy0
>>897
正直この世の理不尽を感じたよ
何で相手にはあんないいキーパーがいるのにこっちはいないほうがいいようなキーパーなんだって
913:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/07/25 22:41:33.36 KOJsRj3m0
武井は使い方によると思う
もちろんスーパーな選手じゃないけど全く活かされてない感が
橋本とトレードしｒｙ
914:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/07/25 22:41:56.79 WmLLkDVj0
柏は以前からシュートやラストパスへのブロックが凄い。
うちの1失点目の全ての対応の甘さ見たら
そりゃやられる。
最後まで追うという基本的な事がずーーーーーーっと出来てない。
呆れるわ。
915:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/07/25 22:42:40.31 nAEoCo8Y0
>>906
のっちが泣いてると悲しくなる…
916:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/07/25 22:42:46.94 1SokcvmD0
藤春の５バック批判ワラタｗ
917:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/07/25 22:43:48.67 QaJ85ESi0
原因はボールの取りどころが設定できない
→どこに人をかけるか曖昧決断も遅れる→バランス崩壊→守備に極端に人数かけたり迷走
選手の能力はどこも大差ない
少しの戦術のありなしが結果にでる
918:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/07/25 22:43:53.39 zpZfZriY0
>>913
きちんと役割指示しないとどうにも
自分で考えられる頭がないから
松波には無理
919:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/07/25 22:44:28.23 pyyBV7xbO
もう選手同士の話し合いでやった方がましになりそう
920:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/07/25 22:44:29.86 KOJsRj3m0
>>906
のっち・・(´；ω；`)
921:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/07/25 22:44:59.95 vOcBwbF50
ネルシーニョはこっちに決定機作られたことを〆てそうではある。
でも、レドミは守備褒めてんだね。何と言うか…
922:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/07/25 22:45:41.73 4F5M3TQwI
實好が守備指導してるのか？
923:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/07/25 22:46:04.88 zoFB1EagO
現地どうなってるん
924:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/07/25 22:46:14.54 RDJkfZsR0
でも、一時期の最悪とも言える状況からは
多少はマシになってきたような気がする
ただ良くなるにしても遅れすぎると…
925:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/07/25 22:46:50.49 pyyBV7xbO
毎試合やること違うんだもん
そりゃ失点減らないし攻撃も出来ないよ
926:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/07/25 22:47:19.08 Zw0E3Uvp0
ネルシーニョの修正力ははんぱないな
927:柏
12/07/25 22:47:27.64 c1zLqm2R0
試合見てないけど、使えない方のレアンドロどんな感じだったの？
928:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/07/25 22:48:05.86 xdKtFHl40
>>885
遠藤フルで使ってるのに、フタ温存とか理解出来ないんだよなあ
本気で松波は佐々木や藤春で、中盤なんとかなると思ってるのだろうか？
929:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/07/25 22:48:36.16 vOcBwbF50
まあこの数ヶ月で、同じチームとは思えない程数々の弱点を露呈した気が。
もぐら叩きやってる様なもんだ。
930:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/07/25 22:48:51.94 5b6p2Ljy0
>>923
本当に居残りしてるんならちょっと違うアクション起こしたほうがいいだろうな
クラブ側もまたかくらいにしか思っていないだろうし
１週間くらい完全に占拠して一般に報道されるくらいの騒動にしてしまえ
931:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/07/25 22:49:01.14 QaJ85ESi0
>>926
昨年まではお得意様だったのにな
932:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/07/25 22:49:07.17 pyyBV7xbO
去年の西野はネルシーニョなんて楽勝って感じだったのに
933:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/07/25 22:49:12.57 sVbIduri0
>>924
後半ぱったり脚が止まらなくなった だけ だな
結果的に
934:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/07/25 22:49:18.18 Hxk5eY0E0
>>924
むしろ松波の無能っぷりが露呈して絶望的なんだが
>>926
次節の相手はネルシーニョ以上の修正力や・・・
935:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/07/25 22:49:26.78 uSXUEefw0
>>910
松波采配素晴らしいよな
936:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/07/25 22:49:31.67 yBZWniah0
下平と藤春は本当色んな意味で対照的だな
活かされるだけじゃなく回りを活かしてやらんと
良いタイミングで抜けてもリターン貰えない倉田が毎回可哀想だわ
937:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/07/25 22:49:33.18 k472SNfG0
松波って釜本と同じ感じなんだよね
感性だけの無能
938:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/07/25 22:49:38.11 f18ds0Xf0
レアンドロ徹底マークするために3バックにしたと思ってたけど、フリーで仕事させすぎ。
939:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/07/25 22:49:47.69 UVSCphJu0
こりゃマジで次で解任やな。
選手も松波も精神的にもたんやろ。
940:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/07/25 22:49:54.54 YbhUyICK0
柏ってGK5人もいるんだな。菅野譲ってくれてもいいんじゃね。
941:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/07/25 22:51:12.18 rTmqYTuQ0
松波になってからｊ’goalの監督インタビュー読むのやめたんだ
942:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/07/25 22:52:06.74 UVSCphJu0
ＦＷ出身で成功した監督っておるんやろか？
943:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/07/25 22:52:29.38 8DLNHuZu0
柏者ですがお邪魔します。そしてお疲れさまでした。
>>914
それはうちの監督が元々守備の人なので徹底されてます。
つまり、最後は泥臭くてもいいから体を張れと。
>>921
確かに前半の守備は素晴らしかったです。
しっかりブロックを作っていたのでこちらは何も出来ませんでした。
しかし、後半に入ると何故か4バックにしてうちのレアンドロを楽にしてくれたおかげで幾分緩くなった印象を受けます。
944:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/07/25 22:52:33.25 sVbIduri0
指導歴
2006年 - 2007年 ガンバ大阪ユース：コーチ
2008年 ガンバ大阪ユース：監督
2009年 ガンバ大阪ユース：コーチ
2010年 - 2012年 ガンバ大阪：コーチ
2012年 - 現 在 ガンバ大阪：監督
引退してから「監督」業は
ユースで「たったの」1年の人材に
責任押し付けたやつはくびだろ
945:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/07/25 22:52:46.95 eyeSSYqe0
>>942
イビチャ・オシム
946:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/07/25 22:52:53.04 pyyBV7xbO
神戸戦も見たことない謎のフォーメーションなんだろうな
947:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/07/25 22:53:11.53 1SokcvmD0
松波コメントの真ん中にCb３人置いてサイドを高い位置にというコンセプトからおかしいし
しかもそれが出来ていない
948:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/07/25 22:53:20.95 WBn1wNmb0
今のサッカーを最初からやってたら何とかギリギリ残留できるくらいって感じだな
でも今求められてるのは最初からやってたら優勝争いできるレベルのサッカーなんだよな。無理ゲーすぎる
949:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/07/25 22:53:35.35 Ysavm7s+0
>>801
セレッソだろ
950:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/07/25 22:53:42.71 vOcBwbF50
>>942
比較的多い。
監督って自分が選手時代にやれなかったことをやりたがる傾向にあるので、
FW出身は堅守を、DF出身は攻撃サッカーを志向するなんて話もあって…
ただ、何にでも例外はある。
951:柏
12/07/25 22:53:50.60 hcrtpwlz0
>>940
お断りします。ＧＫ陣は2人ケガで離脱中なんですよ。
952:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/07/25 22:54:24.26 uSXUEefw0
藤春が２列目でｗ
今野がその後ろをオーバーラップｗｗｗ
シャドーがいなくなって前に厚みが出ないから遠藤が前出てバイタルガラガラｗｗｗｗｗｗ
松波采配すごいわあー擁護できる人も凄いけどｗ
953:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/07/25 22:54:54.17 UVSCphJu0
>>945
オシムってＦＷ出身やったんや！
やっぱり哲学持ってる監督じゃないとあかんなー。
954:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/07/25 22:54:58.32 yBZWniah0
倉田をベンチに置いたり、後半ファーストチョイスで代えたりする采配はなんなんだろうな
倉田の縦の推進力と時折みせる精度の高いパスとシュートが相手にとってもっとも嫌がってるポイントだと見受けられるんだけど
955:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/07/25 22:56:05.42 UVSCphJu0
>>950
ほうほう。なるほど。
勉強になります！
956:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/07/25 22:56:14.53 f18ds0Xf0
しかしあのレフリーなんだ。交代選手歩いているのに、他の選手と話し込んだり、あげくの果てに12人入ってたし。
957:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/07/25 22:56:26.11 Mx89q0hs0
>>906
乙
958:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/07/25 22:56:42.40 9W/PMCl0O
>>912
赤の山岸とかとればイイのに
959:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/07/25 22:56:45.62 KOJsRj3m0
今更どうでもいいことだけどアンヨンハが入ってくるとき
交代選手まだ出てないのにおもいっきりピッチに入って指示出してたけど
あれっていいの？
960:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/07/25 22:56:48.46 1SokcvmD0
先制されない戦い方じゃなくて先制する戦い方をしようぜ
961:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/07/25 22:57:32.10 pyyBV7xbO
松波の試合の流れのよめなさは脅威的だな
962:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/07/25 22:57:40.36 it9mEX5B0
>>924
先制されて、突き放される
全然かわらんよ
963:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/07/25 22:57:41.88 vOcBwbF50
擁護できる人は確かに凄いが、このスレに見当たらない様な。
964:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/07/25 22:58:34.79 Df54xGA90
>>912
そのキーパーを使うか使わないか、だと思う
965:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/07/25 22:59:00.09 YV5aHQroi
山岸のレンタルが決まったそうです。
966:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/07/25 22:59:18.69 s4EMMd7K0
ボンバー中澤欲しいな
止めてくれる気がしないDFとかいらね
967:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/07/25 22:59:27.04 f18ds0Xf0
>>959 あれあかんよな。早めに入れたおかげでしっかりポジション確保できてたし。
4審は松波に謝ってたけど。
968:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/07/25 22:59:27.69 vKln76JU0
>>952
めんどくさい奴だな
松波擁護なんてしてないけど攻撃的にいくために3バックから4バックにしたんだろ
去年までの西野采配とかみてないのか？
969:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/07/25 22:59:48.62 eyeSSYqe0
この状況でも呼べば来るかもしれない監督って、いったい誰がいるというんだ！
赤帽とラモスくらいしか思いつかない
970:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/07/25 23:00:40.44 nAEoCo8Y0
ロスタイムおなじみのミスパスからのカウンター失点だけでも改善してると思ったのに…なにも変わってなかった
971:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/07/25 23:01:29.82 gWz5/eOQ0
クライフ呼べび
972:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/07/25 23:02:36.46 1SokcvmD0
松波は0-6が恐くて0-1を目指してるだけだからな。
初めから勝つ気はないし、リードされても逆転するビジョンがない。
973:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/07/25 23:02:57.70 f18ds0Xf0
しかし、家に帰ったら、おかんに可哀想な子みたいな扱い受けまくりやなが。
974:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/07/25 23:03:11.80 nAEoCo8Y0
>>969
美濃部さんなら来てくれるんじゃ…OBだし
松波に比べたら全然良いだろ
975:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/07/25 23:04:23.65 FyebKZkl0
セホロペ辞めろ。誰がやってもセホロペよりマシだろ
↓
松波辞めろ。誰がやっても松波よりマシだろ
↓
976:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/07/25 23:04:30.15 uSXUEefw0
>>968
普通は後ろ削るよねｗ
977:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/07/25 23:04:45.26 vKln76JU0
>>969
でもどっちかしか無いってなったらギリで赤帽選ぶ
978:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/07/25 23:05:00.96 Blqwla0T0
サンスポにレアンドロの記事あったけど、写真がドミンゲスのほうだった。
979:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/07/25 23:05:26.33 oNeD0nZDO
なんでセホロベ辞めさせたんだ！
980:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/07/25 23:06:21.43 3idMdaHq0
>>942
クロップ
981:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/07/25 23:06:22.85 IBiWPTSQ0
騒ぎ過ぎ
もう落ちることは決定してるから静かにしろよ
982:他サポ
12/07/25 23:06:34.19 ANl7+KQm0
なんでこんな弱くなったん？
西野解任、山口移籍、イグノ移籍あたりか？
983:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/07/25 23:06:35.43 sVbIduri0
美濃部か、
降格チームでの采配経験があるわけじゃないけど
真っ当なプロクラブの監督業やって
J２最下位を昇格寸前まで引き上げたのは事実だからな・・・
体力が付いただけしか変化の無いこんなチームにしか出来ない新米監督よりはいいかもな
泣いて頼めばなんとか・・・
984:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/07/25 23:06:36.70 f18ds0Xf0
松波は攻撃に行く時、守備的な選手増やして、前列の選手の守備負担を軽減したいと思ってるんだろうけど、
前が守備せんようになって中盤フリー、アホやな。
985:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/07/25 23:06:39.90 1vHECX7/O
負けて選手にヤジ飛ばすなら万博行くなよ。
勝てないことは試合やらされてる選手らが一番わかってんだから。
怒りの矛先は金森山本ら馬鹿フロントに向けろ。
986:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/07/25 23:06:55.77 b1ELERUj0
>>975
うちのフロント恐るべしだな
次はもっと酷いんだろうな
987:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/07/25 23:07:08.28 2Dz99mg90
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
ハイライト
988:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/07/25 23:07:39.92 STJLrpXX0
上海のGKでも取れば？
989:柏
12/07/25 23:07:48.16 c1zLqm2R0
すっかり負け癖がついてきたな どう考えても修正不可能
990:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/07/25 23:08:05.29 Blqwla0T0
>>981
落ちたくないから騒いでんだよｗ
991:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/07/25 23:08:17.76 f18ds0Xf0
>>985 終わったあとのヤジはわからんでもないけど、試合中のヤジはやめてほしいな。
992:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/07/25 23:08:25.56 uSXUEefw0
誠意の二年契約
993:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/07/25 23:09:06.83 Z4ZV9j6F0
美濃部の武器は選手からの信頼やで
994:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/07/25 23:09:10.78 D40PlbCs0
>>990
最下位争いしてるから騒いでるんだよ
995:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/07/25 23:09:24.68 CHK0LES50
ガンバにとって歴史的な年それが2012
996:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/07/25 23:09:41.49 Eo/q6jSA0
最下位はねえだろ
997:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/07/25 23:10:01.88 IBiWPTSQ0
>>990
いやだからもうあきらめろ
決まったことだ
998:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/07/25 23:10:39.07 gWz5/eOQ0
>>996
良いこというじゃん
999:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/07/25 23:11:06.95 psCZRmCM0
今野ってやっぱボランチが適職じゃないの？
3バックのときは、後ろ気にせずアプローチにイケてたしさ。
まあ他のCBが信用ならないから、今更再コンバート無理だけど
1000:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/07/25 23:11:10.41 D40PlbCs0
１０００なら奇跡的残留
1001:１００１
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