しみじみ清水エスパルス1086at SOCCER
しみじみ清水エスパルス1086 - 暇つぶし2ch820:U-名無しさん@実況はサッカーch
12/07/26 00:19:11.86 zpydAgW+0
今日の試合まったく見てないんだけど、急にジミーの評価が上がったのか??
そんなに良かった??

821:U-名無しさん@実況はサッカーch
12/07/26 00:20:38.80 rHRAk2yc0
>>811
いやその翔さんは一応契約延長を勝ち取ってるんだが
大体永井って3年間で何点取ってたっけ、翔さんより点取ってたか?

822:U-名無しさん@実況はサッカーch
12/07/26 00:24:15.26 qcihDsyL0
>>819
チャラにしていないからここまで我慢している。
今日の負けで公式戦9戦勝利なしなんだよ。毎回同じような内容で敗戦。
うちは金がないから戦力以上の結果を出せない監督ではどうしても不満が出る。


823:U-名無しさん@実況はサッカーch
12/07/26 00:26:17.75 2DOj44Of0
資金力は中堅だが金の使い方がJ1で一番下手だからこんな戦力しか用意できなかった

824:U-名無しさん@実況はサッカーch
12/07/26 00:26:24.16 tH9YMqi40
>>820 いつも成績の悪い営業マンが、もの凄いコネクションを
見つけて来た感じ。後は交渉が成立するか?って感じw


825:U-名無しさん@実況はサッカーch
12/07/26 00:28:35.41 rpxT6sfe0
翔さんの契約延長には正直驚いた。
そして、金がなくて新戦力がとれないんだなということがはっきりして、
悲しくなった。

826:U-名無しさん@実況はサッカーch
12/07/26 00:28:44.33 MEW0OpNU0
>>819
他所様は冷静だな。おれもいま解任までする必要はないと思う。
若いチームでFWもこんなんじゃ、どんな監督でもこういう時期は避けて通れないだろうし、
一年を通して最終的に上積みがあればいいと思う。昨年の順位は上回ってほしいけどな。

でも全く勝ってないし点取れないからでガス抜きできないんだよな、たまるばっかり。
あとは最初だけちらっと首位争いしてたから、あそこからの失墜っていうのが辛いんじゃないか。おれは慣れたが。

827:U-名無しさん@実況はサッカーch
12/07/26 00:30:44.87 06PXIeSq0
  ヨンセン
岡崎    藤本

   高原
元紀    河井

あれ?遜色ないおw

828:U-名無しさん@実況はサッカーch
12/07/26 00:32:37.98 EJ3/QySZ0
みんな理屈抜きで応援してるんだから、
感情的になるのはしゃーない。

829:U-名無しさん@実況はサッカーch
12/07/26 00:32:57.42 FeEjD9/F0
健太の2年目(4位)より今年のほうが人件費かかってるんだからもうちょっとがんばれよ

830:U-名無しさん@実況はサッカーch
12/07/26 00:32:58.77 Oyg7ePFj0
資金力が中堅って違和感あるなー。中堅だからそこそこ余裕あるみたいな感じで受け取られそうだけど
ハッキリ言って中堅で留まってるからなんとかやりくり出来てるって感じじゃね?Jリーグってかなり苦しい台所事情だよ。

831:U-名無しさん@実況はサッカーch
12/07/26 00:33:04.34 5Eb+SQEP0
>>820
しみじみ清水エスパルス1086
スレリンク(soccer板:744番)

744 名前:U-名無しさん@実況はサッカーch[sage] 投稿日:2012/07/25(水) 23:31:13.22 ID:HY3yLgpc0
ジミーはヘディングシュート×1、ミドルシュート×1、エリア手前でのファール奪取×1、
エリア内でのキープ~マイナスのクロス×1、エリア内でのキープ~コーナー奪取×1、

出場時間からしたら上場の出来でしょ。





832:U-名無しさん@実況はサッカーch
12/07/26 00:36:07.70 Mzv5bVY7O
あと勝ち点15、どうやって獲得するか。
少なくとも3つ、できれば4つ勝たなければいけない。

833:U-名無しさん@実況はサッカーch
12/07/26 00:36:24.39 tH9YMqi40
小野とヨンセンで2億だったわけだからなw費用対効果は悪いと感じる

834:U-名無しさん@実況はサッカーch
12/07/26 00:37:52.03 21QatgTCO
年俸5000万のゴトビをクビにする

835:U-名無しさん@実況はサッカーch
12/07/26 00:38:25.33 HZHj3G6qO
強化部が無策なのか知らんが開幕前に助っ人FWとってこれなかったことが響いてる
ジミーでごまかそうとしたがまったくできてないし
原こそ解任だろ

836:U-名無しさん@実況はサッカーch
12/07/26 00:39:17.72 06PXIeSq0
>>834
それいいwww

837:U-名無しさん@実況はサッカーch
12/07/26 00:39:54.22 U+3jEcqDI




チョンパルスって恥ずかしい倶楽部だなぁ





838:U-名無しさん@実況はサッカーch
12/07/26 00:40:28.01 06PXIeSq0
>>835
助っ人FWがジミーなんだろw
3週間くらい練習参加させてゴトビ自ら獲得を決めたんだからよォ

839:U-名無しさん@実況はサッカーch
12/07/26 00:41:37.04 U+3jEcqDI


URLリンク(ime.nu)


俺たちミミズチョンパルスニダ!!




840:U-名無しさん@実況はサッカーch
12/07/26 00:41:58.71 Qw3ycBXZO
>>819
このレッズはわざわざ負けた他チームスレにまで来て何がいいたいんだよ。
去年のそんな時期までさかのぼる意味も分かんねーし。CF以外は残留争いする戦力じゃないし、まぁそのFW陣がダメダメすぎるのは確かだけど、もっとまともな監督なら他にやりようがある。
お前らとの試合での内容、結果、試合後の悪態、コメントを見ただけでも何も知らない他サポでもどんな監督だか分かるだろ?


841:U-名無しさん@実況はサッカーch
12/07/26 00:42:32.17 qcihDsyL0
小野と高原は清水の高校サッカーのレジェンドなんだが
稼働率と年俸を考えると評価が難しい。この2人の年俸を合計すれば
かなりの質の外国人FWが雇える。


842:U-名無しさん@実況はサッカーch
12/07/26 00:44:55.20 HZHj3G6qO
小野あたりはイチローを見習ってほしい
若手に道を譲れ

843:U-名無しさん@実況はサッカーch
12/07/26 00:46:34.64 MAIQR6SC0
でも、ゴトビがいる限り
小野は途中交代必須でも使うし、高原が去年のパフォ以下でも使う
なんせ、「小野と高原とユングベリ」さえそろい踏みすれば!ていう
海外厨監督なんですよ

844:U-名無しさん@実況はサッカーch
12/07/26 00:47:08.80 rHRAk2yc0
>>825
だから契約延長の翔>クビになった永井って事だろ
大体永井とか横浜FCでカズとベンチ入りの枠争ってるとかって記事が出てたが
あり得ないだろそんな奴に2億近く費やしたとか


845:U-名無しさん@実況はサッカーch
12/07/26 00:47:23.19 21QatgTCO
ゴトビもウッチーに道を譲れ

846:U-名無しさん@実況はサッカーch
12/07/26 00:48:13.13 Ttq0dEjn0
>>822
主力がゴッソリ抜けた後からの補強を考慮した場合
現在の結果は果たして戦力以下なんだろうか?
個人的には手腕がそれをフォローしてるのではと思うんだけど

>>826
ウチと同じ轍を踏んで欲しくないんだよ
お宅が結果出す事でウチ含めた他への警鐘、提示にもなるしね

ぺなんかと違ってオランダ系統のウィングサッカーを日本に持ち込んで
初めてある程度以上フィックスさせられてる指導者だし
育成環境そのものを向上させてくれてるようだから期待してるんだ

長々とスレ汚し失礼


847:U-名無しさん@実況はサッカーch
12/07/26 00:48:52.86 tMGrYKQL0
>>819
> 開幕前のお通夜モード

ってのは戦力がゴッソリ抜けたコピペ見た他サポ目線の話か?
勝手に降格候補にしてただけで、補強である程度戦力は戻してたよ


848:U-名無しさん@実況はサッカーch
12/07/26 00:50:36.18 CO7mkYuH0
伊藤翔とジミーは、もう要らない 小野のコストパフォーマンスの悪さから、ウチでは割高過ぎる


現状の戦力では大前とアレックスの得点力頼り  他は匂いもしない

849:U-名無しさん@実況はサッカーch
12/07/26 00:51:22.09 L9x6oy+l0
テレ静の氷室と布袋のマネ面白いわ

850:U-名無しさん@実況はサッカーch
12/07/26 00:52:17.75 Qw3ycBXZO
>>846
リーグ8試合勝ち無しが監督の手腕かwある意味そうだわw
っていうかお前本当にサッカー知らないんだね。
君は自分達のスレから出ない方がいいと思うよw

851:U-名無しさん@実況はサッカーch
12/07/26 00:52:25.78 YETWMd3Q0
ゴトビ、小野、強化責任者

この辺の病原菌をぶった切るのは今日か、シーズン後か、それとももっと先か

852:U-名無しさん@実況はサッカーch
12/07/26 00:54:26.93 21QatgTCO
自分たちの監督になったらブチ切れると思うけど

853:U-名無しさん@実況はサッカーch
12/07/26 00:54:42.37 MAIQR6SC0
このままゴトビで行くとなると
来年の編成にも響く
俊幸はもう出たがってるだろうね

854:U-名無しさん@実況はサッカーch
12/07/26 00:56:27.92 2DOj44Of0
ヨンセン岡崎藤本原→高原大前高木ジミーで戦力落ちてないとか言ってるのはただの過激派

855:U-名無しさん@実況はサッカーch
12/07/26 00:57:32.96 21QatgTCO
高木移籍したいの?
どうぞどうぞ

856:U-名無しさん@実況はサッカーch
12/07/26 00:58:43.19 CO7mkYuH0
ゴトビは悪い監督じゃないけど、引き出しが少ない
ガンガン得点するCFが居ないなら、戦術見直せ   いくらやっても結局、サイドにいる大前次第じゃねーかw

857:U-名無しさん@実況はサッカーch
12/07/26 00:59:08.84 o+NOhFE10
早くネルシーニョに金を積め

858:U-名無しさん@実況はサッカーch
12/07/26 00:59:09.87 hD5Ejx36O
ベテランはいていいと思う
例えば小野なんかは新人獲得とかチームの顔役とか
貢献はしてると思うんだ
ただ、一人一人がいい悪いではなく、
チームに1人いればいい
少なくとも、FWとMFには1人でいい

859:U-名無しさん@実況はサッカーch
12/07/26 00:59:46.06 YETWMd3Q0
ゴトビは悪い人間ではないと思う

でもいい監督ではないなあと感じる

860:U-名無しさん@実況はサッカーch
12/07/26 00:59:53.91 A5zireqqO
これからの夏場、アレックスはパフォーマンス落ちるよ。

何故かわかるよな。
河井はまだ若いからいいかもしれないが河井も心配。

この2人はかわいそう。

861:U-名無しさん@実況はサッカーch
12/07/26 01:00:01.13 qcihDsyL0
>>853
ゴトビを叩きたいために高木をダシにするのはやめようぜ。
今の出来では必ず>>855のような反応になる。根拠のないことで
高木を貶めている。


862:鬼神・清水 カヲル(カリスマ清水サポ) ◆ROAKcipgIsp/
12/07/26 01:00:50.53 ECAz2FA30
>>858
それだけの役割であの年俸は割に合わないよ。

863:U-名無しさん@実況はサッカーch
12/07/26 01:01:25.94 ltk2rkCB0
ユースが嫌いなんじゃない、カリが嫌いなんだ。

864:鬼神・清水 カヲル(カリスマ清水サポ) ◆ROAKcipgIsp/
12/07/26 01:03:13.23 ECAz2FA30
あとこれから入ってくる高卒なり大卒なりの選手の小野に対するイメージなんて、

ドイツワールドカップの小野を知ってる程度だろ。フェイエ時代なんて知らないと思うよw

ドイツW杯のイメージなんてもはや国賊レベルだもんなw

865:U-名無しさん@実況はサッカーch
12/07/26 01:03:32.29 tH9YMqi40
>>858 その年俸合ったら、キャラとアレックスと2000万ぐらい
余るよ


866:U-名無しさん@実況はサッカーch
12/07/26 01:04:47.59 Qw3ycBXZO
高木叩いてるやつは去年から今年の初めにかけて村松叩いてたやつなんだろうな。目先の結果でしか判断できない人。
高木は才能がある。まだ若いからいろいろぶれる面もあるけど、見捨てずに根気よく育てれば化けるよ。

867:U-名無しさん@実況はサッカーch
12/07/26 01:05:07.05 rHRAk2yc0
>>843
高原の場合別に小野ほどゴトビに優遇されてる訳ではないだろう
今年もベンチに座ってる間に出てたジミーなり翔なり鍋田が点取ってればそれでいいが
途中から出てた高原の方が得点もアシストも多いから結局ゴトビが高原に戻さざるを得ないだけであって

868:
12/07/26 01:06:03.86 tNrNFA660
>>863俺も同じ。シュン、チンタオと纏めて○んでほしい。


869:U-名無しさん@実況はサッカーch
12/07/26 01:06:27.73 YETWMd3Q0
>>858
選手としては使い物になってねえよってことだね

870:U-名無しさん@実況はサッカーch
12/07/26 01:07:21.96 pAbq/hqZ0
ジミーは登録名をフランサにしろ!
話はそれからだ

871:鬼神・清水 カヲル(カリスマ清水サポ) ◆ROAKcipgIsp/
12/07/26 01:08:36.30 ECAz2FA30
>>868
俺別にその程度で訴えたりしないから○とかしなくておk



872:U-名無しさん@実況はサッカーch
12/07/26 01:10:00.39 pAbq/hqZ0
アレックスを右ウイングにして、カットインからシュート撃たせろ
元気は左で。
中盤は大悟と可愛いちんたおで。

873:U-名無しさん@実況はサッカーch
12/07/26 01:13:07.64 29RJ5sP10
ジミーはたぶん夏男
これからジミーとともにチームも盛り返していくよ
今日見て思った

874:U-名無しさん@実況はサッカーch
12/07/26 01:14:20.90 hD5Ejx36O
>>865
確かに小野は高いがキャラが安すぎる・・・

それはさておき
ウチって年棒はそれほど高くないと思うけど
それ以外の運営費が高くないか?

875:鬼神・清水 カヲル(カリスマ清水サポ) ◆ROAKcipgIsp/
12/07/26 01:15:38.51 ECAz2FA30
ジミーは自身との比較でよいわけであって、レドミでもケネディでもないからな。

Sクラス以上の助っ人を呼ばなきゃタイトルは難しい。ヨンアとキジェで2枚揃ってるんだけど、もう2枚はS以上欲しいね。

876:U-名無しさん@実況はサッカーch
12/07/26 01:21:03.92 YETWMd3Q0
タイトルとかは来シーズンからの話でいいよ
とにかくJ1残留。そしてこれからのシーズンにつなげてく起用しか望んでない

877:U-名無しさん@実況はサッカーch
12/07/26 01:23:48.56 A5zireqqO
カリがそんなにいうなら石毛にCFやらせようぜ!
おれにはそれがいちばんいいというように聞こえる。
ゴールにいちばん近いし点とってくれるんだよな。

あとキジェはまだまだ二流。
キジェが戦犯の試合は何回かあった。柏戦もそうだったな。
最近わかったことは戦術理解度が低すぎる。

よく聞く話だがWGがサイドに張っているからスペースがないというが、
SBは中に入ったらいけないのか?

あとゴトビ流433はもうやめろ。

878:鬼神・清水 カヲル(カリスマ清水サポ) ◆ROAKcipgIsp/
12/07/26 01:28:25.26 ECAz2FA30
俺が推測するにキジェはもう一人韓国人が加入すれば一気に覚醒するSSS級にね。

彼はお坊ちゃまらしいからプレーの一端に育ちのよさを感じるんだよね。

遠慮といえばいいのかな。それを取り除くトリガーは韓国人加入だと思う。(カンではない)

だから俺は韓国人もうひとり取って欲しいと思ってる。

最後の一枠はオランダ人。ヨンアにはあと5年は居て欲しいからである(俺流戦略)

879:U-名無しさん@実況はサッカーch
12/07/26 01:30:27.32 06PXIeSq0
ヨンセン>高原
岡崎=元紀
藤本=河井
小野=小野
兵働=アレクス
本宅=村松
太田<李
辻尾<吉田
ボスナ<キャラ
岩下<岩下
西部<林

健太時代より戦力あるよ!

880:鬼神・清水 カヲル(カリスマ清水サポ) ◆ROAKcipgIsp/
12/07/26 01:33:49.45 ECAz2FA30
得点能力

ジミー<伊藤<アレクス<<<<<川澄

881:U-名無しさん@実況はサッカーch
12/07/26 01:34:02.57 B/6VzaAe0
おれ、なでしこサポにのりかえるわ。強いし。

882:U-名無しさん@実況はサッカーch
12/07/26 01:35:24.25 jHJEYZ2v0
>>879
小野≠小野
今年は別人だ

883:U-名無しさん@実況はサッカーch
12/07/26 01:38:24.94 2DOj44Of0
小野伸二は魔改造してもらえよ

884:U-名無しさん@実況はサッカーch
12/07/26 01:46:01.95 f66oY14f0
なでしこ強いな ゴールってこんな簡単にとれるもんだっけ

885:U-名無しさん@実況はサッカーch
12/07/26 01:46:31.52 g4WwC0tq0
おまいら、女子サッカー見てるか?
なでしこの厚い攻めがほれぼれするな。うらやまし~
前線だってあんなに小さいのになあ

886:U-名無しさん@実況はサッカーch
12/07/26 01:47:54.88 4wWWcLyK0
この流れ作ったのは
PK外した人が悪いんだ…と言ってみる

887:U-名無しさん@実況はサッカーch
12/07/26 01:48:10.70 M1fyHPUh0
鈴木則夫監督がフリーになるらしい。

888:U-名無しさん@実況はサッカーch
12/07/26 01:49:27.89 HfJm+gDIO
なでしこは走るもんな
スペースに飛び出してパスを引き出してる
ウチにはそれが無い
ゴトビの指示か?

889:U-名無しさん@実況はサッカーch
12/07/26 01:49:40.79 mOciUjVR0
>>887
左足キャノンが期待できそうな名前だな

890:U-名無しさん@実況はサッカーch
12/07/26 01:49:52.86 06PXIeSq0
>>887
ゴトビの後釜は決まったな

891:U-名無しさん@実況はサッカーch
12/07/26 01:54:46.71 OiNkSzoUO
アンカーだって上がるの禁止なんだろ
ボール奪ってさぁカウンターって時に浩太は横パスして終わりだもんな

892:U-名無しさん@実況はサッカーch
12/07/26 01:55:56.81 VXde6BOp0
>>888
うちだって走るサッカーできるだろう
長くても年に2ヶ月間くらいしか続けられないけど

893:U-名無しさん@実況はサッカーch
12/07/26 01:59:33.96 4wWWcLyK0
高木は裏取れればいいけど
実際相手SBに研究されて上がっていかないから渋滞になって
自分のチームのSBが死ぬんだけど
なんか方法ないかね

894:U-名無しさん@実況はサッカーch
12/07/26 02:00:03.05 ZONr5bAw0
>>891
アンカー上がるの禁止って普通だろ


895:U-名無しさん@実況はサッカーch
12/07/26 02:03:51.00 Qw3ycBXZO
>>893
ありきたりになっちゃうけど中にガンガン入っていく。まぁ監督がそれを嫌う傾向があるけど。ペナルティーアークぐらいまで入って相手の守備を掻き乱せば自ずとスペースはできてくるけどなあ。俊幸にとってもその位置が相手にしたら一番怖いはずだから。

896:U-名無しさん@実況はサッカーch
12/07/26 02:04:59.69 hD5Ejx36O
>>894
だな
そもそも守備陣はたとえ上がってもその分誰かが戻る

もともとウチは攻撃にかける「人数は」多い

897:U-名無しさん@実況はサッカーch
12/07/26 02:05:08.79 YETWMd3Q0
>>895
石川か

898:U-名無しさん@実況はサッカーch
12/07/26 02:06:00.99 f66oY14f0
>>888
ゴトビ「レストオフェンス!」「ボールをすばやく動かせば、人はそれほど動かなくても相手は崩せる」

899:U-名無しさん@実況はサッカーch
12/07/26 02:11:17.53 Qw3ycBXZO
>>897
そうだね。石川みたいになって欲しいわ。俊幸ならキレキレの手がつけられない時の石川になれるはず


900:U-名無しさん@実況はサッカーch
12/07/26 02:16:23.96 P98Kgp2A0
いまは辛いけど選手も同じ気持ちだし支えて応援してやらんとな
個人的には個々の能力がそんなに他と差があるとも思わないし一部除いて

901:U-名無しさん@実況はサッカーch
12/07/26 03:10:49.88 A5zireqqO
この試合で少しよかったり悪かったりで全て決めるなよ。

見る目がなさすぎて悲しい。


あと個の力を欲しがるくせにゴトビを批判してるやつは矛盾に気がつけよ。

しみさぽもこんなやつらばかりになってるんだな。
情けない。

902:U-名無しさん@実況はサッカーch
12/07/26 03:17:13.24 W7q0aCQd0
>>901
>あと個の力を欲しがるくせにゴトビを批判してるやつは矛盾に気がつけよ。

一体、何が矛盾しているのか論理的に説明してくれ

903:U-名無しさん@実況はサッカーch
12/07/26 03:28:06.40 f66oY14f0
>>902
何試合勝ち無しだとおもってんだよ

904:U-名無しさん@実況はサッカーch
12/07/26 03:28:42.16 f66oY14f0
間違えた >>901

905:U-名無しさん@実況はサッカーch
12/07/26 03:29:10.88 06PXIeSq0
>>901
>この試合で少しよかったり悪かったりで全て決めるなよ。

何試合勝ててないと思ってんだ?
リーグ戦8試合勝ちなし
ナビスコ合わせても6/9の大宮戦以来7試合勝ててない

ゴトビ信者は別世界に生きているんだな
情けない

906:U-名無しさん@実況はサッカーch
12/07/26 03:40:54.41 cHl8hpUk0
>>91
URLリンク(up.pandoravote.net)

907:U-名無しさん@実況はサッカーch
12/07/26 05:28:55.97 kIcrGFP+O
もうゴトビ解任でいいよな?
何か変えなきゃ、このままズルズルいくぞ

優勝は無理だが、残留目指すなら今ならまだ間に合う

908:U-名無しさん@実況はサッカーch
12/07/26 05:36:43.82 XmDjUZDK0
えーっと…



枠を捉えるシュートの正確性だけならうちのFW陣より川澄cのほうが上だね^^

909:U-名無しさん@実況はサッカーch
12/07/26 05:42:39.77 cPARWB9i0
ジミーは使えないと言ってた情弱はどこに行ったんだ

910:U-名無しさん@実況はサッカーch
12/07/26 05:52:36.17 6rdcVr/d0
ジミーは見違えるような動きしてたけどまだどう転ぶかわからんなあ。石毛は凄かったw

911:U-名無しさん@実況はサッカーch
12/07/26 06:03:50.28 t0Qt15Jm0
>>909
┐(´ー`)┌

912:U-名無しさん@実況はサッカーch
12/07/26 06:07:31.23 XmDjUZDK0
FWなのに点がとれない奴は信用できない
特にシーズン半ばに差し掛かって未だに0ゴールの助っ人外人を評して
「ジミーは使える!」なんて言ったら隣で観戦している小学生にすら笑われる
使えないのはうちのFW全般に言えることだけどね

913:U-名無しさん@実況はサッカーch
12/07/26 06:15:56.85 XmDjUZDK0
>>910
石毛がそんなに良かったのならリーグ戦も石毛を先発で使えばいいんだ
でも次は小野なんだろ?
ジミーにしてもせっかく獲ったブラジル人なんだから批判覚悟で徹底して先発で使うべきだった
選手の起用法が徹底して中途半端なんだよゴトビは

914:U-名無しさん@実況はサッカーch
12/07/26 06:21:59.81 usAS/sz50
>>878
バーカ

915:U-名無しさん@実況はサッカーch
12/07/26 06:54:17.06 NrCPyqEq0
>>879

ヨンセン<えだむあチンタオ
岡崎<えだむあチンタオ
藤本<えだむあチンタオ
小野<えだむあチンタオ
兵働<えだむあチンタオ
本宅<えだむあチンタオ
太田<えだむあチンタオ
辻尾<えだむあチンタオ
ボスナ<えだむあチンタオ
岩下<えだむあチンタオ
西部>えだむあチンタオ


こうやって単純能力だけ見て比較すると、激ヤバス><!!
えだむあチンタオ移籍はエスパ史上最大最低の過ち><!!
おおかみよ降臨したまえ愚かなゴトビッカスにちぇ

916:U-名無しさん@実況はサッカーch
12/07/26 07:20:24.29 13/BWoDl0
大前は酷いというか戦力外通告するレベルだぞ。。。。

あのニヤニヤ顔みるだけでイライラする。あんな奴つかうなら若手つかえ

917:U-名無しさん@実況はサッカーch
12/07/26 07:24:11.81 0suGLg/9O
柏戦で高原が点取ったし、ナビスコよりリーグ戦を優先するから少しは希望あるかな。
FWって0点と1点で全く変わるからな。

918:U-名無しさん@実況はサッカーch
12/07/26 07:57:15.57 cHl8hpUk0
小野と高原使うと、そこでもうカード2枚切らなきゃならないから
相手に合わせたカード切れない後手後手になるんだよなぁ

フルタイム出場出来ない結果も残せないのに高給って恥ずかしくないのか
返納してチームに貢献しろ

919:U-名無しさん@実況はサッカーch
12/07/26 08:23:39.81 iqYG1w/n0
村松の奥さん、めちゃくちゃかわいいなあ。

920:U-名無しさん@実況はサッカーch
12/07/26 08:44:21.72 VE7CCuG/0
冗談抜きで今年はもう1つも勝てないんじゃないか?
札幌だって補強して最後の意地見せようとしてるし

921:U-名無しさん@実況はサッカーch
12/07/26 09:11:08.19 RJJVrvf/0
J2へ行くのもまた面白いだろ、負けてヒステリックになるより悠然としてるわ

922:U-名無しさん@実況はサッカーch
12/07/26 09:59:02.74 ZhtsKVAK0
小野は60分で交代してもいいけどさ、


ま ず 出 て る 時 間 で 活 躍 し て い な い か ら

923:U-名無しさん@実況はサッカーch
12/07/26 09:59:50.90 ZDP9f7BGO
落ちてもいいとか朝から煽り工作大変ですね

924:U-名無しさん@実況はサッカーch
12/07/26 10:07:36.44 blwtRpq10
>>578
最後のCM?がしみじみ染みるわ...もう負けにも慣れた

925:U-名無しさん@実況はサッカーch
12/07/26 10:12:19.66 3S3A1Ra80
URLリンク(www.jsgoal.jp)

清水って韓国のチームだったのか

926:U-名無しさん@実況はサッカーch
12/07/26 10:15:43.84 qcihDsyL0
>>925
また磐田サポか。

ID:3S3A1Ra80
URLリンク(hissi.org)

927:U-名無しさん@実況はサッカーch
12/07/26 10:20:06.82 3S3A1Ra80
こんなことでわざわざ足あと調べるのかw

韓国の国旗振って喜んでる事実は変わらんけどな

928:U-名無しさん@実況はサッカーch
12/07/26 10:20:26.03 ZhtsKVAK0
まあでもそういうの止めてほしいとは思うけどね
どこのチームにも一定数はいると思うけど、奴らは絶対前目にしゃしゃりでてくるんだよな

929:U-名無しさん@実況はサッカーch
12/07/26 10:22:11.85 7PvowqO00
>>925
韓国人に世話になっててよくそんなことが言えるなチョンビロ

930:U-名無しさん@実況はサッカーch
12/07/26 10:25:17.84 qcihDsyL0
自チームの選手ならどこの国籍でも応援するのに他所のチームの選手には
国籍で差別する。馬鹿らしいなぁ。


931:U-名無しさん@実況はサッカーch
12/07/26 10:27:39.75 ge2uMDYT0
不法輸出(親会社) 
淫行(選手) 
人種差別(サポーター)

さて、どこのクラブの事でしょう?


932:U-名無しさん@実況はサッカーch
12/07/26 10:30:15.21 5Eb+SQEP0
>>925
その煽りは西隣さんの方がお似合いです。
お隣に尋ね直して下さい。

933:U-名無しさん@実況はサッカーch
12/07/26 10:30:34.04 gSURpx/50
>>930
まったくだよなぁ。

934:U-名無しさん@実況はサッカーch
12/07/26 10:34:41.35 ge2uMDYT0
俺も韓国は嫌いだけど、
チームに貢献してくれる以上応援しないといかんだろう。


935:U-名無しさん@実況はサッカーch
12/07/26 11:08:17.99 3ymQGlzP0
控えめにやってくれればいいけどな
今ウイレレやってたらゲームでも左SBぶち抜かれたorz
これは俺の操作が悪いんだけど現実世界では頼むよキジェ

936:U-名無しさん@実況はサッカーch
12/07/26 11:09:46.98 7PvowqO00
ミハイロキッヂェ

937:U-名無しさん@実況はサッカーch
12/07/26 11:09:58.91 9AMHlWKe0
JJいた時に韓国国旗よく見かけたし何を今更って感じだら

938:U-名無しさん@実況はサッカーch
12/07/26 11:13:28.60 aJhWuzOn0
いや、この写真のアングルと内容が・・ちょっとなぁって感じだ

939:U-名無しさん@実況はサッカーch
12/07/26 11:16:27.16 7PvowqO00
あの人たちはボスナーがいたときはオーストラリアの旗振ってたし
ヨンセンがいたときはヨンセンの旗を振っていた。外人好きなんだろ

940:U-名無しさん@実況はサッカーch
12/07/26 11:16:57.90 7PvowqO00
違ったヨンセンの旗でなくノルウェーの旗だ

941:U-名無しさん@実況はサッカーch
12/07/26 11:45:46.75 Ya96QT14O
よそ者はホントどうでも良い事に一生懸命

942:U-名無しさん@実況はサッカーch
12/07/26 11:48:00.77 xQanviqI0
今いる外国人ってブラジル・オーストラリア・オランダ・韓国か
バラバラで国際色豊かだなw

943:U-名無しさん@実況はサッカーch
12/07/26 11:49:40.41 Ya96QT14O
てか、「もう一度俺達と共に出直そう」って、幕を出してるコア衆が内乱状態じゃないのよw

944:U-名無しさん@実況はサッカーch
12/07/26 12:08:47.61 zDD31z1Q0
昨日現地で見て思ったけど何から出直すんだろう


945:U-名無しさん@実況はサッカーch
12/07/26 12:20:24.84 j4HRAfhH0
>>943
ゴトビ風に解釈すれば「J2落ちてもとがめないよ」だな。
これは格好の免罪符になった。

946:U-名無しさん@実況はサッカーch
12/07/26 12:23:23.30 0Xkarcn9O
大前が外しすぎってのはあるが
代えがきかないよなー
2010年の岡崎も最後は外しまくってたなー
代えがきかない選手…
大前移籍しないよね?

947:U-名無しさん@実況はサッカーch
12/07/26 12:30:24.77 3ymQGlzP0
佐藤寿人ですら何年か前に10試合以上ノーゴールだったときがあったってナンバーで言ってた
問題なのはそれが大前だけじゃなくてチーム全体に蔓延してるってことだな

948:U-名無しさん@実況はサッカーch
12/07/26 12:30:45.72 Rin2Gdcj0
大前が昨日決定期外したときの顔が
なんとも言えないくらい死んだ顔してたような

949:U-名無しさん@実況はサッカーch
12/07/26 12:40:43.59 /AMuiMWxO
モバイルのベストプレイヤー投票
ジミーへのコメントで
我等がチンタオがコメントしてる(笑)

950:U-名無しさん@実況はサッカーch
12/07/26 12:46:16.60 ge2uMDYT0
前線の選手が決めればボールを前に運ぶ時もテンションは高くなる。
予感がはっきりしてるから。
前線の選手が決めなければ誰にボールを預けて良いのか迷いも生じるし、
相手の攻撃へのプレッシャーも増す。
頼むよマジで。

951:U-名無しさん@実況はサッカーch
12/07/26 12:47:56.70 ge2uMDYT0
立ててきます

952:無理でした。
12/07/26 12:51:03.55 ge2uMDYT0
一.実況は専用スレで。
一.原則sage進行で。
一.あからさまなageやコテによる煽りは基本的に放置で。
一.変なレスに脊髄反射でレスをつけずに、まず荒しでないか疑ってください。
一.荒らしにレスする人も全て荒らしです。
一.荒らしに反応するのは、荒らし以下だからご注意を。

オフィシャルサイト URLリンク(www.s-pulse.co.jp)
アウスタ日本平ガイド URLリンク(homepage2.nifty.com)
ISSO S-PULSE URLリンク(blog.k-mix.co.jp)
GO GO S-PULSE URLリンク(www.voiceblog.jp)

清水エスパルス オフィシャルブログ URLリンク(ameblo.jp)
AFSHIN GHOTBI OFFICIAL WEBSITE(日本語版) URLリンク(www.afshinghotbi.com)
小野伸二 公式ブログ URLリンク(gree.jp)
大前元紀 公式ブログ URLリンク(gree.jp)
高原直泰公式ブログ URLリンク(taka19.blogspot.com)
小林大悟オフィシャルサイト URLリンク(www.daigo.tv)
林 彰洋オフィシャルサイト URLリンク(ameblo.jp)

前スレ
しみじみ清水エスパルス1086
スレリンク(soccer板)

953:いっぱつ( ・∀・) ◆spuLse/d9w
12/07/26 13:03:36.77 CIlH7Mq60
◎               へ          (´<_` )
  \    ≫ ̄ ̄ ̄ ̄彡ヽ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄⌒    \
      彡____人  )  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\       )  しじみの分際で
 ◎-●一( * *    ヽミ          |.      |
      ((_ _ (( ( ;;-=- ̄=─ ̄ '⌒ヽ〉     | |  調子こいてんじゃねーぞ、ゴラァ
 ‘,'.∴・,‘・(ε ((  ヽ-=_二__ ̄    \     | |
  ,'.・∵  ヽ_____ ノ       ̄\     / /    クソスレ立てんじゃねーよ
       (__))     ヽ        .\__/_丿
       |  |  Suzuyo ヽ         .|  |
       |  |______)          |  |
       |  〉三三三[□]三)        |  |
       ノノノノ:::::::::::::::::::::::::::::/         \ ヽ
       ~~~|::::::::::::::::::/:::::::/             \ |
         |;;;;;;;;;;;;;;;/;;;;;;;/            / ノ
        (___|)_|)           `-


954:U-名無しさん@実況はサッカーch
12/07/26 13:17:24.65 A5zireqqO
>>902
あえて極論を書くけど、ゴトビの433は
レベルの高い個の力が必ず必要なサッカーをしている。
個の力があるCFまたはWGが必要といっている人はゴトビサッカー推奨してることと同じ。
ゴトビのサッカーやるなら個は必須条件。ゴトビのサッカーやりたいなら個を求めればいい。

戦術や組織でのサッカーを求めるならゴトビのサッカーはやらない方がいい。
ゴトビサッカー推奨派は突破力のある石毛をCFにすればいいんだろう。
おれはそうは思わないけどね。

>>903
ぶっちゃけ今のサッカー嫌いだしつまらないよ。
あんたと同じこと言いたいよ。

>>905
悪いが信者かアンチでいったらアンチゴトビだよ。
伝わりにくかったね。申し訳ない。

これは例えたが、この試合だけでジミーはいいから使えとかアレックスは使えないとか
そうゆう判断はやめたほうがいいということだよ。

しっかりした戦術で攻撃ができればここでみんなが言ってる個の力はいらないんだよ。
最低限の技術は必要だけどね。


あと付け加えるが、どこまでが個の力なのかは議論に含まないでほしい。


955:U-名無しさん@実況はサッカーch
12/07/26 13:31:24.02 ulO/QY3c0
チョジェジン・マルキーニョスは いい選手だったな!


956:U-名無しさん@実況はサッカーch
12/07/26 13:44:40.59 gYnW45XW0
しみじみ清水エスパルス1087
スレリンク(soccer板)
誰か続きお願いします

957:U-名無しさん@実況はサッカーch
12/07/26 13:47:12.69 YUhqLQx30
昨日も負けたのか
そんな予感してたけど
負けを普通のことに感じるようになってしまった

958:U-名無しさん@実況はサッカーch
12/07/26 13:51:43.42 gYnW45XW0
続き貼ってくれた人ありがとう

959:U-名無しさん@実況はサッカーch
12/07/26 13:53:20.85 t247Oi/CP
【サッカー男子】村松選手スタンバイ 家族へ恩返しのピッチ
URLリンク(www.at-s.com)
URLリンク(www.at-s.com)

奥さんかわゆ

960:U-名無しさん@実況はサッカーch
12/07/26 13:57:10.29 cHl8hpUk0
今日こそはやってやるって気迫は伝わってくるし、またゴトビに開始早々ケツ叩かれたんだなぁって印象持つけど
この暑いさ中、序盤からブンブン飛ばしたらキジェみたいに燃料切れになって、一瞬のスピードが必要な時に
攻撃時にもDF時にも足が動かなくなる。

それとももっと若手投入しますか(笑)

そういや序盤の勝ってた頃の試合開始早々って、今一歯車かみ合ってなかった。
90分走り回るなんか無理なんだから、相手が引いてるなと思ったら、それに対応出来る柔軟さ持てよ
常に「オレタチノサッカガー」いい加減そのサッカーが相手に見透かされて踊らされてることに気付きましょう

961:U-名無しさん@実況はサッカーch
12/07/26 14:00:21.56 zk8whrOv0
チンタオはいつまでここに粘着する気だよ
もうお前のホームはセレッソスレなんだよ さっさと移動しろよ

962:U-名無しさん@実況はサッカーch
12/07/26 14:02:31.67 MWR1Brny0
>>しっかりした戦術で攻撃ができればここでみんなが言ってる個の力はいらないんだよ。

それではサッカーじゃなくて将棋みたいだね。
ゴトビのサッカーは個の力が必要だからこそ面白い。
しかし結果が伴わないのは悲しい。
選手が常に自分の力で突破して次の位置を勝ち取らなくてはならんからね。
頑張ってプロサッカー選手らしいプレーを見せて欲しいが、なかなかうまくいかないね。

963:U-名無しさん@実況はサッカーch
12/07/26 14:13:04.85 MWR1Brny0
>>908
清水のどのCFより大儀見が頼もしいし、

964:U-名無しさん@実況はサッカーch
12/07/26 14:20:43.98 ul5GhFIP0
真ん中使えないってのと最後の部分の連携不足ってのが中々改善されないね。

昨日もバイタルスカスカなのに受け手と出し手の意思疎通ができてないから結局モタついてサイドに逃げちゃうシーンが多かった。

まともに崩せたのはキジェのキックフェイントから翔さんのお笑いシュートで終わったシーン位じゃない?

965:U-名無しさん@実況はサッカーch
12/07/26 14:26:06.58 cHl8hpUk0
URLリンク(www42.atwiki.jp)
ダイアゴナルラン
ダイアゴナルラン とはコートの中央からサイドあるいは、その逆に斜めに走る(あるいは横切る)動きのことです。
スペースをつくる(creating space)、スペースを利用する(exploiting space)ために重要となる動きです。
特に相手がゾーンで守っている意識が強い場合、この動きをすることで相手DFを混乱させることができます。

966:U-名無しさん@実況はサッカーch
12/07/26 14:30:46.57 A5zireqqO
>>962
似た部分はあるのかも。
ただ大きく違うのは駒ではなく人間であるということかな。


ゴトビのサッカーは個の能力を求めるし、必要とするサッカーだが、
クラブの経営事情や現戦力を考えたらそのサッカーをやるべきではないと思ってる。


それに少なからずお金は与えたんだし、
それで連れてきたのがユングベとジミーなんでしょ。
大金ではなかったがフロントはがんばってくれたんだと思う。

ゴトビのサッカーは悪いとは言わないが、
ゴトビ自信のサッカーを見直さないのであればこのチームにこの監督は合わない。

もっとお金があるクラブでの監督をやるほうがあってるね。
お金で解決できるんだから。


疑問なんだが、ヨンセン、岡崎、藤本に
今このスレで求められるような個の力があったのだろうか。

おれにはそのような個の能力はなかったと思ってる。違う能力はあったが。

ただそのような能力が無くても得点できていたよね。

967:U-名無しさん@実況はサッカーch
12/07/26 14:36:11.92 BkRxMZKAO
個の能力を求めないサッカーがあるんだw

968:U-名無しさん@実況はサッカーch
12/07/26 14:43:12.75 Ttq0dEjn0
個と組織を対立軸で語る時点で論外だ罠
個だけを比べるにしても同組織内での貢献度で比べる以外は妥当でないし

まあタカやジミーに比べたらヨンセンの方がセンターではフィットするだろうし
代表の不動スタメンFWの岡崎と、最近やっと計算出来るレベルに来た大前を同等と見るのは
幾ら何でも身内贔屓が過ぎるってものだろうね

969:U-名無しさん@実況はサッカーch
12/07/26 14:46:13.47 tFhHpeGq0
スーパーなCFが必要なサッカーをしているのに
CFが良くないから勝てない。
合ってる?

970:U-名無しさん@実況はサッカーch
12/07/26 14:48:36.47 MWR1Brny0
ゴトビが求める個の力は、ユングベリのプレイ見てわかった。
自分のエゴで戦うプレーだよね。心の強さかも知れない。
ヨンセンや岡崎にはそれがあるんだろう。
だから彼らは外国のリーグ、システムの違うチームでもすぐ戦える。
藤本は判らないな。
今清水の若手選手にそれを求めるのは難しいかもね。
だから小野高原が重用されるんだろう。

971:U-名無しさん@実況はサッカーch
12/07/26 14:50:13.89 ZIj49qae0
        ダヴィ
  
  石毛   アレックス   河井

     八反田    六平

  李   キャラ  村松  室谷
   
         林

平岡 吉田 大悟 白崎 大前 高原

2013 清水エスパルス


972:U-名無しさん@実況はサッカーch
12/07/26 14:55:26.75 3ymQGlzP0
「小野のようなキャプテンシーは若いこのチームに必要です」ってゴトビよく言うよね
でも見てるこっちには全くそのキャプテンシーとやらが見えてこないんだが。むしろお荷物的な・・・・
ここら辺からゴトビに疑問を持ち始めた。去年くらいか

973:U-名無しさん@実況はサッカーch
12/07/26 15:09:23.31 aJhWuzOn0
ゴトビは無理だよ。
ゴトビ自身に監督としての個の力が無い。

974:U-名無しさん@実況はサッカーch
12/07/26 15:11:58.87 aJhWuzOn0
2年目の真ん中で、チームワースト記録を更新してしまうような監督だ。
残念ながら持ってないよ。ゴトビは。

975:U-名無しさん@実況はサッカーch
12/07/26 15:41:58.06 qbGm6VH/0
とりあえず次はジミー先発で
調子いい奴からどんどん使ってこ

976:U-名無しさん@実況はサッカーch
12/07/26 16:02:47.20 Eil4kDEx0
ゴトツ

977:U-名無しさん@実況はサッカーch
12/07/26 16:23:54.52 ldpXplYY0
キャプテンシーってのは澤アニキみたいな人でしょ
小野にキャプテンシーはない

978:U-名無しさん@実況はサッカーch
12/07/26 16:27:00.77 W7q0aCQd0
>>954
やっぱり矛盾してないとしか思えない
個の力と戦術、組織は対立する事項ではない
実際にバルサとかのビッグクラブはそれらの両立を実現している

979:U-名無しさん@実況はサッカーch
12/07/26 17:21:00.46 Vuhpmuxd0
普通こんだけ上手く行かないと、何かしらイジってくるもんだけどね

980:U-名無しさん@実況はサッカーch
12/07/26 17:22:57.12 fDJOJimz0
メンバーだけは毎試合のように弄ってるじゃないか・・・

981:U-名無しさん@実況はサッカーch
12/07/26 17:23:25.00 iCmjR19K0
ゴトビは最後の決定力だけが足りないと思ってるからね

982:U-名無しさん@実況はサッカーch
12/07/26 17:24:53.94 ukd2XZ0H0
「チャンスは作れている」という幻想に取り憑かれてる
あと、「きっかけがあれば爆発する」という妄想にも

983:U-名無しさん@実況はサッカーch
12/07/26 17:24:58.33 ge2uMDYT0
>>978
たまにどちらかが片方の不備を補いあったりするけど、
基本、両者が共に一定レベルでないとチームは回らんわな。
ビッククラブじゃなくても。
今の広島仙台の躍進もそうだし、去年の浦和の低迷もまたそう。

984:U-名無しさん@実況はサッカーch
12/07/26 17:25:43.62 97bwRqpx0
しみず(笑)は補強ゼロですかwww







貧乏は辛いねwww

985:U-名無しさん@実況はサッカーch
12/07/26 17:28:17.91 irFWZ23N0
>>984
ぶうううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううたあああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ

986:U-名無しさん@実況はサッカーch
12/07/26 17:41:24.72 tH9YMqi40
昨日は前半メンバーの前線のパスを引き出す動きが少ないな
そこらへんジミーは良かった オフザボールの動きで相手DFを
引っ張ったりつり出してスペース作ってた。
美濃部が最後にうちのスタッツに関して要約すると「オフサイドが少ない
って事は前線の動きだしが少ないですね」って言ってたな
ここのサッカー未経験者はオフサイドの多いジミーをバカにしてたけど
やってみると分かるよw



987:U-名無しさん@実況はサッカーch
12/07/26 17:44:00.78 irFWZ23N0
ほんとだよまったく
ジミー以外希望が無い

988:U-名無しさん@実況はサッカーch
12/07/26 17:46:46.65 A5zireqqO
>>967
だから極論と書いているでしょ。
あえてわかりやすく書いてるのに。
細かく書いたらとんでもないから。

>>968
個の力とゴトビの戦術についてを書いているまでで
戦術と個の力が対局してるなんて全く書いていない。
ゴトビの思い描くサッカーをするためにはってことかな。

>>978
このスレで言われている個の力っていう意味合いを理解してほしい。

おれはそれだけが個の力だとは思っていないけどね。
個の力の基準や個の力の内容についてとなると論点がそれるんだよ。

それに他クラブと、ましてやバルサと比較する時点で違うでしょ。


個の力と書いたのがよくなかった。
極論を書いたのにそこだけは抽象的だった。

簡単に言えばドリブル突破して得点する能力。
ここで言われている個の力はそんな語られ方だろう。

989:U-名無しさん@実況はサッカーch
12/07/26 17:54:18.63 VMhPkf9WO
まあ監督自身が怒るなら選手じゃなくて、監督に怒れって言っているんだから、全部監督のせいでいいじゃん。

サポが怒ったところで監督が変わるかどうかは別問題だけど。

990:U-名無しさん@実況はサッカーch
12/07/26 17:55:21.15 UG7H+5xr0
>>972
その辺は意図的に持ち上げてるんだと思う。
認知度が高いからむやみに邪険にできないし。
小野・高原をいたわりつつも、うまく窓際に追いやって世代交代を進めてる気がする。

991:U-名無しさん@実況はサッカーch
12/07/26 17:56:10.54 cHl8hpUk0
柴原や橘も使ってやれよ
やたら高木ばっかにチャンスくれてやりすぎ
フロントが高木推しで腐女子票取り込みたいからなのか?

だったら大前を・・・

992:U-名無しさん@実況はサッカーch
12/07/26 17:57:58.05 Eil4kDEx0
>>986
スタジアムで試合見てないなーってジミー評だな

993:U-名無しさん@実況はサッカーch
12/07/26 17:58:09.92 ge2uMDYT0
>>991
橘は移籍らしいけど
柴原は見てみたいね。
鹿島戦で良かっただけに

994:U-名無しさん@実況はサッカーch
12/07/26 18:02:08.12 cHl8hpUk0
>>993
はあ?まじで?
何を基準に移籍させてんのか余計分からなくなった
上がりもクロスも良い物持ってんのに。よっぽどキジェより判断もスピードもある。
アホですわ

995:U-名無しさん@実況はサッカーch
12/07/26 18:02:37.48 tH9YMqi40
>>992 人の事知らないのに勘ぐってもの言う人は
精神衛生上良くないってw



996:U-名無しさん@実況はサッカーch
12/07/26 18:07:02.30 Mzv5bVY7O
昨日のジミーはちょっとCFらしい働きをしてたけど
相手DFラインが押し上げたらきちんと戻らないとな
最初から裏で待ち構えてても全部オフサイドだよw

997:U-名無しさん@実況はサッカーch
12/07/26 18:07:53.22 W1Lfb0yb0
後半出場なら土曜日スタメンでも大丈夫っしょ。
頼むでジミー、ゴトビ

998:U-名無しさん@実況はサッカーch
12/07/26 18:13:24.92 Eil4kDEx0
>>995


999:U-名無しさん@実況はサッカーch
12/07/26 18:19:52.05 eLZj6vdW0
999ならJ1残留

1000:
12/07/26 18:20:12.97 FYE9Wfeg0
1000ならシュンの精神病棟入院を祝う怒濤のゴールラッシュで土曜は快勝!

1001:1001
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