12/04/30 21:08:20.11 mzzgmi8t0
>>909
同情ありがとう。
ただ、次(は行けないけどその次)もポカスタ行くよ。
>>911
前年の状況が全く違ったはず。
サポ(って自分自身だけど)に対しても監督に対しても同情したい気分。
さて、どう折り合いをつけるかね…
917:U-名無しさん@実況はサッカーch
12/04/30 21:10:14.11 mzzgmi8t0
>>914
端銭とまでは思わんのだがw
918:U-名無しさん@実況はサッカーch
12/04/30 21:13:22.72 ZoQ/8IwHO
徳さんがPK決めたし呪縛から解き放れたと思いたい
919:松
12/04/30 21:15:34.71 HMtZmsG00
次節よろしくお願いします!
ウチとの試合前後は成りすましや荒らしが多いですのでご勘弁下さいませ!
920:U-名無しさん@実況はサッカーch
12/04/30 21:17:50.31 smw2Sv3A0
今日現地で見たが、
一本決まっていたら流れが違っていた。
なんか5年前と同じ感じがするが、
コバさんを信じる!
上里はまず安全プレーと思ったんだろうが、
時間と点差を考えろよと思った。
ボールキープできるけど前向かないんだよな・・・
濱田と一緒で。
あれを見ると本当にイライラする。
斉藤さんも悪かったし・・・
ジオゴ・ジョンミン決めれないし・・・
花井も軽い・・・
今日は両SBが良かった。
達也さん流石です。
やっぱ選手が頑張らないと勝てないよ。
もっと頑張れ選手たち!
921:U-名無しさん@実況はサッカーch
12/04/30 21:18:38.44 LVsKw6LA0
>>918
今日の徳さんはトラウマを背負った負け犬の目じゃなかったぞ
悲しみを知り強くなった男の顔をしてた
実際、得点のイメージできるの徳さんしか居ない
37歳頑張ってくれ!!
922:U-名無しさん@実況はサッカーch
12/04/30 21:20:42.89 DEtaWvga0
奥田麻衣ちゃん悲しませるなやおまえら
923:U-名無しさん@実況はサッカーch
12/04/30 21:22:54.89 mzzgmi8t0
水戸の塩谷って徳商でないか!
もれはフロントに文句あり!!
とっとと徳島出身の大学生リストアップしやがれこの野郎!
逃がすな!!
924:金満で悪い?
12/04/30 21:33:58.25 1UUvyr/v0
さて、ここは落ち着いて今後の展望を考えよう。
まずは補強だ。これは間違いなくフロントは動いているはず。(動いてないとおかしい)
FW ドウグラス返却、新外国人(過去のJ1で活躍した選手が理想だが)
活きのいいどっかのユース上がりをレンタルして借りパク。
電柱ポストプレイヤーなら大歓迎
MF パサーが必要。スルーやキラーを打てる人材。求む司令塔経験者。
ボランチ、DFはそろってると思うので今のままでいいけど、もう三木に変わる中心DF選手が出てこない事には・・・
福元には期待してるんだが、この失点の多さはどうしたものか。
おっさん、使ってほしいけどな。石川はまだ無理かな。
925:U-名無しさん@実況はサッカーch
12/04/30 21:34:42.15 QiYBMkpp0
>>923
徳商出身どころか、うちのジュニアユース出身じゃなかったかな。
926:U-名無しさん@実況はサッカーch
12/04/30 21:55:27.93 y/NcgXQ10
去年と違って今年はよそから戦力外かき集めてばっかだったのになんで将来を背負う大卒選手を1人も獲らなかったんだ
927:U-名無しさん@実況はサッカーch
12/04/30 21:56:40.03 rrcvbAaz0
誰が悪い!誰を解任しろ!と喚き散らすのは簡単だし、少しは気持ちも楽になれるのわかってる。
でもやらない。
俺はチームを支える者、サポーターの端くれだ。
真のサポーターになりたいからやらない。
今はチームを信じて耐え、全力で支えるのみだ。
物事が思い通りにならないことを誰かのせいにして責めるだけなら3、4つの子供でも
そこらへんのアホのおっさんにでもできる。
でも、チームが本当に苦しいときに同じ苦しみを分かち合って一緒に耐えてやることはサポにしかできない。
今こそサポーターとしての真価、いや人としての真価が問われているときだぞ。
928:U-名無しさん@実況はサッカーch
12/04/30 22:00:44.19 1UUvyr/v0
>>927
ここは2chです。
まともな発言は実名掲示板でしましょう。
このスレッドは適当にうさをはらすために存在しています。
929:U-名無しさん@実況はサッカーch
12/04/30 22:08:54.31 xeQt8Mmb0
>911
あのなあ、小林が試合に勝つために全力を尽くしてるんならみんなここまで叩かねーよ。
小林が自分の戦術に固執して選手にできることやらせなくてできないことしかやらせない
からみんな頭にきてんだよ。
戦術を浸透させるのは大事だけど、その為に個人技を全否定するわ、ミスの対策はたてねーわ
やることは相手にバレバレだわっていうのが現状なんだよ。徳重にはドリブル突破できるのに
パスとアーリークロスしか許さない、ドウグラスも決定力が売りなのにポストやらせたり、
スピードが売りの杉本に至っては、試合にすら出さないっていうのはどう考えても普通じゃねーぞ。
その戦術にしても、機能すれば勝てるっていう根拠が見えないから選手は勝つための拠り所がない
閉塞感と重圧でミスを連発するしサポも小林が勝つための努力をしてないから
イラついてんだよ。
今、小林に要求するのは
1、個人技の全否定はいますぐやめろ。(ドリブル突破とスルーパスの解禁)
2、ミスはあって当たり前、ミスをリカバーする練習をしろ。(ノーミスを
前提としたプレーを要求するな。)
3、これが1番言いたいことだけど
「試合では、できることを要求しろ。できないことを要求するな。」
以上
930:U-名無しさん@実況はサッカーch
12/04/30 22:11:32.28 bMtzg+H3O
>>927
君と同じことを新興宗教信者とネズミ講会員が言っていたよ。
君はチームとJリーグに騙されている。
選手もフロントも君のことなんて微塵も思ってはいない。
そればかりか君の熱さをネタにして笑っているよ
931:U-名無しさん@実況はサッカーch
12/04/30 22:16:42.54 ksJAXW5i0
おまえらどうしちゃったの?
昇格候補筆頭だったじゃん
932:U-名無しさん@実況はサッカーch
12/04/30 22:16:52.01 u8+4+1Ici
>>893
ちょっと待て、檻ファンであれを大石の功績と考えてる奴はいない。あれが大石のおかげだったら次年ダントツ最下位になっていない。
933:U-名無しさん@実況はサッカーch
12/04/30 22:20:00.79 y/NcgXQ10
居残りゴール裏で中田が「ロッカールームで泣いてる選手もいる」って言ってたけど上里かな?
鈴木の予感がしてたんだが誰だろ
934:U-名無しさん@実況はサッカーch
12/04/30 22:20:59.67 eBMCbiu8O
今日の試合に関しては水戸のキーパーが絶好調だっただけで内容としては良かったと思う。幾度となくチャンスは作れていたしバックパスも少なめで(それでも無駄なバックパスは何度かあったが)それぞれの選手達もシュートする意識が出てきたし。
今日のような試合を継続できれば最下位にはならんだろ。
935:U-名無しさん@実況はサッカーch
12/04/30 22:21:26.20 cW0AMQMv0
>>929
リスク恐れてのチャレンジ否定はデメリットとしてあるね
それは小林監督が機能していた頃からの欠点だった
あと、スタメン見て結果がある程度予想できてしまうのも特徴
それでも修正力があったからここまでやってこられたんだけど
徳島では全然見られないな
936:U-名無しさん@実況はサッカーch
12/04/30 22:22:14.78 QiYBMkpp0
>>933
甲府戦で上里はベンチ外。
937:U-名無しさん@実況はサッカーch
12/04/30 22:23:48.89 QiYBMkpp0
シーズン前予想で徳島の優勝を予想していたのは前園だっけ?
938:他
12/04/30 22:26:27.04 5IX7QzUb0
徳島って新卒を獲ってるイメージがないね。
徳島の生え抜き選手って今ガンバにいる佐藤しか思い付かない。
939:U-名無しさん@実況はサッカーch
12/04/30 22:26:55.69 rrcvbAaz0
930
そんな考え方をしてる自分は懸命だし、偉いとでも思っているのか?
万が一、お前の言うとおりフロントが笑っていたとしても、
熱さ=バカでもあるから笑われて当然。
全然かまわないさ。
ちなみに俺は根は臆病で疑り深いから新興宗教にもネズミ講にも騙されたことはないよ。
940:U-名無しさん@実況はサッカーch
12/04/30 22:32:28.65 N2z4I9Bv0
ひっそりと次スレ
@@@徳島ヴォルティス【245】@@@
スレリンク(soccer板)
941:U-名無しさん@実況はサッカーch
12/04/30 22:39:13.76 y/NcgXQ10
>>936
こないだって言ってたから甲府戦以前の試合のはず
942:U-名無しさん@実況はサッカーch
12/04/30 22:43:26.41 y/NcgXQ10
上里もそうだがその前のスンフンの中途半端なキックも糞だったな
てか、最後に無駄にPKなんかなかったら上里もそこまで責任感じなくてよかったのにw
943:U-名無しさん@実況はサッカーch
12/04/30 22:49:14.01 1UUvyr/v0
>>徳重にはドリブル突破できるのに パスとアーリークロスしか許さない、
ドウグラスも決定力が売りなのにポストやらせたり、 スピードが売りの
杉本に至っては、試合にすら出さないっていうのはどう考えても普通じゃねーぞ
徳△のドリブル突破なんてあんま印象ないなあ。昔はそうだったかもしれないけどね
ドウグラスに決定力があったらいいよねえ
杉本って去年も出てないよねえ。個人的には使って欲しいと思ってるよ。
個人技の否定なんていってたら花井なんか使うとこないんじゃね?
ミスの対策を立てないと見えるのは、俺は去年のサッカーとの違いと観てる。
美濃さんはリアクションサッカーで、対策立てて相手のストロングポイントを消すプランだ。
結局序盤は勝てるけど、逆に相手が対応してくると手詰まりになり、勝ちきれなくなる。
コバさんも対策は立ててるだろうが、実直に自分のスタイルを貫くサッカーをしたいんだと思う。
型にはまれば2周り目は強くなる副島さんみたいなタイプだな。
と、希望的観測で思ってるよw
944:札幌
12/04/30 22:50:40.40 7FQj86dD0
お互い踏ん張りどきだ。必ずこの壁を乗り越えよう。明るい未来を信じて。
945:U-名無しさん@実況はサッカーch
12/04/30 22:52:04.97 qGG+6Q/E0
>>943
メール欄なんで戻したの?
946:U-名無しさん@実況はサッカーch
12/04/30 22:58:50.44 Epk/FVvr0
まだまだ6位と勝ち点差11
これからだよ
髭のようなノー戦術の尻すぼみサッカーはもう見たくない
947:U-名無しさん@実況はサッカーch
12/04/30 22:59:25.04 MjRPxk/j0
今日の上里はある意味チームの現状を象徴しているように思うな。
コバさんの理詰めの細かな指示について行けず、俺がやらなきゃという
プレッシャーに押しつぶされ、自分自身を見失い訳が分からなくなって
たんじゃないかな。
だから考えられないようなミスが出た。
もっとシンプルなサッカーできないかな。
948:金満で悪い?
12/04/30 23:02:59.89 1UUvyr/v0
>>945
ああ、別のスレに顔出しから消したのさ。他意はないよ。
ところで水戸闘将の米、
「分析のところで(徳島は)リスタートの守備でルーズなところがあったので、(点を)取れるんじゃないかと思って出したら、本当に取れたのでビックリしています」
こういうのはたしかに監督の責任だわな。ひとりひとりが意識して取りくまにゃあ
治らんことだけどもな。
949:U-名無しさん@実況はサッカーch
12/04/30 23:03:06.70 y/NcgXQ10
・幾度となく決定機作るも運悪く決め切れない
・逆にセットプレーワンチャンスをモノにされる
・不用意なキック&不用意なバックパスで失点
マジでチームの現状を表してるよな
950:U-名無しさん@実況はサッカーch
12/04/30 23:04:14.65 r/tKx24x0
シンプルなサッカーの
ある種の至高の形が
去年じゃないの
951:金満で悪い?
12/04/30 23:12:49.31 1UUvyr/v0
>>950
美濃さんは中盤プレスでカットしてショートカウンターが大好きだったからな。
美濃さん嗜好の形だなたしかに。
952:札
12/04/30 23:25:09.41 Kb4fFIItO
>>947
上里が失点につながる大チョンボするのは仕様。判断の悪さも仕様。
プレッシャーがないときでも同じミスをするのが上里。
上里から熱さや責任感を感じたことはなく
マイペースで小さいことは気にしないが重要なことも気にしないタイプなので試合後に泣いたのはかなり意外。
失点の責任を感じられようになったのはメンタルがちょっと成長した証しのような気がする。
953:U-名無しさん@実況はサッカーch
12/04/30 23:35:14.71 qIB5/K2u0
Jリーグが誕生したときにJに入っていれば今頃は名門っていわれてたかもな?
あのころの大塚って結構強かったよな?
今頃Jの仲間入りしても前途多難かも??
954:U-名無しさん@実況はサッカーch
12/04/30 23:36:19.17 y/NcgXQ10
美濃部の徳島暗示擁護ツイートがむなしい
955:U-名無しさん@実況はサッカーch
12/05/01 00:11:43.61 hzvW49Ix0
>>953
確かにJ1に行くチャンスはあった。
でも当時の大塚製薬はアマチュアを選択し長いJFL生活を
送ることに。
ちなみにアマチュア継続を選択したころの大塚の成績。
まわりは今をときめくJのチームばかり。
93年のJFL1部
1位 フジタ(湘南ベルマーレ)
2位 ヤマハ(ジュビロ磐田)
3位 東芝(コンサドーレ札幌)
4位 大塚製薬(徳島ヴォルティス)
5位 日立(柏レイソル)
6位 富士通(川崎フロンターレ)
7位 ヤンマー(セレッソ大阪)
8位 東京ガス(FC東京)
9位 中央防犯(アビスパ福岡)
10位 京都紫光(京都サンガ)
956:U-名無しさん@実況はサッカーch
12/05/01 00:15:43.90 DI2PNppi0
>>933
いくつポカやらかしても泣いたことなかった>上里
おまえなんか沖縄に帰れってやじられてもな
負けが込んでメガホン持たされてゴール裏に説明させられた時も淡々としてた
もともと理詰めで物事を考えるのは苦手、感性だけの選手
守備やその他のタスクがいっぱいになるとフリーズする
小林さんの細かい指示は最も苦手かもしらん
957:U-名無しさん@実況はサッカーch
12/05/01 00:18:18.25 cJVBLm3y0
監督とか二の次で、勿論大塚の資金が基本なのは判っているが、徳島がこのクラブを支え続けられるかな?
958:U-名無しさん@実況はサッカーch
12/05/01 00:26:17.97 hzvW49Ix0
>>957
支えられなくなったら大塚がどこかに譲渡するかも。
過去に香川FCになりかけたからね。
959:U-名無しさん@実況はサッカーch
12/05/01 00:31:16.09 y6e/ROasO
>>957
身の丈経営でちゃんと黒字経営やってるじゃないか
どこぞのクラブよりナンボか存続させる力あるだろ
960:U-名無しさん@実況はサッカーch
12/05/01 00:32:58.57 1YhRJkaZ0
黒字経営は親会社からの広告費のサジ加減だろw
961:U-名無しさん@実況はサッカーch
12/05/01 00:37:08.59 aFyTLpOx0
>>958
譲渡しないから
あのとき身売りしなかったんだろ
962:U-名無しさん@実況はサッカーch
12/05/01 00:46:30.80 y6e/ROasO
>>960
スポンサーのさじ加減で何か問題あるのか?
963:U-名無しさん@実況はサッカーch
12/05/01 00:59:36.62 mUnYffSI0
存続させる力=サジ加減
そんなことは周知の事実
連続最下位時に大塚を脱却して市民クラブとして~とかマヌケなこと言ってる奴は居たけど
大塚が居なければチームが消滅するのは必然
それ並にマヌケなのは今シーズンの不振に投げやりになってか一度JFLに降格して~とか言ってる奴
これこそいつまでも大塚が居てくれる、多くの資金を投入してくれると思ってる甘ったれた考えだとしか言いようがない
今の大不振が辛いのはわかるけどもっと現実と向き合って強い気持ちをもってほしいね
964:U-名無しさん@実況はサッカーch
12/05/01 01:19:53.95 MUVvQUkP0
スレリンク(meikyu板)
このスレで今年の徳島にも触れてる奴がいたとはなぁ…
徳島が95の中日なら、95の阪神は岐阜とか富山あたりになるのかな。
965:U-名無しさん@実況はサッカーch
12/05/01 04:45:22.15 gbwiDzSt0
近鉄ファンの俺にとっては、その年は思い出したくもない年だなぁw
でも、オリックスの地元優勝を阻止した試合は、選手の意地を感じた
50人も居ない近鉄ファンだけで、喜びをわかちあったなぁ
まだシーズンが始まったばかりだけど、今の徳島の選手も、ちょっとは意地を見せて欲しいな
関西住みの俺にとっては、最近行くのがちょっと億劫になってきた
とはいえ、熊本戦には行くけど
966:U-名無しさん@実況はサッカーch
12/05/01 07:07:32.71 3t3Aq1no0
去年の昇格あと一歩が
今年は讃岐と入れ替えかよw
967:U-名無しさん@実況はサッカーch
12/05/01 07:12:30.83 ZGmLKBzK0
ここは我慢なのか・・・
しかし20位で我慢なんて辛いお
968:U-名無しさん@実況はサッカーch
12/05/01 07:35:25.95 cLEwxMFH0
万年最下位に戻っただけだろ
969:U-名無しさん@実況はサッカーch
12/05/01 07:54:30.87 FOSmfFLI0
>>955
J1未経験は・・・
鳥栖でさえなあ・・・
970:U-名無しさん@実況はサッカーch
12/05/01 08:23:30.09 ueQQrkTSi
3日にお邪魔する松本サポですが美味しいご飯屋さん教えてください☆
971:U-名無しさん@実況はサッカーch
12/05/01 08:25:29.37 paCVxyvr0
>>953
中学生の頃署名したな。
だからヴォルティス出来たときは嬉しかった。
972:U-名無しさん@実況はサッカーch
12/05/01 08:27:37.97 h56lcxap0
アホがやかましいから降格して一度解散してほしいわ
973:U-名無しさん@実況はサッカーch
12/05/01 08:33:58.35 gMg0b3TS0
選手はもっとポカリ飲め!
974:U-名無しさん@実況はサッカーch
12/05/01 08:37:26.53 qXG0CizQ0
あれ?目標って6位だったっけ?残留だったっけ?
975:U-名無しさん@実況はサッカーch
12/05/01 08:43:54.31 paCVxyvr0
>>970
遠いけど、徳島ラーメンの王王軒。
976:U-名無しさん@実況はサッカーch
12/05/01 08:44:08.46 cXuPWnIy0
>>972
解散して今度は日亜化学サッカー部か?
地域リーグから始める?
そして20年後J?
977:U-名無しさん@実況はサッカーch
12/05/01 09:07:38.08 2pnI5wq+0
いのたにでええんちゃう?
それか嵐
978:U-名無しさん@実況はサッカーch
12/05/01 09:22:31.07 +Hvo67Kw0
メインの東大肉入り800円だけど肉多いし美味いなと思う
わりとマジで
979:U-名無しさん@実況はサッカーch
12/05/01 09:24:02.22 +Hvo67Kw0
鳴るちゅるうどんなら何処がお勧め?
大井?あそこ?
980:U-名無しさん@実況はサッカーch
12/05/01 09:25:15.79 HUSaTuAF0
>>979
鳴ちゅるはやめとけ
うどんなら徳島駅前のやまで肉ぶっかけオススメ
981:U-名無しさん@実況はサッカーch
12/05/01 09:31:56.51 qdpj40Ux0
>>970の山雅サポさんは日帰りかしらお泊りかしら?
何が食べたい?ラーメン、うどん、魚介類、阿波尾鶏あたりか。
日帰りコースなら鳴門市内に数件ある魚介専門店でうまい魚がっつり喰って
試合見て騒いでから小腹がすいた帰りに徳島ラーメンかうどんがいいと思います。
一泊なら徳島市内で繁華街いけばたいていのものはあります。
長野県は風俗関係が厳しいから遊びたいでしょうが、徳島の風俗店は全国一貧弱です。
お金をためて岐阜とか博多で使いましょう。
982:U-名無しさん@実況はサッカーch
12/05/01 10:06:43.01 bllOlkzF0
去年は大ファンだったが今年はもういいや
983:U-名無しさん@実況はサッカーch
12/05/01 10:30:18.81 hdU5flk60
>>970
鳴門で魚介類
おみやは和三盆関係
麺類はパスでOKよ
984:U-名無しさん@実況はサッカーch
12/05/01 10:41:13.99 fLIktKrlO
>>964
ジオゴはホールか・・・
985:U-名無しさん@実況はサッカーch
12/05/01 10:59:45.56 qdpj40Ux0
うわ、土田世紀が死んでる!
986:U-名無しさん@実況はサッカーch
12/05/01 11:01:15.89 OPpkRwqf0
スレチ
987:U-名無しさん@実況はサッカーch
12/05/01 11:08:44.58 qdpj40Ux0
いや、埋めようと思って・・・
988:U-名無しさん@実況はサッカーch
12/05/01 11:24:09.72 WqN/CNCTO
「フィッシュかつ」って徳島でしたっけ?愛媛?
愛媛はじゃこてんだったかな?ごっちゃになって混乱
すり身のフライなの?ハムかつみたいなもん?魚肉ソーセージ?アジフライみたいな魚のフライ?
989:U-名無しさん@実況はサッカーch
12/05/01 11:34:24.44 qdpj40Ux0
魚のすり身、厚さ5~8mm、直径15cmくらいのパン粉のついた円形フライだ。
ポイントはカレー風味。
うちじゃ焼いて短冊に切って弁当に入ってるイメージだな
990:U-名無しさん@実況はサッカーch
12/05/01 11:37:29.59 qdpj40Ux0
ビールのあてに、竹ちっかとフィッシュカツはお土産にもいいぞ
991:山雅
12/05/01 12:07:50.30 trmT5umL0
>>981
長野県は風俗厳しそうに見えるが、松本市内ならそれなりにあったりする。
992:入田おやじ
12/05/01 12:58:56.96 hzvW49Ix0
今の若いサポは前身の大塚FC時代を知らんのちゃうか。
歴史ある「大塚製薬サッカー部」の勉強をしてみ。
徳島ヴォルティスにもっと愛着沸くぞ。
993:U-名無しさん@実況はサッカーch
12/05/01 13:39:14.00 F2j44BlM0
993
二日酔い
994:U-名無しさん@実況はサッカーch
12/05/01 14:26:43.67 Oe/B1kEM0
うめ
995:U-名無しさん@実況はサッカーch
12/05/01 14:27:48.86 Oe/B1kEM0
う
996:U-名無しさん@実況はサッカーch
12/05/01 14:28:45.68 Oe/B1kEM0
め
997:U-名無しさん@実況はサッカーch
12/05/01 14:37:11.80 F2j44BlM0
埋める?
998:U-名無しさん@実況はサッカーch
12/05/01 14:37:59.65 WalM8+XC0
津田、練習にも来てないみたいなんですが怪我ですか?
999:U-名無しさん@実況はサッカーch
12/05/01 14:38:25.35 F2j44BlM0
次スレ
@@@徳島ヴォルティス【245】@@@
スレリンク(soccer板)
1000:U-名無しさん@実況はサッカーch
12/05/01 14:38:56.34 F2j44BlM0
1000なら連勝開始!
1001:1001
Over 1000 Thread
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ノ `'ーァ、 このスレッドは1000を超えました
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;<,.-‐ァ|実| `ヽ,//
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