12/04/29 23:33:25.40 XHMzc3p50
山サポです。
確かに今回のGWはウチに有利な様ですが…、
8月あたりの日程もご覧くださいませ…。
398:山
12/04/29 23:35:46.09 tjsBpUDa0
っていうかうちは強豪なんだから優位な日程で当たり前。
まさか公平に日程が決められているなんて思っているニワカはいないよな？
399:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/04/29 23:39:42.71 kRl/a91i0
一年通してみると近場が無い山形の方が不利だと思うけど
400:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/04/29 23:39:53.17 +C6P4yDQ0
そりゃそうだACLで活躍する山東さんは有利で当然ですよね。
・・・なんでJリーグに興味あるんですか？
401:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/04/29 23:40:41.46 NQKFQtTp0
>>397
真夏の媛甲、中二日連続Aか
どんまいｗ
402:山
12/04/29 23:45:32.50 tjsBpUDa0
日程なんぞ気にしている時点でJ2レベルだよ。
本当の強者は日程なんて関係ない。強ければ勝つんだしな。
それをお前らにレクチャーしてやるよ。
403:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/04/29 23:48:13.84 eNqOwmQd0
>>398
>>402
ニホンゴおかしいあるよｗ
404:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/04/29 23:54:30.20 Zdhd8IGL0
>>401
いちいちホーム帰ってくるよりましじゃね？とか思ってしまう
405:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/04/30 00:04:46.37 rWhTR2q2O
>>395
わかるわー
媛サポだけどアウェイ皆勤の人は東京在住だもんなw
愛媛－鳥取の遠さは異常。
406:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/04/30 00:38:11.78 znxL5DXa0
>>405
ツアーバス使え
407:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/04/30 00:39:16.37 +9inZj5K0
西日本から松本ってどう行くんだ？
って思ったが松本空港があったな
湘南もキツそうだなあ
408:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/04/30 00:41:49.31 TmNbF/f+0
狭いバスでの移動って辛いよな
馬運車みたいな大きな車で、酸素カプセルに入りながら寝てる深夜に移動とか出来ないんかな
409:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/04/30 00:45:46.28 uofLALEt0
愛媛は点取ってないイメージあるけどそこそこ取ってるなｗ
水戸も思ったよりは入れてる
岡山がゴール少ないんだなｗ
それでこの位置っていうのがすごい
410:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/04/30 01:06:35.89 4E21Ec2ZO
>>405
能田先生が関東アウェイかなり来てるって言ったが今もかな？
ケーズデンキスタジアムで発見したいものだが……
411:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/04/30 02:10:36.07 OtjBhRfm0
いつも山形の対戦相手スレに貼り付く山東さんが、
緑スレにだけ現れない件w
412:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/04/30 03:31:27.03 5Cuvow070
モンテの昇格はない的な雰囲気だったよなこのスレ
413:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/04/30 03:39:18.14 LtpBmIJR0
開幕直後の不調は雪の絡みでの移動のせいだろうとは思う
それを除けば7勝してるけど全部僅差、絶不調だった岡山にあっさり負けたり
山形はまだよくわからん、今のとこわりかし運がいいのもあるし
今日引き分け以上だったら昇格候補にしとく
414:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/04/30 03:50:22.22 lfPWnJkl0
>>412
とにもかくにも地味なんだよ、山形って
だから話題に上がらない
415:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/04/30 07:02:33.47 UPyJBs+20
>>413
カンスタで連勝を止められるとその後しばらく負けなしというジンクスがあるな
416:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/04/30 08:05:03.68 4kODvnnD0
基本17位や18位で落ちたチームの1年復帰とかは期待できないのもあるしな
しかも最後盟主にまでボコボコにされてたし
最下位降格の中では前評判が高かった千葉でさえ駄目で、今やJ2に馴染んじゃってるし
山形じゃもっと駄目だろうって感じもしたし
417:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/04/30 08:26:34.88 pREr3jLv0
まぁ、1年でJ2に戻ってくるようなクラブが昇格したり、
ビリで落ちてきた山形が上位にいたりするんだから、J2のレベルはまだまだ低い
比較的最近だと、J2卒業組で頑張っているのは桜、仙台、柏か
418:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/04/30 08:48:42.16 /MB9pQXp0
>>417
どんなスポーツでも２部と１部には大きな差があるよ。
女子バレーだってあんだけ弱かったトヨタとNECが入れ替え戦だとあっさり3ｰ0で勝つし。
419:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/04/30 09:27:19.96 s9/y0n4jO
【雷鳥は】松本山雅FC【J頁を目指す】 第198峰
17:U-名無しさん＠実況はサッカーch 04/28(土) 16:13 J+KLXWi20 [sage]
以外にＪ２のレベル低いのがわかってきた。
もしかしたら今季優勝できるかも。ほんと山雅劇場だわ。
420:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/04/30 09:49:28.18 We3D32z/0
>>391
審判が見てたかどうか、だけの話。見ていた上で判断が間違っていたとしても、それは
「人間のすることだから仕方が無い」という一方で、もしその場面を見ることが出来なかった
としたら、それは「後でテクノロジーの助けを借りましょう」という考え方。例えばW杯の
認められなかったランパードのゴールも、あれは審判が「見ていた」から、後で覆ること
は絶対にない訳で。
421:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/04/30 09:58:12.93 uUJL976M0
>>392
凄い職人さんだな。
距離と道のりは正比例するとは限らないけど、凄い参考になるわ。
ありがとう。
422:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/04/30 09:59:09.51 bb3c2SQ00
川勝でも教育出来んのかアイツは
423:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/04/30 10:04:06.34 yb1pOqxc0
アウェイは原則前泊だよな
試合の翌日はリカバリーしか出来ないだろうに
翌々日には移動か・・・
それが連続するチームは不利だな
424:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/04/30 10:06:04.53 uUJL976M0
>>417
そもそも桜と柏は基本的にＪ１のチームだろ。
入れ替え戦のほとんどがＪ２側の勝利だったことを考えれば
まだまだ低いという評価は大ざっぱ過ぎる。
チームがどんどん増えて、平均の技量は下がっているが、
上位の技量は以前より上がっていると思う。
425:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/04/30 10:53:43.65 BHcCJpPk0
入れ替え戦で勝ったＪ２って甲府だけ？
426:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/04/30 11:03:11.04 blIZxd660
>>425
神戸と京都も
427:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/04/30 11:03:13.04 uw4h0Wrs0
>>425
06年J1福岡vsJ2神戸→神戸が勝って昇格
07年J1広島vsJ2京都→京都が勝って昇格
428:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/04/30 11:09:14.97 mi6auv0F0
神戸は二試合ドローだから勝ってないといえば勝ってないともいえる
429:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/04/30 11:32:40.15 s9/y0n4jO
【雷鳥は】松本山雅FC【J頁を目指す】 第198峰
139:U-名無しさん＠実況はサッカーch 04/29(日) 12:51 ThFsLXay0 [sage]
今季優勝してＪ１昇格も見えてきた感じだな・いやーもってるわ山雅、神の子だわ
430:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/04/30 11:36:01.20 IfHmGPzx0
松本スレのそんな釣り臭い1レスばっかり貼ってる子は何がしたいんだろうかね
431:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/04/30 11:38:28.30 u8+4+1Ici
PCで書いて携帯でコピペってめんどくさそう。
432:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/04/30 11:50:51.53 vLNqvEZ80
神戸は金の力でしょ、あそこまで凄まじい審判買収はJで見た事がない
千葉も金あるなら見習うべき
433:ヴォル太
12/04/30 12:17:26.18 /V3MOxoNO
今日の水戸さん戦、堅守を破って勝てたら…
またここに顔ださせてもらうよ (@^▽^@)
434:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/04/30 12:21:13.59 oAy3qLcR0
>>433
おつ
水戸ちゃんの強さは前節だけだったのか実験台頑張れや
435:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/04/30 12:42:02.97 CzvILRFP0
そろそろ千葉の本気が見たいものだな。
436:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/04/30 12:44:23.95 s9/y0n4jO
終わった・・・。
視野が狭い松本山癌は終わった。
437:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/04/30 13:49:06.28 WRK2HLrE0
>>433
逆に破られててどーすんだよ水戸ちゃんさんに
438:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/04/30 14:04:04.33 mzNSeLXS0
>>433
まぁその・・・何だ
まだ終わってないしな・・・
439:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/04/30 14:42:47.51 d93j3IHi0
B・ハリケーンは中型で並みの温帯低気圧に・・・
440:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/04/30 14:52:18.72 blIZxd660
そろそろ五強宣言がくるか
441:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/04/30 14:58:37.17 uofLALEt0
湘南息切れかｗ
なんだかんだで甲府と地味に勝ち点上げてる山形が強いかな
442:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/04/30 14:58:49.25 MvzD+FEW0
湘南が確変終了した模様
水戸はつよいな。ただ、水戸ナチオというよりGKが良かった
443:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/04/30 15:00:29.07 mzNSeLXS0
Ｊ２第１１節 15時時点
２８
２７
２６
２５ ※湘南
２４
２３
２２ ※山形
２１ ○水戸
２０ ※甲府 △大分
１９ ※東緑
１８ ※京都
１７
１６ ※北九 ※岡山
１５ ※愛媛 ※千葉 ※栃木
１４ ※福岡
１３ ※松本
１２ ※草津
１１
１０ ○町田 △熊本
９ ●横縞
８ ●徳島 ○鳥取
７
６ ※富山 ※岐阜
444:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/04/30 15:00:31.12 FQAP14Ct0
湘南は去年と同じだな、強いのは春だけ
445:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/04/30 15:03:18.55 cW0AMQMv0
解説者が口を揃えて
「一つ負けたら立て直しが効かなくなるんじゃないか」って言ってたけど
その通りになったりして
446:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/04/30 15:16:05.41 blIZxd660
犬が
447:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/04/30 15:16:22.40 XZQ9bZOQ0
千葉は完全に
448:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/04/30 15:16:51.85 XZQ9bZOQ0
途中で書き込んでしまった
千葉は完全にJ2に染まってるな
449:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/04/30 15:19:13.29 jYJWe4L90
>>448
開幕戦山形ぼこったときは今年こそは…って感じたもんだけどなぁ…
あの千葉どこいった
450:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/04/30 15:33:37.46 bF8Qy68a0
開幕は山形が糞弱かっただけで別に千葉の出来が良かった訳ではない説
そこから持ち直した山形とはある意味対照的
そろそろ千葉には昇格して欲しいもんだがな
451:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/04/30 15:34:36.93 mzNSeLXS0
あの開幕戦は何だったんだ
山形が一試合捨てて罠をしかけてたのか
452:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/04/30 15:37:56.13 q7jphL5s0
お前らが思ってるより中2日＋移動ってとてつもないハンデなんだよ
見ろよ、今日だってこないだみたいにホームのチームが
あれ？
453:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/04/30 15:41:52.30 kYY+ZAXo0
松本さん早く点とってください(>_<)
454:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/04/30 15:53:32.76 VLOqWIdK0
昇難の化けの皮がはがれてきたか
455:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/04/30 15:53:51.96 MvsOhRV40
後半ガス欠で京都パターンだな
456:湘南
12/04/30 15:54:12.39 8fajuVf80
みなさんの期待どおりですよｗお疲れさまでしたｗ
457:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/04/30 15:54:17.56 CSTEpJvq0
湘南連敗か
栃木は昇格目指すなら鳥取にホームで負けちゃだめだろう
458:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/04/30 15:54:38.85 mzNSeLXS0
Ｊ２第１１節 16時時点
２５ ●湘南
２４
２３
２２ ※山形
２１ ○水戸
２０ ※甲府 △大分
１９ ※東緑
１８ ○愛媛 ※京都
１７
１６ ※北九 ※岡山
１５ ※千葉 ※栃木
１４ ※福岡
１３ ※松本
１２ ※草津
１１
１０ ○町田 △熊本
９ ●横縞
８ ●徳島 ○鳥取
７
６ ※富山 ※岐阜
459:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/04/30 15:54:41.61 tmcnRbJp0
湘南負けた。
このまま混戦に飲まれるか
460:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/04/30 15:55:44.50 MvsOhRV40
湘南の攻撃力も守備に定評のある水戸愛媛に抑えられるのか
461:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/04/30 15:56:34.22 tmcnRbJp0
つーか湘南失点多すぎね？
462:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/04/30 15:57:13.31 q7jphL5s0
連戦はやはりやってるサッカーと選手層が影響大だな
463:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/04/30 15:58:31.52 lVjU/WEIO
千葉対山形は山形がキャンプ地から直接アウェイ入りしてコンディション最悪とミスしまくって自滅したからね。千葉が勝てたチームは徳島とか横浜FCとか自滅してくれたチームが多いんだよな。
464:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/04/30 16:01:41.56 Ws7gGRuHi
湘南サッカーは連戦と暑さには弱いのはわかりきってたからなー
水戸に負けて緊張がきれたら一気にきたな
465:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/04/30 16:03:41.94 uofLALEt0
湘南は毎試合スタメン変えるからね
負けてる時は流れ変えづらいかも
でも、千葉や京都もお付き合いしてるしね
甲府や山形が地味に上がってくるかもｗ
466:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/04/30 16:04:56.33 LtpBmIJR0
湘南は去年夏に堅守が崩壊、今年は攻撃力か…
467:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/04/30 16:05:30.35 b9Nxk3Lt0
湘南物語 完
来年もご期待下さい。
468:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/04/30 16:15:21.65 OVH4a4G7O
J2初年度の新潟も、開幕8連勝してたけど結局昇格争いには片足突っ込んだ程度で終わってしまったな、そういえば。
469:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/04/30 16:17:53.35 esXg0Wsk0
そして湘南には現実が待っています。
【サッカー】J2湘南ベルマーレ、4期連続赤字
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
470:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/04/30 16:18:19.86 LtpBmIJR0
２５ ●湘南
２４
２３
２２ ※山形
２１ ○水戸
なんか10年ぐらい前の夏頃を思い出した
471:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/04/30 16:21:18.72 FxkCBLHm0
千葉「3年目のJ2くらい大目にみろよ」
他「開き直るその態度が気にいらないのよ」
472:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/04/30 16:22:02.51 blIZxd660
バカ言ってんじゃないよ
473:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/04/30 16:24:49.21 LtpBmIJR0
両手をついて謝ったって 許してあげない
474:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/04/30 16:24:54.09 QEkzbNhO0
まさか、ちっ、千葉がアウェイで逆転するなんて…。
475:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/04/30 16:27:22.03 FxkCBLHm0
北が千葉ちゃんを許しました
476:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/04/30 16:46:45.99 cW0AMQMv0
甲府はラフプレーばっかだな
古賀の術中にはまってる部分もあるけど
477:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/04/30 16:53:59.04 LtpBmIJR0
京都もプレーオフが精一杯だなこりゃ
478:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/04/30 17:02:12.39 fDSGlNBvO
今日の京都は松本相手に散々な試合内容
負けててもおかしくなかった
次の栃木戦も難しくなりそうだ
479:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/04/30 17:03:05.00 s9/y0n4jO
【松本山雅専用】 J2-2012-第11節 vs京都
478:さあ名無しさん、ここは守りたい 04/30(月) 16:37 Fhn5Iwpz0 [sage]
ドゥトラのいない京都って雑魚やな
監督が無能でよかったわ
480:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/04/30 17:07:32.80 mzNSeLXS0
Ｊ２第１１節 17時時点
２５ ●湘南
２４
２３
２２ ※山形
２１ ○水戸
２０ ※甲府 △大分
１９ ※東緑 △京都
１８ ○愛媛 ○千葉
１７
１６ ●北九 ※岡山
１５ ●栃木
１４ ※福岡 △松本
１３
１２ ※草津
１１
１０ ○町田 △熊本
９ ●横縞
８ ●徳島 ○鳥取
７
６ ※富山 ※岐阜
481:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/04/30 17:07:37.28 oAy3qLcR0
京都さんも岡山より下にいってまう
482:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/04/30 17:09:41.23 MvsOhRV40
岡山調子いいねぇ
483:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/04/30 17:09:41.76 VLOqWIdK0
松本は４試合連続無失点かよ
484:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/04/30 17:14:40.29 zbXs6izQi
麿ですが調子乗ってすみせんでした
プレーオフ目指して頑張ります
485:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/04/30 17:19:26.42 fjIt/N3a0
正直プレーオフはどこが来ても不思議じゃないな
486:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/04/30 17:20:31.55 kcnhrzwm0
夏ごろに甲府は失速しそうな雰囲気してきたなー
487:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/04/30 17:22:38.18 mzNSeLXS0
ダビはカードもらいそうでもらわないギリギリのラインで騒いでいる
488:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/04/30 17:28:11.28 +BfL+WI00
千葉がアウェーで勝つとか珍しいな
489:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/04/30 17:29:11.34 UtFxYbbdO
松本の自演キモい
490:ファジアタリ
12/04/30 17:39:46.61 GUz+YAw90
このさい関西以西のクラブがキテほしいが。
491:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/04/30 17:54:49.95 x4c0Wi5g0 BE:1716990337-2BP(0)
福岡の選手が簡単に倒れすぎだと思ってけど。
後半は流されたの多かったし。
492:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/04/30 17:59:31.27 mzNSeLXS0
Ｊ２第１１節 18時時点
２５ ●湘南
２４
２３
２２ ※山形
２１ △甲府 ○水戸
２０ △大分
１９ ※東緑 △京都 ○岡山
１８ ○愛媛 ○千葉
１７
１６ ●北九
１５ △福岡 ●栃木
１４ △松本
１３
１２ ●草津
１１
１０ ○町田 △熊本
９ ○富山 ●横縞
８ ●徳島 ○鳥取
７
６ ●岐阜
493:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/04/30 18:13:39.13 MvsOhRV40
ついに高らかに宣言する時が来たか
494:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/04/30 18:27:37.50 +hUCvki50
つか、徳島ｗ J2から降格する勢いじゃねえかｗ
名将小林とはなんだったのか・・・
495:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/04/30 18:37:40.71 oAy3qLcR0
湘南が3連敗になっても山形以外には抜かれないのね
落ちるの待つだけで自力で上がれないのが現実
みんなイマイチやな
496:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/04/30 18:38:59.68 8oVD5mFx0
J2戦国時代突入やな
497:緑
12/04/30 18:39:11.99 97tdhcmL0
高橋はボケナスで3試合出れないし、土屋はあんなミスするし、
攻撃とろくさいし・・・プレーオフすら危うい・・・上位に勝てなくちゃ夢物語だよな。
498:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/04/30 18:40:39.93 uofLALEt0
このままいけば京都がPO圏復帰か
千葉も一応戻ってきたね
なんか1，2位はちょっと離れてるけど3位以下はかなり混戦でおもろいね
湘南がどうなるかって所だけど
499:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/04/30 18:44:11.53 cRTmCS300
ミドリ、下位に取りこぼさなくても上位に負けてたら何にもならないんだよな
500:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/04/30 18:46:07.18 pREr3jLv0
まだまだレベルが低いJ2だが、今年は特に低いな
団子状態になりそうで面白いとも言えるが
501:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/04/30 18:46:14.18 9+8emYA60
こんだけ上位に勝てなきゃPOもちょっと厳しいかね
てか試合運びが下手糞すぎる
502:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/04/30 18:47:24.82 mzNSeLXS0
やだやだ団子状態なんて面白くない独走逃げ切りしたい
503:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/04/30 18:49:04.69 0GTBPyYo0
山形実質1位かよ。
関西チーム以外で最下位で1年復帰だと初か
504:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/04/30 18:50:22.91 9+8emYA60
回りくどいなw
親会社なしクラブの１年復帰が初というのが快挙じゃないかな
505:緑
12/04/30 18:54:54.01 97tdhcmL0
>>501
川勝さん曰く、自分たちのサッカーしてたら勝てる、だから仕方ない。
相手を分析して、嫌なとこ突いて勝って事が出来ないんだもの。
いつも劣勢になってから弄って、遅きに失してるんだよ。もう3年間もこの状態。
506:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/04/30 18:55:02.89 MvsOhRV40
団子＝レベルが低い
っていう感覚が俺には理解できない
１，２チームが独走するのがレベルの高いリーグなの？わけわからん
507:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/04/30 18:55:45.11 mzNSeLXS0
Ｊ２第１１節 終了
２５ ●湘南 ○山形
２４
２３
２２
２１ △甲府 ○水戸
２０ △大分
１９ ●東緑 △京都 ○岡山
１８ ○愛媛 ○千葉
１７
１６ ●北九
１５ △福岡 ●栃木
１４ △松本
１３
１２ ●草津
１１
１０ ○町田 △熊本
９ ○富山 ●横縞
８ ●徳島 ○鳥取
７
６ ●岐阜
508:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/04/30 18:56:41.36 mzNSeLXS0
│湘山甲水酉 緑麿岡媛犬 北福栃松草 町馬富縞渦 取岐
湘南│×－次●－ ○○－●－ －○－－○ ○△－○－ ○○
山形│－×○△○ ○－●次● ○－○○－ －－○○－ －－
━┿━━━━━━━━━━━━━━J1昇格ライン
甲府│次●×－○ ○－－○－ ●△○－－ △－－○○ △－
水戸│○△－×－ －－○－● ●△－△○ －－○○○ －次
大分│－●●－× －○○○－ －次○－● －△○－△ －○
東緑│●●●－－ ×●－－－ －○－○○ ○次○△○ －－
━┿━━━━━━━━━━━━━━プレーオフライン
京都│●－－－● ○×－－○ －○次△－ ○○－●－ ●○
岡山│－○－●● －－×－△ △－－○○ －△△次○ ○－
愛媛│○次●－● －－－×－ －○△○● ○△－△－ ○－
千葉│－○－○－ －●△－× ○△●●次 －－△○○ －－
北九│－●○○－ －－△－● ×－－●○ 次－○－● ○●
福岡│●－△△次 ●●－●△ －×－－－ ○○－－○ ○－
栃木│－●●－● －次－△○ －－×－－ ○○△－○ ●△
松本│－●－△－ ●△●●○ ○－－×－ ○○●－次 －－
草津│●－－●○ ●－●○次 ●－－－× －－○△△ －△
町田│●－△－－ ●●－●－ 次●●●－ ×○－○－ ○－
熊本│△－－－△ 次●△△－ －●●●－ ●×－－－ ○○
富山│－●－●● ●－△－△ ●－△○● －－×－－ 次○
横縞│●●●●－ △○次△● －－－－△ ●－－×－ －○
徳島│－－●●△ ●－●－● ○●●次△ －－－－× －○
━┿━━━━━━━━━━━━━━JFL降格ライン
鳥取│●－△－－ －○●●－ ●●○－－ ●●次－－ ×△
岐阜│●－－次● －●－－－ ○－△－△ －●●●● △×
509:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/04/30 18:57:21.80 kTg+IOIG0
Ｊ２盛り上がって参りました
510:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/04/30 18:57:43.90 mzNSeLXS0
上位８チーム戦跡
湘南25 ○○○○△○○○○●●甲松酉栃渦
山形25 ●○○○●△○○○○○媛草福岐馬
甲府21 ○○○●○●○△△○△湘麿馬草岐
水戸21 ○○○●△△●△○○○岐緑取媛町
大分20 ●○●○○○●△○○△福取湘町犬
東緑19 ○●○△○○○●●○●馬水岡北栃
京都19 ●○○●○○○○●●△栃甲渦岡北
岡山19 △△●●○○○△○△○縞岐緑麿福
511:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/04/30 18:58:03.34 kw4q72kQ0
山形は完成されたチーム、たぶん優勝する
湘南は落ちてくる
水戸はプレーオフ狙えるいいチーム
今年は3位争いがかなりおもしろい
512:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/04/30 18:58:59.10 9+8emYA60
>>506
川勝は若手育成には定評あるしこぢんまりとしたことはしないんだろうけど
それじゃ上がるのは難しいよな
反町の正反対という気がする
513:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/04/30 18:59:04.58 LtpBmIJR0
上位対決で気合入ってるのはわかるけど空回りしすぎだろ緑
前半飛ばして主導権握っても最後の制度が悪すぎ
しかも飛ばしすぎて後半15分ぐらいから完全に足止まってたやん
514:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/04/30 18:59:07.56 kA5vAtxRI
緑だけどこれ昇格は普通に山形だわ
スリートップはJ1でもそこそこ戦えそうだし
ディフェンスもJ2じゃ鉄壁だ
515:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/04/30 19:00:42.29 hPw4FDBy0
【サッカー】Ｊ２第11節夜 山形５連勝！萬代と中島のゴール、勝ち点で首位湘南に並ぶ[04/30]
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
【サッカー】Ｊ２第11節夕 岡山勝利で７戦負けなし！ 甲府×福岡はドロー、坂田とダヴィのゴール ボトム対決は富山勝利[04/30]
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【サッカー】Ｊ２第11節昼 町田が横浜FCに勝利！鈴木崇文ハット 水戸３連勝、徳島９戦勝ちなし 鳥取が終盤決勝点[04/30]
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
516:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/04/30 19:01:33.87 mzNSeLXS0
Ｊ２第12節
（5/3 木・祝）
山形 － 愛媛 [NDスタ 13:00]
京都 － 栃木 [西京極 13:00]
福岡 － 大分 [レベスタ 13:00]
熊本 － 東緑 [熊本 13:00]
草津 － 千葉 [正田スタ 16:00]
横縞 － 岡山 [ニッパ球 16:00]
鳥取 － 富山 [とりスタ 16:00]
徳島 － 松本 [鳴門大塚 16:00]
湘南 － 甲府 [BMWス 18:30]
町田 － 北九 [町田 19:00]
岐阜 － 水戸 [長良川 19:00]
517:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/04/30 19:02:09.58 0GTBPyYo0
山形1位で徳島20位か
小林って無能だったんだな
518:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/04/30 19:04:52.60 CSTEpJvq0
今日の山形は守備の出来が完璧だったな
押し込まれて危ないシーンでも最後のところで本当に集中してた。
んでセットプレーでミスで効率良く得点
シャビさんが見たらアンチフットボールといいそうだけど固かった
519:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/04/30 19:06:00.70 uofLALEt0
山形したたかすぎだろｗ
中島の隙をついたゴールや2点差にしてからの守備
そして最後10分ぐらいのJ2版鹿島るキープ
湘南次節追い抜かれるね
520:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/04/30 19:06:28.07 kv2YiDnM0
盟主オワタ
521:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/04/30 19:06:51.59 0GTBPyYo0
緑犬麿は今年も残留ぽいな
下手したらPO内にも入れそうにない
522:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/04/30 19:07:59.36 nu+bZwCF0
┏━┓
┃日┃ ●
┃本┃ ◆岡◆ ｡
┃一┃ （･∀･） / ＜ここに来てもいい？
┗━┫⊂iii ｙ iiiつ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
σ※i※)
U U
523:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/04/30 19:08:47.88 f1hYt34D0
>>522
いいんじゃない？
524:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/04/30 19:09:16.56 MvzD+FEW0
1位2位はとりあえず置いておいて3位から10位までが勝ち点3以内とか
なにこの・・・なに？
525:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/04/30 19:10:36.50 9+8emYA60
盟主も全然上位に勝てないんだよな
526:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/04/30 19:11:51.76 LtpBmIJR0
あの試合運びが狙い通りだったら奥野監督名将だな
527:緑
12/04/30 19:14:13.09 97tdhcmL0
>>526
うちみたいに「自分たちのサッカーしてたら勝てる」タイプのチームには
山形さんは特に相性いいと思うよ。
・・・もう一行目のフレーズ唱える監督は見たくないわ。
このセリフ吐いて許されるのはJ1優勝し続けてるクラブ位なもんだよ。
528:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/04/30 19:14:29.00 uofLALEt0
千葉は次アウエーとはいえ草津だし勝てそうだけど京都は難敵栃木かｗ
また引き分けそうだね
菊岡パウリーニョいるしFWさえよけりゃ京都ももうちょい上上がれそうなのにね
まあ甲府湘南のつぶしあいの間に山形抜け出しそうだね
529:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/04/30 19:15:25.16 uofLALEt0
奥野も元鹿島だし鹿島る教えてるのかもなｗ
でも、これでJ1で勝てるかって言うとどうか
来年は昇格3チームが即降格もあるでｗ
530:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/04/30 19:15:36.47 oAy3qLcR0
>>522
8位？なら全然よいでしょ
531:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/04/30 19:16:06.54 blIZxd660
>>528
千葉は草津に相性悪い
532:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/04/30 19:19:06.89 9+8emYA60
京都はこれ何とかせんとな
ここ５試合の得点者
1-0 岐阜：原
1-0 東緑：原
1-2 横縞：原
1-2 大分：原
0-0 松本：なし
533:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/04/30 19:20:43.04 zESTPfyw0
いっケー愛媛ｗ
昇格目指せ！！！
534:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/04/30 19:24:44.10 LtpBmIJR0
>>532
仮にも天皇杯準優勝チームの癖にレンタル選手頼みってどうなんよ…
535:雉
12/04/30 19:25:48.34 nu+bZwCF0
>>523
>>530
いつまで昇格が夢見られるかわかりませんが、今を楽しもうと思います
ヒャッハー
536:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/04/30 19:30:57.01 mzNSeLXS0
勝ち点率 x/11
01 湘南 25 2.272
02 山形 25 2.272
03 甲府 21 1.909
04 水戸 21 1.909
05 大分 20 1.818
06 東緑 19 1.727
07 京都 19 1.727
08 岡山 19 1.727
09 愛媛 18 1.636
10 千葉 18 1.636
11 北九 16 1.454
12 福岡 15 1.363
13 栃木 15 1.363
14 松本 14 1.272
15 草津 12 1.090
16 町田 10 0.909
17 熊本 10 0.909
18 富山 09 0.818
19 横浜 09 0.818
20 徳島 08 0.727
21 鳥取 08 0.727
22 岐阜 06 0.545
537:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/04/30 19:33:19.01 zESTPfyw0
ニンジニアスタジアムはいろんな意味で以上ｗ
538:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/04/30 19:36:10.31 9+8emYA60
そういえばSランク筆頭の優勝大本命・栃木SCの結果ってどうなった？
今試合やってるんだっけ？
まあ相手最下位だけに大量得点大勝利確定だろうけど
539:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/04/30 19:36:48.91 P0drbkWvO
>>532
困った時のはらだのみではないかw
540:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/04/30 19:41:27.52 s9/y0n4jO
【雷鳥は】松本山雅FC【J頁を目指す】 第198峰
365:U-名無しさん＠実況はサッカーch 04/30(月) 16:01 WEiXpmiE0 [sage]
京都思った以上に雑魚だな
541:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/04/30 19:47:10.19 9+8emYA60
>>539
甲府も全16点のうち10点がレンタルのダヴィ
そもそも点がとれない千葉といい前評判が高かった割にはなんかアレだと思う
542:山
12/04/30 19:49:14.74 FC2wevGE0
おいおい、うちをBランクとか言ってたゴミども出て来いや。
J2余裕すぎるんだけど～？京都千葉は強いとか聞いていたけど糞雑魚じゃねーかw
湘南甲府なんてJ1で１年しか通用しないカスだろ。誰かうちを早く倒してくれよな。
もうちょっとJ2盛り上げようぜ！
543:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/04/30 19:55:29.42 LtpBmIJR0
>>542
お、出てきたな
今日の出来なら何言っても許されるぞ
544:瓦斯ゴリアテ伯爵 ◆t3Sr5UjhTY
12/04/30 19:56:57.46 iCIvKkPF0
>>542
おまえらはうちと戦う権利すらないw
545:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/04/30 19:57:09.13 E1hnWz58O
>>529のように｢昇格しても～｣と来年の事話す奴ウゼェ
負け惜しみにしか聞こえないよ。いらないから。
546:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/04/30 20:00:40.08 vn3hTEHs0
京都はプレーオフも無理でしょ
夏以降他チームの運動量落ちてきてまたパスが機能するかもしれんがそこまでは攻撃機能しないだろアレ
DFはウンコだし
547:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/04/30 20:02:34.10 Jo6mA/iW0
>>536
やっぱり優勝ラインは平均勝ち点２に収束してきたな
最終的には１．９以上なら余裕で２位抜けできるだろうから焦らないでいいな
548:山
12/04/30 20:02:44.82 FC2wevGE0
うちは夏場から調子上げるクラブなのに、夏前に２位（１位と勝ち点同じ）ってどういうこと？
J2どもは危機感持った方がいいよ。本気になったうちはこんなもんじゃないから。
あ、２～６位狙いってこと？もう白旗かよJ2どもw弱すぎ～、モンテ強すぎ～最高！！！
549:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/04/30 20:08:51.00 Jo6mA/iW0
平均勝ち点１．７は毎年３位レベル
京都は普通に好成績の部類、振り落とされてないのがいるから京都が弱く見えるだけで
550:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/04/30 20:11:33.77 j4LlsoFI0
まぁ山形は綻びのない夏場にも強い安定したチームだと思うし少なくともプレーオフ内には入ってくると思う
後は岡山も守備堅いね
愛媛や北九州も攻撃の形作れてて面白い
551:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/04/30 20:12:15.83 AIuP9KX20
山東は緑サポだから今日は相当悔しいんだろうな
552:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/04/30 20:14:13.09 s9/y0n4jO
【雷鳥は】松本山雅FC【J頁を目指す】 第198峰
378:U-名無しさん＠実況はサッカーch 04/30(月) 16:59 WEiXpmiE0 [sage]
いいFWがいれば2-0で勝てた試合だったな
京都は開幕前の評判とちがい10位前後が精一杯の雑魚チームだった
553:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/04/30 20:16:02.77 jcjaBQ6O0
京都は本命の天皇杯へ向けてチームを成熟中だからな
今はまだまだ調整段階だ、結果が出なくて当たり前
554:緑
12/04/30 20:19:15.45 8853l+AC0
いや、山形強すぎるよ。
ここまで守備が完璧ってのは、さすがＪ１でやってただけあるな。
シュート数少なかったけど、全部枠内じゃなかったか？
しかも全部厳しい所に。
ウチに勝ったことで、少なくとも雑魚でないことは証明された。
555:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/04/30 20:23:02.94 xFZprMc20
三花愛良 ファースト写真集 はいちゃった。
556:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/04/30 20:25:44.24 LtpBmIJR0
>>549
近年チームが急激に増えたから、流石に最低1.8ぐらいは無いときついと思うぞ
おととし盟主が19チームで1.92、去年20チームで札幌が1.78だし
557:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/04/30 20:28:31.51 uw4h0Wrs0
>>550
んな事はない
代わりがいない選手が多いから怪我人がでたり、出停が出たら今日みたいな試合を維持できない
代わりがいるなら、連戦の最中に交代枠を残したりしないし
558:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/04/30 20:29:44.96 oAy3qLcR0
>>549
1.7じゃ今年はアウトだろ
まぁ自動昇格は無理だ
559:雉
12/04/30 20:32:59.54 x51iyea+O
8位か…
でもウチにはまだ秘密兵器なアルデンソンがいるからな…余裕で昇格だわ
560:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/04/30 20:36:19.58 uofLALEt0
山形点取れてないけどまあ大体一試合1点は取ってるんだね
3位から10位までかなり団子だし、夏までは混戦かもね
夏辺りからへばりだすし、戦力ないところはやばいかも
俺としては点取れてきた愛媛と水戸に注目してる
561:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/04/30 20:39:15.21 UPyJBs+20
今愛媛は首位2連戦と言ってもいいくらいなんだな
次節勝ったらかなり面白い存在になりそう
562:山
12/04/30 20:42:02.90 FC2wevGE0
っていうかあまり勝ちすぎるのもアレなんで、どこかに勝ち点３恵んでやりたいよ。
やっぱり岐阜や徳島あたりかな？お前らも欲しい？
563:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/04/30 20:43:28.20 blIZxd660
愛媛は得失点差から見てももっと順位上でおかしくないし
山形を虐殺する可能性ある
564:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/04/30 20:47:19.54 cW0AMQMv0
>>563
ホームならともかく、アウェイじゃ望み薄だな
山形はホーム強いし、愛媛はアウェイをホームに比べて苦手にしている
565:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/04/30 20:48:13.14 QykuEXwd0
山東がまた自爆した
665 U-名無しさん＠実況はサッカーch sage 2012/04/30(月) 20:17:46.82 ID:FC2wevGE0
社会人リーグ時代からの最古参サポである俺が、なんで緑サポなんだか。
モンテサポ＝俺みたいなもんだろ。頭が高いぞ下郎どもが。
566:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/04/30 20:53:48.08 9+8emYA60
愛媛とか草津はアウェイとか相手が格上とかになると力を発揮するイメージだけどな
567:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/04/30 21:08:08.23 CSTEpJvq0
湘南や愛媛みたいなカウンターが得意なチームは
リトリート+放り込み戦術とかやられると
高い位置でボールを奪えなくなるので攻撃が機能しなくなるという矛盾が起きる
568:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/04/30 21:09:38.52 jGudbqdeO
味スタの試合見てて、ヴェルディってホント損だなって思った
ヴェルディが無名のメンツばかりになっても、サポが数える程になっても
敵からしたら、「あのヴェルディなんだから強い筈」って110％の力で臨んでくる
569:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/04/30 21:13:14.95 ZG8m8jeV0
しかし上位が降格組で固められるのも寂しいよなあ
逆に言えば入れ替わりでJ2の上の方は実力が1段あがったんだろうけど・・・
570:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/04/30 21:18:53.31 8fajuVf80
>>567
まったくそのとおりだわ
相手ががっつりひいてきて自分たちがボールを回すハメになると
セットプレーくらいしか得点の匂いがしなくなるんだよね
たぶん栃木とか水戸ちゃんとか山形とかもその部類かな―
571:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/04/30 21:28:07.19 zESTPfyw0
媛サポだが今年の愛媛は崩せるぜ！
崩すけど最後が決まらない ＦＷ有田が成長していけば
隣に微妙な補強と言われた有田はもう５点だし目標のえひメッシ超えも夢じゃないし
なんだかんだいってうちのフロントはいい若手を連れてくる
監督にもストレスないし
572:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/04/30 21:32:30.59 gCnvpvhb0
山形に牧内復帰を希望します。
573:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/04/30 21:33:20.05 uofLALEt0
山形は崩すというかクロスやFKの精度がかなりいいから点は取るチャンスは多いよね
しかも、かなり勝負強いｗあの戦力でJ1、3年いたし伊達じゃないね
栃木は菊岡パウリーニョと中盤は厚いけど前がね・・・サビアスタートから使うぐらいじゃないとね
水戸は周りが鈴木に引っ張られて追いつこうとしてるからそこまで点取れない感じはしない
愛媛は序盤の負けが痛いよね・・・最近は点やたら取ってるし今年はかなりチャンスかも
574:山
12/04/30 21:36:33.28 FC2wevGE0
ようやくうちの実力を理解してくれたか。
本来うちはJ2なんかにいるクラブじゃないし、１年でいなくなるから我慢してくれよな。
ま、うちと戦ってJ1のレベルを肌で感じてくれたら嬉しいよ。
575:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/04/30 21:40:55.70 znxL5DXa0
>>572
復帰も何も牧内まだ山形に籍置いているよｗ
576:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/04/30 21:42:03.38 Mvv8eedw0
630 名前：仙台[sage] 投稿日：2012/04/30(月) 19:54:10.45 ID:043P9SKR0
山東は味スタに行ったの？
631 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage] 投稿日：2012/04/30(月) 19:56:05.59 ID:FC2wevGE0
行ったよ。うちの応援席映ったとき俺もちらって映ってたじゃん。
577:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/04/30 21:43:15.03 Mvv8eedw0
637 名前：仙台[sage] 投稿日：2012/04/30(月) 19:58:53.18 ID:043P9SKR0
山東は自分が山東だって自覚がある事にびっくりした
578:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/04/30 21:44:22.03 gCnvpvhb0
>>575
ユースじゃなくてトップに
579:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/04/30 21:48:43.71 66VAHlY10
牧内を窓際に置いとくと運気が上がるみたいだな
580:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/04/30 21:54:36.79 jcjaBQ6O0
山形は自分とこの将来あるユースっ子達にすまないと思わないのだろうか・・・
581:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/04/30 22:01:42.19 znxL5DXa0
>>580
それ以前に3年前からユース監督が今井雅隆（元盟主徳島を壊した監督）なので
既にオ㍗ルところに牧内ぶちこんだだけ
だって公益法人なので簡単に解任できないから
とれる方法は左遷しかない
※コバは昨年末にちょうど契約満了になった
582:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/04/30 22:12:15.98 F16Xpzly0
デビルカードと同様、期限が切れるまで斬れんのかｗ
583:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/04/30 22:28:44.01 9+8emYA60
今井って盟主も破壊してたよな
今井（スクラップ）→松田（ビルド）→リトバルスキー（スクラップ）だっけ
584:緑
12/04/30 22:31:34.12 GsRvf2sn0
>>570
繋ぐサッカーのくせに、うちもがっつり引かれたらオワタです。
セットプレーすら得点の香りがしないorz
585:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/04/30 22:33:43.42 o8SAQ9tQ0
開幕前予想で言えば
予想以上の成績 水戸 大分 岡山
予想通りの成績 山形 甲府 緑 愛媛 北九
予想以下の成績 京都 千葉 栃木 福岡
予想外の成績 徳島 横浜FC
というところか
586:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/04/30 22:36:02.62 cW0AMQMv0
>>585
横浜は予想通りという気も・・・
開幕前から赤帽（笑）状態だったし
587:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/04/30 22:54:26.32 /nrLJQMgP
なんの疑いもなく勝ち誇った書き込みができる山東が少し羨ましいわw
煽ってどうなるわけでも無い昇格スレでせっせと煽り文句考えてる姿を思うと
微笑ましくなってくる
588:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/04/30 22:59:12.36 LtpBmIJR0
>>587
なんかかわいいよね
NGに放り込んでるから何書いてんのかしらないけど
589:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/04/30 23:07:28.87 PlpUlbQQ0
>>581
契約内容と公益法人云々は関係ねーだろが。
しったかにも程があるぞ。
590:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/04/30 23:16:00.30 4kODvnnD0
そんな山東にマジレスしちゃうゴリアテはもっと基地害だわ
ってどっちも緑サポって噂があったよなｗ
591:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/04/30 23:34:29.71 F16Xpzly0
マジで？ｗ 緑はサポの数が少ないくせに基地率高過ぎだろｗ
592:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/04/30 23:36:07.90 9+8emYA60
緑サポは上澄み部分は蒸発して底の方にたまったドロドロしたのが残ってる感じだからな
よくも悪くも濃い人しかいない
593:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/04/30 23:37:09.48 YwHbzE000
>>585
大体一緒だけど俺はこんな感じ
予想以上の成績 北Ｑ 岡山
予想通りの成績 山形 甲府 緑 愛媛 水戸 大分
予想以下の成績 徳島 京都 栃木 福岡
予想外の成績 千葉 横浜FC
北Ｑはやっさんの化けの皮が２年目ではがれると思ってました、素直に土下座。
水戸ちゃんかなり中心選手残せるようになってきたんで、躍進はあると思った。
徳島はかなりシャッフルしたしコバさんは時間がかかると思ったけど・・
ジェフは予想以上にＪ２に馴染んでたｗ
594:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/04/30 23:37:16.53 yp+cFD580
水戸
∧,, ∧
(`・ω・´) 高らかに５強時代を宣言する
Ｕ θ Ｕ
／￣￣Ⅰ￣￣＼
|二二二二二二二|
595:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/04/30 23:49:34.64 DZlhnwD90
>>585>>593 予想通りに千葉を入れないお前らの優しさ
>>594 記者無しかよお
596:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/04/30 23:50:43.13 XSbdwpGh0
湘南は後のポジションは高さがなさすぎるね…
縦ポンやられたら即死だわ。
597:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/04/30 23:54:08.64 s9/y0n4jO
【雷鳥は】松本山雅FC【J頁を目指す】 第198峰
378:U-名無しさん＠実況はサッカーch 04/30(月) 16:59 WEiXpmiE0 [sage]
いいFWがいれば2-0で勝てた試合だったな
京都は開幕前の評判とちがい10位前後が精一杯の雑魚チームだった
598:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/04/30 23:57:41.68 oAy3qLcR0
>>596
分かってて縦ポンで取れたFWもまだいないけどね
遠藤相手にJ2レベルのFWじゃ大して効かないってことだと思う
599:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/05/01 01:34:46.13 jJydWXLE0
>>573
そりゃ山形は伊達じゃないよ、最上だよ
600:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/05/01 06:02:10.57 XnHckA0OO
この時期にギャーギャー騒いでるやつは素人。
夏には、京都、千葉、福岡が上がってくるよ。
徳島もな。
601:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/05/01 06:55:47.77 ivCYseQ+0
>>600
あなたはプロですか？
toto当たりまくりなんでしょうね
602:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/05/01 07:42:00.57 4xav1Sc60
コバに期待するなよ
お通夜状態を立て直せたらあんな無様なシーズンの終わり方はない
603:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/05/01 07:42:38.02 QVsprJpxO
プロはtoto当てまくるのか
億万長者だな
604:名無し募集中。。。
12/05/01 08:44:16.31 3I9W2M/nO
昨日山形勝ったが糞サッカーで伸びしろ無さそう
守備は堅くて勝負強さは感じたが
あれで最後までいけるのか疑問だな
605:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/05/01 08:50:37.36 m4vXEYoj0
>>574
J2じゃなくJ1でもないなら、JFLか？
606:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/05/01 08:52:31.26 PyYMGRTo0
結局最後は千葉、緑、甲府かな
607:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/05/01 08:54:51.18 AJb69vdP0
>>604
確かに糞サッカーだけど、毎試合あんな試合してるわけではない。
相手との力関係次第で、圧倒的に支配してゲームをすることもある。
それだけベルディの個のレベルは本当に高かったよ。
608:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/05/01 08:56:39.75 XrufGTH30
わんこの送り人
609:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/05/01 09:47:25.04 Nh2goWMB0
>>607
ＣＬ準決勝のバルサvsチェルシーみたいなモンだよな
レベルは大違いだがｗ
610:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/05/01 09:55:36.74 TU2HV8u3P
相手にサッカーさせないアンチサッカーはつまらん
611:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/05/01 09:58:36.12 +Awj2IF20
まあ山形愛媛戦楽しみだわ
どっちも堅守のイメージだがタイプ全然違うしな
612:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/05/01 10:01:29.51 aT+K+G4y0
>>610
昨日の山形はサッカーはさせてたぞ
最終ラインまではなｗ
613:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/05/01 10:06:48.01 zay/kzMF0
ヴェルディの監督コメント読んできたけど、あれじゃ昇格出来ないな。
自分達は強い、間違っていないと思い続けてる間に、周りから離させるチームだな。
上位組に全く勝てない理由を真剣に考えるべき。
上位チームはなぜ上位に居るのか？って。
614:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/05/01 10:14:58.50 KysaOlkp0
徳島はなぁ、もうすでに手遅れ感がプンプンする
盟主あたりまでは、何かきっかけがあれば浮上できそうだけど
615:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/05/01 10:24:47.76 4cE4y7z/0
補強の中心があの札幌の選手だし新監督が降格請負人候補だし
徳島は戦う前から終了していたね
616:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/05/01 10:27:15.16 yDH1rd5z0
Ｊ１自動昇格、山形、甲府
決定戦昇格、トーナメントに強い京都
千葉はしっかりＪ２に根を下ろした模様。柏もあることだし。
617:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/05/01 10:30:30.80 IbOSeB2/0
>>613
選手コメント見ても
ヴェルディ
「山形のディフェンスは、引いているというよりも張り付いているというイメージ。
出てこないなぁと思いながらプレーしていました。」
山形
「連戦で体も重いですし、無理して前に行くよりも、戦況をみてまずは守備をしっかりとするという、
臨機応変な対応がチームとしてできたと思います。」
618:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/05/01 10:33:55.78 bfOxz8Yy0
甲府はダヴィがこのペースで点をとり続けることが出来るかどうかだな
元々ホームでは圧倒的に強いはずが今年は勝ち点落としまくってるのが気になるところ
619:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/05/01 12:49:37.04 fLIktKrlO
>>315
そんな山形も柱兄で昇格争いした3年後（2004年）には再び昇格争いに参戦できたからな。
徳島も再来年になればおそらく息を吹き返してるだろう（また札幌や緑と争いそうだが）。
今年J2に残れば少しずつ復興していくさ。
620:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/05/01 12:52:53.31 jJydWXLE0
五強時代、か……あえて五つ選ぶとしたらどこ？
621:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/05/01 12:57:27.96 3I9W2M/nO
同じカテゴリー相手に防戦一方の試合を
偶然性が高いゴールで勝ち誇る奥野より川勝の方がマシ
あの糞サッカーで昇格しても今年の札幌の二の舞
622:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/05/01 13:01:51.73 KysaOlkp0
>>620
湘南一強時代が終焉を迎えつつあるだけで、まだ5強時代とか早いよ
とりあえず盟主より上はまだどうなるか分からない
623:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/05/01 13:06:03.88 S8eqTWEc0
>>621
と、何年もJ2に滞留し今年も上位に勝てないクソミドリが
遠吠えしておりますｗｗｗ
624:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/05/01 13:06:41.74 3I9W2M/nO
まるで盟主より下は残留確定みたいな物言いだなw
625:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/05/01 13:10:37.99 aT+K+G4y0
>>621
札幌が糞サッカー出来てたなら最下位になんぞなってねーよ
鳥栖ほどのスタミナもなく仙台ほど上手くもないハイプレスに固執した結果自滅しただけじゃねーか
626:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/05/01 13:16:41.70 ABLKzMpM0
>>584
相手に合わせた対策を真面目にやらないチームは大抵セットプレーの得点率悪いよ
育成年代みたいな考え方でトレーニングやってるうちはダメだろうね
627:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/05/01 13:21:16.84 Gs9Pq9MnO
だれかダヴィ対策スレ建ててくれないかな？
このままじゃ年間40得点ペース。
628:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/05/01 13:23:03.54 yXX/msBU0
>>627
ダヴィにマンマーク付けて、イライラさせる
629:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/05/01 13:26:18.70 KysaOlkp0
イライラさせて退場にまで追い込まないと駄目
昨日の盟主は詰めが甘く退場まで追い込めなかったから引き分けに持ち込まれた
630:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/05/01 13:28:11.24 jJydWXLE0
>>627
夏に個人昇格してもらう。中東に紹介する。
631:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/05/01 13:29:09.80 jJydWXLE0
やられた時には、「ダヴィだこりゃ」と切り替えて次に行ってみよう
632:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/05/01 13:38:36.86 KysaOlkp0
甲府全16得点中10点がダビィか
ダビィ強奪されたら甲府終了じゃね？
633:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/05/01 13:45:54.16 /k4jT9D6i
>>630
地元雑誌に、『もう中東は懲り懲り、日本だ好き、最後にブラジルでプレーできたらいいかな』とコメントしてた。
奥さんが馴染むのに時間がかかるのから、日本以外は移籍しないらしい。
634:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/05/01 13:49:09.83 yDH1rd5z0
昨日のＢＳはＪ２スペシャル
お笑 横浜三浦カズ最年長ゴールなるか？
つなき 天皇杯準Ｖ京都に新参入・松本が挑む
本題 再昇格へ！東京Ｖ＆山形上位対決
だったが、東京サポが山形相手じゃとかぬかしてた。
おいおい、おまえら何年前に昇格したんだっけ。
普通は山形のことを言ってんだろう。
メーンは山形だろう。
635:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/05/01 14:41:49.00 YTIp9fVDi
緑蟲の連中はサッカーに幻想を抱き過ぎw
ドイツの皇帝曰く「強い奴が勝つのでは無く、勝った奴が強ええ」んだよw
理想ばかり口にしてるから何年も上がれねえんだ
636:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/05/01 14:52:32.99 MeqzDrur0
改めて思えばＪ１でも内容に定評のあるチームなんてないよね
内容にこだわるんじゃなく、とにもかくにも結果を求めてないと上に行けなさそう
637:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/05/01 15:05:49.31 r+xVEKdB0
湘南って負けた2試合も得点してるんだな
失点の多さは気になるけど、得点が途絶えないのは普通に怖い
好調時のガンバも完封負けがほとんど無かったし
湘南が止まったと思うのはまだ時期尚早かもしれない
638:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/05/01 15:09:04.34 14o6WihO0
得点だけなら盟主、甲府だってほぼ全試合得点してるだろ
しっかし今年はストライカーいるチームは弱い傾向にあるな
ダビ坂田とかあんだけ得点量産してるのにチームは低空飛行だし
639:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/05/01 15:25:31.73 JiLt3HI10
甲府が弱いとは思わないけどパス回しより前に進めず、挙句ゴール前でもこねくり回し
結局ダヴィに放り込んでるサッカーじゃ昇格本命とは言い辛い
もっと中盤の選手が斬り込むなりミドル打つなりしていくべき
開幕当初は柏がそんな感じで怖かったけど最近はそうでもないのかな
640:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/05/01 15:44:32.79 2+YXAKHr0
>>638
前からストライカーがしっかりしている＝チームが強いではないだろう
むしろこの5年、得点王が出てるクラブは全部昇格してるけど
個人得点数2位～3位の選手がいるクラブは昇格率0%
641:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/05/01 16:05:46.17 +spq8a2v0
今シーズンからは
3位になっても昇格決定じゃないから予想困難だな
リーグ戦で6位のチームにもチャンスがある
リーグ戦で6位って・・・最終節まで決まらないだろ
そしてプレーオフはその時の勢いが重要だから
リーグでずっと中位だったチームが勢いだけで昇格してしまう可能性が高い
642:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/05/01 16:10:11.88 +spq8a2v0
とりあえず、山形の自動昇格は堅そう
あとは団子状態
湘南は失速しそうだし、甲府はダヴィしだいか
京都は期待はずれ、千葉は今年もダメっぽいｗ
いいサッカーしてる水戸に期待
大穴で、愛媛と岡山かなｗ
643:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/05/01 16:14:00.42 /VjHZpvw0
ヴォルティス、惜敗 ２０位後退
URLﾘﾝｸ(www.topics.or.jp)
644:山
12/05/01 16:44:20.04 2aBrbbWl0
>>642
堅いとか言うなよ
スタメンとサブの差が一番でかいのは多分うち
645:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/05/01 17:12:30.84 14o6WihO0
山形は宮阪が離脱したら一気に失速しそ、
こいつだけは替えがきかない選手
646:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/05/01 17:12:42.89 Q73udI510
>>628
当時、札幌にウィルがいたとき山形の内山が
スッポンマークしてウィルをイラただせ、
退場に追い込ませるってミッションがあったよな。
その時は、トイレにも着いてったとか着いて行かなかったとか
647:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/05/01 17:14:52.00 yDH1rd5z0
エレベータで３階までいっただけの結果だな。
地下１階と１階だけじゃ、本当の意味でＪ１経験とは言わないな。
今は地下１階か。はやく、人間に、いや１階にあがりた～い。
648:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/05/01 17:30:29.34 ZajtntxKO
>>646
それ10年位前の話だろ。
今の時代マンツーマンって聞かないよな。
各チーム夏の補強で1人づつマムシ選手取ろうぜ
649:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/05/01 17:30:44.37 bARNtOR60
>>645
カレー３枚溜まってるし、連休終わった辺りで有給とってもいいかもと思う。
長期離脱されるくらいならいっそ一戦休んでもらったほうがいい。
650:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/05/01 17:53:38.03 3I9W2M/nO
>>626
ヴェルディってセットプレーの得点率悪いっけ？
今年もすでに2点か3点セットプレーで得点決めてたから普通だろ
651:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/05/01 18:41:49.90 T4/pIU/W0
昨年は、負けているにも関わらず何故かバックパスばかりしていた山形が2位かｗ
昨年とはカテゴリも監督も違うし、選手も多少変ったとは言え、なんか笑える
652:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/05/01 18:47:24.40 nZIycmSY0
小林氏の去った山形と反町氏の去った湘南を見ると監督の重要性がよくわかる
653:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/05/01 19:00:20.19 Gs9Pq9MnO
監督は三年がベストかもしれない。
四年目からはチーム内にもマンネリが生じ、戦術的にも研究されてしまう。
654:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/05/01 19:01:22.98 716seGlW0
>>653
グアルディオラ「せやな」
655:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/05/01 19:06:32.39 Ju42NO2X0
前評判は大したことなかったが、
山形は去年のJ1の時よりメンツ揃ってるだろ
一枠は山形で確定だとして、もう一つは湘南、甲府、京都のうちの
どれかだと思う。
上位に勝てない所を見ると緑はプレーオフ圏内も現実的に無理だろうな
656:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/05/01 19:21:14.31 R+16GXDdi
>>604
伸びしろなくても守備が固くて勝負強けりゃ昇格出来ると思う。
657:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/05/01 19:29:13.13 VKqFdpQM0
美濃部さんが有能だっただけだ
658:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/05/01 19:29:46.27 sJHz50W/0
昨日の山形って糞サッカーだったか？
なんか詰将棋みたいで、個人的には面白かったけどな
659:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/05/01 19:34:16.93 ZajtntxKO
昨日のサッカーは小林時代のヒッキーサッカーだったかもしれない。
ただ選手の米、見る限り違うんだなぁ
今年の山形の強さの要因は引き出しの多さだな
660:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/05/01 19:34:23.10 p2QPI5r/O
>>610
オマイ良いこと言うな！
もっとサッカーしようぜJ2！
でも、昔から基本リアクションが主流のカテゴリーなんだよな・・
でも愛媛のサッカーは好きだ！
661:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/05/01 19:46:54.08 nAiZ0aLRQ
>>659
たしかに山形と緑の選手コメを比較すると
意識の違いにびっくりする
662:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/05/01 20:14:44.60 kYRDheG80
>>544
マジレスすればお前らは山形がJ1時代に山形に負けているw
663:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/05/01 20:16:29.37 T4/pIU/W0
湘南にしろ山形にしろ、今の時点で昇格が確定だとかは全く思わんがなぁ
664:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/05/01 20:17:05.47 Zj3CSMlT0
>>656
伸びしろなければ後半戦に向かって辛くなるだろ
昨日みたくセットプレーが決まるわけじゃないし
カウンターも引いてくる相手には使えない
攻めてこない下位に苦戦するのが目に見えるわ
665:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/05/01 20:18:34.11 J930Xdm70
山形と湘南を信用するなよ。次節両方負けてさらにカオスになると思う。
666:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/05/01 20:35:32.79 BkNHDLqA0
ヴェルディは前負けた湘南戦でも今節の山形戦でもそうだけど
別に自分のサッカーが出来なかった訳ではなく、自分達のサッカーをした上で、ただただ単純に
それが通用しなかっただけ。単なる実力差
667:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/05/01 20:36:02.70 AJb69vdP0
>>664
逆に伸びしろあるチームってどこよ？攻めてこない下位に苦戦したとしても
、ライバルになりそうなチームも一緒にお付き合いしてる。
668:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/05/01 20:37:18.15 nAiZ0aLRQ
次節はホーム側の無双多数じゃないかと思う
669:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/05/01 20:42:32.76 J930Xdm70
>>668
見てみたらホーム全敗もあるじゃねぇかｗ
670:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/05/01 20:45:13.54 KH9JvrVR0
>>664
山形が単なるリアクションサッカーしてると思ってるなら、松本戦とか大分戦とか北Q戦とか観てないだろ？
引いてくる相手にはゴリゴリ攻めてくし、かみ合う相手にはポゼッション勝負に持ち込んだりしてたぞ。
671:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/05/01 20:47:36.77 bARNtOR60
>>668
まて、次節ホームでもその前がアウェーなら実質遠征してるのと変わらんぞ
672:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/05/01 20:49:16.74 8eT0jtBb0
でも点取ったら基本リアクションのアンチサッカーですよね
673:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/05/01 20:49:36.73 AJb69vdP0
>>670
そのとおり。引いてくる相手にはドリブルでガンガン仕掛けていく。
だから勝ち点が取れている。千葉、京都、東京Vはパスを回し過ぎる
から、引いて守る方は結構楽なんだよ。
674:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/05/01 20:55:06.86 sJHz50W/0
>>673
昨日の東京Vはアリバイスルーパス連発してたな
あんな雑なパス通るわけないのに、
俺達はパスで崩そうとしてるんだ、良いサッカーしてるんだって言い訳してるみたいだったわｗ
675:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/05/01 20:55:45.44 EfhqJJ330
糞サッカーとか消極的サッカーとかは全部
負け犬の僻みだからwww
676:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/05/01 20:57:33.83 Fp/dkrMo0
相手が引いたから崩せませんとか美しいサッカーがしたいですとか言うなら
中学生でも相手にしてればいいと思うんだがな。
中学生相手ならヴェルディ（）の美しいパスサッカーが見られるはずだぞ。
677:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/05/01 20:58:26.46 sZs/gSEj0
俺も山形があんなに引きこもってんの今年初めてみたかも
対戦相手によって戦い方を変えてるだけで
昨日はあれが緑を仕留める最適な方法だったってだけなんだろうな
678:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/05/01 21:03:30.87 Zj3CSMlT0
>>677
さすがにあそこまで押し込まれたのは想定外だろ
前半の山形は攻撃が全くできなかったし
まあ最後のところでシュートコース切ったり
安易に飛び込まないようにしてたDF陣はさすがだけど
679:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/05/01 21:16:34.18 sZs/gSEj0
>>678
山形の選手が「まず守備から入ろうと思ってた」みたいなコメントしてるから
押し込まれるのは想定済みだったのかなって思ってさ
確かにあそこまで押し込まれるのは予想外だったのかもな
680:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/05/01 21:19:08.95 AJb69vdP0
現在のJの主流は仙台や鳥栖に代表される堅守速攻が一番点が取れやすい
と感じている。強固なDFを敷き、手数をかけず少ない縦パスで勝負を決める。
ポゼッションサッカーって本当に個のレベルが高くないと成功しない。
あんなに強かったガンバだって主力選手と監督が抜けたら苦しんでる。
681:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/05/01 21:22:54.37 Q73udI510
山形当確みたいな流れだが、
あの3トップの得点力だとこれから、引き分け多くなると思うぞ
これまで、たまたまミドルとかセットプレイが得点になって連勝してるだけだ。
682:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/05/01 21:27:12.20 aT+K+G4y0
あの精度のセットプレイでたまたまとか無いわー
683:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/05/01 21:28:50.22 Fp/dkrMo0
当確ではないが現状は山形がかなり優位だ。
１０位以下との対戦は山形が一番多く残してる。
次は山形ホームで愛媛と草津。ここで止まらないと一気に行かれる可能性もある。
684:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/05/01 21:29:51.53 Zj3CSMlT0
たまたまっていうかCK、関節FKの得点率なんて平均5％ぐらいだろ
それに優秀なキッカーとヘディングが強い選手がいればいくらかプラスされるって感じ
685:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/05/01 21:33:16.38 AJb69vdP0
得点力ある助っ人外人いれば楽なんだが。リカルド・ボロとかね。
外国人ゼロの純日本人だけでやってるんだから評価されてもいい。
686:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/05/01 21:40:41.50 /sXlHXhE0
京都千葉で鉄板
とは何だったのか
687:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/05/01 21:46:33.52 Q73udI510
千葉は山形から佐藤を強奪、そして、山形と獲得を争った荒田を獲得
しかし、佐藤の代わりに起用した、宮阪が当たり、
荒田、高崎と失敗した後、やけ糞でオファーした中島があたり
千葉様様だな
688:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/05/01 21:49:07.93 r+xVEKdB0
千葉も大宮も富山も
インフラ系がバックについてる所はなんか甘いイメージ
689:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/05/01 21:49:29.39 KH9JvrVR0
確かにFWの得点少ないな。
ただ、あの勝負強さがあれば、なんだかんだで勝ち点積み上げてきそうだけどな。
先制6試合全勝、追い付かれても振り切るし、4試合で先制されてるけど逆転で2試合モノにしてるとか・・・。
ノーチャンスだったのって連携とれてなかった開幕戦くらいだろ。
そんな幸運な巡り会わせを掴んだチームは今どこに居る訳よ？
690:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/05/01 21:50:35.32 OKqGAuTG0
千葉は中・下位相手にオーロイ使ってれば
ここまで埋もれることは無かったと思うんだけどね
691:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/05/01 21:56:37.30 owfyzdxVO
山形は３年前の仙台っぽい感じだね、ああいうチームがいずれ天下取るんだろう
692:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/05/01 22:01:26.48 /sXlHXhE0
千葉はオーロイ抜きの戦術に固執しすぎてもがいてる感じがする
693:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/05/01 22:02:41.60 ZajtntxKO
>>691
それは無いわぁ
山形の歴史からすると、宮阪は強奪される。
そういう所を防げれば今度の昇格では定着出来るかもしれんが
694:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/05/01 22:05:57.85 Fp/dkrMo0
武器なんて多くあったほうがいいんだから
オーロイもピンポイントで使えばいいのにな。
どのチームもサッカースタイルの確立に躍起になって
変な意地を張りすぎてる気がするがどうなんだ？
695:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/05/01 22:06:55.97 r+xVEKdB0
>>694
脱甘ってそういう事だよね
696:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/05/01 22:07:44.94 8/f+z+Yv0
>>691
３年前の仙台は、
リャン、関口、富田、菅井、渡辺、田村、自前の選手が成長して昇格したから違うよ。
697:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/05/01 22:10:17.78 AJb69vdP0
チームが高齢化してるから定着するのは難しい。生え抜きの若手らが
主力を脅かすようになれば、明るい未来が待っている。
698:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/05/01 22:12:55.20 Zj3CSMlT0
>>694-695
本当にパスサッカーを目指すなら90分続けるべきだよ
トーナメントとか負けたら終わりって試合ならともかく
例えばパスサッカーに代表される広島だって終盤で1点リードされててもパワープレーはしないでしょ
699:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/05/01 22:13:49.74 bfOxz8Yy0
今の仙台がどんなサッカーやってるか知らんけど
2009までは典型的なポゼッションサッカーじゃなかったか？
ゴル前でもコネて夏場に決定力不足になるのが毎年恒例の感じで
桜とか広島とかは別としてほとんどのゲームで支配率やシュート数は上回ってたような
700:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/05/01 22:14:19.18 Fp/dkrMo0
京都：パスサッカー
東V：美しく崩すサッカー
千葉：ポゼッションサッカー
苦しんでるチームはこんな感じ？
昇格したいのかそういうサッカーがしたいだけなのかよく分からん。
701:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/05/01 22:15:53.20 bfOxz8Yy0
>>700
ポゼッションサッカーとパスサッカーってどう違うの？
ボール持ったままパスもせず突っ立ってたら奪われるよ
702:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/05/01 22:17:38.49 owfyzdxVO
2009はカウンターセットプレー主体の強かなサッカーだね
703:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/05/01 22:20:11.56 Fp/dkrMo0
>>698
目指すのはいいと思うし継続も大事なんだけど、
目的：昇格
手段：サッカースタイル
なのに、手段が目的になってない？って話。
結果が出てるなら何も言うこと無いけど、
出てないのに胸はって「俺らは間違ってない」は違う気がする。
>>700
ポゼッション：ボールの支配率を高めるサッカー。
パスサッカー：ショートパスが主体のサッカー。
違ったらスマソ
704:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/05/01 22:21:27.13 Zj3CSMlT0
>>700
徳島・・栃木・・・
705:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/05/01 22:21:48.58 bfOxz8Yy0
>>703
ボールの支配率を高めるためにショートパス以上に
確実な方法ってあるの？
706:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/05/01 22:25:02.45 AJb69vdP0
>>700
金満なクラブや過去の栄光が凄いクラブになると、やっぱり欲が
出てきて、同じ勝ちでも質のいいものを観客に見せたくなるのか？
サポが求める水準が高すぎるため、逆にドツボにはまってるのか？
707:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/05/01 22:26:03.30 bfOxz8Yy0
個人的にはショートパスってのはポゼッションのための手段のひとつだと思うが
あと京都も広島もショートパスつなぐサッカーだけどやってることは根本から違う
708:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/05/01 22:26:48.06 tAb5udQXO
麿はDF以外メンバーは揃っているが、監督が終わってるな
明らかに中盤のパフォーマンス(特に工藤中山、ウヨンも)が下がってるのにメンバー固定
毎試合同じ内容で無策
毎試合交代が遅すぎる
毎試合自陣でパス回し奪われ速攻、セットプレイゆるゆる
原がいなかったら、去年の前半と同じだったな
次駒井や伊藤、サヌを使わなければたぶん手遅れになりプレーオフすら無理だとおも
709:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/05/01 22:27:01.12 Fp/dkrMo0
>>705
ニュアンスの違いだと思うけど、
支配率高めたいからパスを繋いでボール保持すればいいって考え方がポゼッションサッカーで、
ショートパスを繋いで攻撃するのがパスサッカーでない？
ポゼッションは概念で
パスサッカーは方法論だとおもうが。
これも違ったらすまん。
710:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/05/01 22:27:31.17 /sXlHXhE0
>>698
たとえば大木サッカーと言えばロスタイム負けててもサイドでチマチマパスつないでる
ってイメージだったけど今シーズンの京都はどう？
パスサッカーと言うこだわりがパワープレーをしてでも点を取りに行くって思いを削いでる気がするのよね
711:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/05/01 22:29:28.02 8/f+z+Yv0
パスしたってトラップ出来ないで あたふた してるレベルには関係無い話題だけどな
712:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/05/01 22:31:20.56 Zj3CSMlT0
>>703
単にJ1に昇格するんじゃなくて
昇格してJ1に定着し上位を目指すのが目的と考えれば
サッカースタイルを確立するのは間違いじゃない
だからといって結果が出なくても良いって言ってるわけじゃないからね
あくまでどこに目的をおくかの違い
ジェフの木山は３年契約でしょ
今年もし昇格できなくても目指すサッカースタイルを確立できて
来年以降に期待できるならば続投されるだろう
713:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/05/01 22:32:54.70 bfOxz8Yy0
>>709
目的はゴールなんだからボールポゼッションもそのための方法論だよね
そもそもショートパスをつながずにボールポゼッションをするというのが
全くイメージできない。
ショートパスを繋いで攻撃するってそれボールポゼッションとどう違うの？
ポゼッションサッカーはボール保持するだけで攻撃しないの？
714:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/05/01 22:43:10.10 NPQXBpPMO
>>708
麿は次のウィンドーで高木和道を取るだろうな
またまた西野に追い出されるだろうし
715:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/05/01 22:47:49.78 Fp/dkrMo0
>>713
突っかかるなー
>目的はゴールなんだからボールポゼッションもそのための方法論だよね
>そもそもショートパスをつながずにボールポゼッションをするというのが
>全くイメージできない。
ポゼッションでショートパス繋がないなんて言ってないぞ。
>ショートパスを繋いで攻撃するってそれボールポゼッションとどう違うの？
ドリブルで仕掛けたりロングボール当てて展開するよりも繋いで崩しましょっていう攻撃方法がパスサッカー
ボールの支配率を高めて相手の攻撃の時間を減らせばリスクは少ないよねっていう考え方がポゼッションサッカー。
>ポゼッションサッカーはボール保持するだけで攻撃しないの？
そんなもんその時の状況によるでしょ。勝ってりゃ攻めないかもしれないし、負けてりゃポゼッションしながらでも攻める。
言葉尻だけ捉えて実際のサッカーを見ないで話すのやめなさいな。
>>712
それに比重置きすぎてJ2に留まってるんでないの？とは思う。
来年も同じ事言ってるチームが多そうな気がするが。
来年の事は来年考えればいいんじゃないの？
考え方の違いだな。
まあサッカーを貫く事の大切さは分かってるんだけど
周りが見えなくなったらおしまいかな。
716:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/05/01 22:52:55.76 vuyb7qTIi
>>681
昨年序盤の千葉もそうだったね。
終了間際に奇跡の超絶ミドルとかで勝点積んでたけど、後半失速。
717:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/05/01 22:57:17.47 MeqzDrur0
パスサッカー結局なんだろう？
世界最高と言われるバルセロナでさえ負けそうになるとパワープレーになるのに
718:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/05/01 22:59:15.89 TU2HV8u3P
京都はパスだけサッカーから脱するには
大きな展開と裏への抜け出しだけでカガー乾時代のせれそになりそうなんだがな
緑と千葉はメンタル的な問題なんではと思う
全体は悪くないのに困った時の丸○頼みが無くて苦労するような
719:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/05/01 22:59:29.60 AJb69vdP0
千葉や栃木は序盤から中盤戦にかけて昇格圏にいるのに最終的に
失速するのは何が原因なの？得点力の欠如なのか、守備の破綻なのか。
720:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/05/01 23:01:11.66 Gs9Pq9MnO
都市の規模なら北九州、栃木が昇格さえすればJ1定着するかも。
721:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/05/01 23:04:42.28 BkNHDLqA0
鹿島ェ・・・
722:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/05/01 23:08:03.33 /sXlHXhE0
>>720
どうして盟主は定着できないのですか・・・
723:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/05/01 23:10:59.51 Ulqy2sj/0
福岡は福岡県民から嫌われすぎだろ、
一回、潰して一から立て直してほしいレベル
724:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/05/01 23:17:40.79 bfOxz8Yy0
>>715
ポゼッション率を高めようと考えたらそのために何をする？
ショートパス繋ぐのが一番確実じゃね？
ていうかそれ以外の方法があったら教えて欲しいくらい。
考え方があれば基本的にはその考え方にそった攻撃方法をとるはずだよね。
とすればパスサッカーもポゼッションサッカーも結局同じことになる。
でもって京都がパスサッカーで千葉がポゼッションサッカー？
言葉尻捉えてるのはあんたの方じゃね？
725:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/05/01 23:26:43.55 jJydWXLE0
＞それ以外の方法
バルサは攻撃の後や失った後にボールを奪い返す守備力がずば抜けてるから、
パスサッカーと言って格好だけ真似してるクラブよりポゼッションを高められるって雑誌に書いてた。
726:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/05/01 23:26:54.05 oBIaX9810
>>723
鳥栖もゼロからやり直してやっと地元チームとして定着したくらいだからなあ…
基本的に地元発祥のチームしかJではこの先生きのこれないのかもなあ
727:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/05/01 23:31:39.60 bfOxz8Yy0
>>725
バルサみたいな個人能力も組織能力もズバ抜けたところには可能でも
現実的にJ2のクラブがそれ継続できるか？
開幕直後の湘南の鬼プレス＆ショートカウンター連発がそんな感じと言えなくもなかったが
728:別うず
12/05/01 23:32:07.99 cJVBLm3y0
趣旨とは異なるが、出しどころが無くて後ろでぐるぐる回してるだけでもポゼッションは上がるぞ。
うちみたいにカットされて終わるとこは別だが orz
犬と麿は最後の崩し方の指向が違うって事じゃね？
相手にポゼッションされててもパスカット→ショートパスを繋ぐことで崩してズドンでパスサッカー成り立ちそう。
ずっと後ろでぐるぐる回してて、機を見て放り込み→ズドンはポゼッション指向の放り込みサッカー。
確かに並べるには土俵が違う気もするが、ただ、どちらもそろそろ公衆の面前でやるには不毛すぎやしないか…？
729:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/05/01 23:32:15.73 aFyTLpOx0
じゃあ藤枝に戻すか？
730:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/05/01 23:47:12.99 Fp/dkrMo0
>>724
もしお前さんが監督で「ポゼッションを高めるにはショートパス繋ぐのが一番確実」って言ってショートパス100％で行くなら、
俺はゾーンをメチャクチャコンパクトにして当たらせて、出来るであろう４つか５つ位のパス先を全部塞ぐよ。
もちろん他にも方法はあるだろうけど。
普通はそうされたらロングボールを蹴ってゾーンを広めたり、
一人飛ばしてパスを繋いだりと色々対策をするもんだ。
ポゼッションって言葉はそんな単純な話じゃねーだろうに。
だいたい、京都や千葉の話も大まかな分類で言っただけだぞ。
千葉や京都だって実際の試合ではロングボールやミドルレンジのパスもサイドチェンジも使ってるっつーの。
実際のサッカーを見てないってのはそういう事。
その中で、京都はパスで崩すことを大事にするのか、千葉がボール保持率を高める事が大事にするかってだけの話だろ。
まあ、それ自体が違うって言う千葉サポと京都サポがいたらそれは謝るけどさｗ
突っかかってくるのは構わんがサッカーの話をしたらどうだ？
731:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/05/01 23:48:11.45 OT2ZC7fY0
－01－02－03－04－05－06－07－08－09－10－11 -12 -13 -14 -15 -16 -17 -18
湘南 25 京○草○福○岐○馬△取○町○縞○緑○水●媛● h甲 a松 h分 a栃 h徳 a北 h富
山形 25 千●松○分○甲○岡●水△縞○富○北○栃○緑○ h媛 h草 a福 h岐 a馬 h取 a京
甲府 21 栃○緑○媛○山●縞○北●分○取△町△徳○福△ a湘 h京 a馬 h草 a岐 a松 h千
水戸 21 縞○富○岡○北●松△山△千●福△草○湘○徳○ a岐 h緑 a取 h媛 a町 h栃 a馬
大分 20 草●栃○山●岡○岐○媛○甲●徳△富○京○馬△ a福 h取 a湘 h町 h千 a緑 h松
東緑 19 松○甲●富○縞△草○町○徳○京●湘●福○山● a馬 a水 h岡 a北 a栃 h分 a取
京都 19 湘●千○馬○取●町○福○岐○緑○縞●分●松△ h栃 a甲 h徳 a岡 h北 a富 h山
岡山 19 富△北△水●分●山○徳○松○千△取○馬△草○ a縞 h岐 a緑 h京 a福 h媛 a栃
愛媛 18 町○縞△甲●松○栃△分●福○草●馬△取○湘○ a山 a千 h北 a水 h富 a岡 a岐
千葉 18 山○京●縞○福△徳○栃●水○岡△松●富△北○ a草 h媛 a町 h馬 a分 h岐 a甲
北九 16 徳●岡△松●水○富○甲○取○岐●山●草○千● a町 h縞 a媛 h緑 a京 h湘 a福
栃木 15 甲●分●徳○富△媛△千○馬○町○岐△山●取● a京 h福 a草 h湘 h緑 a水 h岡
松本 14 緑●山●北○媛●水△富●岡●馬○千○町○京△ a徳 h湘 a岐 h縞 a草 h甲 a分
草津 12 分○湘●岐△徳△緑●縞△富○媛○水●北●岡● h千 a山 h栃 a甲 h松 h福 a町
町田 10 媛●福●取○馬○京●緑●湘●栃●甲△松●縞○ h北 a富 h千 a分 h水 a徳 h草
熊本 10 福●取○京●町●湘△岐○栃●松●媛△岡△分△ h緑 a徳 h甲 a千 h山 a縞 h水
富山 09 岡△水●緑●栃△北●松○草●山●分●千△岐○ a取 h町 a縞 h福 a媛 h京 a湘
横縞 09 水●媛△千●緑△甲●草△山●湘●京○岐○町● h岡 a北 h富 a松 a取 h馬 a徳
徳島 08 北○岐○栃●草△千●岡●緑●分△福●甲●水● h松 h馬 a京 h取 a湘 h町 h縞
鳥取 08 岐△馬●町●京○福●湘●北●甲△岡●媛●栃● h富 a分 h水 a徳 h縞 a山 h緑
岐阜 06 取△徳●草△湘●分●馬●京●北○栃△縞●富● h水 a岡 h松 a山 h甲 a千 h媛
732:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/05/01 23:50:07.79 Fp/dkrMo0
>>728
ゴメン俺大人げなさすぎ＼(^o^)／
終わりにするからもう来ないね。
733:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/05/01 23:52:46.17 fLIktKrlO
>>722
札幌も京都も横浜FCも湘南も･･･
734:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/05/01 23:53:42.94 ajmzaie/i
ポゼッションって対義語がカウンターなんじゃないかな
相手の守備が整う前に速攻で攻めるのがカウンター
ゆったりポール回して自分たちが良い形で攻めるのがポゼッション
パスサッカーの対義語は放り込みや個人技になるのかな
735:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/05/01 23:55:47.56 hWCvizpk0
>>731
最近こういう順位表作ってくれる人いなくなってたから助かるわ～
736:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/05/01 23:58:32.85 bfOxz8Yy0
>>730
実際の試合ではロングボールやミドルレンジのパスもサイドチェンジも使ってる
というのは当たり前のことだと思うよ。
千葉もゴール前ではパスで崩すことを大事にすると思うし
京都もパスを繋ぐのはポゼッションを大事にするからだと思うよ。
ていうかほぼすべてのチームはどっちも大事にするし練習してると思うよ。
それを分ける意味が分からないというだけで。
737:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/05/02 00:00:07.26 9t5Uybwr0
山形水戸がこれから結構相手に恵まれてる感じかな
湘南もまずまずか。まずは連敗止めないとね
あと京都は放り込みは無理じゃね？久保原と177あるけどそこまで高さは感じないし
唯一でかい長沢も競り合いに負けてる
DFも横浜FCや大分のでかい奴に結構やられてるしね。身長だけはさすがにいきなりは伸ばせないよねｗ
738:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/05/02 00:04:23.90 n8sY05ph0
次節は湘南-甲府か
山形大分京都も厳しい相手
場合によっては水戸が1位を射程県内に捕らえるかも
739:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/05/02 00:08:02.27 ncnFy9Vm0
>>734
俺もそう思う。速効か遅効かのがわかりやすいんだよね。
724の言ってる最終ラインから放り込むってのはどっちかというとカウンターの考え方だよね。
相手が能力の高いチームだとボールポゼッション的には不利という状況が出てくる。
ボールを持って能動的に攻めてくるのは相手。たくさんチャンスを作るのは相手。
ということはたくさんピンチを防がなければならない。
ラインは低くして守備に人数をかけようという発想になる。
攻撃の回数は限られる。相手は能力高いからまごまごしてると奪われてピンチになる。
少ないパス本数と少ない人数で素早くシュートまでいかねばならないという発想になる。
山形なんかはこの効率を何年も磨き上げてきてるから堅くてカウンターが速い。
強力なFWがいればより生きるんだけどね。
740:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/05/02 00:15:24.02 5hrgagdR0
それにしてもけさいがＪ１でぶっちぎってる時代が来るとわな
741:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/05/02 00:23:04.50 t6VBJFoX0
五年後くらいには水戸ちゃんがナビスコ獲ったりしてるかも知れんな
742:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/05/02 00:26:22.62 9TCH/zBlO
全盛期の大分と同じような現象だよ仙台は
743:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/05/02 00:30:09.72 wyX7cerm0
>>738
ところが岐阜は水戸がもっとも苦手としているチームだったりする
水戸にとっては正念場かもしれない
ただ今の水戸のサッカー見てたら負けるとは思えないけどねｗ
744:別うず
12/05/02 00:35:56.27 Xi68ahaO0
>>732
また来るくせに w
745:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/05/02 00:41:46.63 rBFCUPx60
山形はジャンボ手放してなければもう少し得点力上がってたんだろか。
746:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/05/02 00:42:55.26 3gFUtAqw0
>>731
盟主外すなよw
747:山
12/05/02 00:43:28.63 fDPKi7nG0
>>745
手放したから得点力上がった
748:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/05/02 00:47:50.37 RTJx2yyJ0
やっぱいろんなチームが熊、桜の幻影を皆追ってるんだろうなぁ
自分達のスタイルを確立させればJ2で無双できる、J1定着、上位進出できるんだ、ってな風に
749:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/05/02 00:47:54.34 ZcOhobJZ0
>>732
くどいなって思ってIDみたらよそのスレ煽ってるようなやつだしおかしなのに絡まれただけだし気にしても仕方ないだろw
今の水戸ちゃんが岐阜に負けるとは思えないけど、去年のグダグダな時期にも佐藤や西川に綺麗にやられてたからな
2008年以来の勝利となれば五強宣言を高らかにいけるな
750:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/05/02 00:53:07.62 9t5Uybwr0
でも、ジャンボ3トップのセンターで使えば上がるでしょ？
バンダイよりはやりそうだし
バンダイなんて草津でも駄目だったしなｗ
ジャンボは横浜FCで孤軍奮闘だしJ2では結構やるでしょ
751:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/05/02 01:00:05.15 6oKiyRiH0
岐阜って水戸相手に唯一といっていいほど守備的に挑んでくる相手だから
去年なんかシュート3本で岐阜が2点（対する水戸は14本で1点）で勝ってる
752:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/05/02 01:03:50.72 fh66QeqC0
バンダイはガンダム様々だよな
753:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/05/02 01:17:09.80 T3W0E+EQ0
山形の3トップはスタミナが無いとねぇ
ジャンボだと前半でバテてしまいそう
合いそうなのは岡山にレンタルで行った川又かな
754:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/05/02 01:18:15.61 luG5m2DU0
>>750
どうだろうね。
自分はまだ万代の方が見れるなぁ。
ジャンボは動きが緩慢なイメージ。
あと少し勘が鈍い(落下点的な意味で)
まだ万代の方が俊敏さはあるかな。
今んとこ目立つ競り負けもない。
比べる舞台がJ1・J2と違いすぎて答えはだせないけどね。
でも両方献身的でいい選手。
こうなるとホントに縁とか運って話になる。
755:山
12/05/02 01:22:09.33 fDPKi7nG0
最近点決めてるからぼかされてるけど
ジャンボの走れなさ、競り負け癖、枠内へ飛ばせな率、
我々は痛いほど知ってるというか味わってるw
756:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/05/02 01:22:25.46 i07OxXu/O
>>751
今回はそれに加えて連戦の疲労で両者間延びしたサッカーになって
どちらかのミスからの1点で決着。
シュート数お互いに3本ずつ、みたいな試合になるかもね。
757:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/05/02 01:26:17.65 VJb7IuzL0
ジャンボはＣＦできないよ
上背はあるけどボールの落下点予測ができない
昨年、長谷川とも山崎とも組ませたけどボールの落下点に入れずにことごとくロスト、
唯一、太田徹郎と組ませて太田にボール競わせてジャンボにこぼれ球拾わせたときだけ機能した。
ただ太田とジャンボの組み合わせを途中であきらめたのは2人ともフィニッシュ精度が悪くて90分で1点しか取れない
そのとき牧内がしっかりと守備絶賛崩壊中だったので１点では勝ち点とれないという判断から。
758:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/05/02 01:29:21.48 Er7THa/80
ジャンボのでかさが活きるのはDFにがつがつ当たって疲労させる点だけ
759:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/05/02 01:36:59.38 8q7bTIWWi
ジャンボはPK要員。決定力は持っている。
760:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/05/02 01:44:39.11 4MlXX43p0
ジャンボは潰れ役、ごっつぁんゴーラー系と組ませると機能する
761:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/05/02 01:45:42.64 luG5m2DU0
ヴェルディスレで山形貶されすぎw
762:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/05/02 02:03:27.96 yLPX3w3qO
ジャンボの夏場以降の運動量低下は異常だ
763:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/05/02 02:13:18.13 SytOdxn50
>>761
現実を受け止められない馬鹿一人が暴れてるだけだからスルー安定ｗ
他のヴェルディサポは冷静だから一際目立ってるｗ
764:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/05/02 02:37:50.96 BuPE09iO0
違う違うｗ
他のヴェルディサポは卑屈で自虐的で「隣の芝生は青い」思考なんだよ
あいつらは謙虚と卑屈を履き違えてるだけ
765:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/05/02 02:49:47.85 lAHqRdZDP
山形のサッカーはバズサッカーです
766:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/05/02 03:54:09.34 bdTwFQHZ0
山形にはダズゥーって名前の外国人選手が似合う
767:ヴォル太
12/05/02 07:00:14.23 1OcCgGugO
明日の松本戦、なにかの間違いで勝ったりしたら…
またここに顔ださせてもらうよ (@^▽^@)
768:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/05/02 07:13:03.57 Zw5i3tyvO
【松本山雅専用】 J2-2012-第11節 vs京都
534:さあ名無しさん、ここは守りたい 04/30(月) 16:43 Fhn5Iwpz0 [sage]
京都の選手が雑魚でよかったわw
769:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/05/02 08:00:28.76 u+h5oQhE0
5月2日0時～6時59分までに書き込まれたチームのレス数
01 湘南 02
02 山形 31
03 甲府 08
04 水戸 13
05 大分 10
06 東緑 64
07 京都 13
08 岡山 52
09 愛媛 07
10 千葉 16
11 北九 16
12 福岡 11
13 栃木 05
14 松本 30
15 草津 03
16 町田 06
17 熊本 04
18 富山 02
19 横浜 04
20 徳島 09
21 鳥取 03
22 岐阜 03
770:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/05/02 08:06:10.02 8q7bTIWWi
ヴェルディスレで誇り高いヨミウリサッカーとか言ってるのは
山東で間違いないだろう。まさか、山形に負けるとは思ってお
らず、ショックが大きかったのだろう。
771:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/05/02 08:43:25.64 oE7Y2h730
いつも山を名乗って、上から目線で書き込みする山東の性格と
ベルディでのプライドの高さが見事にリンクしてるな。
772:山
12/05/02 08:49:09.76 B+y1bt/k0
ちょw勝手に話しつくるなよ。俺は最古参のモンテサポだぜ。
ゴル裏にいることも証明されているし。
773:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/05/02 08:54:39.52 AShyexCy0
>>772
おまえ証拠写真うｐしてねーじゃねーか
774:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/05/02 09:11:34.20 unNy8aJNO
山東のIP見ればいいだけ
山東が現れ始めた頃、山形市在住と言ったのが致命的だったな
これ以上、山東の話は気持ち悪いから
「山東」監視スレ 警報Ⅲ
ｽﾚﾘﾝｸ(soccer板)
775:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/05/02 09:33:03.17 HrJVysc90
IPじゃなくIDな
776:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/05/02 09:41:36.34 rqucMQg50
IDじゃなくIPな
777:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/05/02 09:46:39.81 Zw5i3tyvO
【雷鳥は】松本山雅FC【J頁を目指す】 第199峰
27:U-名無しさん＠実況はサッカーch 05/02(水) 09:35 4DnuPPPt0 [sage]
このまま行けばＪ２昇格から１年目でＪ１昇格争い参戦だな
天皇杯準優勝に引き分けたし相当強い！
778:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/05/02 09:51:21.54 3j+UXKlG0
KDじゃなくKPな
779:堕馬
12/05/02 11:18:57.55 vUq7tSzgO
上位の皆はどうやって得点力と守備力を両立させているの？(´･ω･`)
もはや勝ち負けよりゴールが見たい(´･ω:::･･..
780:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/05/02 12:23:19.96 k7ya/IbV0
jsgoalの記事見て「自分たちの理想はあるけど勝たなくちゃ意味がない」っていう感じだね山形は。
それが試合中でも選手たちが考える事に結びついてるのかなと思う。
781:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/05/02 12:24:33.83 uNFxEDR+0
>>779
ゴールは個人の力や運とかいろいろな要素も必要だけどやっぱ前に人数かけないとだよね
ハイライトしか見てないけど惜しいのは大分戦多かったような
782:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/05/02 12:42:54.59 cY5MGWLf0
>>779
湘南戦で３点取ってるじゃない
783:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/05/02 12:45:17.23 7sImSRyB0
京都は久保が点取れてないから厳しいよね。
784:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/05/02 12:49:53.42 9h/VLLdv0
>>779
色々考えずに、無茶しろ‼
785:ポン ◆6teLWv0eGQ
12/05/02 12:57:20.07 vAvg1ort0
>>779
まずは守備のテコ入れをして､失点数を減らす｡←熊本いまココ
ボールは相手に回させてもえぇから､前からのプレスをかけて前でボールを奪い
ショートカウンターからゴールを奪えば良いと思う｡
俺が監督なら堅守速攻型を目指すなぁ。
786:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/05/02 12:58:04.42 6EecqMQ0I
残りの対戦相手見ると、前半戦の山形トップは間違いなさそうだなl
逆に緑は12～15位くらいに落ち着きそう
787:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/05/02 12:59:26.74 4ImsA70x0
>>785
＞ボールは相手に回させてもえぇから､前からのプレスをかけて
矛盾してないか
ボールは相手に回させてもいいから、後ろを堅くして
というならわかるが
788:堕馬
12/05/02 13:04:23.66 vUq7tSzgO
皆ﾄﾝ！優しい人が多くてよかった(´･ω･`)
京都さんですらうまくいかないのに、うちの戦力でポゼッションサッカーなんてすべきじゃなかったのかな…
789:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/05/02 13:08:57.80 n8sY05ph0
>>786
そうとも言えない
福岡に前回虐殺されてるし
京都、岐阜は苦手、前監督のいる徳島とも当たっていない
790:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/05/02 13:19:51.39 RTJx2yyJ0
>>788
最近の流行もあるしつまらないとか言われてるけど、戦力劣るチームがアップセットおこせるのはカウンターと昔から相場が決まってる
熊本は他の下位チームと比べると守備はそこまで崩壊してないから、開き直ればいいとこまで行くんじゃない？
791:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/05/02 13:31:42.53 cY5MGWLf0
ここ２～３年はチームの特色出す方向になってきたけど
その前はどのチームも判で押したように４４２ブロック守備のカウンターで
相手の良さ消しあってＦＫ一発先に入れた方勝ちのつまらんサッカーだった
792:ポン ◆6teLWv0eGQ
12/05/02 13:38:26.03 vAvg1ort0
最近は、最終ラインを高く保ち、選手間の距離を短くしてコンパクトな陣形で
守備をする形が増えてきたね。ポゼッションパスサッカーを主体とするチームは
そういう相手に手こずり、逆にカウンターを受けて失点してしまう。
カウンターサッカーは弱者の戦い方とされてきたけど、今は違うような気がする。
793:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/05/02 14:10:14.20 RTJx2yyJ0
昔は自陣深くに押し込まれてから奪って相手の後ろのスペースへロングパス
今は高い位置で奪って相手の守備ブロックが完成する前にゴール前
でも体力やら選手間の意思共有とかハードルは上がったけど、今でも弱者が戦うにはこれしかないと思う
相手を崩すスキルがないなら崩れてるとこを狙うしかないし、戦力劣るならせめて走らないと
794:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/05/02 14:49:34.83 Kvbn8nMW0
>>789
＞福岡に前回虐殺されてるし
その属性は小林監督が徳島へ持っていきました
795:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/05/02 14:57:02.16 eh0gxyMEO
>>793
まさにJ1で鳥栖の兄貴がやってるサッカーだな
ただ、あれって真似しようにも普通は一シーズンもたないよなｗ
796:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/05/02 15:03:49.39 YAVmr7zI0
>>767
おつ
松本には勝ってくれ
797:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/05/02 15:13:39.01 J2oNSckw0
>>795
鳥栖は4部練してるらしいからなあ
部活サッカーっていうけど、部活よりキツそう・・
798:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/05/02 15:16:28.75 YHlXCF1g0
俺はヴォル太の喜ぶ姿が見たいんだ
799:ポン ◆6teLWv0eGQ
12/05/02 15:37:44.37 vAvg1ort0
鳥栖のサッカーは、かなりのスタミナがないと持たないな。
でも、J2時代からハードワークのハイプレスをやってきたから、体力は
つけてきているのかも。山形のように数シーズンはJ1におりそうやな。
800:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/05/02 16:06:30.63 lPdrJCRA0
>>780
そういう考えは降格したチームならではかもしれないな。
理想よりも勝たなきゃなにもならないみたいな。
今のレギュラー11人中8人は去年の降格した時にいたしね。
801:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/05/02 16:10:24.60 T3W0E+EQ0
降格組のJ2での燻り方見てるとJ2慣れはマジでやばいと思うわ
降格クラブにとって、1年で復帰できるかどうかが全てと言っても過言ではないかもしれない
802:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/05/02 16:35:33.64 cY5MGWLf0
残留最低限の勝ち点３５を獲得するまで持てばいいのなら
鳥栖の戦い方は理にかなってるともいえる
別に１年通して持たす必要ないのだし
803:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/05/02 17:04:29.55 4ImsA70x0
鳥栖は他のJ1と比べると断然層が薄いから
ケガ人や累積停止が増えない今の時期に勝ち点とっておかんといかんしね
804:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/05/02 18:05:16.57 LtUAsesb0
>>801
ちなみに今まで降格→昇格したチームは全部で22チーム
その内10チームが1年での再昇格を果たしてる。2,3年内になると全17チーム
やっぱ1年で上がれるかどうか、遅くとも2,3年内に上がれないと完全に定着する
それぞれ時代が違うから単純な比較はできんけどね
805:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/05/02 18:15:41.68 KzPzM0k00
5年周期を律儀に守る盟主というクラブがあってだな…
806:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/05/02 18:25:49.78 b3D7t7MT0
>>803
鳥栖は怪我人が沢山いて今の順位なんだが
807:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/05/02 20:00:07.74 9t5Uybwr0
湘南甲府はどっち勝つかね
ダヴィさえ止めればっていうけどそうそう止まらないしねｗ
でも、攻撃パターンが多い湘南が有利か
808:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/05/02 20:06:58.43 Fg0G5ujC0
>>807
ダヴィ抑えれるなら半分は成功
後の半分は運任せで
809:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/05/02 20:08:12.01 hetl9nad0
そうか、明日は湘南甲府か
ホームアウェイ逆だけど、2009年のJ2史上に残る名勝負を思い出すな
810:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/05/02 20:11:08.26 rvpcMA+Z0
俺は知らないので史上に残ってると言えるのかな
811:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/05/02 20:14:21.61 hetl9nad0
スマン
じゃあ、個人的に好きな試合って事でｗ
812:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/05/02 20:15:46.54 T77xEum10
>>810
ニワカはすっこんでろｗ