12/04/15 19:41:25.36 OoPVVg5X0
前スレ
■□■□■ ヴィッセル神戸 Part 567 ■□■□■
ｽﾚﾘﾝｸ(soccer板)
ヴィッセル神戸オフィシャルサイト
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ヴィッセル神戸オフィシャルサイト（モバイル）
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過去ログ倉庫
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テンプレ
URLﾘﾝｸ(www39.atwiki.jp)
2:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/04/15 19:42:28.94 OoPVVg5X0
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
｜
｜★★粘着と煽り､荒らしは｢完全無視｣！！★★
｜
｜◆ウザイと思ったら完全放置！ 他サポの煽りも同類です。
｜
｜■放置された粘着は煽りや自作自演であなたのレスを誘います！
｜ ノセられてレスしたらその時点であなたの負け！
｜
｜▲反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです
｜ 荒らしにエサを与えないで下さい
｜
｜◎２ちゃんﾌﾞﾗｳｻﾞを導入しましょう。
｜ 人大杉も無関係。ﾛｰｶﾙあぼ～ん機能で荒らしも透明に。
｜ (荒らしのレス番・名前・本文全てが見えなくなる「透明あぼーん」を推奨します)
｜
｜□■□■□ ヴィッセル神戸スレ・テンプレまとめ □■□■□
｜URLﾘﾝｸ(www39.atwiki.jp)
｜☆みんなで守っていいスレに！！
｜. ｡
A_A /
⊂ `・ ・´つ/ ﾎﾝﾄﾆｼﾞｭｳﾖｳ!!
(＿ω__）/
m9● つ
しー-Ｊ
3:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/04/15 19:43:01.84 OoPVVg5X0
■ホームズ地下の駐車場は予約制です
URLﾘﾝｸ(www.homes-stadium.jp)
を参考にしてあらかじめチケットを購入してください
■源泉湯元あぐろの湯
神戸市営地下鉄海岸線「御崎公園」駅から「駒ヶ林」駅で下車、徒歩5分
あぐろの湯を利用すると駐車場が5時間無料、隣接するアグロガーデン、トマト＆オニオンの利用で2時間無料（最大9時間無料）
あぐろの湯を利用する場合、駐車場の営業時間上、屋上駐車場へは停めないようにしてください
※これは2011年から始まりました。いつまで続くか不明です。
■近隣の駐車場は、大規模なものはありません
・和田岬駅前駐車場 徒歩5分
URLﾘﾝｸ(www.city.kobe.lg.jp)
・その他、小規模のコインパーキングはいくつかありますが、和田岬駅前駐車場も含め、
開場頃（試合開始2時間前）には埋まっている可能性があります
・ホームズの目の前のヤマダ電機の駐車場は、イベント開催日は特別料金となります
9:00-22:00 30分3000円
■その他
ハーバーランド、新長田などの駐車場に停めて地下鉄でホームズへ向かう方法がもっとも確実です
・地下鉄海岸線ハーバーランド駅周辺
地下鉄和田岬駅まで2駅
URLﾘﾝｸ(www.harborland.co.jp)
・地下鉄新長田駅（JR新長田駅に隣接）周辺
地下鉄御崎公園駅まで3駅
市営駐車場
URLﾘﾝｸ(www.city.kobe.lg.jp)
アスタプラザ、アスタくにづか（市営みたいなもの）
URLﾘﾝｸ(www.kobe-nagata-tmo.com)
■自転車、バイクで来られる場合、試合日はフットサルコート南側に駐輪場が設けられてます
4:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/04/15 19:54:53.25 Z8b/Kvbp0
／! __,,.xx-―-xx､..__ l＼
./ / ,,..x-''ﾞ,,x-ｰ'''ﾞ￣|:::::｀'''ｰx,_ﾞｰx..,,_ ﾞYヽ
.j L.x-‐'ﾞﾞ,,x-‐'ﾞ |::::::::::::::::::::｀ﾞ'ｰx.,ﾞ''ｰx,,..| ｌ
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|. iｰ''ﾞﾞ!、＼ ./ ,l. |::::::::::::::::::l i:::::::::::::::::／ ,广'ｰi .|
|. | ＼ ｀'‐､,,. . [ { |::::::::::::::::::} ] ,,x一'~ ／::::::::| .|
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l, l☆ ☆ ☆ ☆ ☆ ! ,l::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::://
'l, i ヽ ,/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::://
ヽヽ, K A S H I M A ＼_／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::://
.ヽヽ ,＿ |:::::::」.L.. ,r'^i、 ,_::::::::/ﾝ (l
ヽ＼ _,,-''´/ ,|__ '┐i‐' { l) }_（ /),/ ﾚ'^)）,,
＼>__,, -‐'' ⊿ / i,n j_/ !__,,..〉 ←‐ニ--‐''^￣
ﾞ三フ,,／￣7,ﾑ-┴!ﾆ ニ-ｰ''ﾞ￣ﾝ／
''｀ー'''´｀^'-_'-‐‐'￣|::::::::::::::::::,／'
ミx-.、 | _.,,ｘン''
＼↓／
BGM→URLﾘﾝｸ(www.j-league.or.jp)
5:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/04/15 20:43:55.64 btA0kMYD0
和田の解任を求める！
6:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/04/15 21:10:21.19 QE+67hZB0
ハネケン！オレ！
7:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/04/15 21:19:27.17 GSpqZ4xw0
URLﾘﾝｸ(www.soccer-magazine.jp)
浦和戦のサカマガの採点貼っとくよ。
8:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/04/15 21:54:33.08 io+Ejeu00
俺も不覚にもコーチのことまで知らなかったんだけどさ。
この面子って経歴見て見るとどう考えても、
友だち人事だよな。
選手としての経歴見ても、いい指導者の下でプレーしてたわけじゃないし、
海外で留学したわけでもないだろうし、
おまけに和田ぼんだろ？
これって、やっぱり指導力に問題あるよな。
ところで安達Jrってうちにいるのは縁故？
9:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/04/15 21:57:04.83 aF97/KxmI
継続は力なり
サポーターも辛抱することが大切
10:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/04/15 21:59:10.53 9xM2/GvK0
悪いものを継続しても悪くなり続けるだけだよ。
そして、良い悪いを判断する基準事態が曖昧になっていく。
11:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/04/15 22:08:36.45 aUo7tf9q0
>>8
縁故以外にねえだろｗ
まあユース年代ではそれなりに実績ある人だけど
12:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/04/15 22:11:18.08 ZmlspQ2j0
なんか早漏な人が多いな。うちのこととんでもない
強豪だと勘違いしてないか？
13:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/04/15 22:17:12.87 AHHS42440
>>8
久しぶりにちんかすだな。
14:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/04/15 22:17:27.00 9xM2/GvK0
3年続けてシーズンの半分近く棒に振りながらその後の頑張りで残留してるから
よい監督の下で一貫してやれば楽に中位くらいは行けてたんじゃないかと思ってるよ。
15:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/04/15 22:43:29.86 2XuN0RPJ0
ポンタは貴重品を燃やして塵を大事にするタイプ
16:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/04/15 22:45:21.43 SMKC0T+S0
今のうちのメンバーなんか変にプライド高いし、大久保なんか言いたい放題
和田さん悪くないと思うけど、即戦力補強したんだし、西野見たいな色が有る監督がいいな。（ほんとは大木がいい）
17:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/04/15 22:58:21.12 keNW9D4Q0
まだ和田を擁護する奴がいたのか
18:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/04/15 22:58:52.19 uG2zoSBQ0
>>12
雑魚っぷりが酷すぎるんだろ
5試合無得点で5連敗
19:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/04/15 23:00:00.72 FntTdI1s0
西野厳しいから嘉人干されるか怪我するかどっちかだな。
20:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/04/15 23:00:13.01 cZaMM6R40
>>8
何を今更。安達どころか縁故ばっかだろ。
カスＯＢ選手が引退後に社員になれるし
甘い甘いチームなんだよ。赤字でも三木谷から金せびりゃいいし。
21:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/04/15 23:02:04.53 d0zgoj630
松田さん末期も攻撃の引き出し空っぽとか叩かれてたなあ。
堪え性が無いのは伝統か。
22:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/04/15 23:03:44.96 FnIeeKRP0
松田さん切った時の教訓を悪用しようとする輩がいるな
23:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/04/15 23:03:53.72 uG2zoSBQ0
あれフロントが勝手にバサっと切っただろ確か
一試合程度ボロ負けしただけで
24:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/04/15 23:04:59.79 keNW9D4Q0
おまえら後4試合様子見するんじゃなかったのか？
↓
その意見を総意と思うな！
↓
いやいや和田を叩くのはまだ早いだろ
堪え性が無いのは伝統か？
25:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/04/15 23:12:26.28 kzR2ey780
神戸スレの西○をNGExにしたった
26:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/04/15 23:20:48.57 k5r5vyEC0
やろうとしてるサッカーはあるけど、
連携が悪いとかそういう状況なら
何試合負けても、ある程度我慢した方が
いいだろうけど、なんかなぁ…
目的があってその過程が上手くいって
ないだけって感じじゃないんよね。
27:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/04/15 23:21:40.47 YrWlHKcEO
>>23
確か２試合連続でボコボコにされた記憶がある
その内１試合は当時J2だった鳥栖だな
28:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/04/15 23:27:11.22 5ilsXpp20
なんで橋本使わんの？
体力面では落ちてきてるかもしれないけど
あれぐらい気の利く選手は他にいないでしょ
29:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/04/15 23:31:42.59 PCrzsncm0
悠太が次の監督探しに動いてることを願う
30:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/04/15 23:33:24.53 tx88TYPD0
めんどくせえな。一々反論しないと無かったことになるのか
俺は９戦勝ちなしまでは我慢するって言ったろ
批判は好きにすればいいけど我慢するって人間も忘れんなよ
31:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/04/15 23:36:49.33 d0zgoj630
>>28
開幕が脚戦に合わせて急ぎすぎたんだろうね。
心配せんでもそのうち使われるよ。
32:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/04/15 23:39:57.05 QZOWD4f40
>>30
ｶｺ(･∀･）ｲｲ!!
自分も我慢できるけどつらいのぅ…
33:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/04/15 23:41:54.90 3f1W8OPy0
溢れ出す！この気持ち！我慢汁！
34:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/04/15 23:44:01.13 cZaMM6R40
冷静に考えれば監督クビにする前に次の
監督決めないといかんしな。
コーチも一緒に変えるべきかもしれんし。
変えるなら早い方がいいとは思うが。
35:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/04/15 23:47:17.43 DtOaJUo/O
監督解任後のシナリオ
安達ジュニア就任→守備的な戦術で勝てないながらも勝ち点１を地道にとる戦いへ
→財政面から高い監督は雇えない→後任監督は国内の中からそこに行くか？という斜め上の人事へ
現実的にはこうなる
36:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/04/15 23:48:12.62 JCa6Ul3h0
勝ちなしに対しては自分は我慢できる。（長年の神戸サポだから）
がまったく点が取れないことに関しては我慢の限界にきてる。
ｂｙ昨日初ゴーゴーカレーを食べた灘区民
37:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/04/15 23:51:18.66 QntM6jZi0
去年も和田ボン、同じことして同じような感じでこれどうなんねんって感じだったけど、
途中でがらっと切り替えたから、また今年その作戦やる気なのか、
今は分かっててやってるのかとかいろいろ考えてしまう
38:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/04/15 23:51:55.90 PCrzsncm0
オリンピックが終わったら佐々木監督に来て貰おう
39:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/04/15 23:53:16.67 tx88TYPD0
>>37
意図せず去年結果出なかった時の戦いに似てるよね
夏場に向けて運動量をおさえるためにブロックを築いて省エネするとかいうやつ
和田ぼんの言い方で言えば賢いサッカー。全然賢くなかったがｗ
40:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/04/16 00:00:48.79 3/ygHZGa0
見てて面白くない
先制されたら負けるし浮つくし
41:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/04/16 00:01:31.47 +84VWBUk0
俺は悠太って奴信用してない。
ブラジル人を軽く見てボッティとポポ切ったんやし。
新加入選手が結果出せなきゃ責任とって貰いたい。
強化部だけ無傷ってのは納得できんからな。
42:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/04/16 00:03:41.63 3N/oP/CD0
>>41
そういうことはシーズン始まる前に言え
43:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/04/16 00:06:21.18 EuWV/rGR0
>>41
それ言ったらボンはどうなるんだよｗｗｗ
44:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/04/16 00:08:30.35 6ITCQnc80
>>41
俺も補強って結局結果が出ないと成功とはいえないって言ってたけど
その言い草はねーわ
45:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/04/16 00:11:25.83 WxUyAyUj0
切ったボッティと引き抜かれたポポを同列にするなよ
46:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/04/16 00:11:54.37 AoQWOSY20
>>41
言いたい事は分かるが、選手起用や戦略は
監督だからなぁ。
あの監督で行く事を強化部長が判断したと思えないし。
47:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/04/16 00:14:53.64 UQplQjssO
新加入の選手たちは今のチーム状態で難しいのは重々承知なんだけど、やっぱりブラジル人いらないって判断してまで獲得してきたんだから、圧倒的な個の力を見せてもらいたいんだがなぁ…
なんか普通に馴染んじゃってるよなｗ
48:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/04/16 00:16:22.63 6ITCQnc80
31 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2011/12/29(木) 03:11:28.28 ID:CRdHPGSCO
今回のオフはかなり大きい舵きってるから
高橋君本人が言う通り来年結果出てから評価したい
個人的に河本のおかげで来期は不安の方が大きいからかもしれないけどね
とにかくワドゥに怪我すんなと念を送り続けるｗ
とほんとに言ってたか自信無かったから探してきたけど
これだ、俺のレス
49:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/04/16 00:18:12.21 6ITCQnc80
>>46
いやいや今季続投の監督人事もGMが決めてるよ
本人同士の関係性から行って同僚意識の方が強そうだけど
そもそも続投じゃないと今年の補強は成立してない
50:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/04/16 00:18:17.08 e5yyyk9h0
少なくても俺が開幕前はwktkしたのは
悠太の実績。
夢で終わってほしくないけどね。
まぁまだ耐えれるけど。
51:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/04/16 00:18:47.90 +84VWBUk0
>>46
別に和田クビでもいいよ
ただ悠太に毒されてる奴おおいから言っただけｗ
52:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/04/16 00:23:17.40 7mjRpdd+O
解任したからって事態が好転するとおもったら大間違いや！と言いたくなる流れ
53:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/04/16 00:25:22.26 RWKlQRlV0
ボランチの穴もFWの代わりも河本の穴も埋まってないのに
勝てってのが無理な話とも思ったりもしないではない
54:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/04/16 00:29:06.51 gTiScKGm0
>>52
後任による
55:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/04/16 00:29:51.08 kUFCco/E0
>>41
ちんかす乙
56:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/04/16 00:31:19.24 SRp01wYS0
悠太さんはいろいろ分析して補強ポイント絞って獲得するのに成功したわけだから、
頑張ったことには間違いないだろ。
今更だけど、
去年のサッカーから質をさらに高めることを重点置いたよ。
去年の問題点を抽出すると、
1. ボックス内で点取れていない (田代獲得)
2. セットプレーで点取れていない (野沢獲得)
3. リードしているのに、ボールを蹴ってしまい、落ち着けるはずの展開でばたつく。 (橋本獲得)
4. 最後方からのビルドアップと高いライン設定 (高木と伊野波)
5. 奪ってからシュートまでにかかる時間が速い中で質を上げること
1はまだ見てないからなんともだけど、
都倉をここ2試合で起用してるのは、田代が復帰したときにそのまま互換できるからってことだろうと思う。
ハイボールを入れて落とすサッカーに慣れておけってことだろう。
これしかしてないけど。
解決できてないのが5だよ。
奪って、前向いてもすぐに失速して、バックパスでｇｄｇｄ後ろの方でパスまわしてる。
これは、パスコースの作り方とか全体のポジショニング云々の話になるので、これは指導者が共通理解を提示しないといけない。
というわけで、5の解決処方箋は監督補強ってことなんだろうな。
57:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/04/16 00:33:14.16 AoQWOSY20
和田や安達を解任しても縁故ズブズブだから
役職つけて面倒見ないといかん。
大変だよね～。アツも入りたそうだしな。
ＯＢ天国ヴィッセル神戸！
58:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/04/16 00:34:47.71 IMWQ6QC30
>奪ってからシュートまでにかかる時間が速い中で質を上げること
結局ここなんだよな。これが出来てないのが一番の原因で
遅攻については、動き出しが全然足りないし
そこは和田ぼんは去年から指導できてない部分
浦和は柏木平川マルシオの３人で右サイドの崩しを何回もやってたけど
あーいうのは監督の指導の差が出てる
59:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/04/16 00:37:54.56 7mjRpdd+O
>>54
後任候補上げてみ
金銭面、クラブの魅力、就任時期、コネ、どの方面からしても西野と健太は間違いなくこないぞ
60:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/04/16 00:39:25.66 jRGzp8LH0
>>57
日本年金機構とか言う詐欺団体みたいだな
61:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/04/16 00:42:25.54 SRp01wYS0
>>58
オートマティズムってやつだよね。
もう考えずにみんなが共通理解をもって迷わず動くっての。
松田時代はそれができてたのにね。
昨日なんて相馬をボール持っておろおろってのを何度見たことか。
健太にしろ西野にしろ単身赴任は嫌だろうし、
関西には来ないだろうな。
小林伸二に頼めばよかったのに。
62:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/04/16 00:43:56.17 SRp01wYS0
俺が気になるのが福岡で監督やってた篠田さん。
いいサッカーしてたんだよな。
今どうしてるんだろ。
63:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/04/16 00:47:42.32 ITTBII5P0
>>56
学生っぽいゲーム脳だな
プレゼンの才能はあるかも知れんが
これ現場バラバラになるパターンだわ
悠太ホントに才能があるとしたら
和田継続で上手く立て直すだろうな
切ったら終わりだわｗ
64:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/04/16 00:47:58.41 gTiScKGm0
>>59
シャムスカとかどう？
金かかりそうだが
65:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/04/16 00:49:33.07 xv/ifw9Q0
>>57
監督とっかえひっかえの黒歴史があるから敬遠されて
縁故か外人しか呼べないから仕様がない。
66:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/04/16 00:51:06.31 ITTBII5P0
>>61
徳島むちゃくちゃやん
67:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/04/16 00:51:31.25 zFFoMgaV0
シャムスカは高いだろうし、
ブラジル人監督を雇うとコーチもセットでって形がおおいのでお金かかるよね
68:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/04/16 00:56:29.19 EuWV/rGR0
ボンの年俸から計算したらコーチの出費だけで済む
69:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/04/16 00:56:34.35 1cCDfzHh0
>>27
たしかその直前に5連勝とかそんくらいしたんだよな確か
70:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/04/16 00:57:33.94 1cCDfzHh0
このスレ眺めたけど負け犬根性酷いなあ
71:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/04/16 00:59:08.93 xv/ifw9Q0
>>68
つ違約金（＞契約期間分の年俸）
72:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/04/16 01:00:23.52 WxUyAyUj0
シーズン途中で成績不振で切る場合は違約金かからんだろ
赤帽も相馬もそれで切られた
もっともそんな切り方をした場合ぼんとは永久にサヨナラになるが
73:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/04/16 01:03:33.36 EuWV/rGR0
>>71
違約金の存在を忘れてた／(＾o＾)＼ｗｗｗｗ
74:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/04/16 01:07:46.79 ke7XWVSw0
神戸の監督人事は風俗でパネル見ながら女指名するのと同じかｗ
実際は相手に拒否られまくんのに・・・
可哀想ｗｗｗ
75:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/04/16 01:08:19.76 xv/ifw9Q0
成績不振で切る場合は違約金払わない
という特記条項付で引き受ける監督が居るだろうか？
76:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/04/16 01:15:50.21 7mjRpdd+O
>>72
それはどこの国の話ですかｗ
77:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/04/16 01:19:10.79 WxUyAyUj0
>>76
日本に決まってるだろｗ
78:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/04/16 01:23:33.90 ke7XWVSw0
>>75
ヒント：三木谷マネー
79:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/04/16 01:24:09.17 7mjRpdd+O
別に解任解任叫んでもいいけどさ
解任解任言ってる人達の一部が馬鹿すぎて萎える
80:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/04/16 01:26:35.38 gTiScKGm0
赤帽はオフに切ったら違約金がいるから今季まで引っ張ったって記事をどっかで見たな
81:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/04/16 01:26:54.26 3/ygHZGa0
年俸で見たら、もっといい監督いるかもってなるな
確か5000万だったような
82:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/04/16 01:27:35.06 zFFoMgaV0
神戸の場合シーズン途中で監督変えてだめだったってのは、
ヤス→爺さんの時の松永、レオン、パベルでＪ２降格が最悪の結果で
それ以外は結局は残留だけは決めてるのよねー
83:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/04/16 01:28:46.72 H6m5o2XpO
解任したら、残ってた契約期間分の給料に＋αの金額を払うだけじゃないの？
84:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/04/16 01:31:34.54 7mjRpdd+O
俺だってこのまま連敗が続けばそうならざるをえないってのはわかってるけど
そうなった時は進むも地獄戻るも地獄、つまり降格に片足突っ込む状況だってのは覚悟すべきだよ
85:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/04/16 01:36:47.04 IMWQ6QC30
>>83
「だけ」だな。何が「だけ」なのかはわかんないけどｗ
その分後任を雇える予算は少なくなるよ
86:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/04/16 01:39:15.77 gTiScKGm0
座して死すより撃って出て華と散れ
87:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/04/16 01:41:46.03 tx54RLZD0
濃厚な日本軍スレはここですか？
88:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/04/16 01:42:42.58 3N/oP/CD0
散っちゃダメ
89:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/04/16 01:42:50.63 QVYv4Ngn0
次のナビはどんなメンツでいくの？
90:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/04/16 01:44:31.30 tx54RLZD0
橋本田代クニは出るんじゃね？
91:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/04/16 01:46:51.98 zFFoMgaV0
翼つかって ｂｙ 覆面
92:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/04/16 01:50:49.67 QVYv4Ngn0
田代どうなんだろうな
復帰してすぐ結果は難しいだろうけど、このチーム状況だから頑張って欲しい
93:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/04/16 01:58:52.90 xv/ifw9Q0
>>69
ベスメン規定該当者（リーグ戦直近５試合の先発メンバー）
徳重
北本、高木、グァンソン
相馬、岳登、奥井
伊野波、ヒデ、三原
野沢、橋本、康造
大久保、吉田、都倉、森岡
ここから６名以上
94:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/04/16 01:58:56.42 tx54RLZD0
とりあえず明るく楽しく応援しようぜ
難しい話は和田ぼんと悠太が頭悩ませてればいいんだぜ
95:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/04/16 02:16:37.61 LRDPheII0
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
既出かもしれんがいぶき日記にあった
森岡のNHKアニメのリフティング企画動画うｐされてた
96:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/04/16 02:41:51.10 4/oMdrK10
今日のマー君、神戸情報なし
97:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/04/16 02:43:18.78 1cCDfzHh0
楽勝スキルやな
ま小学生向けなのか
98:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/04/16 02:46:37.79 fQoQOw3y0
>>63
データの数値に比べ所属チームの評価が低く年俸が安い選手を獲得してく……
ってメジャーのチームがあったが、確かあそこも最初は結果が出なかったんだよな。
基本的に選手個々の力で勝負する野球と、能力も大事だが戦術や連携(そしてそれを練習で指揮する監督)も同等以上に重要なサッカーで、同じやり方がどのくらい通用するのか……。
ここからどこまで建て直せるかで評価が決まるな。
99:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/04/16 02:53:38.92 LRDPheII0
>>97
いぶき日記で小学生のために
簡単で見栄えのするものを選んだって森岡も言ってた
というか後ろで下部の子達がはしゃいでるのがほほえましい
100:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/04/16 03:09:03.02 9ZHYzto30
森岡なんで不吉な14番付けてるん？
アホちゃうｗ
101:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/04/16 03:12:58.27 gZBvfeYV0
久御山のエースナンバー
102:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/04/16 03:32:14.23 eh8flr1P0
>>98
その通り。
だったら、そのデータでなぜ監督を評価しなっかたのかが非常に疑問。
サッカーにおける一番重要なポジションは監督なのは一目瞭然。
まさかと思うがそのデータの評価だと和田ぼんが最適だったのだろうか。
だったらそのスカウターは完全にぶっ壊れてるよ。
103:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/04/16 03:36:16.11 kbC0DZq50
和田ぼんって元の嗜好は西野のサッカー理想にしてんだよね
指揮し出して神戸のサッカーの面白さに気付いたって言ってたけど
104:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/04/16 04:02:31.96 jPaiVJhy0
点が全く取れない、無失点に抑えられないこんな状態がいつまで続くの？
あと交代カードのワンパターン化。
これでは超ドＭの神戸サポでもそろそろ限界でしょうよ。
105:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/04/16 04:10:40.11 kbC0DZq50
スレ遡って読んでおいでよ。ちょっとは落ち着くから
106:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/04/16 04:24:28.37 uQMvl6EeO
>>102
選手の融合に長けてると評価すれば続投になるでしょ
だだ、もう難しいと思うけどね
ポゼを取り入れるために補強したのに結果が出ない
カウンターに戻すにしてもポポ、ボッティ、松岡はいないから難しい
和田さんはかなり追い込まれた状態だと思う
高橋くんに聞きたいのはFWヨシトを過大評価してなかったか？ということ
107:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/04/16 04:37:26.32 kbC0DZq50
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
こういう動画見つけたけど
時間をかけることでこういうシーンを増やせるのならってのが唯一の希望かな
108:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/04/16 05:18:20.80 fQoQOw3y0
>>102
まあ監督は実際にプレイする訳じゃないから、データで判断するのは難しいかな……。
いや、勝敗数はきっちり出るけど、優秀な実績の監督は普通に年俸高いだろうし。
それよりも強化・分析の考えを理解して二人三脚でやってくれる柔軟な監督、
あえて悪い言い方するなら言いなりになってくれる監督を求めてるんじゃないかって気もする。
勝てるチームはどこが優れてるかを分析して出した、強化部主導の戦術に従ってくれる監督を。
……ちょっとうがった見方をしすぎか？
109:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/04/16 05:21:54.48 7mjRpdd+O
二人三脚でやれるってのは目的ではないだろうけど
二人三脚でやってるのは確かだよな
今のやり方は松田さんみたいなタイプなら多分出来ないやり方だと思う
110:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/04/16 06:29:11.10 TR+3Wv0i0
>>95
他のも視たが、Jリーガーってやっぱり凄いな。
111:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/04/16 07:41:14.01 hbqIHtKp0
解任解任って流れだけど、だれかいぶきに結構通ってて
和田さんがどういう守備や攻撃の練習してて松田さんや
バクスターと違ってどう駄目なのか？いいのか？
選手と監督の間の温度差がどれくらいあるのか？
それを見てきて語ってくれる人がぜんぜん現れてくれない
この流れだとちんかすが複数ID使って監督解任の流れを
作ってそれに何人かがそれに乗せられてるような気がするんだが。
112:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/04/16 07:54:03.41 l6VxtWCq0
>>111
続投させるべきだと思うのならその理由を書いてくれよ
113:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/04/16 07:54:25.70 8IpC9/F6i
人任せかよ
114:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/04/16 08:08:31.38 5F1wJuBJ0
おれいぶく機会多いけど野沢のファンサは思ったほど悪くないぞ
115:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/04/16 09:07:59.05 tc36kxjY0
やっと田代が見られそうだな
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
116:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/04/16 09:10:12.44 flkFNIrW0
デイリーにもきてたね
クニも復帰予定でどちらも途中からの投入になりそうだとか
117:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/04/16 09:29:18.30 hbqIHtKp0
>>111
いや俺は続投でも解任でもどっちでもいいと思うが
選手と監督が同じ方向向いてやっているなら無理に
解任したら選手のフロント不振につながるし、
選手の気持ちが監督から離れてるなら続けても
時間の無駄だからそこらへんの見極めを悠太に
きちんとしてもらえればいい。
ただこのスレの流れが解任解任でちょっと気持ち悪い
流れだったから。
118:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/04/16 09:30:39.27 eh8flr1P0
>>106
>>108
まあ、まだ数試合しか経ってないから評価するのは早いとは自分でも思ってるけどね。
ただ、レッズサポの友人と一緒に見たとき話したんだけど、
ポポは監督が望んだんじゃなくて、フロントが望んだんだとよ。
確かにそこまで得点を量産する選手じゃないけど、彼の運動量や人間性の部分で
マルシオの自身を取り戻してくれるのではないかってね。
ワシントンとかエメルソンを見ているサポ達も最初は懐疑的だったけど
今じゃ、みんな気に入ってるってよ。
そういう人間性とか、周りに与える影響力とかはその数値とやらに
反映されてるのかね？
ヨシトのあの態度をみれば、そこは疑問だね。
119:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/04/16 09:45:35.28 WYWUMAQn0
どんだけ補強しても監督がダメなら強くはならない
いみじくも神戸と大宮が証明してくれたな
120:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/04/16 09:52:32.07 H6m5o2XpO
嘉人はイライラするぐらいなら、エゴイスティックにゴールを狙えって思う
121:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/04/16 09:56:41.35 xv/ifw9Q0
悠太＜言葉に重みを持った選手を採った
122:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/04/16 10:16:37.22 UionL98G0
大久保のコメント見ると普段どんな練習してんるんだか
123:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/04/16 10:19:41.86 flkFNIrW0
取締役のコネでいい外人と監督を連れてこんかな
124:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/04/16 11:28:06.36 6TT26/MH0
111 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/04/16(月) 07:41:14.01 ID:hbqIHtKp0
解任解任って流れだけど、だれかいぶきに結構通ってて
和田さんがどういう守備や攻撃の練習してて松田さんや
バクスターと違ってどう駄目なのか？いいのか？
選手と監督の間の温度差がどれくらいあるのか？
それを見てきて語ってくれる人がぜんぜん現れてくれない
この流れだとちんかすが複数ID使って監督解任の流れを
作ってそれに何人かがそれに乗せられてるような気がするんだが。
125:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/04/16 11:34:03.47 T2vtiwT60
>>66
小林さんは時間かかってでも自分のスタイル貫いて必ず結果出すよ。
２～３年かかるかも知れないけど徳島はＪ１昇格すると思う。
京都の大木さんも最初結果出なかったけど冬には天皇杯で
いいサッカーしてた。
126:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/04/16 11:38:56.21 6TT26/MH0
111 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/04/16(月) 07:41:14.01 ID:hbqIHtKp0
解任解任って流れだけど、だれかいぶきに結構通ってて
和田さんがどういう守備や攻撃の練習してて松田さんや
バクスターと違ってどう駄目なのか？いいのか？
選手と監督の間の温度差がどれくらいあるのか？
それを見てきて語ってくれる人がぜんぜん現れてくれない
この流れだとちんかすが複数ID使って監督解任の流れを
作ってそれに何人かがそれに乗せられてるような気がするんだが。
127:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/04/16 11:42:16.78 8TSl1Kib0
野球もサッカーも弱い楽天ｗ
128:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/04/16 11:54:28.24 uQMvl6EeO
>>126
続投させるだけの理由があれば教えて欲しい
個人的には田代とクニエが復帰してから３試合で勝点４くらいかな
田代が馴染むまで待ってたら手遅れになりそう
ヨシトFWで橋本使いつづけてこの結果ならまだ我慢も出来るかもだけど…
完全に退化してるからね
129:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/04/16 12:18:36.00 eyP1z9ck0
田代なんて馴染むとか馴染まんとかってタイプでもないでしょ。
縦ポンするかクロス放り込むかしか活きないよ。そうすればめっちゃ輝くけどね。
ただそれでチームが勝てるかは知りません。
130:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/04/16 12:32:43.29 o2aJs8sb0
プレミアでも１節終わって首位獲得！
ユース楽しみだ。
５月６日は金鳥といぶきどっちに行くか迷うなあ。
131:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/04/16 12:55:04.60 flkFNIrW0
ボン「（故障から）戻ってきてくれる選手もいる。結果が出なければボクの責任」
132:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/04/16 13:07:55.95 xv/ifw9Q0
>>125
一ヶ月で騒いでいる牛スレが半年とか２．３年とか我慢出来ると思えないけど
133:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/04/16 13:14:04.75 UQplQjssO
時間をかけてって部分なら和田さんも去年の終わりには良いサッカーしてたしな
またあんなサッカー出来るかは知らんけど、即結果を出せないなら監督解任する意味は薄いよね
134:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/04/16 13:14:28.53 wV8UFbVl0
>>131
意味深なぼんちゃん･･･
135:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/04/16 13:22:22.87 YuUi/tmQ0
ぼんも田代頼みのようだな
136:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/04/16 13:23:42.51 +JgvOJdq0
>>134
このままなら・・・って腹を括って自ら追い込んでるのかもね
137:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/04/16 13:38:39.15 4IRboPE00
１回勝てれば変わる可能性あるし和田ぼんにまだ猶予はあるよ
とかく解任って言う人の声が大きいのはしょうがないけど
我慢って言ってる俺にもその人達を納得させる材料はないし
ただもう少し我慢してくれとしか言えない
138:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/04/16 13:44:49.47 IfjQJSyfi
練習みたらわかるだろうけど、特に攻撃の戦術練習？パターン形成はしてないからね。
タッチ数制限してのミニゲームとか、とりあえず、ゲーム形式が多い
139:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/04/16 13:48:53.03 EomPzkHQi
ぼんは憎めん
140:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/04/16 14:05:44.63 xv/ifw9Q0
>>136
選手かばってるだけでしょ普通に
141:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/04/16 14:10:03.12 WPx0yhWX0
どんな結果であれ監督にも選手にもそれぞれの責任があるのは当たり前だから
「私の責任です」って言うのは、今は特に意味のあるコメントしたくないって言ってるのと同じだよな。
去年のガンバ戦の大敗あたりからかな、ひどい負け方するとしょっちゅうこのフレーズ使ってる。
142:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/04/16 14:14:21.81 WPx0yhWX0
ガンバ戦じゃなくて柏戦だった。
ガンバ戦のときは「個の力ｶﾞｰ」ってコメントしたんだった。
143:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/04/16 14:15:49.21 4IRboPE00
アツがボールを持ってから考えてる
ある程度ダイレクトプレーがないと崩せない
神戸の課題は攻撃って言ってたのはその通りでさ
ワンタッチで縦に出したり味方が連動して動きだしたりしないと
ずっとこのままの可能性はある
ボッティや去年のよっさんポポみたいに
誰がボールをもった時にスイッチが入るのかも見えない
セットプレーに関してはクニが帰ってくれば競り勝てるやつは増えるとは思うけど
課題ははっきりしてるんだよな
144:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/04/16 14:20:15.50 4IRboPE00
野沢はカンジョの上位互換であって
ボッティの上位互換じゃないのはわかったしポポの穴は埋まらない
一方、守備の方はグァンソンのおかげである程度は形になってきたけど
チーム全体でみると奪う位置が10数メートル低い
プレスが去年と比べると緩いし散発的で全体で行ってない
だからカウンターも少なくて、いざカウンターとなった時も
サイドに展開するとバックパスの選択が多いのもそう
まずはここをしっかりしてほしいんだけど
145:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/04/16 14:21:15.71 nIbyx17a0
監督に関しちゃ下手に急ぎすぎん方がいい
欧州のシーズンもうすぐ終わるし国内じゃ余りは無能か合わなそうなのばっか
今切ったらそれこそ安達になって真っ逆さまだ
あと外人呼ぶならコーチ連れて来ても日本人コーチも置けよ
外人呼ぶならコストがどうとかぬかすな出て行かれた時クラブにゃ何も残ってないは勘弁だ
契約さえ結べば結果が出て期間満了して環境にも順応するなんてのも甘い考えだ
外人監督だって助っ人と同じでJで成功するかは海外の実績だけじゃ判断できん
146:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/04/16 14:25:21.57 eDahv36C0
選手間の連携は個々の選手にも問題あるんじゃねえ
神戸にキャプテンシーある選手が居ないのも問題
実績考えると吉田じゃ無理だし嘉人に期待したいけど…
147:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/04/16 14:31:40.20 WPx0yhWX0
アツは、SBはチームがポゼッションできないと攻撃参加できないポジション、とも言ってた。
カウンターであってもSBの上がりを使おうと思ったら少しタメを作らないと無理なわけで、
石櫃とかが活躍できてたときは少なくともそういうタメを作れてたはずなんだよな。
148:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/04/16 14:34:10.99 1cCDfzHh0
危機感ないな
ＡＣＬ目指せる器じゃねえってことかサポの目も
149:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/04/16 14:34:14.35 nIbyx17a0
嘉人はいらつきだした時の態度見てるとキャプテンは無理だな
まわりがびびって萎縮するか反感持つだけだと思う
よっさんや先生はプレー面で引っぱれないなアツ時代の栗さんのポジションが適任だわ
クニもダメだしプレーでも精神面でもキャプテンシー発揮できる人材はおらんな
150:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/04/16 14:50:26.84 RCYYv0uXi
マジ糞チームだったんだな。
何年も応援してるが、何も変わらない。
ちっとは変われよな。
151:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/04/16 15:16:10.93 0wI9JEcR0
>>146
またおまえかｗ
キャプテンシー（笑）
152:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/04/16 15:35:20.51 UQplQjssO
最近の嘉人はダメって訳じゃないが多分もう一人嘉人がいたら怒鳴られまくってるだろうなとは思う
153:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/04/16 16:00:37.93 1cCDfzHh0
２０１１ 吉田孝行全ゴール
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
２０１１ 大久保嘉人全ゴール
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
２０１１年 朴康造全ゴール
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
２０１１年 ヴィッセル神戸DF全ゴール
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
２０１１年 ヴィッセル神戸いろんなゴール
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
相馬崇人 キレキレドリブル→ゴール
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
田中英雄ゴール！
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
154:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/04/16 16:22:34.97 dthwc8zP0
なあ、こくまろってまだ息してんの？w
155:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/04/16 16:33:22.13 NUXbHWIv0
嘉人は強いクラブでやった事ないし
タイトルってドイツで干されてた時の一個だろ
勝者のメンタリティってもんが嘉人には無いんだよ
156:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/04/16 16:55:22.15 l6VxtWCq0
クラブではないけど南アの日本代表は強かったよ
157:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/04/16 17:04:10.12 HGhEWwJr0
攻撃の問題ははっきりしてるのに全然修正できないのって
監督もだけど選手も馬鹿なんだろうかと思う
ボールもったら結構自由にやらせてもらってるのに
158:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/04/16 17:11:06.70 m+ZfZGm50
ナビは考え得るベスメンで臨んでほしいな
少しでも連携を深めてほしい
159:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/04/16 17:17:18.31 gc28MGGt0
和田の話が終わったら嘉人の話
お前ら本当にワンパターンだよな
160:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/04/16 17:31:45.75 vAjP3lox0
シルバースポンサー １社追加
GALSTAR 様
ブロンズスポンサー １社追加
ジュエリージェル 様
オフィシャルパートナー １社追加
神戸学院大学 様
161:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/04/16 17:34:18.31 uQMvl6EeO
じゃあおまえなんか話し始めろよカス
162:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/04/16 17:40:43.94 gDKyk7t6O
>>160
神戸学院また戻ったんか
163:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/04/16 17:50:56.54 H6m5o2XpO
奥井が練習後に断髪式をしたらしい
あの短さじゃ坊主orスキンだな
164:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/04/16 17:51:17.55 beX6B2od0
解任すべきか？
↓
和田を信じたい！
↓
和田続行決定！途中巻き返すも9位で終わる
↓
あれ？スポンサー契約の時と話違うよね？＝スポンサーと揉める
↓
経営終了のお知らせ
165:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/04/16 17:55:18.54 gluBvBxpO
>>160
チーム状態が良くないのに有り難いことだな。
166:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/04/16 17:55:47.03 a28jYesY0
ガクトの魂は奥井へ受け継がれたな
167:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/04/16 17:59:46.95 ZbTaY3eP0
イーニョの頭も滑るようになるのか
胸熱だな
168:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/04/16 18:01:57.27 m+ZfZGm50
相馬が坊主にしたら海老蔵みたいになるんだろうか
169:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/04/16 18:06:08.19 a28jYesY0
奥井も南米系の顔だし、ガクト２世の誕生やで
170:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/04/16 18:13:17.37 +JgvOJdq0
右SBって南米系の顔しかなれないんか？ｗ
171:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/04/16 18:15:42.74 1cCDfzHh0
レドミ抜きの柏は浦和より勝ち目があると思う頑張れ
の前にナビスコだけど
172:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/04/16 18:16:53.63 +JgvOJdq0
ﾋﾟｯﾁからﾒｰﾙきた。
柏戦のMOMに肉50人前がもらえるらしい。
それを使ってBBQするようだ。
つまり、それまでBBQ懇親会はないんやな。
やっぱ河本に三木谷ハウスで泣いてもらうしか・・・
173:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/04/16 18:26:34.43 VwTegEyy0
>>171
ワグネル「俺を舐めたらアカンで」
174:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/04/16 18:29:55.37 vAjP3lox0
NHK
175:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/04/16 18:34:28.54 a28jYesY0
田代！
176:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/04/16 18:35:38.63 a28jYesY0
あら柏戦ＮＨＫでやるのか
177:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/04/16 18:37:11.06 vAjP3lox0
NHKでの柏戦生放送の宣伝も兼ねてか
山野はん
・巻き返しのポイント
大久保のポジション。ゴール前にいて欲しい、FWの場合相方がポイント
178:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/04/16 18:40:57.58 jPaiVJhy0
ラジオはお通夜のような放送だったな
179:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/04/16 18:55:55.66 THEGCdtE0
山野が来たら負ける。
180:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/04/16 18:57:40.42 LdzbNyeO0
伊藤ハム アルトバイエルンDayの詳細を誰が教えてください。。
181:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/04/16 19:04:04.50 6fp0CpZCi
>>155
あの中田英寿だってローマ以外は弱小～中堅チームだけじゃん
メンタリティはチームがもたらすもんじゃなくて選手個人から生まれるもんだろ
182:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/04/16 19:07:21.49 THEGCdtE0
くだらんカード貰う奴がメンタル強いとは思えんがｗ
中田英寿と大久保嘉人を並べれる神経が凄いわ
183:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/04/16 19:08:13.45 7mjRpdd+O
イーニョがハゲにしたみたいだな。これで勝つるｗ
184:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/04/16 19:09:04.82 1cCDfzHh0
メンタルというか根性はある
手癖とかよくない
185:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/04/16 19:10:58.35 t7ISGNiJ0
イーニョ ・・・違いが分かる男
186:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/04/16 19:12:47.73 9I45QXPN0
どこをどうしたら良くなるんだろう…
187:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/04/16 19:15:55.64 7/z+X6OH0
よっさんはコンディション戻るまで外すべきだと思うんだがな
劣化とは思いたくない
188:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/04/16 19:19:34.80 6fp0CpZCi
>>182
読解力なさすぎだろ
「強いチームに在籍したことがない選手＝勝者のメンタリティがない、ってロジックは成り立たない」って言ってるだけなのに
誰が選手並べて語ってんだよ…
嘉人のメンタルが強いなんてどこに書いてんだ
189:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/04/16 19:21:56.90 YuUi/tmQ0
よっさんは劣化じゃなくて老化だから
190:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/04/16 19:23:35.69 THEGCdtE0
はいはいロジックロジック
191:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/04/16 19:25:30.64 7/z+X6OH0
老化言うな
192:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/04/16 19:29:27.26 t7ISGNiJ0
老ｲﾋ
193:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/04/16 19:37:18.56 93tC1Top0
■2012年4月21日（土） J1リーグ戦 第7節「ヴィッセル神戸vs.柏レイソル」
≪神戸市垂水区民応援デー・西区民応援デー≫
タダ券撒いても客来んぞｗ
194:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/04/16 19:38:39.43 vLMtHeH60
ダイのインタビュー今更読んできたわ
まずは守備のあらゆる数値を去年レベルに戻すこと
やれることを全てやった上でなら仕方ないがまだやったわけじゃない
悠太の口ぶりだと悠太も和田ぼん続投の見解だぞ
195:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/04/16 19:39:43.55 WYWUMAQn0
去年の浦和とかぶって見えるんだ
196:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/04/16 19:43:04.59 93tC1Top0
悠太も無能って事だなｗ
197:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/04/16 19:43:29.33 7/z+X6OH0
ネプリーグに会長キター
198:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/04/16 19:44:05.76 a28jYesY0
和田さんどうこうじゃなくて、監督であんなに変わるんだなと素直にオモタ
といっても阿部、槙野いるし戦力はアップしてるのか
199:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/04/16 19:59:19.32 tU3GVByw0
タシーロ復活してくれないと点が取れる予感がしない
いつまで怪我してるんだよ
大久保だけじゃ点が取れないだろ！悲しい現実
200:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/04/16 20:07:29.51 En5hU+Z90
鹿島のゴミ箱ども、大型補強は順調かね？＾＾
201:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/04/16 20:09:10.20 1cCDfzHh0
>>200
あんま調子のんなや糞が
202:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/04/16 20:10:14.45 h3L4ut+30
そろそろ悠太統括本部長のハシゴを外す時期が来たのかもなｗ
203:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/04/16 20:13:25.26 pnmUucwr0
>>193
その、チマチマした地域限定辞めろよな
どうせ、バラ撒いても１万数千人がオチなんだし
１回神戸～姫路まで免許出させて住所確認して、早い者勝ちで空席埋め
に利用すれば、確実に２万人は入る おまけに浮いた金で飯も売れるし
空席出すより、その方が余程、マシ。今の神戸に金出してまで観る奴はバカ
204:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/04/16 20:18:02.32 7/z+X6OH0
>>201
お前あっちこっちに噛み付いて一体何がしたいの？
205:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/04/16 20:19:59.17 0MhFTugoO
>>203
「神戸」と書くとレオネッサも入るからやめろ。
206:他サポ
12/04/16 20:21:53.01 KQRxHAvU0
神戸のサポの本音を聞きたいんだけど、
実際のところ、大久保に対して、どう思ってるの？
207:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/04/16 20:22:12.16 CGmOY+aa0
>>203
知性のかけらもない意見ですねｗ
208:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/04/16 20:24:53.80 m+ZfZGm50
>>206
はがゆい
209:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/04/16 20:32:35.80 OibEThCO0
>>206
いつか神戸を離れる選手。
日本人助っ人。
210:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/04/16 20:36:08.58 ADUBMy8q0
>>206
ＤＱＮサポに叩かれる存在
211:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/04/16 20:40:19.12 4aRzulJm0
>>206
桜ちゃんかい？
212:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/04/16 20:41:32.42 0aiCzO7G0
>>206
いろんな感情がグチャグチャに入り混じって一言では言えんなー
もっとできるだろ！
と
強いチームにいたらもっと輝けただろうに申し訳ない
ってのが大きいかな
あくまで俺個人の感情な
213:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/04/16 20:51:28.37 Lv78fPEj0
嘉人が一番勝ちたいって伝わってくるし、
淡々とプレーしてる奴をみていらつくのは理解できるよ。
214:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/04/16 20:56:02.86 1cCDfzHh0
好きだけどいい加減に悪癖直せよって話 >>206
215:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/04/16 21:02:20.24 m+ZfZGm50
嘉人が長谷部みたいな優等生キャラになったら
それはそれでなんだか物足りない気分になるんだろうな
216:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/04/16 21:09:45.41 a28jYesY0
あの歳なったらもう直らんやろｗ
三十路いったら丸くなるんかな？
217:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/04/16 21:17:24.88 vRWn8DIm0
長谷部も若い頃は狂犬キャラだったんだがな
218:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/04/16 21:18:07.97 WYWUMAQn0
神戸は得点が少ない(´・ω・`)
肉だけに
219:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/04/16 21:28:54.04 QTQK/ufu0
>強いチームにいたらもっと輝けただろうに申し訳ない
申し訳ないって発想がキモイわｗ
>>217
よっさんもクリもアツも結構ややこしい選手だったもんなｗ
嘉人も福岡戻ったら丸くなるんちゃうか
220:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/04/16 21:32:54.53 vKnHU/xd0
>>219
あれは丸くならない
221:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/04/16 21:45:48.75 Lv78fPEj0
ただ、嘉人がすごい選手ってのはわかるけど、
嘉人がいたころのセレッソも残留争いばかりしてた印象あるけど。
222:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/04/16 21:46:43.45 5G49lbd/0
久米GMの本読んでるけど面白いな
釣男と金崎のつかみ合いのけんかとかその後のピクシーの取りなし方とか裏話も楽しい
柏はレドミ以外70点の選手が30人、名古屋は90点の選手が20人いるけど残り10人がもっと落ちる、
90点の選手が揃えばいいけどそうじゃないと苦しい、もっと底上げしないとってのは俺も見てて感じてた
極端に差がなければ同じレベルの選手で揃う方がたぶん強いんだよな
高橋さん、久米さんところに勉強に行ったみたいだし
うちのスタッフはみんな若いからなかなか時間かかるな
223:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/04/16 21:51:35.53 GYrj050q0
開幕戦のビデオ見てるんだが
この試合にあって、今の神戸に無いものが見えた
2トップの意思疎通と貪欲にゴールを狙う姿勢だわ
特に吉田と都倉に足りないのは、ゴールへの執着心じゃね？
224:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/04/16 21:58:36.73 CGmOY+aa0
>高橋さん、久米さんところに勉強に行ったみたい
永田さんも神戸の強化担当が本に出てくるって書いてたが
それ悠太のことなの？
225:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/04/16 22:13:05.81 vKnHU/xd0
>>223
嘉人が楽しんでるか、楽しんでないか･･･ｗ
226:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/04/16 22:13:48.06 5G49lbd/0
>>224
たぶん。去年の末って書いてたから。名前は出てないけど。
227:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/04/16 22:14:26.90 CGmOY+aa0
>ちなみに「ヴィッセルの強化担当者」は、予想とは違う人物でした
これ読んで悠太じゃない気がしてたけど
228:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/04/16 22:15:15.11 6fp0CpZCi
>>190
早く反論しろよ
229:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/04/16 22:15:54.97 5F1wJuBJ0
論破！
230:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/04/16 22:16:25.37 7mjRpdd+O
あいかわらず監督もGMも社長も育成中のクラブやなｗ
231:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/04/16 22:22:54.60 5G49lbd/0
俺は、永田さんが想像した神戸の強化担当者ってのは
もっと前にやってた人のことだと思ってたけど
久米さんと歳が近いような人
なんせ、昨年末に名古屋にきて話を聞いていったって言うんだから、
普通に考えて高橋さんでしょう
どっちにしても自分で読んでもないのによく他人の意見に反論できるなあ
厚かましい
232:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/04/16 22:24:13.67 1cCDfzHh0
>>219
あくまで癖だと思う
おなじくらい気性が強くてもラフプレー側には行かない選手たくさんいるはず
きっかけがあれば変わると思うが
233:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/04/16 22:26:22.02 CGmOY+aa0
>>231
反論したわけじゃないよｗ
気分を害したなら申し訳ない
234:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/04/16 22:27:01.52 QTQK/ufu0
>>230
サポも芝生も育成中ｗ
235:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/04/16 22:27:36.47 lPhr6eyc0
＿＿＿_
.ｎi 7 ／ノ ヽ＼ ベロベロバァ～牛さん今年降格でしょ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
l^l | | ｌ ,/) ／ ／ﾟヽ ／ﾟヾ＼ .ｎ
', U ! ﾚ' / ／ ⌒ ⌒ ＼ l^l.| | /）
/ 〈 | （＿＿__人＿＿） | | U ﾚ'/／)
ヽ＼ |lr┬-l| ／ ﾉ ／
／´￣￣ノ ﾞ=ニ二" ＼ｒニ |
＿＿＿_
.ｎi 7 ／ノ ヽ＼ ベロベロバァ～牛さん今年降格でしょ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
l^l | | ｌ ,/) ／ ／ﾟヽ ／ﾟヾ＼ .ｎ
', U ! ﾚ' / ／ ⌒ ⌒ ＼ l^l.| | /）
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', U ! ﾚ' / ／ ⌒ ⌒ ＼ l^l.| | /）
/ 〈 | （＿＿__人＿＿） | | U ﾚ'/／)
ヽ＼ |lr┬-l| ／ ﾉ ／
／´￣￣ノ ﾞ=ニ二" ＼ｒニ |
236:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/04/16 23:17:00.80 5F1wJuBJ0
梅
237:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/04/16 23:17:36.06 3/ygHZGa0
来年、松田さん戻ってこないかな
238:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/04/16 23:22:31.29 RSVWQmAT0
吉田 小川（森岡）
大久保 野沢
橋本 田中（三原、奥井）
後ろ（グァンソン、イノハ、クニ、ソーマ、ガクト、コーモ）
ハードワークとポゼッション両立ならこれじゃない？
しばらく固定メンバでやってくれ。負けても納得できる
田代は決定力次第だけど基本期待しない
高木、都倉は見たくもない
239:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/04/16 23:25:43.91 h3L4ut+30
フォーメーションの問題じゃなくて戦術の共通理解が無いことが問題なんじゃねーの？
240:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/04/16 23:27:13.57 cm3UoxtG0
都倉 近藤 田中が嘉人と同じユニフォームを着ているのは失礼
241:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/04/16 23:28:10.33 TvbJmM4y0
>>240
ちょっとなにいってるかわかりません
242:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/04/16 23:29:09.25 RSVWQmAT0
都倉がトップにいるからブレるんだと思わない？
うちは基本カウンター＋裏だと思う
243:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/04/16 23:41:07.92 4n34IMPB0
>>238
それなら
嘉人 吉田（田代）
橋本（小川） 野沢
伊野波 ヒデ（三原）
相馬 奥井
高木（光善） クニ
徳重
これでやってくれた方がいい
244:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/04/16 23:43:37.55 vKnHU/xd0
嘉人はFW
これは曲げちゃダメ絶対
245:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/04/16 23:45:04.19 KlKNawOJ0
>>240
嘉人が今年太ってないのは田中同志のおかげｗ
その中で一番自己管理出来ないの嘉人なんだぜ
ぬるま湯ヴィッセルに一番馴染んでるの嘉人君だよ
246:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/04/16 23:46:23.71 qKZkal810
>>244
同意
247:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/04/16 23:49:31.38 5G49lbd/0
田代（都倉）
嘉人 吉田
野沢
伊野波 三原
相馬 光喜 クニ 奥井
J2時代の感じで
248:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/04/16 23:50:20.87 +vie47dI0
クニと光喜は合わないと思うけど
249:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/04/17 00:12:23.73 YZR5Dj250
小川にスタミナ切れ覚悟でポポみたいな追廻し役
嘉人、野沢、橋本を近くに
吉田 小川
嘉人 野沢
伊野波 橋本
相馬 岩波 光善 奥井
徳重
小川→田代 吉田→森岡 岩波（光善）→北本
250:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/04/17 00:20:06.40 k2hRwyWkI
都倉はちょっとしんどいな、サッカー選手として。
J2でも通用しそうにないなあ。
有田じゃなくて、都倉を出せばよかったのに。
251:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/04/17 00:22:43.22 uKKbfGq40
Ｊ２で20点以上取った選手がＪ２に戻る必要はないよ
252:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/04/17 00:34:23.76 XKQ0cJIP0
都倉ってよくJ2で活躍できたよな
やっぱりJ1とJ2の違いは大きいのか
253:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/04/17 00:36:31.92 DET9yLlK0
使い方次第だろ
254:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/04/17 00:37:17.62 +CkulUD40
そういや開幕戦は嘉人楽しそうだなーって意見多かったなあ
あのキラキラ感をもう一度見たい
255:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/04/17 00:38:16.81 uKKbfGq40
>>252
去年昇格組相手には活躍できてたから
違いは大きいのは前提だけども草津と神戸で使い方も違う
256:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/04/17 00:40:02.53 ESJK0Hj/0
草津都倉の輝きとは何だったのか
257:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/04/17 00:44:27.90 2Mdin8nq0
都倉セレッソにいってたらどうなってたんだろな
258:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/04/17 00:45:59.29 uKKbfGq40
去年じゃないや、もう一昨年か
259:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/04/17 00:47:59.07 NSpAtR9h0
個人昇格ってのは厳しいからな。
260:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/04/17 00:49:09.57 GnTsxPcO0
>>257
１年目はアドリアーノの控え、２年目は小松永井杉本半袖と２番手争い
実際のとこあんま変わらないんじゃないの
261:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/04/17 00:49:13.47 EcKsmgmKO
都倉は裏に抜けたスピードそのままゴールに突っ込んでいくって感じじゃなかったかな
262:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/04/17 00:53:50.19 sL+7RmD5O
うち以上に足元の技術が要求されるであろうセレッソで都倉が活躍出来るはずないわな
263:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/04/17 00:54:19.71 Zd9nXwcb0
湘南戦の胸トラップから左足ボレー
仙台戦のミドル、清水戦の裏抜けからのゴール２発
あーいうのだろ。少なくともポストして落とすってのが持ち味では無いはず
それでもポスト上手くなってるのは褒めてあげて良い
264:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/04/17 00:56:02.06 2Mdin8nq0
>>260
セレッソって対戦相手として都倉の怖さ良さ知っててオファー出したわけだからもっとマシだった確率低くないと思う
あくまで確率とかでしか語れないけどな
265:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/04/17 00:59:56.29 NSpAtR9h0
都倉はうちが育てられなかっただけだと思う
田代も全く駄目って可能性十分あるで
266:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/04/17 01:00:36.37 YZR5Dj250
>>252
草津での都倉は
・ＤＦライン手前からのミドル
・大味なカウンター裏抜け左足
・ゴール前混戦押し込み
頭でのゴールは少なかったと思う
都倉祭りじゃ～！！
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
267:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/04/17 01:06:34.12 zn8OCZbh0
都倉いらんわ
268:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/04/17 01:10:04.61 tJKJ2fxI0
おれも都倉いらん。
269:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/04/17 01:23:18.47 oXwbW2PZi
第1節だけ現地で観た俺は勝ち組
270:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/04/17 02:05:08.54 YZR5Dj250
都倉の得点率は近年の嘉人並みではある。
故障せず出続けられたらそこそこ積み上げると思う。
田代は異常だが。
都倉賢
2011 569分 2ゴール 0.31ゴール/90分
2010 1,216 4 0.30
2009 3,577 23 0.57 ※Ｊ２
大久保嘉人
2011 2,395分 9ゴール 0.34ゴール/90分
2010 1,216 4 0.30
2009 1,573 8 0.46
2008 2,736 11 0.36
2007 2,698 14 0.47
田代有三
2011 1,502分 12ゴール 0.72ゴール/90分
2010 2,007 10 0.45
2009 335 2 0.54
271:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/04/17 02:12:27.64 oXwbW2PZi
もしナビスコのメンバーが結果を出したら柏戦もそのまま行ってもらいたいね
負けたら開幕戦のメンバーに戻せよ
あれこれ試すのはもう終わりだ
ぼんに残された時間は少ない
272:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/04/17 02:15:44.59 Zd9nXwcb0
>>266
この動画みて思うのは
この使い方でも今と似たような結果かなと思うわ
Ｊ１だと決まらないゴールばっかだ
273:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/04/17 02:19:47.99 X4ZBX6K3O
湘南や昇格年の仙台や札幌相手にはうちでも普通にやれてるし
得意なパターンだと清水戦みたいなゴールもとれる
都倉は実力相応の力は発揮してるんじゃないか
今年に入ってから競り合いながら落とせるようになって伸びてるのも確かだし
274:ﾁﾝｶｽ ◆x5hsWtxqIY
12/04/17 02:22:08.62 pZSZ9BT1O
ﾕｳﾀ君は神戸のﾈｶﾞなｲﾒｰｼﾞを払拭したいからﾎﾞﾝの解任はないよ。 凸入れで安達Jrが切られるけどね。 安達爺ｻﾞﾏｧwwww
275:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/04/17 02:28:15.80 2Mdin8nq0
都倉の弱点ってなんか見た目から思う以上に精神がお坊ちゃん染みてるというか、そんな感じなとこなきがする。
276:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/04/17 02:37:59.49 2Mdin8nq0
動画見たらなんか451の右サイドやれそうな感じがしなくもねーなと思ったけどまいいや
277:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/04/17 02:59:21.32 YZR5Dj250
>>272
しっかり0.57→0.30にＪ１補正されたよね。
0..30クラスじゃチームの大黒柱には役者不足だけど
２,３番手のＦＷとしては悪くないと思うんだ。
278:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/04/17 03:34:21.05 2Mdin8nq0
感覚が時代遅れ Ｊ２とＪ１の差ってそんな分かりやすいもんじゃねえよ
Ｊ２だった柏がＪ１で優勝しいきなり世界4位まで獲得したのもう忘れたか
279:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/04/17 03:36:38.44 4MPeIMfB0
そういや、廣田の初ゴール見たが、狭いところで胸トラップできっちり落として流し込む落ち着いたゴールだったな。
280:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/04/17 03:45:35.04 X4ZBX6K3O
>>278
いやでも確実にあるもんはあるからね
有田だってＪ１で５試合３ゴールは無理だよ
281:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/04/17 03:50:44.52 OzMb5/670
>>278
実質Ｊ１のメンツにＪ１でも反則級の外国人２人加えて
Ｊ２勝ちあがってきたクラブを例に出されてもね
282:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/04/17 03:52:45.84 J8IioMU60
2006年に神戸がJ2でやってたときは、J2のDFって背が低い選手が多いなぁって思った。
最近はあまりJ2を見てないけど、そんなことはないのかな。
283:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/04/17 03:54:08.69 xB4aX4mt0
廣田コメ「 急にボールが来て緊張したけど、落ち着いて決めることができた」
これいいのか？
284:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/04/17 03:55:30.57 OzMb5/670
都倉が神戸での使われ方が悪いというのと
実力が足りないというのは両方当たってるだろうと思うし
仮に使われ方が良くても十数ゴールするほどの実力はないってのは
そんなにおかしな結論じゃないとも思う
285:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/04/17 04:05:51.46 neMW9hQ+0
Ｊ２の時、最後の方は確か外国人ゼロで戦ってたよな（カンジョ除く）
あの時めっちゃ苦労して何とか昇格したけど…
今年の神戸もブラジル人居ないから結構苦労してる。
ってか、かなり苦労してるよな。
Ｊ１とＪ２の違いってＤＦの激しさとブラジル人ＦＷの質ちゃうかな。
286:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/04/17 04:08:15.30 4MPeIMfB0
>>283
あれで緊張してたっていうのに驚いたわ。
あの瞬間でトラップ決めて、線審とゴール見てたなら、すごいよな。
287:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/04/17 04:17:32.91 X4ZBX6K3O
>>285
あん時の４Ｃの失速は、外国人ゼロだから苦労したというのとは微妙に違う
確かにエモホルいなかったのは痛かったけど
288:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/04/17 04:17:46.27 neMW9hQ+0
ユースヲタはサッカー知らんのか。
289:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/04/17 04:20:27.23 neMW9hQ+0
>>287
あん時、松田監督が昇格後のコメントで言ってるよ。
290:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/04/17 04:24:44.46 X4ZBX6K3O
>>289
バクスターがいなくなったのが根本で怪我が多くて主力を欠いて若手主体になって崩れた
４Ｃ中盤からスタメン平均21～23歳だったでしょ
291:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/04/17 07:46:46.70 Vhl5dRpr0
ﾊﾞｸｽﾀｰを招聘したのって・・・爺？
292:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/04/17 08:53:05.49 /dzYz79V0
ヒデニワボランチで
何故かニワが叩かれるという
293:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/04/17 09:52:35.40 2Mdin8nq0
実質Ｊ１級ってお前それ完全に結果論でモノ言ってるだろ
今の柏のメンツに降格前Ｊ１で名の知れてたメンツなんて全然いないぞ
>>281
294:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/04/17 10:10:01.55 uUxzzH0z0
>>291
そうだよ。他に誰が呼べるんだ。
295:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/04/17 11:54:40.89 rTHN5Xf20
ここって育成陣がうんこだから
生え抜きで日本代表候補や選手強化ができず
ＪＹからユースに上がれても高校（滝二や弘陵）の方に逃げられるんだねｗ
296:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/04/17 11:57:44.17 /wU2pfJf0
>>294
そっか。
やっぱ実績のある監督呼ぶには金とｺﾈがいるんやなぁ。
297:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/04/17 12:02:46.08 +IDtrnFs0
「私が山の絵を描きなさいと言ったら、選手はそれを描かなければならない。
でもどんな山を描くのかは、選手の自由だ」
298:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/04/17 12:04:31.00 rTHN5Xf20
とりあえず 和田 より 育成のカスら をどうにかしてほしい
299:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/04/17 12:19:52.54 toMOZDN70
都倉もそうだけどウチは基本育てることができないからな・・
ボンの練習もＤＦは育つけど攻撃の選手は育つ内容じゃないし
300:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/04/17 12:49:50.51 smtHm0480
>>293
サカダイとかの戦力分析の数値も面白かったな
J1復帰年は大して戦力指数が高くなかったのに、優勝後の今年は掌を返したかのように高数値
順位予想でもサッカー解説者や評論家が軒並み高評価
結果を出したチームの監督や選手を後出しで評価するか、見た目の選手層の厚いチームを過大評価するだけ
事前に正しい評価をするやつなんてほとんどいない
そんなもんだ、戦力評価なんて
301:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/04/17 12:57:17.64 iqze7U+30
＿＿＿_
.ｎi 7 ／ノ ヽ＼ ベロベロバァ～牛さん今年降格でしょ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
l^l | | ｌ ,/) ／ ／ﾟヽ ／ﾟヾ＼ .ｎ
', U ! ﾚ' / ／ ⌒ ⌒ ＼ l^l.| | /）
/ 〈 | （＿＿__人＿＿） | | U ﾚ'/／)
ヽ＼ |lr┬-l| ／ ﾉ ／
／´￣￣ノ ﾞ=ニ二" ＼ｒニ |
＿＿＿_
.ｎi 7 ／ノ ヽ＼ ベロベロバァ～牛さん今年降格でしょ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
l^l | | ｌ ,/) ／ ／ﾟヽ ／ﾟヾ＼ .ｎ
', U ! ﾚ' / ／ ⌒ ⌒ ＼ l^l.| | /）
/ 〈 | （＿＿__人＿＿） | | U ﾚ'/／)
ヽ＼ |lr┬-l| ／ ﾉ ／
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.ｎi 7 ／ノ ヽ＼ ベロベロバァ～牛さん今年降格でしょ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
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', U ! ﾚ' / ／ ⌒ ⌒ ＼ l^l.| | /）
/ 〈 | （＿＿__人＿＿） | | U ﾚ'/／)
ヽ＼ |lr┬-l| ／ ﾉ ／
／´￣￣ノ ﾞ=ニ二" ＼ｒニ |
302:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/04/17 13:01:57.73 uUxzzH0z0
イーニョがクニエ状態のもよう
303:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/04/17 13:03:42.69 xRAivsar0
ダイでとっくんとクニが岩波の成長力に太鼓判を押してたな
304:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/04/17 13:26:51.82 uUxzzH0z0
ツネさんFIFAマスター行くこと決まった
305:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/04/17 13:39:01.98 np4mHoJ6i
>>302
怪我ですか？
ハゲですか？
306:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/04/17 13:42:11.59 djt43gVhO
>>304
マジかー、かなり狭き門だったのにすげえなあ
こういう方面で頑張ってくれるのは嬉しい
>>305
断髪式したみたいだからハゲの方じゃね？
気合い入れるのとウチに馴染むのと一挙両得って事で
307:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/04/17 13:50:33.08 oXwbW2PZi
都倉はデウソンで修行させろ
308:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/04/17 13:54:57.79 uUxzzH0z0
ピカット
ツイッターで写真アップしてる人がいる
309:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/04/17 14:00:23.80 FK1pfRLH0
>>305
けがない
310:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/04/17 14:07:16.36 +CkulUD40
キャラもポジションも奪われたガクトはどうすればええんや！
311:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/04/17 14:14:47.18 toMOZDN70
別にヴィッセルの職員として働くさ
312:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/04/17 14:16:25.13 uUxzzH0z0
スクールコーチとかどうだろう
313:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/04/17 15:38:40.98 X4ZBX6K3O
>>293
それはさすがにお前が無知なだけじゃね？
314:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/04/17 16:30:43.58 KbHZy0pY0
サポートカンパニー ２社追加
ハマテック 様
ユニバーサルエコロジー 様
315:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/04/17 16:44:14.33 uUxzzH0z0
この成績で営業は頑張っとるな
316:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/04/17 16:52:55.67 2Mdin8nq0
>>313
はあ？名の知れてる部類で増島とかそんなんだったろが
具体的に家や
317:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/04/17 17:04:17.84 X4ZBX6K3O
>>316
菅野、小林、栗澤、大谷、近藤、パクドン、北嶋、ＴＪ、大津、澤
柏がＪ２の時の主力は普通にＪ１レベルの選手だろ。このメンツが主力で前年11位天皇杯準優勝だ。
お前がしらないだけじゃね？増嶋って去年京都から補強した選手だし
318:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/04/17 17:08:37.47 WJ1vLla30
ID:2Mdin8nq0は、神戸で言うクニ河本ヒデカンジョ徳重を
名が知れてなからＪ２レベルとか言っちゃう基準だと思うｗ
319:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/04/17 17:15:46.47 neWsJBDy0
徳重 カンジョはJ1の中位以上からオファーあるかもしれんけど、その他は神戸より上だと無理と思うよ
320:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/04/17 17:16:53.64 WJ1vLla30
>感覚が時代遅れ Ｊ２とＪ１の差ってそんな分かりやすいもんじゃねえよ
>Ｊ２だった柏がＪ１で優勝しいきなり世界4位まで獲得したのもう忘れたか
言わんとすることはわかるけど都倉についてこれを言われてもって感じだしｗ
柏じゃなくてマイクとか挙げてれば良かったんじゃねｗ
321:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/04/17 17:20:26.99 WJ1vLla30
>>319
そういう話はしてないｗ
322:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/04/17 17:21:58.29 wYpUEY1Ai
>>319
ないない、クニ徳重なんかは引く手数多
323:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/04/17 17:22:36.13 +CkulUD40
そろそろ得点シーンが見たいわ
324:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/04/17 17:23:30.73 wYpUEY1Ai
あ、徳重の名前はあったか
325:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/04/17 17:23:46.88 X4ZBX6K3O
ＴＪは降格年のスタメンだったか
てか、柏がＪ２にいんのがおかしいって認識は
こんなとこで議論になるようなもんじゃなく共通認識だと思ってたが
広島しかり瓦斯しかりうちより戦力あるまま落ちて上がってきたじゃん
326:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/04/17 17:26:18.60 CdVgp2FC0
なんで柏のことで喧嘩してんの？
イライラするのはわかるが不毛にもほどがある
327:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/04/17 17:28:40.84 s1gQIfrc0
点入れな勝たれへん。
嘉人もポストに当てんと入れてから文句言えよ。
328:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/04/17 17:37:03.94 EcKsmgmKO
ポストにすら当たらんことの方が多いし、それ以前にシュートチャンスで打たないこともあるもんな…
329:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/04/17 17:44:27.42 neWsJBDy0
>>322
GK不足だし徳重はマジでACL出場の上位クラブに持って行かれるかもしれない
自分のサッカーに合わせてもらわないと無理なクニエだとJ2でも昇格ねらうところは難しいと思う
てか神戸の象徴クニエはずっと神戸と運命を共にするべく愛される選手だよ
330:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/04/17 17:46:36.54 iShZ0v/e0
徳重も神戸以上の順位のチームじゃ無理だろ
331:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/04/17 17:50:34.36 wYpUEY1Ai
>>329
悪いけどクニとか余裕で出れるよ
湘南兼牛サポより
まあ、意味の無い話だなｗ
332:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/04/17 17:52:29.56 Wz6APkhI0
Ｊ１レベルかＪ１レベルじゃないかの２択で言えば
徳重もクニも河本もカンジョもＪ１レベルなのは間違いないと思うんだけど
ヒデは十人十色の意見が出てもおかしくないがＪ１レベルではあるだろ
333:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/04/17 17:53:34.18 osCvvFRi0
香川とか海外で活躍する選手みてると嘉人って一世代前の選手なんだろうな
334:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/04/17 17:54:38.75 PfevXRri0
徳重は長所と短所がはっきりしすぎて評価が難しいＧＫだよな
ポゼッション志向のチームからはまず声掛からんだろ
335:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/04/17 17:56:57.57 Wz6APkhI0
他のチームにとってどうこうとかは抜きにして
今年の徳重のキックは上手くなってるのとは違うかもしれないが
随分と丁寧に蹴ってて進歩してるよな。ライン割ることはまず無くなった
336:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/04/17 17:57:00.43 neWsJBDy0
J1たって残留争い専門のJ1選手と優勝争い専門選手だと差がありすぎるよね
５分試合見れば直にわかるよ
337:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/04/17 17:57:33.26 wYpUEY1Ai
>>335
赤戦…
338:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/04/17 18:02:40.39 PfevXRri0
軽くプレスかけられるだけで途端にコントロール失っちまうんだよな
339:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/04/17 18:56:47.41 JM9gDpBT0
徳重をよいしょしてるやつがいるけど、たいしたことはない。
守備範囲の狭さ、出る出ないの判断の遅さ。清水戦を見ただろ。
全戦出ててこの失点の多さは後から守備のコーチングが出来てない証拠。
キックも拙いから攻撃の拠点にもなれない。
唯一シュートへの反応はいいから、神セーブをしてるようには見える。
他にはいないから徳重頑張れだけど。
チーム内にライバルが居ないからって、武田コーチとぬるま湯につかってんじゃないぞ。
340:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/04/17 18:58:52.41 gfEyFpyd0
カンジョがオファーあったの大分前じゃないの？
341:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/04/17 19:09:38.76 czVl5YvG0
なんか文盲を疑うレスばかりだな
342:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/04/17 19:12:28.24 8iiFIl7+0
昔からこんなもんだよ。
343:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/04/17 19:28:59.30 6DcoHfEa0
J１レベルに選手が相応しいかとの基準を計るのにいいものさしがあるよ
それは年棒だよ カンジョ→2300万 ﾀﾅｶﾋﾃﾞｵ→1800万
ちなみに都倉→1300万
344: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
12/04/17 19:30:23.63 Cvsh6aEX0
J1第7節「神戸vs.柏」
※NHK神戸放送局で4月21日（土）午後2時から生中継
解説：山野孝義 実況：三浦拓実(NHK神戸)
345:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/04/17 19:44:45.98 TztEd0AS0
三浦って名前にビビった
346:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/04/17 19:55:03.67 2Mdin8nq0
>>317
線引きが非常に曖昧だろ
その時でもＪ１レベルとはいえ、Ｊ１で名が知れてると言えるレベルの選手は少数で
そのままＪ２に定着しててもおかしくはないメンツ
それをいうならば普通に千葉とかだってＪ１クラスのメンツをそろえていたが今どこにいる？
結果論だろ 増島は勘違いしてたすまん。近藤と古賀だったっけ、降格したときのＣＢ主に
347:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/04/17 19:56:47.69 ESJK0Hj/0
>>343
宮本恒靖6000万
ホジェリーニョ6000万
まあ後者は実力だけなら十分J1レベルだったと思うが
348:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/04/17 20:15:34.21 WhYQ2daK0
>>346
もう諦めれば？
都倉は使い方さえ替えれば
Ｊ１でも通用するって言いたかっただなんだろ？
それはそれで反論を誘発するが
349:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/04/17 20:32:33.90 JEdiWvZm0
この流れ好きじゃない
350:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/04/17 20:38:36.63 BU2Dnbyy0
Ｊ１神戸の新人・奥井が丸刈り出陣
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
351:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/04/17 20:46:45.13 WhYQ2daK0
青々した頭を披露したルーキーは「別に何かやらかしたわけじゃないっすけど」と苦笑いしつつも
「みんなに勧められたんで」と説明。
神戸の伝統誇らしいｗ
352:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/04/17 20:47:22.46 TJwsCJFWi
ツネすごいな
いつかうちのGMやってくれないかな
URLﾘﾝｸ(tsune.way-nifty.com)
353:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/04/17 20:56:39.07 WhYQ2daK0
GMやるなら脚だろ
354:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/04/17 21:00:04.33 KqAkA14P0
>>350
奥井さん・・・世間ではそれをダマされたっていうんだぜ
355:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/04/17 21:01:17.53 osCvvFRi0
神戸のＤＦとＧＫはハゲに統一しよ
ついでに和田ぼんもハゲにしちゃえｗ
ゴール裏も全員ハゲｗトモニハゲよう
356:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/04/17 21:04:25.08 BU2Dnbyy0
ふっ・・・剃らなくても抜けていってるぜ・・・
357:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/04/17 21:04:38.39 WhYQ2daK0
シジバウル→クニ→ツボ→ビツヤナ→ガクト→イーニョ
継承されるハゲDFの系譜
358:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/04/17 21:07:56.38 YjoZKrrO0
やっぱり、宮本が抜けたら戦術がボロボロだな
359:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/04/17 21:09:17.31 BU2Dnbyy0
あまりにもでっかい釣り針で反応しちまった
360:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/04/17 21:21:07.35 87J5C5Rm0
イーニョ丸刈りとか阿呆だろｗ
丸刈りする＝居なくなる可能性大
361:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/04/17 21:29:03.54 WhYQ2daK0
そんなもんより携帯公式で企画をやるジンクスの方がやばい
362:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/04/17 21:33:06.98 L1PG/5F+0
俺らの時代中学生はハゲだった
今でも丸刈り＝ハゲだｗ
363:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/04/17 21:34:18.64 WhYQ2daK0
荻、ツボ、古賀、ノリカル、馬場、我那覇、エノタツ、紀氏
ブラジル語講座が始まったら翌年ブラジル人全員いなくなったしｗ
携帯公式は恐ろしいとこやで
364:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/04/17 21:56:22.54 thV08OSr0
ハゲDFの系譜wwww
365:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/04/17 21:58:57.79 kQ69uGvn0
たぶんガクトが無理やりさせたんだと思うけど
後継者を育てるという点ではよい仕事をした
366:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/04/17 22:20:13.90 s4doD9Jg0
クラブとしてのアイデンティティはしっかり守られてるな
367:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/04/17 22:20:44.00 L1PG/5F+0
柏負けてるな・・・
広州のブラジル人凄いなｗ
368:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/04/17 22:27:38.40 jo0jMvrS0
明日の試合、hubかどっかで見れるとこある？
369:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/04/17 22:31:37.03 L1PG/5F+0
ＨＵＢはナビスコ映らんらしい
370:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/04/17 22:34:06.55 xc1dsWk20
ハゲ頭こそ神戸の哲学
371:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/04/17 22:36:29.68 jo0jMvrS0
>>369
まじかよ
会社終わったら直行してみる予定だったけどどうすっかな
372:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/04/17 22:42:48.69 hj3woDw80
もう心折れたわ。
今のところリーグ戦6試合すべて現地行ったけど、
柏戦は雨だし、TV中継するし、自宅観戦するわ。
Away遠征も考えもんだな。
負けたら、フラストレーションという土産しかない。
373:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/04/17 22:45:39.49 DdXhd/tS0
今年は久々に中断期ない日程なんだよな。辛いなぁ
374:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/04/17 22:51:21.70 87CLqgmb0
>>369
スポルテリアならやってるかも
375:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/04/17 22:51:33.97 thV08OSr0
URLﾘﾝｸ(soccer.yahoo.co.jp)
376:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/04/17 22:56:39.25 L1PG/5F+0
>>374
野球みたい
04 / 18 阪神×ヤクルト
377:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/04/17 23:03:02.75 dXtjG8aG0
>>373
つ５月２７日～６月１５日
378:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/04/17 23:04:46.26 BU2Dnbyy0
>>375
馬場ちゃんのヘアースタイルから湘南魂を感じる
379:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/04/17 23:12:43.37 neWsJBDy0
結局J1下位～J2レベルの選手しか使いこなせない指導者しか来ないから、三浦みたいなｗ
金かけて選手獲ってきてもだめだよね
380:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/04/17 23:21:20.67 roTmbZlF0
バクスターと10年契約しようぜ
381:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/04/17 23:24:45.25 g2BV3B8P0
URLﾘﾝｸ(fukuhara.tv)
週末は神戸に金を落とします！おすすめ教えてください。
382:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/04/17 23:28:52.59 X4ZBX6K3O
バクやんはもうスウェーデン離れる気ないだろ
良い人紹介してくれたらいいんだがイングランド系指導者は地雷だし、スウェーデンも似た感じするわ
383:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/04/17 23:48:28.94 3XR7RbSX0
取締役のコネに期待
384:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/04/18 00:01:31.73 n54+zxN20
>>381
２時間６００００円の所はＮＳ。
それ以外はＳ有だ。
どっちがいいかはあなた次第だ。
385:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/04/18 00:05:25.60 okcXJk8Ri
残念だな
JCはもういないw
386:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/04/18 00:05:54.37 ++iI5E7F0
>>348
いや諦めるって意味不明
まあどうでもいいがなんにせよ神戸は選手を駄目にする空気があることは認めとけ
387:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/04/18 00:40:40.23 FxgpxuZq0
去年はジェミンが去り都倉も離脱してよっさんとポポで落ち着いたけど
仮想田代？いい加減都倉が元凶だって気づいてよ監督
388:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/04/18 00:45:37.51 l497ut1F0
>>387
去年は森岡を育てるためにポポに前半戦我慢してもらった
と和田ぼんの談。結局じれてポポを使うと決めたそうな
389:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/04/18 00:46:34.10 id77s3D20
また都倉叩きかよｗ
なんか恨みでもあんのか
390:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/04/18 00:46:40.70 ghjmMEhv0
都倉が元凶じゃなくて都倉の使い方に気付け
391:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/04/18 00:56:45.26 i+MY90d+0
選手名鑑の馬場の写真見るたびに白木屋のおっさんのイラスト思い出すわ
392:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/04/18 00:58:45.00 FxgpxuZq0
都倉の使い方とか笑わすなよどんだけ低確率な戦術だよ
都倉の高さはあくまでもオプションレベルだと気づけよｗ
393:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/04/18 01:05:44.86 l497ut1F0
また昨日と同じ流れやんの？ｗ
394:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/04/18 01:12:30.19 7H14CYz80
出屋敷でオススメの風俗教えてください
395:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/04/18 01:13:02.40 vw/vsrRu0
一生に一度のサッカー人生なのに
他の選手の成長のために我慢とかありえんわな。
去年よっさんがインタビューで言ってた
「プロの世界は実力社会ですから～」って言葉が身にしみる。
396:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/04/18 01:20:47.90 QCmLaj480
都倉を叩く時間帯
397:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/04/18 01:55:43.98 hP1E8Jvn0
スタメン予想サイトより
----大久保---森岡-----
--橋本----------野沢--
----大屋-----伊野波---
相馬-高木--ｸﾞｧﾝｿﾝ-奥井
---------徳重---------
サブ予想／GK嘉味田、DF岩波、MF三原、
MF朴、FW茂木、FW小川、FW田代
398:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/04/18 01:57:21.31 q00TcRNh0
しかしスタメン落ちしてる森岡って何してんだよ
アイツ「練習めっちゃ頑張ってる」って話全く聞かないんだよな
居残り練習するとか走り込むとかやれよ
399:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/04/18 02:02:46.56 mVp+vHz90
>>397
温存なしか
ぼんも相当追い込まれてるな
400:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/04/18 02:05:26.66 QCmLaj480
>>397
はたして翼と伊野波のコンビはどんなものかの～
401:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/04/18 02:15:29.90 /b10ewXg0
左サイド大屋、相馬、高木で守らすんか…
ザルやなｗ
402:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/04/18 02:20:50.63 HeE8GiDM0
森岡先発で田代がベンチってことは、後半頭くらいに田代出てくるかな
あとはハッシーが久しぶりの先発ってとこか
403:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/04/18 02:25:44.44 mVp+vHz90
高木は鳥栖戦は最悪だったけどそれ以降少しずつよくなってるように見えるのは俺だけかな
404:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/04/18 02:27:38.18 QCmLaj480
579 名前：臨時ニッカン＆報知[sage] 投稿日：2012/04/18(水) 02:24:59.81 ID:H07qTPCu0
２紙とも買ったら特に何もなかったでござるの巻
神戸：大久保ＦＷ起用へ 田代も復帰濃厚 ナビ杯新潟戦
405:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/04/18 02:28:15.45 9bqnRvwdO
相変わらずメンバーだけ見ると、そこそこwktkできる
406:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/04/18 02:30:43.97 mVp+vHz90
ポゼッション向きの選手ばっか
407:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/04/18 02:42:37.35 l497ut1F0
和田ぼんってサポの空気読めるよね
それがいいことなのかどうかはわからんけどｗ
408:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/04/18 03:17:27.79 5jbOj3Z9O
新潟にカウンターくらいまくりそうなメンツｗ
テスト兼サポのガス抜きにはなりそうだけど
409:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/04/18 03:27:58.04 vw/vsrRu0
大屋、伊野波が今最もﾊｰﾄﾞﾜｰｸできるボランチコンビなのか
410:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/04/18 03:29:15.89 /b10ewXg0
後半、森岡→田代にしたら
新加入選手全部揃えたって事かな。
まさにウイイレｗ
411:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/04/18 03:34:01.46 mVp+vHz90
植草「・・・」
412:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/04/18 06:25:13.04 d3h9unkp0
そうなると切り札使い切りか。
開幕戦後の盛り上がりは何だったのか。
413:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/04/18 06:42:18.78 2HYCiRrP0
ガチメンで行くんだな
内容も結果も問われる重要な試合
疲れだけが残って柏戦完敗ってのは避けないといかん
414:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/04/18 06:43:19.93 s6YAQdAwi
wktk
415:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/04/18 06:47:43.81 5jbOj3Z9O
ガチメンとは違うよ。それならリーグ戦はなんだったんだということになるｗ
切り札を使いきることになるのはその通りだと思う
和田ぼんが描いてる地道な攻撃の改善もしくは組み合わせの発見で
ある瞬間から上手く回りだすなんて展開がない限りは
416:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/04/18 07:18:19.11 Ootlcltui
新潟戦、田代出そうなので見たいが、放送無い。。。
417:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/04/18 07:20:24.76 bcnNQJBBO
何はともあれ１点でも入れば雰囲気が変わる可能性はあるからな
418:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/04/18 08:03:36.19 g3jRI+JLi
大屋か…
419:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/04/18 08:58:30.81 R3Jknj2r0
守備崩壊しなければいいけど
420:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/04/18 09:06:23.42 Vu3Jsc9a0
大屋は視野の広さとかパスはいいもの持ってんだけど
いかんせん守備が怖いよな。まあイノハにカバーしてもらうしか。
421:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/04/18 09:12:04.79 B+rgCVMZ0
>>403
とりあえずドリブル、パス交換でラインあげながらサイドや前線に中距離のパスが
普通に出せるCBが高木 グァン 伊野波
ここらの息が合ってきて攻撃の後押しできればかなり良い具合になってくると思うんだ
422:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/04/18 09:34:28.68 WMf8naIu0
大屋はファールでしか相手止めれんからな
天皇杯の退場から少しは進歩してたらいいけど
練習試合見た感じだと今は止めにすら行かんからな
パスもバックパス多いし
この前途中出場した時も「駄目だこりゃ」だったし・・・
423:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/04/18 10:26:49.69 R3Jknj2r0
大屋出すんやったら相方は三原のほうが良いような
424:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/04/18 10:52:10.05 okcXJk8Ri
Dは目をつぶって、とにかく攻撃を活性化したいってことだな
かなりの背水と思うが
425:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/04/18 10:54:00.48 xzCDf0lXO
森岡頑張れ
426:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/04/18 11:20:08.97 ++iI5E7F0
田中とかサブにも入ってないのか
微妙にケンカしてんのかね
これまでのスタイルとポゼッションがなぜか二項対立みたいに語られてるあたり
427:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/04/18 11:55:41.61 mVp+vHz90
リョータ覚醒の日
428:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/04/18 12:25:02.46 9BNCqgNW0
１１石新しいマフラー売ってるな、かっこいいから買いたいんだけど誰でも買えるのかな？
429:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/04/18 13:03:13.92 n2zPKJkm0
中継あるんじゃないの？スカパー！って書いてるけど
430:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/04/18 13:12:46.13 NfFY6NL70
>>426
頭おかしい人ですか？
>>429
今年はナビは全試合スカパーでやるはず
431:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/04/18 13:26:03.29 RXpYdIU50
メンバーいじってばっかだからどれがガチメンなのかがわからない
432:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/04/18 13:43:21.23 hp2XOZb80
浦和戦で田中に求めた役割を大屋の方がよくこなすと思っての起用なのか
そもそも求める役割が違うのか
433:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/04/18 13:57:37.73 bcnNQJBBO
田中は嘉人しか見てないのかって感じだったしね
434:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/04/18 14:19:54.38 RXpYdIU50
それ言ったらノザーも特定の人物にしかパス出さないけどね
この前もフリーの選手にはパス出さなかったし
435:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/04/18 14:35:26.29 JjtGdXz/O
ヒデは、ゴール近くでまずヨシトを探してるのは、間違いない。
436:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/04/18 14:42:44.84 013kmjZ6O
島根県にＪリーグチームを作ろう！
ｽﾚﾘﾝｸ(soccer板)
。。
437:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/04/18 14:47:44.65 qM/Xyna20
そこそこ結果出してる若い選手でも神戸では
なかなか使い続けてくれない
そういう所が神戸の弱さだなぁ
神戸の若手くらいの実力ならほかに行けばもっと成長できるチームは
格上にもいっぱいある
438:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/04/18 14:57:15.57 5OHzMPgU0
森岡は十分使われてるけどな。どうにもはまるポジションが神戸にないけど
439:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/04/18 15:05:46.07 5jbOj3Z9O
小川森岡三原岩波林が出れる中上位のチームなぁ
あることはあるんだろうが具体的に名前は思いうかばんな
440:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/04/18 15:30:09.07 fxkrnCm7O
グァンソンとか奥井は結果出してるから使われてるじゃん
それと森岡はともかく今のケージローはどこ行っても微妙だと思うわ
441:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/04/18 15:34:39.71 5jbOj3Z9O
森岡にしても慶治朗にしてもハマってない感があるな
固定して使い続ければまた変わってきそうなのは慶治朗の方だと思うが
442:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/04/18 15:38:19.07 hp2XOZb80
いわゆるトップ下タイプの選手がプロに入ってポジションに困るというのは
もうさんざん繰り返されてきた歴史なんだから、育成する人も本人も
もうちょっと考えないとなぁ
443:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/04/18 15:42:31.39 5jbOj3Z9O
俺も同じ理由でワントップに２シャドー、３シャドーってのは
育成年代と地続きでみるとそこそこ理にかなってると思ってる
444:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/04/18 15:58:33.46 EtLWjs9b0
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
こいつ酷いなｗｗ
445:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/04/18 16:00:29.54 RXpYdIU50
何が酷いのかがわからん
446:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/04/18 16:28:41.57 nAdiGONI0
>>444
コメントが酷い、て事？
447:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/04/18 16:43:17.08 7H14CYz80
ぺ選手はなにしてんの？
448:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/04/18 16:50:10.22 0RYk9TdpP
田代温存
449:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/04/18 16:51:26.87 3UXOt9k50
J'sGoalにスタメンきてるな
>>397とまったく同じだわ
450:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/04/18 16:54:31.52 WMf8naIu0
情報ダダ漏れｗ
451:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/04/18 16:56:18.06 mVp+vHz90
両方スタメンは日本人と韓国人だけだな
452:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/04/18 17:19:32.09 NRBhbElu0
GK 21 東口 順昭 GK 30 徳重 健太
DF 17 内田 潤 DF 25 奥井 諒
DF 3 大井 健太郎 DF 23 イ グァンソン
DF 5 石川 直樹 DF 22 高木 和道
DF 19 金 珍洙 DF 3 相馬 崇人
MF 32 小林 慶行 MF 19 伊野波 雅彦
MF 36 菊地 直哉 MF 15 大屋 翼
MF 26 小谷野 顕治 MF 8 野沢 拓也
MF 16 金 永根 MF 27 橋本 英郎
FW 9 矢野 貴章 FW 10 大久保 嘉人
FW 14 平井 将生 FW 14 森岡 亮太
GK 1 黒河 貴矢 GK 28 嘉味田 隼
DF 4 鈴木 大輔 MF 7 朴 康造
DF 25 村上 佑介 MF 13 小川 慶治朗
DF 29 酒井 宣福 MF 18 田中 英雄
MF 8 木暮 郁哉 MF 24 三原 雅俊
FW 10 ミシェウ FW 11 田代 有三
FW 27 ブルーノ カスタニェイラ FW 21 茂木 弘人
黒崎 久志 監督 和田 昌裕