12/01/23 13:17:17.70 RLEMAaqT0
－－シーズンは「秋春制」に変えるのか？
「秋春制については既に（移行しないと）方向性が出ている。
東北、日本海側の（積雪地の）クラブから理解は得られない」
(by現チェアマン大東和美)
URLﾘﾝｸ(www.sanspo.com)
3:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/01/23 13:18:02.63 RLEMAaqT0
URLﾘﾝｸ(www.vissel-kobe.co.jp)
Ｑ秋春シーズンは導入されるのか。（回答：安達社長）
これは、犬飼日本サッカー協会より先日突如出たことについてだと思います。我々も
本当に驚きました。実はこの問題は、Ｊリーグが発足して３年くらいはかなり検討された
問題です。しかし、日本ではどうしても無理だという結論に至りました。
この問題は、サッカー界だけでは考えられないことだと。日本の学校は４月から始まり、
３月に終わります。ではもし春に卒業した新卒選手はどこに所属するのか？どこが所有するのか？
ということが一番大きな問題になりました。その次には、北海道や東北では、仮に試合を
行うときは除雪が出来ますが、では練習はどうするんだ？と。練習のたびに毎回除雪していたら
、時間もお金もかかります。到底無理ということで、一時お預け、お蔵入りになりました。
そしたら、突然今回犬飼会長がおっしゃられて、先日のＪリーグ実行委員会で質問も出ました。
しかし、鬼武チェアマンはＪとしては一切秋春シーズンは考えていないとお答えになっていました。
時間をかけて考えた結果結論を出しているのでゆるがないと。日本という気候、学校問題からして無理だろうと思っています。
4:終了
12/01/23 13:19:06.20 RLEMAaqT0
Jリーグネクスト10の秋春制の記事見つけた。
ネクスト10の検討委が何を問題にしていたかの参考になると思う
URLﾘﾝｸ(www.j-league.or.jp)
現行通り「春～秋制」を継続しつつ、 2006年を目途に「秋～春制」に移行するにあたっての検討プロジェクトを発足させる。
秋～春制を検討するにあたっての課題
１． スタジアム・練習場等のインフラ整備
・全天候型スタジアムの建設
・人工芝の開発
・上記を含めたインフラ整備のための財源確保
２． ソフト面の課題
・国際カレンダーとの調整
・決算期・学校制度など日本の慣例との調整
・海外移籍の問題
・プロ野球とのすみわけ
・移行年度対応（選手契約など）
３． 秋～春制でも観客数を増加させ得るマーケティング的裏付け
＞３． 秋～春制でも観客数を増加させ得るマーケティング的裏付け
＞３． 秋～春制でも観客数を増加させ得るマーケティング的裏付け
＞３． 秋～春制でも観客数を増加させ得るマーケティング的裏付け
＞３． 秋～春制でも観客数を増加させ得るマーケティング的裏付け
＞３． 秋～春制でも観客数を増加させ得るマーケティング的裏付け
5:終了
12/01/23 13:20:12.87 PIT25dHJQ
823 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch [sage] ：2010/04/09(金) 07:58:48 ID:7tFd2rlE0
鬼武椅子男のインタビューが昨日の新潟日報に載ってる
秋春制 日本では不可能
―「秋春シーズン制」の導入はどう考えるか。
「７月、８月を休むためには、日程的に寒くて雪が降る１月、２月に試合をすることになる。
新潟や山形の人たちは制度を望んでいないだろうから、そんな状況で強引にやっても絶対うまくいかない。
プロはやっぱり興行なのだから」
―環境整備が必要ということか。
「ハード、ソフトの両面がないとダメだろう。素晴らしい商業施設があってここに行ったら楽しい、
何かがあるといったことを感じさせる環境。雪が落ちない屋根、温風が入り、座席シートやピッチにも
ヒーターが入っているスタジアム。そのためにはインフラ整備が必要だ、総合的に考えてできない」
6:終了
12/01/23 13:21:18.83 RLEMAaqT0
水沼のコラム↓
URLﾘﾝｸ(www.sponichi.co.jp)
なでしこジャパンが世界一になった余韻が続いている。なでしこリーグの試合に１８０００人近くのファンが詰めかけたり取材が殺到したりしているが、
それだけ日本でテレビ観戦していた人が感動したということだ。
ＪリーグもＪ１、Ｊ２のリーグ戦とナビスコカップの熱戦が続いているが、なぜ一般のファンの目がなでしこジャパンやなでしこリーグに向いたのかを考える必要がある。
Ｊリーグはいつの頃からか、夏場になると暑さをいいわけにする選手（チーム）が見られるようになった。
何となくまったりとした試合が多くなり、迫力のある攻防も少なくなった。正直「退屈」と感じる試合もある。
確かに暑い時期の試合は大変だと思う。私もやっていたからよく分かる。おそらく「こんな暑い中で走り回ってプレッシャーを掛けてガンガン行ったら体力が持たない」と、思っているのだろう。
それなら「ミスしないようにゆっくりボールを回して、ポゼッションしていった方がいい」と、考えているのかもしれない。
頭でサッカーしているわけだ。しかし、ヨーロッパの強豪チームが「暑い」と言い訳しているのを見たことはない。バルセロナやレアル・マドリードが暑くて自分たちのサッカーができなかったということはない。
94年Ｗ杯米国大会も史上最も暑い大会と言われているが、優勝したブラジルも、準優勝のイタリアもパフォーマンスは落ちることなく動き、暑さを感じさせなかった。(続く)
7:>>6の続き
12/01/23 13:22:14.25 RLEMAaqT0
日本も93年にＪリーグができたときは、爆発的なブームに乗って、満員の観客の前で選手は必死で走った。
その直前の日本リーグでほとんど観客もいない中でやっていた選手には、大勢のお客さんの前でプレーできる喜びは大きく、いいモチベーションになっていた。
Ｊリーグができたからと行って選手が急に飛躍的にうまくなったわけではない。しかも当時は毎週水曜日と土曜日に試合があって今より日程は過密だった。
それでも選手は満員のお客さんの中でプレーする喜びに最高のパフォーマンスを見せようと頑張った。だから面白かったのだと思う。
なでしこの選手を見ているとＪリーグが開幕した頃とだぶる部分がある
なでしこの試合は純粋さがあるし、それが見ている人の心を打ち、一生懸命やっいているのが伝わる。
Ｊリーガーも今こそなでしこに学んでほしい。今はゼロから１ではなく、積み上げたものがあって1からスタートしているのだから容易だ。
近年は多くの選手が海外でプレーするようになり、日本のサッカーのレベルもアップし、スキルも上がった。
しかし、大半の選手はＪリーグでプレーしており、Ｊリーグを活性化しないと将来はない。しかも次のＷ杯は暑いブラジルだ。それだけに「暑いから」といういい訳はもういい。
そういう環境の中でやるのだということを正面から受け止めてほしい。[完]
8:終了
12/01/23 13:23:04.27 RLEMAaqT0
>>6-7
＞「暑いから」といういい訳はもういい。
＞「暑いから」といういい訳はもういい。
＞「暑いから」といういい訳はもういい。
＞「暑いから」といういい訳はもういい。
＞「暑いから」といういい訳はもういい。
＞「暑いから」といういい訳はもういい。
＞そういう環境の中でやるのだということを正面から受け止めてほしい。
9:議論の大原則
12/01/23 13:24:18.35 PIT25dHJQ
2chは自由競争であり議論の末
蹴散らされても、それは淘汰されただけであり
弾圧などでは無い、否定されただけで
たち消えるような案は所詮それまででしか無かったって証拠
支持は自力で勝ち取るもの
10:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/01/23 22:06:53.24 NOCjFT4i0
↑
前スレ報告したのか？
てめえナメてんのか！
11:ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆ChiP.ulUJU
12/01/23 22:11:33.26 hK1dRyEL0
>>10
いつものスレ立てあらしだから
このスレ使わなきゃ良いだけ
12:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/01/23 22:12:30.67 CcA3UwIJ0
（サッカー）欧州は秋春制が主流
2011/12/27付 日本経済新聞 朝刊
欧州の主要リーグは秋春制を採用しており、８月から翌年５月まで開催する。イングランドは年末年始も休まないが、
ドイツ、オランダは12月下旬から１カ月、スペイン、イタリアは３週間のウインターブレークを入れる。
寒冷地のデンマークやオーストリアなどは中断が長い。一方、ノルウェー、スウェーデンやスイス、ロシアは春秋制。
しかし、ロシアは国際競争力のアップを狙って来年から秋春制にする。
米国に目を向けると野球は19世紀に大リーグが始まった時から春秋制。駒沢大の伊藤茂樹教授によると「野球選手はずっと動いているわけではないので体が冷える。野球が生まれた北東部は寒いので、春に始めようとなったのでは」という。
米国では野球と、冬の室内スポーツとして考案されたバスケットボールやアイスホッケー、アメリカンフットボールとのすみ分けができている。
13:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/01/23 22:13:11.19 CcA3UwIJ0
（サッカー）欧州は秋春制が主流
2011/12/27付 日本経済新聞 朝刊
欧州の主要リーグは秋春制を採用しており、８月から翌年５月まで開催する。イングランドは年末年始も休まないが、
ドイツ、オランダは12月下旬から１カ月、スペイン、イタリアは３週間のウインターブレークを入れる。
寒冷地のデンマークやオーストリアなどは中断が長い。一方、ノルウェー、スウェーデンやスイス、ロシアは春秋制。
しかし、ロシアは国際競争力のアップを狙って来年から秋春制にする。
米国に目を向けると野球は19世紀に大リーグが始まった時から春秋制。駒沢大の伊藤茂樹教授によると「野球選手はずっと動いているわけではないので体が冷える。野球が生まれた北東部は寒いので、春に始めようとなったのでは」という。
米国では野球と、冬の室内スポーツとして考案されたバスケットボールやアイスホッケー、アメリカンフットボールとのすみ分けができている。
14:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/01/23 22:14:28.24 CcA3UwIJ0
（サッカー・Ｊ秋春制 再考）（上）代表選手がつぶれる
過密日程の解消急務
2011/12/27付 日本経済新聞 朝刊
ちょうど１年前、Ｊリーグ、天皇杯を終えた日本代表選手は休む間もなく、アジアカップのための合宿に入っていた。
開幕は今年１月７日。同29日の決勝まで戦った選手たちは、わずかに休んだだけで、今度は所属クラブの春合宿に臨んだ。
2015年のアジアカップも１月初旬からの開催。ワールドカップ（Ｗ杯）予選なども２月に入るため、近年は代表選手が慢性的な過労に陥っている。
日本サッカー協会の田嶋幸三副会長は「このままでは選手がつぶれてしまう」と憂い、打開策としてシーズン制の見直しを唱えている。
日本協会は今年、「大会スケジュール改革プロジェクト」を発足。代表選手の負担軽減、日本サッカーの発展を念頭に、Ｊリーグと天皇杯の開催時期の変更を検討し、10月に答申をまとめた。
答申案の１つは天皇杯の決勝を現在の１月１日から12月上旬に移すというもの。Ｊリーグ最終節に近づけることで、全チームのシーズン終了がそろう。代表選手はアジアカップの年にも数週間の休みが取れる。
もう１つの案は抜本的な改革だ。Ｊリーグを春から秋に開催する春秋制から、欧州に合わせて８月中旬から翌年５月まで行う秋春制に移行する。
ただし、降雪地のクラブの事情をくんで１、２月は中断する。
また、天皇杯決勝をＪリーグ閉幕に合わせて５月に移す。
15:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/01/23 22:15:23.24 CcA3UwIJ0
（つづき）秋春制はこれまでも検討されてきた。Ｊリーグ将来構想委員会で議論され、09年「雪国のクラブの経営にマイナス」を主な理由に春秋制の維持を主張。
翌年、日本協会の犬飼基昭前会長が再提案したが、見送られた。
犬飼前会長は「プレーの質が落ちる夏場はリーグ戦を休むべきだ」と訴えた。
日本プロサッカー選手協会の高野純一事務局長によると、当時の選手の声も「夏の過酷な時期は避けたい」が大勢を占めたという。
シーズン制の変更には解決しなければならない課題が多い。Ｊリーグの下の日本フットボールリーグ（ＪＦＬ）や地域リーグはどうするのか。
来年からＪ２とＪＦＬの入れ替えが始まる。日程がずれていると、５月にＪＦＬ降格が決まったチームは翌年３月まで、12月にＪ２昇格が決まったチームは翌年８月まで試合がないことになる。
そのため、ＪＦＬの加藤桂三専務理事は「ピラミッドを形成している以上、シーズンをＪリーグに合わせる」と話す。
頂点であるＪリーグのシーズン制の改革は、日本サッカー界全体の改革となる。シーズンを欧州とそろえれば国際移籍が円滑に進みやすくなる。そうしたメリットから、総論では秋春制に賛成だが、降雪地の施設の不備を理由に首を縦に振れずにいるのが現状だ。
12月のＪリーグ理事会では改革プロジェクトの答申が報告された。
「シーズンを移行するなら14年Ｗ杯を契機に」で関係者の考えは一致している。
そのためには今夏までに結論を出さないと間に合わないとされる。
◇
来年、20年目を迎えるＪリーグのシーズン制がまた議論され始めた。秋春制の是非を再考する。
16:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/01/23 22:16:51.89 CcA3UwIJ0
（サッカー・Ｊ秋春制 再考）（中）雪と寒さが最大の壁快適な観戦、程遠く
2011/12/28付 日本経済新聞 朝刊
Ｊリーグには札幌や山形、新潟、富山など降雪地、寒冷地に本拠を置くクラブがある。
その事情を考慮して、日本サッカー協会の大会スケジュール改革プロジェクトの答申案では「１、２月はリーグ戦を中断する」としており、推進派は「開幕が３月初旬から８月中旬に変わるだけで、開催期間はさほど違わない」と強調する。
試合中の激しい雪で、観客は寒さに震えた（2009年３月14日の山形―名古屋戦）しかし、雪国のクラブにすれば、厳冬期をはずしたとしても冬をまたぐスケジュールは受け入れがたい。
新潟の田村貢社長は秋春制について「快適な観戦環境が整えば検討できるが、現実的には極めて難しい。大きなリスクがある」と語る。
雪だけでなく強風で交通機関が乱れるケースも目立つため、試合は開催できるとしても、会場へのアクセスに支障が出かねない。
「冬は外出を控えようという向きが多いので集客が苦しい。観客が減れば、スポンサー収入にも影響しかねない」。
駐車場の除雪に１回、千万円単位で費用が掛かる可能性もあるという。
「雪で練習ができない場合は他県に行く必要がある。それでは地域密着といえないし、滞在費も掛かる」と田村社長は訴える。「日本代表選手の休みを確保したいのであれば、天皇杯決勝の前倒しで解決できる」
17:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/01/23 22:17:44.81 CcA3UwIJ0
(つづき)山形も事情は同じだ。2009年３月の名古屋戦は試合中に雪が激しくなり、観客は極寒の中で震えた。
10年４月の横浜Ｍ戦では前日に季節外れの大雪に見舞われ、コーチ陣、フロント、下部組織の選手も動員して雪かきをした。12月のいまも雪は積もっており、１、２月は中断するといっても、その間に地元で練習を積むのは難しい。
中井川茂敏ゼネラルマネジャー（ＧＭ）は「ピッチだけなら雪かきはしやすいが、客席に積もると労力が増す。雪ばかりがクローズアップされているが、気温の問題もある」。
気温２、３度の寒さの中で、観客に２時間も我慢してもらえるのかどうか。ファンを無視した改革は進めにくい。
秋春制への移行にはスタジアム、練習場などのインフラ整備が不可欠になる。そこで、改革プロジェクトは屋根や暖房の設置などに掛かる費用を試算した。
田嶋幸三副会長は「日本協会などからの資金援助やサッカーくじ（ｔｏｔｏ）からの助成も考えている」と話し、１カ所で２、３億円から数十億円を頭に置いているという。
「秋春制の導入が貧弱な施設を整備するいいきっかけになる」という声もある。
しかし、問題はほかにもある。秋春制では欧州に合わせて６、７月をオフとする。さらに１、２月も休むため、リーグ戦の開催期間が現在の９カ月から８カ月になる。
「そうなると平日開催が増える。お客さんが集まりやすく、芝の状態もいい夏場に休むのは惜しい」とＪリーグの大東和美チェアマンは秋春制の負の影響を口にする。
８カ月の間に34節を消化できないと、チーム数の問題が浮かび上がってくる。この際、２ステージ制に戻してはという意見も潜在する。
シーズン制の議論はリーグの仕組みを再構築する大改革につながる可能性もある。
18:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/01/23 22:18:41.90 CcA3UwIJ0
（サッカー・Ｊ秋春制 再考）（下）欧州とズレ、移籍に影
国際競争力に不安
2011/12/29付 日本経済新聞 朝刊
欧州の主要リーグは５月に閉幕し、６～８月に選手の移籍市場が動く。その結果、日本のクラブはシーズン中に主力選手を引き抜かれることが多い。
古くは中田英寿や中村俊輔、昨年は香川真司、内田篤人、長友佑都、今年は宇佐美貴史が夏に欧州へ渡った。
名古屋の久米一正ゼネラルマネジャー（ＧＭ）は「開幕前に年間シートを買ってもらっているのに、６月には目玉商品である選手がいなくなる。お客さんを裏切ることになっている」と話す。
それは欧州とのシーズンのずれからくる問題だ。
一方、こういう障害もある。日本のクラブはシーズンが終了した冬に外国人選手を取りにいく。しかし、そのとき欧州はシーズン中で、選手は契約期間中。獲得するには高額の違約金が掛かる。
名古屋はギリシャでプレーしている若手スペイン人選手をリストアップしていたが、違約金の問題で見送った。
「秋春制にすれば、契約切れの選手が多い夏にそういう選手が取れる可能性が広がる」と久米ＧＭはいう。
秋春制は世界基準と言っていい。経営的な観点からみても、国際競争力を上げるうえでも、世界のサッカー界の中心である欧州に日程を合わせたほうが都合がいい。
春を年度初めとする制度を変えようという動きは教育の場にもある。東京大は秋入学を検討し始めている。東大生に占める外国人留学生の割合は１割程度。２～３割が留学生のケンブリッジ大（英国）やマサチューセッツ工科大（米国）などと比べると見劣りする。
19:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/01/23 22:19:11.27 CcA3UwIJ0
(つづき)留学生が少ない原因の一つが春入学制にあると東大はみている。文部科学省の調査では、世界の半分以上、欧米の約８割の国が９月入学を採用しているという。急成長を遂げる中国も秋入学。
春入学を続けることで「東大を留学先の選択肢に入れてもらえなくなったら大問題」。
入学時期のずれにより、優秀な頭脳を集められなくなる。
今年、Ｊ１の１試合平均入場者は前年比2631人減の１万5797人にとどまった。東日本大震災の影響があるとはいえ、３年連続の減少は深刻だ。リーグ発足から19年が過ぎ、改革に着手すべきときが来ている。
中西大介事務局長は「発展のシナリオを描くことが先決。シナリオなしに、シーズン制だけを議論しても不毛なものに終わる」
と話す。日本サッカーのレベルアップの方法は２つあると中西事務局長はみる。
(1)ブラジル、アルゼンチン、オランダのように選手を世界に送り出す
(2)イングランド、スペインのように有力外国人選手を呼んで国内に「世界」をつくる。
しかし、(1)にはスター不在による国内リーグの沈滞の懸念が伴う。選手を次々育てればいいといわれるが、厳しく磨かれるリーグがないと選手は育たない。
一方、(2)に沿ってリーグの魅力を高
20:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/01/23 22:19:43.75 CcA3UwIJ0
(つづき)留学生が少ない原因の一つが春入学制にあると東大はみている。
文部科学省の調査では、世界の半分以上、欧米の約８割の国が９月入学を採用しているという。急成長を遂げる中国も秋入学。
春入学を続けることで「東大を留学先の選択肢に入れてもらえなくなったら大問題」。
入学時期のずれにより、優秀な頭脳を集められなくなる。
今年、Ｊ１の１試合平均入場者は前年比2631人減の１万5797人にとどまった。東日本大震災の影響があるとはいえ、３年連続の減少は深刻だ。リーグ発足から19年が過ぎ、改革に着手すべきときが来ている。
中西大介事務局長は「発展のシナリオを描くことが先決。シナリオなしに、シーズン制だけを議論しても不毛なものに終わる」と話す。
日本サッカーのレベルアップの方法は２つあると中西事務局長はみる。
(1)ブラジル、アルゼンチン、オランダのように選手を世界に送り出す
(2)イングランド、スペインのように有力外国人選手を呼んで国内に「世界」をつくる。
しかし、(1)にはスター不在による国内リーグの沈滞の懸念が伴う。選手を次々育てればいいといわれるが、厳しく磨かれるリーグがないと選手は育たない。
一方、(2)に沿ってリーグの魅力を高めていけば、海外に渡る選手が減る可能性もある。
やはり「強いリーグ」をつくり直す施策が求められる。となると秋春制への移行が必要になってくるのかもしれない。
21:ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆ChiP.ulUJU
12/01/23 22:22:02.16 hK1dRyEL0
>>1
このスレは荒らしが建てたスレです
【正規スレはこちら】
シーズン移行は結局どうなの？秋春制議論スレPart55
ｽﾚﾘﾝｸ(soccer板)
22:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/01/24 12:50:44.95 M7AxqCCaO
じゃあ、ﾁｯﾌﾟとＮＦＬ君は向こうでやってればいいよ
こっちはこっちで普通の人たちが使うからさ
23:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/01/24 13:40:26.69 Nnw8JEOq0
君たちだけじゃ反対の確認だけで議論にはならんだろ。
24:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/01/24 18:45:09.01 THwpqq3o0
さて前スレは埋まったからパート55のスタートだ。
25:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/01/24 18:48:25.78 THwpqq3o0
前スレの最後で出た結論。
南半球は季節からして逆ナンだから
他国とのシーズンのズレは
他国との1日の時差のズレ程度の影響でしか無いって事。
欧米に合わせて日本の時差を7時間ぐらいズラせなんて言わないでしょ
26:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/01/24 18:49:15.49 kY0TIsjJ0
あべちゃん呼んで
秋入学について講演してもらおう
27:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/01/24 19:19:29.05 BVYTfJk20
秋春厨の特徴
１ ニート（平日祝日問わず深夜も昼も明らかに同じ奴が連投）
２ ヒキコモリ（少なくとも地元からまともに移動しない生活をしている）
３ 当然スタジアムに行かない（試合内容が嘘ばかり）
４ スカパーも取って無い（Jを見てない）
５ クラブスレには無いIDか荒らし
６ ソースはWebだけ
７ 他人の権利を尊重する意識が欠片も無い
８ 金銭感覚が狂ってる
９ ５＋６により、他人の収入を絶つ提案が平気でできる
10 その癖自分が否定されるとファビョる
結論
死ねキチガイ
28:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/01/24 19:44:25.61 W6dMtgsI0
>>27
７の他人の権利とは？！
29:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/01/25 03:34:08.14 EJ4+/7BG0
こっちのスレはJFAの方で委員会が開かれたときにまっとうな議論の場として使えばいいね。
あっちのチップスレはなんか必然性もない議論もどきを繰り返してるだけでまたすぐ埋まるだろうし。
30:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/01/25 07:30:46.84 1A+mA//50
んだな、そうするか。
31:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/01/29 13:39:02.11 ExBFiLqlO
JFAの委員会が開催されないとなあ。こっちでのチップ抜きのまともな議論を楽しみにしてるからさ。
32:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/02/03 15:07:26.87 NumrmkaJ0
大事なスレだよ
33:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/02/03 15:48:11.21 0zLcAzGC0
議論にならないのはチップとそれを相手にする輩が戯れ合うからでしょ。
もっとも、現状では秋春に検討･議論する余地と価値があるかといえば言わずとも…ってヤツだが。
34:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/02/03 16:12:08.06 Gb6gs71fO
現状でなんの変化も進展も無いのにスレが進む方が異常なんだよな
こっちがある意味正常な姿だよね
35:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/02/04 08:58:45.72 t98vW11s0
次に話しが移ってもまたそこでとんでも論を主張するのは、
いちおう暴論なりに整合性を保っているつもりなのかな。
36:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/02/05 06:37:43.90 ndXpLcFe0
整合性は無くても平気、その場しのぎで対応。
どうにもつじつまがあわなくなるとしばらくほとぼり冷めるまでトンズラ。
これでなんとか２ちゃんひとすじ10年、mixi、Twitterできませんｗ
37:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/02/10 11:52:56.09 ivMigPjk0
JFAの技術委員会でサテライトリーグ復活などが話し合われたときに、秋春制についても
話があったようだ。詳しい内容は出ていないけど。
URLﾘﾝｸ(www.sponichi.co.jp)
38:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/02/11 15:35:07.52 I9D2KhMx0
【サッカー/Ｊリーグ】若手育成のサテライトリーグが今季中にも復活の可能性浮上
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
若手育成を主とするＪサテライトリーグが、今季中にも復活する可能性が浮上した。
９日に東京・本郷のＪＦＡハウスで技術委員会などが行われ、関係者によると、同リーグの
再開を要望する声が多く上がったという。
同リーグは９２年にスタート。東西などのグループに分け、Ｊリーグと並行する形で
行われていた。だが、Ｊリーグの土日分散開催の影響などもあって日程調整が困難となり、
０９年には全日程を消化せずに打ち切り。景気低迷も相まって、そのまま廃止となっていた。
だが、サテライトリーグ廃止によって若手が実戦形式の試合に出場する機会が激減。
各年代の代表が所属クラブで公式戦に出場できないという状況に陥った。
Ｕ―２３日本代表が５日のロンドン五輪アジア最終予選のシリア戦に敗れ、五輪出場に
黄色信号がともったことも、危機感を募らせる要因になったようだ。概要については今後、
各クラブと協議を重ねて詰めていく方針。また、委員会ではリーグ開催時期を現行の
春秋制から秋春制へ移行するか否かについても話し合われたという。
ソースはURLﾘﾝｸ(www.sponichi.co.jp)
39:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/02/11 15:37:17.20 I9D2KhMx0
【サッカー/U-23】バーレーン戦直前合宿は当初の予定通りJリーグ開幕後に…前倒し要請に各クラブから猛反発
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
Ｕ―２３日本代表がロンドン五輪アジア最終予選バーレーン戦（３月１４日、国立）の直前合宿を
前倒しで行う可能性がなくなった。
４日のシリア戦で敗れたことで五輪出場に黄信号がともり、日本協会は３月１０日のＪリーグ
開幕後に開始予定だった直前合宿の前倒しをＪクラブに申し入れる方針を固めていたが、
開幕を控えたチーム編成に支障を来すと各クラブが反発。当初の予定通りＪ開幕後に
行うことになった。
ソースはURLﾘﾝｸ(www.sponichi.co.jp)
40:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/02/11 15:40:57.22 I9D2KhMx0
【サッカー/Ｊリーグ】浦和のペトロビッチ監督、五輪代表の長期合宿を批判！「私の経験としては、試合の３、４日前に集まった方がいい」
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
Ｊ１浦和のミハイロ・ペトロビッチ監督（５４）が６日、Ｕ‐２３日本代表の合宿日程を批判した。
「長く練習をして試合をしたけど、プラスに働くか考えた方がいい」。グアムとカタールでの直前合宿に約半月をかけたことに疑問符をつけた。
ＭＦ山田直、ＤＦ浜田を代表に送り出し、チームづくりに支障が出ることを懸念している。「１５日間、２０日間と代表に行って成長できることは、それほど多くない。私の経験としては、試合の３、４日前に集まった方がいい」と短期集中合宿を求めた。
今後、ＦＷ原口が招集される可能性もある。原口は監督の思いとは裏腹に「もともと準備はしていた。去年はずっと行っていたし。（どのポジションでも）問題はない」と臨戦態勢をアピールした。
URLﾘﾝｸ(www.daily.co.jp)
41:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/02/15 21:52:55.86 M7WSsS550
秋春反対派の人によると豪雪地帯クラブは
3月も試合できないそうだから自治体の協力が得られず試合開催不可なら
当該クラブは除名処分にしたほうがいいよ
42:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/02/17 22:14:07.53 jluNR/Fa0
>>41
そんなことは、誰も言ってませんが？
43:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/02/18 08:17:54.45 VMboC/gP0
>>42
過去スレROMってこい
44:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/02/18 08:57:45.55 22xAnwLl0
秋春派こそ痺れを切らして9月の試合まで否定し始めるけどね。
45:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/02/18 09:10:43.87 Xe3MR1cfQ
具体的にどの書き込みかを指定せず
ただ過去スレ読めと｢過去スレ全体｣をソースにする奴が
いたな、確かチとか言う奴。
つまり単に過去スレガーと言ってるのであればチと同レベルって事ね。
46:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/02/18 09:43:53.55 QdL1gv4e0
「雪国は11月に練習できない」みたいなことを言う秋春派もいるな
47:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/02/18 10:31:30.35 kc4sGf5i0
>>45
新規は過去スレ全部ROMってっこいよ
3月上旬までは試合開催できない
だから山形は開幕戦が3節開催なんだ
って昔は言われてたわ
48:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/02/18 11:22:35.32 22xAnwLl0
>>47
下旬は出来てるなら3月は出来ないとは言い切れないんじゃね？
いずれにしても他の積雪地もホーム開幕を諦めざるえない状況で
現状でも無理してるんだから
これ以上を求めるのは却下だろう
49:訂正
12/02/18 11:24:39.44 22xAnwLl0
×ホーム開幕
○開幕ホーム
まあ、今のスケールにケチをつけるならば
昔みたいに3月第2週開幕に戻すのが先決だな。
18チーム化した現代では困難だが。
50:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/02/18 11:42:29.00 o0fCl93C0
3月が出来ないって言うなら4月開幕を検討すべきであって
除名とかはお門違いだろう
51:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/02/18 13:02:45.13 kc4sGf5i0
そんなことを言い出したら
台風で夏場は開催不可能
52:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/02/22 00:14:57.37 S56vjv8CO
台風一過と申します、まぁ沖縄辺りに台風が粘着するパターンもありますが、台風で試合が消化出来ないってのは詭弁の類いです。
53:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/02/22 11:03:29.14 KpE+9BUL0
試合ができるかできないかでいえば
選手と審判とマッチコミッショナーがいれば成立するけど
大部分の客が来れなくなるんだよ
客がいなくていいんなら雪で試合開催できない
ってのも詭弁だよ
54:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/02/22 12:50:47.47 kAzj6mTE0
台風で開催できない日数と
雪で開催できない日数の差を
都合よくスルーしてるよね。
55:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/02/22 15:07:51.57 wNJA+BwO0
雪で試合出来なくなる日って何日あるんだろうか、太平洋側の気候でさ。
数百日に一日あるかないかじゃないの？
何で日本全体が日本海側に気候に合わせなきゃならんのかな？
56:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/02/22 15:18:36.42 CywHVA5KQ
>>55
そりゃJリーグは日本全域が対象でH&Aで行うためだろう。
客が1ヶ月間で使える金は限られてるから
連続アウェイで帳尻を合わせようとする案は
非雪国のチームですら拒否してるよ。
いい加減ゲーム脳から脱却しろよ。
57:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/02/22 15:43:01.92 wNJA+BwO0
だったら、雪で出来ないところが太平洋側で遠隔地ホームやればいいんでないの？
その方がむしろ客はいるかもよ。何より、それでヨーロッパと規格が統一できる。
58:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/02/22 15:58:28.37 sjlt3ebJ0
練習ができない
59:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/02/22 17:17:28.20 kAzj6mTE0
周期なんて規格ですら無いだろう。
60:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/02/22 17:51:18.28 wNJA+BwO0
高校生だって冬の練習くらいはしてんじゃないの？
つうかそもそも、冬にやるスポーツで冬に練習出来ないのって、そのスポーツに適してない土地柄なんだと思うよ。
埼玉県でヨットの大会やるようなもんでしょ？
61:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/02/22 18:00:33.15 CTxhLvCn0
失う夏興業並に客が来るという確証があればクラブも反対しないと思う
暖冬化で降雪量数年前に比べて多くなり関東から九州も降雪したりするのに安定した動員があるのかね
とくに関東なんて2センチ積もっただけで大雪扱いで交通マヒするほど脆弱なのに
62:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/02/22 18:19:24.69 wNJA+BwO0
夏だってそんなに客入ってないし、そんな微々たる目先の利益にとらわれてると、一番大切な事見失っちゃうのは商売の常識なんじゃないかね。
Jリーグの興行にとって一番大事なのは、アジアでずば抜けた存在になる事じゃないかね。
63:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/02/22 18:23:23.53 kAzj6mTE0
>>62
だから春開幕で夏にビシバシやるJリーグは
既にアジアで飛び抜けてるよ
【サッカー】FIFA公認団体が認定！Jリーグが21世紀のアジア最強リーグに★2
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
64:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/02/22 18:28:49.76 Gf0Rqm7I0
過去の観客動員では夏に谷にを迎えてるわけだが
客がはいらないのは夏も冬もかわらん
65:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/02/22 18:50:57.51 wNJA+BwO0
>>63
ホントに現状で飛び抜けてると思ってんの？
66:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/02/22 19:25:00.11 kAzj6mTE0
>>64
中盤の中だるみのトリックだよ。
>>65
現にFIFAからのお墨付きも貰ってるし２位は春開幕の韓国。
その他、春開幕のウズベク、中国も上位につけてる。
何より秋春の中東勢がズバ抜けた存在で無い辺り
秋春がアジアで抜きん出る条件では無いって事だ
67:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/02/22 21:26:41.55 wNJA+BwO0
詭弁甚だしいね。
「子供のいない女性がいるから、女であることが子供産む条件ではない」と言ってるのに等しい。
子供産めない女がいようがいまいが、女じゃなきゃ子供産めないのと同じように、秋春でずば抜けた中東リーグがあろうがあるまいが秋春の必要性に関係は全くない。
68:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/02/22 22:36:41.06 CuVao5Ix0
>>67
秋春になると、日本がアジアでずば抜けた存在になるのは何故？
69:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/02/23 00:00:59.79 NAm5+ZRt0
競争力強くするためには、一番活発な市場に時期を合わせることが必要だから。
70:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/02/23 00:27:59.48 QuvRwCyR0
>>69
だから南半球の国は欧州とズレてる国が多くて
合わせようとしたら季節が逆だから夏開催になるんだよ。
移籍ウインドーは年に２回あってシーズンが違うと
市場に参加出来ない訳では無く
また、いくら活発になろうとも外国人枠は制限されてる
71:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/02/23 00:47:01.36 udJXyLESQ
拠り所のように世界基準ガーと壊れたレコードのように連呼しても南半球が出てきたら破綻する。
常夏の赤道近辺の国が出ても崩れる。
競争力云々言っても、結局はJリーグは地域で盛り上がる事が最優先なんだから
極端な話だけどACLも代表も本来なら参加すらする必要は無いんだよ
Jリーガーはリーグとナビスコだけやってりゃ良いの
72:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/02/23 01:07:12.11 BcEdWdlq0
世界最強決定戦はシーズン後よりシーズン中の方がコンディションが良く望めることは欧州の監督も認めてる
代表が欧州監督と欧州プレイヤーに染まりそうなブラジル大会が南アフリカ大会よりも成績良ければ
世界に合わせるのは正解というかもしれない
73:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/02/23 01:17:52.29 QuvRwCyR0
ただ、ブラジルも欧州組が増えてからの方が成績が悪い。
そして欧州組で良い成果が残せるのであれば
ますます国内の日程が欧州と違う事の影響が無くなる。
74:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/02/23 11:11:31.64 NAm5+ZRt0
>>70
南半球って、ブラジルとかアルゼンチンの話してんの？ そこは通年制や2シーズン制だから、雪でサッカーできないような辺境に国内リーグ合わせるようなことしてないだろ。
75:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/02/23 11:20:16.44 /sN2f4IZ0
雪でサッカーができないことが辺境の証なんだとしたら、
ヨーロッパの各リーグも辺境を抱えてるってことだな
76:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/02/23 11:20:42.23 NAm5+ZRt0
>>71
＞競争力云々言っても、結局はJリーグは地域で盛り上がる事が最優先なんだから
＞極端な話だけどACLも代表も本来なら参加すらする必要は無いんだよ
典型的な雪国思考だな。閉鎖的かつ排他的。こういうの駆逐しないとJリーグに未来は無い。
77:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/02/23 11:21:36.48 NAm5+ZRt0
>>75
どんな国だって辺境抱えてるだろ。
78:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/02/23 11:23:57.59 QuvRwCyR0
>>77
同じ事をアメスポに言って見ろよ。
79:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/02/23 11:37:09.13 NAm5+ZRt0
アメスポ？何だそりゃ。
食えんのか？
80:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/02/23 20:02:10.30 oQUEat2A0
>>74
オーストラリアは越年制じゃないの？
変わったのか？
81:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/02/24 09:36:25.16 SE9uyZUD0
ﾁｯﾌﾟが構われなくなってあっちが過疎ったと思ったらこっちで暴れようとしてるｗ
82:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/03/01 23:47:55.72 WPns4Z5T0
次こそはコッチに統一な。
83:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/03/02 02:47:33.61 XA8ag1Yb0
ここは新しい情報が出たときに使うって感じでいいでしょ、こっちまで
観客、スポンサー、クラブ無視の超理論展開されても困るし
84:前スレ
12/03/07 16:16:26.88 I3GqER2D0
シーズン移行は結局どうなの？秋春制議論スレPart56
ｽﾚﾘﾝｸ(soccer板)
85:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/03/07 16:37:09.28 HnH7uSBf0
こちらは重複スレで削除依頼が出ています
以後放置でお願いします
誘導
シーズン移行は結局どうなの？秋春制議論スレPart57
ｽﾚﾘﾝｸ(soccer板)
86:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/03/07 16:39:27.36 +KrmMxnw0
頭悪いID:CUOheOU10は馬鹿のたてたスレでコピペに逃げることにしたらしい
秋春はグローバル化への必要条件なのに
秋春は通年制に代わっても問題ないと
通年制を採用したら秋春制は採用できない＝必要条件を満たさないのに
グローバル化は可能であると
一番論理を分かってないのは誰でしょうか？ｗ
87:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/03/07 17:43:34.86 +KrmMxnw0
どうしても相手の不勉強のせいにしたいID:CUOheOU10は惨めだねぇ
＞Jリーグでの「秋春or春秋の是非」が論点になってる時に、通年制が出てきたらそれまでと定義変わっても無理はない話だよ。
今さら秋春と春秋の対比だからだよとか言い出したりｗ
グローバルっててめえで風呂敷を「世界」まで広げといて
「世界」に含まれる一つのシーズン制を考慮してないのは仕方ないとかｗｗｗ
だったら、グローバルって言わなきゃいいだろうに
88:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/03/07 18:07:52.11 JRlfyyNu0
NFLグローバルバカくんはあっちのスレに置いて来れば？
ロジックのアヤみたいなもので優位に立ちたいだけだし。
語るべき中身がそれこそ秋春支持者だから最初から破綻してるわけで50レス使っても人の心を
動かす力はこれっぽっちもない、ひたすら付き合うだけ時間の無駄。
89:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/03/07 19:42:57.48 bQBWI+qI0
まあこっちは情報とか出た時に話し合えばいいしな
無意味な妄想や都合のいい曲解でレス埋めるなんてバカらしいし
90:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/03/14 15:43:11.84 6r6VFCkO0
女子選手権が元日前座から移動を検討されてるから
男子天皇杯決勝の日が変わらない可能性が高くなった。
コッチは代表の強化担当が妄言で言ってただけだが
向こうは女子委員会が動いてるから信憑性がある。
↓↓↓↓↓
環境一変 天皇杯前座から昇格へ！女子の全日本選手権「決勝戦を年内に」
URLﾘﾝｸ(www.sponichi.co.jp)
元日の風物詩でもある全日本女子サッカー選手権の日程が前倒しされる方向で進められていることが２５日、分かった。
日本サッカー協会の小倉会長は「決勝戦を年内にということで女子委員会が動いてます」と明かした。
今年度で第３３回を迎えた同大会は０３年の２６回大会以降、決勝は男子の天皇杯決勝戦の“前座”として東京・国立競技場での開催が定着していた。
だが昨年のＷ杯制覇を機に女子サッカーを取り巻く環境は一変。人気、知名度は急上昇し観客動員も男子並みに膨らんだ。
決勝戦を、天皇杯の前座から昇格させようという動きは当然の流れとなっていた。
91:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/03/14 17:22:48.49 XCXg1IaX0
男子の方が天皇杯を早くしたら女子が元旦にそのまま残り
男子より決勝が目立つ可能性もあるよね
元旦といえば天皇杯から女子サッカーに
92:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/03/17 10:48:52.17 ZDxwZL2F0
323 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch [sage] ：2012/03/16(金) 19:59:38.57 ID:cjJtcqez0 [PC]
サッカー批評55
Jリーグ中西大介事務局長インタビュー
今年からJリーグで導入されるクラブライセンス制度についてはさまざまな報道があります
皆さん「落とす仕組み」「競争の仕組み」だと思っていらっしゃるようですけど、
あれはむしろ「共存の仕組み」なんですよ
いろんな数字をチェックするということは早め早めにJリーグとクラブでいろいろな話し合いが
常に持たれるということ。これまでの制度は、そこがもう一つだった。
今回のものは早めにアラート（警告）を鳴らす仕組みであり、
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
40クラブとコミュニケートするので、ここ（Jリーグ）にナレッジの蓄積が今まで以上にできる。
それによって早めのアドバイスができる仕組みになると思います
クラブライセンス事務局談話
「（ライセンスをはく奪されるクラブは）10年先、20年先には出てくるかもしれない。
しかし当座でこの基準を満たすために倒産したり、
はく奪されるクラブは出てこないと観ている」
93:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/03/23 18:43:45.01 eAutb2jX0
土日祝日の配置から、来年以降の女子選手権決勝は天皇誕生日である、
12月23日に行われる場合も多いと思われる。
すなわち男子天皇杯決勝を天皇誕生日に前倒しする事も事実上困難になったと考えられる。
94:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/03/28 23:26:58.06 NBcZC8ne0
前スレが埋まったから
実質パート58として再スタートだ～
シーズン移行は結局どうなの？秋春制議論スレPart57
ｽﾚﾘﾝｸ(soccer板)
95:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/03/29 06:48:19.34 sH2aPCu80
野球とかさならない冬の時期の方が観客たくさん来るだろう。
96:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/04/05 10:18:05.04 nCh+EB8E0
>>93
女子が23日なら男子は24日、
女子が24日なら男子は23日と具体的に固定しないなら出来そうだが。
動かす必要は無いと思ってるけどね。
97:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/04/12 16:15:45.80 uEKMLxos0
協会はオマエの給料を払ってないよ？
その事をよく理解した上で
各自が代表に行くか、行かないかを決めれば良いだけの話だろ。
98:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/04/19 04:17:32.31 7yLrjlBtQ
無気力プレーされても困るから
代表に行きたくない選手をAマッチデーの強制召集権を使ってまで
協会も呼ぶ事は無いだろう。
代表の勝利給の件でボイコットをチラつかせた時だって
｢ボイコットしたいなら、ご自由にどうぞ｣と返したし。
99:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/04/25 13:35:58.65 XrsyG3Os0
協会のキン玉はJリーグが握ってる。
しつこかったら本気で代表派遣を拒否するからな。
代表の休みガーって言うが
そもそも代表になんか行かなければ十分
休める訳で
100:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/04/26 19:43:35.63 8Ul4Rpjj0
100