12/04/26 09:45:56.39 jHsq1ODD0
北九州市:サッカー新競技場活用法、駐車場問題など論議??イメージ検討会 ／福岡
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毎日新聞 2012年04月25日 地方版
北九州市がＪＲ小倉駅新幹線口に計画しているサッカー新競技場の活用方法を考える
「将来イメージ検討会」が２４日あり、現段階では計画に盛り込まれていない来場者用の
駐車場について意見交換した。
市は新競技場について、にぎわいと活性化につながる▽エコ▽夢と感動を生みだす??の
三つのコンセプトを提示。「エコ」では「関係者や障害者を除いて駐車場は確保しない」
としている。
これに対しメンバーから「都心の一般駐車場に車をとめる見返りを」「利用者が車で来ない
場合、エコポイントをつけるなどのメリットを」といった要望が相次いだ。また「事業収支の
観点は必要。コスト負担が少ないこともコンセプトになり得る」「ウオーターフロントという
場の潜在能力も生かしてほしい」などの意見も出た。 次回は５月末の予定。
【宍戸護】〔北九州版〕
769:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/04/26 09:51:22.10 jHsq1ODD0
【進め！ギラヴァンツ北九州】Ｊ２昇格後も横ばい… 市民の球場観戦１割 成績、アクセスが鍵
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2012年4月25日 14:49カテゴリー：ギラヴァンツ北九州
●北九州市立大・市民調査 サッカーＪリーグ２部（Ｊ２）ギラヴァンツ北九州の試合をスタジアム観戦したことがある
北九州市民はＪ２昇格後の２年間で約１割にとどまっていることが、２４日発表した北九州市立大都市政策研究所の南博准
教授（都市政策）の調査で分かった。ただ、「観戦したい」「観戦するかも」との回答は計約１５ポイント増え、潜在的な
サポーターがじわりと増えていることを裏付けた。
調査は、開幕直前の２月２４～２９日、東京のインターネット調査会社インテージに登録する１８歳以上の北九州市民
３４００人に実施し、１８１８人が回答。２年前のＪ２昇格後の調査と比べた。 それによると、今回調査で「スタジアム
で観戦したことがある」と答えたのは１０・２％で、前回の９・３％からほぼ横ばい。観戦した市民も「１度だけ」との
回答が４５・７％と約半数を占め、リピーターをどう増やすかが課題に浮上した。
一方、ギラヴァンツの認知度は、８８・２％が「知っている」と答え、前回の６４・４％より増えた。観戦したことが
ない市民も「ぜひ観戦したい」「きっかけがあれば観戦するかも」との回答が計７２・９％で、前回から１５・７ポイント増。
サポーターに変わる可能性が高まっていることがうかがえた。
「もっと応援したくなるために必要だと思う点」（複数回答）への回答は、「チームが強くなること」（７２・５％）が最多。
「試合や選手の情報がもっと広報されること」（４２・３％）、「（八幡西区にある本拠地の）本城陸上競技場への交通
アクセス改善」（３１・６％）が続き、チーム成績だけでなく、交通の利便性向上も集客の鍵になっていることが分かった。
調査結果について、南氏は「この２年間で市民の関心は着実に広がった。有効な集客策を打ち出せば、観戦客は大きく伸びる
余地がある。ギラヴァンツは街の活性化に欠かせない重要な資産といえる」と述べた。
同研究所は２４日、西日本総合展示場（小倉北区）で研究報告会を開いた。
＝2012/04/25付 西日本新聞朝刊
770:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/04/26 11:28:28.81 l4BTzAsYP
駐車場なくても例えばイオンみたいな大型スーパーがありゃ数千台の駐車場使えるしな
771:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/04/26 11:30:11.27 l4BTzAsYP
今の書き込みは無かった事にしてくれ
772:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/04/26 11:56:36.92 7lFgW4Nc0
>>771
ﾜﾛﾀ
773:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/04/26 12:27:26.94 ulhnhylyO
観客席最前列からピッチまで8Ｍ、斜度は40度で検討するみたいだね。
774:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/04/26 16:06:29.33 l4BTzAsYP
へー
40度は良い方だよな？35度が平均～みたいなのをガンバスタ公式サイトで見たな
ピッチまで8ｍはどうなんだろ
775:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/04/26 16:39:47.31 oPMuXjw/0
４０度あったらちょっと恐怖感じるレベルだ
776:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/04/26 16:45:19.96 zQL2QzBR0
８ｍは巨大旗が使える距離
777:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/04/26 20:53:36.51 zSuROPA50
>>775
豊田スタジアムでも最大３８度ですから、４０度はかなりとんでもない。
豊田スタジアムアッパーは席の前に危険防止のバーが着いている状態です。
URLﾘﾝｸ(www.taiyokogyo.co.jp)
778:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/04/26 20:56:29.28 ushZICcU0
敷地の形状から言って40度はサイドスタンドだろうね。
40度ならかなりの客席数を設置できそうだから、予定よりも大きなものができるかも？
779:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/04/26 21:44:10.40 HfCxjbc00
よくある誤解だが、角度と客席数は比例しない
客席数と比例するのは客席の前後間隔
上から見た図を思い浮かべれば理解できると思う
角度と比例するのは見やすさと高さと怖さ
780:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/04/26 22:26:51.67 ushZICcU0
あ、そうか。。。
781:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/04/26 23:03:07.81 oR6jyZWS0
エンドはラインに向かって走り込んでくるから8mくらいはないと危ないと思う
サイドは8mもあったらハンドスプリングスロー出来るかも(無理か)
どっちにしろ多少離れてないと日立台みたいに最前列を低くしない限りライン際が見えなくなる
782:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/04/26 23:33:52.81 ushZICcUI
北九州には何も誇れるものが無いんだから、スタジアムくらいは
羨ましがられるものを作ってください。
お願いします。
783:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/04/27 01:28:45.72 BoFNKb1V0
>>779
前スレか前々スレで自信満々にその誤解をしてる人がいたね
優しい人が指摘に気を使って、わざわざ角がたたない様なニュアンスで
してくれたのに、それを理解できずに逆に低能扱いしたりしてたけど…
今もここに来てるのかな
784:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/04/27 09:39:29.74 lpQJSYex0
>>782
ﾃﾞｽﾖﾈｰ
785:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/04/27 13:29:23.83 oY2Znrpc0
あんまり傾斜つけると年寄り向きじゃなくなるんだよな・・・
転落事故もありうる
ギラヴァンツの場合年配者が客層の割合多いし、そこも心配
４０度はいくらなんでもやりすぎなんじゃないだろうか
大分ドームでもちょっと怖いぞ、あれで３３度らしいが
でも２層の鳥栖スタは傾斜あるんだけど、あんま恐怖ないな
１層だと恐怖感感じやすいのかね
786:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/04/27 14:55:59.21 yymmrZPM0
傾斜の緩いスタはほんと最悪。特に前に座高が高い奴が座った時は…
本城はトラックがあるから緩くてもピッチが見えるが、手前(トラックの外)は見にくいよね
お年寄りは割引をつくるなどして傾斜の緩い席種に誘導したほうがいいね
787:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/04/27 16:21:17.48 521v9rlaP
そこでマツダスタジアムですよ
寝そべって観戦できるシートがあったり
バーベキューしながら観戦できたりと色んな座席がある
もちろんこれは極端な例
788:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/04/27 18:21:39.62 ZyX8FrEl0
本城メインスタンドは傾斜角度どれぐらいなんだろう
個人的には本城メインスタンドぐらいでトラックなし屋根つきで不満ないけど
789:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/04/27 20:29:00.09 x/wnicnA0
>>786
> 特に前に座高が高い奴が座った時は…
ちょっとワロタ
790:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/04/28 21:06:12.00 gIjQzJPZ0
>>788
あんましメインで見たことないんだけど、
専スタで、かつ満員でも大丈夫そう？
具体的には、自分の前列に人が隙間なく座っていても、
ベンチの手前辺りが見えるかってこと
791:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/04/29 13:09:56.94 MaHuoqY80
本城のＢ席の前方とか見にくいもんなぁ。一番後ろあたりに座らんと見れたもんじゃない
792:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/04/30 14:15:48.93 Lf6QVNJJ0
40度とか山だったら土砂崩れして崩壊するレベル。
793:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/05/02 12:29:47.27 y4p32DDRO
前倒しして早く作ろうよ北橋君
794:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/05/02 15:46:36.04 0DPSVK4P0
現市長は財布のひもガチガチだからなあ
795:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/05/03 21:28:55.65 GbfzOY3k0
スペースのところだとよかったんだけどなぁ。
商業誘致する前に総合的かつ中長期的な
展望・計画を持っていたらスポーツ文化と商業と工業の
実業の融合が実現できたのになぁ。
都市を本気でやろうとするならば、
１０年、２０年先を見通すプランが必要。
796:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/05/03 21:58:04.45 SQdce2cY0
新幹線駅のそばなら
20年たっても客を呼べるので
その点は将来性ある計画だと思う
797:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/05/04 00:00:38.10 LhB44YoC0
最近興味持ったにわかですが
新スタできたら試合見に行きたいです。
本城遠すぎ。
798:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/05/04 05:32:58.04 i8+b2C4a0
>>797
それまではテレビやネットで結果をチェックしておくんだ！
これで新スタが出来た頃には立派なサポ歴5年だぜ。マジで。
799:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/05/04 05:42:31.51 v1ltM5YN0
ニューウェーブ時代から好きだったけど、遠いから年間2、3試合しか見に行かないな。
やっぱり小倉にないと物理的につらいものがある。駅裏だったら最低でも月1は行くわ
800:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/05/04 08:20:46.35 QRedz5Sq0
800
801:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/05/04 11:09:01.15 fzkHK+E40
よろしくお願いします
【スレのURL】ｽﾚﾘﾝｸ(soccer板)
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>>785
年寄り向きのスタジアム作るより、傾斜が急で見やすいスタジアム作って
若い客層を取り込む方がいいだろ。
「数千円の金払ってチケット買って、時間掛けてスタジアムまで足を運んだは
いいが、前の人が邪魔でよく見えませんでした」だと、恋愛や飲み会、勉強、趣味等で
毎日忙しい若い人はリピーターにならないよ。
802:801
12/05/04 11:10:51.11 fzkHK+E40
ごめん誤爆したｗ
自分のホストから書き込めないと思って、代行屋に頼もうとしたら普通に書き込めたｗ
803:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/05/04 17:20:09.06 dv/5Zw8e0
昨日ベアスタに行ってバックスタンド（上層）で観戦したんだけど、あそこは
スタンド最上部に通路がないので、階段を上っていって空席がなかったら、
また下まで降りて探し直さないといけない。
この点は真似しないように（既出だったらごめん）。
804:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/05/04 18:43:21.95 3i54v4kc0
>>803
これなにげに重要
805:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/05/04 21:41:45.24 M8cPFLuG0
>>803
動線って大事だよね。。。
そのへんも綿密に計画して欲しい！！
806:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/05/05 03:13:03.39 1j9chbv60
40度って上から見下ろすと絶壁だぞww
redbullのｴｸｽｽﾄﾘｰﾑ系も開催出来るなww
807:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/05/05 14:03:59.21 v9x9Fyjb0
ただのスタじゃつまらない。日本で唯一の何か的なものが欲しいな
808:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/05/05 14:44:12.42 xr+3sbPW0
ベアスタとまったく同じものを作ってくれるんならそれでもいい
改善点はアウェイ席から時計が見えるようにしてあげるくらいか
809:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/05/05 15:25:04.42 jGtomF5S0
ベアスタ、バクスタに座ると手前のスローインが見えなくね？
810:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/05/05 16:00:50.82 LcXTMvnb0
直線型の弊害だけど、それも含めてのベアスタだな
811:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/05/05 17:53:06.82 yp2mEq8H0
>>807
半分海上にあるというのが世界で唯一の何かだと思う
でもあれって羽田空港新滑走路の技術かなあとも思う
あれって新日鐵だったね
812:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/05/06 23:36:08.46 VbBq4SiO0
TOTOシート（300席）
世界初、トイレに行かなくてもここでうんこできる！
813:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/05/07 01:24:43.90 Kz4B21TH0
>>796
車で見に行っても、新幹線で見に行くなんて
お客さんは試算外でしょ？
ショッピングが集まっている八幡駅～枝光駅
のところが最適だったと思うんだけどな。
出店調整とかの段階ならまだ
駐車場も計画可能だったろうし。
814:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/05/07 01:28:39.44 Kz4B21TH0
>>803
通路から見上げて空いてるか空いてないか
わかんないの？
>>806
40度なんてあるの？絶壁に感じるんじゃないのか？
スカートなんかはいていけねぇな、そんなんじゃ。
てか、グラウンドレベルで見れるようなスタジアム
設計をして欲しいね。最前列でも2階から見下ろす
ってのはグラウンドレベルとやはり臨場感が違う。
815:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/05/07 09:27:26.79 PAeK/fqH0
>>814
試合が始まったらわかるけど、
試合前は物置いて席離れる人多いから上から見ないと空いてるかわからない
あんまりスタジアム行かない人？
816:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/05/07 11:49:03.61 3P22TTjr0
>>814
スカートはいてても案外パンツなんて見えないよ
スカートの中なんて何となく見上げて見えるものじゃなく角度や高さがベストな状態になったときに偶然見える程度のもんだし
傾斜が急であるほどそれに比例して無理に顔を上げないと見えなくなるし
安心して短いスカートで来てください
817:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/05/07 14:27:47.90 xvxIM+AN0
>>816
アンタ最後の一行を言いたいだけだろｗ
818:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/05/07 18:48:32.89 dsWzqhdhi
少しでも観客を増やそうと、わざと短いスカートはいて
スタンド上段に座ろうなんて、なんていじましいギラ乙女なんだ(T ^ T)
819:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/05/07 21:39:15.78 7/3rNth/0
いじましい じゃなくて いじらしい だろw
820:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/05/07 21:41:17.29 FvVSskcB0
>>814
カシマスタジアムと日立柏サッカー場の両方に行ったことあるけど、臨場感は確かに後者の方が上だけど、
試合の見やすさからいくとカシマの方が断然いいよ！臨場感も本城と比べると抜群にいい！
なので、俺的にはカシマとかみたいに客席はゴールバーよりも高い位置にあったほうがいいな。
北九州は土地柄、日立柏みたいのだと、侵入する奴とかいそうだし。。。
821:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/05/07 22:08:39.50 6z8k9Cgz0
北九民は公共の場でルール無視上等な人がたまにいるからね
市民球場の二の舞にならないようにしてほしいですわ
822:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/05/07 23:31:31.91 08aCs3+s0
柏や三ツ沢の臨場感は凄い。一見さんを引き付ける力は抜群だと思う
けど最近出来た専スタは警備上の理由なのか、どれもある程度高さがあるね
サッカーを観るという点でいうと >>820 のいうとおり高さがないと
素人目にはフォーメーションとかオフサイドラインとか何が何だか分からん
823:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/05/07 23:37:57.63 IiJupGsr0
でも柏や三ツ沢なんかあんまり集客ないし
屋根つきトイレ綺麗きれいのスタのほうが一見さんには大事だろう
824:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/05/07 23:56:36.56 oa/SGcic0
実際高さがあると違うよな。
初めて神戸ウィング＝ホームズスタジアムで見たときは、もしコーナーキックの選手に
何か投げたらあたりそうな距離で驚いた。
あそこは大きくはないがモニターがふたつあって、これも見やすい。
825:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/05/08 00:36:19.96 X5gHz+4s0
ん？新スタなんだから当然屋根もあるしトイレも綺麗でしょ？
余り近いと選手を旗でつついちゃう人もいるしな
826:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/05/08 22:07:11.65 LKQTJ1tV0
>>825
何年か前に、日立台で柏サポがCKの時、鹿島の選手を旗で突いたんだよな。
乱入もそうだけど、客のモラルは心配の種だよね。
横国はそれを考慮して客席とフィールドの間に大きな溝を作って、観客が乱入
しにくい構造にしたらしいし。
こんなことでピッチと客席が遠くなるのは残念。
827:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/05/08 23:15:39.16 irZCJTmo0
>>826
逆、逆。つついたのは鹿島サポ。
横国はWCで本場フーリガンが来る可能性があったからね。
国際大会をやるのはそれなりの施設が要る。
埼スタなんてフーリガンを監視するためゴル裏に見張り小屋がある。
828:826
12/05/08 23:49:39.88 LKQTJ1tV0
>>827
かといって本場欧州のビックスタジアムには、俺の知ってる限りではあんな大きな溝はないけどな。
過大に考えすぎてたんじゃない？
埼スタの見張り小屋はあったほうがいいだろうね。
あそこはいつレッズサポが暴れだすかわからないしｗ
選手のバス乗り場にも見張り小屋あったほうがいいんじゃないのか？
それと、柏サポの方ごめんなさい。
829:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/05/09 01:29:42.22 2iTAN4ct0
テレビで見る欧州南米のゴール裏は
溝はないがネットや金網で完全隔離のイメージw
830:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/05/10 17:15:50.93 2a99/jxuO
最近だと地震とかがあったときの避難経路として
観客が席→ピッチに避難できる(大人数が一気に逃げられる)のを協会が推奨してる
埼玉横国の溝は逆に逃げられないからこれからは作らないんじゃないか
831:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/05/12 15:22:37.50 qeoF2Qa70
渡裏取ったけど外した
けどいいぞ今のプレーは
832:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/05/13 00:38:18.35 O6Tr0VWiO
建設前倒希望します。
833:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/05/17 13:40:56.34 OZvVCaqbO
同和利権の廃止を希望します。役所に同和対策室とかいらない
834:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/05/17 15:42:17.57 jAvvdndz0
>>820
昔の小倉球場乙
835:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/05/17 15:43:59.80 jAvvdndz0
>>824
欧州で住んでみたらいいよ。
キーパーなんて敵サポから物投げられてなんぼ
くらい、
客が接近してる球場が多いよ。
836:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/05/17 18:45:43.95 Z7lBFUY10
ウチのオカンは赤だからしょうがないが
ずっと前の到津遊園地の時は署名活動に参加して絶対残すべきとかいっとった癖に
ギラヴァンツは税金の無駄遣い一点張りで、呆れて物が言えんわ…
837:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/05/19 02:10:34.70 VKYY4oDm0
ヴェルディ戦を観に行こうかと考えているんですが座席は指定なんですか？例えばCチケットだったらC席の何処でも座っていいんですか？
838:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/05/19 07:39:14.73 FEfi7enCI
>>837
はい、大丈夫です。
S席以外はブロック指定なので、エリア内ではどこに座っても大丈夫ですよ。
839:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/05/19 09:30:39.06 VKYY4oDm0
>>838
ありがとうございます。
840:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/05/20 16:36:39.02 kGC3TSh+0
>>765
小倉まで電車で30分かかるの北九州市だと折尾駅しかないよね？
そこからバスで30分だと青葉台とかひびきのあたり
そりゃぁ本城の方が近いだろうけどかなり個人的な事情
折尾駅付近に住んでいても本城でも小倉でも大差ないわけで大多数の人は小倉の方がありがたい
841:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/05/20 22:36:25.36 KvHdmvii0
まあまあ、小倉駅前で不便になる人がいるのは事実なんだから
簡単に大多数が～なんて言うのはやめようよ
842:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/05/20 22:43:33.44 ujbGK8hLO
小倉駅新幹線口側は利便性からいってたらベストだな
ギラヴァンツ新サッカー専用スタジアム予定地
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
843:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/05/21 01:44:35.89 iY5RD5aCO
ふれあいセンターなんて無くして、早く、スタジアム作れ。同和利権撤廃だ
844:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/05/21 09:17:05.03 MyHsc9tBP
J1に上がれずJ2なのに専用スタジアムなんているの？
とか言う奴いるけどJ1なのに専用スタジアム持ってないクラブがカスなんだよ
神奈川県（川崎、横浜、湘南）東京（FC東京、東京V）、広島、新潟
ここのクラブのせいでJ2が持っちゃいけない風潮になってる
845:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/05/21 10:09:33.53 ITEv3cMd0
少し前の、たしか朝日新聞に、福岡市の人工島に市民球場をつくる運動をしている
ひとの記事が書かれていた。
運動がもし軌道に乗ったら、全力で反対するひとが現れるんだろうか？
球場ならしょうがない、と思われるんだろうか？
846:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/05/21 13:23:41.64 gYnjUme6i
>>845
どの程度の球場にもよるだろうけど
草野球をする位なら
雁ノ巣で十分と思うし
プロ野球の公式戦が開催できるような球場はもっとイラネな気がする
福岡市やその近郊に住んでる訳ではないのであちらの事情は判らんけど。
847:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/05/21 13:52:03.36 CtdK+VNtO
ちっこい球場なら一応有りかもしれんが
まず鉄道通してからだろと思う
848:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/05/21 16:25:16.55 eIQYFX5y0
>>846
俺もなんか見た記憶あるけど
高校球児用のスタジアムらしい
なんでも福岡にはそのクラスがないとか、うそかほんとか知らないが
849:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/05/21 20:10:53.11 8m8Brgit0
>>848
高校野球の県大会を福岡市以外でやっているのがそんなに気に食わないのかね
もうね、馬鹿かとアホかと
850:845
12/05/21 23:46:36.34 ITEv3cMd0
野球場の記事のことを覚えていたのは、観客席が２万人って書いてあったから。
小倉の球技場と重なって見えたんだよね。
もちろんプロが使うか否かという大きな違いはあるんだけど。
851:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/05/22 23:01:41.19 vVC2smlf0
そもそも人工島自体がいらないと思う
852:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/05/23 08:14:56.00 k1haNQ1K0
博多リバレイン・アイランドシティ・福岡都市高速5号線・地下鉄七隈線は
福岡４大税金の無駄遣いと言われてるそうな
853:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/05/24 15:33:13.10 XAIj3kyw0
>>852
既存の市街地の有効利用という意味では後者2つは無駄ではないと思う。
北九州は既存市街地を有効利用しすぎて、中心部の扱いが適当だったから、都心部にスタジアムを作れるような大区画の土地を確保できるんだろ。
854:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/05/24 16:04:17.26 nB+/BoMS0
北九州だと
紫川７橋、AIM、ひびきコンテナ、メディアドームといったとこかな
855:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/05/24 20:30:52.88 tyqC4sEoO
>>854
規模こそ違えどそんなとこだわな。
856:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/05/24 21:48:44.17 oFahKgCO0
誰もが目を背けるけど
一番税金の無駄遣いなのは福岡空港だと思う
857:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/05/24 23:51:23.82 sWiQPUoM0
>>856
？
858:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/05/25 00:13:01.10 f9FQHSVu0
>>857
拡張のこと言ってるんだろ。過大な需要をでっち上げて周辺と協調する気だから。
さてスタジアムが小倉に出来て平均7000人っていうのは過大評価かな？
俺の周りには小倉なら行くっていう人、年寄りでもちょこちょこいるけど。
海外みたいにシルバーサポの寄合とか出来たらいいな。
859:|∀ﾟ) ◆NSTiYTv7k6
12/05/25 00:24:38.04 pgl9hPmIO
>>858
板付を拡張するんですの？
レベスタがなくなっちゃう⊂⌒~⊃。Д。)⊃
860:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/05/25 04:43:13.23 PLyrd4yxO
一番の税金の無駄は、北九州に限らず、同和利権。同和が多いところ、ヤクザが多い。
861:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/05/25 04:54:47.86 ppSp/8EfO
>>859
僅か２割発着量増やす為に１８００億円もの血税を使うらしい
862:861
12/05/25 08:28:10.20 OV+0MXx80
現実滑走路一本じゃ限界なのはわかるけど
それなら北九州か佐賀に一部路線移転するほうがよほどマシだと思うんだよね
そもそもが市街地から近すぎて、拡張には金がかかるうえに効果も低いし
拡張したところで赤字空港なのは変わんないだろうし
あ、海上移転は20年前ならともかく、最早不可能だからパス
863:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/05/25 08:54:07.87 OV+0MXx80
すまん>>862＝856ね
864:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/05/25 15:45:49.00 qOnVxft2P
俺が子供の頃、北九州三大ムダ事業とよばれるものがあったんだけど、
モノレール、都市高速ときてあともうひとつ思い出せない。
紫川の橋、AIM、コムシティといった末吉時代のハコモノよりも前。
865:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/05/25 16:29:12.55 AFKqWmX40
>>864
モノレールも都市高速も黒字というオチｗ
866:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/05/25 17:20:59.65 PLyrd4yxO
同和利権が一番の税金の無駄。生活保護もらう馬鹿にスタジアムでブーイングする資格なし
867:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/05/25 17:27:04.27 PLyrd4yxO
同和団体の口利きがあると税金はフリーパス、アイデアル 同和で検索。
税金をしっかり払わせ、早くスタジアムを作ろう。同和や罪日は外国に行かれてください。＼(^-^)／
868:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/05/25 18:00:16.37 qRTec8Fl0
>>865
モノレールは小倉駅延伸効果で単年度で黒が出ただけで
トータルでは赤
予定されていた設備の更新を先延ばしにしてる。
個人的には便利だからありがたいモノ
新スタも個人的には期待してる
869:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/05/25 18:32:16.33 tkJ+Koq90
>>866
その昔同和利権や公務員のヤミ専従で大事件が起きたことがあって
谷市政まではそれの浄化で相当の労力を費やしたと聞く
五市合併の頃は税収が潤沢だったので内部腐敗がかなりひどかったそうな
合併にはそういう勢力を一掃する目的もあったのかもしれない
870:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/05/26 13:35:55.58 LXi6TfrX0
北九州は汚染されました。北九州への旅行はやめましょう。北九州の食品の購入はやめましょう。被爆します。
北九州は汚染されました。北九州への旅行はやめましょう。北九州の食品の購入はやめましょう。被爆します。
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松山市立日浦小学校
URLﾘﾝｸ(www.matsuyama-edu.ed.jp)
松山市立日浦小中学校ＰＴＡ
URLﾘﾝｸ(www.matsuyama-edu.ed.jp)
871:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/05/27 10:23:27.75 m/wdU9lU0
昨日カシマスタジアムに併設されているカシマサッカーミュージアムに行ってきて、バックステージツアーなるものに参加してきたんだが、そこでスタジアムについての知識を2つほど得たので披露おば。
カシマスタジアムで使用されている芝の品種は『ケンタッキーブルーグラス』で、これは年間を通して貼られているとのこと。
一般的には冬芝と夏芝を半々で蒔いて気温差に対応しているとのことで、この方法だと養生期間が必要となりスタジアムを使用できなくなる期間が生ずるとのこと。
しかし、ケンタッキーブルーグラスだと張り替えることがないから1年を通して使用可能であると。
これに関しては気候が関係してくるから北九州で可能かはわからないのと、潮風の影響について聞くのを忘れたから北九州で適切かどうかはわからない。。
スタンドの傾斜について。カシマスタジアムは2層構造になっているが、2層のスタンドの傾斜は32度とのこと。
これは札幌オリンピックの時に使用されたジャンプ台の傾斜34度に匹敵する角度とのこと。
北九州のスタンドの傾斜はどこかで40度にするとか聞いたが、やりすぎなんじゃないのか？年寄りにはしんどすぎるぞ！
現にカシマの2階席に上がって観戦したことあるが、30代前半の俺でも、何度も上がり下りすると足に来てたから。。。
872:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/05/27 11:37:56.92 iFzKN2YaO
>>868
北九州モノレールは駅乗り入れ以来毎年黒字だ
お客を乗せる公共輸送機関が安全性からしても勝手遅らせることなどないわ
お前の妄想はいいからソースを出して書き込めよ
873:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/05/27 18:01:52.44 ejzN0hVm0
>>872
ほい、これじゃないか？
検索したら簡単に見つかったよ
URLﾘﾝｸ(www.mlit.go.jp)
874:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/05/27 18:04:35.64 m/wdU9lU0
>>872、>>873
スレチだろうが！
よそでやれや！！
875:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/05/27 23:24:37.08 Xf/sqsyw0
京都サンガが鹿児島でやるみたいに、北九州も年間1・２試合とかを下関市で
開催とかできないんかな？
そうすれば、新スタできても本城で開催せずに済むなと。
876:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/05/28 01:18:29.11 qiMTjwIp0
人口の多い八幡西区～中間・直方地区を
取り込むために黒崎～枝光あたりがよかったような
気がした。
877:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/05/28 13:43:41.87 CAX8VbfL0
>>871
40度っていうのはここのスレ住人の妄想じゃなかったか
878:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/05/28 15:31:41.64 ilWQ93jR0
>>877
ありがとう。
そうだよね、40度なんてありえないよね。
879:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/05/28 19:06:27.62 VKjc7VfY0
>>876
人口の多いのは小倉門司とか市東部のような気もするが
880:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/05/28 19:46:30.91 H4Ks1wDK0
>>875
新スタできても年一試合ぐらいの聖地本城巡礼マッチは必要と思ってるのって
俺だけかな？
881:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/05/28 19:51:21.92 nf5VTN0C0
小倉に似合いそうなデザインだ
URLﾘﾝｸ(www.yata-garasu.jp)
882:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/05/28 21:35:52.43 qiMTjwIp0
>>879
八幡西区方面の方が多いですよ。
883:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/05/28 21:39:00.58 qiMTjwIp0
>>881
こういう色々系の建物は経年の褪色とか
大丈夫ですかな？
俺の留学していた大学の建物がこんな
感じで褪色がひどくとても寂しい感じだった
けど。日本の塗装技術はおそらく世界一だから
高品質の塗料を使えば問題ないのかな？
884:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/05/28 21:46:13.35 nf5VTN0C0
>>883
リバーウォークや国際会議場と同じ匂いを感じたもので・・・
コスト面では不利なんだろうが北九州市はこういう建築物が好きそうな印象
市民が好きは別としてｗ
885:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/05/28 21:50:36.77 qiMTjwIp0
色々物ってのはあまりデザイン度が
高いとは思えないし、単色は褪色が
気になる。ガスによる汚れも。
てことでメンテに金がかかる。
886:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/05/28 21:51:35.88 qiMTjwIp0
>>885
↑
＞単色は褪色が気になる。
→淡色は褪色が気になる。
に訂正。
887:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/05/28 21:54:26.52 qiMTjwIp0
てか、小倉に作るなら、球場の形状は
ジャンガラの形状でいいんでじゃんがら？
祇園太鼓があるっちゃ小倉ちゃ。
888:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/05/28 22:20:44.12 VKjc7VfY0
>>884
そうなのか
北九州市民が好きな建物って中央図書館とか門司港駅とか
ああいう感じかと思ってた
889:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/05/28 22:28:47.97 ilWQ93jR0
デザインに金かけるよりも、客席増やすのに金かけたほうがいいんじゃないかな。
同じ額でデザインに金かけてキャパが20000よりは、無骨だけど余計なものに一切お金かけずに30000人とかの方が
代表選を誘致できてうはうはかもよ！
890:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/05/28 23:03:02.29 qiMTjwIp0
>>889
良い思想と着眼点だが、最後の一行がよくない。
それまんま箱物行政の起案時点の観念レベルの
ものだから、その誘致と採算性と利潤と成果物を
具体的に数量化するような起案をしなければならない。
891:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/05/28 23:16:26.35 ilWQ93jR0
>>890
まあ、そう硬いこと言わずに。。
ハコ単体でウハウハという意味合いではなく、代表戦を誘致することで瞬間的だけど小倉の街に経済的な潤いをもたらすという意味合いで言ったつもり。
特に箱の収支が赤になるだの黒になるだのという考えはほとんどなかった。
ただ、ただ代表選を誘致できるようなスタであって欲しいというのが本意ね。
892:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/05/29 22:27:54.88 V/oR/NKR0
A代表の試合を誘致するなら、最低でも収容人数は3万人は必要だよな？
それでも10年に1回ぐらいしか開催できないだろうが。
同じ九州の大分が4万人だから、それぐらいまで入るようなスタジアム
だったら、5年に1回ぐらいは開催できそう。
W杯予選を開催するなら5万人は必要。
それでもアクセスが悪い九州だから、中々難しいかもしれない。
海外組のコンディションを考えると、W杯予選等の公式戦は、今後はさらに
関東(埼スタ、横国)と関西(長居)での開催が増えるだろうし。
893:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/05/29 22:42:13.84 eCimflhz0
>>892
毎年１回日韓戦を行ったらそこそこ集客あるかもしれない
松山行きの隣から釜山へ高速船を走らせるとかすれば
894:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/05/30 09:18:37.19 b/XW1Q4Z0
てか、代表試合やったら
博多の森んとこの球技場でいいような。
895:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/05/30 09:48:50.33 MbXZTMmy0
そうだな
代表戦は博多か鳥栖まで見に行けばいい
それより隔週で通うんだから居心地優先してほしい
席詰め込むより横幅あったほうが観戦は断然楽だし
WiFi、携帯の基地局、トイレの数、託児所などなど
他のスタでやってる便利な部分は全部持ってくる勢いで頼む
896:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/05/30 12:33:36.07 b/XW1Q4Z0
設計チームに力士をいれると
うまくいかないかな
897:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/05/30 17:15:45.55 Ho8sbLLB0
やはり鳥栖スタジアムのような無骨な感じで２万人収容ぐらいが身の丈にあってる
個人的には１，５万人収容でもいいと思ってる。柏サッカー場や三ツ沢球技場みたいな箱に屋根が付けば十分満足
一番大事なのは臨場感と平均してチケット完売できるキャパか
浦和新潟除けばＪ１の平均観客動員数も１．５万人ぐらいだしね
898:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/05/30 17:45:18.38 drbFNTq80
>>894
ノンノン
のぞみ停車駅から直近で四国行きのフェリーも出てて韓国行きの船も出せるような好立地にスタを建てるんだぜ
代表戦くらいはやらないともったいないぜ
899:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/05/30 18:00:03.27 MWQ1BVZf0
>>894
レベスタのこと？それとも博多の森陸上競技場のこと？
前者は収容人数が2万人ちょっとで足りないし、後者は3万人収容できるけど
陸スタだし最近ではJの試合で使われることもない。
鳥栖のベアスタもA代表の試合は収容人数考えると厳しいでしょ。
大銀ドームとKKWING以外の九州スタジアムでは、年代別代表の試合までしか
開催できないんじゃない？
大銀ドームとKKWINGもW杯予選となると厳しいだろうね。東京からのアクセスも悪いし。
>>895
背もたれとドリンクホルダー追加で。
背もたれないと尻が痛くなるｗ
>>897
本気でJ1目指すなら最低でも2万～2万5千人は必要だと思う。
将来のことを考えると、必要となった時に3万人ぐらいまで拡張できるような設計に
してほしい。
普段の試合Jの試合は7割ぐらい埋まればいいんじゃない？
毎試合チケット完売で当日券はないっていうのも困るんだよな。
小倉の街中にあるスタジアムなんだし、時間空いた時にちょっと試合見に行けるような
感覚もいいと思う。
そうすることで新たなファンの獲得にもつながる。
900:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/05/30 18:10:40.97 drbFNTq80
あと、新スタはロケーションもいいので野外コンサートもできそうだもんね
後ろが海だから花火も打ち上げられるし
901:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/05/30 18:26:21.32 Ho8sbLLB0
>>899
まぁ常識的に考えて収容人数の平均して７割～８割のチケット販売を最終的な目標に、結局は２万人収容で決着すると思うし
観戦不満も少ない収容人数だと思う。
ただ代表レベルの試合が開催できるキャパは反対だな。
如何にチケットがプレミア化するか、それに伴う放映権の拡大が重要だと思うけど日本だと難しいよね
902:901
12/05/30 18:38:57.33 Ho8sbLLB0
訂正
如何にチケットがプレミア化するか、それに伴う放映権の拡大とまで言わないけど
北九州地域限定でいいから毎試合地上波で放送されるレベルになってほしい。
アビスパなんか見てたらアホみたいな妄想だけどそんな願いからキャパは大きくないほうがいい
903:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/05/30 19:00:48.93 tWeVnk/j0
はじめは2万でもいいけど4万くらいまで拡張できるようにしてほしいと思うわ
904:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/05/30 21:04:39.99 Lrdf3DjV0
代表戦とか4万席とかそんな箱モノ北九州市の金で作る必要ないだろ
アビスパより強くなって常時2万を埋められるようになったら
福岡におけるサッカーの中心は北九州ってことなんだから
県の金で、北九州に、駐車場完備のデカいスタ作ってもらえばよい
レッズ戦などの客が入る試合だけ、そこでやる
いわゆる大宮メソッド
905:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/05/30 21:33:53.44 MWQ1BVZf0
>>904
小倉駅裏の2万人収容の新スタとは別に、郊外に4万人以上収容の
巨大スタジアムを作るってこと？
それはありえないし、税金の無駄使いで、サッカー嫌いの人からは
避難轟々だろう。
客の入る試合だけ巨大スタジアム使うってことは、年に数回しか使う機会
ないだろうし、無駄以外のないものでもない。
いくらギラヴァンツがアビスパを名実ともに超えて人気が出ても、
福岡県が北九州にそんなに金掛けてスタジアム建てるとは思えん。
多くの人は福岡県の中心はあくまで福岡市という考えだからね。
高校野球の県大会のためにわざわざ福岡市内に野球場新設するのも、
福岡市内で人気のある高校野球の大事な試合をしたいからでしょ。
906:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/05/30 21:46:47.51 iK2ewnSi0
>>905
> 高校野球の県大会のためにわざわざ福岡市内に野球場新設するのも、
> 福岡市内で人気のある高校野球の大事な試合をしたいからでしょ。
おいおい、自動車税徴収に躍起になるほどに県の財政も火の車なのにそんなの作ってる場合かよ…
県は頭おかしいんじゃないのか
907:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/05/30 22:38:51.90 Uq6RProS0
4万のスタってそんな良いものじゃないよ
チケットブースや開場前に並ぶ客をさばくためのだだっ広い敷地を抜け
その後階段やエスカレーターでしこしこ3階まで登る
埼スタや鹿スタに行くのってユアスタやフクアリに比べめっちゃ疲れる
スタに関しては大は小を兼ねないとオモタ
908:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/05/30 22:42:32.27 nCJgrdHq0
>>905
陸上トラックをつければあら不思議
というのは冗談だが
スタジアムは改築するより新設のほうが安くあがる可能性がある
例えばカシマスタジアムは新設97億円、W杯向け改修費は193億円
URLﾘﾝｸ(city.kashima.ibaraki.jp)
909:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/05/30 23:06:36.99 0vGZ8XUz0
どんなにブームになったとしても県庁でもない北九州という場所や人口考えると
べガルタ仙台ぐらいの人気がMAXだろうとは思う
仙台は２万のユアスタでちょっと狭いみたいだから
やっぱ２万５千の収容は欲しいな
910:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/05/30 23:07:18.85 MWQ1BVZf0
かといって、北九州市内にJ1規格のサッカー専用スタジアム2つもいらないだろ？
維持費も大きな負担になるし。
小倉の新スタとは別に、巨大な陸スタを北九州市内に建てられて、そこ使わされるのだけは
勘弁してほしい。
911:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/05/30 23:42:35.31 88xQ26Tz0
2万人のスタが手狭になったとき
それは
聖地本城もしくは蛸ヶ谷が生まれ変わるとき
912:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/05/31 00:13:20.05 zIpJZwEf0
2万だから
フクダ電子アリーナみたいなのが出来ると良いな。
あそこから、海も使いから芝の育成の参考になりそう。
913:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/05/31 02:27:59.48 pDREf5PW0
>>899
小倉はアクセスがなぁ。
選手も北九州空港からでも福岡空港からでも
遠いしなぁ。
現存しているスタジアム借りるので
済ませたらそれが一番安上がりでいいんだけどな。
アビスパと共同でいいような。昔のG軍と公みたいに。
景気対策兼ねた財政出動ならもっと他の箱物
作った方がいい気がするような。
914:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/05/31 02:30:12.42 pDREf5PW0
まず、市民税を3倍にするとかして
財政基盤を盤石にしたほうがよくないかな？
915:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/05/31 06:32:50.73 mRxLsF6R0
>>913
つ「新幹線」
荒らしは去ってね
916:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/05/31 08:20:33.02 HHmiIpbr0
>>913
北九州市内では若戸大橋の無料化がされない若松半島はともかく
アウェー客考えれば日豊本線、鹿児島本線、山陽新幹線、北九州空港バス路線、フェリー
これらがすべて集まる小倉がアクセス悪いとかどういうことだよ
917:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/05/31 09:09:14.64 jn4bAe7pi
>>913
空港起点で考えると
レベスタ以外にアクセスの良い空港何て無いだろうw
便利な空港何て日本中いくつあるやら
918:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/05/31 09:15:09.25 7Rz5csj00
>>917
というか北九州空港からでもバスとJR乗り継いで待ち時間入れて45分程度で小倉駅までつくからな
新スタは空港アクセスも良好だぞ
919:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/05/31 12:20:26.27 jn4bAe7pi
>>918
それはわかる
空港利用前提として
空港自体福岡や羽田以外は郊外過ぎて利用し辛いという話
北九州もコッチから行く分には
駐車場は安いし早朝と深夜便があるから利用しやすいけど
逆はイマイチと思う時がある
まぁスレ違いなるし
>>913はただのイチャモン付けのカキコっぽいけど。
920:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/05/31 17:36:36.19 oFjks9vi0
>>919
福岡や羽田が異常なだけで
北九州はそれに次ぐくらいの利便性はあるんだがな
熊本や長崎空港よりも都心から近いんだぞ
921:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/05/31 18:44:09.72 nhEOiFFQP
行ったことある空港では、
便利：福岡、松山
普通：羽田、新千歳、伊丹
やや不便：北九州、鹿児島、秋田
不便：広島、高知、大分、関空
だな。
922:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/05/31 19:10:46.18 aMLu8iKz0
便利： 羽田、福岡
不便： 秋田
スタは近い： 富山
実家が近くて便利ｗ： 北九州
923:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/05/31 20:14:54.84 OAT+GRG40
>>922
「スタは近い」に松本追加
924:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/06/01 01:04:17.20 ZXi8Nn+30
スタは遠い：松山
スタは近いが便がない：茨城
925:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/06/01 05:43:46.24 LJdK6jiF0
>>915
東京から新幹線アクセスなんて
しないんだが。
926:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/06/01 05:44:59.17 LJdK6jiF0
>>916
福岡市の方が格段にアクセスがいい。
927:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/06/01 05:47:24.38 LJdK6jiF0
>>917
その通りですよね。だから建設費もかからない
兼用方式がいいんじゃないかと。
ただし、政策として、財政支出型の経済政策が
必要なのなら建設した方がいいのだろう。
つまり、市政と経済で必要かどうか、
利便性は福岡市のスタジアムの方が勝っている。
928:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/06/01 06:11:16.17 JGoKulYp0
ホームタウンはどうＪに説明するつもりなんだ？
ましてやギラヴァンツの位置付けは北九州市内のプロスポーツ復興のためだ
そしてこの新スタジアムの建設に関して福岡市は関係ない・・・ただの釣りだとしても開いた口も塞がらない
929:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/06/01 06:17:27.50 4hiMkiAY0
>>927
> 利便性は福岡市のスタジアムの方が勝っている。
なんか空港しか考えてない人が多いけど
のぞみ停車駅から他の交通機関への乗り換えが必要なレベスタと
そのまま空中回廊でスタジアムまで徒歩５分な新スタとではどちらが利便性がいいか考えようね…
新幹線沿線にどんだけのJクラブがあるか数えてみてみて
930:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/06/01 06:23:40.29 JGoKulYp0
そもそもアウェー客のアクセスを一番に考えてるアホがいるとはな・・・
利便性で議論するのなら最大の要因、北九州市内からのアクセスをなぜ排除する？
まさか北九州市内全域が小倉に行くより博多に行くほうが近いと思ってるのか？
931:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/06/01 07:02:00.12 4hiMkiAY0
ホームもアウェーも来やすい最高の立地だと思うわ
932:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/06/01 07:06:07.60 ciaGxrGTO
さあ議論が白熱してきたのでここらで新サッカー専用スタジアム予定地を海から見てみよう♪
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
933:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/06/01 08:29:44.81 xRkRPPUT0
福岡市の方がとか東京から新幹線とか…
一体何を言ってるんだこいつ
あくまで北九州市内の枠内で考えるべきなのが前提だろう？
理念先行主義とは言え地域密着は発足時から続く大前提の大理念だぞ
そして土地も利便性も若松区はさて置き、小倉の方が本城より全てにおいて勝っている
大体いくら関東にクラブが多いと言っても
西日本でも大分、福岡、熊本、広島、愛媛、鳥栖、岡山、徳島、鳥取、神戸、京都、それに大阪に二つのクラブが有る
Ｊ1除いても結構な数だ、この辺のクラブの事考えたことあんのか？
アクセスや余計な金掛からないという理由で、レベスタと兼用なんて暴論がまかり通るなら
これから東日本は全部ユアスタ、西日本は全部ベアスタを使えと言ってるのと大して変わらん
そもそも作るなって言ってるようだが、共産党より意見が稚拙に見える
悪い事言わんから出直せ
934:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/06/01 08:52:00.27 4hiMkiAY0
>>933
おおかた「地元発のチームが欲しい」というないものねだりをしている人らがいるんでしょ…
天守閣が作られた歴史もないのに復興天守が欲しいだとか
高校野球の決勝ができないから市民球場作れだとか
そういうないものねだりばかりしてる人らが北九のJクラブをよこせみたいな妄言をぬかしているのさ
935:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/06/01 09:34:56.97 nqYxzKYxP
関東サポでホーム行くときはいつも飛行機なんで、
北九州空港、福岡空港どっち使うにしても小倉駅北の方が行きやすいです。
というのはおいておいて、実家が八幡駅徒歩圏なので、
候補地だった中では東田が一番行きやすいが、それでも東田より小倉駅北の方がいいわ。
もし俺がサポになっていなくて、当時実家だった北区内に住んでて試合あると言われたら、
小倉駅ややっぱり駅前の東田ならちょっと見に行ってみようかと言う気になるが、本城なら行こうと思わない。
もし門司や南区に住んでいたら東田でも躊躇する。
小倉だとそういう市内の層も取り込めると思う。
ターミナル駅前というアドバンテージは遠征組のためだけじゃなく、
地元向けにとってもはてしなく大きい。
小倉自体が地理的にも中心だから市内のどの端っこからもだいたい同じ距離だしね。
936:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/06/01 09:42:24.75 3Ecd2IBZ0
俺は、屋根があって、手軽に行けるスタが、早く欲しいだけ
早く動員を増やさないと強化費が増やせずチームがじり貧になってしまう
レベスタとか代表戦とか建設が遅れそうな無理難題言わないで欲しいのが本音
937:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/06/01 11:33:07.98 synV4alm0
ID:LJdK6jiF0はやっかみか釣りだろう
もし本気で適案だと思ってるとしたら、その頭の中を疑うが
938:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/06/01 23:47:07.95 8Xdxmo/B0
アビスパとレベスタ兼用で使うとかありえないだろｗ
そんなことしたら北九州のチームじゃないじゃん。
"ギラヴァンツ福岡"にチーム名変えないといけなくなるんじゃね？
939:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/06/01 23:53:47.31 flhuhjuhi
>>924
茨木空港は自家用車で利用する空港
アウェーサポには利用しづらい
940:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/06/02 01:07:20.54 0Kq1tWzA0
福岡県広域圏でJ１=1, J2=1 アマチュア＝３
くらいでいいよ。それでTop5に常駐する
球団でいるほうが政治的にも経済的にも
有益だろうな。
941:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/06/02 01:19:28.73 y/aoOvCJ0
政令指定都市ながら
地味でインパクトの弱い北九州市が
唯一と言っていい、北九州の冠つけた外に発信できる存在
それがギラヴァンツ北九州の価値
海外のサッカーマニアがこれにより北九州市の存在を認識したりするんだぜ？
942:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/06/02 02:45:04.29 0Kq1tWzA0
道州制とか言い出しているこの時世に
政令都市とか新政令都市制とか政令都市連合とか
の概念で論じてるってどなのよ？
次回の総選挙でこの国の方向性が
変わるか変わらないか見えそうだね。
さてどうなるか。
943:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/06/02 02:47:53.32 0Kq1tWzA0
小倉でも久留米でも福岡でもその他でも
ホームの所在地やグランドの所在地、
仕様なんかはみんなで相談して決めてね。
944:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/06/02 04:57:40.03 6gSJkbvk0
>>940
＞アマチュア＝３
＞Top5に常駐
リーグの構造、理解してないだろ
945:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/06/02 05:27:10.49 u41rfyGL0
ただギラヴァンツ、サッカーが嫌いなだけの幼稚な輩に議論の余地なし
946:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/06/02 09:11:14.05 +Pjp64G+0
>>942
逆だな
道州制で「県」というものがなくなるから今まで以上の市町村の個性を出してゆかないといけない
これから先は「福岡」は捨てて「北九州」として行動してゆかないといけなくなるんだな
947:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/06/03 09:08:53.30 t15nzOWB0
946が良いこと言った
948:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/06/03 15:50:06.58 0iJE81pS0
おれも禿同
949:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/06/03 17:47:12.37 UDGiOaEz0
なら俺も賛同
950:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/06/04 09:29:11.14 TVPeTY8O0
時代は広域だろうな。
951:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/06/04 11:32:49.65 RM4wmKKL0
>>950
まあ浅野ならある程度は広域から来場できるな
ただ、クルマで来るのには難があるけど
952:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/06/04 19:32:10.19 NC4JBgUV0
北九州市:新サッカー競技場計画 検討会で意見集約 夏までに整備方針策定 ／福岡
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
毎日新聞 2012年05月30日 地方版
北九州市がＪＲ小倉駅北口に計画しているサッカー新競技場の活用方法を考える「将来イメージ検討会」の
最終会合が２９日あり「海に面している場所を生かした景観づくりを」などと意見を集約した。
市はこれらを参考に夏までに整備方針を策定、９月市議会に事業計画のための補正予算案を提案する方針。
会議は３回目で、メンバー８人が出席し２時間にわたり議論された。その結果、関係者や障害者を除いて
駐車場を確保しない素案について、小倉駅周辺を活性化させる方向に進める▽海に面していることを前面に
押し出す▽市民と手を携えた組織づくりをする??などと取りまとめた。
検討会は昨年１２月に初会合を開き、今回で終了した。サッカー新競技場は約２万人収容で費用は約１００億円超、
Ｊ２ギラヴァンツ北九州の新本拠地を予定している。担当のスポーツ振興課は「いろいろなアイデアを頂いた。
参考にしたい」と話した。【宍戸護】〔北九州版〕
953:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/06/04 21:20:23.39 T/zEKpDh0
＞駐車場を確保しない素案について、小倉駅周辺を活性化させる方向に進める
意味わからんな。駐車場はどう考えても必要だと思うんだが
954:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/06/04 21:39:09.57 o0UgvjdQ0
>>953
JRと西鉄への利益誘導でしょ民間労組系の市長だし
まあそれはそれでいいんじゃないの？
955:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/06/04 21:50:26.77 P0LjIawHi
新スタから公共交通機関で一時間程度はどれ位の範囲になるんだろう？
乗り換えとか考えたら南区や八幡西・東区でも鉄道がなく
バス路線の地域は不便そう
956:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/06/04 22:03:18.97 o0UgvjdQ0
>>955
いちばん遠いのは有毛とか木屋瀬のあたりだろうな
957:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/06/04 22:06:16.67 xXG3vLIC0
スタジアム併設でなくてもあの辺は有料駐車場が山ほどある。
3時間くらいなら500円～600円で駐車できるし大きな問題にはならないのでは？
渋滞はするだろうけど。
958:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/06/04 22:27:56.50 o0UgvjdQ0
2週間に一度、海峡花火大会のような渋滞が浅野で起こるとか…
そんなお祭りになればいいな
959:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/06/04 22:34:46.66 nMqURiim0
鹿島とか新潟とか駐車料金2000円くらいしたな
そんでスタジアムまで20分とかなにもない所歩くんだぜ
適当な所止めて、街をぷらぷらできる小倉駅前最高
960:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/06/04 22:43:34.48 xEsH7aWT0
>>959
鹿島は2000円もしないよ。歩いて5分以内くらいなら1000円、5～10分のとことで500円だし。
この6年くらいはそんな感じだよ。
961:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/06/04 22:44:07.95 mPvKm4G90
>>959
まあ、はっきり言って小倉は古臭いだけの街だけどね
そのかわりサポユニ姿で何の気兼ねなく散策できるよ
962:|∀ﾟ) ◆NSTiYTv7k6
12/06/04 22:45:26.63 dTNfBEbn0
>>960
鹿の人気にも陰りか…
963:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/06/04 22:47:40.43 yADPEyJ30
新スタってサッカー専用だよね？
アビスパのスレ覗いたら、ラグビーのトップチームの誘致の構想もあるらしいが。
ラグビーも使えるようなスタジアムだと、ゴール裏がピッチからかなり遠くなるんだよね。
大体ラグビーのチーム誘致したところで、言っちゃまずいがマイナースポーツの
ラグビーが、北九州でまともに集客できるのかね？
ジャースポーツのサッカーでさえ大苦戦なのに。
964:963
12/06/04 22:48:55.06 yADPEyJ30
訂正
ジャースポーツ→メジャースポーツ
965:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/06/04 22:53:31.98 xEsH7aWT0
>>963
球技専用。ということでサッカー専用じゃないよ。
市の試算でもラグビーの試合を含めてるわけだから球技場なのは確実と思ってよい。
ちなみにソースがどこだか忘れたけど、スタンドからピッチまでの距離は8mとか言ってた気がする。
柏サッカー場とかと比べると遠いけどカシマとかフクアリもピッチまでの距離はそんなもんじゃないかな？
966:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/06/04 22:58:10.54 QV49yKMJ0
>>956
木屋瀬地区だったら、まだそんなに遠くないよ
ただ筑鉄が高い・・・・・・
967:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/06/04 23:01:54.83 yADPEyJ30
>>965
ずっとサッカー専用だと思ってたorz
ゴール裏の迫力はあまり無さそうだな。
日本では、欧州のようなゴールと観客が近い本物のサッカー専用スタジアムは
難しいんだろうな。
せめてゴール裏だけピッチを可動式にできればいいだろうけど。
サッカーの試合の時は客席を少し前に出せば、球技場でもかなりいい感じになると思う。
968:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/06/04 23:08:13.07 xEsH7aWT0
>>967
住んでる場所柄、カシマスタジアムによく行くんだけど、カシマスタジアムは見やすさは抜群だよ！
柏にもギラの試合を見に1回行ったことあるけど、確かに迫力はすごいけど見やすさに関してはちょっと。。。
試合を見ながら声出しするという意味ではカシマスタジアムのようなのが良いのかもしれないよ。
少なくとも個人的にはそう思う。
969:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/06/04 23:08:20.80 4RzwKzFY0
>>963
URLﾘﾝｸ(www.city.kitakyushu.lg.jp)
「サッカーやラグビーなどレベルの高い試合やコンサートなどの開催を通じて、
市民に夢と感動を与え豊かで活力のある北九州市の創出寄与するものと考えている。」
ラグビーも明記されているところを見ると
ホームスタジアムとしたいラグビーチームからの打診がすでにあるのかもね
コンサートについては国外のロックミュージシャンは屋外開催志向だしそういう要望もあるんじゃないかと思う
970:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/06/04 23:42:13.62 TVPeTY8O0
>>963
縦観席を取り外し式にしたらいいっちゃ。
971:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/06/04 23:49:45.22 94QyJg5v0
>>965
8メートルってゴル裏の距離じゃないんじゃ？
日本初の欧州スタイルのサッカー専用スタジアムを目指してるガンバでさえゴル裏10メートルになるらしい
球技場だとそれよりかなり距離が離れそうだが
972:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/06/05 00:04:12.65 myNVH9d70
ラグビーやったら10mでも短い方っちゃ。
973:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/06/05 00:18:58.76 Jd8oW3gR0
>>971
ソースがどこか思い出せないからそのへんのとこがわかんない。。。
ごめんよ。
974:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/06/05 00:24:09.79 myNVH9d70
陸上併用のところは
どうして立ち観席として人入れないんだろ？
不思議でしょうがない。
975:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/06/05 00:45:11.51 QJRsD1a10
>>960
カシマに車で行ったのは相当昔だが記憶違いだったかも
新潟も調べたら駐車券前売1000円だった、すまんorz
どこだったか2000円で高ぇ！ってなったんだがなあ
976:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/06/05 01:28:35.58 myNVH9d70
国立だろ。青山・外苑とか
入れたら時間６００円～くらいだろ
977:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/06/06 07:20:20.04 SuHZFg990
アウエー側の距離を長く、ホーム側を近くすれば良いんじゃないかな。
相手選手に威圧感を与えることが出来るしね。
978:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/06/06 07:37:55.21 bD0uKHF50
在欧だったときのホームだったけど
両ゴール裏とも1階前部はホームだったな。
アウエイは片側の2階か1階のサイドの
鳥カゴの中だったかな。
強いチームじゃなかったけど。
対戦相手に敬意を払う精神・哲学を持って
制度を創ったり、設計をしたりするのは
当然だとは思うが、両ゴール裏とも1階は
ホームチームでもかまわないと思うけど。
979:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/06/06 07:39:39.68 bD0uKHF50
>>977
サッカーのルールでは前半と後半と
陣営が入れ替わるんだぜ。
980:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/06/06 10:22:45.51 R6+Fs4A00
URLﾘﾝｸ(livedoor.blogimg.jp)
↑こういうスタジアムなら安く作れそう。
981:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/06/06 13:01:50.21 bD0uKHF50
...
982:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/06/06 14:57:37.61 3hvOcQb70
>>978
日本平はアウェイ側ゴール裏1階はホームだね(但し立って応援不可)
他にもゴール裏まるまるアウェイ席じゃない所は多いと思う
例えば千葉、町田、甲府、松本…対北九州だからかもしれんが
983:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/06/06 18:39:22.88 iwtnH9Nw0
欧州でホームのサポだけでスタンドが埋めれるクラブが
リーグが規定する最低限の座席以上にアウェイ客に席を用意したらホームのファンがまず怒るな
984:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/06/06 23:19:03.19 Gxh5Y6no0
便所ＴＯＴＯ！！ｗｗｗｗｗｗｗ 便器ＴＯＴＯ！！ｗｗｗｗｗｗ
便所ＴＯＴＯ！！ｗｗｗｗｗｗｗ 便器ＴＯＴＯ！！ｗｗｗｗｗｗ
便所ＴＯＴＯ！！ｗｗｗｗｗｗｗ 便器ＴＯＴＯ！！ｗｗｗｗｗｗ
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985:知能的判断者
12/06/07 18:50:22.36 fJGDfokI0
ベストアメニティスタジアムで最後に破ったチームだから
まぁガンバレや 鳥栖は上にいっちまったけどさぁ
986:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/06/07 22:10:44.09 0fvcDRWF0
>>979
選手は入れ替わるが、観客はそのままだよ。
987:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/06/07 23:16:48.82 59uSLF0O0
松本アルウィンは、
空港の近くにありすぎて、
試合終わったら直ぐに飛行機で帰りすぎて
都市部への経済効果殆ど無いとか、書き込みを見かけた事あるが
988:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/06/07 23:20:00.03 59uSLF0O0
北九州に近い人と、新幹線圏内大阪？くらいまでの利便性を考えて小倉は大いに有り。
駐車場の問題も、駐車場を設けないスタジアムの方が多い。
それは、スタジアムに駐車場を作ると、スタジアムの周りの民間駐車場を使ってもらうって
地域活性化の視点からだと思う。
989:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/06/08 00:07:25.51 VwZvtCuX0
989
990:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/06/08 04:36:52.48 NS/Zh0gA0
モノレールの終点くらいに駐車場設けて
駐車料金＋モノレールアクセスで１０００円
くらいにしてやって欲しいな。
駅周のトラフィックが滞るのいやん。
991:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/06/08 06:39:47.64 NS/Zh0gA0
2部リーグは一律１０００円
ペア１５００円。小中学生一律２００円
中高大学生一律５００円 で開放すれば
いいのに。皆に、得に子供にプレーを観てもらって
家族ファンを増やすことが大事だろ。
小学生が駄菓子屋で酢イカや飴玉を買う感覚
でアクセスさせて、年少時にサッカーに取り込めれば、
爺さん、婆さんになるまでサッカー観戦主体の
レジャー行動が約束される。
ファンクラブを年家族会費５０００円くらいいして
会員のみの上記販売価格と縛りを設けるのでも
よい。試合を広報や後方支援と位置づけることが大事。
ただ、SS席＝50席くらいは５０００円、週末８０００円
にすればいい。
少数限定＝地元の名士用＝プレミアム感
を創出させることが大事。
野球でいったら、2軍の試合相当と
言えるのだろうから、露出＝広報を第一義と
し、子供を中心とした家族単位の観戦で
盛りあげることだろう。
992:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/06/08 08:04:39.88 Rd5psRTS0
新スレ
ギラヴァンツ北九州 新スタジアム Part4
ｽﾚﾘﾝｸ(soccer板)