12/01/10 10:01:07.85 N6SzK+X50
ところで、上の方に書いてくれている検討記事で、
アウエイのサポーターさんの利便も考慮できるってのは、
とりわけ九州ダービー時のアウエイの応援の方の来場が
多数見込めるってことなのかな。
ゴール裏の縦位置の全体2割程度が普通な感じもするけど
それは関連旅行会社がツアーなんかを組んでくれて経済・産業界総動員
してくれて、半分くらいはアウエイで動員できる計画とかきっとあるんだろうね。
九州ダービーでないときも、関西や関東からぞくぞくとツアー組んで
乗り込んでくるように、応援ツアーのようなソフト面まで計画に入れての
調査なのだろうから、毎試合外部から数千人単位の来場が期待もてそう。
交通インフラがいいと九州内外からの来場で連日満員が続きそうで
今からワクワクしてくるような。選手も気合が入って好プレー続出だろう。
優勝できそうだ。
301:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/01/10 19:51:34.40 g20GodmO0
なんかいろいろと妄想が激しいな
302:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/01/10 20:01:08.94 NiRr1M0c0
なんか妙なレスが続いているなあ…
こりゃ小倉に集客されて発展すると困る勢力の妨害だな
303:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/01/10 22:22:37.04 Pv9llu+t0
>>295
GJ
304:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/01/11 16:59:42.01 2uTMi3Vv0
>>299
自分の意見に反する記事も載せないとフェアでないでしょ。
隣接する道路の分の敷地が必要だという意見です。
305:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/01/12 06:44:23.23 DXxaOWbg0
今のホームグラウンドはハッキリいって昭和のサッカーの試合が見られる風景だからなあ。
306:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/01/12 09:47:59.74 pbp1/fDG0
新スタが出来ても聖地本城のことは忘れない
307:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/01/12 12:20:54.69 5rUoM7On0
九州各地からの交通の便がいいらしいから
毎試合3万人いけるんだろ。
でかいスタジアムつくればいい。
半分以上アウエイにすればいい。
市内からは小倉からの便利がいいから
小倉の人が通えば良い。
308:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/01/12 19:26:49.78 n4tM3PWl0
>>306
２０００年代前半・・・
アビスパ福岡は北九州市を支配下に置こうと
たびたび本城陸上競技場でホーム試合を開催する
当時のニューウェーブ北九州は地域リーグ所属で吹けば飛ぶような存在
クラブ単独の力ではアビスパの侵攻を止めるのはとうてい不可能だった
このままではアビスパに飲み込まれてしまう・・・数少ないサポーターは絶望した
だが、しかし、ここでＫＡＭＩＫＡＺＥが吹くのだ
本城の糞のような観戦環境、アクセス、トイレ、芝生、オーラ全てが荒らしを巻き起こしアビスパを撃退したのだ
まさに天然の要塞・・・以降アビスパは北九州侵攻をあきらめることになった
仮に当時の本城が（仮）小倉駅前スタのような素晴らしいスタジアムだったら
今頃ギラヴァンツ北九州は存在しなかっただろう・・・
聖地本城・・・ギラヴァンツサポータは本城を思う時、畏敬の念を抱いてそう呼ぶ
309:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/01/12 19:44:02.08 pn0zma4N0
>>308
wwww
310:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/01/12 20:13:46.79 vftBzX+a0
>>307
1万いけば良い方だろ
浦和でも毎試合3万人はいってない
URLﾘﾝｸ(www.j-league.or.jp)
311:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/01/12 20:16:23.67 kYbvkWAG0
>>308
たとえ新スタができようと俺達の聖地は本城以外にありえない・・・！
年一試合ぐらい聖地巡礼マッチやってほしいもんだ
312:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/01/12 20:37:45.06 Ud93LANbO
借金増やしまくりで色々あった末吉だけど彼がまだ市長だったらもっと早くスタジアム建ってたのかなって思う。 でもスタジアム問題抜きの全体的な市政だけなら北橋の方が全然いい。末吉時代のケツ拭きを北橋が受けてしまったせいで新スタが遅れてるってとこか。
313:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/01/12 20:47:14.70 wCY0hCpm0
役人出身の市長よりも政治家出身の市長のほうがマシだってことだ
いくら出身政党が落ち目であっても
314:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/01/14 02:16:00.97 RE2gTKO90
URLﾘﾝｸ(stadiony.net)
Ａマドリードのホームスタジアム
横に道路があってもこのようにトンネルにしてしまえば、スタジアムの使用可能な土地が増やせる。
315:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/01/14 02:17:17.63 RE2gTKO90
URLﾘﾝｸ(stadiony.net)
URLﾘﾝｸ(stadiony.net)
316:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/01/14 05:20:56.01 wjPcxyUP0
>>314
こういうギミックいいな
ぜひ取り入れて欲しい
317:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/01/14 07:13:44.44 dDaLfZtF0
こりゃいいね
こうすれば観客はタコマ通りを横断せずに直接人工地盤からスタジアムに入れるわけだ
318:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/01/14 07:39:23.98 NLm7FJ61O
いい意見はどんどん市長にメールしましょうよ
319:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/01/14 10:13:15.17 xFluUhAG0
俺も建物の一部が道路上にはみ出るような感じに
すれば良いと思ったけど、法的にはokなのかな？
詳しい人いないかな？
320:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/01/14 12:46:26.13 RE2gTKO90
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
立体道路制度で今は可能。
建物内を高速道路が貫通してるところもある。
321:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/01/14 17:47:43.39 R3C305d90
>>316
道路管理者どこなの？
伊丹から大阪に入るときに高速であるが
あれって高速会社が管理者だからできるんだろし
国道とかだと調整がつくのかね？
322:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/01/14 17:50:06.21 R3C305d90
担保設定時の抵当権の設定の調整
はどうするんだろう。
自己資金でまかなう場合は問題ないが
ファイナンスなしで建設するとは考えにくいし。
323:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/01/14 18:00:10.32 NLm7FJ61O
市債を発行してスタジアム建設だから銀行借入の抵当権など関係ないよ。
324:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/01/14 18:40:41.72 RE2gTKO90
調べるとタコマ通りは市道らしいから道路管理者は市の判断でＯＫだね。
325:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/01/14 18:49:02.06 R3C305d90
自己資金でかつ管理者も同じなのか
少しハードルが下がったな。
ハードルは高ければ高いほど
くぐりやすいけどな。
326:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/01/14 18:52:50.07 R3C305d90
市道は制限速度はどうとか、
側道や歩道の設置基準とか
車線の制限とか
高速接続の可否とか
煩雑な制限とかも調べてくれんかのう？
327:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/01/14 18:54:50.16 AWup0CWa0
でもスタジアムの真ん前って西鉄の営業所じゃん…
西鉄がゴネたら延々と建設が先に延びてしまいそう…
それに西鉄って天神商人のひとつだし北九の発展を心よく思ってないかもしれないし
328:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/01/14 18:56:34.73 R3C305d90
細かなことが常識化することで
議論も成就しやすくなるだろうし。
329:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/01/14 18:59:24.74 NLm7FJ61O
西鉄なんか関係ないよ
もともとあの埋め立て地は住金が開発した所だ
330:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/01/14 21:54:37.53 RE2gTKO90
google ストリートビュービューでそのトンネル内見れるよ。
Estadio Vicente Calderónで検索
331:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/01/15 09:04:02.40 NgiGwOyJ0
>>327
もしも西鉄の経営会議とかでそういう北九州発展防止の意見を出したら、
周りから「お前バカか」って言われるだろうね
人が集まる(しかも駐車場が無い)施設が新たに出来るのは
西鉄にとっても絶好のチャンスなのに
332:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/01/15 09:06:14.05 PjO5dk7B0
>>331
西鉄は魚町四つ角のビルを潰してプレハブみたいな事務所にしてしまうし
正直訳が分からん
北九を嫌悪しているとしか思えんよ
333:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/01/15 10:00:31.83 8BhENqAK0
“スタンド下トンネル”方式で三ツ沢競技場を貼りつけてみた。
URLﾘﾝｸ(userdisk.webry.biglobe.ne.jp)
334:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/01/15 10:07:12.21 YIPLhOJC0
>>333
しかしこうなると西鉄は邪魔だなあｗ
西鉄の土地はよけて西展のPの上に人工地盤を建設してスタジアムに人を誘導する感じになりそうだね
335:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/01/16 01:13:05.79 vucBGlX90
>>312
末吉は市の懐を傷めず国から金を引っ張ってきて事業をした。
北橋は政策提案能力も実行力もゼロだから自腹切って事業をやるほかない。
末吉市政のころはあれだけ開発に明け暮れていたのに市の財政は健全だった。
北橋はスタ一つ作れないくせに末吉市政のころとほぼ同じ金を使っている。
336:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/01/16 01:16:56.91 vucBGlX90
今回のスタは全額自己負担だからややこしいことになる。
スタのために市債発行とか言い出せば反対派が出てくるのは当然。
こういう愚かなスキームしか出せないのは北橋が無知・無能だから。
北橋は八方美人でみんなにいい顔をしたがるのも問題だ。だからなにも決まらない。
北橋は昔のように人権とか生活保護とかをやってりゃよかったんだ。市長の器ではない。
337:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/01/16 17:02:50.85 E9GSy7KZ0
もし今後、議会とかでスタジアム建設中止とかなったら、今後作るからといってJ2昇格
したわけだから虚偽による昇格になるのかね・・・。
ということは今後適用されるライセンスの取得に響きそう・・・。
338:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/01/16 23:51:04.90 BvFLem3t0
レベルスタジアム併用でもいいけどな。
練習だけ北九でやればいいし。そもそも
ギラバンツ北九州市じゃないから。
339:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/01/17 00:14:38.46 xJ8ekY3LO
北九州のスポンサーが逃げ出すわ
340:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/01/17 05:16:09.69 3xCOA1wo0
福岡市はホームタウンじゃないから
Jリーグ規約違反
341:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/01/17 12:10:13.41 QcKOWhY00
>>338
そもそもがギラヴァンツ福岡市でもないだろ。
342:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/01/17 17:09:06.25 ekDM+K030
>>340
スタジアムができくても規約違反なんでしょ？
1部と2部とかでもダメなら調整してもらうしかないね。
>>341
ギラヴァンツ北部九州は？
343:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/01/17 17:11:17.68 ekDM+K030
とにかく早く具体化して（もう具体化はできてるのかな？
設計とか設計管理業者、建築会社とかの選定）、
建設、竣工しないと来季1部に上がることとかなって
しまったらまた煩雑なことになりそうだよ。
344:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/01/17 17:16:32.20 ekDM+K030
Giravanz- Northern Kyushu
Giravanz- Kushu du Nord
Giravanz- Kushunoord
345:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/01/17 17:33:05.68 VQyfmpiji
独りで忙しい奴だな
346:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/01/17 19:55:56.95 C4xaPt9Y0
【サッカー】Ｊリーグがクラブライセンス制度 詳細発表 基準を満たせなかった場合の制裁措置として降格や無観客試合、勝点剥奪も
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
347:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/01/17 21:50:39.19 E0E7CN3Y0
横手社長：
Ｑ：J1を目指すにはスタジアム基準をクリアしなければならない。どのように考えているか？
「昨年の夏にＪリーグ実行委員会の中でプレーオフが採用されることが決まりました。時期を逸さずに市の幹部に説明に行きまして、
（新スタジアムの）早期着工、早期完成を改めて重ねて要請いたしました。新スタジアムに関しては既定の路線で、トータル２回、
基本計画、基本設計で第三者委員会を経なければいけません。少なくとも2015年度末、2016年度の供用開始で市が計画を進めてくれると信じています。
プレーオフの権利が出た場合にどうするかということですが、市長とともにＪリーグに行きまして、書面でもっていつまでにスタジアムを
作りますと（説明する）。その間、私の考えですが、本城の仮設増設しかないと思います。そういう動きも進めていますし、それしかないと思います。
J1昇格条件というのはスタジアムだけではない。クラブ側の条件は財政力を付けて少しでも力をつける。入場者数も平均４千人ではだめで、
今年は平均６千人だと思っています。（入場者数を増やして）新スタジアム建設の後押しをもらいたい。市民の了解を得たいと思っています。
チーム力、財政力、集客力がそろってのJ1昇格だと思っています」
URLﾘﾝｸ(www.jsgoal.jp)
348:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/01/19 01:22:34.51 67X5hgYE0
前倒しして完成させてお・・・・・@ベアスタ民より
かしわうどんダービーしたいぜw
349:139
12/01/19 02:42:58.29 LJZW+KI40
スタジアムが出来ないなら、裏技としてアビスパ福岡と合併する方法がはあると思う！
そして、ホームタウンを本城とレベスタの２箇所とする。
Ｊリーグではレベスタのピッチコンディションが問題になっているから、本城でホームの試合を大半できると思う。
350:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/01/19 03:50:19.74 g+T6/HMg0
››344
北九州は北部九州と同義ではなくキタキュウシュウという街。
北海道がホッカイドウなのといっしょ。
それにしてもスタジアムの件に関しては本当に役所の仕事が遅いな。
建てるのはもう既定路線なんだから、長々議論を待たず着工しろよって思う。
スタジアム建設が伝わってから、やっと市民にＪリーグのチームがあることが浸透してきたからな。
このちょっとしたブームがいつまで続くか…飽きの早い北九州市民。鉄は熱いうちに打てだ。
一度熱くなると冷めにくい土地柄でもあると思うけど。
351:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/01/19 04:31:55.27 hjwgUzTj0
>>348
福岡帰ってくるとかしわうどんとかしわめしだな。
これ基本。うますぎる。駅のかしわうどんも
東築軒さんなんだろうか。美味い。
新スタでもうどん売ってほしい。
352:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/01/19 11:31:45.83 PTyu0p9j0
>>350
＞それにしてもスタジアムの件に関しては本当に役所の仕事が遅いな。
建てるのはもう既定路線なんだから、長々議論を待たず着工しろよって思う。
気持ちはわかるが、ルール上できないんだよ。
すれを読み直すか、もうちょっと勉強してこい！
353:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/01/19 12:18:22.53 3Swirkij0
ホームタウンとホームスタジアムとホーム開催の区別くらいつけろ
354:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/01/21 01:39:07.80 MRxi90Fm0
収容人数が2万ってのがねぇ
ここは、J1基準の1.5万か代表戦を誘致できる3万の2択だと思う
2万入るのに1万ぐらいしか使ってない隣を見ると無駄な座席って思う
355:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/01/21 02:08:45.72 QDjjAXOY0
３万だとＡ代表は無理、４万以上
１．５万だとＪ１上がった時のこと考えると少ない
同じ福岡県の去年のアビスパの例出すと名古屋戦で約２万の客が来てる
過去遡っても満員御礼は１，２度じゃないかな？
ギラ単独で３万の客が日常的に来ることはちょっと考えづらいから
建設費や緩衝地帯とかを考えるとやはり鳥栖スタの２万５千がベスト
これならＵ２３代表なら呼べるし
356:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/01/21 02:11:40.11 VFiwMHc50
>>351
固定の店舗作ったら絶対失敗するから店舗はなしで、作るならせいぜいギラのチームショップだけ。
試合の日は出店集めた方がいいと思う。店舗やるってことは余計な管理費、人件費がかかる。昔の地方球場みたいにコンクリート打ちっぱなしフレーム丸出しでいいよ。
潮風の対策だけしてさ。
>>352
350です。
ルールも知ってるしスレの流れもいつも見てるから理解してるけど、無理だと分かった上で、イライラしてそう書いたのさ。
>>354
3万で最小規模で作ったとしてコストはざっくりどのくらい跳ね上がるの？
たまにしか来ない代表戦の為に不必要に大きいもの作るより、手前の試合だけ満杯にする方がいいと思うな。
北九州で国際試合やる必要ないし、よその施設も当然誘致するわけだから、そうそう簡単にかっさらうことは無理でしょ。
357:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/01/21 02:32:58.32 MRxi90Fm0
>>355
20000近く行ったのはガンバ、グランパス、レッズの3試合。
つまり、相手クラブの人気による。
下位クラスで7000、上位クラスで10000、特需が20000ってところ。
年2、3回の試合以外は15000で大量のお釣りが来る。
毎試合、隣の2倍動員できるってなら20000で良いけど、現状からそんなに増えるとは思えないし隣を超えることもないよ。
358:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/01/21 02:38:57.92 QDjjAXOY0
>>357
北九州にはギラヴァンツしかないし
アビスパを人気で絶対抜けないということはないと思うが？
アビスパをマックスに設定してるのが疑問
359:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/01/21 06:36:55.20 0mh5jGob0
代表戦や天皇杯決勝、高校サッカー国立決勝くらいしか見ないにわかだけど
ギラの新スタ出来たら絶対観戦に行くよ、本城には行かないけどね
360:sage
12/01/21 09:18:20.32 Z3Q2FGde0
↑と言う人もいるわけだから、早く作らなきゃね
361:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/01/21 10:28:25.04 MRxi90Fm0
>>358
人口差が約1.5倍
ギラヴァンツで20000いくということはホークスがなければアビスパは30000いくってことでＯＫ？
362:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/01/21 11:05:24.11 MRxi90Fm0
第4位か
33,910 浦和
26,049 新潟
21,038 横浜FM
20,000 北九州←新スタ妄想
20,000 --------
17,562 Ｆ東京
17,340 川崎Ｆ
16,741 名古屋
16,411 Ｇ大阪
16,156 鹿島
15,801 清水
15,797 ★J1平均
15,656 仙台
15,000 --------
14,145 Ｃ大阪
13,233 神戸
13,203 広島
12,106 甲府
11,917 柏
11,796 磐田
10,482 札幌
10,415 福岡←ホークス人気で入場者数が増えないと噂のチーム
10,000 --------
363:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/01/21 11:06:23.31 MRxi90Fm0
9,680 千葉
9,325 山形
9,099 大宮
8,779 大分←ホークスはない九州のチーム
7,731 鳥栖←ホークスはない九州のチーム
7,258 岡山
6,943 湘南
6,928 熊本←ホークスはない九州のチーム
6,423 ★J2平均
6,294 京都
5,770 横浜FC
5,710 東京Ｖ
5,207 徳島
5,000 --------
4,939 栃木
4,120 岐阜
4,051 北九州←現状
3,692 鳥取
3,475 愛媛
3,349 水戸
3,275 富山
3,211 草津
URLﾘﾝｸ(www.j-league.or.jp)
URLﾘﾝｸ(www.j-league.or.jp)
364:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/01/21 13:38:01.85 LaRkotc+0
J1あがるつもりなら、ACLの可能性もあるので一応AFC基準も満たしておかないと
C大阪は長居でACLを開催していたがキンチョウスタもAFC基準に改修するらしい
365:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/01/21 14:03:44.12 63hyuQt90
>>362
レッズ級まで人気が出るとは思えないから３００００の箱はちょっと荷が重いし
Ｊ１平均以下の１５０００では狭いな
やはり２００００～２５０００が妥当
366:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/01/22 22:06:53.12 792lz6vj0
スタジアムが変わっただけなら+1000か行って+2000だろうね
最初は物珍しさに増えるかも知れないけど
九州の他のチームが6000～8000なんだし現実を見ないと
367:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/01/22 22:50:00.74 bl5vH4yvO
まあ大コンサートも開催されるし用途は多用になりメリットは大きい
368:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/01/25 00:49:23.98 mxKcfjfS0
スタジアムできるまでに草の根運動みたいなのをしたらいいと思う。
俺はときどき呼びかけてるよ。
あとは学校の体育の時間にチームについて紹介するとかな。
川崎みたいに教育使って下からファンを増やすのは案外確実な方法だ。
369:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/01/26 05:43:55.51 eHVhOkr60
３万でも４万でも良いが、Ｊリーグ開催以外の時はどうするんだ？
高校サッカーや大学サッカーならほとんど人が入らないぞ！
運営面を考えると、収容人員は２万程度でスタジアムを使用できる日数を他所より増やすしかないだろう・・・。
370:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/01/26 09:38:18.15 VQmRNmiE0
客が少ないときは通常警備や清掃のコスト削減のために一部封鎖するが、
たとえば横国の普段使わない席とか鳩の糞が酷い
371:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/01/26 18:48:38.68 9F4aVBen0
鳥害を防ぐようなアイディアがあればいいね
372:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/01/26 20:12:17.19 SNJ8VNnt0
鳥害もだけど、普段使ってない席はどうしても土ぼこりとかこびりついて汚くなるんだよね
ちなみにFC東京は毎試合味スタの座席を社員総出で雑巾がけしてるらしい
席が無駄に多いとメンテのコストも無駄にかかっちゃうかも
373:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/01/26 20:19:45.75 9F4aVBen0
そこでTOTOのハイドロテクトですよ
374:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/01/27 11:16:40.71 OBC0qxfS0
昔の神宮みたいに土手、西武の芝みたいなのでも
いいんじゃないか？秩父宮みたいにケツ載せバーで
いいじゃん。どうせ縦位置はたちっぱなんだから
ケツ載せバーでいいんだし。
屋根のあるとこだけ椅子つくればいいよ。
逆にロイヤルボックスはソファーおいて
サロンにするとかしてほしいぜ。
375:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/01/27 11:31:41.96 WD1/Q2MS0
アホみたいに股広げて席を占領するDQNを何とかしてほしいわ
376:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/01/27 21:52:42.09 DGyTots90
>>374
結局座席は何席作るんだ？
座席のないところは収容人数にカウントされないからな
それから屋根は全スタンドに付けるだろ
377:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/01/27 23:39:52.85 8Ktmc7FW0
>>374
土手とか芝だと、人数換算されない様な気がする。
自分の勘違いかな？
378:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/01/28 01:13:08.88 AHLJbjcQ0
J1 1万5千人、J2 2万人の規程に芝生席は含めない
全席個席(ベンチみたいにつながった席はダメ)は将来必須となる可能性が高い
スタジアム標準
URLﾘﾝｸ(www.jfa.or.jp)
席幅や背もたれの高さ、屋根などの指針も記されてる
このスレの住人なら必読
379:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/01/28 01:34:58.27 AHLJbjcQ0
J2 1万人だたorz
380:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/01/28 05:56:32.58 yKh9wvMN0
５万人収容じゃなくて、５万席収容なんだな。概念としては。
だったら小ぶりの椅子を設置してチケットは２席分買うようにする。
子供は１席でもよいかもしれない。２席でも今の１席の値段。
３万席、４万席スタジアムはもうそこにある。
381:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/01/28 10:36:59.52 Qi0ua8kH0
>>380
それ、何か意味あるの？
5万席あって2.5万人しか入らないんでしょ？
だったら最初から2.5万席にすれば良いじゃん
382:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/01/28 11:21:09.34 Qi0ua8kH0
>>378
その資料のP.4によると
J1 既設1.5万以上 新設2.0万以上
J2 既設1.0万以上 新設1.5万以上
になってない？
383:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/01/28 13:22:45.32 yKh9wvMN0
>>381
レギュレーション
384:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/01/28 19:35:26.64 uv8hmeIo0
６千人→１万人で60億円。新設で100億円がお安く感じる不思議。
URLﾘﾝｸ(www.shinmai.co.jp)
ＡＣ長野のホームスタジアムの同球技場の場合、現在収容人員６千人のスタンドを
Ｊ２の基準の１万席以上（Ｊ１は１万５千席以上）に改修することが大きな課題に
なっている。
鷲沢市長はこれまで、民間活力による改修を検討。取材に対し、借り入れなど
コスト面で公共事業として行った方が安いと判断したと説明した。
市によると、改修に国の補助金を受けるための準備や協議などが必要で、１２年
度は基本計画を作り、１３年度は実施設計、１４、１５年度に工事を行い、１６
年度の使用開始を目指す。市の試算によると、１万席への改修費は約６０億円。
385:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/01/28 23:21:16.34 yKh9wvMN0
例えば、フランス（ラグビーやサッカー）なんかでも
リーグ階級の昇格にあたり、財務のレギューレション他が
ボトルネックになって、
わかりやすく日本の地名で仮に表現するとすると、
北九州-中間フットボールクラブとか
直方-北九州FCとか福岡-北九州ユナイテッドとか
球団・企業・地方公共団体の財務負担や
都市計画他を考慮して関係者・機関で知恵出すような
やり方をすることがあるんだが、そういう調整みたいな
チョイスは日本ではないの？
386:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/01/29 00:47:16.44 KulQTKba0
>>385
ジェフユナイテッド市原・千葉
387:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/01/29 01:58:45.86 iSNi9koAO
アウェイ客動員について触れたほとんどないね。情けない話やが今の観客数はジャック頼みな比重が大きいわけでアクセスが良くなる新スタになるとシビアな話ジャックリスクも上がる。本スレでもサポ少ないのは言われてるけど今の人数で新スタ行ってもクラブもイエブリも恥かく。
388:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/01/29 02:18:31.80 A2YOV0Wy0
>>385
北九州に球団と練習場があってホームスタジアムが福岡市だったらいやすぎるだろ？
389:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/01/29 03:26:58.56 XGKnFjetO
>>387
野球の例で言えば
平和台からドームになり観客は倍増したよな
390:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/01/29 08:43:32.84 xMimHsMi0
>>386
市原と千葉は近いようで遠いな。とりあえずは可能なんだ。
>>338
そんなめんどくさいことはしないよ。練習場と試合をするところは、
メインに対してサブグラウンドで練習するさ。同じ場所。
>>389
それはドーム球場というハードだけでなくて広報含めた
ソフト＝マネージメントが良いからだ。
ソフトバンクのデザインは一流。
野球に限らずHPはその組織のデザイン能力を表している
と考えているのだが、
北九州のHPは思いがけずに、これが素晴らしい。
広告代理店の担当者氏及びデザイナー氏が
すばらしいんだろう。
391:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/01/29 09:21:47.26 mY7hjjOW0
〉北九州のHPは思いがけずに、これが素晴らしい。
〉広告代理店の担当者氏及びデザイナー氏がすばらしいんだろう。
皮肉にしか聞こえない
392:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/01/29 09:48:46.40 U96QTYdcO
新スタできたらゴール裏いくよ 本城のゴール裏はない
393:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/01/29 10:20:14.24 MnW7/0Nx0
>>390
デザイナーはいいのかもしれないが、その後がな。。。
誤字脱字、選手名やチーム名の誤記etc、、、もうアフォかと思っちゃうわ。。
394:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/01/29 10:21:07.79 5K977Tvr0
新スタできたらワイもいくでぇ
普段サッカーを見てないし、ギラヴァンツの監督が三浦カズの弟ってことしか知らないけど
良いスタジアムをこの目で見てみたい
395:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/01/29 10:30:46.17 MnW7/0Nx0
連投すまん。ただ、2月中旬以降に委託業者が変わるらしいから、かなり期待してます。
396:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/01/29 12:03:38.47 uruuHUy70
監督はいちおうキング兄らしいぞ
新スタ完成までいるかは微妙だが
397:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/01/29 12:05:46.37 KulQTKba0
>>390
当時はダサいダイエーホークスね
ホークスの入場者数知らないけどいつからどれぐらい増えたの？
これとか相当な不評なんだが
URLﾘﾝｸ(www.giravanz.jp)
蜂さんはこれ
URLﾘﾝｸ(www.avispa.co.jp)
398:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/01/29 12:07:11.80 ZhAFtoso0
>>385
そもそも北九州市が５市合併でできた連合体みたいなもんだから
周辺自治体に大企業本社があるとか、そんな財力あるところもないし
そういうことやっても無意味というのもある
サッカーの試合数も少ないから、ホークスみたいに他所の地域で試合するというのも
余りできないしね、Ｊ２といえど公式試合できる会場は周辺自治体にはないし
まぁ唯一メリットがあるとしたら、福岡市がかかえるアビスパ福岡との連合なんだろうけど
そもそも、ゼンリンがアビスパの株主でスポンサーやってたりして
アビスパの成立ちが北九州市との連合の意味合いがあったんだ、いわゆる福北連携とかいうやつ
で、たまに本城で試合開催とかもしてたりはしたが、
そんなお情け一試合ぐらいで北九州でアビスパ人気に火がつくわけもなく、
こんなんなら独立してプロサッカーチーム造ろうぜ！的なノリでできたのが
ニューウェーブ（ギラヴァンツ）北九州なのだから、
他所の地域では知らないけど、福北間で今さら福岡-北九州ユナイテッドなんかはありえないなｗ
399:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/01/29 12:30:27.69 ZhAFtoso0
ただ、ギラヴァンツのスタジアム建てる！（ただし、北九州市の金で！）ｂｙ水巻町長
みたいな話も出てきたりした過去もあるから
盛り上がりによっては、練習場とか資本参加みたいな話は出てくる可能性はあるとは思う
水巻ではサッカースクールとか開いてるし、北九州市を中心としながら福岡北部の自治体も
共に盛り上がって行くのが理想
400:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/01/29 12:38:39.04 xMimHsMi0
>>391
いや、どうしてだ？ シンプルイズベストだぞ。
ベタベタ貼り付けるのはまったく論外で
色の数を抑えて、チームカラーで統一された
北九州のサイトはすばらしいと思うよ。
（金がかかってない、かけられない、かけてない
とかいうのはあるかもしれないけど。工夫を
感じる。）
401:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/01/29 12:39:28.92 xMimHsMi0
>>393
あら？内容まではまだ見てないや、（苦笑
そのあたりは気を付けてもらいたいですね。
402:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/01/29 13:07:03.85 AooKzBfF0
>>393
カンファレンスで、改善点の一つとして、
「公式ホームページの運営体制（業務委託体制等）等の改善」
を掲げたらしい
あるブログより転記（去年9月就任した広報部長のカンファレンスの発言）。
"ホームページに関しては、昨年運営を請け負っていた業者との契約を解除し、
新しい業者の下で運営体制・webレイアウトも含めて選定を行っている。
早ければ2月上旬にもホームページの改定が行われる・・・"
そのブログ主よると
「大元を辿れば、ホームページ運営を任せている業者がチャランポランだっただけの話だったようです」
との事。
403:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/01/29 14:14:44.38 rGFk06ip0
>>384
ほとんど新設とまったく新設の違い。云いかえると、
サカラグ場にスタンド新設と駐車場跡地にスタジアム新設の違い。
404:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/01/29 15:15:17.35 blRmOz0V0
>>398
今思うと福北連携は北九州にはデメリットしかなかったと思う
405:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/01/30 05:05:29.53 EJnUuXS30
>>403
役所の新設と増改築のタームの使い方（法規上の定義）を
知ってないと実際の物をみないと字面をおっても新設・増改築
の判断がつかない。
406:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/01/30 22:15:12.69 2qb/MKOj0
福北連携よりも関門連携の方が北九州にはメリットが大きいと思うわ
福北連携では福岡市に吸われるばかりだけど
関門連携だと山口県には下関より大きな都市がないので
関門北九州圏への投資に直接つながるし
407:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/01/30 22:23:14.48 L+crdoqZO
なるほど
408:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/01/30 22:32:31.66 faWAC4uHO
財界九州読んだ人おる？
409:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/01/30 23:27:44.34 NP5Yi6vr0
関門特別市とはなんだったのか
410:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/01/30 23:55:48.32 zVoKFUEH0
PANYNJみたいに港湾だけでも一元化できないものなのかねえ
NYNJも非州都でしかも州境の地域だったけど
港湾が一体化されたおかげで世界最大規模の都市圏になったのだし
411:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/01/31 00:30:11.31 oW3hXghG0
>>408
kwsk
412:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/01/31 00:38:00.61 /adxyryg0
どうせいつものように福岡＆韓国マンセーで2次産業は斜陽としか書いてないだろ
413:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/01/31 01:47:58.64 XrJip1UrO
>>411
特集が九州のスポーツ経済で、サッカー関連では長崎や沖縄も取り上げてた
新スタジアムの記事もあったよ
ちなみに秋山監督が表紙のやつ
414:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/01/31 04:27:49.08 lS2oP7Cs0
>>413 thx
新スタジアムについて新しい情報あった？
415:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/01/31 06:09:50.71 iNipjOd/0
>>406
そんなこと言ってると福岡ともども共倒れするぞｗｗｗ
416:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/01/31 07:40:43.28 86+TvIxd0
>>406
それ案外見落としそうな見方だね。
豊前/大分方面も大事かもしれない。
球場作る金なんてできるさ。
問題は、キャシューフローがついてくるかだから
定期・定額で切符買ってくれる会社やお客をどう
固定化できるかが肝となる。
417:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/01/31 09:10:50.81 0VyH58Gi0
>>415
共存志向では繁栄などあり得ない
都市間で競争心をむき出しにして切磋琢磨するから成長があるんだ
418:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/01/31 22:37:01.44 3RyUsg8M0
ポーランドw
281 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/01/31(火) 19:56:03.55 ID:TL4MjWJV0
サッカースタジアムの残念すぎるシートたち
アンフィールド（リヴァプール、イングランド）
URLﾘﾝｸ(qoly.jp)
スタディオン・ミエイスキ（ポズナン、ポーランド）
URLﾘﾝｸ(qoly.jp)
AWDアレーナ（ハノーファー、ドイツ）
URLﾘﾝｸ(qoly.jp)
アレナ・ダ・バイシャーダ（クリチバ、ブラジル）
URLﾘﾝｸ(qoly.jp)
等々力陸上競技場（川崎）
URLﾘﾝｸ(qoly.jp)
日産スタジアム（横浜）
URLﾘﾝｸ(qoly.jp)
キンチョウスタジアム（大阪）
URLﾘﾝｸ(qoly.jp)
URLﾘﾝｸ(qoly.jp)
419:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/01/31 22:43:13.58 L+CZ2xQk0
等々力柱多すぎやな
2枚目は論外
420:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/02/01 12:59:55.41 7yjvFqfR0
サポカンの報告がきてた。
Ｑ． 本城陸上競技場のトイレについて、バックスタンドの外のトイレが一昨年に比べ綺麗なものになった
が数が足りない。観客の多い試合ではハーフタイムが終わり後半になっても列が出来ている。
A．二村
トイレについては、バックスタンド側が問題であろうと思う。あの場所に本当にトイレの施設（貯水槽を
掘って作り建設する）を作ろうと思えば、公園施設管理の条例により半径１００ｍ以内の近隣住民全員
の承認が必要などの問題があり、現状の仮設トイレしか設置できない。２０１１年に新設した仮設トイレ
にもかなりの金額を投じた。また、承認をとり建設をするとなると多大な費用と時間がかかる。試合に
応じて入場者の多い試合については、仮設の形で増やしていくことは可能だと思う。財政的にも厳しい
ので、それでしのがせていただきたい。（以下略）
421:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/02/01 13:40:48.47 9+cniD1g0
Jリーグニュース 2012 1月 特別編 スタジアムの未来
（pdf注意）
(1) URLﾘﾝｸ(www.j-league.or.jp)
(2) URLﾘﾝｸ(www.j-league.or.jp)
（２）のほうに小倉新スタがちょびっと触れてあります。
422:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/02/01 13:44:56.31 uu9Ghfjo0
pdf注意とか、windows98くらいの時代のことかとおもってた。
423:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/02/01 13:53:33.19 9+cniD1g0
>>422 PCだと見れるけど外出時に使う俺のボロ携帯じゃ見れないんだ…。
424:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/02/01 16:02:09.65 K7uwGeHq0
> トイレについては、バックスタンド側が問題であろうと思う。あの場所に本当にトイレの施設（貯水槽を
> 掘って作り建設する）を作ろうと思えば、公園施設管理の条例により半径１００ｍ以内の近隣住民全員
> の承認が必要などの問題があり、現状の仮設トイレしか設置できない。
そんな条例があるのかよ
まあ公衆トイレは迷惑施設だけどさ
425:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/02/01 17:13:29.59 uu9Ghfjo0
>>423
おー、スマホもモボイルノートももってないので
そこまで考えてなかった orz
適切な配慮であったアルヨ。
426:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/02/01 18:24:23.40 t6KYAbjiO
草津はスタジアム改修か・・・数少ないスタジアム問題で昇格できない仲間だったのに。
427:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/02/02 12:49:48.45 UmZ2eqLY0
>>426
変に陸スタ改修されるより専スタ待ったほうがいいと思うぞ
428:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/02/02 18:20:20.02 vkHD5z4W0
あれ、落ちてる？
429:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/02/02 19:03:08.52 Go8xT79i0
あげとこ
430:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/02/02 19:32:07.05 otQRil0L0
>>421の資料だとスタジアム建設60億ぐらいになってる
北九州は何で100億なんだ？
431:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/02/02 19:50:54.36 vkHD5z4W0
>>430
外国とは耐震基準が違うからじゃね？日本は地震大国なので強固に造らないといけない
千葉は１８５００席で８１億だから
２００００席だとまぁ１００億が目安でそんなもんかと
432:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/02/04 10:36:50.68 kIrHhJTG0
しかし、地図見るとJR小倉って海のすぐそこなんだな。
自分だけだろうがまったく知らなかったよ。
港湾・工場マターの関連で海にアクセス
しやすいような都市計画じゃなかったのかな？
東京はじめ世界の都市を見て歩くと、ウオーターフロント開発は
港湾・工業だけでなく、商業や人間の生活ににも重要なことが
判るわけで、そういう観点からも、見地が国際的に広く、質の良い
哲学や都市開発観を持った人や人々が開発をリードしているんだろう。
433:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/02/04 10:51:03.36 bGYNSZYL0
>>432
ちなみに、
JR小倉って書くと、
本来、こっちになるから注意な。
URLﾘﾝｸ(maps.google.co.jp)
434:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/02/04 10:51:47.94 w7m7PNfd0
>>432
関門地域は交通の便で日本でも最高レベルの地理的条件満たしてるのよ
東京一極集中という概念のなかった戦前では
多くの資本家が競うように巨額の資金を投じる舞台となったわけで
435:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/02/04 11:35:27.00 K+KrSNw4O
optical illusion（錯視）Ⅱ 関門海峡
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
436:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/02/04 12:08:16.45 /3U9i+f10
>>433
小倉駅って書くとこっちなんだろ？
URLﾘﾝｸ(maps.google.co.jp)
同じ名前なんだから気にするな
437:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/02/04 13:32:00.14 bGYNSZYL0
>>436
そっちは、見逃してたｗ
438:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/02/04 16:23:52.60 cL9YZQQe0
北九州にはNHKの放送局も福岡とは別に独立してあるよね
全国紙の工場もあったけな
昔学校で習った時は福岡より人口多かったけどいつの間にやら追い越され引き離されてる
どこでも県庁所在地一極集中の政策で、九州自体が福岡市一極集中だからね
439:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/02/04 17:26:42.88 K+KrSNw4O
まあ国から環境未来都市に選定され市民が暮らしやすいモデル都市というビジョンを持ってるし北九州市起点の東九州道が出来るから拠点性も増す
440:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/02/04 21:27:42.66 1dBIoiFK0
>>438
一極集中志向の思想を改めない限り日本の復活の道はないように思う
内需を喚起するのは都市間の人と物の移動であって
集中によりそれが滞ると当然内需が少なくなってゆく
441:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/02/04 23:03:25.15 0fMS2x+nO
ガンバみたいに企業やサポーターから寄付金集められないのかな・・・
442:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/02/05 04:29:19.92 QF9QIhA20
>>441
市の事業だから企業やサポからの寄付金は無理っぽい
特に透明性云々言ってる今だから尚更だし
443:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/02/05 12:27:46.63 kdkfTBVbO
サッカーJ2・第21節 ギラヴァンツ北九州×大分トリニータ（6月24日）の試合会場変更希望。
本城陸上競技場→マリンメッセ福岡へ変更希望。
その理由として、当日倖田來未のライブ行われる予定だったがご存知のように妊娠のために開催されない。
前日の23日・土曜日 も含めマリンメッセ自体が稼働しない可能性が高い事から穴埋めとして出来るはず。キックオフは変更無し。
444:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/02/05 13:13:09.04 ZUpPbrQ50
>>443
ばか？
445:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/02/05 13:20:31.50 BLxMIGCCO
>>443
∞のアフォ
446:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/02/05 13:23:36.09 jm3lxM9J0
メッセ君久しぶりだな
あきらめたと思ってたのにw
447:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/02/05 18:57:38.67 kdkfTBVbO
マリンメッセ福岡がダメと言うなら、山口市維新百年記念公園陸上競技場での開催はどうよ？
448:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/02/05 20:10:00.49 T8KwfWKW0
スタが完成したら
空中回廊の下で始発まで夜通し酒盛りしながら談義するサポが繁殖すると思う
449:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/02/05 20:39:15.79 BLxMIGCCO
小倉屋台村でどうぞ♪
場所はＪＲ小倉駅・小倉城口（南口）に近いコレット周辺が有力で、固定式店舗が２０店ほど入る予定です。
九州の屋台村は、４月にオープン予定の鹿児島に次いで２番目となる予定です。この屋台村ではお酒も出すそうです。旦過の屋台と同じように、小倉の名物になるといいですね。
450:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/02/05 21:00:48.88 2DpgQer10
おい
オリンピック予選の選手入場の子供達の胸スポに俺達のＴＯＴＯ様がついてるぞｗ
アジア意識してるんだな、ＡＣＬ出ないとな
451:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/02/05 21:26:53.71 RU5ioMWa0
>>447
マリンメッセが空いてるからっていう理由だったのに、なんでさらに
別の会場を挙げるんだよ
相変わらずズレてるな、お前は
452:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/02/05 22:37:22.98 UMp70uCH0
>>451
というか、電光掲示板が無い本城陸しかスタジアムが無い北九州市が何もしてないから悪い。
ギラヴァンツが出来る前年までに、せめて本城のホーム側（又はアウェー側）ゴール裏（のどちらか）に設置すればこんな文句は出ない。
リーグ戦に限らず、県の高校サッカー（新人）大会や（北九州市やその周辺の）陸上競技大会でも稼働する事を北九州市はあまり想定していなかったのではないかと思う。
（本城と同じで）電光掲示板が無い室蘭や函館が使用不可能になってコンサドーレ札幌が試合開催断念に追い込まれた事からも分かるように、北九州にもこの事に関してはきちんと言うべきだ。
453:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/02/05 22:51:10.01 E1nzg4QW0
メッセ君にとって地元より電光掲示版の有無のほうが大事なんだね
うん、よくわかったからもうしゃべらなくいいよｗ
454:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/02/05 22:59:49.27 UMp70uCH0
>>453
プロのチームが出来たから新スタジアム建設なんて馬鹿げている。
しかも今建設じゃなく忘れた頃にやると言うし、こけら落としも４年後だし。同じ福岡県民なのに、これおかしいわ。
455:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/02/05 23:13:43.32 tHsQ+3Wj0
>>454
地元・・・じゃなく福岡県民と言ってるところをみると・・・（あとは皆さんのご想像にお任せします
456:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/02/05 23:25:52.99 2DpgQer10
メッセは過去に博多の森付近に住んでると言ってたが
アビスパは応援してないらしい
ただのマリンメッセサポ
457:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/02/05 23:36:00.02 kdkfTBVbO
北九州に限定せず近郊の直方や行橋にスタジアムがあれば別だが、そこにも全く無い事で板挟み状態で狭苦しい思いをしている事が問題だ。
これはクラブの問題ではなく、北九州市が長年対策を怠ってきたから。
プロが出来る前に競技場整備していれば、普通なら問題無い事。
なのに、今頃になって建設計画踏み切る雰囲気より「～だろう気質」が蔓延している。その感じがダメ。
458:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/02/05 23:38:37.78 E1nzg4QW0
で、これから福岡市や下関市が何してくれるの？
馬鹿になにいっても無駄だったな
459:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/02/05 23:51:39.20 tmWAUlar0
アビスパが倒産するか静岡に帰るかしたら、
ギラパンツが北九州拠点の福岡県のチームになるわけだから、
ホークスが北九州で試合をやる程度には福岡でも試合をやってやろうぜ！！！
460:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/02/06 00:09:47.71 VEVVgHsf0
せっかくの集客ドル箱チーム潰しちゃいかんでしょｗ
461:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/02/06 19:34:05.19 W3lAYhwo0
たぶん、言う奴がまた、くるだろうとおもってあえて、転載してなかった。
（サポカン報告書より）
Q． 設備面で、スコアボードなど改善できないのか。電光掲示板などお金がかかり無理だとは思うが、現
状でいくならば今後の何か構想はあるのか。移動式電光掲示版があると思うがレンタルするのにどれ
位かかるかも説明してほしい。
A．二村
見積もりを取ったり、現物を探したりしている。移動式のものの現物がなかなかないということもある
が大体６，０００万位。スクリーンについても格安の出物を探していてお台場で使う予定だったものが使
えなくなったので使わないかという話もきているが、台を含めて１億位なので今の状況では手が出ない。
トラックに乗せてというのも設計含め考えたが安全上どうしても無理だった。私どもが目指しているもの
だと１回が５００万位だったので他のことを考えたいと思った。諦めているわけではなく、一番厳しい財
政をみながらの話をしているので、要請があれば実現はしていきたいと思って行動はしているので信じ
ていただきたい。
一番の優先順位は、練習場の整備。新門司と本城と練習をしているが仮のかたちなので本当にチー
ムを強くしたい、アカデミーを含めて一緒の場所でさせたいというのもあってお金がもし揃えば先にそっ
ちをしたいというのが本音のところ思っている。
出物的なものの情報を得て見に行ってはいるが、価格とオペレーション自体にもお金がかかるので、
ただ作るだけでは難しい部分もあって維持する経費も含め考えてはいる。
462:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/02/06 20:15:42.68 wixlwA8S0
>>461
全くもって正しいな
少ない予算なんだから練習施設への投資の方が重要
電光掲示板はスポンサー付きでタダ同然で借りれない限りは本城では要らんかな
463:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/02/06 20:44:25.58 y5pxznyA0
ビジョンが６０００万とか一回５００万とか聞かされたら
やるよ！と言われても止めるわｗ
そこまでの価値はないｗ
464:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/02/06 22:25:46.94 KC0xeCAY0
電光掲示板に関しては、何も対策取らなかった北九州市が悪い。
今の市長（北橋市長）じゃなく、前の市長（末吉氏）の時にやってれば問題が無かったって事。
政令市で尚且つＪリーグがある都市で、電光掲示板が無いスタジアムしか持ってないのは北九州くらいなもの。本当に恥ずかしくないんだろうか？
465:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/02/06 23:20:12.03 qnQsbn460
新しいスタジアム建ててもらえるんだから、それぐらい何てことないでしょ？
たった数年の我慢だし。
466:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/02/06 23:50:33.06 HaEArl1o0
お前らメッセ君大好きだなw
467:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/02/07 00:05:44.75 GakR0zUfO
関係者が>>461で述べてるように、本城陸に電光掲示板を設置する事に苦悩している要因は簡単だ。
黒崎駅前にあるコムシティ（閉鎖）に代表されているように、ムダな建物作りすぎ。それで結局負の遺産が残り、北九州市の財政が赤字へ転落してしまったのだ。
今のクラブ事務所がある小倉駅前のAIMビルにしても同じ事が当てはまり、当初はテナントが入らず悪戦苦闘する有様だった。
ムダな建物作るんじゃなくて、スタジアムの設備に投資していたら今の現実はおそらく無かったはずだ。
468:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/02/07 00:18:56.15 f7WkO6CAO
紫川マイタウンマイリバーとＡＩＭは国の予算で作ったんだ
今回とはまったく別もの
469:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/02/07 01:18:06.49 BbtTAq+nO
アビスパはああ見えても応援だけは一流だからな。
去年のホーム最終戦、レッズには負けてなかった。
470:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/02/07 01:33:16.75 Ujf0G+yY0
>>468
本体はそうだけどそれに付帯する道路や公園の整備は市の予算ですよ
471:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/02/07 02:23:52.58 Pb3rUy1M0
>>467
スタジアムは上手くマネージできるからそれがいいね。
472:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/02/08 16:33:16.86 ++W9snjh0
>>467
喜べ。また馬鹿な議員が黒崎に再開発で新しいビル建てようとしてるぞ。
473:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/02/08 16:34:36.10 Pv2ObwcE0
黒崎の再開発は急務だからなあ…
区役所移転で筑鉄の乗客が増加することを願うよ
474:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/02/08 19:31:57.79 cDTviQ420
開発みたいのはもうあきらめたほうがいいんじゃないか黒崎は
コムシティに区役所移転で終了でいいと思う
475:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/02/08 19:43:21.56 2Y26Hc/AO
正直、浅野でさえあれだけ苦しんでるのに黒崎の再開発なんて無理だと思うんだがなあ…(´･ω･`)
476:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/02/08 19:57:02.42 DC3Upu2m0
でもコムへの区役所移転は良策だったと思う
区役所は人を呼び込む施設だからこれで黒崎が滅ぶことはなくなったし
477:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/02/08 20:06:05.56 cDTviQ420
最近できた黒崎バイパスとか黒埼なんか無視しちゃって小倉来なよ！って感じだしなｗ
478:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/02/08 21:02:11.63 QB8V+Sgs0
黒崎地区は黒崎地区で色々要望があるわけだよ
小倉一極集中しようとしても不満がでるわけさ・・・
人口も多いし市議会でも最大議席持ってるし・・・
479:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/02/08 21:06:29.74 PUrK2g4K0
拠点性では折尾の方に分があるような気がする
黒崎は安川、化学の企業城下町で八幡の中心地は八幡駅前～尾倉という印象
480:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/02/08 22:42:34.46 6sxkn8go0
>>477
いや、それ違うから。
481:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/02/08 22:49:35.61 7NvBXHnG0
それが拠点性のせいかどうかは分からないが
若松民の私的には距離は変わらない黒崎と折尾だと折尾に行ってしまうな
飯とか食いに行くのでも、街としては黒崎のほうがでかいんだが
渋滞ないんで車で移動しやすいんだよね１９９号線、駐車場もだいたい無料のがあるし
それ以上の買い物とかなると、小倉、博多に行くし、いろいろと中途半端なんだよな黒崎って
482:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/02/08 22:56:04.15 Xd2KBbB+0
新スタジアムに関する情報がここのところめっきりないから仕方がないのかもしれないが、
スレの内容がが違う方向に行ってるね・・・・・orz
483:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/02/08 23:14:38.44 7NvBXHnG0
今思えば候補地選定までの道のりも楽しかったな
長野陸上競技場建設中止から始まって（今となっては凄く良い結果だ
門司球技場署名活動
厚生年金病院跡地、東田コジマ電機横、
まさかのスペースワールドスタジアムや水巻サッカースタジアム・・・
個人的にはスペワ内スタが興味深かったけどｗ
小倉駅北口は正解だと思う
484:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/02/08 23:33:20.91 QB8V+Sgs0
ちょっとスレチだけど
サポカンでも優先順位1番って言ってたし大規模練習場ってどれぐらいの資金が必要なんだろうか？
八幡駅裏ずっと空いてんだけどtotoの助成金とクラブ資金で建設できんかな？
485:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/02/08 23:44:36.05 7NvBXHnG0
市でも買収にちょっと行けない額だったらしいから
現実にはちょっと貧乏クラブには直接手出せないと思うよ
福岡の使ってる雁ノ巣や福岡フットボールセンターみたいに
市にどこかちょっと整備してもらわないと
ただ、スタジアム建設が終わった後の話になるんじゃないかなぁ
486:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/02/08 23:45:42.86 zhKsw9NUO
そこってコストコの候補地じゃあなかった？
487:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/02/08 23:49:43.68 QB8V+Sgs0
建設されるような雰囲気はまだないけどな・・・
練習場はさすがに市に作ってもらわないと無理だよねｗ
それかTOTOか安川または新日鉄にお願いすれば・・・
488:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/02/09 00:12:08.69 d+Jd+j6V0
新日鉄あたりは辺鄙な遊休地を、市に無償で貸したりしてるから可能性はあるけど
ひびきコスモス運動場とか
URLﾘﾝｸ(www.spina.co.jp)
市が整備した土のグラウンドで３億５０００万、敷地は結構広い
これぐらいの広さの専用練習場が持てればアカデミーともいっしょにできる
でも、ギラに直接はなかなか貸してくれないだろうな遊休地といえど
整備費も捻出できないだろうし
489:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/02/09 02:16:36.25 OR3asuI30
新門司の周りの空き地？は使えないのかな？
490:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/02/09 05:39:15.27 d1TNCabW0
ギラ自身が土地を買うことになったら市内は無理だろうねえ
田川や行橋方面の山麓にビレッジ作るみたいな感じになりそう
491:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/02/09 13:47:33.69 p29MZON0P
スタ候補地だった東田のコジマとナフコの間のとこを
買取は無理にしても借りられないかな。
あそこはどこが所有してるの？新日鉄？
あとは旧空港の跡地か新空港回りとか若松の向洋・響とかもダメかな。
492:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/02/09 19:55:22.59 d+Jd+j6V0
>>491
市があそこ候補地にして借地でスタ建てようとしたが
絶対に買取じゃないと手放さないという態度だったぐらいだから
まぁ無理、あそこ多分相当お高いと思う
響灘の埋立地区だったらまだ土地空いてるだろうけど、アクセス糞悪いからなぁ
でも新門司より土地取れて、ユース練習場とか整備できるならありかも
どっちにしろ僻地じゃないとそんなに空いた土地ないだろうね
493:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/02/09 20:33:13.44 1au/12uz0
響灘は実はそんなにアクセス悪くない
今年開通する若戸トンネルと都市高速で小倉駅から30分以内余裕で行けるし
494:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/02/09 21:13:58.85 ib7KaMBPO
問題は駐車場だね
495:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/02/10 00:00:43.63 pf0v5gXK0
なんだかめちゃくちゃかっこいい場所にかっこいいスタが建つのな
これ建ったらアビスパから北九に選手流れるな
496:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/02/10 01:21:48.29 SGJTwGnZO
>>495
むしろ流れなきゃならんのはサポーターの数だろうに…(´･ω･`)
選手はJ1の若手から流れてくれば宜しいがな。
蜂とうちの選手の実力差はもう以前ほどはないぞ。
497:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/02/10 02:00:25.77 9X4yKepS0
>>496
残念だけどまだまだ実力差はある
個々の技術で通用する選手が少ない
蜂を戦力外になった選手がうちにはまだ必要なんだ
サッカーの質はあらゆる場所で負けている
蜂はチームとしては再スタートしたところだから叩くなら今年
498:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/02/10 07:16:17.68 Iji6U9zU0
URLﾘﾝｸ(nagaguturisu.com)
仮設席思い切ってこうおけばＪ１行ける
499:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/02/10 07:27:44.85 EnxlHVPB0
>>497
？
蜂であう必要は無かろう。
500:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/02/10 09:08:11.87 MXImAz3H0
>>498
思い切ってるなあｗ
画像保存しちゃったよ
まあ実際にはトラックの上に物を乗せてはダメとか、いろんな規約が
あるらしいから、使われなくなったスタ以外では難しいんだろうけど
501:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/02/10 09:52:19.19 a4bVF9fv0
>>498
こ れ だ！
早速社長と市長と陸連に送っとく
502:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/02/10 10:08:31.67 IOmCZJzQ0
>>501
陸連がキレるぞｗ
陸連からすれば西区、若松での陸上選手の練習場が無くなることは避けたいだろう
だから陸連も水面下で小倉の新スタに協力しているのに
503:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/02/10 10:30:04.08 izD2I0th0
陸上選手って本状使うのか？
所属する企業なり学校なりつかうんじゃないのん
504:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/02/10 18:34:55.12 Tv82n/3u0
中高生の聖地鞘ヶ谷を忘れてはならん
505:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/02/11 02:44:32.51 LwZ0LcY50
>>503
まぁ、所属する選手が使うけど、練習で本陸使う所は結構あるよ
506:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/02/11 09:06:54.19 HRxYT4NN0
新門司は管理委託受けているとはいえ市立だし
あの辺は会社も住宅もそこそこあるから使いたい人も多いだろうし
専用練習場の確保も急いだ方がいいのかもな
507:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/02/11 19:57:03.94 92hzl3Xy0
>>500
使われなくなったスタといえば
門司競輪場跡はまだ陸上競技場として使ってるのかね？
あそこなら陸上トラックに仮設スタンド置いてなんとかならないかな
本城はさすがに第一種の大会開ける競技場なんで無理だろうけど
508:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/02/13 18:01:10.08 u0D3cRT70
「全国ホームタウンサミットin大分」２日目のパネルディスカッションは、
北九州、福岡、鳥栖、熊本、大分の５クラブの社長とＪリーグ理事が登壇し、
大分大の先生コーディネートによる「大喜利」風の進行。面白かった。
ギラヴァンツの横手社長の主な発言要旨を以下に簡潔にまとめておく。（続く）
about 15 hours ago
（続き）■今年の運営方針：「一心」の推進。まだまだクラブも地域も一心に
なりきれていない。ギラヴァンツは夢も情熱もある。無いのは金だけ（笑）。
■九州５クラブの連携：ギラヴァンツにとっては先輩クラブの良い部分を「まねる」
ことを重視。（続く）
about 15 hours ago
（続き）■スタジアムについて：計画されている新スタジアムは、地域のシンボルとなり、
試合が無い時でも地域の人々が日頃から集まるような場所にしたいし、
しなくてはならない。名称については「キサンクラスゾ・スタジアム」でどうか（笑）。 以上。
この有意義なサミットは、来年は横浜で開催。
about 15 hours ago
509:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/02/13 18:13:15.04 wQhfHXZR0
小倉東断層の想定被害引き上げだとよ
本当に県はいらんことしやがって・・・北九に対する妨害工作だろこれ
510:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/02/13 19:11:30.16 hiVVW0pf0
守護神佐藤には1年間ゴールを守ってもらわねば・・。
しかし、目標失点55以下って、昨年が失点46なのに。
守備は疎かになっても点を獲りにいくという感じか？？
511:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/02/13 19:12:21.50 hiVVW0pf0
ごめん。
本スレと間違えた。
512:|∀ﾟ) ◆NSTiYTv7k6
12/02/13 22:19:01.37 hlOJ2ce00
>>509
信州もそうだけど何かと県庁には泣かされますなあ…
513:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/02/13 22:25:10.53 06C5L7Fq0
>>512
全く、県は敵ですなあ
514:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/02/13 23:03:10.00 UMbldAia0
昔っから喧嘩ばっかりしてきたからのぉ…
515:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/02/13 23:21:08.36 06C5L7Fq0
よくもまあ分県運動が起こらなかったもんだなと思うよ
516:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/02/14 16:57:23.99 5DhgDx2R0
>>515
関門特区構想・・・
517:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/02/14 17:43:17.91 bVo5aROr0
道州制になったら
北九州市、行橋市、直方市、中津市、田川市、宮若市、宇佐市、中間市と
築上郡、京都郡、田川郡、鞍手郡、遠賀郡の８市５郡で行政区作ればいいじゃないか
下関市とは北九州市と港湾公社を作って港を共同運営するとかそういう方法もある
とにかく関門圏には都市が結び合えるような絆がひつようなのさ
518:|∀ﾟ) ◆NSTiYTv7k6
12/02/14 19:53:32.24 ILKqlLJo0
テレビ放送の黎明期は関門を1つのエリアとしてチャンネルプランを考えてたのにね。
RKBはTBS、TNCは日テレ、KRY（関門）はフジというように系列が被らないよううまく調整していた。
今はNHK北九州以外関門局のコールサインなくなっちゃった…
519:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/02/16 04:51:49.94 EQmmcgHj0
>>518
おかげで今はチャンネルがたくさん見れる。ダブリがあるけど。
独自番組の時間帯もあるから、けっこう楽しい。
北九州近辺の情報は在福のテレビ局より案外対岸の山口のテレビ局の方が流してたりするからな。
うちはYABだけはちょっと入りが悪いけど地上波だけで11～12chあるのはおもしろいよ。
先々は下関もギラの準ホームタウンとして表明してほしいな。
大洋以来のプロ球団だもんね。
520:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/02/16 07:11:09.90 11RkmfURO
下関は確かに福岡と山口の両方見れるな！
521:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/02/16 11:26:40.00 BTjQFydT0
色々と参考になる。
URLﾘﾝｸ(www.thisblogrules.com)
522:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/02/18 14:39:00.04 oqtwzgoN0
山口県民放2局のアナログ時代、場所にもよるけど宇部あたりまではわりと綺麗な画面で福岡のテレビ見れた
でも徳山あたりだともうノイズが酷かった
光くらいまでの沿岸部の人は必死で系列のないTNCなど見てた
KBCは面白い番組が少なかったのでもの凄くノイズが酷かったが問題なしだった
だからか広島に近い方の人でも電波の入らない広島より
テレビで馴染んでるせいか九州福岡県に出て行きたがる人多かった気がする
523:|∀ﾟ) ◆NSTiYTv7k6
12/02/18 14:51:07.45 0iBm7KwZ0
山口県は西部だと北九州、東部だと広島にアンテナ向けてる人が多いから
山口県の地デジ中継局もそれ前提で県外に建てちゃった。
岩国向けのは広島県の大三島、下関西部向けはリーガロイヤルホテル小倉の屋上にある。
524:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/02/18 19:16:18.42 vZEJH/7l0
へぇ～
525:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/02/21 00:30:20.88 tBLxcx4DO
生活保護に480億計上(昨年度より19億増)って100億のスタジアムより、はるかに問題だと思うんだが。
526:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/02/21 06:40:21.12 AIit6RjW0
福岡市は７８３億円だとよ…
ナマポはパチをつぶさん限り駄目だよありゃ…ナマポ-パチのコンボが強力すぎるわ
527:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/02/22 03:20:38.59 ff7Vr0gZ0
全部統合して北部九州ユナイテッドでいいよ。
前期と後期で練習場と試合場入れ替える。
528:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/02/23 03:06:38.27 f5/g5vkv0
>>526
スタジアムの下は公営カジノ場開設で決まりだな。
そのかわり朝鮮玉入れは条例で殲滅だ。
529:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/02/23 15:15:03.48 u14agNws0
通称：キサンクラスゾ
530:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/02/23 16:29:01.57 ti4Lz7nv0
北橋の馬鹿が自分の人気取りのために生活保護課を弾圧したからな。
ろくに調査せず生活保護をばら撒いてもお咎めなし。というか、
支給を拒むといろいろと面倒くさいことになるから、ほとんどフリーパスになっている。
北九州の生活保護の増加率は半端ない。
20代、30代でも楽勝だから周辺市町村から生活保護のために移ってくる奴もいる。
531:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/02/23 20:17:09.96 FDHzM3eY0
北九州の場合、それまでが酷すぎた。
障害者や病人や母子家庭辺りは役人使って住民を追放してたしなあ…。
532:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/02/23 21:04:57.24 BkdKYYkN0
あまりにも中央の大型投資と官僚天下り政権が長く続いたもんだからな…
市民が自分らの手で街を作り上げよう人を呼び込もうという意識があまりない
533:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/02/24 13:10:53.29 dIbmq9DY0
>>532
末吉さんは元官僚だけど、天下りでイメージされる様なのんべんだらりの役人市長じゃないぞ。
うまく外部の力を利用して、市を再生の道へ舵切らせる道筋ができたんだから。
市民は勘違いしている。確かに市民の意識はまだ低めな気がする。
ただ市政に興味を持ってるっていう人が少しづつだが増えつつあると思う。
ギラの誕生はやっとついた火に油を注ぐことが出来るポテンシャル持ってる企画と思うけどな。これからのやり方次第。
北九州市民のアイデンティティーが強くなれば自然と成功するよ。
534:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/02/24 17:44:32.96 TqehRdk60
>>533
しかし役人市長だった故に中央の方針に対して理解がありすぎるというか
なすがままだったという感じだな
生活保護の締め上げも中央の扶助費削減方針に沿ったものだったしね
北福連携も中央官庁の地方事務所再編のための口実だったし
そのせいで北九州や熊本から国の出先機関が福岡に集約されたわけで
国～県庁所在地～その他市町村というピラミッド構造の推進も国の方針だったし
日本国のモノづくり中心から金融・サービス業への産業構造の転換も国家の方針だった
国の方針のありのままを受け入れてしまっては北九州は滅びるしかないんだな
生き残る道を独自に作り出してゆくには国に従順な官僚OBの市長では無理なんじゃないかと思うわけなのよ
それにこれからは財政難でますます国を頼ることはできないのだから
535:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/02/24 18:11:57.09 PvnDakUIO
生活保護なんぞある程度しめあげられて当然、本当に必要としてる奴だけでいいだろ。
今はやりすぎだ。
536:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/02/24 18:20:31.83 eZzDKSI70
>>535
それは思う
生活保護とパチのコンボは強力すぎる
パチを何とかしないと受給者にいくら職業訓練しても無駄じゃないかとも思うわ
537:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/02/24 18:55:27.12 Cb8N4Im60
それは雇う側の意識も変えていかないと
元生活保護のパチンカス雇おうって奴がどれだけいるんだよ
538:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/02/24 19:32:31.56 wbvGITxn0
元生活保護はともかくパチンカスをまともに雇う気にはならんわ
539:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/02/24 19:42:19.98 NQ8qwQyF0
公共事業事前評価対象事業の審議
（対象事業：「（仮称）新球技場整備事業」）
URLﾘﾝｸ(www.city.kitakyushu.lg.jp)
スレチな話題はやめて、本題に入ろうぜ！
540:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/02/24 22:13:54.49 S/rxog+Y0
おーやっと続きか。
第三者による試算の結果がでたのかな。
541:|∀ﾟ) ◆NSTiYTv7k6
12/02/24 23:33:05.70 noluTD9p0
>>534
なすがままということは
きゅうりがパパ…？
542:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/02/27 12:42:54.54 D8LwdFYW0
新球技場（新スタジアム）整備事業が対象の第5回北九州市公共事業評価委員会、
いま終了。委員会としての結論は以下のとおり。
■基本設計等に進むことについては異存なし。
■今後、市民意見の把握、ギラへの市民の盛上がり、まちづくりとの連動、整備費精査に留意
about 2 hours ago
（北九州市公共事業評価委員会の続き）委員会の結論としては以上。
つまり、新球技場整備計画を前に進めるべき、とのこと。
ただしこれで建設が決定した訳ではなく、基本設計等の後（着工の前）、
もう一度、公共事業評価委員会において審議が行われる。（続く）
about 2 hours ago
（北九州市公共事業評価委員会の続き）今後すみやかにパブリックコメントが行われる。
委員からは「スタジアムについて賛否の声が市民からもっと上がることが必要」との指摘も
あった。パブコメもその機会と言えよう。
about 2 hours ago
543:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/02/27 19:14:11.02 CTWcIWkp0
946 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/02/27(月) 18:36:09.33 ID:BAOjTBUaO
第三者調査委員会に再試算を依頼した結果
当初の予想より経済効果は増えた模様
これにより調査費の計上が決まったみたいな感じ？基本設計段階に入れる
544:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/02/28 09:04:52.60 87TRMinZ0
試算は妥当、4月に基本構想/北九州市、新球技場で事業評価
URLﾘﾝｸ(www.kensetsunews.com)
北九州市は27日、市庁舎で新球技場整備事業を対象にした
市公共事業評価委員会（委員長・晴山英夫北九州市立大名誉教授）を開いた＝写真。
市の経済効果の試算を妥当とし、基本設計など具体的な事業計画に着手することを了承した。
市はパブリックコメントを実施し、4月にも基本構……
545:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/02/28 11:37:38.62 VjX3qrZJ0
僻地の陸スタから駅近の専スタになる北九州はフクアリと似てるからな
フクアリの問題は集客する条件は整っているのに小さ過ぎた事
それによってＡ代表戦もライブも誘致出来ず
稼働率も収入面も稼げなくなってしまった
そのうえ緩衝帯で席が削られる割合が高くチケット代も割高設定になってしまった
仙台はそれもあって増設しようとしてるし
しかも小倉はフクアリや仙台と違って主要幹線上の駅なんだよね
条件面から考えれば３万以上あった方が確実に稼働率が上がる
なんせ立地的に有利な上に専スタ
サッカーだけじゃなくラグビーもライブも九州でやるならまず小倉でとなる
３万以上建てる事を考えると展示場の裏側にスタ建てて
海上増設する部分に展示場の裏側にあった駐車場や事務所を移動
香川のいるドルトムントのスタみたいなのが土地柄にもあってそうだし
さいスタが浦和の応援みたさに人が集まったみたいに
逆に５万位あった方が迫力見たさで埋まるかもしれない
546:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/02/28 13:25:49.62 L5Acksaw0
>>545
自分も同意。新幹線1時間で広島・熊本、1時間半で岡山・鹿児島、2時間半で大阪、3時間強で名古屋だしな
交通の便は国内最高のスタジアムになるのでAマッチ規格で作っても観客が入ると思うわ
こけら落としにはトヨタカップ誘致できないものかね
547:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/02/28 14:26:43.09 VjX3qrZJ0
サッカーには色んなカテゴリーあるし何かは誘致できるだろう
ガンバのスタのこけら落としに代表戦の話が出る位だし
他に誘致出来るとすればラグビーＷ杯
平均４万以上の動員目指してるらしいから福岡や鳥栖はちょっと小さい
大分は平日開催だと集客難しいうえにインゴール部分が人工芝
小倉のスタが４万以上となれば選ばれる可能性は高い
１９年までに整備すれば大会前には練習試合もあるし小倉は選ばれるだろう
あとソフトと少年野球
一辺７０ｍあればできるしマウンドあと載せフェンス後付けでやれるから
バックネットの問題さえ目処がつけば開催できる
548:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/02/28 14:42:01.54 ZNV1+vUI0
>>547
でもラグビーは市内にプロを目指してるチームがないぞ
サニックスやコカWが今更北九に戻ってくるとも思えんししかも弱い
549:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/02/28 15:08:47.80 9v9MJouw0
ライブをやるんじゃないか
550:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/02/28 15:44:16.17 NRxQz8wr0
ライブなら雨天決行できるメディアドームのほうが向いてるんだよなぁ
で、人気アーティストも北九州ではやらないし
なぜか声優、アニメ関係は結構やってるぽいけどｗ
551:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/02/28 15:55:38.33 W99K1/CFO
それは適した会場がないのと福岡市の求心力&会場の知名度に負けてるからだろう？
メディアドームでやるぐらいならマリンメッセの方がインパクトあるしその上は福岡ドーム
新スタジアムの知名度とライブ会場としての地位向上こそ生命線
552:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/02/28 16:11:34.46 W99K1/CFO
鹿島スタジアムのノウハウ活用しない限りどうせ年１、２回しかコンサート開催できないだろうし
ミスチルかEXILEのスタジアムツアーと日程が合えばいいかなって感じじゃない？
どうせ２万人以上集客できるアーティストは限られてるし２万人以上だと維持費が倍増するんじゃないか？
553:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/02/28 17:03:04.93 ZNV1+vUI0
メディアドームは競輪開催日や場外車券の発売もあるのでイベントの日程調整するのが難しいそうな
まあ恒常的に数千人以上の集客が見込めるのはサッカーだけだし
554:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/02/28 17:47:00.72 VjX3qrZJ0
ガンバの計画から推測するに２万超えたら維持費倍増とまではいかないっぽい
色々計算して３万２千位がスタを運営するには丁度いい大きさと決めてたっぽい
市側の要求に従って４万席に変更したけど
神戸や鹿島に比べてさいスタの維持費が高いのは
スタの大きさよりも周辺の公園の維持費等まで含んでるから
純粋にスタにかかる維持費だけならある境で急に倍増と言う事は考えにくい
小倉ならＡ代表誘致可能な３万以上は妥当な気がする
逆に２万台だとＡ代表は無理になり
福岡と鳥栖との差別化が出来ずに五輪世代以下の誘致も困難になる
555:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/02/28 18:04:35.06 W99K1/CFO
A代表基準は市単独の事業としては非現実的だと思うけど
笑われると思うが先を見越してせめてACL基準は満たしておきたいってのはあるね
博多の森とか市外開催とかなったら屈辱的だな…
556:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/02/28 18:18:10.39 rY9d3a7E0
まあ100億の予算でどこまでできるのか期待しようじゃないかと
ショボイもの作ったら設計屋と建築屋がすごい勢いで追及されるってことで
557:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/02/28 18:30:16.54 NRxQz8wr0
>>554
維持費より建設費のほうが跳ね上がるんじゃない？
２万クラスなら鳥栖スタみたいに１００億以内に収まるケースあるけど
３万オーバーなら１５０億、２００億ぐらい行ってしまう
558:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/02/28 19:15:13.60 VjX3qrZJ0
ガンバの新スタ４万で１５０億じゃなかったっけ？
屋根で１５億とかだから４万屋根なしで１３０億位？
559:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/02/28 20:20:59.42 7w4XBvZJ0
A級小倉スタ
560:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/02/28 20:41:08.35 1t5lH9RKO
早く基本設計図見たいなあ
561:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/02/28 22:12:17.77 4/Sai71a0
【進め！ギラヴァンツ北九州】新スタジアム 基本設計開始を了承 評価委 「幅広い意見把握を」
URLﾘﾝｸ(www.nishinippon.co.jp)
2012年2月28日 14:39
サッカーＪ２・ギラヴァンツ北九州の本拠地として、北九州市が建設する新スタジアムの必要性や
効果を検証する「市公共事業評価委員会」（委員長・晴山英夫北九州市立大名誉教授）は２７日、
基本設計の開始を了承した上で、より幅広い市民意見の把握など４項目の要望を市に伝えた。
これを受け、市は２０１２年度に施設配置や詳細な建設費を示す基本設計に取りかかり、
終了後に再び評価委に意見を求める。
この日は評価委の第５回会合があり、全委員が基本設計に着手することに「異存はない」とした上で、
市に対して４項目の意見をまとめた。 まず、市民説明会の参加者が１５５３人で不足しているとして、「積極的に市民への説明や意見把握を
するべきだ」と指摘。また、ギラヴァンツが市民球団として根付くよう、機運の盛り上げを要望した。
小倉駅周辺のにぎわいづくりのための地元商店街との連携の仕組みづくりや、総工費が膨れ上がる場合に
備え別の候補地を視野に入れておくことも求めた。
市は評価委の意見に対する対応策をまとめ、３月上旬から約１カ月間、市民に内容を公表して意見を募る。
562:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/02/28 22:13:17.25 4/Sai71a0
(続き)
また、市は評価委に外部調査機関に委託した経済効果の再試算を提示。他のスタジアムを参考にした結果、入場見込み数が増え、
市の試算より１億６千万円多い年間約１２億３千万円となった。
新スタジアムはＪＲ小倉駅新幹線口（北口）に建設を計画し、収容人員約２万人。
１２、１３年度に設計を終え、１４年度に着工。１６年春の供用開始を目指している。
＝2012/02/28付 西日本新聞朝刊＝
563:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/02/28 22:17:53.87 4/Sai71a0
小倉のスタジアム計画再試算
URLﾘﾝｸ(mytown.asahi.com)
2012年02月28日
サッカーＪ２・ギラヴァンツの本拠として北九州市が小倉北区に計画中の新スタジアムの経済効果について、
市は７億４千万円とする再試算を２７日公表した。今回は第三者の試算で、昨秋の市の試算より９千万円多い。
新スタジアムの効果をより高く判断した。
市は昨年１１月に試算したが、新スタジアムの必要性を調べる公共事業評価委員会が「積算根拠が不明確」
と指摘し、第三者の財団法人九州経済調査協会に再試算を委託していた。
今回の試算は、現在の本拠・本城陸上競技場（八幡西区）の経済効果を４億９千万円、新スタジアムは
１２億３千万円とし、差額７億４千万円が新本拠建設による効果だとした。
市の試算では、現競技場を４億２千万円、新スタジアムを１０億７千万円とし、差額６億５千万円の
経済効果があるとしていた。
調査協会は試算で、新スタジアムの１試合の観客数を８５００人とした。現競技場は交通アクセスが悪いが、
新スタジアムはＪＲ小倉駅から徒歩１０分ほどと近く、他のＪチームが球技場を新設した場合の例も挙げた。
市はＪ２の実績から７千人と見込んでいた。
564:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/02/28 22:18:43.40 4/Sai71a0
(続き)
評価委はこの日、市民の意見把握に努めることなどに注文をつけながらも、再試算に「異存はない」と結論づけた。
委員長の晴山英夫・北九州市立大名誉教授は「妥当な試算」と話した。
市は市民の意見を募った後、基本設計の手続きに移る。その後、２度目の外部評価を受ける。
新スタジアムの事業費は約１００億円。２０１５年度末までのオープンをめざしている。（菊池文隆）
565:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/02/28 22:27:15.17 4/Sai71a0
北九州市：サッカー新競技場計画、市公共事業評価委が基本設計着手を了承 経済効果試算、外部機関が市を上回り… ／福岡
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
北九州市がＪＲ小倉駅北口に計画しているサッカー新競技場の必要性を有識者が検討する
市公共事業評価委員会（委員長＝晴山英夫・市立大名誉教授）の第５回会合が２７日あり、
外部機関が計算した新競技場の経済効果が１２億２８００万円で、市の試算１０億６９００万円より
高かったことを報告。評価委は、基本設計などの着手に「異存なし」とする最終意見をまとめ、
計画の前進を了承した。
経済効果は、市の試算が評価委から「積算根拠に説得力がない」と批判され、市が外部機関に委託していた。
報告書によると、観客数などの計算条件を改めて設定。Ｊリーグ公式戦の観客数を「他の競技場で
交通利便性などを改善して得られた増員効果を適用」して１試合８５００人と想定し、市試算より
１５００人多く見積もった。参考として示された市と同じ１試合７０００人での算出結果は
１０億２５００万円で、市の試算を「過大ではない」とした。
566:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/02/28 22:28:07.86 4/Sai71a0
(続き)
委員から基本設計の実施に異論は出なかったが「盛り上がりが欠けている。市民の側から
声が上がるようにならなければ成功しない」「整備後の維持費負担を危惧する声がある。建設費以外の
コストも検証すべきだ」との注文も聞かれた。
市は評価委の意見を受けて今後、基本設計費を予算計上する。北橋健治市長は新競技場整備について
「二度立ち止まって意見を聴く」としており、基本設計を受けた詳細な建設費用などを基に再度、
有識者による外部評価を実施する方針。【河津啓介】〔北九州版〕
567:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/02/28 23:29:19.59 AfJK8jr80
コンサートはそうそうできないんじゃないか？
マリンメッセの知名度が高いし、すぐそばに西展がある。
西展がフル稼働中で足りないって言うなら需要あるだろうけどそうではない。
568:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/02/28 23:47:10.27 rjs8D9+g0
>>567
西展ってコンサートとかできんの？
形とか大きさ的に無理じゃないか？
つーか西展でやるぐらいならソレイユホールでやるだろ
569:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/02/29 00:21:30.30 6gKI7cx30
>>568
規模や音楽によるけど全然できるよ
バブル崩壊の煽りを受けて小回りの利く施設に方向転換したのは伊達じゃない
570:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/02/29 08:55:52.19 zbRbpwYr0
総合展示場でやる規模のライブなら、よほどの事情がない限りソレイルホールだろな
それ以上となると、メッセ、ドーム、スタジアム級になるんだがこのレベルは各拠点で１ヵ所なことがほとんど
興行のこと考えたら、福岡飛ばして北九州でやる可能性はほぼないから、ライブは期待しないほうがいい
571:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/02/29 10:19:51.09 LYf/tZDB0
>>570
２００万人関門都市圏の商圏が小倉だから可能だろ
572:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/02/29 10:26:02.52 LYf/tZDB0
571>>参考
たった１日で110万人が見物する関門都市圏最大イベント関門海峡花火大会
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
573:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/02/29 12:49:59.34 WSq0+tis0
メディアドームあるし新スタでライブなんか使わないよ
あそこは全天候型で２万席で音楽ライブも想定した造りになってるし
収容キャパも同じだし、新スタでやるメリットがない
福岡でも福岡ドームとマリンメッセではやるが博多の森なんか全然やらないしな
そもそも北九州でそんなに大イベントやってないから、メディアドームでこと足りると思う
574:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/02/29 12:57:03.95 LYf/tZDB0
新しいことをやる
それが町おこしに繋がる
575:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/02/29 13:06:14.27 4FGBma+XO
>>573
それはどうかな？
今まで福岡県ではあまりなかったスタジアムツアーが新スタの場合組み込まれる可能性が大いにある
駅前だし最新鋭の音響設備だろうからこぞって使ってくれそうな予感はする
なにより新幹線が全て停車する小倉駅前だから九州各地から集客できるのは魅力的だと思う
576:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/02/29 16:20:13.83 BvbJlOP00
新スタのキャパが２万台だとライバル多過ぎるんだよね
球技場なら福岡や鳥栖あるし、ライブはメディアドームがある
でも３万以上になると途端にライバルが減る
サッカーのＡ代表戦の誘致基準が３万以上だしイベント取って来れる可能性が高まる
ここが３万以上ならば中国地方からの集客も狙えるし
ラグビーとサッカーの九州での代表戦は小倉が独占状態
サッカーの代表戦が関東なら埼玉と横浜のように
関西は長居でそれより西は小倉になるだろう
Ｊリーグ基準よりＡ代表誘致の基準をクリアする物を作った方が良いと思う
577:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/02/29 16:24:15.35 N9rv4IoZ0
>>573
青空や星空や雨の中でライブ見るのもドラマチックでいいんじゃないかな
578:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/02/29 16:38:20.90 wPSqiXt90
基本的に九州でＡ代表の試合を行えるのは大分しかない。ＫＫウイングは32000人
収容で一度だけＡ代表のゲームをしたことがあるが、あれも特例だったし。
だから無理だろうけど、40000人規模のスタジアムが欲しいところ。
小倉でも代表戦観たい。
579:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/02/29 16:51:48.04 6gKI7cx30
>>576
同意するが、資金的な面と感情的な面と政治的な面が絡まりあってる訳で難しいと思う
不可能とは言わないが、時間的に考えると本城の改修で凌ぐ期間がかなり長くなりそうだし
その時間と資金も含めて考えると反対派に批判材料を与えかねない
580:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/02/29 19:36:33.16 /H7rex3e0
こうなったら県も出資しろや
581:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/02/29 20:35:53.51 kDoPYjjX0
ライブがって言っている人はマリンメッセの客を奪うつもり？それともマリンメッセとは別に望む望んでるの？
前者なら県が出資するメリットないし、後者なら博多で開催して更に北九州で開催してってのはさすがにないんじゃないか？
それから、ラグビーはやめといた方が良い
ラグビー翌日の博多の森は悲惨
582:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/02/29 21:40:46.81 6Zc0xsF3O
まず県が北九州にお金を出すなんてあり得ない。
そんな前提は無意味
綺麗にしたいのは自分の庭だけだよ
県の施設はみんな福岡市とその都市圏ばかりだよ。
まあサッカーの為の特別市債発行による資金調達だから
ＴＯＴＯ、安川電機、ゼンリン等々の優良地場企業が買ってくれるよ。
583:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/02/29 21:58:22.45 4FGBma+XO
どうせライブ開催できても年２、３回多くても５回未満だと思う。
ただ福岡から客を奪うじゃなくて今まで福岡県で開催される事が少なかった
大分とか熊本で開催されてるスタジアムツアーを誘致する。ミスチルとかEXILEとかB'zとか
584:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/03/01 01:07:52.91 m4oNXMEmO
【サッカー】欧州クラブ協会、FIFAとの会談ボイコットへ 国際Ａマッチ数の削減巡り
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
代表とか言ってるが
将来的には削減になる可能性がかなり高い
585:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/03/01 03:31:17.61 +fkUkLHz0
Aマッチのスタジアムが西日本にもあればいいけど
このままじゃ関東と関西だけになって
九州とかは韓国へ見に行けってことになってしまうのか
W杯の日韓共催とかやらかしてしまうFIFAだしさ
586:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/03/01 12:37:20.41 NMFDEdU60
A代表の試合なんて大分を考えれば2～3年に1回がいいところ
海外組の便を考えれば成田関空セントレア規模の国際空港が近くにないと無理
587:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/03/01 12:49:34.90 6aqhLrgmO
北九州空港は羽田と２４時間繋がってるから問題ない
588:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/03/01 13:04:12.53 EXoDLAKw0
A代表戦でネックになるのは何気に宿泊施設だと思うわ
リーガとステーションとタガワでは足りんぞ
589: 【大凶】 |∀ﾟ) ◆NSTiYTv7k6
12/03/01 13:40:58.40 aDNp8voyO
新スタジアムの行方を占う。
ラグビーの後って何で芝が荒れるの？
590: 【大凶】 |∀ﾟ) ◆NSTiYTv7k6
12/03/01 13:46:14.83 aDNp8voyO
ぎゃああああ口直し(´;ω;`)
>>589は脚の新スタってことで
591: 【小吉】 |∀ﾟ) ◆NSTiYTv7k6
12/03/01 13:49:15.52 aDNp8voyO
もう勘弁して・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・
592:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/03/01 13:53:12.40 8DbH9w8r0
>>589>>590
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593:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/03/01 14:05:40.54 CJZow8In0
ここのスタは長居みたいに簡易宿泊施設併設した方がいいのかもな
新幹線が不通になる場合もあるし
フクアリみたいに防災施設も兼ねる形にして予算集める手もあるかもな
594:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/03/01 16:14:19.42 EXoDLAKw0
>>593
本城はともかく小倉は安宿には困らない
けれどもA代表の選手やスタッフ、メディア関係者の泊まれるような
上級クラスのホテルだとたぶん足りなくなると思う
595:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/03/01 16:30:39.08 tWZUr3Wm0
大分や熊本でも対応できたわけだから問題ないだろ。
596:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/03/01 17:36:47.73 Wmc0ltK3P
とりあえず何年先になるかわからんが改修しやすいようなスタジアムがいいな
597:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/03/01 17:51:44.42 CJZow8In0
拡張や改修する時のネックになるのは屋根なんだよね
ラグビーＷ杯の会場に選ばれれば国が屋根等の費用出してくれるかもしれないし
屋根はメインだけにしてその分座席数増やした方がいいかもしれない
屋根が無ければ神戸みたいに足りない分を仮設で間に合わせる事も出来るし
598:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/03/01 18:30:26.18 IvbZA15/0
>>589
30人の重量級があっちこっちでスクラム組んでおもいっきり踏ん張るんだから
そりゃあ荒れるでしょう
そんなわけで、秩父宮とか花園といったラグビー専用の所はピッチを
かなり硬く作ってるそうだ
599:|∀ﾟ) ◆NSTiYTv7k6
12/03/01 18:34:33.42 +JIT8kpy0
>>598
やはり重量(と人数)の問題でしたか。
初期の鯱が暫定的に瑞穂ラグビー場の方を使ってたことがあったけど
やっぱりピッチが硬かったのかな。
600:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/03/01 19:02:03.47 IvbZA15/0
>>599
おそらくスクラムの存在が一番の荒れる要因だと思う
瑞穂での試合後にはやはり硬かったっていうコメントがあったよ
601:|∀ﾟ) ◆NSTiYTv7k6
12/03/01 19:18:52.08 +JIT8kpy0
スクラム組むとあそこも硬くなっちゃいますしね。
602:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/03/01 19:44:59.95 CJZow8In0
アジア予選の事考えると荒れた所をホームにするのもありだな
毎回芝の状態で苦労するしＪの中でそういう経験をつめると思えば
ラグビーと供用のチームが幾つかあってもいい
603:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/03/01 19:59:33.08 itor+VRN0
>>587
>>586は国際空港が必要と言ってるだろ
羽田を経由しないといけないなら北九州より横浜ってなるわけで
604:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/03/01 21:17:19.93 6aqhLrgmO
だって日本の国際便のハブ空港は羽田だろうが
605:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/03/01 22:39:14.10 z/wsvso+0
だからA代表戦は埼スタ横酷国立が多いって話なんでないの
つうか変な人が来るのでsageない？
606:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/03/01 22:52:29.11 6aqhLrgmO
違うよ
だからハブ空港の羽田と２４時間空港でネットワーク化してる北九州空港は利便性が高いわけ
607:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/03/01 23:03:51.02 PuwLtwXx0
A代表ならチャーター機で来るから空港が市内にあれば十分だべ
マスコミ陣は仁川や羽田から乗り継げばいいし
608:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/03/02 02:23:03.66 g/BnoVOm0
海外組は大変だなー
465 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/25(土) 12:45:53.95 ID:FaaSzC410
つまりこういう事
2/25 06:00 [2/25 15:00] 日本代表メンバー発表
2/25 15:00 [2/25 24:00] (A) Chelsea 試合開始
2/25 17;00 [2/26 02:00] (A) Chelsea 試合終了
↓陸上移動(スタジアム→空港直行)
2/25 19:00 [2/26 04:00] ロンドン発→、JAL直行便
2/26 07:00 [2/26 16:00] →成田着、JAL直行便
2/26 09:25 [2/26 18:25] 成田発→、JAL
2/26 10:35 [2/26 19:35] →名古屋着、JAL
↓ここでようやくチームに合流し合宿、コンディション調整
2/29 10:30 [2/29 19:30] 対ウズベキスタン戦(豊田スタジアム)
↓試合終了後一泊の後に早朝に移動開始
2/29 23;25 [3/01 08:25] 名古屋発→、JAL
3/01 00;35 [3/01 09:35] →成田着、JAL
3/01 02;45 [3/01 11:45] 成田発→、JAL直行便
3/01 15;25 [3/02 00:25] →ロンドン着、JAL直行便
↓現地集合なのかボルトンに一旦帰るのかはしらんがどっちにしろ地獄
3/03 15:00 [3/03 24:00] (A) Man City 試合開始
609:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/03/02 21:47:06.24 /5l3BH8B0
エコノミーでなくても高原みたいになってもおかしくないな
610:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/03/02 22:25:57.54 Q/5foFjA0
欧州は遠いな
611:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/03/03 12:28:33.73 rUEOoan/0
ＡＣＬのオーストラリア遠征も１０時間ぐらいかからな。
612:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/03/03 12:57:37.89 TNjsdzg10
欧州まで時差含めても2日かからないのだから地球も狭いもんだとも思う
613:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/03/03 19:05:40.98 +32cp/Ov0
>>606は荒らし？
北九州が関東より利便性が高い説明になってないしsageないし
614:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/03/03 23:33:16.46 CYT0Jhzh0
荒らしはスルー
615:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/03/04 00:04:47.37 pLuQD4RXO
開幕日アゲ
616:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/03/04 00:25:57.69 DdG4Sd4iO
>>613
お前文章をねつ造するなよ
俺は北九州空港の利便性が高いと言ったまでだ
勝手に比較するなゃ
617:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/03/04 09:53:17.98 qNO6EfsH0
利便性は鳥栖＝北九州＜横浜・豊田・博多ってことでおK？
618:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/03/05 12:06:23.99 iMURNqS5O
建設予定地だが、地図を見れば小倉駅から近そうに見えるが実際行ってみるとかなり遠いな。12minぐらいかかった。
619:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/03/05 12:22:12.59 4AKAS7yi0
あんまり近いと明石の花火みたいになっちゃうからね
雨に濡れずに行けるようになるといいね
620:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/03/05 12:28:14.70 ALVRuyA60
>>618
マジか、まぁそんな気はしてたが
それなら小机駅から日産スタジアムまで(14分)と変わらんな
621:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/03/05 13:06:56.04 HTbkAEAL0
たった12分で遠いとか言っちゃだめだわ
622:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/03/05 13:07:13.71 BjjXKl4x0
デモ小倉駅は新幹線も止まる
大きなターミナル駅だからな
気にする距離じゃないだろ
623:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/03/05 14:13:06.21 NWk54FbP0
昨日、本城に行って本当に早く新スタ欲しいって思った。スタンドに屋根がないから
試合中、雨さらしになるのは仕方ないけど、メインスタンドのコンコース以外、雨を
凌げるところが皆無だからゴール裏やバックスタンドの客は酷すぎる。
あれなら雨降ったら絶対に観にこないって人が1000人はいるな。
624:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/03/05 19:21:04.58 Hdl1X9Vm0
ゴル裏とバクスタは雨の日は正直苦行
625:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/03/05 20:10:52.23 6vwbDCKg0
ゴル裏住人としては
ゴル裏は安いし、よそもゴル裏屋根なしのとこ多いし、そんな物と割り切れるが
Ｓ席とか高い金払ってずぶ濡れになって観戦してる姿遠くから見てるとなんともいえない気分になる・・・
626:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/03/05 22:42:34.72 +RBCLiJB0
新スタジアムの着工っていつ？忘れた頃にしそうで嫌だな。
627:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/03/05 23:41:53.61 X/AccmkT0
仮設スタンド設けてもJ1だめだおというのなら
市民球場を使えばどうだ
どうせプロ野球では使わないんだしアマなら桃園も大谷もあるんだからさ
628:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/03/05 23:50:54.53 X/AccmkT0
全面芝にして、内野席に日よけ屋根設けて電光掲示板改造すればJ1基準クリアできるぞ
野球場のグレードアップにもなるし一石二鳥だ
629:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/03/06 01:23:23.87 3ZsnItwE0
>>618
列車から降りて現地まで行くには15分は普通にかかるよ。
近いと思ってナメてはいけないね。それを知るだけでもいい勉強になる。
630:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/03/06 02:01:59.44 cBExNatH0
アメリカに野球場兼サッカースタのクラブがあった記憶がある
札幌みたいな多目的球技場も良いかも？と言いたいがスタンドの傾斜や老朽化が問題だろうね
使用する場合はもちろん新スタが出来るまでの暫定スタで
631:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/03/06 03:09:34.55 OsMbKtYI0
>>621
近い近いと言われている東京の飛田給駅→味の素スタジアムだって徒歩８分だからね
632:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/03/06 07:59:08.39 Mh4aKCrv0
>>630
甲子園ボウルがあるくらいだし暫定スタならいけるんじゃね？
633:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/03/06 20:48:10.70 wT8NDQjw0
駅からスタジアムまでの動線にお店とか色々あれば遠く感じにくいよね
634:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/03/07 14:42:46.17 HVhNtUKC0
柏駅から日立台は歩くのにえらい遠いイメージあったが
あれで徒歩２０分か
けっこう歩くイメージのある岡山が１５分
建設予定地はそれに比べると随分近いイメージあるけど
いつも駐車してて慣れてるからかな
けど近い、近い言われてる鳥栖スタだってスタジアム入るには
駅からぐるーっと回り込んでいかないといけないから歩くと１０分はかかるぞ
635:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/03/07 19:43:24.50 1F5qR4O90
北九州市公共事業評価委員会の議事録と意見書きた
URLﾘﾝｸ(www.city.kitakyushu.lg.jp)
既報のとおり