11/10/24 20:59:23.19 oH1dJiBn0
とりあえず３年は様子見。盛り上がればいいなあ。やはり２部である以上、経営の苦しさが宿命だし。
3: 【東電 84.1 %】
11/10/24 21:08:52.38 Jb45dCmH0
来年の話をすると鬼が笑うよ
4:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/10/24 21:09:56.76 04svBAf40
入れ替え戦最強
5:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/10/24 21:24:44.39 gCNGF8Te0
>>1
せめてこれ貼ってよ
URLﾘﾝｸ(www.j-league.or.jp)
【大会方式】
Ｊ２リーグ戦年間順位3位チームvs 6位チーム、
4位チームvs 5位チームによる1試合制の準決勝を行う。
準決勝での勝利チーム同士の対戦による決勝を中立地にて開催し、
勝利チームが翌シーズンのＪ１昇格権利を得る。
なお、準決勝および決勝とも90分で引き分けの場合は、
年間順位の優位性を確保するため、年間順位が上位のチームを勝利扱いとする。
<1>
Ｊ１の昇格権利を得たチームは、Ｊリーグ理事会の承認を経て、
昇格が最終決定する。
<2>
審査により、年間順位3位～6位のチームにＪ１昇格の資格がない場合、
年間順位7位以下の繰り上げ出場はない。
<3>
審査により、年間順位1位、2位のチームにＪ１昇格の資格がない場合、
年間順位3位以下の繰り上げはない。
（3位～6位のチームがプレーオフ出場を免除されることはない）
6:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/10/24 22:00:17.79 ytQSkr61P
1位栃木 スタジアム
2位町田 スタジアム
3位松本
4位山形
5位多摩
6位水戸 借金
て場合は、自動昇格なし
松本が1回戦不戦勝で山形-多摩の勝者と1枠めぐって対戦になるのか
7:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/10/27 18:40:21.94 1cIWhOMC0
３位チームの努力が水の泡になりかねんな
8:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/10/27 19:50:17.92 /HiE6rZD0
>>7
順位自体はプレーオフの結果で変わる訳じゃないし
元々は自動昇格じゃなく入れ替え戦粋だったからね
引き分けなら上の順位が勝ち上がりってアドバンテージもあるし
水の泡になるほどじゃないと思うけど
9:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/11/01 16:50:31.34 s2MbgKyv0
6位にJ1昇格のチャンスがあるのはいいな
10:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/11/01 16:59:59.77 l4wlSVXD0
つまり、1位と2位と6位が上がってくる事があるって事か
差が開きすぎじゃね？
勝ち点が詰まってるならいいが
開いてたら思い出作りに行くだけになるぞ
11:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/11/01 17:29:14.24 F9w7LWx60
それはない
12:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/11/01 17:31:21.26 xCS4GqrC0
中立地って国立以外も有り得るのかな？
仮に地方勢が上位で相手が湘南横縞くらいでも嫌だと思うけど
それが緑や瓦斯とかだったらかわいそすぎるな
かといって完全な中立地として国立以外使っても白けそうだし
3位ももともと入れ替え戦枠とはいえ4位以下はチャンス残るだけでも十分だと思うし
一試合制なら上位のホームで誰も文句無さそうなのにな
13:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/11/01 19:42:46.02 K9hn4xgR0
暴動しやすくなるだろ
14:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/11/10 13:09:56.06 YVeN0tcy0
1位.FC東京
2位.鳥栖
--------
3位.徳島
4位.札幌
5位.東京V
6位.千葉
コレが今の順位ね、この状態でフィニッシュしたとして
徳島が千葉に昇格を盗られたら嫌だろうし
逆のパターンで千葉が３位だったとして
６位の徳島に昇格を盗られても嫌だろう。
どっちにせよ遺恨を残すだけだから
２～３回やって失敗と判断したら
キッパリ廃止するのが一番良い
15:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/11/10 13:20:06.05 YVeN0tcy0
仮にプレーオフ決勝が3位徳島vs6位千葉だったとして
国立開催だと千葉が昇格を盗る可能性も高い。
>>12
これは天皇杯では無いので既にJリーグのチームが使ってるスタを
中立地として使うのは“ほぼ”不可能であり事実上、国立しかない。
最後のチャンスを与えてやるのだから多少の不公平を飲ます事は出来る
との見方も出来るかもしれないがディビジョンの入れ替えと言う
経営に直接関わる問題だからな。
イングランドは英国を４分割した中の1つだから
ウェンブリーに固定しても違いは無い
16:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/11/10 13:29:17.22 e4bC+FuJO
別にＪ２の各チームからみて中立ならいいんで、来年ならユアスタとかビックスワンとかでもよくね
17:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/11/10 20:09:32.31 WJn5DxkV0
>>16
ユアスタはベガルタ戦終わってもラグビーやらアメフトやらで使うし
スワンは12月中旬くらいから落雪で立ち入り禁止になるんじゃなかった？
別に長居とか別でもいいけど結局国立でやってそうだな
18: 忍法帖【Lv=25,xxxPT】
11/11/10 23:35:14.63 4g2GfYSaQ
あくまで活性化のために6位争いまでが目的なら全然無関係な地域でも出来るが、
ある程度の動員も期待するなら国立だろうな
19:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/11/11 08:45:06.51 bBegM9if0
国立なら行くって人は多いからね
20:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/11/11 13:40:57.82 AGD6KTfz0
もしもプレーオフ決勝を岩手県または盛岡市が共催でやったら
・岩手県営運動公園陸上競技場で開催
・競馬の南部杯ファンファーレが生演奏で流れ、盛り上がってから、Ｊリーグアンセムで選手入場
・勝利チームに4500万円と南部杯贈呈
21:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/11/11 14:41:43.60 rUUg7nXa0
Ｊ２優勝するよりも賞金が良いじゃないか
22:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/11/11 17:39:11.94 yqiIQ+Oh0
>>18-19
しかし国立で北九州vs鳥取や、岡山vs富山とかお客さん入るか微妙。
上位クラブのホーム開催の方が良い気もするんだがな。
23:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/11/11 17:51:09.59 8ghQPzLh0
>>22
やるか、やらないか
わからない試合のために
２試合分もスタを押さえるのは負担。
これでも頑張った方
24:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/11/11 18:29:25.06 wsDCYaBR0
全試合北海道でやって、秋春制の冬の試合の検証も一緒にやればいいんだよ
25:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/11/12 13:16:15.67 e8iHFSvT0
中立地なら新幹線や羽田と全国を結ぶ路線が網羅されてるから
決勝のカードが近隣のクラブ同士でなく遠く離れた場所のクラブの対戦なら
たいてい全国どこでも東京国立に行くのが一番移動しやすいことにもなる
それに決勝のカード決まってからじゃ準備が間に合わないかもしれん
ナビスコのリーグカップ決勝も中立地として国立だしさ
26:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/11/12 14:06:38.13 pRHOfWf/0
天皇杯とナビスコは首都圏のマニアがいて
多くの場合は関東のチームが絡む。
昇格POは地方同士の確率も高く｢日本18位決定戦｣に果たして客は入るか？
と言っても国立しか選択肢が無いんだろうけど。
27:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/11/13 13:41:35.01 /KLtiwJQ0
3位がｽﾀｼﾞｱﾑか借金だった場合
当然5位vs6位で準決勝？
28:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/11/13 16:44:53.40 Gzee6kiU0
>>27
常識的に考えれば
そうなると思うけどJリーグからは条件を満たさないクラブを除外して行うとしか発表されてない。
つまり(3vs6)vs(4vs5)のトーナメント表から３位が除外されて
4位5位が準決勝となる可能性が現段階では完全には排除されてない。
もちろん3～6位の全チームが条件を満たさなくてプレーオフそのものが
行われない可能性もある、スポンサーをつけるらしいが
果たして開催されないかもしれないのに
スポンサーなんか見つかるのだろうか？
29:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/11/13 20:48:43.55 /KLtiwJQ0
>>28
やっぱそうだよね
仮に残り2節で3位ｸﾗﾌﾞ(除外)が3位確定で、4･5･6位ｸﾗﾌﾞ(条件ｸﾘｱ)が6位以上確定だった時、
準決勝(3位vs6位)vs(4位vs5位)のままだと、残り2節で対象ｸﾗﾌﾞは惨敗して6位の方がいいってなっちゃうもんね
ただやっぱ仮に残り2節で1･2位ｸﾗﾌﾞ(条件ｸﾘｱ)が順位確定で、3～6位ｸﾗﾌﾞ(条件ｸﾘｱ)が6位以上確定で勝ち点2差内だった時、
準決勝でのvsｸﾗﾌﾞとの相性とか考えて、残り2節で順位下げた方がいいかなとかならないか心配
中立地だと相性を気にするかもしれないし
残り2節で対象ｸﾗﾌﾞ直接対決あったりとか、対象ｸﾗﾌﾞの試合時間がズレてて他ｸﾗﾌﾞの試合結果を知った後に自ｸﾗﾌﾞ試合とかなら尚更
30: 忍法帖【Lv=27,xxxPT】
11/11/14 01:06:50.25 4R1ynQqPQ
準決勝は上位のホームであり
引き分けは上位の勝ち抜けルールだから
順位を調節する余裕は
あるだろうか
31:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/11/24 22:59:42.19 i92o362E0
ほんとにやんのか？
32:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/11/25 09:30:44.54 eEUYmmjh0
6位がJ1昇格では納得できないだろうな
33:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/11/25 13:08:23.72 8fMwh3RK0
あと2試合を残した順位と勝点が
_5.北Q 57
_6.東ヴ 55
ーーーーー
_7.千葉 55
_8.栃木 53
_9.京都 52
10.草津 51
来年に当てはめるとこの5チームの消化試合が無くなるんだね。
もちろん、不公平感や昇格条件の問題はあるけれど、
割り切って考えれば、結構面白くなりそうだけどね。
34:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/11/25 13:14:35.61 DQl1phTcO
プレーオフって千葉犬緑蟲救済法案って言うんだべ
35:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/11/25 13:33:34.56 9+GD8frCO
>>14
全く持ってその通りだな。
「プレーオフの結果＞リーグ戦の結果」ってどこのプロ野球だよｗｗｗ
年間数十試合もかけて積み上げた勝ち点こそが最良の判断基準だろうに。
日本のスポーツはリーグ戦の１試合を軽視し杉。
36:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/11/26 17:46:46.10 Gn05FwWX0
引き分けは上位の勝ち抜けだけど
コレって0.5点のアドバンテージと同じ。
0.0000000000000000000000000001点のアドバンテージと
言い換えても同じ
37: 忍法帖【Lv=38,xxxPT】
11/11/27 17:30:50.15 a0hAF32cQ
確定では無いが鳥栖の昇格が決定的になったよね。
J1の降格争いもそうだが
得失点差をひっくり返すのが
絶望的な例が同時に２件も出たって事は
プレーオフを後押しする事になると思うよ
38:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/12/04 10:22:39.89 GQMjW2uT0
J2を盛り上げるのにPO制度導入は両手を挙げて賛成なんだけど
この中途半端な導入の仕方は一体何なんだよ・・・
H&Aなしとか引き分けは上位勝ち抜けとか、Jの偉い奴らの頭悪すぎだろ
最初から「3-6位に差は付けない。不公平だ言うなら2位に入れや」てアナウンスして誰も文句言わせなくすればいいし
実際に誰も文句言わないよ。文句言うのは長丁場の最終決戦を地元スタでやらず中立地とかでやること。
これが最大のファンへの裏切り行為。上位へのアドバンテージは海外見たく2戦目ホームで十分だ。
PK戦で昇格が決まるなんてそれはそれでドラマティックだろ。
39:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/12/04 10:32:05.18 totvttd30
だから入替戦に出たくないなら２位以内に入れってことじゃん
正直今のＪ２じゃ３チーム昇格してもどうせ１つ２つはすぐ１年で戻ってくるんだし本来は昇格枠なんて２で充分
それを救済するための３チーム目を選ぶ方式なんて公平だろうが不公平だろうが大した問題じゃない
40:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/12/04 10:41:16.82 C08YJmJn0
３位、４位、５位、６位に差をつけて、J2リーグ戦を面白くするのが目的だから
41:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/12/04 10:44:39.78 GQMjW2uT0
個人的にはJ1の16位なんてほとんど負けてるわけだからどんなにJ2の昇格チームより経営が良くて戦力があって客が呼べても
ピッチで結果出していない以上落ちて然るべきだし3は妥当だと思うけど
問題はその3つ目を選ぶ方法が誤ったリーグ重視の考えで盛り上がりや本質を貶めていること
不公平な条件の一発勝負はサッカーへの冒涜
42:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/12/04 12:02:40.02 g8TfZzDC0
>>41
だから今季のスケジュールから入れ替え戦やれるスケジュール絞り出してから
その話しろよ。もしくは来季のスケジュールから。言うのは簡単なんだよ。
43:38=41
11/12/04 15:21:06.53 o9mmjSWi0
>>42
開幕前倒しや平日開催を増やすことは可能でしょ。プレーオフという注目の大一番を地元で最低１試合、最大２試合出来るなら
クラブの商機にもなるし地元ファンへのご褒美になるし順位や日程に文句言うクラブ関係者・ファンはいないと思うけど。
まあ今回のこれは日本にホームアンドアウェイの意識が浸透していない良い例だな。
来季は既に決まっちゃってるから仕方ないけど次からは半端なことはやめて改めて欲しいね
44:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/12/04 21:32:22.49 SPzgjZh1O
中立地開催は（組合せ関係なく）３位ホームか上位ホーム、もしくは中立地でやれ
Ａ:北海道・東北・北関東・東京
Ｂ:南関東・中部・関西
Ｃ:中国・四国・九州
例えばＡ地区同士ならＢ地区またはＣ地区、Ｂ地区対Ｃ地区ならＡ地区開催でやれよ
45:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/12/04 21:33:05.81 RQc6zNeB0
高円宮杯とかもそうだけど
やる前から文句言うのはちょっとなあ
「今のルールが絶対で、今後ルール変更はしない」
って言ってる訳じゃないんだし少しづつ改善してけばいいんでは？
46:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/12/04 21:38:02.55 8B+bnA7q0
Ｊ１も13位から16位でプレーオフやるってアナウンスしたら非難囂々だろうな
47:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/12/04 23:14:34.50 g8TfZzDC0
>>43
あのお、普通リーグ戦を犠牲にしてまでプレーオフ、と考える馬鹿なクラブは
ないと思いますが・・・クラブの収入の主力って知っています？平日開催でさ
えもいちいちうるさいわけで。
48:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/12/05 11:41:05.07 N6vmFAmv0
>>38
それならPO無しで３枠自動入れ替えの方が良いのかい？
日程的な制約から最小限の試合数で何とか妥協した事と
J2の活性化がメインだからリーグの順位に意味をつけるために
フラットにはしてないんだよ
49:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/12/05 11:43:21.97 N6vmFAmv0
>>45
その中には｢廃止｣という｢変更案｣も入ってるのか？
って事だよ。
廃止も含めて変えて行けば良いなら説得力あるが
廃止の部分だけスッぽ抜けてたら
そりゃ否定的なるよ
50:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/12/07 19:29:17.29 PbLQcnwj0
FC東京77
鳥栖69
------
札幌68
徳島65
東京V59
千葉58
さて順位が確定した訳だが、最終節前の段階で鳥栖が大量得失点差を逆転されない限り大丈夫という
ほぼ２位以内を確定させてしまったので最終節を待たずしてPO制度のストレートイン争いは終わってしまったんだよ。
最終節の札幌-FC東京戦は39243人も入ったんだが、これがPOを有利にするために
少しでも順位を上げるだけの試合になってたらココまで入らなかっただろうな。
>>45
文句を言うだけなら自由だろう
事前に問題点が上がってれば実際に起きた時に対応しやすい
変えてけば良いとは言うが細かくコロコロ変えてくほど
旧ルールなら上がれたのに～みたいな話になるだろうな
51:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/12/13 15:14:04.41 /z9qeh5r0
>>50
今年開催だと、緑がダークホースだったかもしれん。
52:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/12/14 14:07:23.42 Ed9EX849Q
来年からJFLへの降格が始まるが噂によると
入れ替え枠は1.5らしい。
現実的にJリーグ入りの条件を満たせるチームが少ないからなんだろうけど
降格制度が始まったとしても入れ替えが起きない可能性も高い訳だよね。
そうなると中位ダレが解消されなくなるから
プレーオフを継続せざるえない理由には、なる
53:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/12/14 14:33:28.92 3cgiWCa+0
じゃあJFLへの降格も1クラブはJ1への昇格同様プレーオフで決めてみよう
下がるPOでも盛り上がる
54:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/12/14 21:53:32.59 H24vaZLq0
>>48
①自動昇格圏内（2位以内）に入ること、②PO圏内（6位以内）に入ること
重要なのはこの２つだけでいいだろ。
PO導入して盛り上げようとしながら3-6位に差を付けるとか
それは相反してるよ。
55:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/12/15 09:30:19.76 cceYvo+B0
昇格無しもありえる
56:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/12/19 21:30:11.77 MLd1pCOoQ
プレーオフの日程を確保するために
来年のJ2レギュラーシーズンは
11月11日に終了だとよ。
ストレートイン決めたチームとか
そもそも7位以下のチームは暇になるよね
URLﾘﾝｸ(www.j-league.or.jp)
>>27-29
その辺は3チームだけのPOの場合は、ちゃんと
最上位がシードと明記された
URLﾘﾝｸ(www.j-league.or.jp)
57:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/12/21 13:38:53.35 uTNpwZiw0
プレーオフ決勝はＪリーグがお金を出して、カンプノウで開催希望
58:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/12/29 07:38:00.69 epycDUnM0
ま
59:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/12/29 18:10:01.87 Yli8nYjh0
一発勝負のトーナメントは実力以上に運が左右するって今日分かった。
リーグの掉尾を飾るにはふさわしくない制度。
リーグの成績（＝実力）を尊重するならPOは完全H&Aでやらないとダメだ。
60:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/12/29 20:27:59.97 MIaxZojqO
>>59
リーグの実力重視なら尚更上位チームのホーム、90分ドローなら上位勝ち抜け一発勝負の今の制度でいいだろ
下位チームにホームやらせる意味がわからん
61:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/12/29 23:15:05.11 tfbPY/It0
>>60
もし3位と6位の実力に差があって、なのに3位がホームで90分引き分けでOKって
そんなのあっていいのか？それは勝負でもスポーツでもない嘘っぱちの茶番だよ。
H&Aでアウェイゴールありの延長引き分けPKで一体誰が文句言うのか。
あと下位のホームでやる意味は十分あるよ。コアなファン以外でも直接参加できる機会が増える
その地域全体を巻き込めるかも知れないんだぜ。これがプレーオフ導入で一番期待しないといけない効果だろ。
今の制度は勝ち抜け盛り上げ両面とも余りに中身が無くて寂しすぎる。
62:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/12/29 23:29:24.40 V2B+0GQo0
実力に差があって3位と6位という結果になってる以上
ホーム引き分けOKで文句は無いと思うが？
1-1と0-0なのにアウェイゴールの差で6位が勝ち上がる方が問題あるでしょ
63:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/12/30 08:51:56.38 5KA3u46R0
実力があっても結果がモノを言う世界でアウェイゴールは勝負を決めるのに十分認められてきた制度でしょ。
ホームアドバンテージを享受するならそのくらいのリスク背負わないと勝負として見られないってこと。
リーグの結果を尊重し過ぎてプレーオフ自体が勝負として興味を削ぐようなら導入する意味ないよ。
一発勝負ではなくH&Aの方がより実力を反映させた結果に近づくし上位のファンもこっちの方が納得すると思うが。
64:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/12/30 16:48:25.95 3kfUhLXH0
実力を重視するならプレーオフなんて行わないで
単純にリーグ戦の結果だけで決めるのが一番良い。
まあ、廃止も含めて検討されてくだろう。
65:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/12/30 17:31:58.47 WJazb8w50
こんな糞制度より天皇杯改革しろよ
66:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/12/30 21:39:02.38 SaRa7FZH0
>>64
世界中でプレーオフはやってるよ。トレンドじゃなく普通にレギュレーションとして定着してる。
ただJ2のはこのままでは廃止言われても仕方ないかな。これはリーグ側が悪い。
67:U-名無しさん＠実況はサッカーch
11/12/31 18:38:19.28 my9ZH9xo0
J1昇格プレーオフなんて廃止しろ
68: 【東電 77.8 %】
12/01/03 20:06:53.48 uLZzxyvC0
>>56
へー
69: 【東電 71.3 %】
12/01/03 23:46:31.34 uLZzxyvC0
ふんふんふん
70:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/01/03 23:49:27.21 42mBrMlk0
３位と４位の勝点差が５以上あったらプレーオフ無しでいい
71:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/01/04 07:08:40.57 godbibRx0
ありでいいよ
72:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/01/04 20:12:13.41 4FghlyI20
プレーオフは1回導入したら廃止するなんてこと絶対に有り得ない。
J2が世間からもそれなりに注目されお客さんもいっぱいでクラブも裕福になってるか、
逆に導入したのに全くその効果がなかった場合は別だけど。
73:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/01/04 20:29:30.18 myGjzIkY0
>>72
だから一番下のケースは充分に考えられるし
それどころか年間勝率との矛盾から
感情論が勝って即廃止は普通にありえるよ。
ただ、プレーオフ決勝が行われる頃には既に2013年の日程の
大枠は決まってるから1回で廃止は難しいかも。
2回やって廃止なら、あり得る
74:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/01/04 23:28:01.86 oYNLZVkK0
>>73
確かに後者のケースは有り得るかもね。でもそれは最低で最悪のケース。自分で自分の首絞めてるようなもん。
何のためにリーグがプレーオフを導入するのか一度良く考えたらいい。
サッカーが国技と言える海外のリーグでなぜ導入しているのか。
身近な例が欲しいなら、プロ野球が矛盾を指摘されながらもなぜCSを止めないのか。
高所から眺めてるだけでは分からない。重要なのは金を出すクラブとスポンサー、そして金を出して試合を観に来るファンの声であって
そういう人達は自分のクラブが目先のJ1に上がるかどうかだけを考えてはいないと思う。
あとプロ野球を例に出したついでに言わせてもらえば
あっちは最高の結果であるリーグ優勝をしたチームまで引き込んでいる分ハンデを与えることは妥当かなって思うけど
J2の3位は最高の結果では全くない。2位にさえなれなかったチーム、でも6位までには入ったチーム。それだけ。
そう割り切っちゃえば良いんじゃないかな。昨年まで4位から最下位まで何の区別もなかったことからすれば凄い前進だと思うんだけど。
75: 【東電 74.5 %】
12/01/07 08:47:21.82 e7kFKQHf0
プレーオフはページファイル方式のホーム＆アウェイでやってほしいなあ。
一年を十三ヶ月にすれば可能じゃね？
76:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/01/07 08:51:55.13 7w1D3WWE0
プレーオフは興味無いけど、入れ替え戦なら見たい
77:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/01/07 10:12:10.07 0iCB14hS0
入替戦はその試合が盛り上がるだけで
入替枠が3→2.5に減るわけだからリーグの活性化に逆行する
78: 【東電 70.3 %】
12/01/09 14:53:08.93 DwIDCDt30
開幕プレーオフが見たい＼(^O^)／
79: 【東電 87.4 %】
12/01/11 21:21:35.86 yUnPPIKh0
見たい＼(^O^)／
80:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/01/12 17:56:24.82 CBsv4ZHQ0
>>77
3.5枠にするとか。
81: 【東電 75.9 %】
12/01/14 14:21:12.45 a1Td0/LG0
111811125にHAで準決やって、
1201のＪ１ホーム最下位の前座で決勝すればいい。
82:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/01/15 16:24:51.81 Bk64ZFOe0
なんでH&Aで出来ないかと言うとスタジアムの確保の問題がある。
出るか出ないか確定しない試合のためにスタジアムを押さえなくてはならず
出ないとなったら押さえたスタジアムが無駄になる。
準決勝の上位のホームで1発すら相当、無理したと言える。
仮に全試合H&Aとすると全部で4試合になるけど
第1戦がホームになるか、第2戦がホームになるか
わからないから事前に４試合分のスタジアムを確保しなくてはならず
出なかったら4試合分が無駄になる
83:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/01/16 14:14:08.73 uFTlwTcK0
ＪリーグオールスターをＪ１vsＪ２で開催して、結果によって昇降格枠を決定希望
・Ｊ１勝利 昇格枠が２になり、Ｊ１は17～18位が自動降格。Ｊ２は１～２位が自動昇格 プレーオフなし
・Ｊ２勝利 昇格枠が４になり、Ｊ１は15～18位が自動降格。Ｊ２は１～２位が自動昇格 プレーオフからの昇格は２
・引き分け 現行通り Ｊ１は16～18位が自動降格。Ｊ２は１～２位が自動昇格 プレーオフからの昇格は１
84:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/01/18 01:22:24.79 JIkfO+XE0
>>82
スタジアムが自前じゃないから何かしらの問題があるのは分かるけど
大半が自治体や県のものなんだし融通利かせてもらうことは不可能じゃないでしょ。
H&Aなら片方は平日夜だろうからせいぜい部活か住民のクラブ活動くらいしか使わないだろうし
休日もどれだけ動かせない予定が入ってるものか分からんが、どうしても駄目なら近隣の空いてる会場を代替とするとか、
または先に押さえといて使わなくなったらクラブやスポンサー主催のイベントやるとか、
あまり無理な経営努力を強いるほどのものではないと思うのだが。
85: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
12/01/19 20:58:55.21 JTPZ8vAbQ
>>83
さすがにJ2に勝ち目無いだろう
>>84
といっても開催されるか、されないかワカラナイ試合は
多いより少ない方が負担は軽いのは明らかだし
無くせるなら無い方が、あるより負担が少ないのは明らか
86:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/01/21 14:38:13.70 p6FgujEJ0
>>85
負担だけではなく得られる（であろう）ものとの天秤にかけた結果で語らないとね。
6位以上になれば昇格のチャンスがあるとか期待させといてやっとチームが6位になったところで
90分やって引き分けで終了とか地元で試合やらないとか、これでどうやって盛り上がれと言うねん。
POに入ったメリットを地元に十分に還元できないようなら結局は導入した効果も最大限に活かせないわけで･･･。
87: 【東電 87.8 %】
12/01/21 22:02:30.02 IvNlvrSS0
プレーオフに突入しても盛り上がらなさそうなの、緑くらいしか思いつかない。
かなりの確率でプレーオフ枠取りそうだが、味スタ盛り上がるか微妙。
あと徳島かな。
88: 【東電 84.6 %】
12/01/22 19:35:08.89 GATx6Er00
ページファイルしかないな。
89:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/01/22 19:49:26.51 NSFdy4Pk0
>>87
ホーム権が取れなくて味スタ開催すら無いかもしれないけど
今回の導入は順位争いの方がメインなんだろうか。
>>88
なんだよソレ。
あんまり複雑なのは無理だぞ
90:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/01/29 15:31:40.13 OaM3SLavQ
予想だが、納得行かない結果が続くも
対JFLとの入れ替えが起きず
中位ダレ対策として続けざる得ないかもしれない
91:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/01/30 20:07:42.27 /1LNdZVIQ
来年および奇数年だと
レギュラーシーズンの最終節が代表は出られない可能性が高い。
J2から代表に選ばれるのは希だけど
そのレアケースが槍玉に上げられる
92:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/01/31 02:27:51.16 A37RdrQG0
>>91
J2で代表クラスの選手を保有できるってことは戦力的にかなり優位なはず。
それでその選手が1試合抜けたぐらいで昇格できないようならチームとして問題がある。
代表クラス抱えるなら招集も見越してチームづくりしないと。ま、してると思うけど
できないなら放出して代わりを補強すべし。
上のようなケースになったら、まあ普通は代表の方が空気読むと思うけど、呼ぶなというのは虫のいい話でしかない。
個人的には代表ウィークにもばんばんJ2やってほしい。多く試合こなしてナンボ。2部とはそういうところだと思う。
93:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/02/04 14:30:42.16 8g+wwgON0
決勝中立地は何箇所か考えているのだろうか？
94:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/02/05 00:49:31.73 CbhJkjtr0
>>93
国立1箇所のみを中立地として濁してるんじゃね？
ナビスコ決勝も、そんな感じだ。
これは天皇杯では無いから既にJリーグチームが使ってるスタジアムとか
過去にJリーグチームが使ってたスタジアムを中立地として使うのは不可能だと思われる
95:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/02/05 10:27:13.66 hV9y20w90
>>94
国立以外でも日程が空いていて所有者がOKなら使えるんじゃないの？
PO参加チーム決まった時点で決めるか決勝に進んだチーム見て決めるか（厳しいか？）するのに
いくつか候補地は考えるんじゃないか。少なくとも互いのサポーターの時間と懐に優しくない場所にはせんでしょ。
96:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/02/05 14:51:29.51 dLJjmoAs0
リーグ側がサポの動員まで考えて、千駄ヶ谷以外の選択をするかな？
例えば岡山vs徳島みたいな西国クラブ決勝でも容赦無く、千駄ヶ谷だと思うけど。
97:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/02/05 17:11:31.04 US6eTI4JQ
それどころかJ2ごときが国立は勿体無いから
駒沢、西が丘、熊谷だったりして
98:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/02/05 19:29:18.44 0D8HDRzd0
>>96
動員考えずに都心のでっかい器押さえる必要性が全く分かりませんが
ただでさえ中立地とか寝ボケた決定しといて西同士の対決まで東でやるとか
さすがのリーグも自身の恥をウワノリすることはしないでしょう
99:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/02/05 19:37:50.90 dbPSm5F90
【サッカー】2012年Jリーグ J1昇格プレーオフ大会概要が正式リリース
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
100:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/02/06 17:30:36.12 KiMDltPW0
100
101:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/02/11 05:43:50.70 jtCmm6Hh0
冠スポンサーを募るという話はどうなった
あと、テレビ放送はやるのか
やるとしたら地上波なのかBSなのか
102:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/02/11 21:33:46.76 I9D2KhMx0
所詮｢日本18位決定戦｣なんだからスポンサーなんかつかないだろう。
天皇杯でJ2同士の決勝になったとしても
それは一応そのカップ戦の中では日本一決定戦。
今回導入されたプレーオフはJ2最終節の延長線て事で
過度の期待は禁物
103:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/02/13 22:42:59.62 qCldczwD0
プレーオフは昇格を決める重要な試合で消化試合を減らすなどやるだけで効果をもたらすもの
冠スポンサーありきのイベントや単なる見せ物とは相容れない
盛り上がってスポンサーやテレビもついてくれればいいなって程度
104:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/02/14 21:48:10.03 Q9i4XB8U0
スカパーとローカル局が中継してくれるさ
105:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/02/19 12:44:22.67 GhJBz8dl0
決勝は３位のクラブ本拠地でやれよ
106:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/02/26 12:07:57.96 k/BslEwN0
本来ならレギュラーシーズン３位の自動昇格で良く、
本来ならプレーオフなんて行わなくて良い物なんだから
細かい注文は禁だろ、6位まで可能性を与えて貰ってるだけ
ありがたくおもえ
107:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/02/26 15:25:06.90 o2dXbQHX0
3位が自動昇格てのも人が勝手に作った規定でしょ。本来もクソもない。
むしろ今まで3位ごときが1、2位と同列扱いで普通に上がれてたのがおかしかった
って思うようになるよ。今後は。
108: 【東電 88.8 %】
12/02/29 20:47:25.41 ijRaTtgO0
もう実感してるよ
109:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/02/29 21:09:55.51 /raSMLH80
>>107-108
３枠与えられてるなら上から順番に３チームが昇格するのは単純明快。
入れ替え戦はチーム数が増えるまでの経過措置として実施してただけだ。
レギュラーシーズンで順位が確定した時点で格付けは終わってるのだから、
6位が3位を差し置いて上がれる可能性が残されてる方がイレギュラー。
110:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/02/29 22:29:03.94 rFwR82P/0
>>109
レギュラーイレギュラーを決めるのはリーグであって個人が決めるものではない。
リーグが自己の利益のために（決して中位クラブの救済が目的ではない）規定を変えただけのこと。
上3つが上がるのは明快だけど、それを金科玉条とする理由はどこを探しても無い。只の思い込み。
111:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/03/07 10:20:07.44 QtRFpRim0
納得行かない結果になったら
11月25日に紛糾するまで
112:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/03/14 12:38:13.38 T67xfB3HQ
とりあえず引き分け上位勝ち扱い、上位ホームの
クレームは封殺できるだろう
POを有利に運びたければ
上位に入れば良い
113:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/03/20 09:21:33.57 VwP+gx8X0
プレーオフの日程を確保するために平日開催を増やして
レギュラーシーズンの終了を早めたのだがコレにもメリットがあって
従来はJ1、J2の最終節が同日に行われてて
J1が15時30分、J2が12時30分キックオフと
ちょっとキツかったが、J2の最終節の方を前倒ししてズラす事により
余裕のある最終節が開催できる。
114:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/03/26 11:26:39.57 O9uFYqx60
J2が22チームになったら祝日の配置に恵まれた年に平日開催がゼロになるオーダーであろうと考えられていた。
しかし今年のJ2はPOの日程確保のために平日開催が4回ある、内訳は水曜金曜が2回ずつ。
これを公平に分ければ1チームあたり水曜金曜1回ずつの合計2回のホームゲーム平日開催である。
115:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/04/02 03:42:09.50 nzvWXpTP0
各チームともに金曜開催が1回、水曜開催が1回の計2回のホームゲーム平日開催が、
割り当てられてる訳だが、金曜夜は半週末、準週末とも言える。
これは月曜の祝日を有効利用するための手段で、J1が土曜に固定されたから出来た事。
そして水曜開催ホームが1回ずつだけ存在するがJ2はナビスコも無いし、
土日祝日が休みな人ばかりでは無いから｢これぐらい｣なら受け入れられたのだろう、
全ては妥協の産物でありプレーオフのため２試合日を
捻りだせただけでも相当、努力した跡が見受けられる。
すなわち、これ以上プレーオフの試合数が増えるような複雑な
｢ぼくのかんがえたさいきょうのぷれーおふ｣は
全て却下と言える
116:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/04/09 01:16:13.42 8716QQ2C0
>>115
要所要所だけでJ2を日曜固定にさえすれば。
別に全固定しなくても良かったと思うが。
J2は昔は44節～52節もやってたんだから
42節じゃ若干少ないからプレーオフ2試合追加も理解できる
117:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/04/14 21:25:41.05 dhxcsP/a0
118:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/04/19 16:55:25.97 jJAK/byc0
６位でもJ１昇格できるなんて
ナイスな制度ですね
119:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/04/25 12:40:05.20 h/+w+cGD0
現在のチェアマンが｢なるべく多くのチームにJ1を経験してもらいたい｣と言ってた。
120:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/04/25 20:21:19.39 1tTEEOOm0
【大分】プレーオフ参加資格停止も
URLﾘﾝｸ(www.nikkansports.com)
経営再建中のＪ２大分の青野浩志社長は２５日、株主総会後に開いた記者会見で、
Ｊリーグから融資を受けていた３億円の返済について、いまだめどが立っていないことを明らかにした。
返済が必要なのは、公式試合安定開催基金から借り入れた６億円のうちの未返済分。
今年１０月中に完済できなければ、Ｊ１昇格をかけて戦うプレーオフへの参加資格を失う可能性がある。
青野社長は会見で「３億のハードルは高いが、あらゆる角度から社内で方策を検討している」と話した。
また、昨年２月から今年１月までの前年度収支については、純利益が１億３４００万円となったと報告。
一方で、債務超過額は９億１８００万円にのぼるとした。
大分は現在、５勝１分け３敗でリーグ６位。今季から導入されるプレーオフでは、
シーズン終了後に３～６位のチームがＪ１昇格をかけて戦う。
121:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/04/25 20:47:37.16 96w3jiGJ0
大分はライセンス制度にもひっかかるな
122: 【大吉】
12/05/01 00:36:12.45 Uj8y5NYx0
プレーオフ参戦危機も…大分まずは「ピッチで結果を」
URLﾘﾝｸ(www.sponichi.co.jp)
Ｊ２第１１節 大分０―０熊本 （4月30日 大銀ド）
大分が熊本をホームに迎えた九州勢直接対決「バトルオブ九州」は、０―０の引き分けだった。この４試合負けなしが続く
大分の田坂監督は「立ち上がりは熊本の方がアグレッシブだった中で、失点しなかったのがよかった」と評価した。
経営再建中のクラブは、Ｊリーグから融資を受けた３億円の返済のめどが立っていないことが２５日に明らかになった。
Ｊ１昇格をかけて戦うプレーオフへの参加資格を失う可能性も浮上したが、同監督は「ピッチ内で結果を出すしかない」と話した。
123:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/05/01 03:35:30.81 Hko5Qa/i0
面倒だから４４人が１つのピッチで試合すれば良い
ピッチを２面合わせて４つのゴールで１試合で決着をつけてしまえ
124:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/05/01 18:39:11.77 frruPG/b0
審判虐待はやめよう
125:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/05/01 23:41:25.77 mSbJCezIQ
>>120-122
この制度の真の狙いは財務状況やスタの基準などで
プレーオフに出れない状況、出られなくなるかもしれない状況を作って
自治体から更なる支援を取り付けようとするタカりの魂胆。
10位ぐらいまではプレーオフ圏内に入る可能性がある訳だから
なるべく多くのチームにニンジンを吊り下げて
自治体に葉っぱをかける姑息な手段だな。
上位３チーム自動昇格だと、その辺の心配をする必要があるチームは
一握りに限られてしまう訳だから
126:5月6日時点
12/05/07 23:52:25.45 fgoTv6110
現段階の途中順位。
一時、余裕でプレーオフ圏外だったジェフ千葉が
ギリギリでプレーオフ圏内に浮上、ただし得失点差での紙一重。
大分は借金を返済しなければプレーオフも上位２位以内でのストレートインも無い。
【1)山形29】
【2)湘南27】
[3)東京ヴェルディ25]
[4)京都サンガ25]
[5)大分24]
[6)千葉24]
7)水戸24
8)甲府22
9)岡山22
10)愛媛FC19
127:根掘り葉掘り
12/05/14 01:54:48.70 xz7sCTbY0
プレーオフにスポンサーが、付く話は、どうなったの？
128:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/05/18 00:57:20.97 KYskxDIf0
他のスレで細かく順位を追跡してるけど
全体の三分の一が終えたのでココで整理
★第14節＆栃木の再開試合終了時点
30 山形
29
28 湘南 京都
27 千葉
26
25 大分 東緑(同率5位)
25 岡山(得失で6位)
24 水戸
23 甲府
22
21 栃木
20 愛媛 北九
19
18 松本
17 福岡 (以下略)
129:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/05/20 22:36:45.71 uvAujhuO0
11月のナイターは寒いよ。デーゲームがいいよ。お願いだよ。スカパーさん分かっておくれよう。
130:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/05/23 02:07:38.10 2XZjqFFF0
【サッカー】大分が１億円を目標に募金活動を開始…10/12までにJリーグに３億円完済しないと昇格プレーオフ参加ができなくなる！★2
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
1 宵宮祭φ ★ 2012/05/22(火) 22:42:00.00 ID:???0
Ｊ２大分が１億円募金、リーグ融資完済目指す
経営難が続くサッカー・Ｊ２の大分が１億円を目標に募金活動を始めることが
２２日、関係者への取材で分かった。チームはＪ１復帰に向けて６位と好調だが、
昇格を決めるプレーオフ出場にはＪリーグへの借金３億円の完済が条件。
自力返済は難しく、運営会社「大分フットボールクラブ」の青野浩志社長が
同日午後に記者会見し、協力を訴える。
大分は資金繰りが悪化した２００９、１０年にＪリーグから計６億円の融資を受けた。
今年１月までに３億円を返済したが、残る３億円を含め、債務超過額は９億１８００万円に上る。
関係者によると、募金は一口５０００円を想定。選手たちが試合会場や街頭などで
協力を呼びかける。３億円のうち、残る２億円は県や協賛企業に支援を要請するとみられる。
Ｊ２は今季から１、２位が自動昇格。３～６位の中から１チームが昇格するプレーオフを
導入した。参加はＪリーグへの借金を１０月１２日までに完済することが条件になっている。
URLﾘﾝｸ(kyushu.yomiuri.co.jp)
131:POをエサに圧力かける
12/05/29 19:03:57.72 edr67H/V0
この制度の狙い通りだな、まだ金額が足りてないが。
【サッカー/J2】大分トリニータ、１億円を目標とする「Ｊ１昇格支援金」の募金額が1000万円を突破「いい反応を頂いた」
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
132:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/06/02 20:48:38.45 AvMkmHmN0
ふーん
133:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/06/09 20:12:03.36 eK0HP3jg0
>>129
PO導入で11月のJ2のキックオフ時刻はどうなるか？
・11月4日(日)は適度に分散される可能性が高い。
・11月11日(日)はレギュラーシーズンの最終節だから
全試合が同時刻キックオフだろう、デーゲームで統一される可能性が高い。
・11月18日(日)のプレーオフ準決勝は２カードあるので
どちらかは19時になるかもしれない。
・11月25日(日)はプレーオフ決勝の大一番だから19時かも。
134:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/06/15 19:17:45.57 jq/f8oSK0
日曜ナイターでセントラル？
135:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/06/21 21:21:49.66 7pP3EQaE0
国立でやるんなら、ヴェルディ有利だよ。
サポの多さでは相手にジャックされるだろうけどｗ
136:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/06/28 14:18:15.35 TATEQ2Pb0
半分を終え、折り返しターンだ！
だけど得失点差のツバ競り合いによる
超混戦だからプレーオフなんて不要ではないか？
1:山形41
2:千葉40
3/東京V40
4/湘南40
5/大分40
6/甲府37
7_京都36
8_岡山34
9_愛媛31
10_横FC31
11_水戸31
6月24日(日)第21節終了時点
137:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/07/05 18:43:57.80 CmxH57mD0
だからスポンサーどうなったの？
日本18位決定戦じゃ金は出せないか？
138:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/07/12 13:40:23.46 mP1OHl1YQ
昇格の可能性が6位まで広がったから
シーズン途中での補強が、より活発になるのではないか？
と分析されている、特にACLで早期敗退したチームが多いから
過剰人員を整理する意味でも。
139:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/07/14 02:17:40.29 xqOE3jHQ0
残り19節をまとめてみたｗ
ｽﾚﾘﾝｸ(loser板:82番)n
140:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/07/14 16:16:29.16 lZZmvkPM0
ライセンス制度と同じくらいいらないな
141:24節
12/07/16 06:10:12.07 hI8G3/wA0
P.O.分岐点【 70.1283 】まであと
○01 犬 23.8944/18節 ○○○○○ ○○○●● ●●●●● ●●●
○02 緑 23.9238/18節 ○○○○○ ○○○●● ●●●●● ●●●
○03 湘 24.9741/18節 ○○○○○ ○○○△● ●●●●● ●●●
○04 形 25.0047/18節 ○○○○○ ○○○△△ ●●●●● ●●●
○05 甲 25.9849/18節 ○○○○○ ○○○△△ ●●●●● ●●●
●06 亀 26.0149/18節 ○○○○○ ○○○○● ●●●●● ●●●
P.O.下限値【 77.1985 】まであと
○07 麿 33.4491/15節 ○○○○○ ○○○○○ ○△●●●
○08 栃 33.6212/14節 ○○○○○ ○○○○○ ○△●●
●09 縞 34.6006/14節 ○○○○○ ○○○○○ ○△△●
▲10 岡 33.8343/13節 ○○○○○ ○○○○○ ○△●
△11 水 35.0058/12節 ○○○○○ ○○○○○ ○○
現在の条件では・・・厳しいかなと
▲12 媛 34.1171/11節 12 連勝で状況の好転待ち
●13 波 35.2076/11節 12 連勝で状況の好転待ち
●14 蜂 36.1772/11節 13 連勝で状況の好転待ち
△15 徳 36.1880/11節 13 連勝で状況の好転待ち
●16 馬 35.4000/10節 12 連勝で状況の好転待ち
●17 松 36.4203/10節 13 連勝で状況の好転待ち
○18 草 35.5824/09節 12 連勝で状況の好転待ち
▲19 岐 40.0166/07節 14 連勝で状況の好転待ち
△20 富 40.1279/06節 14 連勝で状況の好転待ち
●21 取 40.2981/06節 14 連勝で状況の好転待ち
●22 町 42.3703/05節 15 連勝で状況の好転待ち
142:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/07/19 12:46:55.98 HLZq6RHH0
プレーオフ決勝は中立地ってことだから
市場拡大のプレゼンテーションとして東南アジアのどこかのスタジアムでやってもらおうか
143:25節
12/07/22 22:42:47.69 bJqs3kyC0
>>141
P.O.分岐点【 72.3803 】まであと
○01 緑 23.1556 /17節 ○○○○○ ○○○●● ●●●●● ●●
○02 甲 25.2268 /17節 ○○○○○ ○○○△△ ●●●●● ●●
●03 犬 26.1564 /17節 ○○○○○ ○○○○● ●●●●● ●●
▲04 湘 26.2261 /17節 ○○○○○ ○○○○● ●●●●● ●●
△05 形 26.2567 /17節 ○○○○○ ○○○○● ●●●●● ●●
▲06 亀 27.2667 /17節 ○○○○○ ○○○○△ ●●●●● ●●
P.O.下限値【 75.7909 】まであと
○07 麿 30.9029 /15節 ○○○○○ ○○○○○ △●●●●
○08 栃 31.1085 /14節 ○○○○○ ○○○○○ △△●●
○09 縞 32.0778 /14節 ○○○○○ ○○○○○ ○●●●
○10 水 32.5499 /12節 ○○○○○ ○○○○○ ○●
●11 岡 32.5907 /12節 ○○○○○ ○○○○○ ○●
現在の条件では・・・厳しいかなと
●12 媛 32.9204 /10節 11 連勝で状況の好転待ち
△13 波 33.0009 /10節 11 連勝で状況の好転待ち
▲14 徳 33.9813 /10節 12 連勝で状況の好転待ち
○15 松 34.0215 /10節 12 連勝で状況の好転待ち
●16 蜂 33.1859 /09節 12 連勝で状況の好転待ち
●17 馬 34.2470 /09節 12 連勝で状況の好転待ち
▲18 草 35.2474 /09節 12 連勝で状況の好転待ち
△19 岐 37.9440 /06節 13 連勝で状況の好転待ち
●20 富 39.0988 /05節 13 連勝で状況の好転待ち
●21 取 39.2790 /05節 14 連勝で状況の好転待ち
△22 町 40.3648 /04節 14 連勝で状況の好転待ち
144:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/07/23 22:15:23.43 xkVuH9gA0
仮に、２２位の町田が１４連勝したとすると 55.9130 (＝3.0101×14＋13.7716）
その時６位の大分は、70.377216 (＝45.1136÷２５節×３９節）
145:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/07/23 23:14:35.17 AKGKWhOQ0
【サッカー】Jリーグ、後半戦日程の詳細を発表…J2プレーオフ決勝は11/23国立競技場で、J2-JFL入れ替え戦は11/25、12/2に実施
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
146:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/07/29 21:06:34.19 H/teDJOb0
現状、借金とかで参加資格無いのは大分だけ？
それとも大分も解消出来てたっけ？
147:26節
12/07/30 06:06:09.07 dVRoF9qI0
>>143
P.O.分岐点【 74.4591 】まであと
○01 甲 24.2853 /16節 ○○○○○ ○○○△● ●●●●● ●
○02 犬 25.2251 /16節 ○○○○○ ○○○△△ ●●●●● ●
●03 緑 25.2543 /16節 ○○○○○ ○○○△△ ●●●●● ●
○04 湘 25.2948 /16節 ○○○○○ ○○○△△ ●●●●● ●
○05 亀 26.3353 /16節 ○○○○○ ○○○○● ●●●●● ●
▲06 形 27.3354 /16節 ○○○○○ ○○○○△ ●●●●● ●
P.O.下限値【 76.123 】まであと
○07 麿 30.0293 /15節 ○○○○○ ○○○○○ △●●●●
○08 栃 30.2271 /14節 ○○○○○ ○○○○○ △●●●
△09 縞 31.3941 /13節 ○○○○○ ○○○○○ △△●
現在の条件では・・・厳しいかなと
●10 水 31.0479 /10節 11 連勝で状況の好転待ち
●11 岡 31.0887 /10節 11 連勝で状況の好転待ち
○12 徳 31.2357 /09節 11 連勝で状況の好転待ち
●13 媛 33.2150 /09節 12 連勝で状況の好転待ち
●14 波 33.2956 /09節 12 連勝で状況の好転待ち
△15 松 33.3061 /09節 12 連勝で状況の好転待ち
○16 草 32.4938 /08節 11 連勝で状況の好転待ち
●17 蜂 33.4926 /08節 12 連勝で状況の好転待ち
●18 馬 34.5537 /08節 12 連勝で状況の好転待ち
●19 岐 38.2070 /05節 13 連勝で状況の好転待ち
○20 取 38.3265 /05節 13 連勝で状況の好転待ち
▲21 富 38.3439 /04節 13 連勝で状況の好転待ち
●22 町 40.6119 /03節 14 連勝で状況の好転待ち
148:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/08/06 20:11:02.61 kJgdrBY40
>>139
なんで負け組板？ｗｗｗｗ
まあ、昇格プレーオフは負け組に垂らされた｢クモの糸｣とも言える。
149:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/08/13 15:22:11.90 7gIzS4RYQ
J1
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150:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/08/20 15:53:43.73 uLRDDB900
【サッカー/J2】「Ｊ１昇格支援金」募金１億円到達！大分トリニータ
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
1 お歳暮はコーラ1㍑φ ★ 2012/08/18(土) 08:33:19.83 ID:???0
経営再建中のサッカーのＪ２大分は１７日、「Ｊ１昇格支援金」として一般の個人やグループから
募っていた寄付金が目標の１億円に到達したと発表した。
募金は当初の予定どおり８月２２日まで受け付ける。
大分はＪリーグから融資された３億円を１０月中旬までに完済しなければ、
Ｊ１昇格をかけて戦うプレーオフへの参加資格を失う。
自力での返済が厳しい状況にあるため、５月に一般の個人などから寄付金を募っていた。
大分は現在５位でプレーオフ出場圏内。
残りの２億円は、行政、経済界からの寄付を要請しており、そのうちの
１億円に関しては、大分県が市町村とともに財政支援を行う方針。
青野浩志社長は「皆さまの思いが結集できたからこそなし得た。
皆さまの思いは県内経済界・行政の皆さまにも届くと信じている」とコメントを出した。
URLﾘﾝｸ(hochi.yomiuri.co.jp)
151:29節
12/08/21 03:47:36.07 RPMEiluZ0
P.O.分岐点【 72.7239 】まであと
01 △甲 15.5297 /13節 ○○○○○ △●●●● ●●●
02 ○麿 17.5896 /13節 ○○○○○ ○●●●● ●●●
03 △緑 19.5189 /13節 ○○○○○ ○△△●● ●●●
04 ▲湘 19.5492 /13節 ○○○○○ ○△△●● ●●●
05 ●亀 21.5796 /13節 ○○○○○ ○○△●● ●●●
06 ○形 21.5998 /13節 ○○○○○ ○○△●● ●●●
P.O.下限値【 74.0419 】まであと
07 ●犬 23.8278 /12節 ○○○○○ ○○○●● ●●
08 ●縞 25.1647 /11節 ○○○○○ ○○○△△ ●
09 ▲栃 24.4627 /10節 ○○○○○ ○○○△●
10 ○岡 25.4935 /10節 ○○○○○ ○○○△△
現在の条件では・・・厳しいかなと
11 ○水 26.9771 /08節 状況が好転するには 9 連勝！
12 ○波 26.2441 /07節 状況が好転するには 9 連勝！
13 ●徳 28.2546 /07節 状況が好転するには 10 連勝！
14 ▲松 28.2749 /07節 状況が好転するには 10 連勝！
15 ●媛 28.6880 /05節 状況が好転するには 10 連勝！
16 ●蜂 28.7678 /05節 状況が好転するには 10 連勝！
17 △草 28.7694 /05節 状況が好転するには 10 連勝！
18 △馬 28.8092 /05節 状況が好転するには 10 連勝！
19 ○取 33.7706 /02節 状況が好転するには 12 連勝！
20 ○町 35.6309 /02節 状況が好転するには 12 連勝！
21 ●岐 35.6612 /02節 状況が好転するには 12 連勝！
22 ▲富 35.8277 /01節 状況が好転するには 12 連勝！
~~~~~~~
152:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/08/28 00:30:39.20 jloynhbl0
>>151
現段階で11位以下は、もう厳しいのか。
プレーオフ導入は果たして良かったのだろうか？
レギュラーシーズン最終節でも10位までは可能性があると言われてたが、
本当に数字上の可能性があるだけなんだろうな。
153:31節終了時
12/08/28 08:09:11.38 INKAGZzE0
>>152
四国代表 23番外札所（笑）
ｽﾚﾘﾝｸ(loser板:286番)n
> １０位以下は厳しいかなと
154:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/09/04 01:19:27.24 q1qiegFb0
昇格戦線に、どのように影響を与えるか。
【サッカー】元日本代表の三浦知良（横浜ＦＣ）にフットサル代表入り要請…日本サッカー協会
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
155:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/09/11 02:56:12.64 oaAWL+zb0
やっぱり昇格が優先で天皇杯は重視してない。
156:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/09/16 20:59:37.34 IcuQVrYT0
プレーオフで6位のチームがJ1昇格なのはおかしい
入れ替え戦のほうがいい
157:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/09/23 16:51:26.48 sfX3kkPO0
>>156
レギュラーシーズンも佳境に入り感情として、
順位との整合性を改めて問う時期にに来ている訳だが。
入れ替え戦はJ1の方が日程に余裕が無いから廃止になった。
J2も今では22チームにもなったし。
158:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/09/23 17:00:44.45 alBUXelPO
入れ替え戦はイラナイ。危機感が無くなるわなJ1の下位が。
J2の今回のプレーオフは活性化されて最後まで良いよ。
159:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/09/24 07:44:40.06 D5PgfMkW0
創価?死ね
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160:ライセンスとの合わせ技
12/10/01 00:34:18.76 FyEMOi1o0
【サッカー/Jリーグ】全クラブにライセンス交付 北九州など来季J1参戦不可能に
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
(一部抜粋)
来季Ｊ１で戦えるＪ１ライセンスが交付されたのは３３クラブで、
本拠地の収容数が１万５０００人に満たない水戸、草津、町田、岐阜、鳥取、愛媛、北九州の７クラブは、Ｊ２入会審査
合格の条件付きで交付となった長崎とともにＪ２ライセンスにとどまり、来季のＪ１参戦は不可能となった。
161:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/10/01 17:24:58.16 5w7tjmgH0
>>160
J2ライセンスクラブのうち、現時点(36節)で
2位以内の可能性があるのが北九州、水戸
6位以内の可能性があるのが上2つに加えて草津
ってコトは数字上ではJ1⇔J2入替が発生しない可能性がまだある。。。？
162:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/10/01 20:01:52.85 Ih5GRjfh0
>>161
J1ライセンスの無いチームはプレーオフに参加出来ないので、
J1に上がる資格のあるチームだけで３枠目を争う。
草津以外に３チームはJ1ライセンスあるだろう。
163:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/10/01 22:04:09.78 4dh9axcw0
J1とJ2の間で入れ替えが発生しないのは＝J2からJ1への昇格チームがゼロの時。
∴すなわちJ2の1位から6位まで全てがJ1ライセンスの無いチームで占められた時。
164:抜粋
12/10/08 15:27:42.93 mG9eWZZbQ
【サッカー】高橋靖水戸市長、現在J1基準に満たないKｓスタのスタンド増設は「考えてない」…現状では再来年以降も水戸はJ1昇格不可能
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
「施設のせいでＪ１に上がれないのは残念。個人的に増設してあげたい思いはある」と気遣った。
一方で「市には優先順位がある。（震災で壊れた）市役所の庁舎をどうするか決まってないし、
小中学校の耐震化も進めなければならない。清掃工場も新たに造る。ホーリーホックの
Ｊ１昇格のために、何十億円もかける選択はない」と述べた。
ホーリーホックはこれから本格的に本拠地の検討に入る。かつてホームとしていた
笠松運動公園陸上競技場（那珂市）の収容人員は約二万二千人。移転すれば客席数は満たされるが、
そのほかにも「千人の観客に対して、少なくとも洋式トイレ五台を備えなければならない」
など細かなスタジアム規定が多くある。また、水戸をチーム名に冠しながら移転するのが
適切かとの問題もある。
市は昨年十二月にホーリーホックに初めて出資して支援してきたが、高橋市長は
「Ｊ１に上がれないのに、ケーズデンキスタジアムにいてくれとは言えない」と
移転となった場合は反対しない考えを示した。
高橋市長の発言にホーリーホックの沼田邦郎社長は「正論だと思う。震災があったにもかかわらず、
Ｊリーグがそのことを考慮してくれなかったのが残念」と語った。本拠地の移転を含めた
今後の対応については「笠松へ移ることも視野にあるが選択肢はいろいろある」と白紙を強調した。
URLﾘﾝｸ(www.tokyo-np.co.jp)
165:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/10/15 10:03:47.01 TrRt7tXh0
自動昇格1枠目が確定、ヴァンフォーレ甲府。
166:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/10/15 10:04:35.42 6s+dLwhV0
自動昇格1枠目が確定、ヴァンフォーレ甲府。
167:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/10/22 18:06:30.69 GwjULEvg0
【サッカー】J1昇格プレーオフの開始時間、テレビ放送が決定
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
1 お歳暮はトマト1㌘φ ★ 2012/10/20(土) 07:26:59.00 ID:???0
Jリーグは19日、来月行われる「J1昇格プレーオフ」の開始時間とテレビ放送が決定したと発表した。
11月18日に行われる3位と6位、4位と5位が対戦する準決勝(1試合制)は14時キックオフ。
準決勝の勝者が対決する11月23日に行われる決勝(国立)は13時キックオフとなった。
なおテレビは全試合『スカパー！』で放送されるが、決勝のみ『NHK BS1』でも放送される。
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
168:10月28日(日)現在/残り２試合
12/10/29 16:35:24.83 gjJ5isdnQ
1 甲府 82 昇格↑
2 京都 70
3 湘南 69
4 大分 67
5 横FC 67
6 千葉 66
7 東京V 63
8 山形 61
9 栃木SC 60
10 岡山 59 アウト
169:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/11/04 18:28:48.57 IRi4NR3jO
さて 盛り上がってまいりました
170:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/11/04 18:51:23.26 PwwyzOLP0
Jリーグ本部もっと頑張れよ。少なくとも地元クラブのホームでは地上波でやってくれ。
171:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/11/04 19:12:42.95 pS/Bhl9OP
5位6位だと、準決勝引き分けで即アウトか
逆に3位だと、2連続引き分けでも昇格
中々面白いねこのレギュレーション
172:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/11/04 20:59:21.65 jvvpq+DU0
>>171
一応、レギュラーシーズンの成績を考慮してハンデは設定されてるのだろうが、
それでも3位を差し置いて6位が昇格したら感情として納得出来るかい？
173:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/11/04 23:14:57.34 pS/Bhl9OP
>>172
自分が3位のクラブのサポなら、当然納得しづらいだろうけど
プレーオフとはそういうものだからね
野球みたいに、140試合もした後に半分のチームが争うよりは
まだ全然許容出来るレギュレーションだな
174:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/11/05 13:32:08.23 CRzNRDOY0
>>172
いつかのロッテ…
面白かったっちゃぁ面白かったけどあんなのが認められるなんて本来おかしいわな。
そういえばリーグ優勝したのに日本シリーズにいけなくて
「だれだ？こんな下らん制度を作ったのは？」ってぶち切れて
「ハイ私です！」って飼い犬に舐められた老害がいたっけ。
175:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/11/05 14:07:31.40 ECofDAO+0
焼きブタの日本一なんてパチンコで勝つほどの価値しかない
176:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/11/05 14:09:48.30 oNRPNdiW0
>>172
それは、仕方ないだろ？
プレーオフ1回戦は3位ホームでの試合で、引き分けで次に進めるんだよ？
それをジャイアントキリングして6位が勝ったんだとしたら大したものでしょ。
177:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/11/05 15:38:27.77 1xcg/qHt0
準決勝の会場って
３位と４位チームのホームでオケ？
178:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/11/05 15:42:17.93 Q2sC2ru00
11月4日現在 残り1試合
PO圏内5チーム確定
1 甲府 85 優勝↑昇格確定
2 京都 73
3 湘南 72
4 大分 70
5 横FC 70
6 千葉 69 三位以下確定
7 東京V 63 アウト
179:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/11/05 17:13:40.87 ZQrv1LlMP
>>177
そう
180:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/11/05 17:31:44.71 d95NizJgO
>>170
スカパーを全否定する発言
181:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/11/05 17:57:21.92 Q+Hf0bvt0
>>178
それだけ２位争いが混戦な証拠でもあるんだが最終節を待たずして、
6位と7位との間が逆転不可能なのは、ちょっと狙いが外れたな。
182:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/11/05 21:18:00.65 HFHy8MuG0
>>172
本来、昇格枠は2つで、1つ（3位）はおまけ。
レギュラーシーズンはJ1当確の2枠と、「おまけの1枠」を戦う資格を決める。
NASCARのチェイスシステムみたいなもんだ。
シリーズチャンプ争いのチェイス進出の資格を争うのが、
レギュラーのスプリントカップ・シリーズで、
シリーズの得点をリセットして、上位12名で争うのがチェイス。
スプリントカップで1位通過の選手は、
12位で入った選手がシリーズチャンプになっても腐りはしない。
終わりではなくて、途中なんだから。
同様にJ2も、レギュラーシーズンで1位、2位以外のクラブは、
6位までのプレーオフに入る競争をしていて、
仕切直しての、残り1つの昇格枠を手に入れれば良いだけ。
183:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/11/05 21:29:04.68 oNRPNdiW0
>>181
そうかな？
38節の時点で10位までの岡山や栃木にプレーオフ進出のチャンスがあったんだから、OKじゃないの？
東京ヴェルディには、悪いけど最後まで6位を目指す戦いができたことも重要に思うよ。
今までなら、6位くらいまでが昇格争いのチャンスだったのし。
184:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/11/06 20:16:32.90 emoCWnZpO
順位が上がホーム開催は良いんだが、引き分けで終わりとか止めようぜ
延長、PKで完全決着しようぜ。
185:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/11/06 20:38:43.28 rF3qilWH0
>>184
選手の体を考えたらコレでいいと思うけどなー
あくまで順位決定戦なんだし。
レギュラーシーズンの積み重ねを重要視していることは良いことだと思う。
186:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/11/06 21:59:24.18 3I8TOu7U0
>>184
リーグで上位になったことに意味もたせるんだから上位は引分でおｋの方がいい。
187:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/11/07 13:53:32.75 OFunLlJsO
不利だが、5位6位は勝つしか無いと迷い無く戦えるのは良いかもな。
引き分けで良いとか受け身で結構難しいぜ。そもそも5位、6位でチャンスがあんだから十分だろ。
188:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/11/08 11:13:04.33 MU2EX7d40
>>184-187
上位のほうはド引きこもりの下らんサッカーをせざるを得ない…かも。
それでも点を取られたらアホだ、の世界。
特に京都なんかPOになったらこれができるか楽しみだったりする。
189:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/11/08 16:07:01.01 i05JRpVM0
決勝は、引き分けアドバンテージ無しでいいと思うんだがなあ
190:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/11/08 19:36:51.18 a+c3Td0P0
>>188
プレーオフ1回戦は上位のホーム戦だよ？
ホーム戦で最後まで引きこもりするチームあるかね？
まぁ、試合の入り方は慎重にいくだろうけど、どこかで仕掛けるだろ。
というか、必然的にアウェイチームは勝たないと次に行けないんだから前に行かざる負えないよね。
CLなんかのトーナメント戦の戦い方て、そんな感じじゃん。
191:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/11/10 17:09:05.14 nUiF2LBa0
国立決戦は祝日か
いい日程だね
192:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/11/10 17:18:47.64 3Vjubau5O
1、２位まで出すなら野球のCSみたいにリーグ戦の意味とか理不尽な事があるけど、
３位ならこういうイベントにして盛り上げるのは面白いね。普通なら国立でJ2やっても入らないぜ
これなら決勝見に行って見ようとか思うもんな。出来れば決勝は延長、PKありで決着つけてほしいが。
193:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/11/10 18:28:53.27 VwwMCklD0
>>192
今年の２位争いは混戦だが、下位との差が大きく開いてたとしても同じ事が言えるかな？
194:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/11/10 18:44:30.67 kEWRuT580
リーガもプレミアもセリエ（セリエは3位が4位に勝ち点10以上差をつけたらなし）も1位と2位が昇格、3位～6位で1枠争うプレーオフというの真似しただけだけどね
Ｊは上位が優位にできてるが
195:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/11/10 23:35:06.02 mcA0IGbO0
３位なのに昇格出来ないのはおかしいだろ
相撲の番付を見習うべき、６以下の敗者復活はやめるべき
196:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/11/11 00:06:13.71 VwwMCklD0
>>192
＞３位ならこういうイベントにして盛り上げるのは面白いね。
＞普通なら国立でJ2やっても入らないぜ
J1昇格プレーオフはマダ行われてないから
国立に多く入るかなんて今の時点では、わからん。
197:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/11/11 00:20:42.55 cLFL3dnM0
もうチケット売ってるんだな
ナビスコ決勝と同じでカード関係なく国立だし観に行くつもり
主催者は上層席は売る予定ないようだしテレビ中継もあるからあまりお客が来ると予想してないみたい
でも神奈川千葉のクラブの対戦なら十分売り切れると思う
198:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/11/11 01:29:35.61 axWm9eOoP
チャンピオンシップやれよ
199:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/11/11 15:27:27.10 dnE+e4SB0
＠京都スレより。
現時点では気高く振る舞ってる模様
675 U-名無しさん＠実況はサッカーch sage 2012/11/11(日) 15:03:25.18 ID:TCA2nOou0
きれいに並んだのぉｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
2 湘南 75
3 京都 74
4 横浜 73
5 千葉 72
6 大分 71
200:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/11/11 15:31:20.47 tO9h/IY/0
リーグ終盤まで消化試合減らして盛り上げて客を入れる為には必要悪と見る
客が入らない事にはリーグが存続できない
201:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/11/11 15:41:17.67 LxABBnxpO
J2の３位のチ―ムは自動昇格しなくなったんだな
さっき知ったわW
202:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/11/11 15:43:10.36 XSeZwLJgO
京都は負け犬弱虫泣き虫意気地無し 初戦敗退(^_^;)
203:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/11/11 15:49:23.01 VgBgP8Z10
なんで三位と五位、四位と六位の組み合わせじゃないんだ？
204:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/11/11 15:49:57.84 6qDnLAfi0
湘南と横浜FCはびっくりだ。
大分もだけど。
205:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/11/11 15:52:16.05 nzTGL/ad0
>>203
普通上位チームにはアドバンテージがあるもんだろ
てか、どうしてそういう組み合わせを思いつくのか理解できんのだがｗ
206:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/11/11 15:58:14.41 ufW5ANvv0
準決勝同時刻ってマジ？
207:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/11/11 16:01:45.49 Plm9h/GZ0
勢い低下中の５位より、勢いに乗る６位のほうがてごわいことがある。
また戦術の相性とかけが人の状況とかでも変わってくる。
３位に対戦相手指名権を与えられないかなあ、どこを指名するかで話題が作れる。
208:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/11/11 16:11:12.10 CTGDYH8RO
延長PKとか言ってるやつって、厚かましい。
図々しい
209:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/11/11 17:18:31.93 /mDLsWKX0
【２０１２Ｊ１昇格プレーオフ 組み合わせ】
●準決勝
開催日／キックオフ／対戦カード／スタジアム／ＴＶ放送
11/18(日)／14:00／京都 vs 大分／西京極／スカパー！・スカパー！プレミアムサービス
11/18(日)／14:00／横浜ＦＣ vs 千葉／ニッパ球／スカパー！・スカパー！プレミアムサービス
●決勝
開催日／キックオフ／対戦カード／スタジアム／ＴＶ放送
11/23(金・祝)／13:00／京都と大分の勝者 vs 横浜ＦＣと千葉の勝者／国立／スカパー！・スカパー！プレミアムサービス／ＮＨＫ ＢＳ１
210:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/11/11 17:19:49.04 uW3sSkUT0
横浜ＦＣと千葉って、ホームのアドバンテージがあるけど
やっぱり相性とか考えて千葉が圧倒的有利かね？
211:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/11/11 17:36:57.66 hBoXpAv+0
>>209
西日本代表(京都or大分)vs東日本代表(横浜FCvs千葉)って組み合わせになったのね
決勝で京都vs大分＠国立とかならなくて済んだのは良かった
212:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/11/11 18:05:57.20 yFiFeS4f0
>>41
君は興行というものを理解していないな
213:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/11/11 19:33:45.47 YhB7DPpp0
>>212
お前の方は理解する以前の問題で基本的なものの考え方自体が間違ってるようだ
214:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/11/11 22:50:45.04 EMzrsRUu0
>>210
天皇杯とかのトーナメントでも
相性の悪さを覆して勝つことあるし
その時のチーム状況（調子）の方が決め手になりそう
215:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/11/12 08:33:01.52 ivN9XvQOO
23日はデータ通りなら千葉vs大分。
しかしそう簡単にいかないから面白いんだよ。
216:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/11/12 11:19:11.41 vZLMPBpkO
決定戦（国立）では京都又は大分がホーム側になるんだよね？
217:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/11/12 19:39:41.62 E8LEjCh4O
横浜ＦＣと京都は定価でチケット売っている。千葉は安くしている。
柏の連中がいたら大騒ぎだ。実際、騒ぎ立てて安くなった。
218:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/11/12 20:27:43.78 eRh+nGgx0
最初の入れ替え戦で福岡が安くしたんだっけ
219:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/11/12 22:32:13.03 HxAhI0J3O
とりあえず18日の三ツ沢はカズとロボをベンチ入りさせるべき
220:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/11/15 17:30:16.86 eTIoJ8l/0
立っちゃったけど、まあ
いいや
多分、向こうがメインになるだろう。
【横浜千葉】Ｊ２プレーオフ【京都大分】
ｽﾚﾘﾝｸ(soccer板)
221:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/11/17 23:32:55.59 WIFK+Xp10
試合日前日につきage
222:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/11/18 05:28:05.44 yTxr2Wsw0
プレーオフくらい上位のホームでやらせてやれよ。
京都は勝ってもアウェーの試合でええの？
223:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/11/18 05:30:23.84 yTxr2Wsw0
今日言ってもしゃーないけど
224:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/11/18 14:37:18.58 e1cmmMQO0
>>222
やるか、やらないか、わからない試合のために
押さえとくスタジアムを増やすのは負担だし
PO決勝が関東のチーム有利なのも
仕方ないんじゃね？
ストレートイン決められなかったのが悪いで割り切るしかない
225:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/11/18 19:58:51.83 EnePM3NU0
大東チェアマン プレーオフ「当分続けたい」
URLﾘﾝｸ(www.sponichi.co.jp)
プレーオフの準決勝で２試合とも下位のクラブが勝ったことに、Ｊリーグの大東チェアマンは
「同点でいいというのは難しい。ホームの方は先制点を取られると空回りするのかな」と感想を述べた。
今季から導入したプレーオフ制度については、「当分続けたい」と来季以降も継続する意向を示した。
226:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/11/18 20:08:08.22 T3xTboTz0
>>222
まあ、同様のＰＯやってるイングランドだと、１部昇格、２部昇格全部決勝はウェンブリーだからいいんじゃないの？
227:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/11/18 20:15:24.23 yTxr2Wsw0
>>224
J２のチームにはスタジアム押さえとくのは負担かな
でもナビや天皇杯みたいに同等な立場なら不利も我慢するけど
リーグ戦なんだし上位がもっと優先されてもいいのになと
と言うか今日どっちも下位が勝ってホームでやらせろよなんて意味なかった！
228:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/11/18 20:53:44.43 U1ns3swz0
二度目の西京極の泪は見ることができなかった…。
229:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/11/18 22:02:41.15 e1cmmMQO0
【サッカー/Jリーグ】大東チェアマン「リーグが活性化した。当分続けます」プレーオフ継続示す
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
230:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/11/19 16:55:27.59 i5MwBrKY0
町田がJFLに降格したんだけど、プレーオフのおかげで
かき消されて思ったほど深刻なムードにはならなかったね。
231:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/11/20 03:56:51.82 9eEmoMVD0
あんだけバカにしてた野球のポストシーズンの形式を導入するとは・・・
単純に入れ替え戦の方がいいんじゃね？
自動降格・自動昇格は各２チームずつ
入れ替え戦を各３チームずつでも十分消化試合は減らせると思うが
232:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/11/20 10:37:47.30 ppuP7NAx0
京極の悲劇
233:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/11/20 10:44:35.99 fthF0cccO
結局Ｊ２見下して弄んでるだけだろ。
234:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/11/20 12:12:53.56 098OGw0AO
たまたま勝ち点並んだからいいけど、大きく離れてたら、野球みたくグダグダになって不満しか残らなさそう
イングランドの真似ったんなら、そこもちゃんと真似て欲しい。
235:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/11/20 14:31:18.56 fwqTrvGw0
>>234
勝ち点が大きく離れたら足切りするのはイタリアのルールだね。
決勝の会場はイングランドを真似たが。
1年半ぐらい前に検討された時から勝ち点による不満は懸念されてたが、
活性化が目的で導入されたためライセンス不備以外での
プレーオフ中止の可能性は受け入れられ難いと思われる。
236:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/11/21 00:39:54.60 sCRw4C7f0
>>229
椅子男「プレイオフ決勝戦の集客が上がれば俺の小遣いも増えるヒッヒッヒ…」
だったりして？
237:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/11/21 19:23:09.92 2vZ1MdEs0
良い制度じゃん。
継続して欲しいよ
終盤まで9位くらいにまで昇格のチャンスがあるんだもの。
238:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/11/23 12:10:26.40 +CJKqauZO
同点でいいアドバンテージが生かされるのはアドバンテージを忘れて気持ち
の上で相手と対等になった時だけ
239:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/11/23 15:09:08.89 Em1PTBJm0
プレーオフ初年度は３試合とも順位下位が勝って６位の大分が昇格という結果に
240:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/11/23 15:17:41.80 FPHOvJ780
Ｊ１より遥かに盛り上がってたし、観客動員してたな。
普段はこの飢餓感が選手達にないもんね
だから試合もあまり白熱しない。なーんかダレてる
そういうのをみた一元さんは当然、根付かない
一試合でＪリーグサッカーから離れていく
こういう試合の比率がもっと増えないと、サッカー人気は上昇していかないと思うよ
相撲や野球の後を追って、オッサンおばさんだけの楽しみになるなんて、悲しいだろ？
どうしたら、こういう飢餓感を常日頃から選手達に発揮してもらえるんだろうか
こういう白熱した激闘を演じてもらえるんだろうか
試合数が多過ぎるんだろうか
ハングリー精神が足りないのは、試合数の多さが原因なのか、勝ったときと負けたときの待遇差が無さ過ぎるのか
勝った時は１００万、負けたときは年俸からマイナス１００万、くらいしたほうがいいのかもしれんな
年俸５０００万で契約してたのに、シーズン終わってみたら年俸２０００万になってた、とかね
とりあえず
プレーオフは盛り上がるし試合も白熱した激闘になるので、継続したほうがいいと思う
241:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/11/23 15:18:33.97 G+QIWQEeO
野球の３位が日本一になるよりはいいだろ。
Ｊ２の３位も６位も紙一重だし。
嫌なら２位に入れって話。
242:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/11/23 15:19:51.95 bljYeUuF0
第1試合：5位ｖｓ6位(5位のホーム)
↓中2日
第2試合：4位vs第1試合の勝者(4位のホーム)
↓中3日
第3試合：3位vs第2試合の勝者(3位のホーム)
年間順位の重みを考えたらJ2プレーオフはこれくらい方が良くないか？
引き分けなら当然年間順位の上のチームの勝ち
243:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/11/23 15:20:40.95 jmpTQNM00
>>241
野球の３位は負けてる相手がマヌケなだけｗ
244:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/11/23 15:22:36.07 zworTmCW0
>>242
また｢ぼくのかんがえたさいきょうのプレーオフ｣か。
勝負の結果に文句を言っても無駄だし
現実的にPOのために確保できるのは２試合日までだ。
245:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/11/23 15:22:48.85 +DEZgUU80
大成功でしょ。アドバンテージを一つも生かせなかった
今年の結果は最高でしょ
246:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/11/23 15:25:06.63 SQpeSnOJ0
昇格があるなら降格にもプレーオフが欲しい
247:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/11/23 15:28:19.93 zworTmCW0
どんな制度だろうが下の順位が昇格したら文句を言うんだから
修正案を考えてもムダだ。
廃止を主張するのは自由だけどね。
248:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/11/23 15:29:50.28 fKLQgRCY0
お前は黙ってろ
249:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/11/23 15:30:25.78 TtoUDgtH0
面白かったからオールオッケーｗ
250:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/11/23 15:32:30.73 DijQVuND0
6位が昇格ってw
251:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/11/23 15:35:58.52 57w1BJAv0
大東チェアマン
「（終盤で）10位ぐらいまでチャンスがある状況があった。リーグが活性化した。当分続けます」とプレーオフ効果があったことを強調した。
今季から導入したプレーオフ制度については、「当分続けたい」と来季以降も継続する意向を示した。
252:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/11/23 15:36:06.27 eKuTNkFJ0
シーズン前から決まってたルール通り昇格したわけだ
問題ないだろう
253:ら
12/11/23 15:40:05.90 U00KJIZZO
Ｊ２の維持のためには良いね
リーグ終盤まで中位のチームでも昇格の夢が見れる
254:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/11/23 15:42:00.31 BmayLaNb0
J2優勝より盛り上がるのがアレだなｗ
255:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/11/23 15:42:24.46 57w1BJAv0
J1からの降格チームも13～16位のチームで決めると阿鼻叫喚地獄絵図。
今年だと鹿島、大宮、神戸、G大阪の殴り合い。
256:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/11/23 15:42:48.15 4TuG1SaZ0
大成功だろうｗ リーグも終盤まで熱かったし
プレイオフ自体も盛り上がったし、決勝もNHKBSで放送もしてくれたし
6位が昇格するなんて、今後J2の中位チームやそのサポたちが夢見てしまうような結果も出したわけだし
3位～5位のチームやサポは納得いかないかもしれないけど、結局勝てば上がれたわけなんだし
いやはや、最高だｗ
257:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/11/23 15:43:56.41 RO8DqwNS0
プレーオフをJ２の全チームでやればいいんだよ。よくあるお笑い番組の
最後の問題で「１００万点」みたいなやつだよ。それで、上位のチームが
突っ込んで、井出らっきょが出てきた全裸になって"the wild one"でも
ながして一年を終えればよろしい。
258:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/11/23 15:44:05.32 E4ExkW32O
このスレを最初から読んだら犬サポの勘違いぶりに引いたわ。
259:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/11/23 15:45:04.65 N3wEFnPHO
導入初年度でいきなりやっちゃったな。
まぁこれにJ1下位(15位、16位)も参加して入れ替え戦を加味した6チームのトーナメントはどうかなとも思ったけど。
260:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/11/23 15:46:38.57 jBR3VJUe0
優勝と２位の価値はそのままに、３～６というのはありだねえ
今年３位だった京都には残念だけど
晩秋の風物詩として面白いかも
261:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/11/23 15:48:53.97 TtoUDgtH0
>>260
京都サポだが残念でもないし当然の結果だと思ったぞｗ
あいつらクラブも監督もサポもそろいもそろってJ2舐めすぎ
262:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/11/23 15:55:24.34 6yNfGVhf0
バックスタンド上段、なんで開放しないのかね。
ほぼ満員だったと思うけど
263:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/11/23 15:55:53.10 wx4MtsAG0
マイナーなJ2が盛り上がるのは良いことだ。
264:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/11/23 16:03:12.12 57w1BJAv0
観客動員
大分 10,138人(37節) 10,617(40) 17,028(41)
千葉 8,381人(37節) 11,966(38) 14,487(41)
中立地と天候にしてはよく来たほうだと思うよ。⇒27433人
ほぼ、最終ホーム戦に駆けつけたサポータがそのまま移動した感じ。
265:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/11/23 16:10:03.27 +DEZgUU80
＜イングランド＞
上位2クラブに加え、3位から6位の4クラブで行われるプレーオフの優勝クラブが昇格。
＜スペイン＞
上位2クラブに加え、3位から6位の4クラブで行われるプレーオフの優勝クラブが昇格。
＜ドイツ＞
上位2クラブが自動昇格。3位のクラブは1部リーグ16位（下から3番目）のクラブとホーム＆アウェー方式の入れ替え戦に臨み、勝者が昇格。
＜イタリア＞
上位2クラブに加え、3位から6位の4クラブで行われるプレーオフの優勝クラブが昇格。ただし、3位と4位のクラブの勝ち点差が10以上離れている場合はプレーオフを行わず、3位クラブの自動昇格となる。
266:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/11/23 16:10:22.35 57w1BJAv0
もしもP.O.の勝敗をリーグ戦の成績に付け足したら、
42節終了時点
京都サンガF.C. 勝点74(得失点差+16)
横浜ＦＣ 73(+17)
ジェフユナイテッド千葉 72(+28)
大分トリニータ 71(+19)
P.O.終了時点
京都サンガF.C. 勝点74(得失点差+12)
横浜ＦＣ 73(+13)
ジェフユナイテッド千葉 75(+31)
大分トリニータ 77(+24)
267:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/11/23 16:20:11.72 vl+yipF20
プレーオフで勝ったチームがJ1の16位と入れ替え戦すればいいと思うんだが
268:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/11/23 16:20:28.30 jJRKSQb20
決勝が札幌対新潟や長崎対北九州になった場合
国立でするのはどうかと思う
269:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/11/23 16:28:21.53 hNKBO33j0
>>267
後だしじゃんけんみたいなこと言わないの。
270:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/11/23 16:31:26.79 A57j6qim0
まだ「J1との入れ替え戦を…」とか言う奴がいるのか
271:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/11/23 16:36:16.06 eKuTNkFJ0
>>268
地方から地方の移動って大変だよ
272:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/11/23 16:38:53.70 gEQAeeH30
>>270
ホームアンドアウェイで白熱してたからな
そこだけは評価していい
273:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/11/23 16:48:57.24 KHMWP7720
これは、ありだな。
面白い。
来期以降の中位チームも6位目指してがんばるんだろ？
274:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/11/23 17:03:26.22 NuHrOHEoO
>>265
この中だと、個人的にはセリエAが好きだな。
あとＪ１優勝決定も、勝ち点が一緒の場合は得失点差上位の本拠地でワンマッチで優勝決定戦して欲しい
275:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/11/23 18:06:59.17 5lKpX84L0
勝ち点３差ごとに１点のハンデをつけるのが面白そう
276:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/11/23 19:17:11.90 PvwSWdVq0
６位のチームがJ1に昇格する事について何の疑問も無いのか?
277:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/11/23 20:02:16.13 a3fySE0C0
野球みたく「3位→日本一」なら疑問もわくが
日本一じゃなくて昇格だからな
別にいいんじゃね
278:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/11/23 22:02:16.95 KHMWP7720
>>276
ないな。
良い試合だったし。
順位が上のチームがアドバンテージを活かせなかったのが悪い。
279:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/11/23 22:04:06.87 akvDEx6q0
バスケもバレーも男子ハンドも4チームでプレーオフやるし、それよりチーム数多いんだから、
別にいいんじゃないか？
280:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/11/23 23:14:11.26 4PTpMEWz0
J2優勝皿よりプレーオフ優勝皿の方が高そうだった
281:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/11/23 23:54:33.67 RatUKW1R0
大分好きで昇格は嬉しいけど
「２試合とも引き分け＝敗退」という条件よりは
「２試合ともアウェイ」のほうが辛かったと思います。
282:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/11/24 00:21:13.54 Y7VjuYfXO
J1昇格プレーオフ、凄まじく面白いじゃないか。
これは是非とも、J2降格プレーオフも企画してほしい。
残留争いヤバいくらいに盛り上がるで。
283:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/11/24 00:26:08.94 ke8wIyb+0
プレーオフ、３位～６位の４チームで
ホームアンドアウェー方式にしてほしい。
いっぱい試合が観たいので。
284:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/11/24 00:41:03.88 FzR7zJNC0
>>282
「降格プレーオフ」って意味不明のようなw
どちらかというと「残留プレーオフ」だと思う
285:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/11/24 00:44:55.03 SGBNoXmm0
>>282
降格の方は今回は開催が無かったが対JFLとの入れ替え戦が予定されてた
>>283
好評なのは中の人は嬉しいだろうが
４試合日も日程とスタを用意できない
286:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/11/24 01:13:17.36 6FkppjV90
>>256
今回の結果で、文句を言う資格があるのは京都だけだと思うよ
例年通りだったら昇格してたのは京都だし
横浜・千葉は文句を言う資格は無い
287:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/11/24 01:20:39.80 NVM4s2BW0
このＰＯの目的が、Ｊ２の盛り上げ・消化試合をなくすということを考えれば
今のでベストだと思う
コストをかけずに観客を増やし盛り上げていく、企画側としてはこれがベストだったと思う
288:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/11/24 01:24:23.39 WS3nTjGu0
ちょっと考えてみたんだがPOてリーグでもやれるんじゃね？
1回戦総当り
会場は当該試合のリーグ上位がホーム
順位決定に得失点差は考慮しない。勝点の次の判断材料はリーグ順位
試合日を1日増やすだけで試合を3試合増やせるから興行的にはおいしい
デメリットはPOの消化試合もできてしまいかねない
289:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/11/24 02:04:14.93 c1dmfY7z0
トーナメントに近い１発勝負ならではの面白さがあるよなぁ。
あとはＪ２は２２クラブで、上３つと下１つしか争いが無いのが現状だから、消化試合を無くすって意味では大成功でしょ。
やっぱリーグの１試合の価値を上げていかないとね。そこはＮＰＢとは逆でいいと思う。
290:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/11/24 02:56:13.66 8vgb73WN0
そもそもPOの決勝はお祭りイベントじゃねーってーの。
ナビや天皇杯の決勝とかと一緒にすんなってこと。
当事者のクラブ２つにすれば、勝つことに全力を注ぎたい。
そのための自サポ動員であって、第三者の他サポの集客とか高円宮妃列席とか、どーでもいい事柄。
291:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/11/24 03:06:52.80 fyaIu2myO
あんまりプレーオフを重視すると、じゃあ今までの長いシーズンは何だったんだって話になるからな。
292:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/11/24 03:10:24.92 LHU3oN/c0
固定化するならともかく、これはふざけた制度だね。
以前（98年頃）、似たようなケースがあって、残留争いの
対象チームの一部は、リーグ戦メンバーを控えメンバーに
入れ替えて、POの練習をやっていたことがあった。
３～６位までがPOに参加するなら、順位が確定したチームは
ケガ防止も兼ねて、主力を温存してリーグ戦の残り試合を
戦うケースが出てくるだろうね。
293:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/11/24 03:18:18.36 +jcxQTZBO
今回はプレーオフで唯一どこがあがっても文句はないけど
(勝ち点1差ずつ、準決勝で0-4は擁護できない)
来年以降は色々意見がでそう
294:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/11/24 03:19:28.64 6ge9b7S+0
{ {
ヽ ＼ ┐
} ,. ----..､ } 千
来 ／::::::::::::::::::::_::＼ っ / 葉
な /:::::::::::::::::::::／ U＼＼ っ ＜ の
い 〈: :::::::::::::::,､:::〉 '⌒ヾ∧ っ } 時
っ ＞:::::::::/,ﾍ/〃⌒Ⅵj,ハ ／ 代
て }:::::::::://〉/ {{ ／ ＜ └
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295:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/11/24 03:41:04.52 X3dOnbq6O
もう１つの残留ラインコントロール
裏の残留職人ジェフ千葉
Ｊ１の大宮・Ｊ２の千葉
296:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/11/24 03:55:53.04 c71W9Pd/0
J1サポだけど、Ｊが40チームにもなった現在、J2リーグの活性化ができるこの制度は当たりだと思うよ。
こういう工夫こそ、リーグの仕事として評価されるべき。
297:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/11/24 04:06:44.09 fyaIu2myO
活性化したのかどうなのかまだ誰も客観的に検証出来てないだろ。
298:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/11/24 04:13:10.69 qYlQVAzCO
>>290
当事者のサポや選手からすればそうだけど、収益的にみたらそっちはそっちで大事じゃない？
299:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/11/24 04:22:35.06 JuLXAclW0
最終順位が10位前後のクラブが、残り3節くらいまでは昇格の夢が見れたからな。
Ｊ２中堅クラブにとって、これは凄く大きいこと。
300:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/11/24 04:38:17.94 pHw8bSfE0
>>286
京都も自力昇格を逃したから言う資格はない
301:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/11/24 05:01:18.02 xvJLFwlz0
新潟は残留します！！
302:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/11/24 06:05:43.92 ir60lkma0
そうか、いい考え。
全チームで降格、昇格決定戦をすれはまいいんだ。盛り上がるよ
303:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/11/24 09:50:16.60 /ZTJvBwO0
このプレーオフ、Ｊ２・３位～６位のトナーメント勝者（今回は大分）と
Ｊ１・１６位（Ｇ大阪か神戸）の入れ替え戦（ホーム＆アウエー）をすれば、
面白い気がする。
304:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/11/24 10:01:39.87 8vgb73WN0
>>298
バックスタンドを半分閉めたとはいえ、国立借り切って3万入らなかった試合の収益ってどんくらいあったのかな？
305:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/11/24 10:47:06.72 IAz5x7uk0
【サッカー/Jリーグ】プレーオフ制度の導入は是か非か？面白かったことは面白かったが… (後藤 健生)
URLﾘﾝｸ(www.jsports.co.jp)
さて、そういう、さまざまなことを考えると、日本でもこのプレーオフ制度を今後も続けていくべきか否か。
大いに議論されるべきだと思う。
ちなみに、僕の結論は、「3番目の昇格チームを決める」ところだけはプレーオフがあってもいいと思う。だが、これ以上拡大してはいけない。
優勝チームをプレーオフで決めるなどというのは、絶対にやってはいけないことだ。
また、リーグ戦での勝点差が大きかった場合の規定を作っておくべきだと思う。
たとえば、今シーズンのレギュレーションだと、ただ「リーグ戦での上位チームが引き分けでも昇格」となっているだけだが、
さらに「勝点差が4ポイント以上の場合は、4ポイント1ゴールの割合で上位チームにアドバンテージ（下位チーム側から見ればハンディキャップ）を与える」といったルールを設けたらどうだろうか。(了)
306:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/11/24 10:48:43.35 bhz9a2C4O
野球のクライマックスシリーズに比べれば批判が少ないのは何でだろ？
307:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/11/24 10:51:20.81 /jEKjt430
>>306
そりゃ優勝争いじゃなくて昇格争いだし、
1位2位は自動昇格で、3～6位が争うからっしょ。
プレーオフの影響範囲自体が、下に広いから。
308:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/11/24 12:14:38.49 8vgb73WN0
＞さらに「勝点差が4ポイント以上の場合は、4ポイント1ゴールの割合で上位チームにアドバンテージ（下位チーム側から見ればハンディキャップ）を与える」といったルールを設けたらどうだろうか。
こういう具体的な数字を書く場合は、その根拠を書かないとダメ。
後藤さんは、こういうところでしばしば説得力のないテキストを書く。
309:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/11/24 12:32:41.95 bhz9a2C4O
プロ野球のクライマックスシリーズ（プレーオフ）は、今までシーズン2位以下が勝ち抜いた事もあったけど
いずれも首位と5ゲーム以内で、大差をつけられたチームが勝ち抜いた事はないんだがこれは偶然？
310:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/11/24 12:38:07.05 ztjobdwGO
文句言ってんのは千葉と京都だろ
311:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/11/24 12:50:33.91 bhz9a2C4O
以前のレギュレーションだと、入替戦で2試合とも引き分けに終わった場合ってJ1のクラブは残留、なの？
312:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/11/24 13:00:24.15 SGBNoXmm0
>>288
POに消化試合が発生したら本末転倒だし
順位が決まるまでホームの試合数がゼロから３まで
バラつくのは運営も大変だし
観戦計画も立てずらい
>>292
ホーム開催権や引き分け勝ち抜け権があるから6位で終わるのは本当は危ない
そしてPを有利にするために順位を上げてればストレートインが視野に入る
>>308
引き分け上位勝ち抜けルールが逆に不利になってるのではないか？
との見方もあるから1-0からのスタートで延長PKアリの方がやりやすいのかな？
とは思うが初期スコアをイジったらサッカーの試合では無くなると思う。
競技則を念入りに確認した訳では無いが
0-0から始めると規定されてると思う。
313:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/11/24 13:01:34.89 IAz5x7uk0
>>311
アウェイ・ゴール・ルールがあったので一概に言えない。
またアウェイ・ゴールを加味しても同じだった場合は、延長・PKまで想定されていた。
314:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/11/24 13:18:26.70 4nowSYwH0
5位に終わった千葉が文句をいう理由は無い。
315:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/11/24 13:32:35.94 JuLXAclW0
京都にしたって、そんなに文句は言ってないと思うけどな。
文句言ってるのは元々Ｊリーグ見てない奴とか、Ｊ２クラブに関係無い外野が多いような気がする。
316:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/11/24 13:36:33.23 8vgb73WN0
>>315
特定チーム（京都、千葉）のサポが文句言ってると片付けるほうが楽なだけだろ。
それこそ相手にするなよ。
317:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/11/24 13:37:34.99 hmHCIj+U0
>>290
中立地開催を謳った時点で諦めろ
リーグ幹部が考えることは他サポとニワカと皇族を動員してお祭りとして成功させること
んでそれに便乗するスポンサーが付いてその収益を参加クラブに配分してやるてこと
そのビジネスモデルの中では自サポの動員なんてのは犠牲的な位置づけでしかないよ
318:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/11/24 13:52:24.94 8vgb73WN0
イベント性とか収益追及とか中立性とか言うなら、
J1-17位ｖｓJ2-2位と、J1-16位ｖｓJ2-3位の入れ替え戦2試合を、
1日1会場でやれば盛り上がるぞ。
サポシ（ゴール裏）は入れ替え、中立席（メイン、バック中央）は天皇杯決勝並みの金額で2試合見れるようにする。
会場運営費も安上がりで、入場収入は倍。
J1ｖｓJ2の入れ替え戦を一発勝負だから、中立地でやる理由付けにもなるしな。
319:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/11/24 13:54:20.61 8vgb73WN0
>>317
あんたがそこまで主張できるためには、今回のPOを巡る全収支を把握してなければならないんだが、
たぶんただのイメージ、印象で言ってるだけだろ？
320:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/11/24 14:08:53.49 IAz5x7uk0
6位だった大分はラッキーだと思うけど、横浜、千葉が不運だと思わない。
横浜 J2で5シーズン目
千葉 J2で3シーズン目
321:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/11/24 14:11:21.04 ifBh7uIJ0
千葉は多浪生みたいだ
322:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/11/24 14:42:14.24 hmHCIj+U0
>>319
うーんと、そりゃある程度決め付けで書いているし問題があるのは大いに認めるけど、
317の具体的にどこに間違いがあるかわかりやすく説明してくれ
それと、君自身は何を言いたくてどうしたいのかも
323:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/11/24 15:13:03.10 pmd3i9LG0
去年のさっぽこの勝点68(38試合)→42試合換算で75
レベルの低いチームが2つ増えたのにPO勢これを上回れないってｗ
やっぱ3～6位なんてどこが上がっても一緒だな
324:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/11/24 17:04:46.47 JuLXAclW0
降格の無い去年までの下位チームと、ＪＦＬ降格のある今年の下位チームとじゃ必死さがまるで違うだろ
325:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/11/24 17:40:48.78 SGBNoXmm0
POの導入で中位にもニンジンがぶら下がったし、
単純に過去との比較は出来ないだろうな。
326:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/11/24 21:48:58.23 8vgb73WN0
>>322
そんなん、自分で考えろよ。
327:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/11/24 21:49:45.70 tcDOSeDO0
>>326
w
328:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/11/26 01:23:43.66 QrKbiBOH0
>>246
J1で13～16位による残留争いのプレイオフが発生した場合
大宮は真っ先に餌食になると思うんだ…。
(まだ降格は決まっていないが)神戸あたりも危ない。
329:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/11/26 01:25:38.71 QrKbiBOH0
あ、すまん。
降格は1チームだけだから真っ先に餌食ってのはおかしいな。
330:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/11/26 01:38:37.46 wwq7wKDQ0
降格はプレーオフ無くても最後まで競るから、プレーオフの必要無いんだよな。
クラブにもサポにも心臓に悪すぎるし。
331:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/11/26 02:02:49.09 QrKbiBOH0
勝手に残留プレイオフを妄想してみた
16位と13位が対戦、15位と14位が対戦→負けたもの同士が決戦して負けたほうが降格
あるいは
16位vs15位→負けたほうが14位と対戦→その負けたほうが13位と対戦
完璧罰ゲームだ。試合が多くなるほうは全然うれしくないw
しかも後者の方法では13位は最後までプレッシャーが…。
332:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/11/26 02:05:38.17 QrKbiBOH0
あ、間違えた。
>16位vs15位→負けたほうが14位と対戦→その負けたほうが13位と対戦
じゃなく
13位vs14位→負けたほうが15位と対戦→その負けたほうが16位と対戦
駄目だ。なんか釈然としない…。
どちらにしろネタにしかならん妄想でした…。
333:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/11/26 02:42:18.95 1nkOZ/gx0
野球のプレーオフのイメージがあるようだが、
それと昇格の有無がかかっている今回の試合とでは
まったく別物だと思われる。
半年以上を費やしホームアンドアウェーでやってきて
確定した順位だが、それをわずか１試合で覆す方式は
やはりおかしい。
自分の応援していないチームだと、第三者的に眺めて
盛り上がった、観客数が云々などとコメントを出せるが、
リーグ成績上位のチームにとっては、許せないだろう。
そして、何より良くないのは、そのような思いつきの
ルールがこの10数年間で、何度も繰り返してきたことだ。
334:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/11/26 02:57:17.96 B61CfraU0
昇格POはあってもいいが、残留POとかあってはならない。
今回の昇格PO国立最終戦で、他サポの集合写真を企画したJリーグと同じくらい判ってない。
335:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/11/26 03:59:24.14 VsktShqAO
三位のアドバンテージはもう少しあってもいい
･三位になった時点で国立行き決定
・四位と五位が戦い勝者が国立で三位と 戦う
(六位は昇格の可能性なし)
336:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/11/26 09:21:03.10 3IGlA4kw0
Jリーグが定着してJ3が議論される状況ではプレーオフは必要ない
今シーズンJ2からの降格制度もできてるし、もっとリーグ戦を充実させるように努力するべきだ
リーグ戦終盤に中位チームのモチベーションどうのこうのはプロ意識の欠如そのもの