13/03/22 21:54:58.98 tZYbk7mn
>>338
今の流れがソレなんだろｗ
351:名無しＳＵＮ
13/03/22 22:21:05.34 ja962zu8
陰謀論の類には無限の可能性があるからな
モルダーあなた疲れてるのよとは白いザリガニは言ってくれないしねぇ
352:名無しＳＵＮ
13/03/23 09:20:51.78 Vo7uZXea
>>346
おいおい、アイピース無しでは見えないぞ。
>>351
根拠が無いから、いくらでもデタラメが言えるわけだしね。
なお、「ステマ」連呼するのは、明らかに威力業務妨害に該当すると思うんだがなぁｗ
353:名無しＳＵＮ
13/03/23 10:16:01.77 6aOT6DrR
＞おいおい、アイピース無しでは見えないぞ。
スコタンで日本製アイピース買えばまだ1万円以上の
お釣りが来るからやっぱスコタン望遠鏡は高けーよ
354:名無しＳＵＮ
13/03/23 10:59:56.73 Vo7uZXea
>>353
おいおい、天頂プリズム無しで屈折は見づらいぞ。
355:名無しＳＵＮ
13/03/23 11:31:51.09 ufL7jj4a
≫346 ≫353
フレキシブルハンドルも追加ね(^^)
バラで買った方が安そうなのは知ってたけど、ポルタの安いの教えてくれてアンガトね。
356:名無しＳＵＮ
13/03/23 11:54:52.13 nO0YVT2o
嫌なら見るな嫌なら見るな
嫌なら見るな 嫌なら見るな
嫌なら見るな 嫌なら見るな
嫌なら見るな 嫌なら見るな
嫌なら見るな 嫌なら見るな
嫌なら見るな 嫌なら見るな
嫌なら見るな 嫌なら見るな
嫌なら見るな 嫌なら見るな
嫌なら見るな 嫌なら見るな
嫌なら見るな嫌なら見るな
嫌なら見るな 嫌なら見るな
嫌なら見るな 嫌なら見るな
嫌なら見るな 嫌なら見るな
嫌なら見るな 嫌なら見るな
嫌なら見るな 嫌なら見るな
嫌なら見るな 嫌なら見るな
嫌なら見るな 嫌なら見るな
嫌なら見るな嫌なら見るな
357:名無しＳＵＮ
13/03/23 12:00:45.95 mkAPH1PY
>>342
完成品
URLﾘﾝｸ(www.kotaku.jp)
358:名無しＳＵＮ
13/03/23 12:22:52.80 mkAPH1PY
>>352
> なお、「ステマ」連呼するのは、明らかに威力業務妨害に該当すると思うんだがなぁｗ
明らかに該当しません。
「2ｃｈで何度も宣伝カキコしたら、ステマだろうって言われました」と、試しに訴えて見ればイイヨ。
359:名無しＳＵＮ
13/03/23 12:24:39.13 mkAPH1PY
2ｃｈの宣伝カキコが、その店の「業務」なのかが、まず問題だわなｗ
360:名無しＳＵＮ
13/03/23 13:31:54.34 6qXp3Mdo
∧ ∧
＿＿＿( ﾟД,ﾟ )＿＿＿ そんなに欲しいか！ なら見なさい！
〔ﾉ二二,＿＿_ ＿＿,二二ヽ〕
|:::::::::::::::::::::::::::ヽ ゜ ゜ /::::::::::::::::::::::::::/
〉::::::::: :::::::::::::〉 ・ 〈:::::::::::::: ::::::::〈 ﾊﾞｯ
|:::::::::::::::::::::::::／ ■ ヽ::::::::::::::::::::::/
〔:::::::::::::::::::::/ ノ~ヽ ヽ::::::::::::::::::|
ヽ:::::::::::::::::/ ／::::::::::::＼ ):::::::::::::::::::ゝ
ﾉ:::::::::::::::::::| |_～─～-| |～～～/
361:名無しＳＵＮ
13/03/23 14:20:22.80 6aOT6DrR
ABSエービーエス樹脂｜KDAのプラスチック加工技術
URLﾘﾝｸ(www.kda1969.com)
短所
耐候性はあまり良くない。（長時間の日光照射で劣化）
可燃性である。
耐油性が弱い。
耐候性 （たいこうせい）は、
プラスティックや塗料等が、屋外で使用された場合に、
変形、変色、劣化等の変質を起こしにくい性質をいう。
スコタンの鏡筒は大半がＡＢＳ樹脂だから野外での使用には不向き
362:名無しＳＵＮ
13/03/23 14:47:41.64 YLf1EQ2I
>>356
新しい言葉覚えておおはしゃぎなのは分かるが他スレにまで迷惑掛けるな粗悪信者
363:名無しＳＵＮ
13/03/23 15:56:14.26 ufL7jj4a
>>361
昼間っから☆見る訳でもなし初心者向けはそれで充分なんじゃね？
それにパーツショップの鏡筒は遊星號とみかんとABSと銘打ったｶﾞｲﾄﾞｽｺｰﾌﾟと
ｵﾘｼﾞﾅﾙ架台以外は金属製じゃーなかったっけ？(--)
364:名無しＳＵＮ
13/03/23 20:04:01.18 1aJDN96Q
ラプトルやアトラスは小学生でも扱える事が前提の製品だから、
耐候性よりも軽快性や耐衝撃性を重視してABS鏡筒にしたんだと思うけど・・・
365:名無しＳＵＮ
13/03/23 23:16:37.76 JcC1Nt7e
>ABSエービーエス樹脂｜KDAのプラスチック加工技術
>URLﾘﾝｸ(www.kda1969.com)
>短所
>耐候性はあまり良くない。（長時間の日光照射で劣化）
>パーツショップの鏡筒は遊星號とみかんとABSと銘打ったｶﾞｲﾄﾞｽｺｰﾌﾟと
>ｵﾘｼﾞﾅﾙ架台以外は金属製じゃーなかったっけ？(--)
>耐候性よりも軽快性や耐衝撃性を重視してABS鏡筒にしたんだと思うけど・・・
おいおい、昼間っから☆太陽☆なんて見るためにあるみかんはいいのかよｗ
366:名無しＳＵＮ
13/03/24 00:46:06.34 GbP6N4W9
>>365
みかんは金属製鏡筒に金属製ドローチューブ。お前のみかんはABS樹脂なの？特注か？
だいたい部材に関する基本的な知識もなく、長所短所どんな素材でもあるわな。
ABS樹脂の短所だけ上げてスコタン製品晒してもどうしようも無い訳で。
どの部分でどんな用途で使われているかによって、長所を生かした使われ方もある。
批判の仕方からして単にスコープタウンに対し痛スコの恨みを晴らすために、ABS樹脂の短所だけ取り上げて
叩いているのは滑稽でしかないな。
馬鹿にしか見えませんが.........ラプトルは日光浴びて３年後にはボロボロバラバラになったり歪んだりするの？
367:名無しＳＵＮ
13/03/24 01:03:59.64 Pacutk7G
単に製造メーカーの仕様だろう。
「今までソレを作ってきたから」
スカタン１店舗のために、ダイキャストの金型とか起こすわけないだろ。
368:名無しＳＵＮ
13/03/24 01:05:35.01 ybnpfPW+
>>366
おい、落ち着けよ。
>>363がみかんを樹脂製に挙げてるからつついたんだよｗ
369:名無しＳＵＮ
13/03/24 02:51:39.31 GbP6N4W9
みかんが樹脂製だって構わないんじゃないの？馬鹿なの？
370:名無しＳＵＮ
13/03/24 03:42:16.87 ybnpfPW+
>>369
馬鹿なの？ 嘘はいかんでしょ。
大方↓書いたのはID:GbP6N4W9だろｗ
>パーツショップの鏡筒は遊星號とみかんとABSと銘打ったｶﾞｲﾄﾞｽｺｰﾌﾟと
>ｵﾘｼﾞﾅﾙ架台以外は金属製じゃーなかったっけ？(--)
371:名無しＳＵＮ
13/03/24 03:58:35.85 ybnpfPW+
ミドリなところをみると釣りのつもりで諍いを起こすの目的みたいだから、
リセットな。
スコタンのカタログから引用しとくな。
URLﾘﾝｸ(scopetown.co.jp)
太陽望遠鏡「みかん」
セル、フード、鏡筒、ドローチューブはアルミ引き抜きパイプの高級な？作りです。
みかんが樹脂製でいいかどうかだが、対象が太陽であり、フィルターは組み込みで
取り外し不可であることから筒は太陽光に対して耐性があることにこしたことはない。
対象によって重視する性質も違ってくる。
372:名無しＳＵＮ
13/03/24 08:32:22.03 /ppNmXuL
>>370
ちゃうちゃう、書いたのはワシじゃよ♪ノスタル爺じゃよ(^^)、
間違えてスマソ、昔は口径絞ってサングラスで見たもんじゃて、
みかんには余り興味なかったもんで間違えてシモウタ(TT)
因みに(^^)とか(--)とか(TT)はわしじゃ(^^)
373:名無しＳＵＮ
13/03/24 08:53:25.37 /ppNmXuL
>>371
ところで、何でミドリなの？
良く知らんのじゃ(TT)
374:名無しＳＵＮ
13/03/24 09:47:22.08 GV1cX9yT
どこかの記事でポルタⅡ80MfとＳＤ－８０ＡＬを比べると
光学性能はＳＤ－８０ＡＬが勝ってるけどポルタ経緯台の性能が
それを覆す優秀さだとか書いてあったから、
尼で\19000でポルタ経緯台買ってスコタンで鏡筒だけ買うのが一番
良いって事かな
375:名無しＳＵＮ
13/03/24 09:54:20.58 NIgXKqSF
>>371
「セル、鏡筒、フードはアルミ製の高級な？作り」でも、接眼部（外筒）はABS製だろう。
まあフィルターの透過特性もわからない太陽望遠鏡は使う気しないけど。
フィルターの固定がどうなっているかもわからないしね。
376:名無しＳＵＮ
13/03/24 09:56:22.86 gQ2/qH2j
>>374
STL80A-MAXIでいいんじゃね？
MAXIを持ってる人は皆幸せそうな顔してるよ。
377:名無しＳＵＮ
13/03/24 09:58:07.90 NIgXKqSF
SDレンズも使っていないのに商品名にSDつけるのはヤメロ。
カメラとかちょっと噛った素人が勘違いするだろ。
それが目的なのかもしれんけど。
378:名無しＳＵＮ
13/03/24 10:34:03.20 B3MR0Rxk
>>374
すでにアイピースや天頂ミラーを持っており、ＳＤより多少重くなっても良ければその方が安くていいかも。
379:名無しＳＵＮ
13/03/24 11:14:33.53 hb97kUvg
■ドラえもん募金が北朝鮮の核開発に使われている件■
公益財団法人東日本大震災復興支援財団 ← NPO支援組織、孫正義40億円募金団体
●登壇者一覧（50音順・敬称略）：（※）
荒井優（公益財団法人東日本大震災復興支援財団 専務理事） ← ソフトバンク
大西健丞（シビックフォース代表理事） ← 日本赤軍関係者、ドラえもん募金詐欺
駒崎弘樹（フローレンス） ← NHK委員
吉岡達也（ピースボート共同代表） ← 日本赤軍、北朝鮮関係組織
555 ：名無しさん＠１３周年[]：2013/03/13(水) 04:00:23.96 ID:nSHtnY4c0
>>470
ドラえもん募金の約９割を大西健丞氏のNGO経由で北朝鮮に送金ってどう思います？
●【テレビ朝日】ドラえもん募金の約９割を大西健丞氏のNGO経由で北朝鮮に送金か。
「テレビ朝日では、平成16年12月28日から平成17年1月31日まで 「ドラえもん募金スマトラ沖大地震被災者支援」
を行ってまいりました。 皆様から寄せられた善意の募金88,760,300円にテレビ朝日からの寄付金2,500,000円を加
え、 募金総額は91,260,300円となりました。 この結果、寄付先と金額は下記の通りとなりました。
募金総額 91,260,300円
ＡＭＤＡ 3,000,000円 3.28%
日本ユニセフ協会 3,000,000円 3.28%
日本赤十字社 3,000,000円 3.28%
ピース・ウィンズ・ジャパン 82,260,300円 90.13% ← 要注目 大西健丞
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
380:名無しＳＵＮ
13/03/24 18:25:13.56 ZMCD/CbL
>>358-359
＞2ｃｈの宣伝カキコが、その店の「業務」なのかが、まず問題だわなｗ
お前が「威力業務妨害」を理解していないのはよくわかったｗ
ググる位のことはしたら？
>>361
ミザールの鏡筒はずいぶん前からABS筒のはずだけど、
劣化したという話は聞かないなぁ。
>>371
みかんが妙に高額いのはそのせいか。
381:名無しＳＵＮ
13/03/24 18:35:22.45 ZMCD/CbL
>>374
まあ、ポルタⅡ80Mfのレンズは中華製。ＳＤ－８０ＡＬのレンズは日本製だから…。
でも、用途によるだろ。
ＳＤ－８０ＡＬは接眼部とかがプラスチック。
あ、「鏡筒だけ買う」場合はＳＤ－８０ＡＬじゃなくてこれ↓になるから、
筒も接眼部も金属性か。
URLﾘﾝｸ(scopetown.co.jp)
しかしアイピースも天頂プリズムも無しでこの価格。かなり割高に。
382:名無しＳＵＮ
13/03/24 18:46:02.28 GV1cX9yT
ＳＤ－８０ＡＬの架台はいらない
383:名無しＳＵＮ
13/03/24 18:57:33.46 GV1cX9yT
STL80A-Lしか載せないんだったら割高だけど
ポルタはアリミゾだ
384:名無しＳＵＮ
13/03/24 19:07:49.02 YKmZer1s
どうせだったら、フォーク式経緯台も出してよ。
上下が支持棒式の。
385:名無しＳＵＮ
13/03/24 19:15:35.74 GV1cX9yT
古い部品で「弊社が企画！」とかやるとしたら
スコタン的にはＫ型経緯台かカスタム経緯台のパクりかな
386:名無しＳＵＮ
13/03/24 20:19:26.83 ZMCD/CbL
>>382
あれ、購入スレで「汎用性が無い」と言っていた人がいるけど、汎用性あるよ。
（注意！アトラス60の方は改造しないと汎用性が無い）
取り付けが（昔のままなら）1/4インチネジだから、フィールドスコープが
そのまま付けられる。
もちろん、1/4インチネジ穴のタイプの鏡筒バンドもそのまま付けられる。
ただ、取り外し不可能な あの脚が鉄製だから意外と重い。
>>385
K型はすでに売ってるって。
URLﾘﾝｸ(scopetown.co.jp)
カスタム経緯台の中華コピーは すでにアイベルがｗ
（KKでも昔扱っていたよね）
387:名無しＳＵＮ
13/03/25 05:18:44.29 j9eKzxU9
>>380
2chの宣伝カキコは店の業務なの？
388:名無しＳＵＮ
13/03/25 11:07:03.69 /nxIVTQu
>>387
スコタン関係者が376の様な書き込みをしているのなら、明らかに姑息なステマだし。
全く関係ない人が376の様な書き込みをしているのなら、スコタンが2chでステマしている様に見せかけて、
結果的に不当に店の評判を落としているから、威力業務妨害と言えなくもないんじゃない。
389:名無しＳＵＮ
13/03/25 12:43:38.18 efpcHAI7
「シャア専用オーリス」 - オタク文化はモータリゼーションの敵か味方か
URLﾘﾝｸ(news.mynavi.jp)
390:名無しＳＵＮ
13/03/25 20:17:45.55 U8pfE/Oo
>>376
そんなに売れてないSTL80A-MAXIオーナーの顔が見えるんだね 凄いもんだ
俺も持ってるけど幸せな顔にはならないなぁ ただ良く見える8ｃｍアクロというだけ
中級以上の経験者でアポが買えない人には持って来いの鏡筒だとは思うよ
391:名無しＳＵＮ
13/03/25 20:21:12.24 ouESf63J
>>387
お前の頭が帽子の飾り台なのはよくわかった。
ググる位のことはしたら？
392:名無しＳＵＮ
13/03/25 21:24:40.64 U8pfE/Oo
まぁこのスレの粘着スコタン叩きがどんなに喚こうが
現実に会社として利益は上げて運営してるわけだし
それによって腐れ望遠鏡をつかまされる初心者が少しでも減るということは
大変よいことだとは思うな
393:名無しＳＵＮ
13/03/25 22:24:22.11 LkU7Ox0m
370です
>>372-373
うっかりミスですか、諒解。書き込み人誤認ご容赦ください。
ミドリは無用にスレをａｇｅる名前欄が緑色の人を指してます。
ミドリの皆が荒らし目的でそうしてるわけじゃないけどね。
394:名無しＳＵＮ
13/03/26 00:45:01.06 x90TK93e
>>392
利益上げてる？証拠は？
それともまたステマ？
395:名無しＳＵＮ
13/03/26 01:08:03.36 h3MumB+1
店もって従業員かかえて何年も営業続けてるのが証拠
それくらい分かってくださいよ房君さぁ
会社維持費（水道光熱費 電話代 給料 外注先への支払い その他諸々）かかるんだよ
今の時代赤字会社に銀行は金を貸してくれないし
一流企業のスバルだって赤字の会社とタイアップするはずねえじゃん
396:名無しＳＵＮ
13/03/26 01:37:00.69 POUwij/k
これから衰退していくであろう企業に見られる兆候
URLﾘﾝｸ(www.sinkan.jp)
第１段階で起こること：傲慢になる
第２段階で起こること：適切でない人材配置が行われる
第３段階で起こること：良いデータを強調する
397:名無しＳＵＮ
13/03/26 01:47:14.45 POUwij/k
●管理職が劇的な失敗を起こす7つのダメな習慣
01:自分自身や自分の会社を支配者だと考える
02:会社において、自分個人の利益と法人の利益を明確に区分しない
03:自分はすべての答えを持っていると思っている
04:自分を支持しない人間を無慈悲に切り捨てる
05:常に会社のイメージを心配しているスポークスマンである
06:障害や障壁を過小評価する
07:過去に成功した方法にしがみつく
URLﾘﾝｸ(gigazine.net)
398:名無しＳＵＮ
13/03/26 09:41:21.66 I0Ydl5h0
>>396 >>397
それで・・・？
貴方はどうなの・・・？
399:名無しＳＵＮ
13/03/26 11:40:59.58 t9IdCZEl
売れなくなる。
経費削減も固定経費が圧迫
粗利を上げるため値上げ
従業員削減規模縮小
廃業へ
400:名無しＳＵＮ
13/03/26 15:52:33.55 rBoBY6Bb
検索エンジンにひっかける
URLﾘﾝｸ(homepage2.nifty.com)
＞ページのキーワードをロボット型サーチエンジンに告知するには
＞META name="keywords" content="XX,XX,XX"
＞で、ページのキーワードをを指定します。
↓
スコタンのサイトのソースコード
<meta name="keywords" content="ミザール,ケンコー,ビクセン,
天体望遠鏡,双眼鏡,通信販売,通販,販売">
401:名無しＳＵＮ
13/03/26 18:27:57.76 h3MumB+1
初心者が最初からまともな望遠鏡を持つことは天文の裾野を広げることにもなり
後々他のメーカーも少なからず恩恵にあずかれる
そういう天文の底辺を支えているスコープタウンに感謝しないと
402:名無しＳＵＮ
13/03/26 18:32:33.90 lysC8Xbu
裾野を広げる？誰が？？
大沼 崇(SCOPETECH)
SubaruMerope80A 大沼 崇(SCOPETECH)
痛車の多くが公俗良序に反する絵を描いていることを考えると、仮に痛スコを集めても規制をかけない
限りは、同様の結果になる。線引きは難しく、規制し難いことを考えると、あえてそんなもの集める必要はない。
5月14日
大沼 崇(SCOPETECH)
SubaruMerope80A 大沼 崇(SCOPETECH)
うちの観望会は痛車、痛スコ出入り禁止。
5月14日
大沼 崇(SCOPETECH)
SubaruMerope80A 大沼 崇(SCOPETECH)
痛車とか痛スコとか不快ですね。見たくもない。全部では無いけど、公俗良序に反する絵の痛車は多数。
痛スコとか集めてどうする？線引きどうするか？くだらなすぎて話に成りません。
5月14日
大沼 崇(SCOPETECH)
SubaruMerope80A 大沼 崇(SCOPETECH)
痛スコとか、子供に見せられないもの集めない方が良いと思います。部門的に失格。
5月14日
弊社の文章から偏見を感じるならそれで構いません。弊社の揺ぎ無い方針のひとつであり、
誰に何を言われようと一切変える気もここからこの文章を消すこともありません。
人に言われて会社の方針を変えるような、そんな弱々しい気持ちで会社経営しておりません。
何をここに書きたてようと、私の意見を変えることは誰にもできません。諦めて下さいね。
2011/5/19(木) 午後 6:39 [ solunarneo ]
URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)
403:名無しＳＵＮ
13/03/26 19:09:50.57 h3MumB+1
痛車とか痛スコとかせっかくの書き込みが糞に見えるのは俺だけかい？
反論したいのならまともな日本語でお願いします
かわいそうな人としか見えないんですが
404:名無しＳＵＮ
13/03/26 19:12:24.11 h3MumB+1
あっ ごめん
ただの貼り房だったのかウザ
405:名無しＳＵＮ
13/03/26 19:26:14.09 w5JWoyXv
>>382
あの架台は精度の高い工作を行われてる
406:名無しＳＵＮ
13/03/26 20:09:45.17 rBoBY6Bb
剃るが脳筋なのは言動からなんとなく感じ取れる
頭が堅いから痛スコみたいな自分の手を付けてない分野を理解できないのも
脳筋だからだろう
407:名無しＳＵＮ
13/03/26 21:13:42.61 gwNlB7bg
>>406
何の論理性も無いなぁ。
それよりも、ころころＩＤを変え続けるのは いいかげん止めれば。
そういうことをやると、「また例のやつか」と思われるだけで、
何を言っても誰も聞かなくなるよ。
408:名無しＳＵＮ
13/03/26 21:51:25.87 lysC8Xbu
クルマ×アニメ」はすでに多岐にわたって増殖中
まず現状確認。「クルマ×アニメ」の実例を振り返ってみよう。
ほんの数年前まで、「痛車」が街を走ればみんな驚いて振り返ったものだが、
いまでは見慣れたという人も多いだろう。
「クルマ×アニメ」は「痛車」だけではない。メルセデス・ベンツは1月に発売した
Aクラスのキャンペーンのため、オリジナルアニメーションを作成して
URLﾘﾝｸ(news.mynavi.jp)
409:名無しＳＵＮ
13/03/26 21:54:38.08 vqsSHpnS
粗悪信者自作自演劇場
粗悪信者が馬鹿な「アンチ」を装って如何にも異常な書き込みをし、
ＩＤを変えて今度は正義漢よろしくそれを叩く茶番劇のこと。
以前痛スコ排除に関して某ブログのコメントや２ちゃんでこてんぱんに論破されたことを根に持った
粗悪信者による恥晒し的行為。
実例） ID:rBoBY6Bb（偽装アンチ）＝ID:gwNlB7bg（本来の粗悪信者）
410:名無しＳＵＮ
13/03/26 22:22:54.87 h3MumB+1
で スコープタウンが販売してる望遠鏡に何の不満があるんだ？
販売してる口径で見えなければならない物は見せてくれる望遠鏡に何の不満があるんだ？
411:名無しＳＵＮ
13/03/26 22:32:51.46 mm2V3lgF
ワイは自分の車や望遠鏡にわざわざアニメのステッカーを貼ったりはしないと思う。
そうしたい人は勝手にそうすれば良いのだ。個人の趣味だから別にどうでも良い。
ここで不満のある輩は、車も望遠鏡ももってないんじゃないの・・・？
412:名無しＳＵＮ
13/03/27 01:20:29.67 F+McwYpU
痛スコマニアの警視の自己否定w
413:名無しＳＵＮ
13/03/27 01:29:40.22 SKm4oS7L
>>401
感謝すべきは、団体や天文台、プラネタリウム、地域の同好会等が主催の一般観望会や星まつり全体であって、何もスコタンだけが大きく貢献しているわけではない。
414:名無しＳＵＮ
13/03/27 03:09:23.27 F+McwYpU
ロリ親父が痛スコや痛車が大好きなように、スコタン社長が痛車や痛スコが大嫌いなのは別に構わないだろうよ。
サブカルのくせにメインストリームと勘違いしているロリ親父が異常。
415:名無しＳＵＮ
13/03/27 09:51:35.13 8w6T/tBk
>>410
望遠鏡には何も罪は無い
スコタンの人間の痛さが叩かれてる
416:名無しＳＵＮ
13/03/27 10:06:33.69 8w6T/tBk
観望会を開いたり購入後のサポートをしてるって言ってるけど、
それはビクセンも黙々とやってる事であって、
あえて自己主張する体育会系のうっとおしさが叩かれてる原因じゃないかな
天文が好きな人も結局「星オタク」であって、気質はオタクそのものなんだから
体育会系のノリでやられてもＤＱＮが何かしてるようにしか見えないんだよ
417:名無しＳＵＮ
13/03/27 11:24:01.75 iMwgZYp9
どうでも良いと思う。偏執な人が多いみたいですね。
ＤＱＮは差別用語として撤廃キボンヌ。
418:名無しＳＵＮ
13/03/27 11:36:51.37 1ErI+u23
>>416の三行目以降
スコタンよりも、むしろこのスレで騒いでる痛スコ派の方に当て嵌まってる気がする。
419:名無しＳＵＮ
13/03/27 12:23:17.91 m9xcvGrk
>>411
他人にはどうでもいいことに、いちいち文句垂れるから嫌われるんだよ。
420:名無しＳＵＮ
13/03/27 12:27:48.90 F/x7S9aP
>>414
ビクセン社長は、「痛に非ずんば人に非ず」とか言ってないですよ。
「デコ望遠鏡自慢大会、痛スコも歓迎」って言っただけ。
421:名無しＳＵＮ
13/03/27 13:05:27.10 iMwgZYp9
>>402
なるほど、これに喰らい付いて離れん訳ね、スッポンみたい。
422:名無しＳＵＮ
13/03/27 18:29:43.91 pkVMUNeS
>>413
だからそういう施設やイベントに感化された初心者が始めて望遠鏡をてにするんだが
その望遠鏡がゴミみたいなものだと悲惨なわけ
入門書を見て５ｃｍではこれくらい見える６ｃｍではこれくらい見えると解説されてる
天体が見えない望遠鏡が巷に氾濫してるだろうが
だれ彼も５万１０万の望遠鏡を始めから買えるわけじゃないんだぜ
423:名無しＳＵＮ
13/03/27 20:18:02.20 mPsz34Dy
5ｃｍなら双眼鏡のほうが面白いよね。
424:名無しＳＵＮ
13/03/27 20:46:55.93 gBxTBeOr
>>409
あれあれ？ 何で>>408が偽装アンチだって断言できるの？
少なくとも君が以前主張していた「エロは正しい」よりはマシな事を言っているよ。
アンチは自分ひとりだって自覚があるんだね。
>>415
どう見ても痛いのはあなたです。
URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)
＞さて、痛車や痛望遠鏡は全てが猥褻なのでしょうか？
＞あなたは「一部の猥褻な痛車」を前提として全てを悪者に仕立て上げようとしていませんか？
＞それと「一部の暴走するスバル車」「スバルのロゴ入り望遠鏡」の相関関係に
＞どれほどの違いがあるんでしょう？
＞「一部にスバル車で暴走する者がいる」から「スバルに乗っている者は全部が
＞無法者である」という理屈にならないのであれば、一部の猥褻な痛車と
＞全部の痛車の関係とはどう違うのですか？
425:名無しＳＵＮ
13/03/27 20:56:02.67 gBxTBeOr
>>420
その通り。
で、「デコ望遠鏡自慢大会、痛スコも歓迎」をやると、露骨な絵柄のもので
参加するくせに それを非難されたり参加を断られたりすると、
このスレであなたが延々主張していた「猥褻かどうかは誰が決めるんだ。
排除しようとするのは差別だ」を言い出す人が出現するのは目に見えているので
「止めた方が良い」とスコタン社長が言ったわけです。
社会常識に照らし合わせて、当然の主張でしょう。
なお、「参加を断られて文句を言う人間が現れるというのは推測に過ぎない」と
おっしゃるかもしれませんが、現にこのスレに２年間も粘着しているあなた自身が
「そういう人間が実在する」事を証明しています。
>>423
双眼鏡では土星の輪は見えません。
426:名無しＳＵＮ
13/03/27 21:53:06.45 pkVMUNeS
君の御両親からできた製品が君なんだよ
そう！君は悪くない！ 御両親や親戚が悪いんだろうね
427:名無しＳＵＮ
13/03/27 21:54:43.19 aZkUCLNr
ラプトル60、
これよく見えるねえ
428:名無しＳＵＮ
13/03/27 22:46:07.32 8w6T/tBk
正直な所ラプトルよりコルキットの方が値段の割りに良く見えるイメージ
429:名無しＳＵＮ
13/03/27 23:51:13.42 aoeDuMff
>>424
>>>408が偽装アンチだって断言できるの？
あれあれ？語るに落ちるの見本だな。
>>408＝ID:lysC8Xbu（こいつには俺は何も言ってない）＝D:rBoBY6Bb（偽装アンチ）＝ID:gwNlB7bg（本来の粗悪信者）
とうっかり告白しちゃったんだね？ｗ
つまりおまえの自作自演の証拠だべｗ
430:名無しＳＵＮ
13/03/28 07:42:23.05 K+YMgX5o
ラプトル60はよく見えるってすこぶる評判良いよ。
431:名無しＳＵＮ
13/03/28 09:37:04.99 4WZ83851
2013/3/22
クルマ情報誌「ＧＯＯ（グー）」に掲載。
URLﾘﾝｸ(www.scopetown.jp)
車オタも兼ねてるのか
432:名無しＳＵＮ
13/03/28 11:52:55.85 HYt9qfrj
在庫変動見ていると尼でSE-AT90Mが結構売れているのが気になる。
433:名無しＳＵＮ
13/03/28 11:54:00.10 ZoIHWFGX
>>422、>>425
宇宙に興味を持つ人は、新聞やテレビのHSTやスバル望遠鏡の写真を見ているんだぞ。
目を凝らしてやっとこ見えるか見えないかみたいなのは一部のマニアが喜ぶだけで、最初から想定外。
HSTイメージで5㎝や6㎝買った人は、それこそ悲惨だよ。
434:名無しＳＵＮ
13/03/28 12:00:37.10 4WZ83851
図鑑みたいな映像を期待してて望遠鏡覗いて絶望する話はたまに聞く
435:名無しＳＵＮ
13/03/28 12:08:48.31 4WZ83851
SE-AT90M見たついでにえびてんラプトル見たら売り切れてた
436:名無しＳＵＮ
13/03/28 14:20:24.47 pUe6c18+
>>422
>その望遠鏡がゴミみたいなものだと悲惨なわけ
入門書を見て５ｃｍではこれくらい見える６ｃｍではこれくらい見えると解説されてる
天体が見えない望遠鏡が巷に氾濫してるだろうが
ゴミと決めつけてる中華望遠鏡がまあまあ見えたりする。
初心者に基本の光学系以外のコーティングや内面塗装他のこだわりを感じる眼力は思ったより無いのよ。
本当のゴミも確かにあるが、その割合が多いのかどうか調べたのかい？
お前さんの書き方見ると、入門機はスコタン以外ゴミ氾濫状態と感じる。
437:名無しＳＵＮ
13/03/28 15:49:36.19 4WZ83851
天文ガイドが公称8万部で足りてるんだからヘタすりゃ
日本人の天文人口なんて10万人もいないかもしれない
作っても買い手がいない物なんだから氾濫するほどの数もないだろ
業界トップのビクセンすら資本金6400万円で株式非上場のミニマム会社なんだから
「望遠鏡」なんてのはそもそも買う人がほぼいないんだよ
スコタンがやってるのは学生のベンチャー企業レベルの事だよ
いい物を作っても欲しがる人がいない、それが望遠鏡
438:名無しＳＵＮ
13/03/28 17:09:47.07 HYt9qfrj
昔は天文ガイドはどこの書店にも大抵置いてあったんだ。
今では、書店の数も減ってしまったのもあるけど、
今の天文ガイドの広告をみると、ウン十万もする様な製品
ばっかりしか載ってないし、大人以外は興味をひかない内容に
なって、小中高生も買おうとか思わない状態なんじゃないかな。
上級者なんて、おたかくとまっている人達にも、利益の大きな
製品しか作ろうとしないメーカーにも責任があるんじゃない。
業界が初心者市場を軽視しているから、粗悪品も販売しやすいんだ。
439:名無しＳＵＮ
13/03/28 18:04:32.40 4WZ83851
うちの近所の本屋は星ナビしか売ってないけどラプトルの広告がひっそりと載ってる
440:名無しＳＵＮ
13/03/28 18:31:58.76 i1OUHmud
>>436
> >その望遠鏡がゴミみたいなものだと悲惨なわけ
> 入門書を見て５ｃｍではこれくらい見える６ｃｍではこれくらい見えると解説されてる
星を見たい人は解説書を読みたいわけじゃない。
そんなのはごく一部で、天体に関心を持つ多くの人は、新聞やテレビの情報が主。
> 天体が見えない望遠鏡が巷に氾濫してるだろうが
他社貶しはどうでもいいですよ。
粗悪商品あっての剃る商売のわけだし。
441:名無しＳＵＮ
13/03/28 18:49:32.76 9H9eY2q6
>>436
ヤフオクで羅列されてる望遠鏡でまともな奴があると思うかい？
１～２万でフルセットで普通に良く見える望遠鏡を初心者が買う時に何をすすめる？
中華望遠鏡がそこそこ見えるって何だよ？そこそこって
アクロ短焦点の悲惨な像をお前さんは知ってるのかい？
>>437
じゃメーカーや販売店はどうやって生計をたててるんだろうね
どんな企業だって何年も存続してるってのは凄いことなんだけど わかる？
442:名無しＳＵＮ
13/03/28 18:57:50.26 4WZ83851
>>441
初心者はヤフオクで買うのが前提なのか
------------
ビクセンって創業60年になろうとしてるけど従業員48人なんだよね
なんでだろうね
443:名無しＳＵＮ
13/03/28 19:03:39.21 9H9eY2q6
>>440 アンカー先誤爆ですな
入門書と限定したのはミスったな
取り説やネット情報も含めないとな
マスコミ情報で興味をもった初心者はすぐに何でもできるスーパーマンと思ってる？
君が言ってる解説書は読みたくなくても読まなきゃいけないんだけど
444:名無しＳＵＮ
13/03/28 19:15:06.40 4WZ83851
初心者でも、カカクコムやヤフー知恵袋みたいなのが沢山あるから
バカじゃない限り一元的な情報を鵜呑みにはしないと思うよ
ネット環境が無い人は店員に言われるまま買うかもしれないけど
445:名無しＳＵＮ
13/03/28 19:56:18.17 9H9eY2q6
１～２万で普通に良く見える望遠鏡はそんなに選択肢は多くないんでは
446:名無しＳＵＮ
13/03/28 19:58:12.39 4WZ83851
「1万円では満足なのは買えないよ」でいいじゃん
検索すれば望遠鏡購入相談トピックが沢山出てくるから見てこいよ
447:名無しＳＵＮ
13/03/28 20:01:50.78 BXnpbi2T
>>429
その理屈でいくと、痛車とかを延々擁護するということは、
他人を装っていても お前はK氏ということになるなｗ
自分の首を絞めたなｗ
つか、お前は２年前からずっとそうだな。
無理やりsolを貶めるから、同じ理屈を自分に当てはめられて、
その結果、論理の破綻を認めるか、自分こそが無理やり貶め理論に
該当する事を認めるかの２択になってしまう。
そしてIDを変えて萌えニュースを貼って逃亡。
このパターンばかり。
>>433
そうじゃない人もいる。
それだけの話。
つか、HSTが無かった時代の方が、例えば、プレアデスといえば
青いガスでいっぱいの画像ばかり図鑑に載っていたんだが。
むしろネットの時代の方がハデじゃない画像も見れるだろうから…。
あと、今の時代でも、誰でも月を見せると驚くぞｗ
448:名無しＳＵＮ
13/03/28 20:10:11.80 BXnpbi2T
>>436
＞本当のゴミも確かにあるが、その割合が多いのかどうか調べたのかい？
＞お前さんの書き方見ると、入門機はスコタン以外ゴミ氾濫状態と感じる。
>>422じゃないが…
お前さん、1995年ごろの望遠鏡業界を知らないな？
ケンコーなんて、三脚のストッパーネジが直に脚に当たって、ストッパーを数回締めたら
真ん中のアルミ脚に穴が開く望遠鏡を売っていたんだぜ。
以前も指摘したはずだけど、solはそういう現実を見て、これではいかんとラプトル50を
出したんだから、話の順序が逆だよ。
449:名無しＳＵＮ
13/03/28 20:15:21.39 BXnpbi2T
>>436
URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)
つか、これでも食らえｗ
ｽﾚﾘﾝｸ(sky板:51番)
オクつながりで、わざわざ買ってみた。
URLﾘﾝｸ(page12.auctions.yahoo.co.jp)
山ほどでている５２５倍望遠鏡
口径６０ｍｍ焦点距離７００ｍｍ
アメリカでは６０７００という粗悪望遠鏡で有名かな。
で、星の像だけど、PL12.5mm（付属品ではない）でのぞいてみると、
視野中心まで酷い収差で木星はにじんで丸くすらみえない。
虫眼鏡で太陽の光を集めるときに、レンズを傾けるときっちり集まらずににじむよね、
あんな感じ。
対物レンズを外してみると、なんと一応貼り合わせのアクロマートだけど、
凸レンズが青い窓ガラスの素材で、それもコバ部分がすごく薄い。
光学ガラスですらないよ。
接眼レンズはもちろん、３本ともオールプラスチックレンズで、H表示だけど、
焦点がレンズの外にあるから正のレンズでラムスデンの出来損ない。
さらに面精度もなく反射光もゆがんでいるし、使い物にならない。
笑ったのが、ファインダー。対物も接眼も単レンズで、レチクルにピントが来ない。
SR4という粗悪望遠鏡の定番がついているけど、９mm程度のラムスデンだから倍率も嘘。
アルミの三脚と、フォーク型経緯台をつなぐ部分が柔らかい（たぶんポリプロピレン）プラスチックだから
結局、剛性が皆無でしなります。
三脚の開き止めを脚につけるネジを通す穴が１個あけわすれていたのは愛嬌かな。
組み立てにドリルが必須ですね。
でも、鏡筒はアルミパイプで塩ビパイプではないから不思議ですね。
ただ、対物セルは両面テープで鏡筒に固定されています。
完璧にゴミ以外の何物でもありませんね。
450:名無しＳＵＮ
13/03/28 20:17:36.65 Kqqm0QoV
>>447
ドラマでよくある語るに落ちた犯人が必死で誤魔化そうとしてる図だな。
アンカー間違ったとか言うのかと思ってたら、これはお笑いだｗ
で、IDを変えて逃亡ってそれもうっかり告白なのか？
おまえがやってるからとこちらもやってるような印象操作いりません。
このパターンばかり。
451:名無しＳＵＮ
13/03/28 20:25:29.49 BXnpbi2T
>>440
＞他社貶しはどうでもいいですよ。
あれ？ あなたの「星を見たい人は解説書を読みたいわけじゃない。
そんなのはごく一部で、天体に関心を持つ多くの人は、新聞やテレビの情報が主。」は
完全に「他社貶し」でしょ。５～６センチの望遠鏡すべてのｗ
＞粗悪商品あっての剃る商売のわけだし。
そうだね。
つまり立派な事をやっているわけだ。結構な事じゃないか。
一応突っ込んでおくと、粗悪商品が無くても剃る商売出来るでしょ。
大きいメーカーがこのクラスをほとんど出さなくなっちゃったんだから。
>>444
セールストークって知ってる？
つか、カカクコムやヤフー知恵袋の書き込みこそ、ロクでもないのが多いじゃん。
452:名無しＳＵＮ
13/03/28 20:26:17.62 4WZ83851
子供のプレゼントをヤフオクで買う親なんているのか？
453:名無しＳＵＮ
13/03/28 20:27:33.28 4WZ83851
>>451
文盲かよ
454:名無しＳＵＮ
13/03/28 20:29:28.15 BXnpbi2T
>>450
ごまかすも何も、あなたの主張をあなたに当てはめてみただけですよ？
それが ごまかしだと言うなら、あなたの主張は一般論として
通用しないという事になりますけど？
ああ、>>447の、以下を実践しているんですね、わかります。
無理やりsolを貶めるから、同じ理屈を自分に当てはめられて、
その結果、論理の破綻を認めるか、自分こそが無理やり貶め理論に
該当する事を認めるかの２択になってしまう。
そしてIDを変えて萌えニュースを貼って逃亡。
このパターンばかり。
455:名無しＳＵＮ
13/03/28 20:31:03.73 BXnpbi2T
>>453
具体的な文章で指摘してください。
出来ないなら、あなたの方が「文盲かよ」ということですね。
456:名無しＳＵＮ
13/03/28 20:32:59.01 Kqqm0QoV
>>453
>>454見れば解るように、文盲というよりも批判しやすいように異常解釈してるんだろ。
小賢しいのではなく卑しい人物といえる。
>>454
あなたの主張？どんなのどんなの？ｗ
457:名無しＳＵＮ
13/03/28 20:41:33.03 BXnpbi2T
>>456
＞批判しやすいように異常解釈してるんだろ。
具体的に、どこをどのように異常解釈しているのか、指摘してください。
出来ないなら、あなたの方が「卑しい人物」ということですね。
＞あなたの主張？どんなのどんなの？ｗ
これは言ってもいいよな。
「文盲かよ」
458:名無しＳＵＮ
13/03/28 20:44:16.31 Kqqm0QoV
>>457
>具体的に、どこをどのように異常解釈しているのか、指摘してください。
これは言ってもいいよな。
「文盲かよ」
具体的に、どこをどのように「あなたの主張？」をおまえがトレースしたか
まず書けよ。
459:名無しＳＵＮ
13/03/28 20:45:14.05 QRpGnWPv
なんでsolとか剃るって云うの？
460:名無しＳＵＮ
13/03/28 20:47:38.13 4WZ83851
ブログのアドレスに「sol」って入ってるから
461:名無しＳＵＮ
13/03/28 20:49:38.96 4WZ83851
スコタンの商品説明も初心者じゃわからない用語で
煙に巻いてるセールストークなんですけどね
462:名無しＳＵＮ
13/03/28 20:51:57.40 BXnpbi2T
ほらね。
具体的な反論が何一つ出来ずにオウムがえしで煽るだけになったでしょ。
463:名無しＳＵＮ
13/03/28 20:58:32.45 Kqqm0QoV
>>462
ほらね。
具体的な反論が何一つ出来ずにオウムがえしで煽るのを嫌がるだけになったでしょ。
煽られるのが嫌なら、おまえがやったと主張する「あなたの主張」のトレースの
説明を具体的に書けよ。
464:名無しＳＵＮ
13/03/28 20:59:09.54 4WZ83851
＞セールストークって知ってる？
だから「（セールストークで）店員に言われるまま買うかもしれないけど」
＞つか、カカクコムやヤフー知恵袋の書き込みこそ、ロクでもないのが多いじゃん。
だから「バカじゃない限り 一元的な情報を 鵜呑みにはしないと思うよ」
--------
なんで自分の書いた文章を引用して説明しなきゃいかんのよ
465:名無しＳＵＮ
13/03/28 21:02:34.71 BXnpbi2T
>>463
>>429の以下は、「他人に対して言ったのに、お前が反応したから
自演だ」という主張ではないのか？
429 名前：名無しＳＵＮ 投稿日：2013/03/27(水) 23:51:13.42 ID:aoeDuMff
>>424
>>>408が偽装アンチだって断言できるの？
あれあれ？語るに落ちるの見本だな。
>>408＝ID:lysC8Xbu（こいつには俺は何も言ってない）＝D:rBoBY6Bb（偽装アンチ）＝ID:gwNlB7bg（本来の粗悪信者）
とうっかり告白しちゃったんだね？ｗ
つまりおまえの自作自演の証拠だべｗ
466:名無しＳＵＮ
13/03/28 21:03:39.17 4WZ83851
分解能
コリメーター
ドロチューブ
コバ塗り
全部スコタンの商品説明に含まれてる文章だけど、
ドロチューブぐらいしか書籍には載ってないと思うよ
それ以上は自作でもするか中級者にならない限り見ない言葉
だから煙に巻いてると書いた
1万円クラスならビクセンはスペースアイやスターパルを出してるし
ミザールはTＬ-750がある上に全品検査してるよ
ラプトルしか選択肢が無いのは間違い
467:名無しＳＵＮ
13/03/28 21:03:54.08 BXnpbi2T
>>464
「セールストーク」って、ネットの説明文も「セールストーク」って言うんだけど。
468:名無しＳＵＮ
13/03/28 21:05:05.99 K+YMgX5o
MURAMASA-60MAXI
これいいね、惑星が最高に綺麗だ。
ボクはMURAMASA-60MAXIと言う名の魔法の筒を手に入れた。
469:名無しＳＵＮ
13/03/28 21:06:38.43 9H9eY2q6
ID:4WZ83851は世間知らずの房ってことで勘弁してあげて
普通の一般人が子供に望遠鏡を買ってあげたいと思った時どーする
それも１～２万円で
今の時代はまずネットでしょう それからカメラ店やホームセンターやアウトレット店だろ
470:名無しＳＵＮ
13/03/28 21:07:48.32 4WZ83851
楽天かamazonで買う
471:名無しＳＵＮ
13/03/28 21:12:13.50 BXnpbi2T
>>466
えっ？ｗ
「分解能」は絶対に載っているはずだがｗ
つか、日本語の意味として理解できるはずだが。
「コリメーター」は知らなくても、何か検査をするための物だって文章から理解できるでしょ。
むしろわからないのはドロチューブじゃないか？
書籍には「接眼部」って書いてあるだろうし。
つか、自分から「ネット環境が～」とか言っておきながら、単語を調べるのが書籍限定って、
いつもながら、その場その場での思いつき批判だなぁ。
＞1万円クラスならビクセンはスペースアイやスターパルを出してるし
中国製っぽいけどな。
あと、スペースアイ50と70は架台が揺れ揺れだぞ。
＞ミザールはTＬ-750がある上に全品検査してるよ
をいをい、全品検査してたら、あんな悲劇は起きなかったろ。
472:名無しＳＵＮ
13/03/28 21:13:44.27 Kqqm0QoV
>>465
>他人に対して言ったのに、お前が反応したから自演だ
うはぁ、そう言うか…ほんとに語るに落ちてたんだなｗ
剃る擁護が反応するのはいつものこったろ。アンチが反応するのもいつものこと。
そんなことを自演の理由にしてたらただの罵り合いだべ。
つかアンカーミスって言えないはずだ。
おまえは読解力や空気読む能力は低いが素直だな。そこだけは感心した。
473:名無しＳＵＮ
13/03/28 21:16:44.58 4WZ83851
ビクセン製で玩具望遠鏡以外は少なくとも粗悪じゃないし
ＳＴＬ－７５０もリコールしたろ
474:名無しＳＵＮ
13/03/28 21:22:25.84 BXnpbi2T
>>472
では、>>429がどういう意味なのか説明してください。
で、>>465の解釈が間違っていると断言するからには、
ID:Kqqm0QoV＝ID:aoeDuMff なんだよね？
「語るに落ちる」とはこういうことを言うのだよ。
>>473
＞ＳＴＬ－７５０もリコールしたろ
ああ、ＳＴＬ－７５０は、な。TＬ-750は？
475:名無しＳＵＮ
13/03/28 21:22:57.80 9H9eY2q6
どちらとも高倍率をうたってる時点でボツだな
476:名無しＳＵＮ
13/03/28 21:24:29.69 4WZ83851
ミザール TL-750 改造（その２） | くっしーの徒然日記（稽古、ジャンク、体調など）
URLﾘﾝｸ(air.ap.teacup.com)
477:名無しＳＵＮ
13/03/28 21:26:55.81 9H9eY2q6
どちらとも価格の大幅値下げ表示の時点でボツだな
478:名無しＳＵＮ
13/03/28 21:28:20.83 4WZ83851
フリーストップ、素通しファインダー、ドイツサイズの8980円のラプトルか
微動架台、光学ファインダー、アメリカンサイズの9800～12000円のスペースアイ
どちらを選ぶかは買う人間の自由
ラプトルは安いなりの仕様だしスペースアイもラプトルより高い分の機能を持ってる
479:名無しＳＵＮ
13/03/28 21:41:15.35 BXnpbi2T
>>476
そこに書いてある文章を理解しているか？
TＬ-750は改造しないとダメだって話なんだが。
念のため…「仕様を変えた（かも？）」と「リコールした」は違うぞ？
>>478
ゆれゆれの微動架台なら、まだ微動無しの架台の方が使い物になるのは
経験者なら知っているはずだが。
安い望遠鏡の5x25や5x20の光学ファインダーを使った事があるかい？
接眼レンズはレンズ径が小さいラムスデン。
対物レンズは単玉の凸平レンズ。さらにこの凸平レンズがプラスチックの場合もある。
あと、ラプトル50も最初からアメリカンサイズ仕様で注文出来るんじゃないの。
ピントつまみが60°傾くけどｗ
480:名無しＳＵＮ
13/03/28 21:42:12.43 9H9eY2q6
よーするに買うほうは良く見えてさえくれればいいわけだ
スコープタウンの奴は付属アイピースでの倍率を見ただけでも好感は持てる
481:名無しＳＵＮ
13/03/28 21:43:06.23 Kqqm0QoV
>>474
>ID:Kqqm0QoV＝ID:aoeDuMff なんだよね？
こんな煽りで言質でも取ろうって魂胆か？
違うとだけ言っておこう。
>>>429がどういう意味なのか説明してください
そのままだよ。
本来は「アンカーミスなのに挙足とるな」で終わる話だべ。
482:名無しＳＵＮ
13/03/28 21:44:10.06 4WZ83851
スコタンとビクセンの望遠鏡には、
近年、若手不足いわれる天文業界において、
将来を嘱望される一人である大沼崇さんが執筆した
ガイドブックが同梱されてるんだからそんなに無下に扱うなよ
483:名無しＳＵＮ
13/03/28 21:46:46.64 4WZ83851
URLﾘﾝｸ(www.scopetown.jp)
ビクセン、ミザールその他の企業から厚い信頼がある
剃るが他社を貶めるなんて商法やるわけがない
スコタンの信者は剃るの意思にそぐわない暴れ方はしないように
484:名無しＳＵＮ
13/03/28 21:47:01.82 Kqqm0QoV
訂正
>ID:Kqqm0QoV＝ID:aoeDuMff なんだよね？
おっと、その通り。
485:名無しＳＵＮ
13/03/28 21:55:18.02 BXnpbi2T
>>481
なにが「そのまま」なんだ？
逃げないでちゃんと説明すれば。
＞本来は「アンカーミスなのに挙足とるな」で終わる話だべ。
これも意味不明。
誰が「アンカーミスなのに挙足とるな」なんだ？
というか、どのレスのどこがアンカーミスだとおっしゃるので？
486:名無しＳＵＮ
13/03/28 21:58:46.17 HauKtFXT
痛スコマニアへ。
わかったわかったわかった。お前が剥げで変態で粘着質でロリコンな事はもうわかった。だからもうわかったって。
だから車や望遠鏡を痛くしなくてももうわかった。
もういいからもうわかったから。お前の言いたい事も言ってる事もわかったから。
全部わかった。全部。すごいわかった。ものすごくわかった。
こんなにわかったの初めて。初めてわかりあえたな俺達。
だからわかってるわかってるそれもわかるよ。わかってるって。わかりまくってる。
ていうかわかってた。実を言うとわかってた。始めっからわかってた。
わかってた上でさらにわかったから。二重にわかってるから。むしろわかりすぎてヤバイ。
全部わかるんだもん。わかっちゃうんだもん。ほら、お前もわかってきただろ？それもわかるから。わかったわかったわかった。もうわかった。だからもうわかったって。
もういいからもうわかったから。お前の言いたい事も言ってる事もわかったから。
全部わかった。全部。すごいわかった。ものすごくわかった。
こんなにわかったの初めて。初めてわかりあえたな俺達。
だからわかってるわかってるそれもわかるよ。わかってるって。わかりまくってる。
ていうかわかってた。実を言うとわかってた。始めっからわかってた。
わかってた上でさらにわかったから。二重にわかってるから。むしろわかりすぎてヤバイ。
全部わかるんだもん。わかっちゃうんだもん。ほら、お前もわかってきただろ？それもわかるから。
487:名無しＳＵＮ
13/03/28 22:00:32.27 Kqqm0QoV
>>485
こうともいえるな。
俺が言っていないことを言ったことにして叩こうとするID:gBxTBeOr
488:名無しＳＵＮ
13/03/28 22:04:10.42 BXnpbi2T
>>487
逃げないでちゃんと説明すれば。
>>465の解釈が間違っていると言うなら、
>>429がどういう意味なのか説明してください。
489:名無しＳＵＮ
13/03/28 22:06:07.33 Kqqm0QoV
>>488
俺が>>408が偽装アンチだって断言した箇所を指摘しろ。
490:名無しＳＵＮ
13/03/28 22:18:50.03 4WZ83851
URLﾘﾝｸ(www.scopetown.jp)
＞ラプトル５０は簡易型の望遠鏡です。
＞微動装置などの無い、小さく簡単な架台を使用しています。
＞しかし、ホームセンターやオークションで、
＞一万円前後の天体望遠鏡をお買い上げになるくらいなら、
＞こちらの方が数段見えますよ！
比較対象がゴミ望遠鏡しかない
客がビクセンやミザールのゴミじゃない望遠鏡見たら終わり
↓
望遠鏡ショップや釣具店など専門店はその道の趣味の人しか見ない
↓
自然と見慣れてるのが雑貨を扱う楽天やamazon
↓
そこで扱ってるビクセンやミザールの望遠鏡を見る
↓
「」
491:名無しＳＵＮ
13/03/28 22:26:52.14 QRpGnWPv
「よっしゃー！ＭＵＲＡＭＡＳＡとＫ型経緯台で決まりだー！」
492:名無しＳＵＮ
13/03/28 22:31:15.42 K+YMgX5o
>>491
英断だな。
493:名無しＳＵＮ
13/03/28 22:32:01.05 9H9eY2q6
この期におよんでもビクセンやミザールの１万円クラスの望遠鏡を
ゴミ扱いしないあなたは大物だ すばらすぃ
494:名無しＳＵＮ
13/03/28 22:34:38.20 4WZ83851
>>493
お前はビクセンやミザールその他の企業から
信頼の厚い剃るとは思考が違うようだな
495:名無しＳＵＮ
13/03/28 22:41:54.70 4WZ83851
関係ないけどＭＡＸＩみたいな長焦点望遠鏡出したいなら
カセグレン望遠鏡出せば更に長く出来るのではないだろうか
496:名無しＳＵＮ
13/03/28 22:48:00.74 9H9eY2q6
なぜ？
ビクもミザールも立派な望遠鏡を販売してるのは知ってるよ
ただ下層の望遠鏡はゴミだと言ってるわけ
何で初心者用のアクロ小口径に１７５倍とか２００倍以上を仕様に入れるわけ？
素人が使えますか？
497:名無しＳＵＮ
13/03/28 22:56:17.22 4WZ83851
スペースアイ50→スターパル50→スペースアイ600
これが発売順だけど、後発になるにしたがって
適正倍率に収めるようになってるよ
MT-70Rなんて10年前の物だけどバロー使わなければ
完全に許容範囲の倍率だし
TL-750も同様
498:名無しＳＵＮ
13/03/28 23:00:16.23 4WZ83851
ニュームーンライトやネイチャーアイやTL-70を指して
「ラプトルの方がだんぜん見えます！」とか言ってたら
三輪車と自転車を比べて宣伝してるぐらいバカな事だぞ
池沼レベルのバカだ
499:名無しＳＵＮ
13/03/28 23:03:14.86 9H9eY2q6
TL-750
アクロ仕様ではFが短すぎると思いませんか？
500:名無しＳＵＮ
13/03/28 23:05:17.49 4WZ83851
STL-750も同様だよ
501:名無しＳＵＮ
13/03/28 23:11:46.95 DN/2YQ+9
ネイチャーアイ・・・
いっちょまいにアメリカンサイズみたいだけど
対物はシングルレンズなのかな？妙に安いし・・・
502:名無しＳＵＮ
13/03/28 23:18:24.78 9H9eY2q6
なんかさぁみんな外観や思い込みで語ってるけど
時代が変わろうとアクロ仕様の望遠鏡は昔から何一つ変わっていないんだよ
基本はFを長くということ
短いアクロは使えないということ
アイピースは進化したけどそれでは補えないんだよ
503:名無しＳＵＮ
13/03/28 23:18:50.66 Qdp25YkJ
スレがこんなに伸びるのも社長の人徳ってやつですかねｗ
504:名無しＳＵＮ
13/03/28 23:23:37.68 4WZ83851
雑誌インタビューであえて自社製品ではない
ドブソニアンとにこやかに並ぶ社長をお楽しみください
URLﾘﾝｸ(www.scopetown.jp)
505:名無しＳＵＮ
13/03/29 02:12:01.37 FGVzki/k
こっちでも宣伝してるよ。
URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)
最悪だなこいつは。これどうみても笠井の銀次の色違いだろ。
笠井の取引先まで荒らすのかよ......
506:名無しＳＵＮ
13/03/29 05:11:01.41 oAz4Cwxh
アムラックス東京、「ガールズ＆パンツァー公式痛車限定販売記念イベント」を開催
アムラックス東京（東京都豊島区）は、「ガールズ＆パンツァー公式痛車限定販売記念イベント」を4月2日～19日まで開催する。
このイベントでは、ガールズ＆パンツァー公式痛車「Vitz」「プリウス」を展示（4月2日～14日）するほか、ガ
ールズ＆パンツァー公式痛車の試乗（1回60分、1000円）、痛車開発会議特別版をニコニコ生放送（4月2日12時30分より）、
声優音声ナビデモ機展示などが行われる。
URLﾘﾝｸ(car.watch.impress.co.jp)
507:名無しＳＵＮ
13/03/29 09:55:25.26 g/tdKcDv
>>504
>>505
で、新製品なのか他社製品なのか、どっちよ？
508:名無しＳＵＮ
13/03/29 10:58:33.52 me/ju+xp
>>441
だからおまえさんの言い方の問題なんだ。スコタン以外の選択肢はないのか？
中華は短焦点アクロしかないのか？
全ての素人は、買った人の評価もレビューも一切見ずにネットで衝動買いするのか？
素人は一万以上のもの買っちゃいかんのか？
途中で1995年ケンコーがとかの話をしてるオサンも、昔話は別のスレでやってくれ。
509:名無しＳＵＮ
13/03/29 11:32:38.25 WZsawriJ
民主党を生み出した『団塊の世代』の面々（現在６６～６３歳）
消滅へ向かう化石サヨク思想
加藤千洋（65）・・朝日新聞元編集委員（中国の犬）
安田好弘（65）・・死刑廃止論の弁護士（光市母子殺害事件のＤＱＮ弁論）
上野千鶴子（64）・・ジェンダーフリー学者（フェミナチ）
班目春樹（64）・・原子力安全委員会委員長（デタラメ君）
若宮啓文（64）・・朝日新聞主筆（安倍信三を叩くのが社是・「竹島を韓国に譲れ」で有名）
白川方明（63）・・日銀総裁 無能(帰化人説有)
山田伸二（63）・・ＮＨＫ解説主幹（民主党の熱烈なシンパ）
後藤謙次（63）・・共同通信元編集局長（反日主義者）
テリー伊藤（63）・・全共闘崩れ（民主党シンパ(帰化人説有)）
BPO //www.bpo.gr.jp/?page_id=1284
>理事会
>飽戸 弘 理事長(非常勤) 東京大学名誉教授
>岡本 伸行 専務理事(常勤)←NHK
>三好 晴海 理事・事務局長(常勤)
>藤久 ミネ 理事(非常勤) 評論家←元テレ朝
>石田 研一 理事(非常勤) 日本放送協会理事←NHK
>唐木田信也 理事(非常勤) 日本放送協会考査室室長←NHK
>武内 健二 理事(非常勤) 日本民間放送連盟放送基準審議会議長・ 九州朝日放送社長
>木村 信哉 理事(非常勤) 日本民間放送連盟専務理事←TBS
>藤川 英彦 監事(非常勤) 日本放送協会編成局計画管理部経理部長
>山内 弘 監事(非常勤) 日本民間放送連盟事務局次長
こんなんで正しい機能する訳も無く。
510:名無しＳＵＮ
13/03/29 15:42:56.28 qOcgTsYH
スペースアイ50がベターだね。
微動とファインダーとアイピースPLの差は大きい。
ただPL4ｍｍは処分して6～8ｍｍくらいのに買い替えた方がよいが。
511:名無しＳＵＮ
13/03/29 16:50:35.28 Z4QNKOkY
>>510
仕様だけ見て最初はそう思って、日曜大工ショップに置いてあったのを
見たけど、ネジをしっかり締めてないのか三脚はグラグラで架台に錆が
きていたのを見て駄目だコリャと思ったよ。
512:名無しＳＵＮ
13/03/29 17:08:51.16 HQptDOn3
スターパル対スペースアイ
513:名無しＳＵＮ
13/03/29 17:38:23.90 7BgMcEiM
最新のスペースアイ600はＫ型経緯台のコピー使ってるから安定してるよ
514:名無しＳＵＮ
13/03/29 17:45:19.82 Z4QNKOkY
>>513
ほんとだ！、スペースアイ７００がＭＴ７０Ｒみたいに見える。
515:名無しＳＵＮ
13/03/29 21:31:26.23 FGVzki/k
ビク戦はライセンス料ミザールに払っているのかな？
516:名無しＳＵＮ
13/03/29 22:27:58.59 7BgMcEiM
アリガタミゾを使ってるからイーブンなんじゃね
517:名無しＳＵＮ
13/03/30 00:12:00.30 r7fjtVs4
質問
初心者かから6ｃｍの望遠鏡の購入相談をうけました
焦点距離60ｃｍと90ｃｍだとどちらを進める？
（鏡筒内部の細工は同じで90ｃｍのほうが１０００円高いとして）
518:名無しＳＵＮ
13/03/30 00:46:32.06 gnfB5keb
517も初心者？
焦点距離にcmは慣習的に使わないから。
519:名無しＳＵＮ
13/03/30 01:37:22.73 kCXAi0VG
俺なら、色収差が出にくく、高倍率が得やすい９００㍉の方を薦めるかな。
相談者が保管場所や取り回しを気にしなければ、だけど。
520:名無しＳＵＮ
13/03/30 02:49:22.27 SjraDXc/
>>519
そうやってさりげなくやってるつもりかもしれないが、あんたのやり方は粗悪ステマくおりちー
521:名無しＳＵＮ
13/03/30 03:03:38.90 ujWycRkd
>>518
第三者を演じているつもりなんでしょ。
522:名無しＳＵＮ
13/03/30 06:57:18.72 tbTmzaTQ
STL80A-MAXIにボーグの安物ヘリコイド（4000円位）付けたけど、無敵だね。
523:名無しＳＵＮ
13/03/30 08:45:05.67 kCXAi0VG
>>520
ん？俺、何かマズイ事したのかな？
524:名無しＳＵＮ
13/03/30 11:41:21.12 tbTmzaTQ
>>517
使い方によるなあ。焦点距離600mm=F10と900mm=F15とじゃあ良い悪いじゃなくて用途が違う。
家の庭で月や惑星を高倍率で見るならF15
クルマに積んで外に持ち出して、天の川や星雲なんかも見たいならF10
ザクっと言うけど、焦点距離600mmなら最大倍率は60倍まで、
焦点距離900mmなら100倍までは使えると思っておけばOK。
ちなみに僕はSTL80A-MAXI（F15）とminiSD-80A（F7)の両方を持ってるけど
STL80A-MAXIは倍率200倍まで伸びて、木星の縞の中の雲の模様まで鑑賞できる。
miniSD-80Aは90倍が限度で木星の縞の本数の確認まで。
ただ、双眼鏡じゃあ物足りない時にはminiSD-80Aは凄く重宝する。
525:名無しＳＵＮ
13/03/30 11:59:18.92 aCTpiMUI
いつもの始まりましたね。
526:名無しＳＵＮ
13/03/30 12:02:28.37 my2mRNGU
縞の中の雲の模様w
527:名無しＳＵＮ
13/03/30 12:11:19.02 7pU3BPxU
超眼力
528:名無しＳＵＮ
13/03/30 13:54:35.27 tbTmzaTQ
そりゃ、俺がSTL80A-MAXIを使えばスキャパレリが見た火星の運河も見えるんだから、
木星の雲の模様なんか楽勝だって。
529:名無しＳＵＮ
13/03/30 14:28:40.46 3aLRDdLz
機材のアップグレードを考えているのだけど、
せっかくなので記念すべき一号機を、ビクセンのアリミゾ規格（？）
の三脚に付けたいのだけど、互換金具とかあります？
物は例の萌えスコで、某社の互換品という噂の物です。
URLﾘﾝｸ(2ch-dc.mine.nu)
同じ幅の6.5cm幅の穴が開いた板があれば付けられるのではと思いますが。
530:名無しＳＵＮ
13/03/30 14:39:01.05 pAJdukgo
自作汁
531:名無しＳＵＮ
13/03/30 14:45:55.83 3aLRDdLz
たしかに指二本でもてそうな望遠鏡ですので、それもアリな気がして来ましたが
木材とかで作ってニスでも塗っておけばいいかな。
しかし加工はちょっと荷が重い。。。ので引き続き情報をお待ちしてます。
532:名無しＳＵＮ
13/03/30 15:00:13.50 tbTmzaTQ
>>529
ちなみに居住地は？（差し障りなければ）
533:名無しＳＵＮ
13/03/30 15:01:25.98 3aLRDdLz
>>532
福岡県です。
534:名無しＳＵＮ
13/03/30 15:04:48.91 tbTmzaTQ
ちょっと遠いなぁ。僕は大阪。
いや、ミザールのK型経緯台をスコタンで買った時に
カメラ雲台用ネジ→アリミゾの互換金具が付属して来て、当面使う予定ないんで
見てもらって、もし使えそうなら進呈しようか、と思ったんだ。
でも、あの互換金具、スコタンのオリジナルっぽいから、スコタンに電話で相談したら
売ってくれるかもしれない。
535:名無しＳＵＮ
13/03/30 15:18:49.77 3aLRDdLz
>>534
情報ありがとうございます。問い合わせてみます。
Ｋ型経緯台とはどんなのだろうとオンラインショップを見たら
こんなの売ってました。
URLﾘﾝｸ(scopetown.co.jp)
某互換品は筒が約5cmです。
1cm細いですが、軽い望遠鏡的なので厚みのある紙などで
蒔いて太くしても耐荷重的に問題が無い気がしてきました。
536:名無しＳＵＮ
13/03/30 15:34:22.46 tbTmzaTQ
>>535
いえいえ。今、互換金具を出してみたけど、穴の間隔が合わないね。
その鏡筒バンド、良いと思いますよ。
後、Amazonで「硬質ゴム板 10×10×0.5cm厚」って検索すると
厚さ0.5cmのゴムシートが409円で売ってるから、それをハサミで切断して使うと
防振にもなって一石二鳥かも知れないね。
537:名無しＳＵＮ
13/03/30 15:37:48.32 3aLRDdLz
>>536 Amazonで「硬質ゴム板 10×10×0.5cm厚」
重ね重ね、情報ありがとうございました。
538:名無しＳＵＮ
13/03/30 15:38:11.05 tbTmzaTQ
追加だけど、防振用ゴムシート自体はホームセンターでいろんな厚さや堅さ
（自転車のタイヤ位の堅さからスポンジ状のやつまで）の物が各種売ってるから
もし近所に大規模のホームセンターがあれば、実際に見て選ぶのも手かも。
539:名無しＳＵＮ
13/03/30 17:53:36.67 3CTqadrK
>>535
ホームセンターでウレタンのシート買ってきて巻けばできるよ
ゴムシートでもいいけど
540:名無しＳＵＮ
13/03/30 18:05:10.58 3CTqadrK
あとはカマボコ板ぐらいの板にラプトルのネジ穴がはまる穴を開けて、
アリミゾに入るサイズまで小刀で削ってプレートを作るとか
板でアリガタプレート作る人は実際にいるよ
とりあえず経緯台買ってアリミゾのサイズを知ろう
541:名無しＳＵＮ
13/03/30 18:16:06.44 tbTmzaTQ
>>540
木材を買ったら、工作室で加工してくれるホームセンターも多いよね。
こんな感じで。
URLﾘﾝｸ(www.joyfulhonda.com)
大体のポンチ絵描いて、口頭で細かいトコを説明すれば大丈夫。
542:名無しＳＵＮ
13/03/30 22:08:43.02 3aLRDdLz
>>538-541
情報ありがとうございます。
先ほど東急ハンズ博多店でどんな部材があるか調べてたのですが、
あの店にある商品を見てたら自作も悪くないなと思ってきました。
ビクセンの経緯台が届いてから実物のアリ型を見ながら自作して
失敗したら鏡筒バンドを購入する事にします。
543:名無しＳＵＮ
13/03/30 23:04:25.43 tbTmzaTQ
>>542
わざわざ結果報告乙！！がんがれ！！
544:名無しＳＵＮ
13/03/31 00:57:25.26 GoC4/qUk
スコタンステマ乙！
545:名無しＳＵＮ
13/03/31 15:00:25.92 o/rUp8dx
夕べTL80A-MAXIを見せてもらったんだ、
ファインダーを覗くとそこには夢のような空間が広がっていた。。
俺たちは「夢はお金では買えない」と教わってきたと思う、
だけどね、買えたんだよ、夢が。
これが現実、夢ではない。
スコープタウンのSTL80A-MAXIは夢を叶えてくれる望遠鏡だ。
546:名無しＳＵＮ
13/03/31 15:46:26.30 NkWC3C2p
ファインダーだけでいいのでは。
547:名無しＳＵＮ
13/03/31 15:53:30.25 YFD0s6X6
長焦点がそんなにいいならカセグレン作れ
548:名無しＳＵＮ
13/03/31 15:53:43.89 iWOCEWWJ
>>546 >>545
多分、接眼鏡の間違い乙(笑)
妄想しているだけみたい
549:名無しＳＵＮ
13/03/31 16:28:45.29 2EjXr4TJ
545等の書き込みを見ていると、
スコタンは、ショップではなく教祖で、
その購入者は、ユーザーではなく信者に思える。
つまり、solは信仰宗教の教祖様？
付き合わない方が身のためですね。
550:名無しＳＵＮ
13/03/31 19:39:34.07 0q0tIJBC
信者って・・・俺には単なる荒らしに見えるけど。
551:名無しＳＵＮ
13/03/31 21:39:23.02 dmRAWAza
>>545
STL80A-MAXIな、Sが抜けてる。
552:名無しＳＵＮ
13/03/31 21:43:48.02 JbLNyeq6
正直、その辺の差が知りたいわ。
昔、学校の理科室の五藤8cmと、カスタム8Mの木星の差が
歴然としてたのは覚えてるけど、サイドバイサイドでもないし、
アイピースも違ってたし。
553:名無しＳＵＮ
13/04/01 01:29:22.00 GFVXmm52
>>549
自分で545書き込みして自分で帰結する痛いロリコン親父の自演が醜い……
554:名無しＳＵＮ
13/04/01 12:52:36.63 c2hvRBDU
↑
これが儲
555:名無しＳＵＮ
13/04/01 21:41:47.53 Kf/6nqVn
STL80A-MAXI
評判好いね、次は買うよ
556:名無しＳＵＮ
13/04/01 22:06:58.69 n65ltrh4
１～２日の稼ぎで買える物を今買えないやつが次に買えるはずがない
さっさと外に出て働いて来いよな すぐに買えるぞ
557:名無しＳＵＮ
13/04/02 16:27:26.49 F4d2a207
雑誌に載りましたとか、
フィアットがどうとかなんて個人のブログ作ってそっちでやればいいのに。
まぁ、あれは元々個人のブログか。
新製品はどーなってんだ？
558:名無しＳＵＮ
13/04/02 16:56:35.59 fHPBYr1x
自分を大きく見せたいのだろう
559:名無しＳＵＮ
13/04/02 23:43:13.06 /UtyuMb6
>>557
メディア掲載なんだから当然ブログや会社のウェブで広報するんじゃない？
560:名無しＳＵＮ
13/04/03 17:40:14.95 5Cp9yzzp
広島県赤十字センターは３０日、広島市南区比治山本町で開催中のアニメイベントの会場近くで、
プロ作家の協力で作った美少女キャラクターの限定ポスターを使って献血の呼びかけを始めた。
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
561:名無しＳＵＮ
13/04/03 23:38:21.63 4YBYMe/V
stl80a-maxiが良いと聞いて
562:名無しＳＵＮ
13/04/04 00:14:35.28 6YjaOhti
2ちゃんねるのニュー速VIP板から誕生したキャラクター「重音テト」が、HBC（北海道放送）の
「PRアシスタント」に採用された。TV画面や公式サイト、Twitter・Facebookなどで活動する。
URLﾘﾝｸ(nlab.itmedia.co.jp)
563:名無しＳＵＮ
13/04/04 13:30:51.57 TC4biDXY
まぁ、楽しい天体ブログだからな。
天体に関係あるならなに書いてもいいだろ。
つまり、氏事態が天体だからどんな記事でもOKということさ。
564:名無しＳＵＮ
13/04/04 21:47:13.29 ArZOaAjU
大一がスコタンを前面に出しはじめてた
何かあったのか
大一光学株式会社
URLﾘﾝｸ(www.daiichikogaku.ecnet.jp)
565:名無しＳＵＮ
13/04/04 22:26:19.95 f2ayFEak
>>564
どこか変わってる？今までと同じに見えるけど・・・
566:名無しＳＵＮ
13/04/04 22:48:33.36 ArZOaAjU
スコタンへの案内は前はなかったような
567:名無しＳＵＮ
13/04/04 22:49:47.49 R4AFLIdC
第一光学って小松川に工場あるのか、今度見学させてもらおうかな。つか直に注文したいｗ
568:名無しＳＵＮ
13/04/04 22:52:08.04 Z6vH1OY2
同じ。
569:名無しＳＵＮ
13/04/04 22:53:32.82 n4SE/+To
しょぼいながらもパンスターズ彗星が接近したのに、
痛スコ観望会は開かれなかったのですか？
好評な観望会の写真を期待していたのですが。
570:名無しＳＵＮ
13/04/04 23:26:10.28 f2ayFEak
>>566
それ、もうずっと前から載ってるよ。
571:名無しＳＵＮ
13/04/05 20:58:19.95 yJjn+z3W
なんか超スペシャルみたいだよ！
●トヨタからたった2台の限定車「ガールズ＆パンツァー公式痛車」発売！ カーナビの音声案内もあの声で!!
URLﾘﾝｸ(clicccar.com)
572:名無しＳＵＮ
13/04/05 22:41:04.73 x0v3iiOI
>>555
俺もSTL80A-MAXI欲しいわ。