13/02/03 17:22:21.22 lYZnN0Cy
何か嫌なことでもあったのか
相当病んでるぞ
51:名無しＳＵＮ
13/02/03 18:15:38.19 ST79NqGO
いつからこんなヤサグレタ流れのスレになったのか…
52:名無しＳＵＮ
13/02/03 19:58:16.96 MPpdvaPY
ダークサイドに落ちたものはなかなか救えない
ジェダイの騎士でも手を焼くであろう
だからおまいらもダークサイドに取り込まれないように
スルー耐性を磨くんだ
フォースの力を信じよ
53:名無しＳＵＮ
13/02/03 22:19:27.06 2n5V2Jza
年平均(円/ドル)(円/ユーロ)
2003 116.49 ↑ 130.92
2004 108.28小泉134.40
2005 109.64 ↓ 137.67
2006 116.25 146.01
安倍
2007 117.93 161.24
福田
2008 104.23 152.41
麻生
2009 93.52 130.19
鳩山
2010 88.09 116.44
管
2011 79.97 111.06
野田
2012 78.71 102.65
今92円だが126円だが、どこが円安?
54:名無しＳＵＮ
13/02/04 16:22:18.04 /Qm/SC5k
勝間マンセー
55:名無しＳＵＮ
13/02/04 18:57:01.29 +uqngW7D
お前が荒らし
56:名無しＳＵＮ
13/02/04 20:53:13.49 CEhya7Bq
お前も荒らし
57:名無しＳＵＮ
13/02/05 02:40:00.98 qPk318/4
くやしいのう www
くやしいのう www
58:名無しＳＵＮ
13/02/05 20:16:50.75 t6RZHufs
このセレの双眼鏡もやっぱりルポルド、コーワ、日の出、ビクセンなんかと同じユナイテットの商品かな？
URLﾘﾝｸ(page.auctions.yahoo.co.jp)
59:名無しＳＵＮ
13/02/05 20:21:00.17 YOnHghAN
よーし僕入札しちゃうぞー！
60:名無しＳＵＮ
13/02/05 21:20:24.50 bafQGWYa
>>58
その通り。
ただ、コーワYF８倍が見かけ視界60度なのに対して、それは65度ある。
61:名無しＳＵＮ
13/02/05 21:33:32.40 A5PVEJVO
ユナイテッドに限らず、中国にはいくつも双眼鏡メーカーがある。
同定はむずかしい。
62:名無しＳＵＮ
13/02/05 23:17:30.60 wuBjbJtu
大塚とユナイテッドをネットで見つけて有頂天なんだよ
暖かい目で見守ってやれや
63:名無しＳＵＮ
13/02/05 23:21:03.40 WNhJxy/e
勝間マンセー(^O^)/
64:名無しＳＵＮ
13/02/05 23:42:02.73 t6RZHufs
お前が荒らし
65:名無しＳＵＮ
13/02/06 01:25:46.29 SBqraNXo
エロすぎる
その眼差しは
勝間だね
66:名無しＳＵＮ
13/02/06 01:46:52.16 frMQBm2Q
>>65
何年も前に鳥板でコーワBDに絡んでる基地外が居たんだが、
そいつも末期症状はお前みたいにわけの分からない歌を詠んでたよ・・・
その後に強制入院させられたみたいで消えてしまったが。
やっぱり同一人物決定だな。はやく入院しろよ。
67:名無しＳＵＮ
13/02/06 09:06:39.48 TjlRJ+vP
アレとは別人だろう。
BD厨は一応バードウォッチャーだったから実際に
双眼鏡を持っていて、双眼鏡の光学知識はともかく、
使用方法などの知識はあった。
間違っても「金属製の双眼鏡はさびる」などという
バカ丸出しの発言はしないだろう。
68:名無しＳＵＮ
13/02/06 12:32:48.19 TjlRJ+vP
>>66
ふたたびすまん。
カレー板にさ、何年も「ココイチはおいしい！ アンチは舌がおかしい！」って
言い続けているのがいてさ…
ついにはアンチテンプレを貼られたくなくて自分でテンプレ無しのアンチスレ立てたり、
一目で自演だとわかる連投をして…
どんな実生活を送っているのか、知りたいような知りたくないような…。
>>61
というか…ユナイテッドオプティクスって（鎌倉とか大塚みたいな）製造元なのかね？
それともニコンやビクセンみたいなメーカー（ブランド）？
仮に製造元だとしても、純粋中国？
「鎌倉の工場が『ユナイテッドオプティクス』と名乗っている」とかな希ガス。
>>62
ユナイテッドオプティクスは、前スレで別の人が書き込んだ とたんに使い始めた。
あいつはバカだからその程度。
（普通、双眼鏡の製造元っていったら最大手の鎌倉を持ち出すのに、大塚を
連呼していた事からもそれは伺える）
69:名無しＳＵＮ
13/02/06 13:53:29.97 w393i7rv
認定してる奴も同属のキチガイ
70:名無しＳＵＮ
13/02/06 16:09:01.76 TjlRJ+vP
たった一人の人間が憎いために、無関係な会社を貶め、
スレを荒らして無関係な多数の人に迷惑をかける基地外。
客観的証拠と基地外が残していった事実の提示をする人間。
この２つを「同属のキチガイ」と言う人間は一種類しかおらんわなｗ
71:名無しＳＵＮ
13/02/07 00:19:21.16 7nQAscp5
勝間だが
所持する者は
幸福だ
72:名無しＳＵＮ
13/02/07 01:14:26.92 huRKsc72
まーた始まったキチガイ合戦
73:名無しＳＵＮ
13/02/07 13:24:34.23 yoNZ6viR
ここは基地外ひろば
74:名無しＳＵＮ
13/02/07 14:33:47.91 ZeZcaDV0
SEXYだね
そのフォルムいい
勝間だね
75:68
13/02/07 22:27:51.76 QyyOQXc4
>>73
BBSの性質上、「スルー」は現在のみならず
未来にわたって害をもたらすだけだ。
だから徹底的に相手して叩く。少々スレが
荒れても、「スルー」による「害」よりはまし。
ところで、おまえらは俺に協力してくれるよな？
そうでないなら>>71=>>74に肩入れしたまたは本人という
証明だから。
76:名無しＳＵＮ
13/02/07 22:41:50.44 YZuDsg8t
マンションで組み立てをしてないことを確認してきてね
それがハッキリしたら荒らし叩きには有効な一手になるよ
77:名無しＳＵＮ
13/02/07 22:45:31.47 QyyOQXc4
>>76
意味不明。
というかおまえ>>74だろw
あるいは温暖化スレのネットストーカー、いや痛スコくん
という線もあるか…。
78:名無しＳＵＮ
13/02/07 22:51:01.96 YZuDsg8t
ぼくはミザール
79:名無しＳＵＮ
13/02/07 22:52:33.15 AYnyqXwh
じゃあイワザールは僕がやる
キカザールは>>80に
80:名無しＳＵＮ
13/02/07 22:56:43.37 SUEtbyW8
ぼくはキカザ～ル
華麗に登場
81:名無しＳＵＮ
13/02/08 00:11:41.89 blxvHqo7
>>75
おまえか荒らしてる張本人は
82:名無しＳＵＮ
13/02/08 00:32:35.94 piKKqC66
キラキラと
輝く夜空
勝間良い
83:名無しＳＵＮ
13/02/08 00:36:18.22 alvELVyg
もう駄目だこのスレ・・・
84:名無しＳＵＮ
13/02/08 00:38:21.97 piKKqC66
キラキラと
星降る夜空
勝間良い
85:名無しＳＵＮ
13/02/08 10:44:35.59 Qu1/6YDn
>>81
その通り。
なぜならば俺（>>68）は02/07は書き込んでいないからだ。
それにしても、もののみごとに俺の過去書き込みの合成だな。
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
こいつがID検索して俺の書き込みを追うネットストーカーだと
自分で言ったようなものだ。
86:名無しＳＵＮ
13/02/08 11:34:37.91 WCKgIpFD
懐中電灯をなんで何本も持ってるの？
87:名無しＳＵＮ
13/02/08 13:28:25.10 3buMYlUp
基地外同士のシャドーボクシング会場
88:名無しＳＵＮ
13/02/08 16:25:20.23 0NSoxuRR
K間さんにご執心の荒しさんに理解してほしいんだ
こういう事実を知れば少しは自重してくれるかな？と思って書き込むね
板橋に限らず双眼鏡メーカーさんは元々工場なんて持っていないところが多かったよね、まあ分業化されてたからね
その中で、まあ自社で製造設備を備えた鎌倉さんやビクセンさん大塚さんなど数社だけが生き残って、今でも頑張って国内生産をしていますよね
そして名入れしてもらって販売してた多くのメーカーさんは光学系の大手を除けば、ごく一部を残してほとんど消えてしまった
某さんのところのミリタリー風の双眼鏡も、大塚さんで作ってるRCKとかWCSベースがだよねJK、君も知ってるんでしょ当然さ
URLﾘﾝｸ(www.otsukaopt.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.otsukaopt.co.jp)
大塚さん等⇒K間⇒大口顧客
L→余剰分と不良品だけ通販で一般消費者へ
みたいな商売してるのかな？ なら消費者さんに不良品掃いて処分してるんだから、大切にしなきゃね、議論を邪魔したり虐めたりしちゃだめだよ
今はさ時代の流れで、過去にK間さんから買ってた海外商社等さんも余所からも買うから大変なんでしょ
そんな商社の需要に応えるかのように、中国のユナイテッドからもBMシリーズとかも供給されてますよね、アメリカでは売れてるんじゃないかなこれ系
URLﾘﾝｸ(www.united-optics.com)
このEyeskeyのなんかも、そういった中国製をベースにしたのですよね
URLﾘﾝｸ(www.ebay.com)
K間扱いの商品にはもちろん大塚さんのだけじゃなく、一部は他社さんのとかもあるかもしれないけど
こういう背景をちゃんと理解して、荒らしがどれだけ、供給さんや仲介さんに迷惑かけるかとか考えた方が良いと思うよ
同じ供給さんからK間もケンコーもビクも買ってる可能性が極めて高い業界なんだからねえ
分かってもらえたら嬉しいなあ俺
89:名無しＳＵＮ
13/02/08 17:49:37.91 nbn2b0VB
大塚は金属の鋳造やゴムの成型までやってるのか
同じ所から部品を調達してるか、勝間からのＯＥＭ供給でカタログに乗せてる可能性は無いのだろうか
スレの初期の方ならそういう内情に詳しい人もいたんだろうが
１０を過ぎたスレはどこも知ったかの罵り合いでしかない
90:名無しＳＵＮ
13/02/08 21:26:15.42 5HKC5IQy
>>88のようなデマをいちいち気にしてんの？
91:名無しＳＵＮ
13/02/08 21:38:50.40 piKKqC66
売れまくる
勝間に嫉妬す
アンチ達
92:名無しＳＵＮ
13/02/09 07:50:52.88 jvV14kFf
荒れまくる
勝間に対し
ファビヨルよ
93:名無しＳＵＮ
13/02/09 12:34:34.95 01DAFIBV
さあ買えよ
余りとカスの
処分品
94:名無しＳＵＮ
13/02/09 13:08:55.99 jvV14kFf
勝間買う
幸せになる
日々の空
95:名無しＳＵＮ
13/02/09 13:43:11.61 kGkDaUBm
勝間もこれだけ宣伝してもらって、ありがたいなあ。売り出せばすぐ売りきれるし、何だかんだで大人気だな。
96:名無しＳＵＮ
13/02/09 17:03:57.71 jvV14kFf
勝間だよ
クオリティ高い
神機だな
97:名無しＳＵＮ
13/02/09 17:23:07.77 jvV14kFf
勝間だよ
至福の時を
共有す
98:名無しＳＵＮ
13/02/09 17:26:43.64 jvV14kFf
このスレも
活気がなくなり
廃れてる
99:名無しＳＵＮ
13/02/09 17:33:43.15 jvV14kFf
男気の
勝間に惚れた
俺がいる
100:名無しＳＵＮ
13/02/09 17:37:00.78 jvV14kFf
ダンディだろ
俺の勝間は
ワイルドだ
101:名無しＳＵＮ
13/02/09 22:19:29.07 jvV14kFf
ミラクルだ
俺の勝間じゃ
丸見えだ
102:名無しＳＵＮ
13/02/09 22:32:44.05 jvV14kFf
格安と
言われ続ける
勝間だぜ
103:名無しＳＵＮ
13/02/09 22:38:18.71 jvV14kFf
今晩も
視界良好
勝間だよ
104:名無しＳＵＮ
13/02/09 22:42:13.34 Ca7Xd+3d
K間さんにご執心の荒しさんに理解してほしいんだ
こういう事実を知れば少しは自重してくれるかな？と思って書き込むね
板橋に限らず双眼鏡メーカーさんは元々工場なんて持っていないところが多かったよね、まあ分業化されてたからね
その中で、まあ自社で製造設備を備えた鎌倉さんやビクセンさん大塚さんなど数社だけが生き残って、今でも頑張って国内生産をしていますよね
そして名入れしてもらって販売してた多くのメーカーさんは光学系の大手を除けば、ごく一部を残してほとんど消えてしまった
某さんのところのミリタリー風の双眼鏡も、大塚さんで作ってるRCKとかWCSベースがだよねJK、君も知ってるんでしょ当然さ
URLﾘﾝｸ(www.otsukaopt.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.otsukaopt.co.jp)
大塚さん等⇒K間⇒大口顧客
L→余剰分と不良品だけ通販で一般消費者へ
みたいな商売してるのかな？ なら消費者さんに不良品掃いて処分してるんだから、大切にしなきゃね、議論を邪魔したり虐めたりしちゃだめだよ
今はさ時代の流れで、過去にK間さんから買ってた海外商社等さんも余所からも買うから大変なんでしょ
そんな商社の需要に応えるかのように、中国のユナイテッドからもBMシリーズとかも供給されてますよね、アメリカでは売れてるんじゃないかなこれ系
URLﾘﾝｸ(www.united-optics.com)
このEyeskeyのなんかも、そういった中国製をベースにしたのですよね
URLﾘﾝｸ(www.ebay.com)
K間扱いの商品にはもちろん大塚さんのだけじゃなく、一部は他社さんのとかもあるかもしれないけど
こういう背景をちゃんと理解して、荒らしがどれだけ、供給さんや仲介さんに迷惑かけるかとか考えた方が良いと思うよ
同じ供給さんからK間もケンコーもビクも買ってる可能性が極めて高い業界なんだからねえ
分かってもらえたら嬉しいなあ俺
105:名無しＳＵＮ
13/02/09 22:47:14.04 01DAFIBV
騙されて
カスを買う馬鹿
褒める馬鹿
106:名無しＳＵＮ
13/02/09 23:38:09.42 mPpZwMqI
>>104=>>105の毎度のコピペも空しく、今月も早々と完売したな。
２万ちょっとで作りの良い10x50国産ポロが手に入るのは実にいいこと。
O塚さんも軍用ではK間さんに頼りっきりって言ってたし。
107:名無しＳＵＮ
13/02/10 00:11:58.74 RYAM1tvb
勝間とは
解る人には
最高だ
108:名無しＳＵＮ
13/02/10 00:38:00.49 cJcVMkAJ
O塚さんも軍用ではK間さんに頼りっきりって言ってたし。
K間さんは軍用風を作ってくれるo塚さんに頼り切った商売で生き残ってこれた卸屋だし。
109:名無しＳＵＮ
13/02/10 22:06:54.59 xLQ7hG6a
厨もアンチもはたまた他のスレの親切さんも質問者も一斉に静かになると言う不思議な現象をなんと言うか
110:名無しＳＵＮ
13/02/10 22:31:29.48 QQruW3ju
前スレ：
格安双眼鏡スレッドPart21
ｽﾚﾘﾝｸ(sky板)
奇特な方が作られた過去ログ倉庫
URLﾘﾝｸ(binoculars.ganriki.net)
おすすめ双眼鏡まとめ@ ウィキ
URLﾘﾝｸ(www52.atwiki.jp)
双眼鏡画像UP掲示板
URLﾘﾝｸ(9114.teacup.com)
111:名無しＳＵＮ
13/02/10 23:09:52.74 BPzeY/Aj
>>109
スゲーよマジで一切いないぜ
昨日の深夜で止まってる
誰かが言ってたすべて少数の自演説が正しかったのか
112:名無しＳＵＮ
13/02/10 23:21:15.21 4tJhWHHP
ＳＥＸＹビーム
URLﾘﾝｸ(www.rakuten.co.jp)
113:名無しＳＵＮ
13/02/11 09:43:53.97 7X+dQbRg
ヒント：連休
他のスレにも人いないじゃん。
親切な人は質問が無い限り書き込まないんだし。
つか、微妙にサエない空（２月の関東平野なのに富士山がほとんど見えねぇｗ）とはいえ、
新月の連休なんだから、おまいらもどこかへ行ったら？
114:名無しＳＵＮ
13/02/11 10:00:28.84 0pbF0VP8
【本スレ】バードウォッチングに持ってく双眼鏡 50
ｽﾚﾘﾝｸ(bird板)
115:名無しＳＵＮ
13/02/11 10:49:47.54 iMx7ODKR
おまいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
116:名無しＳＵＮ
13/02/11 12:23:50.75 aJ3TBA/2
平成25年1月27日のドイツ公共放送ZDFの報道
「1月27日のオスプレイ反対デモの参加者は韓国指揮下の日本人のふりをした帰化未帰化在日韓国人であり、
主導者は帰化韓国人の柏崎正憲カシワザキ・マサノリ（通名）である。
この人物も参加者たちも、韓国および人民シナから高額の参加手当てを受け取っている。
この人物は、在日韓国人捏造従軍慰安婦＝追軍売春婦による日本国へのタカリ運動、日本国の世界最新原発技術を韓国・人民シナ・フランス・ポーランド・チェコ・ルーマニアへ横流すための日本国内原発全廃運動も主導している。
オスプレイ反対デモの目的は、日本国沖縄県から米国軍を追い出し韓国軍および人民シナ軍を呼び込み日本国沖縄県を乗っ取るためである。」
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
117:名無しＳＵＮ
13/02/11 12:33:15.47 izyr+CZA
Ｋ間さんも延々続く宣伝荒らしと暴露荒らしのせいで
「ただの中卸し業者」「商品はＯ塚製」「現用米軍用などではない」「視野表示もいい加減」「国内販売は余剰品と不良品」
ってな悪い印象が染みついちゃったからな
118:名無しＳＵＮ
13/02/11 12:53:12.24 tjKopaLe
おまえがやってんだろ
訴訟に備えて貯金しとけよ
119:名無しＳＵＮ
13/02/11 12:57:18.76 BNGpHRjm
もうバレバレなのにあがくあがくw
120:名無しＳＵＮ
13/02/11 16:56:24.67 G3ikh9+C
シャドーボクシング
121:名無しＳＵＮ
13/02/11 21:34:55.69 KFI0ryWk
はい！ワンツーワンツーｗ
122:名無しＳＵＮ
13/02/11 22:15:51.54 CkofJ9pt
ｗ
123:名無しＳＵＮ
13/02/12 23:04:12.36 gxLAuGyt
YOU WIN！
124:名無しＳＵＮ
13/02/13 00:58:11.25 AAUhERO0
休戦中
125:名無しＳＵＮ
13/02/13 01:11:35.84 h+jBE0tS
我が勝間軍は永久に不滅です
126:名無しＳＵＮ
13/02/13 01:13:58.53 WN0/Eje/
やきうｗ
127:名無しＳＵＮ
13/02/14 17:08:58.17 Kthp4Fxs
糸冬
128:名無しＳＵＮ
13/02/16 16:35:01.71 nOoCBsaU
アトレックライト来た。
覗いた感じ、コーワのYFと違い判らないです。
自分、近視ですが、アトレックライトはメガネなしだと無限遠ピント出ないです。
近視の方は要注意。
129:名無しＳＵＮ
13/02/16 17:55:09.91 mj9gh3GX
勝間マンセー
勝間マンセー
勝間マンセー
130:名無しＳＵＮ
13/02/16 18:44:36.04 yj/7eQMW
勝間とは
史上最高
名機だな
131:名無しＳＵＮ
13/02/16 19:49:49.56 4jtBwRXV
>>128
中身は一緒ということでおｋ？
132:名無しＳＵＮ
13/02/16 21:06:02.31 yj/7eQMW
勝間なら
見えないものは
ないんだぜ
133:名無しＳＵＮ
13/02/17 11:04:31.21 MCC3rGnY
外注を
自社と言い張る
詐欺師かな
134:名無しＳＵＮ
13/02/17 11:05:54.96 MCC3rGnY
自社も嘘
軍用も嘘
視野も嘘
135:名無しＳＵＮ
13/02/17 11:25:26.94 /jub2ruc
日の出は外注だからね(ﾄﾞﾔ
136:名無しＳＵＮ
13/02/17 12:06:37.40 xVIwLbX2
これ以外
欲しがりません
勝間では
137:名無しＳＵＮ
13/02/17 14:01:20.77 8vj0LN4r
カスまでは
欲しがりません
カスまでは
138:名無しＳＵＮ
13/02/17 18:56:55.73 USbvlZo3
格安で
ここまで出来る
勝間なら
139:名無しＳＵＮ
13/02/17 20:00:55.54 jnNBAxAO
（∪＾ω＾）わんわんお！
140:名無しＳＵＮ
13/02/17 20:41:35.62 USbvlZo3
勝間なら
どんな奴でも
イチコロさ
141:名無しＳＵＮ
13/02/18 07:39:06.08 55AkLOV7
そういえば、勝間荒らしが必死で立てた偽スレ、消されちゃったね
容量荒らしも瞬殺だったな
さて、今度は消費者センターが本体消去に向けた行政指導に着手してくれれば良いんだが
142:名無しＳＵＮ
13/02/18 12:55:07.93 Ctr8J8x3
>>131
中味一緒です。
143:名無しＳＵＮ
13/02/18 17:14:22.00 ZtL9mov/
勝間なら
隕石等も
よく見える
144:名無しＳＵＮ
13/02/18 19:24:07.80 1tNIvqX1
シャドー止めるなよ
145:名無しＳＵＮ
13/02/18 22:45:17.70 O/8SNyRA
ｱﾋｬ（゜∀゜）
146:名無しＳＵＮ
13/02/19 08:58:39.04 OXaoRsuu
偽スレも削除
容量荒らし削除
視野虚偽表示
不良品、余剰品販売
外注品
工場は会社概要に表示無し
マンションの一室会社
ただの中卸業者
軍への納品話も大半は何十年も前の話、しかも仲卸として
大手への納品話もその大半は何十年も前の話、仲卸として納めただけ
使いにくいIF
重いボディ
古い設計で周辺象が甘い
実際の販売品と画像の差異がいつまでも修正されない不誠実
完全に言い負けて、575の吐き捨て連投
くやしいのうwww
147:名無しＳＵＮ
13/02/19 10:12:42.30 bHoKOjLD
遊漁料380円
エサ：活き勝間
148:名無しＳＵＮ
13/02/19 12:07:50.35 p5OePZDo
本当だ重複スレがみんな消されてる
管理者さんGJ
149:名無しＳＵＮ
13/02/19 12:24:19.93 YhtVhOrD
オススメ
URLﾘﾝｸ(www.rakuten.co.jp)
150:名無しＳＵＮ
13/02/19 23:14:01.51 b094eisQ
勝間サイコー！
151:名無しＳＵＮ
13/02/20 00:58:09.92 dYjojaBi
お前が荒らし
152:名無しＳＵＮ
13/02/20 01:56:13.53 2H9cbvjn
そこを言う
おまえも荒らし
荒らしちゃえ
153:名無しＳＵＮ
13/02/20 13:33:14.07 3ePEQ7jN
お前が荒らし
154:名無しＳＵＮ
13/02/20 18:07:51.49 /7Tn61el
お前も荒らし
155:名無しＳＵＮ
13/02/21 02:22:41.00 ACaKSs24
じゃあ俺も荒らし
156:名無しＳＵＮ
13/02/21 02:39:39.27 Zqy3EPEP
おもらし
157:名無しＳＵＮ
13/02/21 05:32:25.10 AmvD/FV+
／´: : : : : : : : : : : : : : :｀＼ ＿＿＿
／: : : : : : : ∧: : : : : : : : : : : : :ヽ、 ／ ヽ
/: : : : : :イ: :/ |: : ﾍ: : : : : : : : : : : ヽ / そ そ お ＼
/: : : : i: :/.|:/ ﾍ: :|ヽ: :ii: : : : : : : : : :i / う う 前 |
.i: : : : :i: i i:ノ ヽ: |＼＿＿:i: : : : : : : | / な 思 が
|: : : : ﾍ:/´─ ヽi /─ヽ:ヽ: : : :|￣i |＿ l ん う
|:i: : : | / /￣i /￣ヽヽ |: :└─/: : : :｀ヽ |. だ ん
/: v~: : : i | | .0 } | .0 } | .|: r´｀∨: : : : : : :、|. ろ な
i: : : : vN:.} ﾍ__ノ ヽ__ ﾉ |: |ヽ |.|: : : : : : : : ヽ う ら
|: : : : :ヽi:) /// //// |: i / |: : : : : : : ,、 ゝ
ヽ、,: : : ﾍ |卜ノ N: :,:、Nﾞﾞ／
＼ 、_人 ノ|ﾉ´ ／ お ・
ｖ ｀丶 ＿＿_ イ:´: / ぷっ | で 前 ・
／´｀∨＼ ＞N |ﾞﾞ｀丶、 | は ん ・
| ┌´ ／´ |´＿＿__y i:::::＼ | な 中 ・
ヽ＿_ノ ／|::::| |＝＝＝/ /:::::/ /ヽ l /
/ i ヽ::::i | / /::::/ / ＼ ＼＿＿＿＿／
158:名無しＳＵＮ
13/02/21 11:53:38.92 K7ArHPgH
>>146
いや、575やってるのお前だしｗ
とっくに皆にバレているのに…やればやるほど笑い者。
159:名無しＳＵＮ
13/02/21 11:57:36.91 TOTgo+Ut
またシャドー（）
160:名無しＳＵＮ
13/02/21 12:58:43.16 CBNgp05z
>>158
お前が荒らし
161:名無しＳＵＮ
13/02/21 14:19:24.57 mTdMw68a
お前も荒らし
162:名無しＳＵＮ
13/02/21 19:30:24.66 CBNgp05z
くやしいのうwww
163:名無しＳＵＮ
13/02/21 21:35:27.09 clI3SpS/
勝間くる
嵐が吹くぜ
荒らしだよ
164:名無しＳＵＮ
13/02/21 21:58:20.17 AmvD/FV+
カスまでは
欲しがりませんよ
カスまでは
165:名無しＳＵＮ
13/02/21 22:38:31.87 clI3SpS/
勝間なら
お宝だから
盗まれる
166:名無しＳＵＮ
13/02/21 23:30:23.33 clI3SpS/
勝間なら
誰もが震え
驚愕す
167:名無しＳＵＮ
13/02/21 23:38:57.28 FLYU8Tlv
∩＿＿＿∩
| ノ __, ,__ ヽ
/ ● ● |
| ( _●_) ミ まだやってるクマー。
彡､ |∪| ､｀＼
/ ヽノ
168:名無しＳＵＮ
13/02/21 23:43:20.68 clI3SpS/
熊さえも
勝間の前は
平伏すぞ
169:名無しＳＵＮ
13/02/22 01:15:01.55 VizvzXQL
また勝間荒らしが発作起こして連投してるのか
いい加減に消えればいいのにな
170:名無しＳＵＮ
13/02/22 01:47:22.73 Y8hudPWc
タンクロー2シーズン目に突入
171:名無しＳＵＮ
13/02/22 13:58:19.82 iroQ9M3f
アトレックライトの対物キャップ、本体につなげられるのがうらやましくて
取り寄せてみたのですが、ルポルドにジャストサイズでした。
６００円X２はちょっとお高いと思うのですが、うれしい。
既出でした？
172:名無しＳＵＮ
13/02/22 22:08:56.79 vDi5nlVE
いついつも
オールマイティーだな
勝間いい
173:名無しＳＵＮ
13/02/22 22:14:06.15 vDi5nlVE
キレてるぜ
俺の勝間は
クリアだぜ
174:名無しＳＵＮ
13/02/22 22:15:57.38 vDi5nlVE
勝間よい
ビックリするほど
造りいい
175:名無しＳＵＮ
13/02/22 22:21:20.25 vDi5nlVE
勝間だが
いつも売り切れ
仕方ない
176:名無しＳＵＮ
13/02/22 22:23:02.39 vDi5nlVE
勝間だが
月の初めが
狙いどこき
177:名無しＳＵＮ
13/02/22 22:27:49.22 vDi5nlVE
オナニーより
勝間触ると
気持ちいい
178:名無しＳＵＮ
13/02/22 22:29:58.68 vDi5nlVE
シコシコと
勝間を思い
果てるのだ
179:名無しＳＵＮ
13/02/22 22:39:36.00 vDi5nlVE
勝間から
みんなの思い
届けたい
180:名無しＳＵＮ
13/02/22 22:57:09.27 vDi5nlVE
勝間だろ
あの輝きは
他にない
181:名無しＳＵＮ
13/02/22 23:35:36.43 EHe9q3f1
>>128
今更気付いたがマジですか
すっかり買う気でいたんだが止めた方がいいのかな
コーワYFの方が無限遠の余裕はあるんじゃろか？
アートス8x42wは無限遠は出たものの
視度調整で補正しきれなくて...orz
ポロは厳しいなぁ
>>171
アリーナM8x21のキャップを取り寄せたら500円×2だたよ
ただのちっこい被せ式キャップなのに
すげー損した気がしたｗ
182:名無しＳＵＮ
13/02/23 10:29:39.45 GOZTdQDp
>>172-180
お前が荒らし
183:名無しＳＵＮ
13/02/23 12:44:13.16 +igV7n83
モナークⅢを使ってますが、ダハよりポロの方が見え味が良いのでしょうか?
アルティマ7×50と見比べたら、星像は大分違いますか？
184:名無しＳＵＮ
13/02/23 19:34:37.38 JCNw9uDA
ぶっちゃけ言うほど変わらない
185:名無しＳＵＮ
13/02/23 21:31:42.06 Ku091VX8
勝間なら
驚くほどに
変化する
186:名無しＳＵＮ
13/02/23 21:33:13.54 Ku091VX8
勝間なら
未知なる世界
開かれる
187:名無しＳＵＮ
13/02/23 21:35:50.34 Ku091VX8
勝間とは
優良企業
良い会社
188:名無しＳＵＮ
13/02/23 22:21:55.73 arbxSdQr
しかし、IDがビクセン。
189:183
13/02/23 22:28:25.33 +igV7n83
>>184
レスありがとうございました。
素人目にはっきりわかるほどの違いではないのですね。
このままモナークで観望を楽しみます。
190:名無しＳＵＮ
13/02/23 22:55:57.14 Ku091VX8
勝間とは
知れば知るほど
奥深い
191:名無しＳＵＮ
13/02/23 22:59:02.79 Ku091VX8
勝間だが
ファンが多くて
困るのだ
192:名無しＳＵＮ
13/02/23 23:04:59.30 Ku091VX8
勝間持つ
人生観が
変わるんだ
193:名無しＳＵＮ
13/02/24 11:09:30.30 5z/1nJzH
>>183
三脚に固定して木星を見ると違いに気づくと思う。
194:名無しＳＵＮ
13/02/24 13:51:46.73 NClqgmSF
木星も
よく見えるんだ
勝間なら
195:名無しＳＵＮ
13/02/24 14:04:51.66 uSa8zCIu
>>193
逆を言うと、そこまでしないと違いがないって話ジャマイカ
196:名無しＳＵＮ
13/02/24 14:50:28.20 WFuBNGu0
>>183
アルピナ１０X４２（ダハ）を使ってました。
アバンダー１０X５０（ポロ）の購入当初は違いがわかりませんでしたが、
見える星の数が違うことに気づいてからは星見にアルピナは使わなくなっちゃいました。
その後も安い双眼鏡を買い続け、安物多数を所持する状態です。
最初からキャノンの１０X４２とか買ってれば幸せだったかもと思ってます。
197:名無しＳＵＮ
13/02/24 15:03:40.14 NClqgmSF
星空も
勝間で見れば
美しい
198:名無しＳＵＮ
13/02/24 17:50:28.01 NClqgmSF
気になれば
ポチればいいよ
勝間良し
199:名無しＳＵＮ
13/02/24 20:55:48.49 tbLHT38g
また勝間荒らしが連投してるのか
酷いなあ
なんとかならないのかね、この惨状
屈指の良スレが勝間荒らしの所為でここまで衰退するとはね
200:183
13/02/24 21:18:26.40 yfihuEkg
>>193 >>195 >>196
引き続きレスありがとうございました。
見え味に差はあれど、手持ちでは十分な性能が出せず違いがわかりづらいということでしょうか。
木星の見比べはぜひやってみたいですが、三脚固定での観望ならスカイマスターがあるので、もう少しゆっくり検討してみます。
201:名無しＳＵＮ
13/02/24 21:53:43.38 NClqgmSF
ＷＢＣ
楽しめるんだ
勝間なら
202:名無しＳＵＮ
13/02/24 22:01:37.18 NClqgmSF
勝間買う
心和むが
気のせいか
203:名無しＳＵＮ
13/02/24 22:03:35.66 NClqgmSF
勝間とか
シビレる俺は
マゾなのか
204:名無しＳＵＮ
13/02/24 22:12:39.33 NClqgmSF
勝間だと
覗くとそこは
異次元だ
205:名無しＳＵＮ
13/02/24 22:24:56.03 NClqgmSF
解ってない
勝間を嫌う
輩達
206:名無しＳＵＮ
13/02/24 22:28:35.76 NClqgmSF
勝間こそ
史上最高
逸品だぞ
207:名無しＳＵＮ
13/02/24 23:54:59.19 tbLHT38g
>>201-206
勝間荒らしいい加減にしろよ
208:名無しＳＵＮ
13/02/24 23:58:30.07 2ss6qXj8
あ、あ、あらし～
あ、あ、あらし～
勝間専だー
あ、ら、し～
209:名無しＳＵＮ
13/02/25 00:54:19.50 G404Uac3
勝間だと
荒らしと言われ
嫌になる
210:名無しＳＵＮ
13/02/25 00:57:15.34 G404Uac3
勝間ほど
愛着が湧く
物はない
211:名無しＳＵＮ
13/02/25 00:59:01.98 G404Uac3
勝間持つ
幸せになる
一時だ
212:名無しＳＵＮ
13/02/25 02:22:01.75 QqujgMVn
そういえばここんとこ長文オナニーレポ無くなったなぁ
213:名無しＳＵＮ
13/02/25 08:53:33.32 UCGbrQjA
なんだよ、また勝間荒らしが発作起こしてたのか
いい加減に消えてくれないかね、このキチガイ
214:名無しＳＵＮ
13/02/25 13:38:20.07 G404Uac3
なんでかな
勝間語ると
アンチ湧く
215:名無しＳＵＮ
13/02/25 13:55:19.19 z4LL0j82
空しい人生だな・・・
216:名無しＳＵＮ
13/02/25 14:05:13.71 G404Uac3
勝間から
元気を貰い
日々生きる
217:名無しＳＵＮ
13/02/25 14:06:38.60 UCGbrQjA
ID:G404Uac3←こいつが荒らしだしね
218:名無しＳＵＮ
13/02/25 14:11:00.14 G404Uac3
キチガイが
荒らし荒らしと
叫んでる
219:名無しＳＵＮ
13/02/25 14:13:07.47 UCGbrQjA
「キチガイ」とか言わない方がいいんじゃないの
荒らしの正体がばれちゃうだろ
220:名無しＳＵＮ
13/02/25 14:17:43.70 UCGbrQjA
つID:G404Uac3
必死で立てた偽スレも削除
容量荒らしも削除
視野虚偽表示問題
不良品、余剰品販売問題
外注品でした
工場など無かった
マンションの一室会社だった
ただの中卸業者だった
軍への納品話も大半は何十年も前の話だった
大手への納品話もその大半は何十年も前の話だった
使いにくいIF
重いボディ
古い設計で周辺象が甘い
実際の販売品と画像の差異がいつまでも修正されない不誠実
完全に言い負けて、575の吐き捨て連投 ←ココ
くやしいのうwww
221:名無しＳＵＮ
13/02/25 14:21:10.30 G404Uac3
キチガイは
スルーが一番
相手せず
222:名無しＳＵＮ
13/02/25 14:42:44.20 G404Uac3
勝間では
重さで実感
高機能
223:193
13/02/25 18:02:17.55 96D9EZvz
>>195
そうじゃなくて、俺はモナの III は見たことがないから、「仮にモナ IIIが
どんなに性能がよくても、三脚に固定して木星を見れば違いに気づくはず」って意味。
でも、モナ III は３万円以下ダハ。
多分、>>196が言うように見える星の数が違うと思う。
（微光星がポロよりも拡散した状態になるため、見えなくなる）
>>200
いや、上記のように、微光星を見れば手持ちでも違いがわかると思う。
>>220
お前がID:G404Uac3だろｗ
224:名無しＳＵＮ
13/02/25 18:34:16.27 G404Uac3
勝間なら
微光星とか
美しい
225:名無しＳＵＮ
13/02/25 21:21:49.38 G404Uac3
今晩も
勝間を抱いて
眠ろうか
226:名無しＳＵＮ
13/02/25 21:24:40.19 G404Uac3
勝間こそ
永久に語れる
一級品
227:名無しＳＵＮ
13/02/25 21:42:05.85 QqujgMVn
>>223
最初から手抜きせず、そう書けよカス
228:名無しＳＵＮ
13/02/25 21:52:01.82 G404Uac3
このスレに
カスなどいない
馬鹿ばかり
229:名無しＳＵＮ
13/02/25 22:07:50.18 z4LL0j82
自分で言っちゃってるよコイツ
230:名無しＳＵＮ
13/02/25 22:19:19.26 G404Uac3
負け犬が
キャンキャン吠えて
五月蠅いな
231:名無しＳＵＮ
13/02/25 22:29:08.96 QqujgMVn
とりあえず噛み付いたが、どっちがどっちかわかんねーよw
232:名無しＳＵＮ
13/02/25 22:38:48.59 G404Uac3
とりあえず
勝間にしとけ
正解だ
233:名無しＳＵＮ
13/02/25 23:10:57.31 kgJC86Jq
フォレスタは
ダハもポロも
中国製
234:名無しＳＵＮ
13/02/25 23:47:26.38 pxGi37Zf
噛み付いた
誰の足かも
判らずに
235:名無しＳＵＮ
13/02/26 01:04:26.86 ZVIFIZRf
勝間だと
常に嫉妬され
苦しいぜ
236:名無しＳＵＮ
13/02/26 01:07:15.88 ZVIFIZRf
このスレも
寂れてきたな
誰か来い
237:名無しＳＵＮ
13/02/26 12:00:24.88 LILi9Q4t
お前がどっか行け、荒らし
238:名無しＳＵＮ
13/02/26 12:06:41.37 ZVIFIZRf
俺が荒らし
笑わせるなよ
キチガイが
239:名無しＳＵＮ
13/02/26 12:36:59.14 O2IlkIXb
欲しい双眼鏡はもう手に入れちゃったし。
もうどうでもいいや。
過去ログ見てた方が役に立つし楽しいよ。
240:237
13/02/26 15:13:12.79 LILi9Q4t
>>238
なんだ、俺はお前に言っていたのかw
241:名無しＳＵＮ
13/02/26 16:12:36.76 ZVIFIZRf
勝間知る
ちんこびんびん
発情す
242:名無しＳＵＮ
13/02/26 22:30:15.59 ZVIFIZRf
勝間みる
今宵の月も
ウサギいる
243:名無しＳＵＮ
13/02/26 22:32:57.05 ZVIFIZRf
軍隊も
勝間なくして
成り立たぬ
244:名無しＳＵＮ
13/02/26 22:34:10.61 ZVIFIZRf
テポドンも
よく見えるんだ
勝間なら
245:名無しＳＵＮ
13/02/26 22:36:56.16 ZVIFIZRf
ノドンだって
よく見えるんだ
勝間なら
246:名無しＳＵＮ
13/02/26 22:42:41.36 ZVIFIZRf
あの国も
この国もそう
勝間だよ
247:名無しＳＵＮ
13/02/26 22:47:09.40 ZVIFIZRf
世界中
勝間にゾッコン
売り切れだ
248:名無しＳＵＮ
13/02/26 23:01:39.89 ZVIFIZRf
たまらない
そのシルエットは
勝間だった
249:名無しＳＵＮ
13/02/26 23:09:14.56 ZVIFIZRf
良いんだね
このスペックなら
勝間だね
250:名無しＳＵＮ
13/02/26 23:11:17.05 ZVIFIZRf
勝間なら
筋トレになる
良い重さ
251:名無しＳＵＮ
13/02/27 10:57:11.23 YfjKK6XG
こいつ、まだやってたのか、気持ち悪い
252:名無しＳＵＮ
13/02/27 12:12:44.00 L007BlRU
勝間たん ・ ・ ・
253:名無しＳＵＮ
13/02/27 12:36:17.52 KHVRWKJ2
スレチなキモオヤジは、評論家スレに逝ってください。
→勝間 和代
254:名無しＳＵＮ
13/02/27 13:18:44.63 MtPJJMjU
マジに勝間ウゼーからな
寂しくて相手して欲しいんだろうけど
勝間って、SPとか知ってる人間からしたらマジにゴミカスレベル以下だしね
荒らしもイラネ、勝間もイラネ、消えろよカス
255:名無しＳＵＮ
13/02/27 13:23:13.83 gTj8hcw9
お前もいらん
256:名無しＳＵＮ
13/02/27 13:29:50.93 YfjKK6XG
お前が荒らしだ>>255、自覚しろ
257:名無しＳＵＮ
13/02/27 15:08:14.91 50S4fNri
高機能
高性能は
勝間だった
258:名無しＳＵＮ
13/02/27 15:10:35.47 50S4fNri
勝間とは
皆が喜ぶ
名機だぞ
259:名無しＳＵＮ
13/02/27 15:12:41.13 50S4fNri
夢いっぱい
勝間を持つと
ワクワクす
260:名無しＳＵＮ
13/02/27 15:21:39.50 50S4fNri
勝間なら
見えない物は
ないんだぜ
261:名無しＳＵＮ
13/02/27 15:23:07.94 50S4fNri
勝間持つ
自信に溢れ
生けるんだ
262:名無しＳＵＮ
13/02/27 15:25:35.81 50S4fNri
勝間とは
AKBみたいに
愛される
263:名無しＳＵＮ
13/02/27 15:30:16.57 50S4fNri
勝間とは
SMAPみたいな
立ち位置だ
264:名無しＳＵＮ
13/02/27 15:55:12.82 50S4fNri
はー勝間よ
なぜにあなたは
勝間なの
265:名無しＳＵＮ
13/02/27 15:58:27.87 50S4fNri
勝間だった
これは困ったぜ
本物だ
266:名無しＳＵＮ
13/02/27 15:59:48.75 50S4fNri
勝間買う
人生変わる
衝撃だ
267:名無しＳＵＮ
13/02/27 16:20:51.99 50S4fNri
勝間持つ
鳥が活き活き
飛んでいく
268:名無しＳＵＮ
13/02/27 16:23:20.48 50S4fNri
勝間だった
値段のわりに
よく見える
269:名無しＳＵＮ
13/02/27 16:27:37.64 50S4fNri
勝間なら
ストラップでさえ
造りよい
270:名無しＳＵＮ
13/02/27 18:24:07.05 YfjKK6XG
また発作起こしたのか？ 迷惑だからしっかり読めよ↓ そしてもう荒らすなよ
K間さんにご執心の荒しさんに理解してほしいんだ
こういう事実を知れば少しは自重してくれるかな？と思って書き込むね
板橋に限らず双眼鏡メーカーさんは元々工場なんて持っていないところが多かったよね、まあ分業化されてたからね
その中で、まあ自社で製造設備を備えた鎌倉さんやビクセンさん大塚さんなど数社だけが生き残って、今でも頑張って国内生産をしていますよね
そして名入れしてもらって販売してた多くのメーカーさんは光学系の大手を除けば、ごく一部を残してほとんど消えてしまった
某さんのところのミリタリー風の双眼鏡も、大塚さんで作ってるRCKとかWCSベースがだよねJK、君も知ってるんでしょ当然さ
URLﾘﾝｸ(www.otsukaopt.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.otsukaopt.co.jp)
O塚さん等⇒K間⇒大口顧客
L→余剰分と不良品だけ通販で一般消費者へ
みたいな商売してるのかな？ なら消費者さんに不良品掃いて処分してるんだから、大切にしなきゃね、議論を邪魔したり虐めたりしちゃだめだよ
今はさ時代の流れで、過去にK間さんから買ってた海外商社等さんも余所からも買うから大変なんでしょ
そんな商社の需要に応えるかのように、中国のユナイテッドからもBMシリーズとかも供給されてますよね、アメリカでは売れてるんじゃないかなこれ系
URLﾘﾝｸ(www.united-optics.com)
このEyeskeyのなんかも、そういった中国製をベースにしたのですよね
URLﾘﾝｸ(www.ebay.com)
K間扱いの商品にはもちろんO塚さんのだけじゃなく、一部は他社さんのとかもあるかもしれないけど
こういう背景をちゃんと理解して、荒らしがどれだけ、供給さんや仲介さんに迷惑かけるかとか考えた方が良いと思うよ
同じ供給さんからK間もケンコーもビクも買ってる可能性が極めて高い業界なんだからねえ
分かってもらえたら嬉しいなあ俺
271:名無しＳＵＮ
13/02/27 18:28:56.63 YfjKK6XG
これもちゃんと読んでおけ、荒らし
必死で立てた偽スレも削除
容量荒らしも削除
視野虚偽表示問題
不良品、余剰品販売問題
外注品でした
工場など無かった
マンションの一室会社だった
ただの中卸業者だった
軍への納品話も大半は何十年も前の話だった
大手への納品話もその大半は何十年も前の話だった
使いにくいIF
重いボディ
古い設計で周辺象が甘い
実際の販売品と画像の差異がいつまでも修正されない不誠実
完全に言い負けて、575の吐き捨て連投で、真実がl50表示時に表示されないように埋め工作
騙されて勘違いして外注品の余剰不良品を買ってしまった荒らしクソには気の毒だけど、真実を受け止めような
272:名無しＳＵＮ
13/02/27 20:39:18.87 fO7Iy1CL
>>270-271＝ID:50S4fNri
なにを他人のフリをしているんだか。
お前が自分で「勝間はどうですか？」と書いて、自分で「ステマするな！」と
叩いていたのは、過去ログを見ればわかるんだから、そんな偽装をしても無駄だよ。
273:名無しＳＵＮ
13/02/27 20:44:41.52 8HiX+FD3
／´: : : : : : : : : : : : : : :｀＼ ＿＿＿
／: : : : : : : ∧: : : : : : : : : : : : :ヽ、 ／ ヽ
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.i: : : : :i: i i:ノ ヽ: |＼＿＿:i: : : : : : : | / な 思 が
|: : : : ﾍ:/´─ ヽi /─ヽ:ヽ: : : :|￣i |＿ l ん う
|:i: : : | / /￣i /￣ヽヽ |: :└─/: : : :｀ヽ |. だ ん
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i: : : : vN:.} ﾍ__ノ ヽ__ ﾉ |: |ヽ |.|: : : : : : : : ヽ う ら
|: : : : :ヽi:) /// //// |: i / |: : : : : : : ,、 ゝ
ヽ、,: : : ﾍ |卜ノ N: :,:、Nﾞﾞ／
＼ 、_人 ノ|ﾉ´ ／ お ・
ｖ ｀丶 ＿＿_ イ:´: / ぷっ | で 前 ・
／´｀∨＼ ＞N |ﾞﾞ｀丶、 | は ん ・
| ┌´ ／´ |´＿＿__y i:::::＼ | な 中 ・
ヽ＿_ノ ／|::::| |＝＝＝/ /:::::/ /ヽ l /
/ i ヽ::::i | / /::::/ / ＼ ＼＿＿＿＿／
274:名無しＳＵＮ
13/02/27 21:06:29.37 50S4fNri
至福だな
勝間と共に
時刻む
275:名無しＳＵＮ
13/02/27 21:07:47.49 50S4fNri
勝間なら
色んなことが
出来るんだ
276:名無しＳＵＮ
13/02/27 21:09:20.47 50S4fNri
勝間だった
あの眼差しは
凄かったな
277:名無しＳＵＮ
13/02/27 21:10:36.31 50S4fNri
勝間とか
精度が高い
メカなんだ
278:名無しＳＵＮ
13/02/27 21:11:51.38 50S4fNri
星空も
勝間があれば
手に入る
279:名無しＳＵＮ
13/02/27 21:24:03.46 50S4fNri
勝間とは
優良企業
良い会社
280:名無しＳＵＮ
13/02/27 21:25:30.20 50S4fNri
アンチ共
勝間知らずに
語るだけ
281:名無しＳＵＮ
13/02/27 22:27:01.19 lHdHO7wU
勝馬なら
アルコル見えるよ
もう駄目だorz
282:名無しＳＵＮ
13/02/27 22:44:33.57 50S4fNri
勝間なら
北斗七星
綺麗だな
283:名無しＳＵＮ
13/02/27 22:47:02.40 50S4fNri
勝間だと
ドキドキするぜ
胸苦し
284:名無しＳＵＮ
13/02/27 22:48:23.90 50S4fNri
あれはなに
一番星だ
勝間いい
285:名無しＳＵＮ
13/02/27 22:50:24.76 50S4fNri
勝間買う
それはロマンだ
流れ星
286:名無しＳＵＮ
13/02/27 22:51:57.26 50S4fNri
勝間いい
夜が楽しく
眠れない
287:名無しＳＵＮ
13/02/27 22:54:43.16 50S4fNri
気球だって
楽しく乗れる
勝間なら
288:名無しＳＵＮ
13/02/27 23:06:40.54 WZuneldC
おい
さすがに気球をネタにするのはダメだろ
人が死んだばかりだぞ
お前はアウトだな
289:名無しＳＵＮ
13/02/28 00:28:41.16 oGuVM9c6
嫌勝間
勝間光学
ストーカー
290:名無しＳＵＮ
13/02/28 00:29:50.48 oGuVM9c6
嫌勝間
マンション必死に
覗いてる
291:名無しＳＵＮ
13/02/28 00:32:56.75 oGuVM9c6
嫌勝間
大塚見つけて
有頂天
292:名無しＳＵＮ
13/02/28 00:34:00.96 oGuVM9c6
嫌勝間
長文貼っても
風が吹く
293:名無しＳＵＮ
13/02/28 11:42:16.82 eGcbFM2Q
また発作起こしたのか？ 迷惑だからしっかり読めよ↓ そしてもう荒らすなよ
K間さんにご執心の荒しさんに理解してほしいんだ
こういう事実を知れば少しは自重してくれるかな？と思って書き込むね
板橋に限らず双眼鏡メーカーさんは元々工場なんて持っていないところが多かったよね、まあ分業化されてたからね
その中で、まあ自社で製造設備を備えた鎌倉さんやビクセンさん大塚さんなど数社だけが生き残って、今でも頑張って国内生産をしていますよね
そして名入れしてもらって販売してた多くのメーカーさんは光学系の大手を除けば、ごく一部を残してほとんど消えてしまった
某さんのところのミリタリー風の双眼鏡も、大塚さんで作ってるRCKとかWCSベースがだよねJK、君も知ってるんでしょ当然さ
URLﾘﾝｸ(www.otsukaopt.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.otsukaopt.co.jp)
O塚さん等⇒K間⇒大口顧客
L→余剰分と不良品だけ通販で一般消費者へ
みたいな商売してるのかな？ なら消費者さんに不良品掃いて処分してるんだから、大切にしなきゃね、議論を邪魔したり虐めたりしちゃだめだよ
今はさ時代の流れで、過去にK間さんから買ってた海外商社等さんも余所からも買うから大変なんでしょ
そんな商社の需要に応えるかのように、中国のユナイテッドからもBMシリーズとかも供給されてますよね、アメリカでは売れてるんじゃないかなこれ系
URLﾘﾝｸ(www.united-optics.com)
このEyeskeyのなんかも、そういった中国製をベースにしたのですよね
URLﾘﾝｸ(www.ebay.com)
294:名無しＳＵＮ
13/02/28 11:48:50.52 eGcbFM2Q
これもちゃんと読んでおけ、荒らし
必死で立てた偽スレも削除
容量荒らしも削除
視野虚偽表示問題
不良品、余剰品販売問題
外注品でした
工場など無かった
マンションの一室会社だった
ただの中卸業者だった
軍への納品話も大半は何十年も前の話だった
大手への納品話もその大半は何十年も前の話だった
使いにくいIF
重いボディ
古い設計で周辺象が甘い
実際の販売品と画像の差異がいつまでも修正されない不誠実
完全に言い負けて、その不都合な真実の解説がl50表示時に表示されないように575の吐き捨て連投で必死の埋め工作
それすら見透かされると「575も解説文も全部アンチの自演だ」という、おなじみ部外者を装っての主張（うやむや混同戦術）
騙されて勘違いして外注品の余剰不良品を買ってしまった荒らしクソには気の毒だけど、ちゃんと真実を受け止めような
295:名無しＳＵＮ
13/02/28 12:07:15.30 eGcbFM2Q
■ k間双眼鏡の宣伝と思われる荒らし【ｋ間荒らし】のまとめ
1. k間双眼鏡に関連した、執拗に続く自作自演によるQ＆A（評判を教えてください、最高です、など）での誘導や
「k間さいこー」等の類の一言吐き捨てによる荒らしが横行し、スレが荒れる（虚実の賛美=宣伝）
↓
2. 荒らしが住民感情を刺激した結果として、住民からの反論が起こる（事実に基づいた批判）
↓
3. 「おまえが荒らし」や「1も2も全部アンチの自演でk間は被害者だ」という、部外者を装っての主張（うやむや混同戦術）
↓
4. 隔離スレでやってくれという住民からの書き込み
↓
5. 嘘を書いているのはアンチだからアンチが悪いとの主張（虚実に虚実を重ねる）
↓
6. またかよと住民呆れる
↓
7. 反論できず窮地に陥り、k間の文字を羅列し、連投する、容量荒らし
↓
8. 運営から消去される
↓
9. 営利事業者の通販サイトのリンクを仕込んだ偽スレを立てるなど悪質なスレ進行の妨害を継続
↓
10. その偽スレも消去され、視野誤記問題、外注であること、工場など無いこと、マンションの一室業者であること、余剰品不良品販売であることが露呈
↓
11. それらの荒らしにとって不都合な事実の書き込みをl50に表示されないように、575の無意味な連投でスレ進行妨害
↓
12. 見透かされて叩かれる
↓
13. 「575も荒らし叩きも同一人物だ」という"3"と同じ手法の、部外者を装った混同作戦
↓
14. それも見透かされてテンプレに加筆される ←いまここ
296:名無しＳＵＮ
13/02/28 15:02:35.98 ertk0MfT
／´: : : : : : : : : : : : : : :｀＼ ＿＿＿
／: : : : : : : ∧: : : : : : : : : : : : :ヽ、 ／ ヽ
/: : : : : :イ: :/ |: : ﾍ: : : : : : : : : : : ヽ / そ そ お ＼
/: : : : i: :/.|:/ ﾍ: :|ヽ: :ii: : : : : : : : : :i / う う 前 |
.i: : : : :i: i i:ノ ヽ: |＼＿＿:i: : : : : : : | / な 思 が
|: : : : ﾍ:/´─ ヽi /─ヽ:ヽ: : : :|￣i |＿ l ん う
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i: : : : vN:.} ﾍ__ノ ヽ__ ﾉ |: |ヽ |.|: : : : : : : : ヽ う ら
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ヽ、,: : : ﾍ |卜ノ N: :,:、Nﾞﾞ／
＼ 、_人 ノ|ﾉ´ ／ お ・
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／´｀∨＼ ＞N |ﾞﾞ｀丶、 | は ん ・
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297:名無しＳＵＮ
13/02/28 15:23:35.05 Pa1QQd2P
知らないか
勝間の良さを
寂しいな
298:名無しＳＵＮ
13/02/28 15:25:23.77 Pa1QQd2P
勝間だよ
愛されている
人々に
299:名無しＳＵＮ
13/02/28 15:26:25.25 Pa1QQd2P
勝間ちゃん
キュートな形に
癒される
300:名無しＳＵＮ
13/02/28 15:28:50.93 Pa1QQd2P
勝間とは
名機過ぎなの
困っちゃうな
301:名無しＳＵＮ
13/02/28 15:30:09.28 Pa1QQd2P
勝間なら
クールな瞳は
ナイスガイ
302:名無しＳＵＮ
13/02/28 15:31:34.67 Pa1QQd2P
今晩も
星空のシャワー
勝間だと
303:名無しＳＵＮ
13/02/28 15:38:38.15 Pa1QQd2P
勝間なら
三万以内
格安だ
304:名無しＳＵＮ
13/02/28 15:57:30.77 eGcbFM2Q
お前、まだやってたんだw 気持ち悪りぃなあ
305:名無しＳＵＮ
13/02/28 16:33:29.27 Pa1QQd2P
勝間しか
出来ないことが
あるんだよ
306:名無しＳＵＮ
13/02/28 16:36:01.22 Pa1QQd2P
勝間だと
星も鳥だって
丸裸
307:名無しＳＵＮ
13/02/28 16:37:56.77 Pa1QQd2P
もうネタが
尽きてきたんだ
苦しいな
308:名無しＳＵＮ
13/02/28 18:06:46.83 Pa1QQd2P
頑張るぞ
勝間のために
今日もいく
309:名無しＳＵＮ
13/02/28 18:13:00.77 eGcbFM2Q
もういいよ、ウゼーから消えろよカス、気持ち悪りぃ
310:名無しＳＵＮ
13/02/28 19:06:38.22 VissvJMJ
ヌコープタウンはガチでゴミ
311:名無しＳＵＮ
13/02/28 19:29:40.63 eGcbFM2Q
確かに、ヌコープタウソなんかで買う馬鹿はカス間買う馬鹿と同等の情弱w
312:名無しＳＵＮ
13/02/28 19:49:10.74 Pa1QQd2P
良い店だ
スコープタウンは
神の店
313:名無しＳＵＮ
13/02/28 20:00:41.78 Pa1QQd2P
夜空には
スコープタウンが
よく映える
314:名無しＳＵＮ
13/02/28 20:01:58.92 Pa1QQd2P
勝間良い
スコープタウンも
良いんだぜ
315:名無しＳＵＮ
13/02/28 22:17:48.86 eGcbFM2Q
おいカス、ヌコープタウソネタでもしっかり踊れよ
316:名無しＳＵＮ
13/02/28 22:22:04.84 YOD8tFnO
よく見たらこの荒らし一人でやってるのか。楽しそうに打ち込んでいる姿を想像したら、、、、
まぁ、実際出たら即完売だから宣伝にはなってるみたいだな。スコタンと同じで売り上げ下がるより寧ろあがるだろ。
317:名無しＳＵＮ
13/02/28 22:34:16.44 eGcbFM2Q
＞よく見たらこの荒らし一人でやってるのか。
いいや、そう思わせたいお前が居るだけだ
しかし毎度の自演ご苦労さんだなw
またテンプレに付加されるだけだぞ
318:名無しＳＵＮ
13/02/28 22:34:40.43 pGPUbOBt
勝間ﾀﾝ・ ・ ・
319:名無しＳＵＮ
13/02/28 22:37:12.56 eGcbFM2Q
>>316
12. 見透かされて叩かれる
↓
13. 「575も荒らし叩きも同一人物だ」という"3"と同じ手法の、部外者を装った自演混同作戦
↓
14. それも見透かされてテンプレに加筆される ←いまここ
320:名無しＳＵＮ
13/02/28 22:49:46.11 Pa1QQd2P
勝間なら
触るだけでも
感じちゃう
321:名無しＳＵＮ
13/02/28 22:52:01.83 Pa1QQd2P
勝間だけ
俺の心を
癒すのは
322:名無しＳＵＮ
13/02/28 22:53:46.25 Pa1QQd2P
この機種は
手ブレしないぜ
勝間だった
323:名無しＳＵＮ
13/02/28 22:55:56.14 Pa1QQd2P
勝間とは
いつも完売
繁盛だ
324:名無しＳＵＮ
13/02/28 23:00:58.61 Pa1QQd2P
いま思う
早く勝間に
逢いたかった
325:名無しＳＵＮ
13/02/28 23:03:20.06 Pa1QQd2P
勝間持つ
武者震いする
気がしまる
326:名無しＳＵＮ
13/02/28 23:06:29.99 Pa1QQd2P
はーいつもだ
いつも毎日
勝間だけ
327:名無しＳＵＮ
13/02/28 23:09:07.94 Pa1QQd2P
伝えたい
勝間の力
お前等に
328:名無しＳＵＮ
13/02/28 23:12:33.22 Pa1QQd2P
これからも
勝間と共に
歩んでく
329:名無しＳＵＮ
13/02/28 23:20:21.22 Pa1QQd2P
勝間だと
手袋せんと
触れない
330:名無しＳＵＮ
13/02/28 23:21:46.44 Pa1QQd2P
勝間しか
考えること
ない自分
331:名無しＳＵＮ
13/02/28 23:23:30.10 Pa1QQd2P
勝間いく
この道筋を
進んでく
332:名無しＳＵＮ
13/02/28 23:58:30.94 Pa1QQd2P
好き過ぎる
勝間があれば
それでいい
333:名無しＳＵＮ
13/03/01 00:16:23.09 iP+TyNwX
まだやってるのかよ、この馬鹿は
気持ち悪いなあw
334:名無しＳＵＮ
13/03/01 06:13:08.64 ZigcJLY5
あー、書き込むとそう言う扱いになるわけね。わかった気を付ける。
因みにこの人勝間好？アンチのどちらが荒らしてるの。
335:名無しＳＵＮ
13/03/01 14:00:43.58 hwOUe4mJ
アンチなんて居ねえよ
勝間荒らしと、住民だけ
つうかウゼーんだよ勝間荒らし
マジ気持ち悪いんだよ、消えろ！カス！
336:名無しＳＵＮ
13/03/01 17:02:33.26 UiLnmxRG
それは当初から言われてたね
でも気持ち悪いってほどでもないただの荒らしだ
337:名無しＳＵＮ
13/03/01 17:12:07.05 0ALtVipO
勝間をNGワードに入れてるから気にならん。勝手にやってろデブ。
338:名無しＳＵＮ
13/03/01 17:14:09.07 UiLnmxRG
勝間をNGにしてたら勝間と書き込みできないのを知ってるか？
339:名無しＳＵＮ
13/03/01 17:17:34.49 6aJmg9YI
勝間だった
あの七光り
止まらない
340:名無しＳＵＮ
13/03/01 17:19:51.36 6aJmg9YI
勝間行く
みんなの夢を
乗せていく
341:名無しＳＵＮ
13/03/01 17:21:01.89 6aJmg9YI
勝間だろ
イカしてるんだ
そのボディは
342:名無しＳＵＮ
13/03/01 17:22:23.89 6aJmg9YI
勝間なら
みんなが笑顔
満面だ
343:名無しＳＵＮ
13/03/01 17:23:56.36 6aJmg9YI
勝間こそ
時代の先に
立っているぜ
344:名無しＳＵＮ
13/03/01 17:30:22.36 6aJmg9YI
皆思う
勝間良いんだ
素敵だと
345:名無しＳＵＮ
13/03/01 17:31:57.29 6aJmg9YI
勝間なら
持って格好いいぜ
憧れだ
346:名無しＳＵＮ
13/03/01 17:33:57.21 6aJmg9YI
お前だろ
勝間を悪く
言う奴は
347:名無しＳＵＮ
13/03/01 20:21:58.98 hwOUe4mJ
お前まだやってるのかよ、気持ち悪いなあ
勝間荒らしはいい加減に消えろよ、カス
使えねえゴミだなあ
348:名無しＳＵＮ
13/03/01 20:45:32.41 mGz8AP90
アンチが手も足も出ないようだw
349:名無しＳＵＮ
13/03/01 21:04:08.96 MqZKTRpc
これがアンチだとおもうよ
350:名無しＳＵＮ
13/03/01 21:07:13.21 N0yWmcBN
>>334
そもそも荒らしは双眼鏡の知識が無いのでアンチでもなんでもない。
>>32-33参照。
351:名無しＳＵＮ
13/03/01 21:54:22.91 oOmEmQHa
／´: : : : : : : : : : : : : : :｀＼ ＿＿＿
／: : : : : : : ∧: : : : : : : : : : : : :ヽ、 ／ ヽ
/: : : : : :イ: :/ |: : ﾍ: : : : : : : : : : : ヽ / そ そ お ＼
/: : : : i: :/.|:/ ﾍ: :|ヽ: :ii: : : : : : : : : :i / う う 前 |
.i: : : : :i: i i:ノ ヽ: |＼＿＿:i: : : : : : : | / な 思 が
|: : : : ﾍ:/´─ ヽi /─ヽ:ヽ: : : :|￣i |＿ l ん う
|:i: : : | / /￣i /￣ヽヽ |: :└─/: : : :｀ヽ |. だ ん
/: v~: : : i | | .0 } | .0 } | .|: r´｀∨: : : : : : :、|. ろ な
i: : : : vN:.} ﾍ__ノ ヽ__ ﾉ |: |ヽ |.|: : : : : : : : ヽ う ら
|: : : : :ヽi:) /// //// |: i / |: : : : : : : ,、 ゝ
ヽ、,: : : ﾍ |卜ノ N: :,:、Nﾞﾞ／
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/ i ヽ::::i | / /::::/ / ＼ ＼＿＿＿＿／
352:名無しＳＵＮ
13/03/01 22:14:06.44 6aJmg9YI
哀れだな
勝間に嫉妬す
愚か者
353:名無しＳＵＮ
13/03/02 00:40:22.30 c7pvAEE8
哀れなのはお前だよ、勝間荒らし
まだやってたのかよ、マジに気持ち悪りぃ
消え失せろよ、ゴミカス
馬鹿がいつまでもウゼェんだよ
354:名無しＳＵＮ
13/03/02 01:11:24.31 waKjj/LB
熱くなる
アンチ迷惑
勝間好き
355:名無しＳＵＮ
13/03/02 01:40:35.99 hzqZm2Yl
勝間ﾀﾝ・ ・ ・
356:名無しＳＵＮ
13/03/02 09:16:00.22 iM6Vs+uO
初めて双眼鏡を買おうと1万以内で探してみました。
子供とパンスターズ彗星を見るのにミザールの8040か7050にしようかと思うのですが、どちらがオススメでしょう？
7倍、8倍でもビノホルダーが必要でしょうか？
ちなみにいつもは70mm屈折と76mm反射望遠鏡で星を見てます
357:名無しＳＵＮ
13/03/02 09:33:09.93 waKjj/LB
勝間なら
あなたの世界
変わるでしょ
358:名無しＳＵＮ
13/03/02 09:34:34.08 waKjj/LB
勝間だと
見えない物が
よく見える
359:名無しＳＵＮ
13/03/02 09:36:18.62 waKjj/LB
本気だせば
太陽でさえ
観れるんだ
360:名無しＳＵＮ
13/03/02 09:37:58.73 waKjj/LB
勝間だった
眼差し痛い
極上だ
361:名無しＳＵＮ
13/03/02 09:39:27.85 waKjj/LB
勝間しか
使いたくない
浮気せず
362:名無しＳＵＮ
13/03/02 09:43:51.55 waKjj/LB
綺麗好き
今日も勝間を
磨きます
363:名無しＳＵＮ
13/03/02 09:47:12.75 waKjj/LB
勝間しか
買いたくないの
妥協せず
364:名無しＳＵＮ
13/03/02 10:28:37.58 jg7L2C7z
>>356
両方持ってるけど
外装ラバーが軟いのか
すぐに傷ついて萎えたな
見えも良くない、見辛いし
365:名無しＳＵＮ
13/03/02 12:22:58.10 iM6Vs+uO
ありゃ、だめですか^^;
366:名無しＳＵＮ
13/03/02 12:30:17.59 w/G7RDQY
>>356
1万円ちょっとまで出せるなら、定番のヤフオクアバンター10x50をすすめるなぁ。
ビノホルダーはあった方がいいよ。
パンスターズは まだ明るい空の中に見えるわけだから、暗い星と同じで
三脚に固定した方が見やすいと思う。
なによりも、複数人数で見るなら、固定した方がいいでしょ。
367:名無しＳＵＮ
13/03/02 14:06:07.78 waKjj/LB
勝間なら
万人向けだ
迷わない
368:名無しＳＵＮ
13/03/02 14:07:07.02 waKjj/LB
勝間だった
使いやすさで
驚愕す
369:名無しＳＵＮ
13/03/02 14:08:18.76 waKjj/LB
勝間しか
触る気がせず
一途だな
370:名無しＳＵＮ
13/03/02 14:09:43.92 waKjj/LB
ＷＢＣ
勝間を引っさげ
参戦す
371:名無しＳＵＮ
13/03/02 14:31:24.25 waKjj/LB
さー問題
私は一体
誰でしょう
372:名無しＳＵＮ
13/03/02 19:40:16.68 VScJGqkS
なんだ、お前まだ粘着してたの、馬鹿かよ
マジに気持ち悪りぃな
糞カスは消えればいいのに
373:名無しＳＵＮ
13/03/02 20:18:46.70 waKjj/LB
残念だ
勝間を知らず
息をひく
374:名無しＳＵＮ
13/03/02 20:48:50.33 waKjj/LB
勝間だった
人から借りる
驚愕だ
375:名無しＳＵＮ
13/03/02 20:49:53.39 waKjj/LB
どうしよう
勝間とニコン
勝間だな
376:名無しＳＵＮ
13/03/02 21:26:37.41 waKjj/LB
悟ったんだ
勝間に勝る
物はない
377:名無しＳＵＮ
13/03/02 21:27:46.23 waKjj/LB
いつもそう
売り切れごめん
勝間だよ
378:名無しＳＵＮ
13/03/02 21:30:33.03 waKjj/LB
勝間なら
なんでも出来る
なぜだろう
379:名無しＳＵＮ
13/03/02 21:34:16.01 waKjj/LB
軍隊も
認める逸品
勝間だよ
380:名無しＳＵＮ
13/03/02 21:55:28.11 csh1rD7o
ある意味偉業
381:名無しＳＵＮ
13/03/02 21:56:38.29 csh1rD7o
願わくは、誰でも創れる575より57577で頑張ってほしい。
382:名無しＳＵＮ
13/03/02 23:15:48.46 waKjj/LB
これからも
勝間伝説
語ります
383:名無しＳＵＮ
13/03/02 23:25:29.61 waKjj/LB
勝間とは
超合金に
匹敵する
384:名無しＳＵＮ
13/03/02 23:27:36.34 waKjj/LB
勝間ほど
造りの凝ってる
レンズない
385:名無しＳＵＮ
13/03/02 23:29:53.98 waKjj/LB
勝間知る
他の物など
興味ない
386:名無しＳＵＮ
13/03/02 23:33:24.16 waKjj/LB
金さんも
愛用してる
勝間だよ
387:名無しＳＵＮ
13/03/02 23:35:01.72 waKjj/LB
勝間だが
見映えも良いが
中身良し
388:名無しＳＵＮ
13/03/02 23:43:04.25 waKjj/LB
勝間だと
夜まで待てず
そわそわす
389:名無しＳＵＮ
13/03/02 23:46:06.51 waKjj/LB
勝間だと
三度の飯を
我慢する
390:名無しＳＵＮ
13/03/02 23:47:41.51 waKjj/LB
素敵だな
持つ者全て
勝間だった
391:名無しＳＵＮ
13/03/02 23:53:28.49 bjQdWj1d
勝間じゃなくてオマエがキモイんだよ馬～鹿ッ
392:名無しＳＵＮ
13/03/03 01:14:11.22 2hOhKoR8
勝間ちゃん・ ・ ・
393:名無しＳＵＮ
13/03/03 14:27:22.34 4/QIy4fd
勝間ちゃん
愛らしい目が
可愛いな
394:名無しＳＵＮ
13/03/03 14:28:56.16 4/QIy4fd
勝間いい
手にしっくりくる
フォールド良し
395:名無しＳＵＮ
13/03/03 14:33:00.81 4/QIy4fd
どうしよう
勝間欲しくて
たまらない
396:名無しＳＵＮ
13/03/03 15:31:45.73 RhGQLtCo
57577で作れって指令が出てなかったか？
397:名無しＳＵＮ
13/03/03 19:47:48.84 E5DV7B9M
ゴミカスの
ボロをクリクリIFの
クソ重きにて肩のコリけり
398:名無しＳＵＮ
13/03/03 20:15:15.67 E5DV7B9M
八度半
いや八度だと人の言い
覗きてみれば、視野の狭きを
399:名無しＳＵＮ
13/03/03 20:19:09.74 E5DV7B9M
戯れに
工場は何処と尋ぬれば
絶えて久しく、颪と鳴くなり
400:名無しＳＵＮ
13/03/03 20:22:45.91 E5DV7B9M
中ほどは悪しくは無きと思えども
辺りを見るや、いと歪ける
401:名無しＳＵＮ
13/03/03 20:35:39.39 E5DV7B9M
剰え塵芥は世にあれど
これぞ滓ぞと筐に入れん
402:名無しＳＵＮ
13/03/03 20:37:14.38 YJX+neX6
おおレベル上がったな！素晴らしい
403:名無しＳＵＮ
13/03/03 21:12:10.13 eqDCZBjI
どれ位続けられるかな。ふふ。
404:名無しＳＵＮ
13/03/03 21:14:40.54 E5DV7B9M
続けねえょ、後はコピペするだけ
405:名無しＳＵＮ
13/03/03 21:16:29.51 E5DV7B9M
こんな↓感じでな
K間さんにご執心の荒しさんに理解してほしいんだ
こういう事実を知れば少しは自重してくれるかな？と思って書き込むね
板橋に限らず双眼鏡メーカーさんは元々工場なんて持っていないところが多かったよね、まあ分業化されてたからね
その中で、まあ自社で製造設備を備えた鎌倉さんやビクセンさん大塚さんなど数社だけが生き残って、今でも頑張って国内生産をしていますよね
そして名入れしてもらって販売してた多くのメーカーさんは光学系の大手を除けば、ごく一部を残してほとんど消えてしまった
某さんのところのミリタリー風の双眼鏡も、大塚さんで作ってるRCKとかWCSベースがだよねJK、君も知ってるんでしょ当然さ
URLﾘﾝｸ(www.otsukaopt.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.otsukaopt.co.jp)
O塚さん等⇒K間⇒大口顧客
L→余剰分と不良品だけ通販で一般消費者へ
みたいな商売してるのかな？ なら消費者さんに不良品掃いて処分してるんだから、大切にしなきゃね、議論を邪魔したり虐めたりしちゃだめだよ
今はさ時代の流れで、過去にK間さんから買ってた海外商社等さんも余所からも買うから大変なんでしょ
そんな商社の需要に応えるかのように、中国のユナイテッドからもBMシリーズとかも供給されてますよね、アメリカでは売れてるんじゃないかなこれ系
URLﾘﾝｸ(www.united-optics.com)
このEyeskeyのなんかも、そういった中国製をベースにしたのですよね
URLﾘﾝｸ(www.ebay.com)
406:名無しＳＵＮ
13/03/03 21:30:28.41 4/QIy4fd
能書きは
余所でしてくれ
迷惑だ
407:名無しＳＵＮ
13/03/03 21:35:12.05 DP330OQO
おい、無能
ちゃんと短歌に仕立てろや
カスがgdgdやってんじゃねえ
408:名無しＳＵＮ
13/03/03 21:44:06.96 dwCNs3l4
57577が100位出来たら次は五言絶句でお願いします。平仄も完璧なら寧ろ支持します、
409:名無しＳＵＮ
13/03/03 22:55:13.61 RhGQLtCo
実はなかなか面白いスレだったりする
410:名無しＳＵＮ
13/03/03 23:00:01.73 ktLOEDc7
4/QIy4fdの様な無能で迷惑なやからがなにをいってんだと
盗人猛々しい
411:名無しＳＵＮ
13/03/03 23:12:39.29 1CuuTCBO
なぜIDをコロコロ変えるのだ？
412:名無しＳＵＮ
13/03/03 23:19:03.79 E5DV7B9M
r ‐､
| ○ | r‐‐､
_,;ﾄ - ｲ、 ∧l☆│∧ 双眼鏡を愛する大きなお友達諸君！
（⌒` ⌒ヽ /,､,,ﾄ.-ｲ/,､ l
|ヽ ~~⌒γ⌒） r'⌒ ｀!´ `⌒） 『大人気、早く買わないと売り切れるぞ』
│ ヽー―'^ー-' （ ⌒γ⌒~~ /|
│ 〉 |│ |｀ー^ｰ― r' | という言葉があるが、
│ /──| | |/ | l ﾄ､ |
| irｰ-､ ｰ ,} | / i その言葉を作ったのは売る側の人間だ
| / ｀X´ ヽ / 入 |
413:名無しＳＵＮ
13/03/03 23:26:43.42 4/QIy4fd
本物は
勝間だけだった
いやマジで
414:名無しＳＵＮ
13/03/03 23:52:52.82 DP330OQO
知ってるか？
ヌコープタウソの姉ちゃんが
お前のことは大嫌いだと
415:名無しＳＵＮ
13/03/03 23:55:22.19 DP330OQO
それからさ
この前K間で聞いたけど
お前のことは迷惑だってよ
416:名無しＳＵＮ
13/03/03 23:58:34.94 DP330OQO
ついでにさ
教えてやるけど、この板の
削除人様はお前が嫌い
417:名無しＳＵＮ
13/03/04 00:12:41.57 HwwwZzOF
>>15
このスレで度々引用(つうかコピペ)される長文の元ネタを書いた者です
あまり言いたくないのですが、確かに迷惑がっていましたよ
「何でああいうことするのか逆に困るんだよね」って感じですね
418:名無しＳＵＮ
13/03/04 00:40:34.94 lA37slTW
>>417さん
ここって正直、かなり知識レベルとか意識の高い住民が
誠意を持って維持して来た面がありますよね
ネタ投下も質の良い物ばかりだったし
初心者の質問にはジャンルを問わずしっかり答えていた。
だからさらに良い人が集まって奇跡のような正のループが出来ていて
この板ばかりでなく、2chの双眼鏡スレでも最良だったと思う。
なのに、なんで、何年も続いたこのスレがこんなことになっているのか
本当に哀しい気持ちになる
勝間連投はなんで格安スレまで荒らすのか
どんな考えでやっているのか知らないけれど、本当に酷いと思います。
どう考えてもこの荒らし行為が勝間の望んだことだとは信じられない。
でも、たった一人の粘着荒らしのせいで
数少ない良質な情報を提供する双眼鏡スレがその価値を失うのは辛いし
初心者へも広い門戸を開いているこのスレが衰退することで双眼鏡ユーザーの裾野の質が低下するのは忍びないです。
だから自分も、荒らしには、ここを荒らさないで欲しいと思います。
419:名無しＳＵＮ
13/03/04 00:44:09.28 AlcpyZ+H
なんかそういうのいらない
420:名無しＳＵＮ
13/03/04 00:47:42.79 SAKvcVrg
勝間だと
皆に良いもの
広めてる
421:名無しＳＵＮ
13/03/04 00:49:50.34 SAKvcVrg
なぜ嫌う
双眼鏡じゃ
勝間だろ
422:名無しＳＵＮ
13/03/04 00:53:43.06 SAKvcVrg
お前等は
ニワカなのだろ
知っておるぞ
423:名無しＳＵＮ
13/03/04 00:59:35.55 lA37slTW
>>419さん
要るとか要らないとか、そんな問題じゃないですよね
このままじゃ、せっかくみんなで育ててきたこのスレがバラバラになってしまいます
それって双眼鏡ユーザーとしても一住民としても辛いことだと思います
これから双眼鏡を始める人に少しでも正確で誠実な役に立つ情報を提供しようと
沢山の住民が思っていたから良いスレになっていたんだと思います。
勝間連投の荒らしのように相手のこと住民の迷惑を省みず
自分の主張だけをごり押しして執拗に荒らし続ける行為は
結局は誰のためにもならないんじゃないでしょうか
絶対に勝間さんのためにもならないはず
前の様な、相手を尊重し認め合えるスレに戻って欲しいです。
424:名無しＳＵＮ
13/03/04 01:08:39.49 SAKvcVrg
きれいごと
最終的に
勝間売る
425:名無しＳＵＮ
13/03/04 01:10:08.12 SAKvcVrg
勝間だけ
一番売れる
メーカーなんだ
426:名無しＳＵＮ
13/03/04 01:16:37.89 HwwwZzOF
>>424
なんだ、君やっぱり勝間を売ってる小売屋さんなのか
語るに落ちるとはよく言ったもんだけど、困ったね
まあでも業者さんなら、法的な手段も取っていいよね、覚悟はできているよね
ちょっと俺なりに法務に相談してみる
427:名無しＳＵＮ
13/03/04 01:19:40.55 QeXaiZh8
俺もそういう押しつけはイランな
荒らしとは違う別の意味のゴリ押しだと思うわ
何を書くかなんてことは他人に指示されることじゃない
428:名無しＳＵＮ
13/03/04 01:22:59.90 SAKvcVrg
>>426
俺は勝間の小売り業者ではないよ
個人的に勝間が好きで「売れる」→「売ってくれれば」の言葉のあや
あしからず
429:名無しＳＵＮ
13/03/04 01:23:52.40 AlcpyZ+H
ほれみろ単なる喧嘩じゃないかw
そういうのはいらないよ
430:名無しＳＵＮ
13/03/04 01:30:30.71 QeXaiZh8
そういう意味か
確かにイランね
431:名無しＳＵＮ
13/03/04 01:30:44.50 HwwwZzOF
>>428
うーん、でもちょっと調べてみるよ
ここまで勝手やって「悪しからず」なんて通用しないの君にも分かるでしょ
432:名無しＳＵＮ
13/03/04 01:38:45.76 SAKvcVrg
「勝間を慕う会」立ち上げます
※条件※
〇勝間好きな方
〇575で華麗に決めれる方
どなたでも参加かのうです
勝間を褒め称えましょう
楽しいですよ
433:名無しＳＵＮ
13/03/04 07:08:48.25 8wfU1adj
勝間アンチは自分勝手やってるくせに
他人に連投されると泣き言かw
434:名無しＳＵＮ
13/03/04 13:41:32.59 HCb1fhXi
勝間ﾀﾝ・ ・ ・
435:名無しＳＵＮ
13/03/04 19:52:00.12 qfozlyHe
>>424-425に限らず…
つられて575をやるなよ。
リモホが出たって荒らしと区別できないんだから、同じ扱いになるぞ。
>>417
「逆に」ってなんだよｗ
>>405のコピペは、明らかに勝間を貶めているじゃんか。
436:名無しＳＵＮ
13/03/04 20:39:24.35 SvxBURIL
予算1万でオススメはヤフオクアバンターだけ？
437:名無しＳＵＮ
13/03/05 12:40:07.99 oCpmVmbx
>>436
まんぜんと星を見たり、星雲星団をお手軽に見るのが目的ならばそうです。
438:名無しＳＵＮ
13/03/05 13:35:25.47 OSwwhCdq
子供と昆虫観察をする、自然観察をする
博物館や展覧会で展示物を近くで見たい
など近接の用途ならPENTAX/パビリオですかね
439:名無しＳＵＮ
13/03/05 13:47:01.63 IqL9Omd4
いつもカバンに入れておくなら小型のアトレック8×25がいいよ
440:名無しＳＵＮ
13/03/05 21:14:58.16 Poiy4sPR
今日梅田のヨドバシで色々見比べてきたけど
やっぱりアルティマ7×50は他と比べて一皮剥けたような見え方をするね
名機だとおもた
441:名無しＳＵＮ
13/03/05 22:52:19.45 hcXspiYL
フォレスター7x50買いました
内部の遮光が甘いのと作りがえらいチャチです。
星像はよいです。周辺の崩れも目立ちにくい崩れ方。
442:名無しＳＵＮ
13/03/07 18:12:39.49 B5Y1Zd9Z
356です
予算の都合でミザールの7x50とビノホルダー注文しました。
スタンダードタイプの双眼鏡は初めての購入なんですが、猛者の皆さんの始めての双眼鏡は何でしたか？
感想も添えて頂けると次の双眼鏡選びの参考になるので教えて頂けるとありがたいです。
443:名無しＳＵＮ
13/03/07 19:03:00.64 4a+MzWuL
>>442
「猛者の皆さんの始めての双眼鏡」は「次の双眼鏡選びの参考」には ならないと思うよｗ
猛者の皆さんだって安い機種から初めて、そこそこの機種や高級機を見て
衝撃を受けて猛者になったんだから。
「使い方の参考」にはなるかもしれないけど。
30年前に親戚からもらった「sirius」と書いてある10x30wポロプリズムだった。
当時の製品だから、一部モノコート、一部ノンコート。
ビノホルダーが無かったから電信柱に押し付けて片目状態で木星の衛星や
散開星団とか見まくったな。
後にバラしたら、接眼レンズにはプラスチックレンズが使われていましたとさ。
そういう安物でも、「口径30mmでポロプリズム」のスペックと、本人の
やる気さえあれば色々楽しめるということ。
444:名無しＳＵＮ
13/03/08 00:32:41.89 HLgxQAh8
糞みたいな安物双眼鏡（ホームセンターで売ってるような）しか持ってなかった
俺がヨドバシでアルピナ覗いてしまったのが運の尽きだった。あれよあれよと
20台以上の双眼鏡が手元に。光学機器って本当に沼だよな。。。
445:名無しＳＵＮ
13/03/08 11:43:08.54 tNADSTDK
駄菓子屋のオペラグラス→親父のニコントラベライト→星が見たくなって自分で初めて買ったのはニコンのアクション
その後娘用とか、鳥用とか旅行用とか理由をつけちゃ安い双眼鏡が段々増える。
446:名無しＳＵＮ
13/03/08 18:58:35.68 fwknAylL
>>442
1台目：フォレスタZR7×50WP
2台目：Kasai SPER-VIEW 4×22EW
3台目：Kowa High-Lander Prominar
1台目で楽しさを知り、2台目でがっかりして、3台目で夢中になった
447:名無しＳＵＮ
13/03/08 19:21:02.04 QoaLf1MZ
3台目凄すぎ
2台目から10～20万円程度の機種でワンクッション置かずに
いきなりその3台目を買ってしまう思い切りの良さがすばらしい
448:名無しＳＵＮ
13/03/08 22:30:46.45 yXXqJACC
>>444同じ
コンサートに持っていく為に軽い気持ちで覗いたのが運の尽きだったよ
２０台ぐらい中古の安物を買い続けた後、やっと中古ＳＰに辿り着いて止まりつつある
>>446
ハイランダープロミナー買ったらもう何も要らないでしょｗ
449:名無しＳＵＮ
13/03/08 22:38:39.51 fwknAylL
>>448
＞ハイランダープロミナー買ったらもう何も要らないでしょｗ
そうでもないかから沼なんだよなｗ
450:名無しＳＵＮ
13/03/08 23:04:03.59 vcUtasog
ビクセンがコーワの6×30のにせもの出してる
URLﾘﾝｸ(www.vixen.co.jp)
451:名無しＳＵＮ
13/03/08 23:48:52.56 Cu61pr/I
コーワって他にはこんなの売ってるんだなw
URLﾘﾝｸ(www.happiness-direct.com)
ジジババ騙し商売ウマーかw
452:名無しＳＵＮ
13/03/09 01:59:17.60 Dacmsmd4
健康食品ほど怪しいもんはないわな
つかKowaは元々薬会社じゃなかったっけ？
453:名無しＳＵＮ
13/03/09 02:01:07.51 aeLRiRQd
>>450
>>128で購入者レポ出てるよ
454:名無しＳＵＮ
13/03/09 09:01:09.67 fkQ0QVve
ホームセンターのカインズホームが
ＰＢで双眼鏡と天体望遠鏡出してた
「ブルーコートで明るいです」とか書いてあった
ルビーコートの次はブルーか
天体望遠鏡はケンコーのフレンド望遠鏡で
双眼鏡はミザールの8×21に形が似てた
455:名無しＳＵＮ
13/03/09 23:42:31.91 AQMvr0nz
>>448
いつかは7x50SP、それ買ったら打ち止め、それ以上何も買うことない、格安双眼鏡が増殖するのも終わる。
そんな風に考えていた時期が俺にもありました・・・・むしろSP買ってから増殖速度が上がってるじゃないかぁorz
ハイランダーは持ってないけど多分同じだよw
456:名無しＳＵＮ
13/03/09 23:43:19.63 WzDG6EFY
いつかはSE・・・そして終了へ・・・
457:名無しＳＵＮ
13/03/10 02:23:44.48 QbLv2sP1
山で鳥見たり星見たり、ルート確認したりするようにニコンのスポーツスター8x25を買おうと思う（ちなみに海外在住です）。
最新モデルEXは窒素ガス封入で防水云々とあるけれど、3000円程度の差で旧モデルらしきものを見つけた。新モデルのほうがぜったい良い、という推しはある？
458:名無しＳＵＮ
13/03/10 02:27:44.45 vhLIgb4x
スポスタ自体薦めないわ
459:名無しＳＵＮ
13/03/10 02:37:34.51 XvcFIEcN
3000円程度などという輩とは友達になれない
460:名無しＳＵＮ
13/03/10 02:50:00.53 QbLv2sP1
>>458
では、このクラスで大きさもコンパクト、重量三百グラム以下、のやつ、教えてください。倍率は八倍かな。
461:名無しＳＵＮ
13/03/10 03:02:59.86 XvcFIEcN
コーワ推しの小芝居か
462:名無しＳＵＮ
13/03/10 03:32:20.29 vhLIgb4x
まあ入口としてスポスタ買ってもいいと思うけどねそれだったら逆ポロの軽量ボディのがいいんじゃない？
この価格帯でダハはとにかく勧めない
それと星みるのにφ25mmも勧めない
「山で」ということで小さく軽いのが良いのは分かるけどさ
俺は山でもポロ32mm使ってるしそんなに無理はないと思うけど個人差だからなぁ
463:名無しＳＵＮ
13/03/10 03:46:41.91 QbLv2sP1
うん、今はデジイチの撮影用具がメインの「重し」だから、本格的な重いモデルは避けたい。接眼距離だっけ、スポスタはそれが短いらしいね。時々眼鏡もするからちょっと考えどころ。
値段は中国製のせいか、性能評価の割にかなり安いように思うのだけれど。
464:名無しＳＵＮ
13/03/10 03:49:42.57 7IOCdZhn
>>461
うん
465:名無しＳＵＮ
13/03/10 14:17:16.06 xICIArt5
スポーツスターの古いやつってのはこれかね？
ちゃんと防水だし仕様はEXとあまりかわらんように見える
確か昔ビクセンからも似たようなのが出てなかったっけ？
URLﾘﾝｸ(www.nikon.com)
現行で同じくらいの値段だとオリンパの8x25 WP II
その上のクラスだとビクのニューアペックスHR8×24
どちらも視界は並でスポーツスターほど広くはない
特にオリンパのは仕様より視界が狭い疑惑があったような
でもアイレリーフ15mm
ビクはアイレリーフ12mmだが220gと軽量で確か日本製
てか海外だとラインナップが違ったりするんでない？
466:名無しＳＵＮ
13/03/10 15:31:41.76 badIMXZV
スポーツスターの古いやつってのはフルマルチコートではなかった記憶がある。
>>460
予算が書いていないので、２軸折れコンパクト機のオススメ定番の
ニューアペックスHR8×24をすすめる。
467:名無しＳＵＮ
13/03/10 16:33:52.80 Vdcj/LZW
2軸折れならドイツ製としては安い、トリノビット8×20を勧めます。
防滴で日常使用には十分。
468:名無しＳＵＮ
13/03/10 20:41:05.37 FTKPyaer
>>455
何でＳＰ買ってから格安双眼鏡が増殖してるんですかｗ
ツァイスやスワロが欲しくなるなら分かりますけど
469:名無しＳＵＮ
13/03/10 21:11:54.46 QbLv2sP1
>>467
格安スレでライカですかｗ
みなさんの上げてくれたモデル、見てみましたが、予算的にスポーツスター新型、逝きます。どうもです。
470:名無しＳＵＮ
13/03/10 21:52:38.55 YY2feqho
購入相談失礼します
子どもに星見用の双眼鏡をプレゼントしたいと考えています
まだ小さく、高価なものは避けたいので、ものはケンコーさんのミラージュシリーズが第一候補です
そこで質問ですが、非力なため、出来るだけ軽く、かつ視野の広い8x30を狙っているのですが、30というレンズは40や50と比べ、集光が大きく劣るものなのでしょうか？
50の方がそれは綺麗な星空を楽しむ事ができそうですが、30ではやはり力不足なのでしょうか？
店頭では判断出来なかったため、どうかご教示お願いします
471:名無しＳＵＮ
13/03/10 21:59:26.35 lzW8nDo5
>>470
集光力は確かに劣るけど、
30でも肉眼よりは良く見えるので初心者ならば問題なし
安価なミラージュを買い与えるなら、ついでに天体観測の入門所を
買ってあげてください
双眼鏡向けなら
「双眼鏡で星空を楽しむ本 (藤井旭の天体観測入門)」
辺りが良いかと
472:名無しＳＵＮ
13/03/10 22:08:54.19 lzW8nDo5
あと双眼鏡は大人サイズだから子供が小さいなら
目幅が合うかどうか測ると良いかも
コンパクト双眼鏡なら子供でも目幅が合うはず
オススメ機種はまとめwiki見てください
おすすめ双眼鏡まとめ@ ウィキ - 双眼鏡まとめ
URLﾘﾝｸ(www52.atwiki.jp)
473:455
13/03/11 22:31:00.30 5854GrZn
>>468
あ、ごめん、書き方わるかったね。
SP買ってから増殖速度が上がったのは格安機と高級機の両方、SPで歯止めが外れてしまった上に
格安機も今までのペースだから増え方も倍w
SPを基準にして格安ごみ機をチューンするのもそれはそれでなかなか楽しい。
474:名無しＳＵＮ
13/03/11 22:53:25.96 SZ0qx7qZ
格安の中ではオリンパスの8x25 WP IIも評判良いようだけれど（wikiとか）、8x21 RCIIはクオリティ的に同じような物？ さらに軽く小さく、というのが山で使う分には魅力かと。
475:名無しＳＵＮ
13/03/11 23:04:17.33 SZ0qx7qZ
自己レス。最大の違いは視界の広さ明るさか、アイレリーフか。
ペンタの8x25にするか、オリンパスのこちらにするか迷い中なのです。
476:名無しＳＵＮ
13/03/11 23:31:56.22 SZ0qx7qZ
ペンタは海外モデルがかっこいいよな。
URLﾘﾝｸ(www.bhphotovideo.com)
477:名無しＳＵＮ
13/03/12 19:39:36.18 AEdxebTZ
>>474-475
オリンパスの8x25 WP IIはカタログスペックよりも見かけ視界が狭いぞ。
50°無いだろ、アレ。
「ペンタの8x25」ってどれ？
478:名無しＳＵＮ
13/03/12 20:27:09.33 HnbbiSbE
>>477
476のやつ。こっちも視覚狭いが、シンプルなデザインが好みなんでポチって見た。実質、廃番になったdcf mc IIと同じスペックで若干新しい模様。海外では今も現行。
479:名無しＳＵＮ
13/03/12 22:58:38.60 Dz/HV4nV
ヤフオクアバンター１０×５０Ｗ（今出品されているもの）とアートス８×４２Ｗって大差ないですか？
480:名無しＳＵＮ
13/03/13 10:43:22.55 zrnAAfyr
>>474
オリンパスのその２機種は8×25フルマルチ+フェイズコートと8×21外側だけマルチコートで全然違う。
481:名無しＳＵＮ
13/03/13 18:51:46.77 eHRFhxU+
356です
ミザールの7x50が届いて楽しく星見しております。
もっと広角なのが欲しくなってきました(^ ^)
ビクセンのアトレックライト6X30を考えてますが、どんなもんでしょう？
同じ価格帯でもっとオススメのモノがありますでしょうか？
それとももっと価格帯をあげないと使えるモノはありませんでしょうか？
482:名無しＳＵＮ
13/03/13 19:11:19.45 eQGa5j6I
>>481
スカイマスターの15×70とかどうかね
483:名無しＳＵＮ
13/03/13 19:21:39.77 PEzIejSZ
広角が楽しいと言ってるのに
さらに狭くなるものを薦めてどうする
484:名無しＳＵＮ
13/03/13 19:26:30.90 eQGa5j6I
広角か
コーワの6×30かワイドビノとか
485:名無しＳＵＮ
13/03/13 19:54:19.56 Luf9Aw3E
実視界で広角なのか見掛視界で広角なのか
後者の方が見てて楽しいと思う
486:名無しＳＵＮ
13/03/13 20:57:05.59 nQa2/3yp
>>479
星ではそれほど大きな違いは無いけど、昼間の景色を見ると
アートスは画面が黄色い。
>>481
アトレックライト6X30より重いし、子供だと目幅が合わないかもしれないけど、
アスコットZR8×32wがオススメかな。
見かけ視界が広いのは やはり気持ちが良い。
ただし、ミザールの7x50よりも口径が小さくなるので、見える星の数は少なくなる。
487:名無しＳＵＮ
13/03/14 01:55:01.48 KDvvHgb+
>>480
なるほど口径が違うのもあるけど、スペック上でも明るさがぜんぜんちがうもんな。
488:名無しＳＵＮ
13/03/14 21:31:11.34 0jCJQOY2
>>487
いや、そのカタログスペックの「明るさ」は、単純に
倍率と口径から計算した数値であって、測定したわけじゃないから。
489:名無しＳＵＮ
13/03/14 21:54:22.19 fuZwOrf6
だからスペック上って言ってんだろ池沼
490:名無しＳＵＮ
13/03/14 22:25:34.89 m5kNw+r0
356です
皆さんにご指導頂いたおかげで、生まれて初めて彗星を見ることができました！
肉眼では全く見えませんでしたが、双眼鏡ではよく見えました（≧∇≦）
双眼鏡にハマっていきそうです
ありがとうございました！
491:名無しＳＵＮ
13/03/14 22:29:50.11 isjPyZgw
>>481
ケンコー7X32SWAは広大な視界だぞ！
接岸レンズがまつ毛の脂で汚れるがとにかく凄い広さ。
ビクセンのアスコット10X50SWと同じ感じだが製造元は一緒？
492:名無しＳＵＮ
13/03/14 22:57:29.24 m5kNw+r0
7Xでも6Xより視野が広いモノがあるんですね
メガネでも使えますでしょうか？
493:名無しＳＵＮ
13/03/15 02:33:13.80 bD/XkQ5B
>>487
口径が違う＝スペック上の明るさの差
なので、君の文章ちょっとおかしいよ
494:名無しＳＵＮ
13/03/15 04:45:34.81 ODsYbeoH
>>490=356
おめでとうございます。ミザール機でのパンスターの見え方どうでした？
年末のアイソンも楽しみですね。広角機に興味あるみたいですが、
もし、彗星や星雲に興味があるなら、予算一万円以内で入手できる
skymaster １５Ｘ７０をお薦めします。中華製で見た目はもっさりですが、
やはり”口径の暴力”は凄いですよ。光害の場所に住む私ですが、
今日は空の透明度がかなり高いので、久しぶりにさそり座の球状星団Ｍ４が
確認出来ました。倍率の違いもあるのですが、スカマの15X70の方が
FMTの10X50よりもはっきり見えるので、不思議なものです。
495:名無しＳＵＮ
13/03/15 10:01:30.82 Kz8IkjMQ
>>493
お前の頭もな
友達いないだろお前
496:名無しＳＵＮ
13/03/15 11:04:42.27 Ouhwj0q+
>>491
そんなゲテモノすすめるなよｗ
>>492
ケンコー7X32SWAはメガネは無理。
また、見かけ視界が広いのは事実だけど、盛大に歪むよ。
歪んだ視界でもいいから広く見たい人向けの機種。
497:名無しＳＵＮ
13/03/15 11:06:17.48 Ouhwj0q+
>>489
いつもの成りすましゴミか？
>>487の「なるほど」は、>>480の「一方はフルマルチ。
一方は外側だけマルチコート」に対応した言葉のはずだがな。
>>495
おかしいのはお前の頭だけだ。
友達いないだろお前。
よくもまあ、個人的な恨みで他人に迷惑をかけまくるものだ。
通り魔殺人を犯す前に自殺でもしとけ。
498:名無しＳＵＮ
13/03/15 11:51:01.24 eVFXzFJk
アスコット10X50SWはメガネOK
ただし本当の広角を味わいたいのならば裸眼でドゾ
しかも視力0.03の俺でもいけるくらい調節幅は大きい
499:名無しＳＵＮ
13/03/15 12:26:12.69 Kz8IkjMQ
完全にキチガイですわ
500:名無しＳＵＮ
13/03/15 13:43:38.42 bD/XkQ5B
>>499
自己紹介すんなw
501:名無しＳＵＮ
13/03/15 17:55:44.68 Kz8IkjMQ
キチガイ隔離スレ
502:名無しＳＵＮ
13/03/15 20:25:56.93 4RfWnul6
>>498
よくメガネは駄目とか聞くけど
コンタクトレンズ付けて見ても駄目なの？
503:名無しＳＵＮ
13/03/15 21:19:58.99 eVFXzFJk
メガネNGってのはアイレリーフが短いって意味かと
コンタクトならまったく問題ないと思うよ
504:名無しＳＵＮ
13/03/15 21:57:55.20 4RfWnul6
>>503ｔｈｘ
やっぱりそうだよね
505:名無しＳＵＮ
13/03/17 11:47:16.04 +6XtHSN6
自分で目を悪くしたんだから自分で何とかしろ。眼鏡使用者に媚びて性能を犠牲にした物なんて作らなくて良し。
506:名無しＳＵＮ
13/03/17 12:06:41.45 HawIqizQ
何言ってんだこいつ？
507:名無しＳＵＮ
13/03/17 13:18:55.31 RE932ZwK
たまに変なのが沸くのはデフォ
508:名無しＳＵＮ
13/03/17 23:38:33.77 9HEfJwA6
勝間マンセーはどこいった？
509:名無しＳＵＮ
13/03/18 11:54:21.78 kbBjxV2l
誤爆だろ
勝間は飽きたんじゃね
誰も反応しないし
510:名無しＳＵＮ
13/03/18 16:45:20.19 ZlnRDxXt
居なくなったら居なくなったで寂しいんだな
おまいらはｗ
511:名無しＳＵＮ
13/03/18 18:19:14.02 T3HEqCX7
おまいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
512:名無しＳＵＮ
13/03/18 18:38:33.83 kbBjxV2l
ＮＧ非表示にすればレス番とスレの流れる早さくらいしか影響ないけどな
そんな事より皆様、パンターズ彗星みてあげようよ！
513:名無しＳＵＮ
13/03/18 18:56:55.29 nFaKcQeC
見えねえんだよ西側に山があってよぉおお
514:名無しＳＵＮ
13/03/18 20:41:02.91 x/qCg6ZL
>>508
>勝間マンセーはどこいった？
勝間叩きがいなくなると同時に消えたな。
これで叩くための自演だったってことが判明してしまった。
515:名無しＳＵＮ
13/03/18 22:47:36.64 doPPewfP
愛の対極にあるのは憎しみではなく無関心であることが良く分かりました。
516:名無しＳＵＮ
13/03/19 08:03:58.05 G4s9AhlU
広角低倍率大口径な俺得星見用双眼鏡は需要ないのかねぇ
10ﾟ以上、5倍程度、60前後
瞳径は無駄になるけど、星座観測はしやすいと思うんだ
いや、明るすぎてだめなのかな
517:名無しＳＵＮ
13/03/19 19:56:07.75 1eQjf7sI
口径60mmで5倍、10度にするには
計算上は焦点距離200mm、40mm50度のアイピースを使用で
F値が3.33という極端な短焦点になる
見えは悪いだろうし、見掛け視界も狭い
瞳径は12mmもあって、無駄の一言だなぁ
口径35mmなら他同じ条件でもF値5.7と現実的になる
口径を大きくするなら倍率も上げざるを得ないんだよね
結局のところ、手持ちで高性能を求めると、10×56くらいが現実的なところじゃね
518:名無しＳＵＮ
13/03/21 14:50:32.69 o4RP6wre
ニコンのACULON T01 8x21/10x21ってどう思う？
519:名無しＳＵＮ
13/03/21 17:22:23.95 JFYodA+L
>>518
俺はいらない。
520:名無しＳＵＮ
13/03/21 19:23:52.26 TcL8rdU6
8x32、Bak4、フルマルチで3500円ってマジ？
URLﾘﾝｸ(item.rakuten.co.jp)
物はこれみたいだが
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.uk)
521:名無しＳＵＮ
13/03/21 19:54:19.96 O7t4VMv0
ショップの評価がビミョーだなあ
522:名無しＳＵＮ
13/03/21 19:59:13.36 FhOqKN5o
>>520
怪しすぎるｗｗｗ
フルマルチはダウトだろう
分解用にひとつ購入してみては？
523:名無しＳＵＮ
13/03/21 20:46:07.52 TcL8rdU6
やっぱ怪しいよなｗ
日本語説明も微妙な違和感あるし
524:名無しＳＵＮ
13/03/21 20:52:05.63 tkFD3zKN
送料込みで4235円か…
525:名無しＳＵＮ
13/03/23 11:10:06.60 nRep7PyL
以前ここの住民さんは大筒使いが多かった気がするんですけど・・・教えてほしいんです
URLﾘﾝｸ(page13.auctions.yahoo.co.jp)
これって現行アーク(20x80あたり)と比べると性能差は歴然なんでしょうか？
526:名無しＳＵＮ
13/03/23 11:20:28.03 /Ba/e395
>>525
出品者乙
527:名無しＳＵＮ
13/03/23 11:26:23.47 aGqlU5FP
ビクセンはこんなのも作ってたのかｗ
昔は何種類ぐらいあったんだろ
528:名無しＳＵＮ
13/03/23 11:37:52.53 nO0YVT2o
嫌なら見るな嫌なら見るな
嫌なら見るな 嫌なら見るな
嫌なら見るな 嫌なら見るな
嫌なら見るな 嫌なら見るな
嫌なら見るな 嫌なら見るな
嫌なら見るな 嫌なら見るな
嫌なら見るな 嫌なら見るな
嫌なら見るな 嫌なら見るな
嫌なら見るな 嫌なら見るな
嫌なら見るな嫌なら見るな
嫌なら見るな 嫌なら見るな
嫌なら見るな 嫌なら見るな
嫌なら見るな 嫌なら見るな
嫌なら見るな 嫌なら見るな
嫌なら見るな 嫌なら見るな
嫌なら見るな 嫌なら見るな
嫌なら見るな 嫌なら見るな
嫌なら見るな嫌なら見るな
529:名無しＳＵＮ
13/03/23 16:50:26.48 nRep7PyL
>>526
バカだなぁアークの方が新しいから性能がいいのかって聞いてるのに間抜けなヤツめw
古いほうがいいわけないだろちっとは頭使えよ
というか知らないんならほっとけよカス
530:名無しＳＵＮ
13/03/23 17:03:45.86 jskXhQON
荒れる予感
531:名無しＳＵＮ
13/03/23 17:15:35.48 DcvdFVMa
沸点低すぎﾜﾛﾀ
マジレスすると流石に現行アークと比べると、コーティングを含め設計やらなんやらで古い物なんで仕方ないと思う
それと同時期の20×80を持っているけど、アークをレンタルして比べたときに周辺差異がかなり違って
俗にいう抜けと光量が多い時のハレーションがアークの方が全然良かったわ
ただ100mmは捨てがたいね
買って見比べてみたいけど即落価格だと現行のアークに届くから微妙だ
あとはオークションで出所があやふやな物にン万も出すのは如何なモノかと俺は思ってる
そしてもっとおつちけ
532:名無しＳＵＮ
13/03/23 17:31:24.27 QkWn86fp
教えてほしいんです なんでしょうか？
↓
ちっとは頭使えよ ほっとけよカス
この豹変ぶりﾜﾛﾀ
533:名無しＳＵＮ
13/03/23 19:30:49.30 DcvdFVMa
初々しい反応と言えなくもないか
ステマ乙、自演乙、なんてのは今時煽りにもならんしな～
534:名無しＳＵＮ
13/03/23 20:32:56.59 8Iy8LMPL
いわゆる春厨でしょ
学校が休みの時期には未熟な厨房が跋扈するものさ
535:名無しＳＵＮ
13/03/24 00:10:59.06 kZ5vZw0M
今は楽天の個人輸入で格安に双眼鏡を入手できるんですね。
知らずに、B&HでBushnell Legacy 10x50 を$74+送料$50で注文して大失敗。
送料込みで\8,800-であるなんて。差額は送料なんですが、NYから\1,200円で
配達してくれるなんて驚き。
セレの望遠鏡関係も安いから今後利用するわ。
536:名無しＳＵＮ
13/03/24 04:50:32.04 am2F6lef
すごいステマを見た
537:名無しＳＵＮ
13/03/24 11:15:49.16 hb97kUvg
■ドラえもん募金が北朝鮮の核開発に使われている件■
公益財団法人東日本大震災復興支援財団 ← NPO支援組織、孫正義40億円募金団体
●登壇者一覧（50音順・敬称略）：（※）
荒井優（公益財団法人東日本大震災復興支援財団 専務理事） ← ソフトバンク
大西健丞（シビックフォース代表理事） ← 日本赤軍関係者、ドラえもん募金詐欺
駒崎弘樹（フローレンス） ← NHK委員
吉岡達也（ピースボート共同代表） ← 日本赤軍、北朝鮮関係組織
555 ：名無しさん＠１３周年[]：2013/03/13(水) 04:00:23.96 ID:nSHtnY4c0
>>470
ドラえもん募金の約９割を大西健丞氏のNGO経由で北朝鮮に送金ってどう思います？
●【テレビ朝日】ドラえもん募金の約９割を大西健丞氏のNGO経由で北朝鮮に送金か。
「テレビ朝日では、平成16年12月28日から平成17年1月31日まで 「ドラえもん募金スマトラ沖大地震被災者支援」
を行ってまいりました。 皆様から寄せられた善意の募金88,760,300円にテレビ朝日からの寄付金2,500,000円を加
え、 募金総額は91,260,300円となりました。 この結果、寄付先と金額は下記の通りとなりました。
募金総額 91,260,300円
ＡＭＤＡ 3,000,000円 3.28%
日本ユニセフ協会 3,000,000円 3.28%
日本赤十字社 3,000,000円 3.28%
ピース・ウィンズ・ジャパン 82,260,300円 90.13% ← 要注目 大西健丞
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)