12/04/20 15:37:41.61 CDo6CLbd
僅かながら選挙の匂いが漂ってまいりました。
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
|| |
|| ちょっと待て . . .|
|| . |
|| その民主党員 . |
|ｌ -―- |
'"´: : : : : : : : :｀丶 . 帰化鮮人|
':.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ヽ＿＿＿＿＿_|
/.::.::./.::.::.::.:j.::.::.:|.:ﾑ;ﾍ.::.:ハ￣￣￣￣￣
,'.::.::.::i.::.::.::.:/|.::.:: l/ ｀|.::./7
:.::.::.::j:|.:!.:_:/´|_.::_｣ くV <|
|:ﾊ_::_ﾙ'´ /⌒丶 j//V|
|:::::::::i x==ﾐ ＿ 〈/.:|.::|
|:::::::::ｉ:'" ´￣ﾞY}!.::.ｌ.::|
八:::::::圦 ､' _ "/_ﾉ.::,'.::j
/⌒ヽ::::ト{＼ _,.ィ__/.::/ｌ:./
/ 丶∧::| 丶 ｀ﾆ´ 彡// :厶|∧
{/ 丶ﾍ| ノ / |:/ (こ ﾊ
/ }ヽ、 ∧ / 'x┴〈 }_ゝ､
/ ＼∨ ∨ / ﾆⅣ } ）
〈 _ノ∧ 厶=7 ,.-､) 人ノ
}⌒ヽ `＜__,>ｲ |__ノ| |／∨
/ ﾍ ／ │ 丶ﾉ.| | ＼
/ ヽ ＼__／ | | ﾉ
/ ＞'"⌒＼ 〃⌒＼| ﾄ､__／
716:名無しＳＵＮ
12/04/20 17:08:58.08 3D2DTRHw
>>714
ネタが尽きたアポロ捏造派の醜態が面白いんじゃないか。
717:宇宙人 ◆YMhYoejF1w
12/04/20 18:36:04.80 dY6Dk2ID
俺はね 肯定派だけど
捏造と思う奴がいてもいいと思うんだ
何で議論の場に下りてこないでただ捏造、捏造と言うだけなんだよね
そのへんが不思議でならないんだけど
すでに論破された以外の捏造情報を出せばいいだけだろ
718:名無しＳＵＮ
12/04/20 19:24:12.64 sRQXoena
宇宙人が肯定派だってよ、
シリア情勢だな。
アポロと何の密約したんだ。
719:名無しＳＵＮ
12/04/20 19:53:16.04 /BECHSr4
で、試算表はまだかい？
720:名無しＳＵＮ
12/04/20 20:07:08.49 aGbAfWBx
肯定派怒っているね。
721:名無しＳＵＮ
12/04/20 22:11:13.14 UGoTOQ8z
そりゃ怒るさ。
科学のステージ（理詰め）で話をしたいのに、政治的な（結論が先に決まってる）話しかできないんだから。
722:名無しＳＵＮ
12/04/20 22:22:16.38 sRQXoena
>>721
科学のステージで話をしたいのならどうぞご遠慮なく何なりと、
やって下さいよ。止めはしませんから。
723:名無しＳＵＮ
12/04/20 22:45:02.54 /BECHSr4
で、捏造した方が金がかかるとか言う理屈の根拠は？
言い出した馬鹿は雲隠れしてるようですが、出任せだからでしょうか？
724:名無しＳＵＮ
12/04/21 00:14:48.08 PpnhNsXo
だってハードウェアもソフトウェアも揃えちゃったんだから、行きたがる飛行士(いくらでもいた)を放り込んで打ち上げるだけの事でしょ？
何でわざわざリスクを冒してまで捏造？わけわからんわ。
「巨大な陰謀が裏で動いてたら楽しいなあ」という他人事意識かね？
だから科学知識とか全く無しで捏造という結論のためならなりふり構わない理論展開をする訳か。
それもまた「捏造をするＮＡＳＡ(仮)」並みの本末転倒ぶりだが。
725:名無しＳＵＮ
12/04/21 00:57:22.15 xTqTAxVw
で、その方法を費用面から比較できる試算表は？
726:名無しＳＵＮ
12/04/21 10:49:05.19 KxtMM5eX
解明派は穏健で論理的なのに、隠蔽派はチンピラその物だな。
727:宇宙人 ◆YMhYoejF1w
12/04/21 11:24:07.17 Tu8r3rDT
>>724
>なりふり構わない理論展開をする訳か。
その理論さえ出してこんからねえ 捏造派は
少し前には出てきていた陳腐な理論も完璧に論破されてるしね
728:名無しＳＵＮ
12/04/21 12:28:55.64 m30TV/zF
>>727
信者が論破できたものってどこにあったっけ？
729:名無しＳＵＮ
12/04/21 15:55:06.89 p3KhzEmA
「国の借金」について
日頃メディアや、反日工作員が必死になって「国の借金」という単語を使い
財政破綻論を展開させていますが、現実、現在の日本には「政府の借金」1000兆円近く存在いたしますが、
「国の借金」は存在いたしません。
朝日新聞やNHKは、雇い主である中国共産党より日本人に対して不安や政府に対する不信を持たせ、煽るために
局内の共産党員を使用して既に数十年間、「国の借金」を連呼し続けております。
＜違和感なく「国の借金が1000兆円もある」という幻想に浸ってしまっている一般の方々は、朝日新聞やNHKに見事に騙されて続けている訳です＞
数十年もテレビや新聞から情報を得てきた方々の中には、「メディアが嘘を付く訳ない」と思う、そう思いたい方もいるでしょう。
しかし、長い目で見れば、もともと戦前から日本を転覆させるために存在してきた報道機関ですから、
これくらいの嘘は朝飯前で御座います。
それでも、「国の借金は1000兆円ある」と考えをお持ちの方は、複式簿記の勉強をしてから、日本のバランスシートをご覧ください。
実質中国の広報機関であるNHK、朝日新聞は、これからも嘘を付き続けます。デマを流し続けます。捏造し続けます。
---そのニュース 核心はヤラセだ 長文失礼いたしました。---
730:名無しＳＵＮ
12/04/21 16:35:35.15 s1PoWvml
>>728
アポロ捏造教の信者が、アポロ計画について論破したことは
一度もないよ。
731:名無しＳＵＮ
12/04/21 17:33:03.71 xTqTAxVw
いや、捏造論を論破した実績はあるのかってこと。
732:名無しＳＵＮ
12/04/21 17:39:42.50 s1PoWvml
>>731
連中、論破されそうになるとすぐ逃げるからね。
733:名無しＳＵＮ
12/04/21 17:57:56.56 xTqTAxVw
突然話題変えて逃げる信者が多数いるけど、やっぱり信者が逃げてうやむやになったんじゃない？
734:名無しＳＵＮ
12/04/21 22:39:02.46 dmSMnYQ8
月の上でおどろんぱ
735:名無しＳＵＮ
12/04/21 23:39:18.40 WGpjHkJR
やべー何だこのスレw
究極に湧いてんな。捏造派、肯定派共熱くなってる奴の頭おかしいんちゃう？
736:名無しＳＵＮ
12/04/22 01:59:04.05 AhGMfqm2
現在のロシアの宇宙技術より５０年前のアメリカの宇宙技術の方が優れていたんだよ
月には、着陸は無人探査船だけだったんだろとか言ってるが人がちゃんと降りた映像あるだろが
チャレンジャーもコロンビアもアポロよりたまたまポンコツだっただけ
737:名無しＳＵＮ
12/04/22 05:43:46.18 9xPw3hLS
シャトルはポンコツだったわけじゃなくて５０年前にはあんなでかい
ものを大気圏に再突入させる技術はなかったんで、技術の方向性が
違うだけなんだがね。爆発したシャトルはいずれも、発射時に耐熱
タイルがはがれて傷をつけたり、突入時にタイルがはがれて全体の
爆発につながったもので、再突入が難しい事がよくわかるね。月に
行った奴は、３０００ｔのほぼ９９．９％を捨ててきちゃうだけ
なんで、あまりにもったいないシステムだからやめたけど、技術的
にはその分楽と言えば楽だったわけで。
738:名無しＳＵＮ
12/04/22 06:26:36.92 t+7icSu6
>>736
現在のロシアより５０年前のアメリカが
ペテンにかけては優れていただけ。
739:名無しＳＵＮ
12/04/22 06:35:31.77 V67bnbxu
>>738
朝が早いね。
740:名無しＳＵＮ
12/04/22 07:47:07.32 dAwBwmed
現在、人類がよく行っているのが地表高度数百ｋｍの低軌道だということで、「あんな昔に月まで行けたわけがない」という奴がいるが、
打ち上げ時の総重量に占めるペイロードのことを考えれば、大して不思議でもなかろうと思うがな。
サターンＶの総重量が約３，０４０ｔ、ペイロードに相当する司令船＋着陸船の重量が約４７ｔ。総重量に占める割合は１．５％。
スペースシャトルの総重量が約２，０００ｔ、ペイロードに相当するオービターの重量が１１１ｔ。こちらは５．６％。
サターンＶが地球周回軌道にしばらくとどまって、速度を既にある程度持っているところから月投入軌道へと加速することを考えれば、
「スペースシャトルが数百ｋｍを周回している程度だから、アポロが月まで行けたわけがない」というのは短絡に過ぎるだろうよ。
多段式ロケットの利点というのはまさに、使い捨て式故の身軽さ、加速性能の良さであって、
もしサターンがシャトルと同様に１．５段式だったらもっともっと強力なエンジンともっと長い燃焼時間が必要で、
結果的に打ち上げ時の重量が更に大きくなったことだろう。
それこそ、「当時の技術では３段式にしないと無理だった」のだろう。今でもできるかは分からんが。
741:名無しＳＵＮ
12/04/22 08:00:31.74 HqHH55tH
>>740
>サターンＶの総重量が約３，０４０ｔ、ペイロードに相当する司令船＋着陸船の重量が約４７ｔ。総重量に占める割合は１．５％。
細かい事言うと地球周回軌道に乗った時点では再点火前の
3段目も一緒だから100トンぐらいあったはずだけどな。
742:名無しＳＵＮ
12/04/22 08:23:23.11 dAwBwmed
それでも地球周回軌道を回ってるときに速度をほとんど失ってないわけだから、そう問題無かんべ？
それにその３段目だって使い捨てて月まで行くわけだし。
地球周回軌道がゴールで、使い捨てないのであれば、３段目も含めて考えるけど…。
743:名無しＳＵＮ
12/04/22 08:37:20.26 HqHH55tH
>>742
いや別に難癖つけてる訳じゃないよ。
同じくらいの重量のものを地球周回軌道上に上げても
・シャトル→重量の8割方はデッドウェイト（実際にはペイロードは推進に使わないからほぼ100%デッドウェイト）
・アポロ→重量の半分ぐらいは推進剤（3段目の残り込み）
だったらアポロの方は感覚的にも月往還の余力十分と感じられそうに思うのよ。
744:名無しＳＵＮ
12/04/22 09:05:20.04 dAwBwmed
あー、そゆこと。了解
745:名無しＳＵＮ
12/04/22 10:26:14.28 4Xj0UxQj
>>736
人類は紀元前にピラミッドを造る技術を持っていたが現在は誰も作らない。
それは技術が無いんじゃなくて誰も必要としないから。
月ロケットも同じで当時はソ連との宇宙開発競争のため必死になって月へ
行ったけど、勝負がついたら数回行ってやめた。莫大な金使って行った月で
それに見合う見返りが無くこれ以上は無駄、と判断したわけだ。
あ、ピラミッドも歴代の王侯貴族内での「大きく，高く」の競争があった
からみんな頑張ったんだよ。
この先有人での宇宙旅行は多分火星なんだろうけど、行っても金になる発見は
ないんだろうなぁ。
746:名無しＳＵＮ
12/04/22 13:12:42.55 KmNwSF7A
>>745
> あ、ピラミッドも歴代の王侯貴族内での「大きく，高く」の競争があった
> からみんな頑張ったんだよ。
ねえよ。そんなの。
747:名無しＳＵＮ
12/04/22 14:35:42.03 MifP334w
月の土地１０００㎡買ったよ
いつか家を建てて引っ越すよ
748:名無しＳＵＮ
12/04/22 21:56:33.64 rMUD66TL
あれから月に行ってないのはなぜ？
749:名無しＳＵＮ
12/04/23 07:32:55.19 qwKHkHOH
>>748
何故か自分で調べろ。
750:名無しＳＵＮ
12/04/23 07:43:43.49 Blpz3ZTd
アメリカの馬鹿がベトナムに
負けて、月どころに構ってられるかってのが真相。
探査機を打ち上げて真相がばれるのを
するわけがない、それこそ自分で自分ののどを
絞めることになるから。
751:名無しＳＵＮ
12/04/23 09:02:30.08 HPMcSeAf
いや、違うね。
アメリカが後顧の憂いを気にするはずがない。
その時は世界を騙してでも月に着陸したことにしたかったんだよ。
752:名無しＳＵＮ
12/04/23 16:56:57.30 w8JRu/gh
>>748
金がないんだよ。
753:名無しＳＵＮ
12/04/23 18:21:41.27 Blpz3ZTd
ロシアのプーチン大統領が虚構だと知っているのに、
アポロ信者が知らないとはねえ。
オウム以下。
754:名無しＳＵＮ
12/04/23 20:32:45.90 Blpz3ZTd
そういえばおりる時の映像月のはあるが、離陸時の月の映像がないのは
どうしたことなんでしょうか。窓がなかったのか、それとも
カメラがないのか。訳の分からんドッキング本当かいな。
755:名無しＳＵＮ
12/04/23 22:06:13.36 JmWGMRl+
捏造派の言うことは結局「疑い」「疑問」レベルでしかなく、検証は自分でせず騒いでいるだけ。
その程度でどうして断定できるのか、薄弱な根拠にいつも溜息だ。
756:名無しＳＵＮ
12/04/23 22:51:40.17 Blpz3ZTd
はぁー
何を断定しているのかな、お宅は。
757:名無しＳＵＮ
12/04/24 00:46:49.52 xEm5TM6h
>>750
>アメリカの馬鹿がベトナムに
>負けて、月どころに構ってられるかってのが真相。
>探査機を打ち上げて真相がばれるのを
>するわけがない、それこそ自分で自分ののどを
> 絞めることになるから。
普通、首を絞めるじゃない？
全体的に変な日本語だし。
758:名無しＳＵＮ
12/04/24 06:10:42.13 fKozjrNP
>>755
何の疑問も持たない思考力なしのアポロ信者。
自分で検証できればいいが、個人の力でどうにかなると、
思っているところがすごいね。口では何とでもいえるよ。
759:名無しＳＵＮ
12/04/24 06:14:40.64 fKozjrNP
>>754
そういえば全然ないね。
飛び立つところの映像はあるが、船から外の映像がないけど。
760:名無しＳＵＮ
12/04/24 06:47:33.26 fKozjrNP
窓に確かカメラ設置してるはずだが。
761:名無しＳＵＮ
12/04/24 07:18:31.15 9SAhaR/j
>>759
探す気が無いだけ。
762:名無しＳＵＮ
12/04/24 16:55:22.02 /zrZQa/b
>>758
＞何の疑問も持たない思考力なしのアポロ信者。
NASAの言うことは信じないのに、バラエティ番組の
ネタは無条件で信じるアポロ捏造派であった。
>>759
ほらよ。
ｽﾚﾘﾝｸ(sky板:113番)
763:名無しＳＵＮ
12/04/24 19:34:43.90 J/o6FCXc
何処を疑えばいいの？
同じように何故犬どもはNASAを疑わないの？。
764:名無しＳＵＮ
12/04/24 21:49:40.46 58Le33PP
>>758
＞自分で検証できればいいが、個人の力でどうにかなると、 思っているところがすごいね。
では、捏造派はどうやって検証して捏造だと断定したの？
765:うんこ野郎DDOG
12/04/24 23:42:18.30 sPtcmaz+
>>764
肯定莫迦さんはどうやって検証したの？？？
766:名無しＳＵＮ
12/04/24 23:57:49.69 o1YZIieg
-=-::.
／ 朝 鮮 人＼:＼ ♪ｶﾞｯｶﾞｰｰｳｨｲ
.| 教 祖 様 ﾐ:::|
ﾐ|_≡=､´ ｀, ≡=_、|;/
||..◎ .|￣|. ◎ |─/ヽ いい加減、ストーカーするの止めてくれる？
|ヽ二/ ＼二/ ∂>
/. ハ - －ハ |_/
| ヽ／ヽ／＼_ノ / |ﾅﾝﾐｮ～ｿﾌｫ～ﾚﾝﾝｸﾞｴ~ｷｮｰｰﾅﾝﾐｮ^ﾌｫﾃﾝｼﾞﾞｴｷｮﾔｰｰｰ
. ＼､ ヽ二二／ヽ / / ﾅﾝﾐｮ^ﾌｫｰｰｰｰｰｰﾚﾝｹﾞﾖｰ ｱﾆｮﾊｾﾖｰｰｰｰｰｰ
. ＼i ＿＿＿ ／_／
,. ＜￣￣￣￣￣ ＞ ､
／ 谷 垣 ヽ ＿
〈彡 Y彡三ミ;, 先生！支持率が上がりません！助けてください！
{＼ ＼|＿ ＼＞ー ､ ﾄ三三ニ:}
人{ ＞､,＿＿＿.＞､/三 ヾ＼ |わ三彡;! 先生に見捨てられたら、もう自民党は終わりです！
/./ トミ;,_ Y/ ＼>ﾉｰ～=- "
V / /! ￣￣ ゝ | ／ _ 助けてください！おながいします！
し／'┴─----─''| ン｝＼-ヾ彡
ヾ、_＿＿ﾉー'''｀
767:名無しＳＵＮ
12/04/25 07:00:51.07 Dla2BQtK
>>764
どこをどうやったら、そんな風に思えるのか、
理解に苦しむ。
768:名無しＳＵＮ
12/04/25 16:30:03.26 p4dghskv
>>767
まぁ、そのへんがアポロ捏造派の限界ですかね。
なにせアポロ捏造派は、アポロ計画について
何も知らないんだから。
769:名無しＳＵＮ
12/04/25 18:11:05.86 p4dghskv
>>763
＞何処を疑えばいいの？
アポロ捏造教教祖（それが誰だか知らないが）様の言うことは、
疑えないんですね。
770:名無しＳＵＮ
12/04/25 18:31:43.95 Dla2BQtK
>>768
アポロ洗脳計画も知らないのか。無知な奴。
771:名無しＳＵＮ
12/04/25 18:39:04.55 p4dghskv
>>770
はいはい、ソースをどうぞ。
第三者が裏付け可能な、第1次情報源に近い奴をね。
772:名無しＳＵＮ
12/04/25 19:52:59.55 Dla2BQtK
>>768に聞いてね。
773:名無しＳＵＮ
12/04/26 03:26:43.72 zYcEjBSL
安上がりに番組ができて
おいしいんだろう。
それを真に受けて
774:名無しＳＵＮ
12/04/26 04:16:03.52 UBMSsKRI
アポロが月に降りてないのは、宇宙工学を少しでも
勉強してればすぐに解かってしまう。
775:768
12/04/26 16:04:25.56 QovsF6Qk
>>772
俺が言って良いのか？
>>770が言う”宇宙工学”は、>>770の脳内宇宙工学です。
>>770が支配する空間（三帖間ぐらいかな？）の中だけで有効です。
776:名無しＳＵＮ
12/04/26 21:40:22.78 Z2BLFYDe
アポロは月に行きましたっ！
なんか文句ある？
777:名無しＳＵＮ
12/04/26 22:35:56.50 8lVTgqwf
>>774
非才浅学の俺にも分かるように教えてくれよ。
少し勉強すれば分かってしまう程度のことなら、説明できるだろ。
778:名無しＳＵＮ
12/04/26 23:45:44.77 5hhmDfyz
774位にバカみたいな話はあんまりみないねｗ
非常に興味があるね、ある意味
779:名無しＳＵＮ
12/04/27 03:00:49.85 rvG8mABC
宇宙工学の勉強は一人でやってくれたまえ。
地球から飛び出して、脱出速度を超え月に向かい、月周回軌道に乗り、
月着陸船を月に軟着陸するのにどれほどの難関があることやら。
780:名無しＳＵＮ
12/04/27 06:33:16.12 gGGiOwCl
ちょっと勉強すれば分かる程度なんだろ。
勿体ぶらずに教えてくれよ。
781:名無しＳＵＮ
12/04/27 07:58:57.30 x4evmCEG
>>779
それ宇宙工学じゃなくて天文力学では？
力学って習った？
782:名無しＳＵＮ
12/04/27 12:50:12.66 VSIjwTNp
アポロが月に降りてないのは、宇宙工学を少しでも勉強してればすぐに解ってしまう...
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
ちなみに着陸船上段のエンジンはTR-201へと発展
デルタIIロケットの2段目になった
783:名無しＳＵＮ
12/04/27 15:58:42.22 qqerVMpH
『平清盛』プロデューサー在日朝鮮人 磯智明（天皇制度廃止論者）のプロデュース作品
①『かんさほうじん (2008)』反体制・反社会
②『最後の戦犯 (2008)』反日・天皇制度廃止・反体制・反社会
③『リミット -刑事の現場２- (2009)』反体制・反社会
大河の画面が汚いのも、役者が大根なのも、衣装がぼろぼろなのも、役者の下品な立ち回りも、
画面が薄暗いのも、役者が汚いのも全ての原因は
NHKが汚れているから
史実うんぬんの話ではないのですよ。あの大河は役者、セット、演出等が、いまのNHK内部の汚れ具合を見事に反映しているのです。
薄汚れた空間内で繰り広げられる捏造・妄想（＝今年の大河）は、反日・在日の脳内を表しているのです
784:名無しＳＵＮ
12/04/27 17:11:30.72 88dl/27c
>>779の宇宙工学や天文力学には、
”月旅行は不可能である”
とでも書いてあるのかい？
785:名無しＳＵＮ
12/04/27 19:43:47.17 rvG8mABC
>>781
天文力学でやってくれ。
786:宇宙人 ◆YMhYoejF1w
12/04/27 20:59:27.91 tqeYjWZL
宇宙工学は推進部や探査機や着陸船の製造にかかわる学問って知ってる？
宇宙空間の軌道類は別の学問って知ってる？
あまり馬鹿をさらさないほうが良いと思うよ。
787:名無しＳＵＮ
12/04/27 21:32:20.72 rvG8mABC
>>786
宇宙人さん久々のご登場、で安く出来る算段は出来たのか。
宇宙工学とはロケット、ミサイル、 人工衛星、惑星探査機などの
設計、製作、運航に関する科学・技術、宇宙技術。
788:名無しＳＵＮ
12/04/27 21:36:39.74 gGGiOwCl
そんな用語の問題に矮小化しなくていいからよ。
捏造派は早く数式でも何でも使って、科学的に説明してくれよ。アポロが月に行けなかった理由を。
789:名無しＳＵＮ
12/04/27 21:42:40.88 rvG8mABC
科学的に説明するのはお宅らだろう。
アポロがなんせ月に行けたんだから。
790:名無しＳＵＮ
12/04/27 22:03:53.19 gGGiOwCl
だからよ。何度も言わせんなよ。
常識に反する新設を言い立てた方に自説の正しさを認めさせる義務があるっつってんだろ！
アポロの月面着陸は、宇宙航空分野に関して権威のある米国航空宇宙局が公式に成功を発表し、これまた科学的に十分信頼されている幾多の科学機関がその真実性を追認しているか又は否定しないでいる。
国家レベルの組織に支えられている機関が公式にアポロ月面着陸を否定しているなんて話は、少なくとも俺自身は聞いたことがない。
俺を含め、世間一般の素人は、それら科学機関に対する信頼から間接的にアポロ月面着陸を追認しているのであって、個人個人で事実だと確認したわけでもないし、それを実証する手段も資金も持たない。
自分で確認したのでもなく、自分で証明できるのでもないことなんざ自覚しとる。
しかし、公的に信頼できる存在が公式に否定しておらず、競争相手すら否定せず、もはや「歴史の事実」となり、今でも「学説」とすら認識されていないことについて、どう解釈すれば最も自然だよ？
791:名無しＳＵＮ
12/04/27 22:04:13.08 gGGiOwCl
また間違えた
×新設
○新説
792:名無しＳＵＮ
12/04/27 22:10:08.97 gGGiOwCl
更に言えば、事実だったと是認する側の説明には科学的にも社会学的にも説得力を感じられるが、
否認する側の説明には、「それは説明じゃなくて思い込みか知識不足だ」としか思えない。
説得力の比較において、俺は断然、肯定派に軍配を上げる。
793:名無しＳＵＮ
12/04/27 22:11:02.48 Z7jo2Xji
太陽は冷たい星
これをちょっと検証してくだされ
794:名無しＳＵＮ
12/04/27 22:17:27.24 gGGiOwCl
しつこくてスマンが、繰り返し言う。
捏造派は、何を見せ付けられたら自説を撤回するの？
結論が先に決まってる以上、そんなことは想像だにしてないんだろうけどさ。
自分がロケットに乗って月に行って、アポロの遺物を確認したら降参する？
それとも、そこまでは事実だと認識しているらしい衛星軌道辺りから、凄まじい解像力の望遠鏡で静の海を覗いて月面車を見つけたらＯＫ？
よー、どうしたら事実だって認めてくれるんだよ？
795:名無しＳＵＮ
12/04/27 22:21:00.23 Py4UeiDD
>>793
そうだね。
表面とコロナの温度差が説明付かない。
俺はそっちを指示するよ。
796:名無しＳＵＮ
12/04/27 22:21:30.49 rvG8mABC
アポロが月に行けなかった理由はＮＡＳＡに聞いてくれよ。
俺らが知っているわけないだろうが。
797:名無しＳＵＮ
12/04/27 22:25:36.16 qqerVMpH
1 名無しさんにズームイン！ [] Date:2012/03/28(水) 08:28:15.02 ？ID:NWYs/2ZP Be:
やらなけゃいけない
電○の各局への圧力が半端ないんです
昨日、一昨日前田AKB卒業ネタやった情報番組全てが前田AKB卒業ネタ中の毎分で視聴率がダダ下がりしました。
各局本音では毎分視聴率ダダ下がりするこのネタははやりたくなかったけど原子力村以上に電○からの圧力が凄いんです
ブーム捏造、枕営業、自社買い、サクラの動員そして
AKBの捏造ブームのために税金が大量に使われている証拠がこちら
やっと気付いた「AKBに電通が絡んでる」ではなく「AKBの正体が電通」な件 その127
ｽﾚﾘﾝｸ(morningcoffee板)
テレビの捏造ブームに騙されるな
798:名無しＳＵＮ
12/04/27 22:36:37.93 Py4UeiDD
>>790
イラク大統領はアポロ映像はハリウッドで作成されたって言ってたよ。
799:名無しＳＵＮ
12/04/27 22:39:17.75 rvG8mABC
>>792
是認する側の説明ってどんなの。
800:名無しＳＵＮ
12/04/27 23:37:11.31 gGGiOwCl
>>796
理由があって「行けなかった」と主張しているんじゃないのか？
根拠もなく否定しているのか？
行けなかったという結論だけ立てて、その理由はＮＡＳＡに説明させるつもりなのか？
バカ？
>>799
大抵は、捏造派の短絡的な疑惑論・思い込み論を、簡素な常識的見解やちょっとした計算などで杜撰なリクツだと指摘するもの。
例：
１ 「着陸船と背景の大きさが違うお！」→「そんなの、レンズの焦点距離の違いでしょ」→「同じレンズで撮影したものだよ」→「じゃ、トリミングでしょ」（事実、トリミングであった。）
２ 「ＪＡＸＡは有人探査を計画してないよ。（議論すっ飛ばし）できないからだよ！」→「いやいや、金とリスクの問題でしょ」
３ 「ＪＡＸＡは月面着陸があったと言わなかった（から、無かったんだよ）！」→「いや、当事者じゃないから答えなかっただけでしょ。つか、ＮＡＳＡに聞けよ。」
４ 「ＮＡＳＡと米国が世界に箝口令を敷いたんだ！」→「そんな面倒ですぐ破綻するようなコトするかよ？」
５ その他、捏造派が公開データと計算式を使って不可能だったと説明するのを見たことがない。
801:名無しＳＵＮ
12/04/28 00:11:42.65 TUzNwhF+
捏造写真は言い訳できないからthrough。
そういう馬鹿な議論をするからいつまでもバカにされる。
802:名無しＳＵＮ
12/04/28 05:52:26.62 YIl8jB3S
>>800
いやはや、お宅の是認する側の説明ってそんなの。
ただの下らない質問にこれまた下らんやつが答えているだけの、
ただの感想それもほとんど個人感想
いやはや恐れ入りますた。
803:名無しＳＵＮ
12/04/28 05:56:40.82 YIl8jB3S
一ついい質問しょうか。
月着陸船の降下映像と離陸映像
どこか疑問点をあげてくれないかな。
一つでもいいからさ。
804:名無しＳＵＮ
12/04/28 06:06:47.20 pAUOb2Q4
重要なのは、捏造派が数式を使って説明しないということ。
疑問・思いつきに過ぎないことを、説明をすっ飛ばして断定するから信じてもらえないってことを理解できないのか？
805:名無しＳＵＮ
12/04/28 06:22:23.94 YIl8jB3S
では、肯定派が見本を示してくれるかな。
当然数式を使って説明してくれる。
806:名無しＳＵＮ
12/04/28 07:31:29.64 pAUOb2Q4
肯定派の個人個人が改めて証明する必要有るのか？
実行した機関、追認した機関が、「成功した」という様々なデータを公開しているのだから、それを材料にして矛盾を突けばいいじゃないか。
肯定派は、もともと否定されているものを新たに肯定しようとしているんじゃない。
既に歴史の事実と広く認識されていることを是認しているだけだ。
捏造派は、過去の歴史の事実をいちいち改めて証明してもらわないと信じないのか？
捏造派は、昭和４４年の出来事が事実であったことをどうやって認めているのだ？
例えばその年には、夏の高校野球で松山商vs三沢高の決勝戦があったが、それが事実であったということを改めて証明されないと信じないのか？
807:名無しＳＵＮ
12/04/28 08:04:31.82 YIl8jB3S
数式での説明を求めたのは、お宅だけど、
出来なかったら、何とか派に言ったのは、
何だったんだろうね。もう少し頭を冷やして
無知の知を知ってるかね。高校野球とアポロを一緒の
土俵に上げるとは中々見上げたものだよ。
808:名無しＳＵＮ
12/04/28 09:41:44.03 TUzNwhF+
>>806
じゃあアポロ月着陸の証明は無理ってことだね。
光速や重力加速度は科学者一般に公認されているが、彼らにより何度でも測定されている。
アポロの場合否定派へ責任転嫁しかしない。
つまり肯定派は証拠無しで信仰を語っているに過ぎない。
このような状態ではアポロ月着陸は否定されて当然だ。
809:名無しＳＵＮ
12/04/28 10:11:30.92 pAUOb2Q4
否定する材料は何だよ。
810:名無しＳＵＮ
12/04/28 10:17:21.61 TUzNwhF+
反論はあるが、反証は無い。
これが全て。
811:名無しＳＵＮ
12/04/28 10:28:12.65 pAUOb2Q4
じゃあ捏造派は肯定派の反論を全て完全に否定できたのかよ。
それどころか、立論するだけで証明作業をせず断定してるだけだろ。
たとえば、計算結果が０になる足し算はいくらでもある。
捏造派は「結果が０だから、計算は［５＋（－５）］に違いない！」と言っているようなものだ。
「ＡならばＢである」が真だとしても、「ＢならばＡである」が１００％成立するとは限らない。
捏造派は自分に都合の悪い可能性を敢えて無視しているのか、本気で気付かないのか。
812:名無しＳＵＮ
12/04/28 10:32:05.82 TUzNwhF+
一個否定すれば全否定出来る。
アポロを事実とする以上、石ころ一つの矛盾からでも全否定出来る。
813:名無しＳＵＮ
12/04/28 10:38:51.83 TUzNwhF+
否定する対象はアポロ月着陸の証拠とされている映像、写真、サンプル、イベントなどのもの。
反論については12スレにあったきがする。
814:名無しＳＵＮ
12/04/28 11:47:04.73 pAUOb2Q4
>>812
事実の順番を考えれば、そうも言えない場合があるはずだけどな。
例えば、
１ 月面着陸していない →石は持って帰れない →地球上にある全ての「月の石」はニセモノである。
これは問題ないだろう。
ところが、
２ ある「月の石」がニセモノである →その「月の石」がニセモノである理由は幾つか有りうる。
理由はともかく、その他の「月の石」の真贋を証明したことにはなっていない。
そして、全ての「月の石」がそうでなかったとしても、月面着陸を完全には否定できない。
なぜなら、月の石を持ち帰らなくても月面着陸はできるから。
もちろん、せっかく行っておいてなぜ持ち帰らなかったんだという当然の疑惑は生じるがな。
だから、たった一つの疑惑で全てを否定できるという考えは、勇み足も甚だしいということだよ。
815:名無しＳＵＮ
12/04/28 11:49:15.52 tYd0XDGr
>>814
同様にそれはガチで月から来たものである、を証明できない。
もちろん、それを元に認定した月隕石も論外。
816:名無しＳＵＮ
12/04/28 11:52:02.60 pAUOb2Q4
これから旅行に行ってくる。
書き込めないので読んで楽しむことにするよ。
817:名無しＳＵＮ
12/04/28 11:54:27.89 pAUOb2Q4
「証明できない、できていない」ということと、「事実でない」との間には、結構距離が有るんだぜ。
小沢が無罪判決を受けたが、無罪と無実の間にはまた距離が有るワケよ。
818:名無しＳＵＮ
12/04/28 11:56:32.54 tYd0XDGr
>>817
早く行け。w
819:名無しＳＵＮ
12/04/28 11:57:24.06 +H5jX53j
○ 月 (350000km)
気象衛星他 (35000km) ← 有人は １００年後？
10000km - - - - - - - - - - - - - - - -
(ヴァン・アレン帯)
外気圏
800km - - - - - - - - - - - - - - - - -
熱圏 (ISS 350km) ← 現在
80km - - - - - - - - - - - - - - - - - -
中間圏・成層圏
10km - - - - - - - - - - - - - - - - - -
対流圏
地表 - - - - - - - - - - - - - - - - - -
820:名無しＳＵＮ
12/04/28 11:58:36.30 +H5jX53j
331 ：名無しＳＵＮ：2012/03/06(火) 20:10:24.31 ID:1wew/pJ3
>>1
（仮 まとめ１）
● アポロは 月 に行きました ※ ただし無人でした。 （´・ω・｀） ｼｮﾎﾞｰﾝ
飛行士が写っている写真は、アメリカ中西部？の屋外スタジオで撮影。
月に模したスタジオの多くが、本物の月面よりも小さいスケール。
よって、数理的な遠近が違う写真が多数。
スタジオ撮影なので、何度も写真を撮り直し、地表を人工的に整地。
よって、本物の月面では有りえない形状の地表。
着陸船も、砂粒１つ付着していない新品状態。
（参考写真）
アポロ１１号・アメリカ国旗と飛行士
URLﾘﾝｸ(history.nasa.gov)
足跡、国旗の周りを人工的に整地。
アポロ１１号・着陸船の脚付近
URLﾘﾝｸ(history.nasa.gov)
砂粒１つ付着していない新品状態。
※ 月には行ったが、軟着陸が全て成功したかは不明。
821:名無しＳＵＮ
12/04/28 12:09:18.70 EXF1vqoy
NASAのやったことは、すべてにおいて完璧で
それについて疑問を持つのはおかしいというのか、
それとも肯定派でもこれはおかしい点だと思っても言わないのか、
どうなんだ。疑問な点を半ば真剣に考えているとは、
到底思われないふしがある。肯定派は。
822:おお
12/04/28 12:18:33.89 EXF1vqoy
>>803
離陸の時、クレータがあんなにあったのに全然映っていない。
着陸のときはたくさんあったが。
こういう質問すると昼間だからって言うし
こんな答えで納得するお。
823:おお
12/04/28 12:20:46.41 EXF1vqoy
>>776
出ました 肯定派 １８番 恐喝
824:名無しＳＵＮ
12/04/28 12:49:42.18 EXF1vqoy
>>817
小沢は鼻から無罪だよ、国が黒幕のアポロは大変だ。
何しろみな関係者がグル。オウムどころじゃない。
825:名無しＳＵＮ
12/04/28 12:59:07.39 vGJXt5wa
京都の事故
44 名前：名無しさん＠１２周年[] 投稿日：2012/04/12(木) 20:06:17.25 ID:LKXz/REk0
かつてはてんかん患者の自動車免許取得は法的に制限されていたが、
2002年6月の道路交通法改正によって、発作が起きても意識障害を伴わない又は、
発作が就寝中に限るなどの患者は、公安委員会の検査や、医師の診断書を提出するなどの条件付で取得に道が開かれた。
日本てんかん協会の運動で、てんかんでも免許取得が可能になった。
その結果、案の定、２００２年以降、てんかん患者のひきおこした重大な事故が急増
2011/04 栃木・鹿沼 6人死亡 （持病を隠蔽、過去に事故2件）
2011/04 島根・松江 1人死亡 （持病を隠蔽、薬飲まず）
2011/05 広島・福山 4人重軽傷 （過去に事故2件）
2011/07 愛知・岩倉 2人死亡 （通院歴なしで不起訴）
2011/10 鹿児島・姶良 1人死亡4人重軽傷 （過去に物損事故、薬飲まず）
2012/02 栃木・宇都宮 6人重軽傷 （昨年7月に事故、運転しないと誓約書）
すると2002年の法改正で可能になった、てんかん患者の自動車免許取得を既得権益とする
共産党が支援している日本てんかん協会は
「てんかん患者の権利を守れ」と法務大臣に要望書を提出
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
その三日後にまたしても死亡事故発生
2012/04 京都・東山区 7人死亡9人重軽傷 （数日前に発作、姉と相談）
日本てんかん協会 （共産党の支援団体）
住所 東京都新宿区西早稲田2-2-8
＞＞権利を守れ
＞＞西早稲田2-2-8 差別利権で食ってる団体だな
826:名無しＳＵＮ
12/04/28 13:10:47.19 FfWNtoP1
否定派の問題点はアポロだけ否定していることだな。これで否定派が反米左派だとわかる。
つまり、問題は真偽ではなくイデオロギーということになる。もう少し否定派が信憑性を高めるにはロシアや中国の宇宙計画も否定する必要があるが、これができないのがまさに否定派が反米左派である証拠となっている。
827:名無しＳＵＮ
12/04/28 13:17:07.76 TUzNwhF+
アポロ否定を反米に結び付けるバカ。
ていうか、アメリカのやった悪行に苦言を呈してはいかんってことかよ。
828:名無しＳＵＮ
12/04/28 13:57:12.01 EXF1vqoy
NASAが成功(?)の秘訣は?
アポロ月着陸船が軟着陸できる確率は？
月着陸船が離陸して地球に戻ってくる確率は？
829:名無しＳＵＮ
12/04/28 17:00:16.72 YIl8jB3S
>>817
何が言いたいのか良く分からない。
言葉の遊びはいいから数式書いて説明してね、肯定派さんよ。
830:名無しＳＵＮ
12/04/28 17:07:28.56 YIl8jB3S
改めて証明しなくてもいいよ。
出来上がっているもので。それをコピーすりゃ
いいんで証明がたくさんあるといいがね。
831:名無しＳＵＮ
12/04/28 17:15:46.99 YIl8jB3S
>>806
月着陸機の証明だけでいいよ。
月周回軌道から月に降りるところと、
月から離陸して指令船にドッキングするところ。
まさか指令船が宙にとまっているなんての妄想はやめとけよ。
832:名無しＳＵＮ
12/04/28 17:38:14.56 YIl8jB3S
>>800
根拠もなくただＮＡＳＡとかアメリカが発表したから
それを鵜呑みしているだけか、やっぱりね。
ＮＡＳＡが真実を知っているのは事実と思う。
疑問点はいっぱいあるがね、その一つは月着陸船
どうしても今の科学じゃ月に降りれる技術はない。
例え降りたとしても、ドッキングは不可能
どうやってドッキングしたのか説明しろよ。
833:名無しＳＵＮ
12/04/28 18:18:44.82 NaYYD8qv
アポロ捏造派も末期症状かな？
初期の頃は、もっと歯ごたえのある奴がいたのに・・・
834:名無しＳＵＮ
12/04/28 18:19:54.79 1UeXKfpD
おまえが知らない方法でだよ。
835:名無しＳＵＮ
12/04/28 18:21:41.08 YIl8jB3S
肯定派はこんにゃくばっかり。
836:名無しＳＵＮ
12/04/28 18:29:08.85 NaYYD8qv
>>835みたいなにわかじゃねぇ・・・
昔は、
「アポロ当時のジャイロの性能では、月に到達することができない！」
と言って、参考できる蔵書やHPのアドレスを示してくれた
アポロ捏造派がいたんだがな。
今の奴じゃ無理なのか。
837:名無しＳＵＮ
12/04/28 18:42:27.20 xn9b9pYf
>>331
簡単な計算だからやってみればｗ
だいたい着陸船が推進制御できないと思ってる馬鹿じゃん
ただの空気を閉じ込めた箱だと思ってた？ やっぱ馬鹿じゃん
838:名無しＳＵＮ
12/04/28 18:45:28.54 xn9b9pYf
わお！ >>331は× >>831○ すまん
839:名無しＳＵＮ
12/04/29 02:26:26.62 m8cZUWwQ
>>836
昔は～のような者もいたもんだがって、その人にも、
訳の分からん詭弁で論破したのか、その人もあきれて戻ってこないんだね、
お宅みたいな人を相手にしてもね。どんなスレなのタイトルは？
>>837
着陸船が推進制御できると思っている人は賢いのか、さすが
NASAの工作員 月着陸船で降りたことも実証できてねえのに。
さすが ほら吹き
>>838
なにが わおだよタコ しらじらしい
それで謝ったつもりか 盗人猛々しいとはおまえのことだよ！。
840:名無しＳＵＮ
12/04/29 04:50:31.19 H24TJaV4
>>836
>>839
肯定側が計算で出した、ドッキング軌道に乗せるだけのコントロールは
可能であるという答えに反論しようと、計算していた様だけど、
ついにその反論は出てこなかった
>>839
というわけで姿勢制御できないという根拠をどうぞ
841:名無しＳＵＮ
12/04/29 06:38:36.63 m8cZUWwQ
>>840
肯定側が計算で出した、その式はどこにあるんだよタコ
姿勢制御が出来ない、そんなこと一言も書いてませんが。
いいがかりもたいがいにしろよ。
まあそれしかないけどね。
842:名無しＳＵＮ
12/04/29 06:45:00.94 vFpz4AOJ
>>839
「60～70年代のジャイロの性能では、すぐに精度が落ちてしまって
肝心なときに役に立たない。ソースは○○という本の～ページだ！」
と、ソースの場所まで示してくれたんですよね、その人は。
で、そのスレの住人の誰かが実際にその本を買ってきて、当該ページを
探したようなんですが、そんな語句は見つからなかった。
と、いう流れだったと記憶してますが。
あと、
「このHPを見てみろ、この頃のジャイロでは
十分な精度を見込めない」
と言って、あるHPのアドレスを示してくれたんですが、そこは
日本の大手ジャイロメーカーのHPで、アポロ計画とは
全く無関係なところでした。
そのへん指摘されると、その人は急におかしくなっちゃいましてね、
そのまま何処かへ消えていったんですな。
その人のコテハン”黒騎士”と言うんだけど。
843:名無しＳＵＮ
12/04/29 08:13:55.72 m8cZUWwQ
>>842
肯定側はジャイロについてくわしいんだろうね。
たまには人に説明求めないで、
たまには説明やれよ。詭弁は得意らしいが。
844:名無しＳＵＮ
12/04/29 09:52:15.74 MjXtEyY7
昨日から一匹そうとうの馬鹿が紛れてるなぁ
物理の法則は殆んど計算で実証できてるんだが
あとはその法則に合わせるのが宇宙工学の計算の元作られたロケットなんだけど
そのへんの常識すら理解できないんだろうな
すくなくとも俺やお前よりはるかに頭が良い奴がやつてる事に馬鹿が能書き垂れてもむなしいだけだぞ。
845:名無しＳＵＮ
12/04/29 10:53:41.71 eQs7e6HN
じゃあお前が能書き垂れるなって。
それで全部丸く収まる。
846:名無しＳＵＮ
12/04/29 12:52:50.64 vFpz4AOJ
>>843
アポロ計画による有人月探査が捏造だ、と主張してるのは
アポロ捏造派のみなさんですね？
この場合、アポロ捏造派のみなさんに
アポロ計画の捏造を証明する義務があります。
そして私には、アポロ捏造の問題点にツッコミを入れる義務はありますが、
アポロ計画が真実であることを証明する義務はありません。
アポロ計画による結果は山ほど公開されてるしね。
847:名無しＳＵＮ
12/04/29 12:55:54.69 m8cZUWwQ
>>844
お前は、まず日本語から勉強しろよな。
物理の法則だってよ、
計算で実証、何を。おまえみたいなぼんくらが何を
書こうがむなしいだけだぞ。
848:名無しＳＵＮ
12/04/29 13:01:27.29 vFpz4AOJ
>>847
携帯電話乙
849:名無しＳＵＮ
12/04/29 13:01:31.46 m8cZUWwQ
>>846
毎回同じこと書くなよ、コピーだと恥もなく、
ただ貼るだけだもんね、何々でも出来る仕事か。
新説また間違えたまで一緒のレスには
正直驚きましたが。
850:名無しＳＵＮ
12/04/29 13:02:38.00 vFpz4AOJ
>>849
縦読みはどこ？
851:名無しＳＵＮ
12/04/29 13:19:18.47 MjXtEyY7
五月病の房か新社会人のたわ言に付き合っていられねえな
学校や実社会で受け入れてもらえんのだろう
まともな返しならまだしも屁理屈ばっかじゃん 病院で検査してもらえばｗID:m8cZUWwQ
852:名無しＳＵＮ
12/04/29 13:21:20.42 m8cZUWwQ
>>846
問題点にツッコミを入れる義務って何。
前から疑問に思っていたんだけど、そういう方面の関係者の方ですか。
やたら首を突っ込んでくるのは義務ですか。
また治安維持国家関係者の方と思っていたけど。
しかしこちらもやりがいがあるね、アポロ計画が真実、
アポロ洗脳計画が真実ではないのか、ほんの少ししか知らないくせに。
よく言うぜはったり君。
853:名無しＳＵＮ
12/04/29 13:26:22.13 vFpz4AOJ
>>852
アポロ計画を何も知らない人、ご苦労様です。
854:名無しＳＵＮ
12/04/29 14:18:06.61 m8cZUWwQ
>>853
君らに比べると何も知らないと一緒だね。
勉強今からしても遅いけど、しないよりはましだから。
かたつむりのごとくやるよ。
855:名無しＳＵＮ
12/04/29 14:59:15.06 woqkNza/
1 名無しさんにズームイン！ [] Date:2012/03/28(水) 08:28:15.02 ？ID:NWYs/2ZP Be:
やらなけゃいけない
電○の各局への圧力が半端ないんです
昨日、一昨日前田AKB卒業ネタやった情報番組全てが前田AKB卒業ネタ中の毎分で視聴率がダダ下がりしました。
各局本音では毎分視聴率ダダ下がりするこのネタははやりたくなかったけど原子力村以上に電○からの圧力が凄いんです
ブーム捏造、枕営業、自社買い、サクラの動員そして
AKBの捏造ブームのために税金が大量に使われている証拠がこちら
やっと気付いた「AKBに電通が絡んでる」ではなく「AKBの正体が電通」な件 その127
URLﾘﾝｸ(hayabusa3.2ch.net)●ningcoffee/1335468718/
AKBの宣伝に税金を使い、その税金が民主党に流れている
テレビの捏造に騙されるな
856:名無しＳＵＮ
12/04/29 20:53:34.46 m8cZUWwQ
月着陸船の離陸、着陸時炎が見えませんが、
なぜなんですか、実験でも見えませんか。
857:名無しＳＵＮ
12/04/29 21:23:33.30 MjXtEyY7
炎 炎ですか？
重力が少ないところでは炎の出る推進方法はとりません
炎の出る推進方法は巨大な重力から脱出するときだけですよ
858:名無しＳＵＮ
12/04/29 23:37:29.59 H24TJaV4
>>856
真空でエンジンを噴射するとどうなるか
今はロケット打ち上げの映像が動画サイトに色々と
上がっているので見てみたらどうでしょう
859:名無しＳＵＮ
12/04/29 23:46:32.86 H24TJaV4
これだけでは解りにくいですね
ロケットが大気の薄い所で、２段目、３段目の点火を
している動画がありますから見てみては
860:名無しSUN
12/04/30 12:36:50.95 To3tJWvf
>>1なんで敗北しなけりゃいけないの？・・それは人類の敗北を意味するよ
861:名無しＳＵＮ
12/04/30 16:13:48.31 cYfCXEgD
>>854
じゃ、まずはハッセルブラッドの使い方から。
862:名無しＳＵＮ
12/04/30 17:18:39.30 /7MTjb+6
アポロにどんだけお金かけたと思ってんだ？
ド素人の一般人にあーだこーだ言われたくねーよ
たいした科学知識もねーのに簡単に批判ばっかすんなよ
頭のいい天才たちがやってんだから
あんましプライド傷つけんなよ
863:名無しＳＵＮ
12/04/30 21:14:28.97 xEPSH6uY
>>862
NASA擁護団体の代表の日本支部からおおくりしますた。
ドンだけ金かけたと思ってんだ。
864:名無しＳＵＮ
12/04/30 23:12:40.92 l/UH1uEE
某国政府著「民間防衛」より転載
某国元首：費用のかからない方法で敵(国)を滅ぼすことができる。
魅力でひきつける宣伝は効果的な武器だ。我々の意図を美しい装飾で包み隠そう。
文化は立派な隠れ蓑になる。音楽・芸術・旅行などの口実で仲間をつくり、一方的な文化交流(聞こえは良いが実際は押し付け→韓流)をしよう。
彼らは徐々に罠にはまっていく。
韓流、AKB商法の正体
もちろん、韓流、AKBは捏造ブームである。
ヨン様ファン？
もちろん在日ババアの動員ですよ。
テレビは愚民の思考を止めるために存在し、そのためにテレビ業界が役人、政治家により手厚く保護されていることを忘れないでください。
865:名無しＳＵＮ
12/05/01 11:41:37.28 q9JnyRCV
アポロ１１号・アメリカ国旗と飛行士
URLﾘﾝｸ(history.nasa.gov)
足跡、国旗の周りを人工的に整地。
何か不自然だろうか
歩くことで蹴り上げた細かい埃が周囲に散らばった、という説明ができてしまう
旗が空気ではためいている、という主張は論外
アポロ１１号・着陸船の脚付近
URLﾘﾝｸ(history.nasa.gov)
砂粒１つ付着していない新品状態。
いやむしろどのように着地したら脚に埃が乗っかるかをわかるように説明してくれ
外側に散るのは解るが、何が起こると脚に埃が乗るのか
866:名無しＳＵＮ
12/05/01 15:26:49.56 fvh70xBm
はあぁ こんなんでで捏造派は捏造と騒いでるわけ？
一番目は論外として
二番目なんて世間知らずの戯言だね 地球上でやったとしてもあの程度のめり込み
じゃ殆んど外に飛び散って脚に付いたとしても微量だよ
かりの微量の塵が付いていてもあの程度の解像度の写真には写らんだろう。
867:名無しＳＵＮ
12/05/01 17:41:34.59 dxnHaJX/
どっかで見た議論だな >>46>>49-51
868:名無しＳＵＮ
12/05/01 17:49:24.71 dxnHaJX/
1番目は論外以前にどの部分をさして「人工的に整地」と言っているのかわからん。
まったく同じ写真を持ってきて「ありえないロングジャンプ」と言っている香具師もいた。
これもどの足跡を指してそういっているのかわからんので再三確認してみたが
やはり返答なし。
869:名無しＳＵＮ
12/05/01 18:36:32.34 fvh70xBm
閉じられた部屋でなら着陸時の粉塵が時間とともに落下してきて脚部にもかなり
降り注いでそこそこの厚みで積もるだろうけど
重力６分の１の広域でと考えれば小学生でも理解できるだろう
金属で出来た飛行機が飛ぶことや船が浮かぶことも捏造と言ってるレベルじゃん
870:名無しＳＵＮ
12/05/01 20:06:16.71 sl+lBTfE
>>30-31
ホント同じレベル
>>869
仲間が出来てよかったね。
871:名無しSUN
12/05/01 20:16:24.63 w/Yyj15c
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
872:名無しＳＵＮ
12/05/02 06:10:19.06 NEUKe2FS
ロシアのプーチン大統領が語った
「アポロ11号月面着陸の虚構」は、宇宙飛行士の間では常識だ。
これの反論はあるかね。オバマ大統領は知っているのかね。
虚構を。
873:名無しＳＵＮ
12/05/02 06:43:47.01 fYGqElwM
政治家の発言は、学者や科学官庁のソレと比較すると、科学的根拠として非常に弱い。
日本の政治家の発言、挑戦の首領様の発言とされるものを振り返ってみろよ。
まず、そのプーチンの発言の要旨と出典を求む。
874:名無しＳＵＮ
12/05/02 06:44:09.51 fYGqElwM
あ、挑戦じゃなくて朝鮮だよ。
875:名無しＳＵＮ
12/05/02 07:37:27.80 LTdXb6N4
>>869
捏造派の下らんイチャモンが馬鹿げているという一例だという結論は
正しいけど、思考実験としては少し足りないね。「狭い部屋なら時間
とともに積もる」というか、その部屋が真空の場合、まず
巻き上げられたホコリは空中を浮遊しない。全て「放物線を描いて
落下」だから、上から足が下に何か気体を噴射しつつ降りてきて
跳ね上げた粉塵は正にその足が着陸した部分を中心として外側に
放物線状に飛んで落下、するのだから元々足の上に落ちる可能性が
ほとんどない。もし足に積もるとすると、その部屋が非常に狭くて
放物線状に飛んだ粉塵が部屋の壁に当たって跳ね返って来るか、
空気によって「漂って」不規則な運動をしてたまたま戻って足の
上に乗るしかない。月面の場合はいずれも当てはまらない。
876:名無しＳＵＮ
12/05/02 11:33:02.97 8QANB2oE
>>875
反論を待ってるんだよ
脚の上に埃が乗っていることが、空気があったり狭い部屋だったりすることの
証拠になるってことに気がつかない、そんな捏造派の人が反論してくるのを待ってるんだよ
だから黙ってるんじゃない?
877:名無しＳＵＮ
12/05/02 12:44:04.95 QTWIt/Ov
>>872
一口に「プーチン大統領」といっても、反米に被れた学生時代の発言ってこともある
大統領としての公的発言なのか、それとも話の合間のジョークなのか
いつの時代の発言なのか(そもそも大統領になってからなのか)
大統領という職分を離れた私人としての発言なのか具体的じゃない
その発言した状況を曖昧にしたままじゃ相手にされない
878:名無しＳＵＮ
12/05/02 13:11:09.58 XHlubH/E
>>872
>>873
URLﾘﾝｸ(www.akashic-record.com)
エイプリルフールのネタ
しかも捏造派だ
この人物の言う捏造とする理由も、やはり間違っている
879:名無しＳＵＮ
12/05/02 13:29:38.20 QTWIt/Ov
なーんだ
公職を離れたラムズフェルドのインタビューを都合よく切り貼りして仕上げた捏造番組と一緒の次元か
880:名無しＳＵＮ
12/05/02 19:52:57.99 NEUKe2FS
>>873
>>877
URLﾘﾝｸ(www.asyura2.com)
881:名無しＳＵＮ
12/05/02 19:59:53.89 NEUKe2FS
ラムちゃん死ぬ前の懺悔か
それともエイプリルフールのジョークのおちか。
それにしても歯切れが悪い脳。ラムちゃんにすれば。
882:名無しＳＵＮ
12/05/02 22:53:39.48 5CxIs9hB
NASAにも日本の税金の一部が流れています
アポロが月に行ったなら日本人の血税が有効に使われたことになります
アポロが捏造だったとしたら日本人の血税が無駄になったことになります
血税が有効に使われた方がいいか無駄に使われた方がいいか
有効に使われた方がいいに決まっている
ということはアポロが月に行ったということにしておかないとおかしくなる
883:名無しＳＵＮ
12/05/03 00:06:35.94 W+Dmzjs7
まさかその程度で「行ってない」になるの？
884:884
12/05/03 02:07:41.88 E0KFEpVd
アポロ計画スレ12号
ｽﾚﾘﾝｸ(sky板:297番)
から
>銃身がうまく調整出来ないでしょ？
どうも根本的に重心を推力の作用線に合わせる作業の理解が出来ていない様なんですけれど。
LMには様々な荷物が積んでありますし、積み込んだサンプルのコンテナなどもあります。
それら荷物の重量を飛行士がバネばかりで量って、LMの重心の位置を考えながらあっちに
積み換え、こっちに積み換えするんです。判りましたか?
何故LMが傾いているのが不味いのか理解に苦しむのですけれど。
ｽﾚﾘﾝｸ(sky板:299番)
>いや、断面が正方形の直方体で試算してよ。
期待を裏切る事になるけれど、LM上昇段は幅よりも高さが短いので、形状も相まって噴射時間は
更に縮まるだけですよ。
それこそ"ご自身で"やって下さい。
885:名無しＳＵＮ
12/05/03 03:02:10.67 zmuFehUs
>>872
>>880
ロシアのプーチン大統領も否定した月面着陸。
フランスで2002年10月16日に史実検証番組として、放映されたものだ。
サンダーバードみたいに垂直降下をしたことになっているが、
ぶっつけ本番でそれをやるのかね。
どでかいかけですねえ。
886:名無しＳＵＮ
12/05/03 03:12:15.96 zmuFehUs
>>882
肯定派敗北決定
887:名無しＳＵＮ
12/05/03 04:02:24.48 heTv0Xpj
液酸・液水エンジンは、赤い炎を出さない。
高温の水蒸気だからな。
H2のメイン、シャトルのメインがそうだ。ほぼ無色透明
赤く見えるのは固体燃料ブースターの噴射
液酸・液水だけで上げようとすると、不経済なの。
888:名無しＳＵＮ
12/05/03 07:10:41.27 tZ2to9Ah
>>880
”阿修羅”がソース？
そこ、オカルト系で有名なサイトだよ。
それと、当該ページのここに注目
以下転載
＞ロシアのプーチン大統領が語った「アポロ11号月面
＞着陸の虚構」は宇宙飛行士のあいだでは常識だ。
＞2005年4月1日 金曜日
転載終了
889:名無しＳＵＮ
12/05/03 09:17:21.15 zmuFehUs
何故削除にならないんですかね、
やはりアポロ疑惑の考察の一環の一つとして残しておきたいのか、
四月一日にこだわりたいのか、その辺は良く分かりませんが。
オカルト系で有名なの、他に有名なサイトは?
890:名無しＳＵＮ
12/05/03 10:31:14.10 tZ2to9Ah
捏造派って楽でいいね。
教えて君してれば良いんだから。
で、捏造の証明に関しては
すぐに無視するし。
＞何故削除にならないんですかね、
それは、サイトの考え方だろ。
少なくともこの国には、言論の自由と
言論の後の自由が保障されてる。
>>889の国ではどうか知らないが。
891:名無しＳＵＮ
12/05/03 10:53:51.76 zmuFehUs
>>890
そうだね何も無理に教えてくれなくてもいい事だし、
いやな問題はスルーだし、お互い様で、この国は良いよ。
お上の言う事を聞かないと、どうなるかって、脅しとけばいいんだし、
お上は何をやっても責任を取ることはないし、ホントいい国だよね。
892:名無しＳＵＮ
12/05/03 10:56:13.47 zmuFehUs
肯定派って楽じゃないの?
アポロ信者は?
893:890
12/05/03 11:01:50.71 tZ2to9Ah
>>892
まぁ、楽だと言えば楽だけどね。
アポロ捏造派が、アポロ計画の捏造を
証明してくれるのを待ってるだけでいいから。
まぁ、アポロ捏造派の明確な間違い何かには、
ある程度突っ込ませてもらうけど。
894:名無しＳＵＮ
12/05/03 11:39:46.99 zmuFehUs
月着陸船の離陸時、クレーターが見えないのは何故ですか。
それからあっという間に高度になるけど、
宇宙飛行士倒れてませんか。
俺が思うにゆっくりだとクレータが小さくならないとおかしいので写さない。
895:名無しＳＵＮ
12/05/03 11:49:17.29 Sa15BB4X
>>894
もしかして、当該映像を見ていないのかい？
ぜひ、見た映像のアドレスが知りたいんですが。
896:名無しＳＵＮ
12/05/03 12:29:41.13 +zf3rZuo
>>893
アポロ16っていう低脳コテハンがくたばったら証明できる。
897:名無しＳＵＮ
12/05/03 12:50:45.66 zmuFehUs
>>895
アポロ15号の降下
肯定派の人が教えてもらったもの
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
898:名無しＳＵＮ
12/05/03 14:41:09.45 W+Dmzjs7
>>894
お前の日本語、おかしくないか？
899:名無しＳＵＮ
12/05/03 16:27:56.87 tZ2to9Ah
>>897
もしかして、クレーターの見え方を
理解してないのかな？
900:名無しＳＵＮ
12/05/03 16:30:41.80 tZ2to9Ah
900
901:名無しＳＵＮ
12/05/03 17:11:19.43 zmuFehUs
>>898
何もおかしくないよ。
ノープログレム、ノーサンキュウ。
>>899
何を理解しているの?
902:899
12/05/03 17:19:15.65 tZ2to9Ah
>>901
＞何を理解しているの?
特にサイズの小さいクレーターは周囲の月面より
盛り上がりが少なく、また太陽高度が低いので、
太陽を背にした状態のLMからはクレーターの影が見えずらく、月面の
凹凸がわかりにくい。
ということ。
903:名無しＳＵＮ
12/05/03 17:23:57.88 zmuFehUs
>>902
太陽高度が低い では何度ぐらいなのですか?
904:名無しＳＵＮ
12/05/03 17:29:15.85 tZ2to9Ah
>>903
さあね。
少なくとも、太陽が頭の上にある状況ではないよ。
905:名無しＳＵＮ
12/05/03 17:30:44.18 tZ2to9Ah
>>903
それともあれか？
アポロ捏造派は、月の真昼にアポロが着陸したとでも思ってたのかい？
906:名無しＳＵＮ
12/05/03 18:01:10.96 zmuFehUs
>>904
太陽低度が高いの?
君の知能が低いの?
907:名無しＳＵＮ
12/05/03 18:29:29.42 F5lNaG6r
あ、その疑問出たんだ。
いつか出そうと思って黙ってたんだけど、クレーターが無いというのは
アポロねつ造の証拠の一つです。
リアルクレーターは地上では見られない得難い研究資料ですからね。
まったく触れられていないのが異常
908:名無しＳＵＮ
12/05/03 19:14:25.91 guzoEGDj
人間よりよっぱど低能なウサギちゃんでも餅を搗いてるくれーなんだから
トリビアでファミコン以下とされるアポロが月に逝けないわけがねーだろ！
ばーーーーーーーーーーーーーーーーか
909:名無しＳＵＮ
12/05/03 22:43:13.83 GrHNnl9P
その映像に違和感があるのはクレーターに影がないからじゃないかな。
910:名無しＳＵＮ
12/05/03 23:16:24.37 E0KFEpVd
ｽﾚﾘﾝｸ(sky板:314番) から
>ベクターテーブルの書き換えなんて割り込み処理でやったらあかんでしょ。
AGCでいう"状態ベクタ"は"割り込みベクタ"じゃありません。詳しくは、カルマン・フィルターで
調べてみて下さい。
その辺、私の専門から完全に外れてしまうので、一寸私も説明し切れません。
911:名無しＳＵＮ
12/05/04 04:48:18.32 EKZsIXnI
>>904
離陸する時の映像から察するに昼間だということは、
わかるし、月着陸船の影から推測すると太陽高度70度位と思われますが。
そして着陸時は、朝か夕方にしたいらしいが、太陽の研究は、行われて
いないのは不思議でならないんだけど。
着陸時の映像で不思議なのは、垂直降下ではなく、少し前進というか
前に進んでいるんだよね、そういう制御できるんですかね、
出来たとして良くなんともなく軟着陸できましたね。
912:名無しＳＵＮ
12/05/04 05:50:08.34 8Lz3UGcY
>>911
＞離陸する時の映像から察するに昼間だということは、
”月時間”で言うと、着陸は明け方頃。
離陸は午前1０時頃（月滞在時間によっても違うけど）ですかね。
＞着陸船の影から推測すると太陽高度70度位と思われますが。
はい、科学的根拠をどうぞ。
＞太陽の研究は、行われていないのは不思議でならないんだけど。
太陽の研究って、月面からの？
太陽風に関する観測がされてますが。
観測結果が知りたいなら、自分で探せ。
＞着陸時の映像で不思議なのは、垂直降下ではなく、少し前進というか
＞前に進んでいるんだよね、そういう制御できるんですかね
LM降下段のエンジンは、推力の方向を変えられるんだけど。
何か問題が？
913:名無しＳＵＮ
12/05/04 08:08:23.37 4RnKlbyc
着陸船の地上でのテスト映像なんかが沢山あるだろうが ちったあ自分で探せよｗ
直線だけの道路でもハンドルは必要だろうがｗ
914:名無しＳＵＮ
12/05/04 08:14:45.73 Hlv3kCJd
>>902,>>904
太陽高度が低いとおしゃったのは、確か貴方ですね。
それの根拠は? 頭の上ではなさそうだし、頭の上のほうがいいんじゃない。
そのほうが見えずらいんじゃないというか今の映像でも
ほとんど見えませんが。
太陽そのものが映像にないけど何かな。
少し前進する意味何?
垂直降下で十分なのにわざとやっている訳。
何か秘密があるね。推力の方向変えられるんだろうに不思議。
915:名無しＳＵＮ
12/05/04 08:25:00.36 Hlv3kCJd
>>882
血税が無駄になるから行ったことにしろ、
むちゃくちゃな論理ですね。
それを言うなら管ごときのやからの無能集団のせいで、
原発の事後処理に血税使われてんだろうが、
給料も血税だろう お前ら盗人以下。
916:名無しＳＵＮ
12/05/04 09:20:06.86 7/F7g3Oa
俺、ヘリコプター乗りだけどさ。
目標に向かって真っ直ぐ降りるのは難しいんだぜ。
方向決めてゆっくり移動しながら降下する方が楽なの。
ピンポイントでそこに降りなきゃダメってんなら頑張って垂直降下するけどさ。
着陸船には直下を見られる窓とかあったっけ？
無ければ、ますます垂直降下は難しくなる。
その他の窓から見えるものを見て操縦することになるだろう。
917:名無しＳＵＮ
12/05/04 09:24:35.93 7/F7g3Oa
>>882
税金が無駄になるから失敗できない、という圧力があるときに、「成功したことにして諦める」以外の結果を想定しないのはどういう理由？
そういう圧力を感じたらもう１００％成功できないことになるの？
その理由付けは、真に捏造であったときの理由の一つにはなるけど、それだけで捏造に違いないと決めつけるには全く不十分だよ。
918:名無しＳＵＮ
12/05/04 10:03:57.28 Hlv3kCJd
>>916
どの変の高さから垂直降下するんですか?
移動しながらだと着陸したときヘリが壊れるだろう。ショックで。
919:名無しＳＵＮ
12/05/04 12:33:21.40 7/F7g3Oa
機種による。
自分が乗ってるのは対地10ftで一度ホバリングして、そこから垂直に下ろす。
輪っぱ履いてるから前に進みながら接地してもＯＫだけど。
スキッドを履いてるヘリは当然ながら極力水平移動成分を無くして接地するわけだが。
いずれにしても、十分に速度が少なければ少しくらい横移動してても脚が吸収してくれる。
それを越えていた場合には転ぶがね。
920:名無しＳＵＮ
12/05/04 18:26:29.70 8Lz3UGcY
>>914
＞太陽そのものが映像にないけど何かな。
アポロ12でのドタバタ、知らないのか。
921:ゴルギアス
12/05/05 02:14:34.91 gHTkUAIw
>>920
＞太陽そのものが映像にないけど何かな。
アポロ12でのドタバタ、知らないのか。
無知の知を知らないのかね君は。
知らないほうが善いということを知らないのかね。
922:名無しＳＵＮ
12/05/05 02:30:21.19 gHTkUAIw
>>916
月着陸船って有視界飛行だったんですか。
そりゃ大気もなく視界もよく でも映像が今一ね。
923:名無しＳＵＮ
12/05/05 08:08:55.38 H+87C3lW
>>921
＞無知の知を知らないのかね君は。
＞知らないほうが善いということを知らないのかね。
アポロ計画も知らないのに、アポロ計画捏造を語られても困るんですが。
924:司馬沖達
12/05/05 19:21:13.56 gHTkUAIw
>>923
>無知の知を知らないのかね君は。
>知らないほうが良いということを知らないのかね。
アポロ洗脳計画も知らないのに、NASAねつ造計画を
語られても困るんですが。
925:名無しＳＵＮ
12/05/05 19:25:27.30 H+87C3lW
>>924
＞アポロ洗脳計画も知らないのに
ソースをどうぞ。
第三者が検証可能な奴。
926:名無しＳＵＮ
12/05/05 21:36:37.43 mlmxLgof
>>923
じゃあ月着陸船上段が離床前にどうやって重心をエンジンの作用線に合致させたか解説してよ。
927:名無しＳＵＮ
12/05/06 07:16:12.80 zKv/Z/bx
>>926
1、あらかじめ、どの重さの物をどこに置くかが決めてある。
2、重心よりも作用点が上にあるため、LM上昇部は
基本的に安定である。
ｽﾚﾘﾝｸ(sky板:324番)
に出てるHPを理解できるなら、それでわかるはずなんだけどね。
928:名無しＳＵＮ
12/05/06 07:30:44.07 QrXMvNkD
アポロ16号の月着陸船での降下映像でおもしろいことを発見したけど。
燃料の残存量を読み上げているシーンで高度91メートルで
残存量10パーセントと言って、着陸する寸前では6パーセントと言っている。
これはおかしくないのか、あまりにも消費が激しいが、
爆撃でタンクがやられて漏れているのか、それとも読み違いか、
ヒューマンエラーか。それとも演技か。
929:名無しＳＵＮ
12/05/06 07:42:27.24 zKv/Z/bx
頭が可笑しいのは、>>928の様で。
ただ燃料の消費が激しいだけだよ。
930:名無しＳＵＮ
12/05/06 07:45:27.35 QrXMvNkD
>>929
消費が激しかったら、とっくの昔に
ガス欠ですけど。お宅小学生以下。
931:名無しＳＵＮ
12/05/06 09:47:49.21 QrXMvNkD
たったの12分でレスしたのに、どうかしたのですか。
トンヅラか、逃げ足だけは得意らしいな。
932:名無しＳＵＮ
12/05/06 09:48:23.09 zKv/Z/bx
>>930
なら、どれだけの燃料（+酸化剤）があれば良いのか、
ソース付きでお願い。
933:名無しＳＵＮ
12/05/06 09:49:18.73 zKv/Z/bx
>>931
1分以下でレスしたのに、答えられないのか。
934:名無しＳＵＮ
12/05/06 09:50:35.97 QrXMvNkD
肯定派=非科学的=非論理的
アポロ信者=小学生以下
935:名無しＳＵＮ
12/05/06 09:53:22.27 zKv/Z/bx
>>934
アポロ捏造派が言うところの”はじめてのおつきさま”で、必要な
燃料（+酸化剤）の量は答えられないようですね。
936:名無しＳＵＮ
12/05/06 11:24:33.29 hZcdHFC5
荷物をバランスよく配置しても重心ズレは完全には解消出来ないのだ。僅か一ミリの重心ズレでも10秒後には1度だが30秒後には10度ズレる。
これを解消しようとRCSが動作し続けるが、元々重心が狂っているので決して制御しきれない。
時間が経つに連れて速度が上がるので、数度のズレでもどんどんコースアウトしてしまう。
また、下降中に中断して上昇に転じても、同様の問題が起きる。
937:名無しＳＵＮ
12/05/06 11:59:36.42 QrXMvNkD
>>935
問題を新たにこしらえるなよ。
問題のすり替えならまだしも、燃料の消費が激しいんだろう。
月周回軌道からの落下の燃料の消費は、
そんなもんじゃないだろう。ただの落下なら燃料の消費は、0だが。
938:うんこ野郎DDOG
12/05/06 12:15:30.88 cMc7o8XL
>>935
偉そうにふんぞり返ってるんじゃねえよ。役立たずが。w
939:名無しＳＵＮ
12/05/06 12:16:55.67 QrXMvNkD
>>935
大将はトンヅラか
青大将。
940:名無しＳＵＮ
12/05/06 13:36:51.97 4/bdt8+Y
燃料消費が大きければ必ず足りなくなるのかよ。
足りなくなる前に降りただけだろ。
941:名無しＳＵＮ
12/05/06 15:14:46.22 bCg16QNb
__ﾉ)-'´￣￣`ｰ- ､_
, '´ _. -‐'''"二ニﾆ=-`ヽ、
／ ／:::::; -‐''" `ｰノ
/ ／:::::／ ＼
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| |::/ / / | | || | | ,ﾊ .| ,ﾊ|
| |/ / / /| ,ﾊﾉ| /|ﾉﾚ,ﾆ|ﾙ'
| | | / / ﾚ',二､ﾚ′ ,ｨｲ|ﾞ/ 私は只の数ヲタなんかとは付き合わないわ。
. | ＼ ∠イ ,ｲイ| ,`-' | 頭が良くて数学が出来てかっこいい人。それが必要条件よ。
| l＾,人| ` `-' ゝ | さらに Ann.of Math に論文書けば十分条件にもなるわよ。
| ` -'＼ ｰ' 人 一番嫌いなのは論文数を増やすためにくだらない論文を書いて
| /(l ＿＿／ ヽ、 良い論文の出版を遅らせるお馬鹿な人。
| （:::::`‐-､__ |::::`､ ﾋﾆﾆヽ、 あなたの論文が Ann of Math に accept される確率は?
| ／ `‐-､::::::::::`‐-､::::＼ /,ﾆﾆ､＼ それとも最近は Inv. Math. の方が上かしら？
| |::::::::::::::::::|` -､:::::::,ﾍ￣|'､ ﾋﾆ二、 ＼
. | /::::::::::::::::::|::::::::＼/:::Ｏ`､::＼ | '､ ＼
| /:::::::::::::::::::/:::::::::::::::::::::::::::::'､::::＼ﾉ ヽ、 |
| |:::::／:::::::::/:::::::::::::::::::::::::::::::::::'､',::::'､ /:＼__/‐､
| |／:::::::::::/::::::::::::::::::::::::::::::::::Ｏ::| '､::| く:::::::::::::￣|
| /_..-'´￣`ｰ-､:::::::::::::::::::::::::::::::::::|/:/`‐'::＼;;;;;;;＿|
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942:名無しＳＵＮ
12/05/06 15:59:39.41 zKv/Z/bx
>>937
アポロ捏造派が考える”はじめてのおつきさま”で
必要な燃料がわからないなら、実際のLMが搭載した
燃料の量が足りるかどうか、なんてわからないのでは？
943:名無しＳＵＮ
12/05/06 16:43:50.94 hZcdHFC5
アポロ16の頭では必要な燃料計算は不可能。
944:名無しＳＵＮ
12/05/06 16:49:13.80 4/bdt8+Y
必要な燃料は、想定した飛行プロファイルから人間が式を立てて計算する（コンピュータに計算させる）んじゃないのかなぁ。
それで求められた燃料量に予備の分を加えて搭載量を決定するんだろうよ。
少なくとも、着陸船の頭に計算をさせる必要は無い。
>>943
「不可能」な理由を教えてくれ。
945:名無しＳＵＮ
12/05/06 16:56:30.48 zKv/Z/bx
>>943
回答不能だからといって、藁人形出すのは止めたほうが良いのでは？
「アポロ捏造派が考える”はじめてのおつきさま”では、月着陸に必要な
燃料は○○だ。
アポロのLM降下段の燃料では少なすぎて、着陸できずに月面に衝突してしまう」
という風に、科学的に行きましょう。
946:名無しＳＵＮ
12/05/06 17:02:40.96 hZcdHFC5
藁人形出すとか叩くとか正確な用語すら使えないアポロ16が、何か正確な主張をした事があったか?
俺は見たことがない。
だからアポロ16が月着陸に必要な燃料を算出することは不可能。
947:名無しＳＵＮ
12/05/06 17:13:44.78 +lDkMltz
ガンダムって月に行った？
948:948 ◆nXw0RV49cM
12/05/06 17:28:49.01 0aXMaMps
>>928
>これはおかしくないのか、あまりにも消費が激しいが、
URLﾘﾝｸ(www.hq.nasa.gov)
(高度300feet(91.4m)での会話)
>104:28:39 Duke: Okay. (Pause) Okay, fuel is good: 10 percent.
(OK(休止)OK、燃料良し:10%)
>104:29:22 Duke: Okay, 2 down. Stand by for contact. Come on, let her down. You leveled off.
>(Pause) Let her on down. Okay, 7...(correcting himself) 6 percent (fuel remaining).Plenty fat.
(OK、2feet/sで降下。接地準備。行けよ、降ろせ。水平は確保された(休止)降ろせ。OK、7…
(自分で訂正)6%(残燃料)。十分な油(燃料の事かな?))
この部分なんでしょうけど、 43秒で4%の燃料を燃やしている事になります。"初めから終わりまでその
勢いで燃料消費すれば、燃料は43*100/4=1075秒しか持たないじゃないか。"と言う主張なんだと思いま
すが、LMが動力降下で降下用エンジンを燃焼する時間は、Apollo 16で、そもそも731秒です。
(Apollo The Definitive Sourcebook、Praxis publishing Ltd 2006、481ページ参照)
それ以前に行われた降下軌道投入の噴射が24秒ですので
( URLﾘﾝｸ(history.nasa.gov) 参照)
LMの降下用エンジンは総計755秒の燃焼が行われた事になります。
問題の部分の通信ログは、ハイゲートから接地までの、既にスロットルを絞りつつある段階ですから、
燃料消費の少ないその部分で可能な総燃焼時間を推計すると、上の様に1075秒と長めの値が出てしま
いますが。
949:名無しＳＵＮ
12/05/06 17:35:11.38 hZcdHFC5
やっぱりアポロ16には無理だったか。
肯定派自身に証明されてしまった。
950:948 ◆nXw0RV49cM
12/05/06 18:05:21.38 0aXMaMps
>>936
>僅か一ミリの重心ズレでも10秒後には1度だが30秒後には10度ズレる。
少なくともLMの推力の作用点の位置、LMの重心周りの慣性モーメントをデータとしてお持ちな訳ですよね。
ソースをお願いします。
951:名無しＳＵＮ
12/05/06 18:36:54.85 HR/8my96
捏造派は楽でいいね 自分らでは何にも説明せずただ疑問を述べるだけだから
肯定派と言っても学者じゃないし全てのデータを持ってるわけないのに答えられないとすぐに否定するし
教えて君ばっかりだね
何でもかんでも でも捏造だねって言うだけでいいんだから
952:名無しＳＵＮ
12/05/06 18:51:54.61 lazpH9At
副島爺の出版から、
ずーっと陰謀論者の「肯定派の敗北近し」って
発言が続いてきたけど否定論進展は全く無いよな。
まあ、あるわけないんだけど
953:名無しＳＵＮ
12/05/06 19:13:16.68 QrXMvNkD
>>948
928だけど何か感違いしているようなので、
少し自分の考えを書くと、燃料の消費は91メートルで
4パーセント減るので その比例計算すると
2275メートルしか賄えないことになる。燃焼時間は、
なんか書いてあったが、
燃料消費量は一定ではないと思うし、ただ単に
疑問を投げかけただけで答えが正しいかどうかは二の次です。
954:名無しＳＵＮ
12/05/06 19:16:22.70 sXD+roMQ
>>949
やっぱり、アポロ捏造派に科学的な話は無理か。
955:名無しＳＵＮ
12/05/06 19:50:23.82 hZcdHFC5
言い訳野郎が「科学」を口にするなよ。
お前の場合は詭弁が似合いだ。
956:名無しＳＵＮ
12/05/06 20:00:17.98 hZcdHFC5
捏造写真は提示されてるじゃん。
認めると都合悪いんかな。
957:948 ◆nXw0RV49cM
12/05/06 20:15:04.13 0aXMaMps
>>953
問題になってる区間のLMの鉛直方向の速さは、15feet/s(4.6m/s)から2feet/s(0.6m/s)の非常に低速な部分
ですから、その部分を以って
>2275メートルしか賄えないことになる。
と言うのは無理があり過ぎるでしょう。(なにしろ速さは0.6m/sでも、その時まだスロットル30%以上で
エンジンは噴射しているので)
英語が読めるようなので、こちらのLMの降下のシミュレーション計算が参考になるかもしれません
(Apollo 17に関するもので若干手順が異なりますが基本的な部分は同じですので)。
URLﾘﾝｸ(www.braeunig.us)
追記
>>948で"それ以前に行われた降下軌道投入の噴射が24秒ですので"と書きましたがこの噴射は支援船のエ
ンジンを使用したので、LMの降下用エンジンの総噴射時間は731秒で、755秒ではありませんでした。訂正
します。申し訳ありませんでした。
958:名無しＳＵＮ
12/05/06 21:36:05.43 hZcdHFC5
アポロ16は逃走しました。
なんであいつは数値で議論出来ないんだろ。
959:名無しＳＵＮ
12/05/06 22:52:33.00 jR1UTVYc
アポロ16は人気者なんだね
960:名無しＳＵＮ
12/05/07 04:37:28.33 3gGUxWuO
なんか、推力の方向と重心の一致を
妙に気にしているヤシがいるが
ロケットの噴射方向を制御してるに
決まってるだろ！
それができていなけりゃ
月面からの上昇どころか
そもそもサターンⅤが上がっておらんわｗ
961:名無しＳＵＮ
12/05/07 06:16:33.97 Cczh5839
当時のロケットには首ふり機構付いてる？
962:名無しＳＵＮ
12/05/07 06:21:42.59 bzI5wgQZ
>>957
あなたの説明で解かったと思われる人は、
どんな人でしょうかねえ、肯定派は何の疑問も持たない連中だし、
懐疑派は勉強不足だし、率直に言って余計に疑問点が増えました。
たった91メートルで4％燃料が減少するのは事実だとすると、
月周回軌道から着陸まで燃料が持つのかと聞いているんで、
731秒のことは何回か噴射する時間らしいが、それもどのタイミングで、
どこの距離で、どのくらい時間かけるのか皆目。
何を言わんとしているのか、かいもくわかりませんねえ、
何回か減速させるらしいが、燃料の量の設定はどうやって決めたんでしょうね。
俺英語不得意なんであまり参考になりませんでした。
悪しからず。
963:名無しＳＵＮ
12/05/07 08:04:18.40 4PYpAgG7
>>960
上段アセントステージには首振り機能付きエンジンではないんだが。
964:名無しＳＵＮ
12/05/07 14:04:14.43 OsRt7Gug
アポロ計画で唯一明確にうさん臭いと感じるのは月面車なのですが
あんなデカイものを当時の技術で持ち込めたとは到底思えない
その方法にについてもわかりやすい記述がみつかりません
NASAは月面車のタイヤ痕などの画像を公開しているが
2009年なら簡単にCG合成できるでしょう
965:名無しＳＵＮ
12/05/07 14:59:12.64 s6qjCG64
>>964
>その方法にについてもわかりやすい記述がみつかりません
URLﾘﾝｸ(www2k.biglobe.ne.jp)
この頁の「展開システム DEPLOYMENT SYSTEM」の所を読むべし。
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
15号の時の展開動画が上記。（ニコ動ですまんが）
966:名無しＳＵＮ
12/05/07 16:49:28.96 3CCXEdg8
とりあえずこのスレが終わっても、新スレは必要ないな。
NASAさんちのアポロ犬
ｽﾚﾘﾝｸ(sky板)l50
◆ アポロ捏造後４０年、有人宇宙開発の未来～２
ｽﾚﾘﾝｸ(sky板)l50
と、同種のスレがあることだし。
私信ですが、”宇宙からの帰還”のLDが入手できました。
1時間ほど前から、ニヨニヨしながら見ています。
まぁ、内容はアポロ、ジェミニ、シャトル映像の
オムニバス映像なので、米国のDVD映像を見てるこっちとしては、
突っ込みどころ満載なんですが・・・
967:名無しＳＵＮ
12/05/07 19:00:39.53 bzI5wgQZ
>>966
ボケと突っ込み
新スレは必要ないわ、何の疑問もわかないカス相手では。
正直こんなに早く来るとは思わなかったよ。
感謝するぜ。他のすれ アポロ疑惑すれ
アポロ洗脳計画とか。期待してるぜ、アポロ信者。
968:名無しＳＵＮ
12/05/07 19:09:51.16 3CCXEdg8
>>967
とりあえず、英語が読めるようになってください。
969:名無しＳＵＮ
12/05/07 19:18:25.23 bzI5wgQZ
>>968
翻訳で十分。何が言いたいのか、日本語で書いてね。
970:名無しＳＵＮ
12/05/07 19:21:04.33 3CCXEdg8
>>969
翻訳ソフトも使えないようではね・・・
まぁ、あれはあれで訳すのが大変なんだけど。
971:948 ◆nXw0RV49cM
12/05/07 21:01:38.86 MuUoEwN4
>>962
>俺英語不得意なんであまり参考になりませんでした。
>>928の方ですよね?
>>928で映像の音声通信を聞き取られていたようなので、てっきり英語がお得意なんだと思ってしまいました。
(私は音声の通信部分は一寸聞き取れないので、何か特殊な言い回しなどもあるようですし)
気を悪くされたのならば、本当に申し訳なく思います。
>731秒のことは何回か噴射する時間らしいが、それもどのタイミングで、
何回かではなく一回です。
Apollo 16の場合、着陸船は支援船のエンジンの24秒間の噴射によってによって月周回軌道から、遠月点108km
近月点20.2kmの降下軌道に降ろしてもらいます(DOIといいます）。
およそ17分後に近月点近傍に達した時、着陸船の鉛直下向きの速さは殆どゼロになっていますが、そこで軌道
方向逆向きの長いエンジン噴射を始めます(PDIといいます)。この時LMは着陸地点から580kmの距離にいます。
>どこの距離で、どのくらい時間かけるのか皆目。
例のApollo 17のシミュレーション計算を見ると、
URLﾘﾝｸ(www.braeunig.us)のページ内のリンク
個々のミッションによって細かい差異がありますが、
大雑把な概略図はこちらPDI開始から(距離(RANGE)の単位N.MI.は海里です)
URLﾘﾝｸ(www.braeunig.us)
とアプローチーフェーズに入ってから、
URLﾘﾝｸ(www.braeunig.us)
と、シミュレーションデータ(高度から、上の二つの図と付き合せてLMと着陸地点のおよその距離は解かる
でしょう)
URLﾘﾝｸ(www.braeunig.us)
こちらがほぼ目的に適うデータだと思います。
972:948 ◆nXw0RV49cM
12/05/07 21:02:13.96 MuUoEwN4
>>971続き
例えば、こちらのデータでは、Altitude(高度):89.5mの時のfuel(燃料残量)が1030.7kg、当初の総燃料が
8874.2kgですから、11.6%の燃料が残っている事になります。
表の最後高度0mでの燃料残量が、790.3kg、8.9%の燃料が残っていますので、89.5mで2.7%の燃料を使い
ました。
貴方の理屈だと、89.5*100/2.7=3304mしか降りる事が出来ない訳ですけれど、そんな事がないのは判り
ますね?
勿論、上のシミュレーションは所謂ロケット方程式を解いていった物で、尚且つ、エンジンのスロットル、
宇宙機のピッチ角などをトライアンドエラーで変更していって、"LMはこんな機動をして降りたんじゃな
いかな。こんな操船をすれば公開されている軌道通りに降りる事が出来るよ"といった性格のものですから、
これが飛行の実データではありませんが、LMの推薬が必要十分なだけは積まれていた事は解かるのでは
ないでしょうか。
973:名無しＳＵＮ
12/05/09 09:29:52.32 w1JguGU1
>>971-972
みたいなのを｢全部捏造だから意味がない｣と主張すればいいだけなので、
捏造派を気取るのは大変簡単です
974:名無しＳＵＮ
12/05/09 19:00:43.71 +DTw/WY0
>>972
580キロメートル高度約20キロメートルを730秒かけて降りてくるのは、
イメージできますが 、では月周回軌道の速度は、
どのくらいなんですか。
975:948 ◆nXw0RV49cM
12/05/09 19:36:34.51 6y1311pR
>>974
>では月周回軌道の速度は、どのくらいなんですか。
Apollo 16号の場合、月周回軌道投入直後は近月点107.6km、遠月点315.4kmの楕円軌道、
高度が139.5kmの位置で、速さが1645.67m/s。
降下軌道投入直前が、高度108.3km、速さが1672.22m/sだったそうです。
一寸、時間が取れそうも無く、今日はこれ以上レスを付けられない感じです。
申し訳ありません。
976:名無しＳＵＮ
12/05/09 20:18:09.99 +DTw/WY0
LMがマッハ5の速度で飛べたのかどうか?
977:名無しＳＵＮ
12/05/10 00:54:31.22 o0x9L9zY
空気抵抗のない世界だぜ。
地球の周囲を回り続ける衛星だって、秒速７．９ｋｍあるんだから。
978:名無しＳＵＮ
12/05/10 03:28:40.72 eyTcqz0e
>>977
衛星が逆噴射するのか、変わった衛星だなあ、
おまえとこの衛星は、あちこち移動できるらしいな。
おまえの受け答え、ピンとずれてねえか。
979:名無しＳＵＮ
12/05/10 03:38:57.07 eyTcqz0e
月着陸船、離陸でも降下でもいいけども、
エンジン音が全然しないんだけど、脅威の防音ですねえ。
是非実験して欲しいね、それぐらいのことはNASAは朝飯前だろう。
こちらヒューストン、エンジン音もなく快適な旅ですた。
980:名無しＳＵＮ
12/05/10 08:15:23.56 iGG7WuzT
肯定派は①慇懃無礼に②専門用語と英語で難しく言い換え③意図的に乱雑な有効数字４桁
を使います。
その目的はただ一つ。話の本筋になるべく人を入らせないようにするために。
981:名無しＳＵＮ
12/05/10 09:48:16.11 23ptIiJX
真空ってのはこれ以上ない防音効果をもたらすものなんだが。
シャトルでさえ高度があがって外が真空に近づくにつれてほとんど無音になるのがわかる。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
シャトルよりはるかに小型のLMのエンジンの音が真空の宇宙空間で聞こえないとして
何が疑問だというのか
982:名無しＳＵＮ
12/05/10 10:46:14.07 23ptIiJX
>>980
ゲスの勘繰りとはこういうものであるという実演をしたいのか？
元資料が英語や専門用語や４桁の有効数字で書かれているのに
日本語訳だけで数字も１～２桁に四捨五入して書いたら
元資料を自分で確認したい人にはかえってわかりづらいだろ。
983:40年前のネタばっかりで十分飽きた
12/05/10 11:34:23.82 yuNE3n8D
とりあえず新型うつにまだ成ってない人いますか？
URLﾘﾝｸ(bbs0.meiwasuisan.com)
984:40年前のネタばっかりで十分飽きた
12/05/10 12:07:31.38 yuNE3n8D
ディスク式CDレンズクリーナー
URLﾘﾝｸ(bbs0.meiwasuisan.com)
985:名無しＳＵＮ
12/05/10 18:23:39.46 BUAYqsAs
>>982
どうせ連中は、元ネタを検証することはしないよ。
「英語出来ないから、参考になりません（キリッ！）」
なんて、平気で言う連中だから。
986:名無しＳＵＮ
12/05/10 19:44:04.03 eyTcqz0e
エンジン音というか振動音はどうですか。
987:名無しＳＵＮ
12/05/10 19:52:32.00 ufqvtR8i
>>986
レシプロとかディーゼルと混同してませんか？
988:名無しＳＵＮ
12/05/11 00:38:05.66 EY7TJcgS
>>985
37 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 2008/04/19(土) 12:17:02
ところで、なぜ>>36「荷車の騎士 ◆r/IXIm23Ts 」は「男性の老人の尿」にこだわるの？
前に言ってた「カルト団体に入ってる」というのは、そういう意味？
そういうのは特異な業界なんだから、余所へ行って欲しいな。
989:名無しＳＵＮ
12/05/11 01:45:58.92 apXyvhHw
>>988
キショい
990:名無しＳＵＮ
12/05/11 05:28:07.14 sLizZ38j
>>981
エンジンの音が真空の宇宙空間で、
聞こえないと誰が言った?
宇宙飛行士は真空の室にいるのかね、それはそれは。
大変なところにいるわけだ、正に命がけ。
991:名無しＳＵＮ
12/05/11 05:49:44.41 sLizZ38j
アポロ信者は、まともな奴はいない。
オウム信者とよく似ている。ただ信じてる。
思考力なしが蔓延している。馬鹿養成所で育った
管理社会の申し子たち、管理社会の哀れな犠牲者諸君、
NASAの奴隷諸君、属国の奴隷諸君に祈るのみ。
992:名無しＳＵＮ
12/05/11 06:08:36.38 Efvk7vGJ
LMの上昇段は小さいので
主エンジンの方向は固定で
姿勢制御ロケット併用で済んだの。
その方が安いの。
993:名無しＳＵＮ
12/05/11 07:24:57.02 7iC6/UEZ
>>990
外の空気を伝わってくる部分がないのでエンジン音は
大幅に軽減されると言っているだけ。曲解すんなぼけ
994:名無しＳＵＮ
12/05/11 07:35:22.83 apXyvhHw
>>991
お前はバラエティー番組を鵜呑みだけどね。
ゆとり乙
995:名無しＳＵＮ
12/05/11 09:32:37.03 5RaR6M2w
>>991
負け犬の遠吠えだね
996:名無しＳＵＮ
12/05/11 10:10:36.45 f0OE+oyV
一億歩譲って往路は成功しても福路はむりって神様が言ってた
997:名無しＳＵＮ
12/05/11 11:55:02.94 18v8vPDQ
1億歩ぽっちじゃ月まで届かないんで１０億歩位譲りなよ。まぁ
991も996も神様だのバラエティーだのに頼るしかないゆとりで
話にならんな
998:名無しＳＵＮ
12/05/11 12:33:05.37 jLyltAHd
クソスレ終了
999:名無しＳＵＮ
12/05/11 12:35:02.72 jLyltAHd
結局捏造派は何も証明出来なかった
捏造派は基地外ってのは分かった
1000:名無しＳＵＮ
12/05/11 12:35:41.56 jLyltAHd
1000なら捏造派の敗退
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