12/04/03 21:59:22.86 vnlOoAws
双眼ニュートンってこういう対象に背中向ける形式が多いけど、使いにくいよね・・・？
849:名無しＳＵＮ
12/04/03 22:06:01.70 /e+CQi47
月を双眼視しても、視差がないからね。
最初は凄い！と思うけど、実際に視差が無いから平面にしかならない。
２５倍の双眼鏡でも、満月は球には見えずに「平べったいお盆」にしか見えない。
まして、双眼装置だと揺れる気流も左右全く同じになるから尚更現実感に乏しくなる。
「双眼視は見やすく疲れにくい」というところが最大の利点だね。
850:名無しＳＵＮ
12/04/03 22:08:39.80 i7yamyyI
スカマ15x70、案の定有効径小っちゃいわ。実質口径φ62mmってところだな。射出瞳径がせいぜい4.2mmなんだよなあ。
バッフルが入っているようなものだから、1面だけマルチなわりになかなかのコントラストだけど。
-10%を超える有効径のごまかしにがっかりしつつも、\9800なら納得しておこう。
光害カットフィルタを中に仕込もうと思って買ったのだが、ハウジングが小さくて31.7mmのフィルタはそのままでは入らないようだ。
国産品だと、7cm双眼鏡の有効径はFMTでφ68、カツマでφ67ですた。少なからずごまかしているけどJIS規格はさすがに意識しているってところか。
851:名無しＳＵＮ
12/04/03 22:14:50.41 0zh2aF95
正立像の双眼鏡だと月が凸に丸く膨れて見える
望遠鏡に双眼装置だと月が平面に見える
倒立像の双眼望遠鏡だと月が凹に皿のように見える
うそぴょん
,､,､
// ﾉ
(ﾟДﾟ,,)⌒)o
ι'υ"ヽ)J
ﾋﾟｮｰﾝ ヽ＼ 人
) て
852:名無しＳＵＮ
12/04/03 22:58:03.38 S3bBRijo
>>850
>\9800なら納得しておこう。←これに尽きるね
\9800だからしょうがないか
\9800なのにこりゃイイ
さあドッチ
853:名無しＳＵＮ
12/04/03 23:17:32.70 UJjNKuOn
>>850
後学のために、有効径の計算方法を教えて下さい。
接眼と対物のｆから計算すれば出せるのは知ってるけど、その他にも方法があったりする？
854:名無しＳＵＮ
12/04/03 23:45:15.03 /e+CQi47
射出瞳径を測るんだろうけど、倍率をちゃんと計るにはどうするんだろう～？
テキトウでいいのなら、離れたところにある格子を見ればだいたいの倍率は分るけど。
855:名無しＳＵＮ
12/04/04 01:11:30.46 /xwGmElE
>>854
最も正確なのは対物と接眼の焦点距離を計って倍率を算出する方法。
ただし、これは分解しないといけないうえに、フォーカス調節用のレンズセルが対物側にあるものは困難＝ダハでは無理
相対的に比較するんならデジカメで撮影して比較してもいいけど、「同倍率」で「真面目に作られた」双眼鏡が必要なので、これも難しい。
ちなみに、うちにあるスカマ測ったけど、射出瞳は4.7mmだったよ。生産時期によって違うのか、はたまた個体差か…
まぁ測り方にも個人差あるし、射出瞳で測るのも正しいとは言いがたいよね
856:名無しＳＵＮ
12/04/04 01:54:03.75 xqq4E4lk
考え方が逆で、倍率は入射瞳径／射出瞳径で計算する。
62/4.2≒15倍
双眼鏡ばらしたところで、普通の人には接眼レンズの焦点距離などは測りようがないすからねえ。
器用な人ならノーダルスライド自作できないわけでもないだろうけど。
857:名無しＳＵＮ
12/04/04 02:12:22.37 /xwGmElE
だから、その62はどっから持ってきたの？
858:名無しＳＵＮ
12/04/04 02:55:27.89 xqq4E4lk
実測
測定方法は過去ログにあるけど、考えてみるのも面白いと思うよ。
859:名無しＳＵＮ
12/04/04 08:36:03.16 S3mCzGa+
>>847
それ双眼望遠鏡w
双眼装置は、笠井トレーディングとかで普通に売ってるよ。
860:名無しＳＵＮ
12/04/04 11:03:27.09 fm/1XPYq
僅かながら選挙の匂いが漂ってまいりました。
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
|| |
|| ちょっと待て . . .|
|| . |
|| その民主党員 . |
|ｌ -―- |
'"´: : : : : : : : :｀丶 . 帰化鮮人|
':.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ヽ＿＿＿＿＿_|
/.::.::./.::.::.::.:j.::.::.:|.:ﾑ;ﾍ.::.:ハ￣￣￣￣￣
,'.::.::.::i.::.::.::.:/|.::.:: l/ ｀|.::./7
:.::.::.::j:|.:!.:_:/´|_.::_｣ くV <|
|:ﾊ_::_ﾙ'´ /⌒丶 j//V|
|:::::::::i x==ﾐ ＿ 〈/.:|.::|
|:::::::::ｉ:'" ´￣ﾞY}!.::.ｌ.::|
八:::::::圦 ､' _ "/_ﾉ.::,'.::j
/⌒ヽ::::ト{＼ _,.ィ__/.::/ｌ:./
/ 丶∧::| 丶 ｀ﾆ´ 彡// :厶|∧
{/ 丶ﾍ| ノ / |:/ (こ ﾊ
/ }ヽ、 ∧ / 'x┴〈 }_ゝ､
/ ＼∨ ∨ / ﾆⅣ } ）
〈 _ノ∧ 厶=7 ,.-､) 人ノ
}⌒ヽ `＜__,>ｲ |__ノ| |／∨
/ ﾍ ／ │ 丶ﾉ.| | ＼
/ ヽ ＼__／ | | ﾉ
/ ＞'"⌒＼ 〃⌒＼| ﾄ､__／
861:名無しＳＵＮ
12/04/04 11:47:27.33 39UdjQih
１）ピントを合わせる。
２）対物レンズの前にトレーシングペーパーをつける。
３）接眼レンズを太陽のほうに向ける。
４）トレーシングペーパーに投影されている光の直径を計る。
862:名無しＳＵＮ
12/04/04 18:22:03.27 /mQ7CS3s
>>859
自分の勘違いに噴出してしもうた
あんなにデカいのどうやってもムリだろとか思ってた自分が恥ずかしい
これっすね
URLﾘﾝｸ(store.shopping.yahoo.co.jp)
これを普通の望遠鏡のアイピースのところに嵌めると
そういうことっすね
863:名無しＳＵＮ
12/04/04 20:02:18.28 jdSeRHTY
でもさあ、双眼装置って一本の光を二つに分けるだけでしょ。
片目を遊ばせないでおくと観察対象に集中できていいんだろうけどさ
864:名無しＳＵＮ
12/04/04 20:55:10.66 4ZLz8uq2
両目で見るといろいろと見えやすくはなる
でもビームスプリッターやプリズムで像が劣化するので、一長一短
初めて見た双眼装置での球状星団のぼやけ具合には泣いた
疲れにくくなるので、太陽や惑星の観望にはよいよ
865:名無しＳＵＮ
12/04/04 21:58:40.38 yU+wDVP/
勝間ってメーカーはどんな感じですか？
866:名無しＳＵＮ
12/04/04 22:06:34.49 0f38LqLk
>>865
死ねばいいと思うよ
867:名無しＳＵＮ
12/04/04 22:07:08.84 EB5ZNebI
こっちに専門の人たちがいるから聞くといいよ
勝間光学を語る
ｽﾚﾘﾝｸ(sky板)
868:名無しＳＵＮ
12/04/05 01:36:04.52 2UMFdM4B
スカマ15x70の射出瞳をPeakスケールルーペで覗くと
URLﾘﾝｸ(2ch-ita.net)
プリズムブロックのあちこちでけられているので測定は難しい部類で、右下の方がピンボケなのは、撮り方が下手なのに加えて左記理由による
869:名無しＳＵＮ
12/04/05 18:03:01.14 98BhbWGp
l-l ,-、,-、
／￣ ￣＼ ＼
l iillllllllllllii l l;;;;;l l;;l
l llllllllllllllll l l;;;;;l l;l
｀、 ｀｀´´ / l;;;;l ll
｀l￣￣￣l ll l/ /丶
l l ﾉﾉ l l l￣─、
／＼＿∠ノノ l´l l l ｀l ＿＿＿_
( l l｀ 、 l ll ,─、l ／ ＼ やっぱり過疎ってんな 盛り上げてやろうか？
／ ＿＿_」 l＿ﾉ l l丶、_/ ／ ⌒ ⌒ ＼
( ￣￣l _」__⊥、/ ／ （●） （●） ＼
) ｀-─￣ l´ ) | ､" ﾞ)（__人__）" ） _＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
( ─＿＿＿＿＿-─´、 ＼ ｡｀ ⌒ﾟ:j´ ,／ jﾞ~~| | | |
｀l l ｀) ／ ＼ |_＿| | | |
l ─＿＿＿＿＿ﾆ￣￣ ＼ｎ|| | | |
丶＿ l￣) r. （ こ） | | |
─＿＿＿＿─￣ l |＼ (⊆ｿ .|_|_＿＿＿＿_＿＿＿＿_|
｀、 l l / ￣￣￣￣￣ｌ二二ｌ二二 ＿|_|＿_|＿
丶l＿＿＿」/
870:名無しＳＵＮ
12/04/05 18:05:16.33 v6aFn2fR
>>861 >>868
解説ありがとうございます。
勉強になりました。
871:名無しＳＵＮ
12/04/06 03:23:18.08 w+0KU+Zv
>>868
4.2mm？
じゃあ、4.2*15=63で口径63mmってことか。
872:名無しＳＵＮ
12/04/06 07:09:55.30 WOsNCWHa
なんというプレミア価格
page16.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u40327975
873:名無しＳＵＮ
12/04/06 07:38:38.94 /3LdUJqA
>>872
URLﾘﾝｸ(page16.auctions.yahoo.co.jp)
２人で上げているだけだな。
もう２個も出品されたら、落札価格は5000円くらいになるんじゃないか？
874:名無しＳＵＮ
12/04/06 07:40:10.73 w+rr/UnQ
これと同じやつだよね
URLﾘﾝｸ(item.rakuten.co.jp)
廃盤だから高いの？
875:名無しＳＵＮ
12/04/06 08:04:29.34 FBkhE8XB
複アカ使っての吊り上げ入札臭いなぁ
ガチで欲してる人1人と吊り上げアカウント1人じゃないのか
876:名無しＳＵＮ
12/04/06 20:40:03.65 w+rr/UnQ
俺的にはこっちのが気になる
URLﾘﾝｸ(page18.auctions.yahoo.co.jp)
スレ的には価格が違うけど
877:名無しＳＵＮ
12/04/06 20:40:43.50 90Z1EX8Y
-----朝日新聞やNHKが煽る「国の借金」について
日頃メディアや、反日工作員が必死になって「国の借金」という単語を使い
財政破綻論を展開させていますが、現実、現在の日本には「政府の借金」1000兆円近く存在いたしますが、
「国の借金」は存在いたしません。
朝日新聞やNHKは、雇い主である中国共産党より日本人に対して不安や政府に対する不信を持たせ、煽るために
局内の共産党員を使用して既に数十年間、「国の借金」を連呼し続けております。
＜違和感なく「国の借金が1000兆円もある」という幻想に浸ってしまっている一般の方々は、朝日新聞やNHKに見事に騙されて続けている訳です＞
数十年もテレビや新聞から情報を得てきた方々の中には、「メディアが嘘を付く訳ない」と思う、そう思いたい方もいるでしょう。
しかし、長い目で見れば、もともと戦前から日本を転覆させるために存在してきた報道機関ですから、
これくらいの嘘は朝飯前で御座います。
それでも、「国の借金は1000兆円ある」と考えをお持ちの方は、複式簿記の勉強をしてから、日本のバランスシートをご覧ください。
実質中国共産党の持ち物でありますNHK、朝日新聞は、これからも嘘を付き続けます。デマを流し続けます。捏造し続けます。
-------そのニュース、核心はデマだ。 長文失礼いたしました。----------
878:名無しＳＵＮ
12/04/06 20:46:17.98 w+rr/UnQ
↑時事評論としていつもちゃんと読んでるが、こんな過疎スレに書いてどうなるもんでもないよなとも思う
879:名無しＳＵＮ
12/04/06 23:06:42.43 DYf5a3Z4
.*
.+ 。 ｷﾘｯ!
.＿＿＿_ .+ 。 *
.／＼ ／ ＼
.+ 。...／ 〓 〓 ＼ .+ 。
. |⊃ (_,､_,) ⊂⊃ | おちんちん どうだお？
. ヽ ／...+ .。
／ ＼
／ ,､ .l> ,>
＼ ﾘ l <
<_/ ト-'
ｉ l
ｌ __,,∩,,. ｌ
ｌ (::)(::) ｌ
. l / ｌ. ｌ
,､-'"ｌ /'￣ｌ ｌ'-､
880:名無しＳＵＮ
12/04/06 23:07:38.12 DYf5a3Z4
＿-=─=-=＿
__-=≡///:: ;; ''ヽ丶＼
／ '' ~ ヾ:::::＼
/ ノ ( ＼:::::::＼
| カ ル ト 彡:::::::::|
ミ| , 、 |:::::::::|
ﾐ| _≡=-、＿＿, =≡=_ 、 |:;;;;;;;;/
| | /(ﾟ )> | | /(。)＼ |─ / ＼
| ヽ二二/ ＼二二／ >∂/
/ ／( )＼ Ｕ |__/
.| / ⌒｀´┃ ＼ ） |
| Ｕ│ ┃ | | ＜おちんちんシュッ！シュッ！シュッ！
（ ＼／￣ヽ／＼＿／ / |
＼ ､ ＼￣￣￣／ヽ / /
＼ | ￣￣Ｕ ／／ ／＼
＼ ヽ＿＿＿＿／ ／ I ヽ
ヽ＼＿ ー─ ＿＿ ／ / ）
＼ ヽ / / /
＼ ヽ / /
ヽ ヽ ／ ／
＼ ＼ ／ ／ |
（ ヽヽ ⌒ ）. |
ヽ）"ﾐﾐﾐ'''ソ ヽ
／ （A,,)ミﾐ ｼｺｼｺ ＼
ヽ . ,＼ / /
＼ . ＼ / /
＼ （ ⌒ヽ
/ ﾉ ''''''ヽ９9999
とととﾉil|||li||i||iiii;ilii;lili;||i;;;,,|i;,:,i|
881:名無しＳＵＮ
12/04/06 23:08:48.17 DYf5a3Z4
_ _
＿＿＿＿＿＿_ // // ＿＿＿＿＿＿_
/ ＿＿＿ ／// // / ＿＿_ ／ __
￣￣ ／ ／ ~ ~ ￣￣ ／／ ＿＿_/ /_ ＿＿＿＿＿＿ _ _
／ ／ ／／ /＿ ＿/ ／ ／ /_/ /_/ ／|
／ ／ ／ ／ ／ / / ￣￣￣￣￣￣ ／／
￣ ,,,,.......----...,,, ^ く／/_/ .／／
-'''"^~ | ヽ,,,...,,, ～Ο ^
／ 丶丶 ＞/::::っ:::） ～Ο ～Ο
／ / / 丿 ,..ヽ-''''''"" "'ヽ ～Ο ～Ο ～Ο
/ ノ "'''" ''＾:::::::::::：：：：：：：＿） ～Ο ～Ο ～Ο ～Ο ～Ο
＿＿ | ,..-'''''""￣～Ο ～Ο ～Ο ～Ο ～Ο
:| / ノ ／ ～Ο ～Ο～Ο ～Ο ～Ο ～Ο ～Ο
| | (_／⌒し / ～Ο_,,,,,.....,,_ ～Ο ～Ο ～Ο ～Ο ～Ο
| ヽ. ヽ..,,／ ＿,.ﾉ-''';; ～Ο ～Ο ～Ο
￣""",,. -''" ～Ο ～Ο ～Ο
--..,, ,,..-'''~
／ ~~"'''''"^~~
882:名無しＳＵＮ
12/04/07 02:27:43.16 9yQ0ZHWc
意外といい歳の親父だったりするんだよな、こういうのを書き込むやつって
883:名無しＳＵＮ
12/04/07 23:54:07.06 salw2Yk/
>>879-881
最高にﾜﾛﾀｗ
884:名無しＳＵＮ
12/04/08 10:50:24.18 GXdBvJxS
こんなAAで笑える883の頭が心配
885:名無しＳＵＮ
12/04/08 19:53:56.43 e04PRPke
ｗ
886:名無しＳＵＮ
12/04/08 21:49:03.26 n+ZMx2CD
普通におもしろいやんけ
特に>>879とかｗｗｗ
887:名無しＳＵＮ
12/04/08 21:50:45.83 U40B7SOi
トイザらスで2000円しない双眼鏡が売ってたけど、星見に使えるかな？
たしか7×50だったと記憶してます。
888:名無しＳＵＮ
12/04/08 22:15:49.16 5Qks3RI0
>>887
これ？コーティングが素敵でつｗ
買ったらレポよろ～
URLﾘﾝｸ(www.toysrus.co.jp)
889:名無しＳＵＮ
12/04/08 22:47:28.34 ZKnKyqSl
尼のレビューにこの間から商品を購入したかしてないか表示されるようになったら
ステマだらけなのがよくわかるようになったな
890:名無しＳＵＮ
12/04/09 00:02:47.56 o1YN7WEl
自動導入の望遠鏡なくなちゃったんだ>>トイザらス
891:名無しＳＵＮ
12/04/09 11:13:54.22 Rxboflhi
っていうか、なんじゃこりゃ？
URLﾘﾝｸ(www.toysrus.co.jp)
80mmアクロとはいえ、上下左右粗動のみでこの価格！？
「トイザラスがマトモな望遠鏡を出した」という評価は、一瞬で終わったようだな。
892:名無しＳＵＮ
12/04/09 22:28:28.66 iGMbw7wJ
＿-=─=-=＿
__-=≡///:: ;; ''ヽ丶＼
／ '' ~ ヾ:::::＼
/ ノ ( ＼:::::::＼
| カ ル ト 彡:::::::::|
ミ| , 、 |:::::::::|
ﾐ| _≡=-、＿＿, =≡=_ 、 |:;;;;;;;;/
| | /(ﾟ )> | | /(。)＼ |─ / ＼
| ヽ二二/ ＼二二／ >∂/
/ ／( )＼ Ｕ |__/
.| / ⌒｀´┃ ＼ ） |
| Ｕ│ ┃ | | ＜おちんちんシュッ！シュッ！シュッ！
（ ＼／￣ヽ／＼＿／ / |
＼ ､ ＼￣￣￣／ヽ / /
＼ | ￣￣Ｕ ／／ ／＼
＼ ヽ＿＿＿＿／ ／ I ヽ
ヽ＼＿ ー─ ＿＿ ／ / ）
＼ ヽ / / /
＼ ヽ / /
ヽ ヽ ／ ／
＼ ＼ ／ ／ |
（ ヽヽ ⌒ ）. |
ヽ）"ﾐﾐﾐ'''ソ ヽ
／ （A,,)ミﾐ ｼｺｼｺ ＼
ヽ . ,＼ / /
＼ . ＼ / /
＼ （ ⌒ヽ
/ ﾉ ''''''ヽ９9999
とととﾉil|||li||i||iiii;ilii;lili;||i;;;,,|i;,:,i|
893:名無しＳＵＮ
12/04/09 22:29:14.99 iGMbw7wJ
_ _
＿＿＿＿＿＿_ // // ＿＿＿＿＿＿_
/ ＿＿＿ ／// // / ＿＿_ ／ __
￣￣ ／ ／ ~ ~ ￣￣ ／／ ＿＿_/ /_ ＿＿＿＿＿＿ _ _
／ ／ ／／ /＿ ＿/ ／ ／ /_/ /_/ ／|
／ ／ ／ ／ ／ / / ￣￣￣￣￣￣ ／／
￣ ,,,,.......----...,,, ^ く／/_/ .／／
-'''"^~ | ヽ,,,...,,, ～Ο ^
／ 丶丶 ＞/::::っ:::） ～Ο ～Ο
／ / / 丿 ,..ヽ-''''''"" "'ヽ ～Ο ～Ο ～Ο
/ ノ "'''" ''＾:::::::::::：：：：：：：＿） ～Ο ～Ο ～Ο ～Ο ～Ο
＿＿ | ,..-'''''""￣～Ο ～Ο ～Ο ～Ο ～Ο
:| / ノ ／ ～Ο ～Ο～Ο ～Ο ～Ο ～Ο ～Ο
| | (_／⌒し / ～Ο_,,,,,.....,,_ ～Ο ～Ο ～Ο ～Ο ～Ο
| ヽ. ヽ..,,／ ＿,.ﾉ-''';; ～Ο ～Ο ～Ο
￣""",,. -''" ～Ο ～Ο ～Ο
--..,, ,,..-'''~
／ ~~"'''''"^~~
894:名無しＳＵＮ
12/04/09 22:29:59.01 iGMbw7wJ
.*
.+ 。 ｷﾘｯ!
.＿＿＿_ .+ 。 *
.／＼ ／ ＼
.+ 。...／ 〓 〓 ＼ .+ 。
. |⊃ (_,､_,) ⊂⊃ | おちんちん どうだお？
. ヽ ／...+ .。
／ ＼
／ ,､ .l> ,>
＼ ﾘ l <
<_/ ト-'
ｉ l
ｌ __,,∩,,. ｌ
ｌ (::)(::) ｌ
. l / ｌ. ｌ
,､-'"ｌ /'￣ｌ ｌ'-､
895:名無しＳＵＮ
12/04/09 22:31:07.35 iGMbw7wJ
l-l ,-、,-、
／￣ ￣＼ ＼
l iillllllllllllii l l;;;;;l l;;l
l llllllllllllllll l l;;;;;l l;l
｀、 ｀｀´´ / l;;;;l ll
｀l￣￣￣l ll l/ /丶
l l ﾉﾉ l l l￣─、
／＼＿∠ノノ l´l l l ｀l ＿＿＿_
( l l｀ 、 l ll ,─、l ／ ＼ 最高にウケるなｗ
／ ＿＿_」 l＿ﾉ l l丶、_/ ／ ⌒ ⌒ ＼
( ￣￣l _」__⊥、/ ／ （●） （●） ＼
) ｀-─￣ l´ ) | ､" ﾞ)（__人__）" ） _＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
( ─＿＿＿＿＿-─´、 ＼ ｡｀ ⌒ﾟ:j´ ,／ jﾞ~~| | | |
｀l l ｀) ／ ＼ |_＿| | | |
l ─＿＿＿＿＿ﾆ￣￣ ＼ｎ|| | | |
丶＿ l￣) r. （ こ） | | |
─＿＿＿＿─￣ l |＼ (⊆ｿ .|_|_＿＿＿＿_＿＿＿＿_|
｀、 l l / ￣￣￣￣￣ｌ二二ｌ二二 ＿|_|＿_|＿
丶l＿＿＿」/
896:名無しＳＵＮ
12/04/10 01:47:14.62 jO2mR4qw
オナニーおっさんはしょうがねーな
897:名無しＳＵＮ
12/04/10 21:59:21.31 O6CW5evY
また荒れるかもしれないけど、レスも伸びなくなったのでアバンター12×50DHの話題を。
最適なビノホルダーを見つけました。バンガード BA-185
ダハ用と謳っているだけあって、口径が大きく左右の鏡胴？間隔が狭い
アバ50でも干渉せず取りけられます。かなりタイトですが。
もちろん目幅は最大幅～最少幅まで調整可です。
剛性はまったく問題なし。(材質はアルミニウム合金とのこと)
色もダハアバンターに似ているため、純正といっても通るくらい調和してます。
値段は安い店なら1890円(送料込)で買えますので、アバンター本体より高い
ニコンのTRA-3(過去レスで取付実績あり)等の購入に躊躇をしていた人にはお勧めです。
もっと安いビクセンＨでも双眼鏡を逆さに付ければ使えると過去レスにあります。
問題と言えば(この板でほとんど名前が上がることの無い)バンガード製ということと、
在庫無しの取り寄せの店の場合、購入から商品到着までかなり時間がかかるかも知れないこと。
(私の場合、某家電量販店で注文し１か月以上かかりました)
つづきます
898:897のつづき
12/04/10 22:02:09.46 O6CW5evY
結論として、以下に該当する人は買っても損はないと思います。(私だが)
・バンガードブランドが特に気にならない人。
・アバンター12×50DHの為にだけに高いビノホルダーを買いたくない人。
・三脚に双眼鏡を逆さに取り付けたくない人。
899:名無しＳＵＮ
12/04/10 22:02:30.61 pXeLNLTw
初心者です。
一万円以内でよく見える双眼鏡はないですか？
ライブコンサートで使用するのがメインでたまに風景見ると思います。
900:名無しＳＵＮ
12/04/10 22:13:49.57 dqAmkVzf
>>899
>>6
901:名無しＳＵＮ
12/04/10 22:20:10.68 KmS8CClr
アートスお勧めかなあ
902:名無しＳＵＮ
12/04/10 22:26:31.83 YbzRcE9V
>>897
おお！こりゃ有力情報thx！
ただアバたんのネジんとこ樹脂のまんまだよね？
強度的にどんな感じですか？
>>899
あと>>1のまとめWikiも参照のこと
ヲトコなら30mmクラスでも平気じゃろか？
でもペンライト振ったりで忙しかったりするようだと
20mmクラスのが無難かのぉ
903:名無しＳＵＮ
12/04/10 22:29:32.58 pXeLNLTw
アートス良いですね。ちなみに何倍がいいですかね？
904:名無しＳＵＮ
12/04/10 23:22:34.61 dqAmkVzf
初心者が出てくる
↓
テンプレ誘導
↓
アトースを進める奴が出てくる
↓
アートスいいですね
この流れ何度め？初心者を装った自演に感じる。
ガチでアトースのステマ？
905:名無しＳＵＮ
12/04/10 23:32:56.40 KmS8CClr
>>903
とりあえず8倍でいいんじゃないかな
>>904
アートス広角だし値段の割に良いでしょ
ステマじゃないよｗ
906:名無しＳＵＮ
12/04/10 23:43:37.06 GdrJyVth
>>888
対象年齢の書き方が変だね
907:名無しＳＵＮ
12/04/10 23:50:25.82 6NAlVEdM
>>904
素人は「防水」に目が行くんじゃね？
ダントツで素晴らしい訳ではないが、1万以下のそこそこマトモな防水機としては存在意義はあると思われる。
>>903
8倍一択。理由は手ブレと明るさの問題。
コンパクトで1万以下なら
・コスパ最強はアリーナM8x25
・携帯性重視なら定番のタンクローR
・防水が欲しいならアートス
コンパクトさより性能重視ならコーワYF30-8一択
908:名無しＳＵＮ
12/04/11 00:18:46.45 JnW39FrR
俺だったらこんな感じで悩みまくるな
ビクセン アトレック HR 8x25WP
ケンコー New8×32DHⅡ SGWP
富士フイルム KF8x25M KF8×32W
Kowa SV32-8 YF30-8
909:名無しＳＵＮ
12/04/11 00:51:44.36 9pyHsBOK
>>908
俺ならその中で
1.コンパクトなら アトレック8ｘ25
2.ダハなら SV32-8
3.総合性能なら YF30-8
って事で1＆２か1＆３で買う
910:名無しＳＵＮ
12/04/11 01:51:52.62 +I78lUxv
>>891
トイザらスの80mmアクロ天体望遠鏡は、スターパルの80mm版と考えてほぼ間違いない。架台は同じっぽい。
見え味は、国産80mmアクロと同等、架台と接岸部が華奢。150倍ぐらいまでは十分実用になるから、光学系はそこそこ満足できるレベルなんだけど、惜しい。
トイザらスの望遠鏡は、クリスマスや決算期に25％～30％引きセールするので、もし購入するならそのとき。
って、スレ違い？スマソ
911:名無しＳＵＮ
12/04/11 02:04:04.38 +I78lUxv
>>910
トイザらスの80mmおよび60mmアクロの焦点距離は910mmなんです。60mmアクロは420mmの短焦点もあるけど。
まぁ、しかし、予算が同じなら、スカマ15×70mmや、20×80mm双眼鏡とビノホルダー＆三脚を購入した方がいいかも。
ということで、なんとかスレタイに繋げることができました。
912:名無しＳＵＮ
12/04/11 18:42:18.45 Kc7LdmTU
アートスとトラベライトEXの二つで悩んでます
この二つで決定的に違うところを教えてください
あ、値段が違うってのは無しで。。
913:名無しＳＵＮ
12/04/11 18:46:04.01 4yh5r3tw
UTNにアバンター12×50DHでてこた
またケンコーから出るかもと思うと悩む…
914:名無しＳＵＮ
12/04/11 19:25:02.72 sf2uvKzB
>>912
その二つの決定的な違いはコーティング。
アートスは最外面マルチで後はモノコート
トラベライトEXは接眼一枚（プラレンズ）を除いてマルチコート。（らしい）
アートスは防水設計のために対物レンズの外側にもう一枚保護ガラスがあり、それも一応マルチコートなので
変則3面マルチコートって感じ。
実使用上の性能差は…正直大したことはない。
が、サイドバイサイドで比較するならそれなりに差はある。
ヌケも逆光耐性もトラベライトのほうが上。
特定の角度からの光を受けると一気にフレアが出る。
915:名無しＳＵＮ
12/04/11 19:26:53.98 sf2uvKzB
>>914
最後の一行
（アートスは）特定の角度からの光を受けると一気にフレアが出る。
916:名無しＳＵＮ
12/04/11 21:21:59.43 c41WT9nO
アートスといっても口径から倍率やら多種あるが・・・・何が違うって重さとか明るさとか視界とかじゃないのか
コンサートライブに使うんだろ？ヌケやら逆行耐性やらの違いなど気にしないんじゃね
917:名無しＳＵＮ
12/04/11 22:35:48.25 sf2uvKzB
トラベライトと比較ってことで、勝手にアートスコンパクトだと思ってたがもしや間違えた？
918:名無しＳＵＮ
12/04/11 22:46:33.74 ixKlwcSb
┏━━━━━━━┓
┃┌──┐ ┃
┃│.ワイプ.│ テロップ.. ┃
┃│ 画面 │ テロップ.. ┃
┃└──┘ ┃ ＜ナレ:次の瞬間! と、そのとき!
┃ 【YouTubeの動画垂れ流し】 ┃
┃ ┃ ＜SEを被せる（ど～ん、どし～ん
┃ 流れるテロップ・・・・ ┃ どか～ん、ぴろぴろぴろぴろ・）
┃ ┃
┃ やたらとデカイ ┃
┃ テロップ ┃ ＜SE:え～
┗━━━━━━━┛ ナレ:このあと、○○にスタジオ騒然!(CMへ)
／＼ ／＼ ／＼
SE:え～ SE:あははは SE:へぇ～
テレビで
女性に人気の
とか言っているのを見て真に受けて買い求めに走る女とか見てると テレビっ言う宗教の信者なのかと思ってしまう
もちろん買いに走る振りをさせて（やらせ）収録することもあるが
やらせインタビュー（裁判傍聴業者）
URLﾘﾝｸ(blog-imgs-44.fc2.com)
919:名無しＳＵＮ
12/04/11 23:16:28.15 JnW39FrR
>>917
あぁコンパクトね、確かにそうかも
変な突っ込みしてすまんかった
920:名無しＳＵＮ
12/04/11 23:44:13.27 kgqAUTjM
投げ売りしてたビクセンのアルピナ10*42買った。
モナーク1、3、Xと悩んだけど、覗いてハッとするのはモナークでなく
アルピナの方だった。値段考えなかったらモナークの方がいいのかも
しれないけど、２～３倍の値段なら考えるなあ。
921:名無しＳＵＮ
12/04/12 01:25:40.59 4uVw3/zN
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
ナシカの双眼鏡だけど、これのレビュー見てみ
２９日前のレビューで明らかに出品者の自主購入によるステマ
定価２３０００円の価値があるってさ。
裏面鏡のノーコート赤目双眼鏡 これと、この色違いのナシカのステマが酷いね
922:名無しＳＵＮ
12/04/12 05:10:01.29 TEHKUegz
まとめWikiかテンプレに、ブランドイメージ的なのが必要だと思う。
勝間の事聞いてくる奴も、中には本物の素人が居るかもしれんし、
もし素人がそれを見て勘違いしたらそれこそ荒らしの思う壺だし。
フジノンKFシリーズをケンコーだって知らない奴は多いし
オリンパスを（ニコンと同レベルくらいに）一流ブランドだと思ってる奴もいるし、
そういう奴に限ってコーワを知らなくて弱小メーカー扱いしてたりするし
セレストロン知らないならともかく、ビクセン知らない奴もいるし
予算1万しか無いのにケンコーってだけでﾌﾟｹﾞﾗして中国製ニコン買ってホルホルしてるアホもいるし
さすがに素人に「こんくらい知っとけよ。常識だろ？」とは言わないが、知らないって不憫だ。
基本的なことだけでいいから、せめて一覧を作ったほうが素人にも判りやすいと思う。
923:名無しＳＵＮ
12/04/12 08:51:59.33 FaVKN8aB
>>920
アルピナいいよね。
我が家ではアバンターと並んで稼働率高い。
924:名無しＳＵＮ
12/04/12 09:14:40.16 NotJtaxw
俺はニューフォレスタ買ったらもうソレしか使わなくなっちまったわ
お気に入りが見つかるまでが大変だけどね
925:名無しＳＵＮ
12/04/12 22:44:04.85 j8wLHGzf
>>921
それ持ってるけど1700円ぐらいの性能だったよ
色弱だから色味はよくわあｋらないけど
像がちょっとボケてた
926:名無しＳＵＮ
12/04/12 23:57:18.00 TEHKUegz
>>925
さすがにネタだよな？
もしマジなら色弱じゃなくて色盲レベルだぞ
927:名無しＳＵＮ
12/04/13 10:20:27.58 2UVHqas2
>>921
こんなものが1769円…
近所のホームセンターで1480円で売っている
アクティM10x21の方がマシだな。
928:名無しＳＵＮ
12/04/13 14:25:27.14 nEz3tF86
売り上げランキングNo.1
こいつぁ、すげいぜい!!!
＼ ＼＼ ＼ ＼＼ , ェェェェェェ、＼ ＼＼ ＼
＼＼ ＼＼ ＼ ＼,ィ三三三三三三ヽ. ＼＼ ＼
＼＼＼ ＼＼, -‐≦三三三三三三三三三ヽ ＼＼
＼＼＼ / ィエミ ヾ三三三ツ"￣｀ヾ三ヲ＼ ＼＼
＼ ＼＼＼ l !三リ ヾ三ヲ' ヽ、 ＼ ＼ ＼
＼ ＼ f三ミ /三三 ｀ヽ.、 ＼ ＼
＼ ＼ ｀ ヾ三 ヾ三三 ,ィ全、 ＼ ＼ ＼
＼＼ ＼ ＼.゛l f≧ ノ三三 ./三三、 ヽ. ＼
＼＼ ＼ 、 fn, ~ /三三". ,'三三三、. l ＼
＼ ＼＼ ＼ .i≧ュ __,、 /三三" ,'三三三三、 ノ
＼ ＼＼ ＼ |三ミ≧≠三彡" l三三三三三「＼＼
＼ ＼＼ ｀!三三三リー - 、._ !三三三三三 ＼＼
＼ ＼ ＼＼ }三三彡 ＼＼＼ ヾ三三三彡"≧, ＼
＼ ＼ ＼.ノ三三リ＼ ＼＼＼ ヾ三三ミ、
━━━━{三三彡━━━━━￣━
￣￣
ケ ケ ／＼ ー―≠― ー―≠
┼┼┼ ／┌┴┐＼ / ／
│└┘ [ 二 ] ー 、 | ー― 、
└─ レ｀く＿ ＿） ＼＿ くZ＿ノ
|二二| ／＼ | | | ＿| ||
┼└─┘／＿＿ ＼ .| | | |／⌒ヽ ||
┴ ７二二 ┌─┐ | ー十十ヽ ／| ＿ノ 二 ||
/ / / / |＿＿| ヽ＿ノ .| ノ | (_ノヽ /乙 。
929:名無しＳＵＮ
12/04/13 19:23:20.14 9CPjb0rP
年に1回双眼鏡のぞくかのぞかないかぐらいの人の為の双眼鏡だよ
930:名無しＳＵＮ
12/04/13 21:21:59.37 HElhjTn0
それなら、普通のモノコート逆ポロで充分だろｗ
「双眼鏡で溶接でもすんのか？」って聞きたくなるレベル
まだケンコープリアンとかのゴルフコンペの参加賞で貰えるような1k双眼鏡のほうが優秀
こんな詐欺商品に誰のためもクソもないけど、強いて言えば詐欺師の為の双眼鏡。
931:名無しＳＵＮ
12/04/13 22:11:48.57 Q28v8SPK
やっぱ10x21CR-IRの実視界:5.6°ってのは嘘スペック？
どれだけ非道いか500円くらいなら試しに買ってみたいけど
1769円出すくらいなら旧ジョイフルM6x18を買い足す方がいいな
932:名無しＳＵＮ
12/04/13 22:15:51.42 9CPjb0rP
欲しくなきゃ買わなきゃいい
それだけだろ
933:名無しＳＵＮ
12/04/13 22:45:03.55 yZvo+DB/
アートスコンパクトの長所3つ教えてください
934:名無しＳＵＮ
12/04/13 23:03:33.10 HElhjTn0
>>932
普通の製品のアンチとかならそうなんだろうけど
明らかに光学面（性能面）での瑕疵が見られる詐欺商品においては、その限りではない
935:名無しＳＵＮ
12/04/13 23:59:06.52 cVHhF86x
640 名前：名無しさん＠１２周年[] 投稿日：2012/02/18(土) 15:05:47.13 ID:sskgsjsc0 [2/2]
『平清盛』プロデューサー在日朝鮮人 磯智明（反日・天皇制度廃止論者）のプロデュース作品
①『監査法人 (2008)』反体制・反社会
②『最後の戦犯 (2008)』反日・天皇制度廃止・反体制・反社会
③『リミット -刑事の現場２- (2009)』反体制・反社会
日本放送協会 、、 〒150-8001 東京都渋谷区神南2-2-1
韓国放送公社(KBS) 〒150-0041 東京都渋谷区神南2-2-1NHK東館710-C ←よく痴漢やヤクで捕まるのはここの工作員
テレビが言えない民主党のスポンサー=韓国北朝鮮
あとはもうわかるよな
936:名無しＳＵＮ
12/04/14 00:07:40.22 s1qL6O3X
>>933
１．安い
２．防水
３．それなりに使える
なので案外稼働率が高かったりする。
追加でランク上の買ってから人にあげても喜ばれる。
937:名無しＳＵＮ
12/04/14 16:23:10.13 tvClJYwq
これより、星見キャンプに旅立つ。
標高600mで光害マップ緑（もう少しで青）のエリア。
甥もいるんで、安物しか持って行かない。
持っていくのはスカマ25x100、アートス8x42W、ヤフオクアバンター10x50、ブッシュネルレジェンド8x42
あと、おまけでちょうど話題になってるアートスコンパクトも持って行く。（これは甥にプレゼントする）
ちょっとケンコー過多になったが、全部ぶっ壊れてもあんまショックじゃないぜｗ
いや、スカマとレガシーは大切か・・・
やっぱアバンタも使えるし壊れてほしくはないな・・・
こんな貧乏性な俺だが、帰ったらしっかりレビュー書くぜ。
期待して待っててくれよなｗ
938:名無しＳＵＮ
12/04/14 19:59:22.42 uJKLyQS/
いてら～
レビュー楽しみにしとくよ。
939:名無しＳＵＮ
12/04/14 21:18:08.75 nSJzKZYn
お気をつけてﾉｼ
940:名無しＳＵＮ
12/04/14 22:52:17.52 gieQ6U/E
ヤフーのプレミアム会員になって、
ついにヤフオクアバンターが買えるぞ！と勇んで見に行ったら、
新品特価 即決！ Kenko（ケンコー） NEW8×42DH SGWP
というのがあって、気になって仕方がないんだが、これはどうなの？
941:名無しＳＵＮ
12/04/14 23:18:24.23 0ccrYgb3
>>940
俺はNEW8×42DH SGWP持ってるけど
対物と接眼のみマルチコートでフェーズコート、増反射コートは無し。
像は結構黄色い。内部反射が多いので満月の時はゴースト＆フレアで
月は見れたもんじゃない。
ただ、日中で逆光でなければ使える。でも42mmある必要ないよね。
夕方や月を見ない夜には良いかも。
アバンターのDHとか見ちゃったらもう使えない。
今はタンスに眠っているので誰かにあげようと思ってるわ。
942:名無しＳＵＮ
12/04/14 23:28:42.70 FbIOD55y
>>941
タンスに眠ってるって本当か？
タンスに入ってるのか？眠っているのか？
なんちゃって。
943:名無しＳＵＮ
12/04/14 23:36:11.58 0ccrYgb3
941だけど
追加で
NEW8×42DH SGWPは ピントが甘いせいかピントの山がつかみにくい。
ここの住人ならばって話で
2000円なら試しに買っても良いかも。
どうせドブに捨てるようなもんだから。
944:名無しＳＵＮ
12/04/14 23:52:28.37 0ccrYgb3
941です
たびたびすみません。
なんか、少し前の記憶だったんで 押し入れから
NEW8×42DH SGWPを引っ張り出して確認しました。
コーティングに関しては先述の通りで、像はそれほど黄色くなかったです。
8x22DH SGWPと勘違いしてました。
ってわけなので 素人ゲスト用に使うには良いと思います。
壊されても悲しくない金額で買えれば問題ないかも。
945:名無しＳＵＮ
12/04/15 01:29:04.27 xW5MSoM6
8×42DHは一時期新品が4980円くらいで出回ってなかったかな？
意外と高評価だった記憶もある
946:名無しＳＵＮ
12/04/15 09:58:30.47 HnEYptqc
>>940
ケンコーで「SG」って名前が付いているのは、ごくごく一部の機種を除いて
必ずと言ってよいほどノンコート面がある。
ケンコー的には「安物」の意味じゃないかと思う。
>>945
意外と高評価だったのは、これ↓と同じデザインのヤツでしょ。
URLﾘﾝｸ(www.kenko-tokina.co.jp)
しかもレポは一人だけ。
NEW8×42DH SGWP ってこれだべ。
URLﾘﾝｸ(www.kenko-tokina.co.jp)
947:名無しＳＵＮ
12/04/15 10:35:09.05 xW5MSoM6
>>946
おおっそうだそうだ、そっちの方だったね
ここのスレで案外いいよって話が出てたような気もしたんだわ勘違いかもしれんけど
とはいっても該当品とはまったく別物なわけで、こりゃ又大変失礼しました
昨晩は星が綺麗に見えてたね～星見キャンプ御一行様は楽しめたのかしら
948:名無しＳＵＮ
12/04/15 10:41:35.89 D9GRwG6t
┏━━━━━━━┓
┃┌──┐ ┃
┃│.ワイプ.│ テロップ.. ┃
┃│ 画面 │ テロップ.. ┃
┃└──┘ ┃ ＜ナレ:次の瞬間! と、そのとき!
┃ 【YouTubeの動画垂れ流し】 ┃
┃ ┃ ＜SEを被せる（ど～ん、どし～ん
┃ 流れるテロップ・・・・ ┃ どか～ん、ぴろぴろぴろぴろ・）
┃ ┃
┃ やたらとデカイ ┃
┃ テロップ ┃ ＜SE:え～
┗━━━━━━━┛ ナレ:このあと、○○にスタジオ騒然!(CMへ)
／＼ ／＼ ／＼
SE:え～ SE:あははは SE:へぇ～
テレビで
女性に人気の
とか言っているのを見て真に受けて買い求めに走る女とか見てると テレビっ言う宗教の信者なのかと思ってしまう
もちろん買いに走る振りをさせて（やらせ）収録することもあるが
やらせインタビュー（業者）
URLﾘﾝｸ(cdn-ak.f.st-hatena.com)
949:名無しＳＵＮ
12/04/15 14:17:10.16 1ZhWctkW
前に質問した初心者です
アートスコンパクトとスポーツスターEXで悩んでます
ついついニコンというブランドと折りたためてポッケに入る利点を考えると…
どちらが正解でしょうか？
950:名無しＳＵＮ
12/04/15 14:44:49.69 SDNdnU63
Bak4とフーリーマルチともかく
グリーンコーティングとはなんぞや？
最短合焦距離24.0mという仕様も謎
URLﾘﾝｸ(item.rakuten.co.jp)
951:名無しＳＵＮ
12/04/15 15:48:50.76 0t6gb7M4
>>949
タンクローが正解
952:940
12/04/15 16:05:06.78 Yk/2OM3I
>>941-947
ダハでマルチコート、8x42という適切な倍率・口径と魅力的なスペックが揃って
お値段6000円以下でクラツときたんだが、そうか・・・ノンコート面があるのか。
素直にヤフオクアバンター7x50mmを買っとくが一番か。
でも、名門Bushnell (ブッシュネル) パワービュー 7X35 2580円も気になるな。
なんでケンコーで検索して引っかかるのか謎だが。