12/03/07 16:13:11.07 qc6QItSM
これnifty内のゆる系コンテンツの記事なんだけど
なんかさ、玩具双眼鏡？の新しい使い方見出してね？
URLﾘﾝｸ(portal.nifty.com)
438:名無しＳＵＮ
12/03/07 16:24:43.93 surz8zmm
パピリオでモニタ見るとアンシャープマスクのかかり方がよくわかるってのはあるけどなー
ピクセルの並びを拡大したところで、別にうれしくはないなー。
この人のやってるのは、視野を限って画に没入しようってだけでしょ。拡大する必要はない。
等倍で視野を限るメガネ式のフードか何かかけた方がいいんじゃね？
439:名無しＳＵＮ
12/03/07 16:27:23.39 qc6QItSM
ああ、そうかもしれない
なんか安易に面白いことできる感があって
ちょっといいかなと思ったんだけど
440:名無しＳＵＮ
12/03/07 16:45:44.71 3t+izMTu
おっと、日の出の工作員が、、、って日の出の工作員はネタでなくて本当に工作員だからな。絡まれた一二三もカワイソ。
441:名無しＳＵＮ
12/03/07 17:34:45.26 LNtZR61K
勝間ってみんなどんな印象を持ってるメーカーなの？
442:名無しＳＵＮ
12/03/07 18:11:02.09 3t+izMTu
続きは勝間スレで
443:名無しＳＵＮ
12/03/07 18:31:40.90 U/JHGk0R
>>441
URLﾘﾝｸ(www.katsumaweb.com)
444:名無しＳＵＮ
12/03/07 18:38:05.72 Io2OkcLD
>>440
名前あげただけで工作員とか、エスパーかっつうのw
その考え方のが可哀想だわ。
445:名無しＳＵＮ
12/03/07 18:48:05.49 icxUYDkT
おまえら双眼鏡の話をしろよ
446:名無しＳＵＮ
12/03/07 19:32:23.73 Io2OkcLD
わかったよ！
ケンコーのジャンクページある
WO扱いだったっぽいフェラリの双眼鏡って
見えはどうなんだろう。ちょっと気になる。
447:名無しＳＵＮ
12/03/07 19:34:57.79 kUlqO2Dy
>>432
逆！逆！粗悪品こそ自画自賛が非道い
その上で購入者の声の喜びの声で嘘の上塗り
怪しげな健康食品とかダイエット関連商品のパターン
ヒノデの場合ものは悪くないんだろうが
ああいう書き方だとオイラ胡散臭く感じてしまう
てか誰か>>428に突っ込んであげてよ
キャリア短いから覗いたことない
448:名無しＳＵＮ
12/03/07 19:39:06.94 kUlqO2Dy
双眼鏡の話題
ケンコーのジャンクで買った双眼鏡
外装を消毒用アルコール付けて拭き拭きしたら
WaterProofの文字までスッキリ消えちゃったｗ
449:名無しＳＵＮ
12/03/07 19:41:52.89 Nej2MG9u
アルコールプルーフじゃなかったんだね。
450:名無しＳＵＮ
12/03/07 19:49:57.90 ZuMLZbqZ
>>428
購入オメ！使い倒してね
451:名無しＳＵＮ
12/03/07 20:10:14.29 3t+izMTu
って言うか、日の出はこのスレでは買える範囲の双眼鏡なのに誉めてるの聞かないな。双眼鏡がどうの、と言うより店自体のあり方かな。
452:名無しＳＵＮ
12/03/07 20:45:05.40 qc6QItSM
日○出＝ぼったくりの構図が
いろいろな方面から暴露されたから
今でも騙される人は初心者か
騙された振りをしてステマする工作員かってことなんでしょ
KOWAの出てからもう日○出は興味ないや
おすすめテンプレから消していいレベルだと思う
453:名無しＳＵＮ
12/03/07 20:51:27.61 icxUYDkT
よく考えたら皆自分より年上ばかりのスレだったんだよなぁw
おまえらとか言って申し訳ありませんでした勢いですのでお許しくださいませ
454:名無しＳＵＮ
12/03/07 21:10:22.41 Sijm0om+
>>443
（● ●)
双眼鏡にも見える あながちスレチではなかった
455:名無しＳＵＮ
12/03/08 01:22:24.69 eMRkTrWF
>>430,431さんどうも
買ったのは新しいタイプのです。
眼幅合わせがいまいちしっくりこないので、それで疲れてるのかも。
アイレリーフが短いのも関係してるのかな？
安物なので、こんな物なのかもしれませんね。
ヒノデもヨドバシ等で展示してくれればいいんですけどね。サイト
みると自信があるみたいだし。
456:名無しＳＵＮ
12/03/08 01:25:34.92 k7eGWJxs
>>455
ねーねーもしかしてガチャ目？
ちなみにガチャ目ってには左右の視力がえらく違う人のことね
457:名無しＳＵＮ
12/03/08 08:13:04.02 hUwJrjAR
>>429
8倍でそんなにブレるのは持ち方が悪いんじゃないかな
458:名無しＳＵＮ
12/03/08 15:41:46.13 /q0tAVH4
8倍で手ブレってネタだろｗ
459:名無しＳＵＮ
12/03/08 16:52:29.26 a+WJ3TKs
アル中の俺にはネタに見えない
460:名無しＳＵＮ
12/03/08 17:14:05.05 qOEmNeKA
>>428
普通クラスでございます。
>>437
楽天のレビューで、パピリオをこういう使い方しているのがあったな。
カレンダーなんかの風景写真をパピリオで見ると「その場にいるようだ」とか。。
461:名無しＳＵＮ
12/03/08 17:15:20.75 qOEmNeKA
>>444
というか、上の方のヒノデと一二三の比較の話題って、ヒノデを批判している方向だよな。
なのに、「日の出の工作員」「絡まれた一二三もカワイソ」と言い出す>>440って、
日本語が理解できないのでは。
>>451
A-1に関しては、元々「優れている」のではなく、「スタンダードタイプだけど、現在
他からは出ていない５倍」というのが評価されていたのだし。
勝間のような、「頑丈さ」などの「光学スペック以外の優れた要素」があるわけではないし。
462:名無しＳＵＮ
12/03/08 18:14:28.41 AHNxR8zi
タンクローは格安の中では最高クラスだろ
463:名無しＳＵＮ
12/03/08 18:19:30.81 8W2mFV6y
ビクセンのアリーナに新シリーズが出るよ 3/9発売
URLﾘﾝｸ(www.vixen.co.jp)
464:名無しＳＵＮ
12/03/08 18:37:59.29 /q0tAVH4
今時BK7とはｗ
465:名無しＳＵＮ
12/03/08 18:59:50.95 k7eGWJxs
>>463
オイラ前スレで書いたのにスルーされたｗ
発売日決まったんだね
>>464
ビクセンのアリーナから下はBK7だから不思議じゃないっしょ
というか5000円以下クラスでBak4使ってるかタンクローとか
ウルトラビュー8x21とかNEW8x25 SGWPとかが例外なだけで
466:名無しＳＵＮ
12/03/08 21:55:33.76 pCcwt+PO
スポスタ2006年にモデルチェンジしてからずいぶん変わってないね
そろそろチェンジするかな？？？
467:名無しＳＵＮ
12/03/09 15:55:47.30 I/K3sos2
日の出は、、、、、、
468:名無しＳＵＮ
12/03/09 23:55:06.88 eBidQBUn
勝間について語れよ
469:名無しＳＵＮ
12/03/10 00:02:12.89 yYjJTIWN
カツマーuzeeeeee
470:名無しＳＵＮ
12/03/10 01:00:25.66 h/TtZt3C
ああ、嘘表記と知りつつ販売してた件か
あれは酷かったな、双眼鏡ユーザーを馬鹿にしているとしか思えん
あんなことやってちゃだめだよな
471:名無しＳＵＮ
12/03/10 12:07:28.16 XuhLpLaS
嘘表記？一体どの様な表記してたの？
472:名無しＳＵＮ
12/03/10 12:39:40.22 siYHSMUe
うぇ～、気持ち悪りぃ
いつまでも荒らしてるんじゃねえよ
軍用風の使いにくい糞双眼鏡は死ね
473:名無しＳＵＮ
12/03/10 13:24:58.18 b16Jxsal
そんなことよりオフ会はどうなったの？
474:名無しＳＵＮ
12/03/10 13:35:33.37 XuhLpLaS
勝手に嘘表記などといってねつ造するんじゃないしイクナイ
475:名無しＳＵＮ
12/03/10 14:02:42.21 iPsc5fK4
知らないふりしたりして只々荒らしたいようにしか、
476:名無しSUN
12/03/10 14:13:24.68 f8gUMnBB
お約束の流れに自演乙と書き込もうと待機してる奴の希望を今へし折ったね？
477:名無しＳＵＮ
12/03/10 14:35:31.02 XuhLpLaS
嘘表記のソースも無いのに必死ですね
アンチ勝間は怖いね
478:名無しＳＵＮ
12/03/10 15:22:13.30 FRivbl9s
双眼鏡に使われる非球面レンズは、どのあたりのグレードからガラス製になるのかな？
プラレンズでも別段問題ないってのは分かってるんだが、プラは長期使用してたらレンズが黄変するだろ？
3年前に買った双眼鏡を久しぶりに覗いてみたら、どうにも黄色味が増してるように感じた。
買った双眼鏡が、日に日に劣化してるかと思うと不安で夜も眠れない…まさに杞憂なんだろうがなｗ
なにか情報があれば、皆たのむ！
479:名無しＳＵＮ
12/03/10 15:46:32.94 zrXaErw8
>>478
プラスチックの黄変は、主に紫外線が原因で起きる。
ガラスは紫外線を通しにくい。
双眼鏡に使われる非球面レンズは、大抵は接眼レンズの視野レンズ（対物側のレンズ）だ。
だから、基本的には黄変しないと思われる。
接眼レンズキャップ外して、接眼レンズ側を蛍光灯の方に向けて保管しているなら
黄変するかもしれないが。
480:名無しＳＵＮ
12/03/10 16:59:28.11 XuhLpLaS
勝間の嘘表記ソースまだ～？
481:名無しＳＵＮ
12/03/10 17:08:08.36 iPsc5fK4
>>480
URLﾘﾝｸ(bit.ly)
482:名無しＳＵＮ
12/03/10 18:19:23.91 mc/iTNUF
>>478
メガネレンズはプラだけど黄変したことなんてないよ
483:名無しＳＵＮ
12/03/10 19:15:02.75 XuhLpLaS
ソースもないのに叩くっていまどき小学生でもやんないよｗ
484:名無しＳＵＮ
12/03/10 20:39:19.83 uoGh3+Uk
ソースのないトンカツは認めん
485:名無しＳＵＮ
12/03/10 21:39:43.36 yniLRnBv
>>ID:XuhLpLaS
マジで専用スレで死ね
ｽﾚﾘﾝｸ(sky板)
486:名無しＳＵＮ
12/03/10 22:09:28.56 XuhLpLaS
死ねってｗ
そういう言葉はソースだしてから言ってよね
低学歴のお子ちゃまはこれだから困る
487:名無しＳＵＮ
12/03/10 22:45:04.28 yniLRnBv
>>486
また単発アンチと粘着糞擁護ｸﾝが現れたか
巣から出てくるな
ｽﾚﾘﾝｸ(sky板)
488:名無しＳＵＮ
12/03/10 23:16:54.89 XuhLpLaS
>>487
出た！お前絶対中卒だろｗｗｗ
489:名無しＳＵＮ
12/03/10 23:33:44.93 h/TtZt3C
また●間の所為でスレが荒れてるのかよ
偽表記なんかするからおかしくなるんじゃねえの？
いい加減に死ねよ工作員
490:名無しＳＵＮ
12/03/10 23:40:45.55 XuhLpLaS
ソースまだ～
491:名無しＳＵＮ
12/03/10 23:55:05.95 ypvOpb0j
偽表記なんて事実ないからソースなんてないよ
492:名無しＳＵＮ
12/03/11 00:10:48.22 j5QzZSXe
勝間なんてどうでもいいから専用スレでやれ。やってくださいお願いします。
ｽﾚﾘﾝｸ(sky板)
493:名無しＳＵＮ
12/03/11 01:03:42.78 t9Wq3aFZ
双眼鏡を覗いて目が疲れるってのは、どうしても凝視するんで
まばたきが少なくなるからってのはないかな？
494:371
12/03/11 03:42:13.29 M4T9YQCU
MZ7～20×21を購入した者です。
その後、使っているうちに、ズームするとピントが少しずれる。
視度調整も、し直す必要があるなどの問題点がわかりました。
まぁ、想定範囲内なので、使い方でカバーできる範囲ですが。
それと、口径が21mm（理論分解能5.5秒）なので、あまり期待していなかったが、
今夜、月と土星を覗いてみた。
最高倍率の20倍だと、色収差が少し目立ちますが、クレーターは意外によく見えます。
それよりなにより、土星の輪の存在がはっきりわかるのには驚いた。
20倍なので、それこそ存在がわかる程度でしかないが、それでも
スカマ15×70よりは、はっきりわかるのには驚きでした。
あと、付属のビノホルダー、ペンタのパビリオでも使えますね。
ペンタ純正のビノホルダー、それほど高価なものではないにしても少し得した気分。
495:名無しＳＵＮ
12/03/11 11:21:02.29 Lljd09s1
ソースもないのに勝間を非難してる奴らは工作員でつか？
496:名無しＳＵＮ
12/03/11 17:27:47.28 fEtuGmfr
勝間の件は、たしかスペックの一部を誤記してしまった物を処分価格で売ったとい
うもので、故意に偽って売ったんならともかく、インチキというのとはちょっと違う
だろう。棚ズレ品をアウトレットで安く買ってから傷物を売りつけられたと騒ぐような
もの。
497:名無しＳＵＮ
12/03/11 17:48:42.00 xnfT19Gl
スレチかもですが、今度自分専用の車を買うことになったのです
今までかみさんと共有でワゴンタイプだったのですが、わけあって軽自動車しかも中古限定で買おうとしてます
星見専用車になる予定なんですが、これが便利でいいよという車やオプションありますかね
山に登るわけではないので四駆でなくともいいかなと
車自体の性能とかは全く気にならないタイプです、あくまで星見に便利なものが欲しいなと思ってます
498:名無しＳＵＮ
12/03/11 17:59:08.18 Bz8sqCtJ
車中泊するんだろう、たぶん。
１ 維持費が安く、荷物が積める、軽１ＢＯＸがおすすめかな。遠距離の遠征するなら走りも重要だが。
２ 雨よけバイザー？何て言うんだっけ、あれは付けておいた方が良い。窓の曇りとか酸素不足を予防するために少し窓を開けておいても分かりにくい。
URLﾘﾝｸ(hikaku.fxtec.info)
まあ、↑を読みなさいな。
499:名無しＳＵＮ
12/03/11 18:28:46.96 cGZH8I09
最重要事項は【燃費】で決定だな。お手軽にちょっと遠乗りするのにも
「今日だけで～円分のガス代かぁ」とか考えてると楽しくない。
・ちょっと遠出してみたけど、雲が多かったから何もせずに帰る
なんて良くあることだし、そんな時にガス代2kとかだったらちょっと萎える。
「あー、もう少し貯めたらあの双眼鏡買えたなぁ」とか思いたくないしねｗ
次点で、【小回りの効きやすさ】
田舎のほうの道だと、良さ気な観測スポット探して、狭い道を何度もUターンとかあるし、もし道に迷って行き過ぎちゃったりすると、大きな車じゃUターンできない場所とかあるしね。
田舎の道は基本的に軽トラ用に設計されてるからね。でも軽なら問題ないでしょ。
他には…
舗装されてない道でも腹を擦らないように【車高の高さ】もある程度あったほうが良い。
夜通し観測するなら、【車中泊しやすいかどうか】も考えておいたほうがいい。
あとは出来るだけ安い車探して、浮いた金で一眼レフと魚眼レンズでも買って、星景写真のインターバル撮影すれば面白いんじゃね？
500:名無しＳＵＮ
12/03/11 18:36:00.49 6TQRFmoS
>>494
レポ乙々
ズームでピントがずれるのは
イーグルビューの展示機いじった時も気になった
精度的に仕方ないことだと思うから
あとは操作性の善し悪しが鍵になるね
実売り3,000円クラスは安ズーム双眼鏡は
ズームレバーが右の接眼レンズに近いとこで×
狭い・暗い・ぼける・使いづらいで救いようがない
でも騙されて買っちゃ人多いんだろうなー
501:名無しＳＵＮ
12/03/11 18:50:18.86 Lljd09s1
ほらー結局勝間についてまともに語れる奴いないじゃん
もう勝間に対して失礼なことぼざくなよ
素人諸君ｗ
502:名無しＳＵＮ
12/03/11 18:54:34.74 lndjpJoZ
>>501
語る価値もないんじゃないの？
503:名無しＳＵＮ
12/03/11 19:21:23.18 bd8+d7A1
>>497
もしサンルーフ付きがあれば買いだよ軽だとなかなか無いけどね
ウチはタントだけど窓が大きくて星を見るのに適してる気がする
あとスモークガラスは無いほうがいいね
504:名無しＳＵＮ
12/03/11 19:45:01.02 uRsUAqpz
リセールバリューを考えたらひのではないだろう。おっと安物双眼鏡スレだったなw
505:名無しＳＵＮ
12/03/11 20:11:45.93 sp0FkUAC
>>500
ズームでピントがずれるのは、精度の問題じゃなくて、原理的にそうなるんだから仕方ない。
506:名無しＳＵＮ
12/03/11 21:21:45.43 uDbr23ZY
鳥屋ならソースがなくても平気で叩くけどな。
507:名無しＳＵＮ
12/03/11 21:41:46.26 xnfT19Gl
>>498>>499>>503
スレチな質問にアドバイスと参考HP等どうもありがとうございます
やっぱ1BOXが何かと便利ですか
バイザーとサンルーフはしっかり頭に入れておきます
燃費と車高の高さは気がつかなかったな～これも頭に入れておきます
タントは他の用途にも使うと考えるといいですよね
荷物と寝床は確保したいから1BOX主体で探してみます
508:名無しＳＵＮ
12/03/11 22:05:42.65 Lljd09s1
で～・・・勝間のソースはどうなったのかな？
509:名無しＳＵＮ
12/03/11 22:25:42.50 kGfEjb0Q
過去スレ確認すればわかることをわざわざ聞くなよ
つうか、気持ち悪い。粘着気持ち悪い。
510:371
12/03/11 22:40:22.96 M4T9YQCU
>>500>>505
レスサンクス。ピントずれ、視度調整については、原理的なもののような気がしてはいたのですが、やはりズーム機では仕方ないんですね。
最大の欠点は、アイレリーフが短いことになるかな。
広角側の視野がもう少し広くなると良いのだけど、承知の上なのでの購入なので実用上の問題はないのだが。
今夜は、夕方から晴れていたので、これもあまり期待していなかったのだが、
MZ7～20×21でM42オリオン大紫雲を覗いてみたら、また良い意味で裏切られたので追加レポ。場所は横浜です。
7倍の広角側は、実視界狭いし、評価できるものがない像なのだが
20倍望遠側にすると一変、バックグラウンドが暗くなって、星雲が結構よく見えるようになった。
しかも手持ちの方が、良く見える。10×50なんかより、面白みのある見え方をする。
よく見ようと思って三脚に固定すると、微光星は良く見えるようになるが、星雲は逆につまらない見え方になる。
地上観察で使う場合は、目的次第だが、三脚はできるかぎり用意しておいた方が良さそう。
511:名無しＳＵＮ
12/03/11 22:52:35.97 h8ejKB2+
やばい、ズーム欲しくなってきた！
レガーロとかウルトラビュー、ボラーレ等のズームってどんなもんだろ？
512:名無しＳＵＮ
12/03/11 22:58:54.87 Lljd09s1
>>509
過去ログ2chソースなんてソースなんていえないんだよ
俺は確固たるソースを求めてるんだよ
あ…てゆーかソースないんだっけｗ
まぼろし～(ノ∀｀)
513:名無しＳＵＮ
12/03/11 23:05:42.76 cGZH8I09
>>511
ウルトラビューの8～20×50ズーム使ったことあるけど意外にいいよ。
作りもそこそこしっかりしてるし、見えは思いのほか良い。
よくズームはヌケが悪いなんて言われるけど、ヌケの悪さは然程感じなかった。
アルティマズームなどとほぼ同じような設計なんじゃないかな？
視野は狭い
少なくとも俺はゴミではないと感じた。
まぁ一般的な用途だと使い道も思い浮かばなかったんで買わなかったんだが…
514:名無しＳＵＮ
12/03/11 23:38:53.81 Lljd09s1
ソースまだー
515:名無しＳＵＮ
12/03/11 23:39:23.71 bd8+d7A1
たまにヤフオクなんかで出てるケンコーとかの20x～100x 70㎜みたいなやつは実際のとこ使えるの？
516:名無しＳＵＮ
12/03/11 23:51:58.95 Lljd09s1
早くソースを・・・時間がない
517:名無しＳＵＮ
12/03/11 23:58:15.11 Lljd09s1
ばいばいきーん
518:名無しＳＵＮ
12/03/12 00:19:44.02 FdUvbTpo
>>513
ありがとうれす。
冷静になって考えてみると俺も使い道が思いつかんｗ。ケンコーのアウトレットに
数千円であるんで買ってみてもいいけど・・・ 気軽に買える値段だと逆に困るね。
増殖する一方だ。
519:名無しＳＵＮ
12/03/12 00:48:45.68 LUi6ebuS
Ｋ間というメーカーが気になるのですが、どういったメーカーなのでしょう？
またＫ間でおすすめの双眼鏡があれば教えてください。
520:名無しＳＵＮ
12/03/12 01:01:25.80 PXeuFQE+
>>519
専用スレでどうぞ
ｽﾚﾘﾝｸ(sky板)
521:名無しＳＵＮ
12/03/12 01:04:09.62 n2S8LgW9
某量販店からポイント期限が近いという葉書がきたんですが（こんなの初めて）
特に買いたいものが今ないのでまた双眼鏡増やそうかなと思っています
ポイントは12000円くらいなんでまあ多少現金追加するとして
このスレでこれまでレポの無いものがあればそれにしようかなあと
何がいいでしょうかねえ
522:名無しＳＵＮ
12/03/12 01:11:39.99 LUi6ebuS
Ｋ間が嘘表記したとの情報をキャッチしたのですが
嘘表記を証明する確固たるソースはあるのてしょうか？
523:名無しＳＵＮ
12/03/12 01:15:52.13 PXeuFQE+
>>522
専用スレで聞いた方がいいと思います
ｽﾚﾘﾝｸ(sky板)
524:名無しＳＵＮ
12/03/12 01:30:22.03 LUi6ebuS
>>520
>>523
消えてくださいマシュマロビーム
嘘表記ソースが出れば星に帰ります
525:名無しＳＵＮ
12/03/12 16:15:57.03 LUi6ebuS
だれもいない
さびしいスペシューム光線
526:名無しＳＵＮ
12/03/12 17:07:42.97 LEqAa9ER
そりぁおめぇ、煽るのはいいが他のやつがドン引きしちまうくらいやると誰もいなくなるだろうよ
そもそも書く必要は無いスレなんだから荒すと逆に寂しい思いをすることになる
ｖｉｐじゃねーんだからよぉぉぉ元々人がいねーんだよぉお
あとスペシウムだかんなｗ スペルゲン反射返し！
527:名無しＳＵＮ
12/03/12 17:19:54.23 LUi6ebuS
(((( ;ﾟдﾟ)))ｱﾜﾜﾜﾜ
528:名無しＳＵＮ
12/03/12 17:53:26.37 5EhmxNTq
ワロタw
まぁ勝間をはじめ123や日の出、スターゲイト、コーワなどなど
大手ではないメーカーの所有者からの冷静な報告などは参考になるので
煽りやステマ無しで聞きたいもんだ
自分で買えば済む事だがなかなかな～
529:名無しＳＵＮ
12/03/12 18:00:52.03 iNTcDI3G
スターゲート Star Gate なんて実際にありそうだけど、ないよね。
530:名無しＳＵＮ
12/03/12 18:06:06.26 rHNqTc6u
その辺のジャンクかごに転がってる光軸ずれの双眼鏡は直せるものだろうか？
安いから、ついつい買ってしまいそうになるんだが。
531:名無しＳＵＮ
12/03/12 19:18:36.15 LEqAa9ER
スターゲイツか、素で間違った申し訳ない
532:名無しＳＵＮ
12/03/12 20:18:13.54 LUi6ebuS
そこでビルゲイツだったら(((( ;ﾟдﾟ)))ｱﾜﾜﾜﾜ
533:名無しＳＵＮ
12/03/12 22:57:07.48 2N2OP9qj
>>530
30mm以上のポロだったら直せないこともない、ゴミ双眼鏡スレの連中は直してた、
小型の逆ポロやダハは難しいと思うけど。
直せなくても構造の勉強用に一つ買うのも悪くはないんじゃないか？
534:名無しＳＵＮ
12/03/12 23:04:10.47 LUi6ebuS
韓国の双眼鏡メーカーってどこがいいの？
535:名無しＳＵＮ
12/03/12 23:23:19.98 2N2OP9qj
そもそも彼の国にまともな光学メーカーがあるとお思いか？
536:名無しＳＵＮ
12/03/12 23:27:35.56 LUi6ebuS
金さん、この前あきらかに上下逆さまに持ってたよね
あれは仕様なのかな？
537:名無しＳＵＮ
12/03/12 23:55:12.79 kgHV84nW
ああいうのを裸の王様状態と言うのでしょ
北もそうだけど韓国にさえ双眼鏡どころか光学ガラスメーカーさえもう無いんじゃないかな
カメラレンズ作ってるサムスンもサムヤンも硝材は中国から買ってるかOEM依託にしてると思うよ
538:名無しＳＵＮ
12/03/13 00:25:24.28 OVsONoVP
>>521
URLﾘﾝｸ(telaffy.jp)
539:名無しＳＵＮ
12/03/13 01:04:27.36 gmY/hiAg
スターゲイズが話題に挙がったところで
こういうのを所有している人のレポなんかないですかね
URLﾘﾝｸ(www.stargaze.co.jp)
ｗｉｋｉにも少しでてるけど今ひとつピントこないんですわ
540:名無しＳＵＮ
12/03/13 01:08:25.15 gmY/hiAg
URLﾘﾝｸ(www.stargaze.co.jp)
すみませんＵＲＬこちらでした
541:名無しＳＵＮ
12/03/13 01:36:39.91 GY+TZDNX
>>534
双眼鏡の起源は韓国だから、世界中どのメーカーでもケンチャナヨ
542:名無しＳＵＮ
12/03/13 11:50:10.82 PajpulgO
>>540
それじゃないが、ダハの856は人柱したが、一言で言えば安物のダハのお手本。多分それも同じようなもの。湾曲がどうのとか言うより、あまりのピンとのきまらなさに参った。
同じようなものにちょっと前オークションでバンガードのプラチナム850を買ったけど、やっぱり安物のダハは良くないよ。
543:名無しＳＵＮ
12/03/13 13:40:54.74 R5NEsRcF
こんなスレにまでチョン臭い話題が上がってんのかよorz
一体どうしちまったんだよ、今の日本は
544:名無しＳＵＮ
12/03/13 13:49:32.08 V6l2xrtI
>>513
＞よくズームはヌケが悪いなんて言われるけど、ヌケの悪さは然程感じなかった。
昼間見たかい？
>>515
30倍くらいまでなら使えるかもしれないが、それ以上になると、
明るさ以前に、「左右の倍率が一致しない」「左右の像が一致しない」
「像がぼけてくる」などの現象が生じる。
で、20～100×70での30倍は視野が狭い。
倍率固定の20x80や30x80の方がずっと良い。
>>536-537
韓国じゃなくて北の方の亡くなった人の話なら、あれは逆ではなくて、
ああいう形の双眼鏡だと思われる。
イギリスのロッス社
URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)
大塚光学
URLﾘﾝｸ(www.otsukaopt.co.jp)
545:名無しＳＵＮ
12/03/13 14:51:34.47 NoKJBLCi
いや、せがれの話だよ
オーソドックスな大口径ポロを逆さまにして…
546:名無しＳＵＮ
12/03/13 17:53:06.30 cK2p5WKj
ポロの中には上下さかさまにしたほうが親指でピントリングを回し易いのはある。
おれも以前にミザールのをそういう使い方してたよ。
547:名無しＳＵＮ
12/03/13 18:06:14.49 gmY/hiAg
>>542
そうなんですか・・・ＨＰの説明やスペックからじゃ良し悪しは判断できないですしね～
貴重なレポどうもありがとうございました
望遠鏡では一定の評価があるみたいなんでどうなんだろって思ってたんですよね
あと網膜の湾曲に合わせた曲面レンズ・・・ってのがどんなだかが気になって・・・
>>545
これですね
URLﾘﾝｸ(tsunami311.up.seesaa.net)
548:名無しＳＵＮ
12/03/13 20:36:16.93 ZjhfnAlC
>>545
さかさまじゃないじゃん。
549:名無しＳＵＮ
12/03/13 21:05:49.80 Ts9Ya8mB
逆さにしたら鼻に当たらないか？
あの将軍様モデルの双眼鏡はどこのだ？
550:名無しＳＵＮ
12/03/13 21:17:37.24 ZjhfnAlC
鼻にあたるのもある。
ミヤウチじゃ～ないよな？
551:名無しＳＵＮ
12/03/13 21:26:54.72 MXt6U2VA
目幅が広いかｗ
双眼鏡が小さいかｗ
552:名無しＳＵＮ
12/03/13 21:54:08.02 NoKJBLCi
やっぱ純金なのかな？
553:名無しＳＵＮ
12/03/13 21:55:03.60 X4snhaaO
>>547 ポロは山形になるからね、これで正しい持ち方。逆だと騒ぐ連中の方が恥ずかしい。
554:名無しＳＵＮ
12/03/13 22:36:37.71 GY+TZDNX
まあ将軍様が正しいな
間違ってるのは世界の方
世界人類は将軍様に合わせるべきﾆﾀﾞ
555:名無しＳＵＮ
12/03/13 22:48:38.13 Cn5/p6vF
プリズム入ってなかったりして
556:名無しＳＵＮ
12/03/14 00:38:31.82 T92Ii9S8
みんな将軍様の話しになると口を紡ぐなｗ
まぁ拉致られる可能性があるから致し方ないか(((( ;ﾟдﾟ)))
557:名無しＳＵＮ
12/03/14 03:37:15.41 9uHgPAYf
>>544
大塚光学の、1ロット50台からあるのね・・・
このスレで20人くらいか
558:名無しＳＵＮ
12/03/14 06:54:50.22 AQzASI2k
>>556
X 口を紡ぐ （つむぐ）
o 口を噤む （つぐむ）
ふいんきで覚える派？
559:名無しＳＵＮ
12/03/14 12:28:21.87 ls3mi0v0
>>558
いや、君もだろw
ふいんき→ふんいき
560:名無しＳＵＮ
12/03/14 12:39:11.44 /i4KeAID
>>559
URLﾘﾝｸ(dic.nicovideo.jp)
561:名無しＳＵＮ
12/03/14 12:47:06.06 /+uwk8TL
>>559
どう見てもそのふいんきは何故か変換できないネタだろw
突っ込んだら負け
562:名無しＳＵＮ
12/03/14 12:50:08.08 /+uwk8TL
もしかして俺が釣られた？
レベルたけーよ
563:名無しＳＵＮ
12/03/14 19:56:52.67 mvTxTvVz
今日テレコン（KGT-20）届いて、早速テレコンビノで空を見てみたんだけど、正直…ダメだったわ
1個１ｋの割にコーティングはしっかりしてるし、日本製だったからちょっと期待したんだが
確かにかなりの広角で面白くはあるんだけど、極限等級は殆ど変わらなかった。
どんなに贔屓目に見ても＋0.5等級くらいかな？（しっかり肉眼と見比べてもこの程度。体感では全く変わらない？ってレベル）
光害とかの影響もあるだろうから、田舎の暗い空ならもっと効果が高いのかもしれないが、
少なくともここでは使えなかったわ。
まぁ2倍じゃあこんなもんか。瞳孔が7mm開いてても口径14mm程度の集光力しか無いからなぁ。
無念・・・
564:名無しＳＵＮ
12/03/14 20:12:53.91 KgcSWEBu
>>563
もうこれ買っちゃえよ。
URLﾘﾝｸ(1.bp.blogspot.com)
565:名無しＳＵＮ
12/03/14 20:48:04.88 lakCrQrQ
いいんだけど手持ちできないよな。
566:名無しＳＵＮ
12/03/15 13:55:47.24 OklW52PB
>>565
URLﾘﾝｸ(homepage1.nifty.com)
URLﾘﾝｸ(homepage1.nifty.com)
567:名無しＳＵＮ
12/03/15 15:40:12.32 3U+lPzCU
マシンガンとか機銃についている小型の望遠鏡？スコープ？の倍率っていくらなのかな？
568:名無しＳＵＮ
12/03/15 19:23:53.75 /KHPOYLp
>>566
すげぇｗ
5.6kgで30倍とか、手ブレ(というより身体ブレ?)で酔いそうだけど、
一度覗いてみたいシロモノではあるｗ
569:名無しＳＵＮ
12/03/15 19:43:58.01 /KHPOYLp
ところで、ちょっと前にスポスタの話題になってた時に
見掛視界が広いって話があったじゃない？
これまであんまり見掛視界って気にしたことなかったんだけど、
広視野ってどんな感じなのか興味出てきたんだよね。
で、週末アキバ行くのでヨドで覗かせて貰おうと思ってるんだけど、
広視界なモデルって↓このくらいかな？
NIKON スポーツスター8x25 (65°)
KENKO アートス 8x42 (65°)
KENKO 7x32 SWA (91°)
NIKON E2 8x30 (70°)
(カサイのSuperViewは絶対置いてないので除外)
他にコレも見とけ！てのがあったら教えて下さい
570:名無しＳＵＮ
12/03/15 19:46:30.35 UqM9GhAX
ビクセン アスコットSW 10×50
はいかがか
571:名無しＳＵＮ
12/03/15 20:46:48.42 uPkXrE6x
Ｅ２ ８倍は７０より広かったんじゃね
572:名無しＳＵＮ
12/03/15 21:12:31.60 hziB7B1i
この辺も広いよ～
フジノンFMT10×50
コーワGENESIS8×33
ニコンEDG10×42
ニコン18×70WP
ケンコー10×50W
ケンコーultraVIEW EX OP 10×32W DH II
ビクセンアルティマ8×32
ビクセンニューフォレスタHR8×32WP
自分的にはあんまり広いと覗いていて酔うｗ
見掛60～65度（旧規格：実視界×倍率）くらいのが好きかなあ
573:名無しＳＵＮ
12/03/15 21:25:37.51 HHTl+HKZ
ケンコーSWAとかビクセンアスコットSWはネタ機だから（ネタ元同じ）
最初にE2 8x30とアルティマ8x32を見て、次にフジノンやケンコーの10x50を見て、
余力があったらネタ機やほかのも見れば？
574:名無しＳＵＮ
12/03/15 21:29:30.49 UqM9GhAX
こういう評価もあったりするが
URLﾘﾝｸ(tibch.grupo.jp)
俺試しに買ってみようかな～
575:名無しＳＵＮ
12/03/15 21:52:36.24 leD3tfS8
>>567
日本で一番出回ってるのは4倍かな？
一般機銃の倍率は記憶にないけど、軽機関銃的に使用する６４式の場合は２．２倍だった
576:名無しＳＵＮ
12/03/15 22:02:11.44 3U+lPzCU
>>575
㌧
ちなみに殺し屋のスナイパーさんが使っているのは何倍ですか？
577:名無しＳＵＮ
12/03/15 22:29:41.45 ZqEq6NDd
>>576
アメリカの最大手のBushnellのラインナップでは最高30倍っぽいな。
URLﾘﾝｸ(www.bushnell.com)
578:名無しＳＵＮ
12/03/15 22:34:40.07 VUR4TYAG
企業秘密です
579:名無しＳＵＮ
12/03/15 22:44:09.87 Oe/KQDXL
単純に見かけの広さには拘らないほうがいいよ。
普通は６０度あれば十分だな。
７０度だったら申し分ないと思う。
それ以上は設計上超高級なものじゃないと使いものにならないかもだろうね。
自分は６０度以下は狭くてやだ。
580:名無しＳＵＮ
12/03/15 23:55:45.63 leD3tfS8
>>576
殺し屋はどうか知れませんが、対人に使用可能性があるモデルに積んであるのは場合４～６倍が多かったように記憶してます
581:名無しＳＵＮ
12/03/16 01:33:56.80 OW4MshHm
>>576
軍用としては、
M16とかアサルトライフルに後付けするのは4倍程度
7.62mmの狙撃銃やマークスマンライフルなら10倍程度が標準
582:名無しＳＵＮ
12/03/16 01:44:27.13 PPB1DGET
何の話だよwww
いや、ちょっと興味あるけどなw
つかそんな情報をどこから(ry
583:名無しＳＵＮ
12/03/16 10:30:52.54 Is7WdNUQ
どんな分野でもマニアがいるんだよ。
584:名無しＳＵＮ
12/03/16 11:59:30.39 nvVHXFaf
何でゴルゴ13に聞かないんだ!?
585:名無しＳＵＮ
12/03/16 12:51:22.76 ZXbzJU6a
東郷はただでさえ口が重いのにそういうことはしゃべらん
586:名無しＳＵＮ
12/03/16 12:57:11.12 cG7fxsp8
>>585
東郷元帥のﾂｧｲｽは3ﾏｿでは買えないし、艦長だから喋らないと戦争に負けちゃうよ。
587:名無しＳＵＮ
12/03/16 13:03:38.80 Is7WdNUQ
誰だ、俺の話をしているやつは・・・
588:名無しＳＵＮ
12/03/16 13:11:01.18 PXCC849q
>>587
ど、どっち？平八郎？デューク？
589:名無しＳＵＮ
12/03/16 13:36:31.21 cG7fxsp8
>>588
587はどんな分野にもいるﾏﾆｱのはずだ。
590:13
12/03/16 15:49:42.32 +qeBcNlt
>>576
・・・
591:名無しＳＵＮ
12/03/16 17:04:27.07 xW/o3wKF
>>567
射的用に付いているやつなら、「ライフルスコープ」でググるとよろしい。
２．３倍とかが一番多いようだ。
用途によって違うんだろうけど。
>>569
ある程度マトモな広角タイプでは もっとも数が出ている部類と思われる
この２機種を忘れちゃ困る。
ビクセンアスコットZR8x30w
ビクセンアルティマZ8x32w
>>574、>>579
10x70FMT-SXに慣れた俺には、高級じゃない広角は萎える。
周辺を切り捨てて見かけ視界を絞った方がいいと感じる。
（もちろん、星限定の話）
592:名無しＳＵＮ
12/03/16 17:14:08.76 PPB1DGET
>>591
10x70FMT-SXはもう別次元のアレw
そういうのを持ってる星見バカ(とてもいい意味で)には低価格の広角は意味ないだろうな
おいらみたいに手持ちだけでぶんぶん振り回して使うには周辺の歪みはさほど気にならず(限度はあるが)
単に目標物を捕らえ易い、気持ちがいいレベルで重宝してる
いいなぁ10x70FMT-SX・・・・
593:名無しＳＵＮ
12/03/16 18:42:22.42 06NXxfRe
日本一、世界一、値段が高い双眼鏡って何ですか？
594:名無しＳＵＮ
12/03/16 20:18:25.79 JABVGfN0
はい。スレ違いです。
595:名無しＳＵＮ
12/03/16 21:55:12.16 06NXxfRe
そんなことはない
このスレで質問して返ってこなかったことは一度もないっぽ
596:名無しＳＵＮ
12/03/16 22:04:58.71 B4Di8sid
一般に買えるのじゃやっぱりフジノン１５ｃｍ対空かな。
597:名無しＳＵＮ
12/03/16 22:57:13.05 9zF1IEjL
アリゾナ州グラハム山の大双眼望遠鏡（LBT）は口径8.4mの鏡を2枚使ってる
値段いくらかな？
598:名無しＳＵＮ
12/03/16 23:25:56.87 B4Di8sid
三菱電機に見積もりとってみれば？
599:名無しＳＵＮ
12/03/16 23:44:59.94 BqEsJPTa
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
世界最大の集光面積を持つ望遠鏡って双眼なんだ。
眼視するわけでも無かろうに、2本並んでるとどんなメリットあるんだろ？
エアリーディスク的な意味での分解能向上には寄与しないよね？
600:名無しＳＵＮ
12/03/16 23:47:14.99 B4Di8sid
単に光量確保なんじゃないの？
601:名無しＳＵＮ
12/03/16 23:50:33.43 QkFHQrpH
ケンコーのクラブトリノだよ
世界一倍率が高い双眼鏡かもしれない
買って使ってみれば高い買い物だってわかるよ
602:名無しＳＵＮ
12/03/17 04:20:27.69 KK1djEKs
URLﾘﾝｸ(www.jmitelescopes.com)
URLﾘﾝｸ(www.centralcoastastronomy.org)
URLﾘﾝｸ(2.bp.blogspot.com)
603:名無しＳＵＮ
12/03/17 08:10:47.08 X8+ZIElx
自分でつくる工作技術なんて無いから自作してる人尊敬しちゃうわぁ
でも自作した場合に格安になるとは思えないなあ
604:名無しＳＵＮ
12/03/17 08:31:10.18 29cSU07L
>>602 3行目のが欲しいが漏れの眼幅に合うか微妙だ。
605:名無しＳＵＮ
12/03/17 09:57:44.63 vv12UB0x
研ナオコぐらいじゃね、ピーターでもムズかしそ
606:名無しＳＵＮ
12/03/17 10:32:17.28 KzlUJuC7
>>599
干渉計として使うためだろう。
607:名無しＳＵＮ
12/03/17 14:50:09.53 FvXos3Us
>>604-605
ウルトラマンでも合わないだろｗ
608:名無しＳＵＮ
12/03/17 15:19:54.64 K6h7r9Vj
一番儲けてる双眼鏡メーカーって何処かな？
609:名無しＳＵＮ
12/03/17 15:49:40.31 L9xjsV3b
だからメーカーって呼び方変えたほうがいいって。
ブランド名で呼びな。
610:名無しＳＵＮ
12/03/17 15:57:22.04 wx2lgL5N
前ふりがっあってこその「だから」じゃないのかw
つかなんでブランドなんだよ
611:名無しＳＵＮ
12/03/17 16:30:29.36 lRa4cafC
ケンコーじゃないの？
地元のホムセンにはケンコーしか置いてない店もあるし
＞ブランド名で呼びな。
意味わからん＼(^o^)／
612:名無しＳＵＮ
12/03/17 18:25:04.94 EhxuCbXu
じゃ～メーカーってなんだよ。
意味分らん。
613:名無しＳＵＮ
12/03/17 20:44:22.99 Qci/e66/
w
614:名無しＳＵＮ
12/03/17 23:57:31.80 wx2lgL5N
>>317
出品されましたねアバ
俺も夏目里緒好きっすよ ﾆﾔﾆﾔ
買いたいけどプレミアムだっけ？
あれ登録してないから入札さえ出来なかったよ
615:名無しＳＵＮ
12/03/18 00:52:23.88 Ce5hyJvQ
何の事かと思いきやオクの履歴の話か、アイドルDVDなんてかわいいもんだよ
俺なんて○○○の抱き枕なんてのが落札評価入れられてて燦然と輝いてるし
616:名無しＳＵＮ
12/03/18 01:42:28.52 CN2AgcX+
ほほう・・・
617:名無しＳＵＮ
12/03/18 04:01:28.86 qdGmy+UE
高く売れるといいね
オイラも非プレミアム人だから入札できないけど
ウォッチリストに入れて応援するお！
応援っつっても何もできんけどｗ
618:名無しＳＵＮ
12/03/18 12:16:10.96 JOaInv5/
ところでナシカラジオって、もう出ないの？
619:名無しＳＵＮ
12/03/18 16:08:54.71 2FkHvBCt
あの中古オクアバ7x50はここの住民さんだったのか
経歴細かく書いててリサイクル屋なんかが買い取って出してるよりよっぽど信頼できるかな
極近視で裸眼でピントが合わないと書いてあったが俺もそろそろ老眼入ってきてるんだよな
老眼って進むとなんか影響ある？
620:名無しＳＵＮ
12/03/18 18:47:16.46 Ce5hyJvQ
加齢臭が強くなる程度かな(笑
なんてね多分老眼とピントは関係ないと思うんだけどな
長老の降臨を待つよろし
621:名無しＳＵＮ
12/03/18 20:11:59.11 4VZnDe5R
勝間って双眼鏡はどんな感じなの？
622:名無しＳＵＮ
12/03/18 21:06:16.25 JF4mxk5e
老眼は目の近距離端のピントに余力がなくなってくる症状
双眼鏡は普通は各人の目の遠距離端で使用するものだから無問題
623:名無しＳＵＮ
12/03/18 21:47:04.57 2FkHvBCt
いやスンマセンほんまスンマセン確かに良く考えればそうですよね
自分で聞いておいて恥ずかしいったらないですわ
少しずつ迫る加齢の恐怖につい出てしまった弱気な愚痴とでも思ってください
624:名無しＳＵＮ
12/03/18 22:39:48.51 4VZnDe5R
勝間ってどんなメーカーなの？包茎の人教えて
625:名無しＳＵＮ
12/03/18 23:01:15.27 d+ba+jFl
>>624
世界的に有名で各国軍事用軍隊に納品している
日本が誇る双眼鏡メーカーのトップだよ
626:名無しＳＵＮ
12/03/18 23:52:04.32 VPZqOEB6
歴史は長いが今はもう数人しか残ってない町工場のはず。
作ってるのも何十年前の設計だと言いたくなるような旧式。質実剛健とも言えるが
627:名無しＳＵＮ
12/03/18 23:59:40.48 0g8cTykj
マジレス無用
628:名無しＳＵＮ
12/03/19 00:43:03.74 KKzANl1J
双眼鏡初心者です
予算一万で星見メインで鳥見もイケちゃうような便利なスペックな双眼鏡ないですかね
ご教授お願いします
629:名無しＳＵＮ
12/03/19 00:51:09.84 xUvFYcfZ
>>628
>>6
630:名無しＳＵＮ
12/03/19 01:04:04.64 KKzANl1J
>>6を拝見しても私には理解できません
よろしければ具体的な品物を挙げてくれると幸いです
631:名無しＳＵＮ
12/03/19 01:06:56.36 pSHRSjIw
おっとぉ？
コレは不思議且つ困った人が現れたぞ？
632:名無しＳＵＮ
12/03/19 01:56:52.59 /cPfF7TC
関係ないおいらが>>6みて衝動的にSkyMaster15x70をポチってしまったのはどうしてくれますかw
633:名無しＳＵＮ
12/03/19 02:11:51.57 xUvFYcfZ
>>632
三脚使えば星見で威力絶大だろｗ
まあ手持ちと風景は微妙だけど
634:名無しＳＵＮ
12/03/19 02:22:26.11 D7qedXjv
スカマ15x70届いたよ。安いだけのことはある。
635:名無しＳＵＮ
12/03/19 02:43:21.32 /cPfF7TC
うひょ～微妙なご意見ありがとうございますw
持ってないスペックだったのでつい衝動買いしてしまいましたが期待しないで待ちます
ケンコーの超広角のやつと迷ったけどこっちにしてしまった
636:名無しＳＵＮ
12/03/19 02:48:46.87 h0o+dzQ4
俺も一本もっとるよ
登場するシーンは少ないけどお気に入りのひとつだわ
高級機には当然負けるが一万前後でこれなら十分満足したよ
但し過度の期待は確かに禁物だけどね
637:名無しＳＵＮ
12/03/19 11:37:23.05 xsIr0AkL
>>628
大きさが気にならなければこれ。
（この金額では、ヤフオクのこの出品者しか売っていない）
URLﾘﾝｸ(page9.auctions.yahoo.co.jp)
重さはあまり変わらないけど、一回り小さい。
低価格バードウォッチングのスタンダード機。
URLﾘﾝｸ(item.rakuten.co.jp)
638:名無しＳＵＮ
12/03/19 11:38:50.45 xsIr0AkL
>>631
いや…前も言ったような気がするけど、>>6は用途別ではなく、
金額別に分けてあるから わかりにくいと思う。
639:名無しＳＵＮ
12/03/19 16:10:48.23 VMJ9Uwec
640 名前：名無しさん＠１２周年[] 投稿日：2012/02/18(土) 15:05:47.13 ID:sskgsjsc0 [2/2]
『平清盛』プロデューサー反日朝鮮人 磯智明（反日・天皇制度廃止論者）のプロデュース作品
①『監査法人 (2008)』反体制・反社会
②『最後の戦犯 (2008)』反日・天皇制度廃止・反体制・反社会
③『リミット -刑事の現場２- (2009)』反体制・反社会
日本放送協会 、、 〒150-8001 東京都渋谷区神南2-2-1
韓国放送公社(KBS) 〒150-0041 東京都渋谷区神南2-2-1NHK東館710-C ←よく痴漢やヤクで捕まるのはここの工作員
テレビが言えない民主党のスポンサー=韓国北朝鮮
あとはもうわかるよな
民主党は、朝鮮人だらけ。
野田はどうだろうか。韓国人の集いに出席し、韓国人暴力団から賄賂を貰っている野田は
640:名無しＳＵＮ
12/03/19 17:07:44.06 KKzANl1J
8倍と10倍で悩んでます
やっぱりメーカーは世界のニコンがよいのでしょうか？
641:名無しＳＵＮ
12/03/19 17:57:01.44 vgrlhstU
両方買えば悩みなし
日本のニコンはなくなっちゃったね
642:名無しＳＵＮ
12/03/19 19:12:43.84 d0t3rJ6t
屁の出とｋ間はどちらが品質、性能、信頼がありますか？
643:名無しＳＵＮ
12/03/19 22:09:13.49 JbtOEWuj
ニコンを選ぶというのは車でいうとトヨタを選ぶようなもの
644:名無しＳＵＮ
12/03/19 23:07:07.33 KKzANl1J
じゃあフェラーリはどこですか？
645:名無しＳＵＮ
12/03/19 23:29:00.39 Yjk61KL5
>>64
URLﾘﾝｸ(ec1.kenko-web.jp)
646:名無しＳＵＮ
12/03/19 23:37:11.39 KKzANl1J
あ～なに買えばいいかわかんないや
647:名無しＳＵＮ
12/03/19 23:53:09.03 aslNBop7
悩んでる時が一番楽しいんだよ。
648:名無しＳＵＮ
12/03/19 23:58:35.02 pSHRSjIw
>>646
>>6とか>>1のまとめWikiあたりで、予算に見合った8x, 10x機を
ピックアップして、重さや大きさあたりで選択すりゃ良いんじゃね？
649:名無しＳＵＮ
12/03/20 00:05:52.69 NFhxrYn5
>>646
買いたい物が自分の中ではっきりするまで、何も買わないのがベスト。
無理に何かを買う必要ないだろ。
650:名無しＳＵＮ
12/03/20 00:06:13.71 v5rqDAUG
買う気はないけど聞いてみただけだろ？
651:名無しＳＵＮ
12/03/20 01:19:15.29 d5e/fJBo
あるよねー
652:名無しＳＵＮ
12/03/20 14:51:22.59 9hbPYoYb
割と小ぶりで広視野のアートスにしようかと思うんだけど、どうかな？
653:名無しＳＵＮ
12/03/20 17:32:56.97 1jQWB2Nj
KOWA YF30イチ押し
654:名無しＳＵＮ
12/03/20 18:51:35.58 d2kPBCmo
あと3時間弱
果たして7000円台に乗るか！？
655:313
12/03/20 20:45:52.04 R56UK/fJ
ﾊﾞﾚﾃﾀ━(ﾟДﾟ;)━━!!!!!
あぁぁぁオクに出品したのが速攻でバレていたのですね、ここの方々の情報網の広さに驚くばかりです
入札されておられる方もおりちょっとホッとしているとこです、またスレの方々に応援も頂いて感謝感激でございます
といいつつビクセンの30×50とかいう変なスペックのアスコットを安かったので落札してみました
届いたら簡単なレポしてみますね、きっとネタ機なんだろうな
今日カメラ屋さんでニコンのモナーク8×40を視観してみました
軽くていいですねぇそして円の端まで歪み無く綺麗に見えました
次はこういうのを買うぞって心に決めて店を後にしました
656:名無しＳＵＮ
12/03/20 22:06:51.88 d2kPBCmo
7000円超えてよかったねー
657:313
12/03/20 22:18:52.60 R56UK/fJ
ありがとうございます自分でもビックリしてます、祭日のこの時間だからですかねぇ
今軽く埃などを払って「大切にしてもらえよ」なんか呟いたりして箱詰めしております
一緒に出してたボラーレも嫁ぎ先が決まりまして嬉しいやらチョッピリ寂しいやらです
658:落札者
12/03/20 22:33:41.99 lsk7iq0h
小さな船を手に入れたので初双眼鏡です。
もちろん大切にします。
659:名無しＳＵＮ
12/03/20 22:44:47.73 d2kPBCmo
やっぱり経緯を書いたのが効いたんだと思うよ
中古双眼鏡をオークションで落とそうとするとき
少なからずカビや光軸ズレの心配が付きまとうけど
その心配はいらないと判断できたからね
660:名無しＳＵＮ
12/03/20 22:46:31.96 d2kPBCmo
おおなんと住人だったのか
ちょっと早いけど
おめ！いっぱいみてね！
661:313
12/03/20 22:47:22.86 R56UK/fJ
(´∀｀)ナント!!!こんなところに落札者様まで!!!
どうもありがとうございました。出来る限り丁寧に梱包いたしました。
こんなところでなんですが、まだ間に合いましたら端数の80円は切って頂いていいですよ
間に合わなかったら・・・・ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ
662:名無しＳＵＮ
12/03/20 22:50:48.25 +4vgwOfY
>>657
微笑ましいなｗ影ながら応援してる
ところで、まとめサイトの動画ページ見てたら天体写真にも興味が湧いてきたが
調べるとかなり難しいみたいだな…
あぁ～、西表島とかで星が見てみたい！！！
皆はいままでの最高のロケーションってドコだった？
俺は和歌山県の白浜海岸から少し離れた海岸から見た星空。
肉眼で初めて天の川をハッキリと見た。
あまりに星が多すぎて星座が全くわからないｗ
さそり座～いて座（たぶん）の辺りは双眼鏡で見るとマジで銀の砂を撒いたようだったわ。
663:313
12/03/20 22:54:14.52 R56UK/fJ
あぁぁぁなんという迅速なお手続き!!間に合わなかったでした。
お礼に何か同梱をと思い周りをキョロキョロしましたが・・・巨乳DVDぐらいしか・・・(´･ω･`)
こうなれば私も速攻発送でお応えしようと思います
664:名無しＳＵＮ
12/03/20 23:15:14.23 ihN38hyc
>>659
そうそう、オクで落とすのはいいが現物見れないからそこが一番気になるよな
前に落としたときなんか接眼にびっしりカビが生えてて凹んだわー
あれから評価とかしっかり見るようになったな
というか落札した方もされた方もおめでとう
梱包解いたら巨乳DVDが断り無くどーんと入ってたらと想像したらwwww
665:名無しSUN
12/03/20 23:38:28.09 l1QP47Si
梱包に巨乳DVD入ってたら笑えるな
奥さんとか側にいたらややこしいことに
>>662
いくのが大変だけど、大台ケ原の駐車場の南側、さそり座がどでかく見えて
未だに心に残ってる
でもあそこ、トイレの灯りが邪魔だよね
あと曇り率が何気に高い
666:313
12/03/20 23:57:25.44 R56UK/fJ
さっ さすがに無断でDVD入れるのはやめておきました
というか小さな船を買ったと言われてましたが船ってすごくお高いんですよねぇ(@@)
ウチも光害等の環境はいいのですがお隣さんの窓から漏れる光りが結構まぶしくて困ってます
ベランダに簡易型天文台もどきを作ってみようかと思案中です
667:名無しＳＵＮ
12/03/21 01:34:23.20 Clw1jnJG
船は小型でも高いぞ～ちょっとした釣り船でも何百万ってする
>>662
俺は夏の富士山7合目で見た星空かな～
冬だったらもっと綺麗なんだろうが登れないもんな
あと上高地で見上げた星空も美しかった記憶がある
668:落札者
12/03/21 08:58:44.28 m0ZxPhyQ
巨乳DVD、大変残念ですが貧乳の嫁に誤解されそうなので諦めます。
船は知人から不要になったものを激安で譲ってもらったので
みなさんの双眼鏡よりも安いかもです。
669:名無しＳＵＮ
12/03/21 12:16:02.53 4bVfox+1
>>662
中央アルプス、木曽駒ヶ岳の横のテント場。
三泊のうち、晴れたのは最終日だけだったが、一等星と２等星の区別が付かなくて
星座が わからなかった。
さすがにマイナス一等星は区別が付いたから、ベガから色々と判断。
670:313
12/03/21 17:18:38.91 MWygD+Fv
>>668
(｀･ω･´)ヾ <ﾘｮｳｶｲﾃﾞｽ!!
うちの嫁もアルファベットの最初のカップなのでこの手のDVDを見つかるとかな～りヤヴァいです
本日ビクセン、アスコット30×50という双眼鏡が到着致しました。
さすがに30倍！遠くのものが大きく見えますっ！
冗談はさておき、何代か前の機種なんでしょうか現行のアスコットとはちょっと違う感じです
覗いた感じでは若干黄色みがかった感じがします。周辺の歪みも多少あるようです。
高倍率なせいなのでしょうかシャープさが無いといいますかクリアではないと言いますか
ガラス一、二枚通して見ている感じがします。
もちろん三脚がないとブレるなんてもんじゃないです。実視界なんと1.7°!!
ネタ機といえばそれまでですが夜に月でも見てまたレポしますね
671:名無しＳＵＮ
12/03/21 18:27:37.74 94WFKp80
テメーひとりのためのオナニースレじゃねーんだよーー
チラシの裏にでも書いとけやボケカスーーーー
672:名無しＳＵＮ
12/03/21 18:46:58.46 b91nLKmX
煽りはスルー＆NG指定でよろ～
673:名無しＳＵＮ
12/03/21 19:16:16.11 +TNVI5ca
以前フィールドスコープ代わりにアスコット30×50買おうかと思ったことがあるんだよね
やっぱり両眼視って素敵じゃん
ぜひレポお願いします
674:名無しＳＵＮ
12/03/21 19:30:09.53 94WFKp80
テメーひとりのためのオナニースレじゃねーんだよーー
チラシの裏にでも書いとけやボケカスーーーー
675:名無しＳＵＮ
12/03/21 19:32:44.10 b91nLKmX
よかったら>>13のロダに画像もあげてみては？
676:名無しＳＵＮ
12/03/21 19:42:12.47 94WFKp80
URLﾘﾝｸ(www5.ocn.ne.jp)
677:名無しＳＵＮ
12/03/21 20:50:37.87 fM8QA3+b
巨乳DVDﾃﾗﾎｼｽ
678:名無しＳＵＮ
12/03/21 20:53:06.48 nbT8Y/oA
イカ臭い手で取り扱った中古双眼鏡か・・・
679:名無しＳＵＮ
12/03/21 20:59:49.73 pnb4sNnb
オフ会だれかやってよー
いくよー
680:名無しＳＵＮ
12/03/21 21:01:14.91 94WFKp80
ほらよ URLﾘﾝｸ(www.s1s1s1.com)
681:名無しＳＵＮ
12/03/21 22:02:39.25 IpibRtF1
初心者です。
ズーム双眼鏡に興味を持っています。
100倍双眼鏡とかって実際どんな感じなのでしょうか？
またケンコーというメーカーは信用のおけるメーカーなのでしょうか？
682:名無しＳＵＮ
12/03/21 22:06:42.56 IBOTJR1A
>>681
URLﾘﾝｸ(binoculars.at.infoseek.sk)
683:名無しＳＵＮ
12/03/21 22:18:01.00 pnb4sNnb
>>681
Nikonのイーグルビュー使ってるけどそこそこ使えてる。
16倍ぐらいまではなんとか使える。
それ以上は非常用と思っとけば良い。
684:名無しＳＵＮ
12/03/21 22:49:46.96 IpibRtF1
勉強になりました。
なぜメーカーはこんな粗悪品を作るのか不思議？
685:イカ
12/03/21 23:13:21.57 MWygD+Fv
今夜は月が出てなかったorz
しょうがないので星を観たら・・・本当にファインダーが欲しいです
火星とおぼしきものをなんとか捉えて見ましたが・・・なんでしょうか・・・やっすい望遠鏡よりはいい感じです
ですが双眼鏡としての役割はどうでしょうか、決して星空が綺麗なんて見え方ではないですよね
土星を捉えられずギブアップしましたが明日にでも再度チャレンジしてみます
昼間に鳥(たぶんすずめ?)を見たのですがフィールドスコープを覗いたことがないので
比較のしようが無いことに気がつきました、役立たずで申し訳ないです
686:名無しＳＵＮ
12/03/21 23:39:03.05 94WFKp80
イカ臭いんだよーーーーーーー
この巨乳好きの中年ハゲオヤジがーーーーーーー
センズリしてさっさと寝ろ！！！！！！！！！！！！！！！
687:名無しＳＵＮ
12/03/21 23:40:54.49 1p9vhJQ1
オマエモナー
688:イカ臭いハゲオヤジ
12/03/21 23:51:39.15 MWygD+Fv
>>686
誰が中年ハゲオヤジやねんっ!!!
つかどうせなら勝間の説明をもちっと詳しくお願い
意外と興味もってる
689:名無しＳＵＮ
12/03/21 23:54:14.21 Clw1jnJG
ちょwwコテで笑わすなww
勝間はここで言うと荒れるから控えてるが別段言うほど悪い事もないと思う
ただいつも売り切れで買えないイメージかな
690:名無しＳＵＮ
12/03/22 00:19:34.98 qhwu6Buy
>>688
クラシカルな設計なので、アイレリーフや見かけ視界が×
軍用に注文来るくらい丈夫だしメンテもしてくれるけど、重いしかさばる
アクロなので周辺の色収差はでるけど、色収差少な目、
十分以上の解像度
裸眼やコンタクトで標準視界でOKならおすすめ
691:名無しＳＵＮ
12/03/22 00:36:19.84 nhsUJXWO
気持ち悪いから自演ステマやめれ
勝間なんてあえて格安スレでお勧めする様な代物ではない
興味がある奴は専用スレ逝け
692:名無しＳＵＮ
12/03/22 00:40:07.49 LADbGPql
詳しくありがとうございます、まとめwikiにも挙がっていて価格帯もちょうどイイ感じなのと
外観が無骨でなんかカッコイイのと見え味がスッキリという表現を味わってみたいというのがあります
前出のアバンタも近視で諦めた経緯もありスペックを良く調べてから考えて見ます
こうなったらコンタクトも考えようかしら
あと一二三の10×50がディオプター値まで載っていて私にもいけそうなので
こちらも候補に入れようかなと思っております
マゼンタコートらしいのですがほぼ星しかみないですしイイかなと
ただ確かに両方とも購入するのが難しそうですね
693:名無しＳＵＮ
12/03/22 00:52:08.34 7FlNQup/
↑無骨って、変換ミスなのは百も承知だが、それじゃ漢字の意味逆っ！
694:名無しＳＵＮ
12/03/22 01:00:59.86 tio5fdF8
ぶこつって、無骨で合ってんじゃない？
武骨とかってあんまり使われてないし、意味は同じだろ？
695:名無しＳＵＮ
12/03/22 01:09:05.18 LADbGPql
あっホントだ、正確には武骨の方なのかな？意味は同じとも書いてあったです
なんかゴツゴツした昔な感じの外観に憧れております
696:名無しＳＵＮ
12/03/22 01:13:04.46 Kk81cckn
>>693
意味が逆ってのを説明してもらおう
697:名無しＳＵＮ
12/03/22 01:27:52.56 qhwu6Buy
>>692
まあ勝間すすめといてあれだけど、
メガネ君なら、まずコンタクト（使い捨て含め）を知っておくのもいいと思う
コンタクトは、メガネと違ってコントラスト（・∀・）ｲｲ!!
世界が輝いて見える
698:名無しＳＵＮ
12/03/22 02:06:42.21 LADbGPql
いま>>697さんにポンと背中を押された気がした
ちょうど明日お休みなので眼科行ってきます
699:名無しSUN
12/03/22 03:03:50.17 fQ99Zo66
コンタクトはずぼらな俺には無理
なので勝間はアウトレット放出あっても横で見てるだけですね
星観のサブに6倍樹が欲しいんだけど、やっぱコーワのあれかねぇ
700:名無しＳＵＮ
12/03/22 03:05:42.54 jDuDpXXD
>>670＆>>685医科さん？
アスコット30×50より、アスコットZR8～32×50ズームの方がマシなようですね。
最高倍率の32倍でも、見かけ視界2度あります。
ただし、良像範囲は中心部だけで狭いです。視野の50％ぐらいです。
しかし、土星は環と本体の間の隙間がわかります。
色収差は多くて、土星が虹色に見えますけど、環と土星本体は分離して見えます。。
701:名無しＳＵＮ
12/03/22 07:34:26.31 jDuDpXXD
>>700を補足
つまり、最高倍率の32倍では色収差が多いので、晴天時の昼間は地上用としては
やはり薄いベールを被った感じになるのですが、20倍ぐらいまで倍率下げれば
それほど気にならなくなり使えます。
702:名無しＳＵＮ
12/03/22 08:53:34.04 LADbGPql
おはようございます、イカ臭いなんて話になってたからイカなどとしてしまいました
ズームよりも倍率固定の方が遥かに性能が良いという話をチラと聞いていたのでそれはビックリです
昨晩月明かりもなく晴れていたので星をずっと観てましたがやはりシャープにピントが合わない気がしました
長期展示品だったらしいので何か問題があるのかもしれませんね
朝方鳥を見てみようと三脚にセットして待ち構えてましたが鳥が現れず遠くの山をみておりました
1km先の山の頂上にある木にしめ縄が巻いてあるのが見えました
8倍12倍ではさすがにそこまで見えないので固定で遠くを見るだけならいいかもです
ただし黄色がかった薄いベールという表現がぴったりな感じはします
今夜土星をなんとか捕捉して輪っかを確認してみます
703:名無しＳＵＮ
12/03/22 11:28:35.92 1UG5yTYS
>>670
ZE30×50でしょ。
これは確か、対物と接眼の最初の面だけマルチで、他は全部モノコートのはず。
704:名無しＳＵＮ
12/03/22 16:42:38.98 4t/t42XV
今夜もイカ臭い中年ハゲオヤジのオナニーがみれるのかな
705:名無しＳＵＮ
12/03/22 18:41:20.57 K3qcRUcF
てか結婚しちょって子供もおるみたいやっちゃろも
イカくさいわけなかろうがのぅ
お前さんもちっとはネタになる事のひとつでも書きんされや
706:名無しＳＵＮ
12/03/22 19:00:56.42 xRiMMeg/
荒らしはスルーよろ～
707:名無しＳＵＮ
12/03/22 19:40:16.62 h/sWggZ5
今夜もイカ臭い中年ハゲオヤジのオナニーがみれるのかな
708:名無しＳＵＮ
12/03/22 19:46:39.07 K3qcRUcF
荒らしにしても品が無さ過ぎる
せめて双眼鏡ネタを織り込むべきやね
709:名無しＳＵＮ
12/03/22 19:48:37.25 o2S+N49H
無理難題
710:名無しＳＵＮ
12/03/22 19:50:36.67 h/sWggZ5
今夜もイカ臭い中年ハゲオヤジのオナニーがみれるのかな
711:名無しＳＵＮ
12/03/22 20:24:37.32 o2S+N49H
ほらねっｗ
712:名無しＳＵＮ
12/03/22 20:32:25.17 h/sWggZ5
今夜もイカ臭い中年ハゲオヤジのオナニーがみれるのかな
713:名無しＳＵＮ
12/03/22 21:26:24.28 K3qcRUcF
あらほんとだわ
しかし今時いか臭いとか若い奴は知らないんじゃないのか
どんだけいい歳のオッサンが荒らしてるのかと
714:名無しＳＵＮ
12/03/22 21:30:14.79 nC+/veNR
_______ _＿
／／￣~`i ゝ `l |
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| | ＿__ //￣ヽヽ //￣ヽヽ （（￣）） | | //￣_>>
＼ヽ、 ｜l | | | | | | | | ``( (. .| | | | ~~
`､二===-' ` ===' ' ` ===' ' //￣ヽヽ |__ゝ ヽ二=''
ヽヽ___// 日本
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ ＿＿
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テレビが言えない民主党のスポンサー=韓国北朝鮮
あとはもうわかるよな
715:名無しＳＵＮ
12/03/22 21:48:26.99 h/sWggZ5
今夜もイカ臭い中年ハゲオヤジのオナニーがみれるのかな
716:名無しＳＵＮ
12/03/22 21:52:48.21 yH73/SLG
>今夜もイカ臭い中年ハゲオヤジのオナニーがみれるのかな
>みれるのかな
バカ丸出しの「ら抜き言葉」を何回も使ってて恥ずかしくないのかね？
バカでももうちょい勉強しろよ
717:名無しＳＵＮ
12/03/22 21:55:00.55 9UpQ2pDO
勉強させれません
718:名無しＳＵＮ
12/03/22 22:00:55.36 h/sWggZ5
今夜もイカ臭い中年ハゲオヤジのオナニーがみれるのかな
719:名無しＳＵＮ
12/03/22 22:11:29.52 h/sWggZ5
○
⊂⊃ ⊂⊃ ／~~＼ ⊂⊃
林林............,,,,傘傘傘::::::::傘傘傘.........林.林...
しばらく寝ます。イカ男が来たら起こしてください。
_,,..,,,,_
､, ,,, 、,, ./ ,' 3／⌒ヽ-、_ 、 ,, ＠
､, ／l. /＿＿＿＿／ ヽ|ﾉ,,
＠ ,,, 、,, ￣,,￣￣￣￣,,￣ ,,, 、,,
ヽ|ﾉ ､､, ,, 、,, , " ,, ､､, ,,
720:名無しＳＵＮ
12/03/22 22:21:55.77 K3qcRUcF
そいつしか遊んでくれんのか
721:名無しＳＵＮ
12/03/22 22:25:29.80 G5c6Dw04
暴力二男
722:名無しＳＵＮ
12/03/22 23:04:20.93 J4jpb289
アスコットZEは7×50でもボケボケ。
ZRはまあまあ良かっただけにびっくりした。
ZR WPは見たことないけど良くなったのかな。
723:名無しＳＵＮ
12/03/22 23:12:59.26 h/sWggZ5
l-l ,-、,-、
／￣ ￣＼ ＼
l iillllllllllllii l l;;;;;l l;;l
l llllllllllllllll l l;;;;;l l;l
｀、 ｀｀´´ / l;;;;l ll
｀l￣￣￣l ll l/ /丶
l l ﾉﾉ l l l￣─、
／＼＿∠ノノ l´l l l ｀l ＿＿＿_
( l l｀ 、 l ll ,─、l ／ ＼ イカ男よ 明日も来るからな 逃げんなよ
／ ＿＿_」 l＿ﾉ l l丶、_/ ／ ⌒ ⌒ ＼
( ￣￣l _」__⊥、/ ／ （●） （●） ＼
) ｀-─￣ l´ ) | ､" ﾞ)（__人__）" ） _＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
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丶l＿＿＿」/
724:名無しＳＵＮ
12/03/22 23:57:46.45 LADbGPql
* *
＊ ＋ イカ男きたよー
n ∧＿∧ n
＋ (ﾖ（* ´∀｀）E)
Y Y ＊
725:名無しＳＵＮ
12/03/23 00:23:12.96 WkdrGeKF
どんだけ仲良しなんだよwww
726:名無しＳＵＮ
12/03/23 01:07:23.15 aUl+lWda
実際問題、この歳になってもオナニーの恍惚感はいいもんじゃの。
小うるさい古嫁よりも、嫁をおかずにするほうがよっぽどいいわい！！
727:名無しＳＵＮ
12/03/23 01:11:50.27 QheVRtUD
イカす男なの？
728:名無しＳＵＮ
12/03/23 04:30:17.58 JrnJQ8sU
イカ男の人気に嫉妬
729:名無しＳＵＮ
12/03/23 17:39:24.33 m0FIpmqR
（σ)
／ 人＼
／ ／ ＼ ＼
（ （ *‘ω‘ *） ） イカ男君！まんこっこのマンコはもうヌルヌルよ☆
＼ ＼ ／／ ぶち込んで～♪
ヽ Ｙ （
（＿_Ｙ＿）
730:名無しＳＵＮ
12/03/23 20:58:19.64 teRoa9hz
ビクセン
フォレスタZR10x42WP 8x42WP
アトレックHR10x50WP
ニューフォレスタHR8x42WP 10x42WP
コーワ
SV42 8x42 10x42
ニコン
モナークIII 8x42D CF 10x42
同価格帯で覗いて感じの良かった機種を羅列しました、ここからどう絞ろうかと思案中です
先人の知恵をお借りしたいのですが「これはアカンで」という機種はありますでしょうか
またこれならこっちの方が良いというのも助かります
どうかひとつお願いします
731:名無しＳＵＮ
12/03/23 21:00:24.32 m0FIpmqR
勝間にしとけ byイカ男
732:名無しＳＵＮ
12/03/23 21:58:13.02 m0FIpmqR
（σ)
／ 人＼
／ ／ ＼ ＼
（ （ *‘ω‘ *） ） 早く来て～イカ男☆
＼ ＼ ／／ ぶち込んで～♪
ヽ Ｙ （
（＿_Ｙ＿）
733:名無しＳＵＮ
12/03/23 22:00:01.62 WkdrGeKF
>>730
先人ってほどじゃないが自分の意見としては
コーワ←残念ながら見たことが無いので評価できない
ビクセン←ケンコー程じゃないがグレードによって差がすごい
ニコン←この価格帯では特に秀でた感じはしない
すべて軽量タイプだが手持ちを考えると10倍は切り
そしてニューフォレとモナークが残るが(この際ポロも切りw)
モナはシャープで切れがある印象だったがキャップが嫌いw
ビクセンvsニコンでネームバリューに拘らなければ
本当に個人的推奨だとズバリ「ニューフォレスタHR8×42」の一点ﾏﾁｶﾞｲﾅｲ
734:名無しＳＵＮ
12/03/23 22:02:25.00 m0FIpmqR
勝間にしとけ byイカ男
735:名無しＳＵＮ
12/03/23 22:03:35.38 m0FIpmqR
今夜はイカ臭い中年ハゲオヤジのオナニーがみれるのかな
736:名無しＳＵＮ
12/03/23 22:21:58.15 r15L3lvC
>>730
アカンでって機種は特にない。
てかポロでもいいならフォレスタで問題ない。
見えは頭一つ抜けてる。
737:名無しＳＵＮ
12/03/23 22:22:41.37 m0FIpmqR
勝間にしとけ byイカ男
738:名無しＳＵＮ
12/03/23 22:23:22.24 m0FIpmqR
今夜はイカ臭い中年ハゲオヤジのオナニーがみれるのかな
739:名無しＳＵＮ
12/03/23 22:42:56.61 m0FIpmqR
（σ)
／ 人＼
／ ／ ＼ ＼
（ （ *‘ω‘ *） ） 早く来て～イカ男☆
＼ ＼ ／／ ぶち込んで～♪
ヽ Ｙ （
（＿_Ｙ＿）
740:名無しＳＵＮ
12/03/23 23:01:19.54 teRoa9hz
>>733
10xは確かに手振れが少し気になってはいました
8xに絞る事に致します
>>736
ポロタイプで群を抜いて明るくハッキリ見えたので候補として残しておりました
軽量ということでダハタイプに絞っておりましたが捨てきらなかった一機です
このクラスでも同額ならばやはりポロの方が優秀なのでしょうか
ニューフォレスタとフォレスタの8x42の二点に絞って考えます
有難うございました
741:名無しＳＵＮ
12/03/23 23:07:57.77 m0FIpmqR
勝間にしとけ byイカ男
742:名無しＳＵＮ
12/03/23 23:10:06.96 m0FIpmqR
l-l ,-、,-、
／￣ ￣＼ ＼
l iillllllllllllii l l;;;;;l l;;l
l llllllllllllllll l l;;;;;l l;l
｀、 ｀｀´´ / l;;;;l ll
｀l￣￣￣l ll l/ /丶
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／＼＿∠ノノ l´l l l ｀l ＿＿＿_
( l l｀ 、 l ll ,─、l ／ ＼ イカ男よ 明日も来るからな 出て来いよ
／ ＿＿_」 l＿ﾉ l l丶、_/ ／ ⌒ ⌒ ＼
( ￣￣l _」__⊥、/ ／ （●） （●） ＼
) ｀-─￣ l´ ) | ､" ﾞ)（__人__）" ） _＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
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｀、 l l / ￣￣￣￣￣ｌ二二ｌ二二 ＿|_|＿_|＿
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743:名無しＳＵＮ
12/03/24 00:35:45.91 nlzx2HF5
640 名前：名無しさん＠１２周年[] 投稿日：2012/02/18(土) 15:05:47.13 ID:sskgsjsc0 [2/2]
『平清盛』プロデューサー在日朝鮮人 磯智明（反日・天皇制度廃止論者）のプロデュース作品
①『監査法人 (2008)』反体制・反社会
②『最後の戦犯 (2008)』反日・天皇制度廃止・反体制・反社会
③『リミット -刑事の現場２- (2009)』反体制・反社会
日本放送協会 、、 〒150-8001 東京都渋谷区神南2-2-1
韓国放送公社(KBS) 〒150-0041 東京都渋谷区神南2-2-1NHK東館710-C ←よく痴漢やヤクで捕まるのはここの工作員
テレビが言えない民主党のスポンサー=韓国北朝鮮
あとはもうわかるよな
民主党は、朝鮮人だらけ。
野田はどうだろうか。韓国人の集いに出席し、韓国人暴力団から賄賂を貰っている野田は
744:名無しＳＵＮ
12/03/24 02:27:45.26 iyOiVOD/
>>740
ポロかダハは永遠に悩む課題で結論付けるには両方購入するか
性能以外の部分（スタイル・重量等)で自分に決着をつけないとどのクラスになっても悩み続ける
現在2万～4万クラスになるとダハとポロの機能差はほぼ同等とみていいと思う
ならば
同じ価格ならポロの方が若干なり性能がいいと考えるか
同じスペックのものが同じ価格ならダハの方がお買い得ととるか
俺もいまだに悩む時がある
745:名無しＳＵＮ
12/03/24 02:39:30.42 l+EF6uPw
アルピナいいよアルピナ
746:名無しＳＵＮ
12/03/24 03:16:00.58 Ye4bFBdJ
フォレスタのZR8x42WP、店頭で見た時は、明るくてシャープでひずみもないし良かったんだけど
実際購入して、覗きながら視界を左右にゆっくり振ると、中心部と視界の端で倍率が違うというか、
焦点位置が異なるというか、違和感を感じます。
そゆ使い方をしなければ、ほぼ満足なんだけど。。
そら、フォレスタと同じ価格帯で、フラットナー入りはないだろうし
非球面使っているのは、像は平坦だけど、光学用ポリカーボネイトをモールドした補正レンズだろうし。
悩ましい。。
747:名無しＳＵＮ
12/03/24 10:24:16.97 iyOiVOD/
それは悩ましいね
>>740
そのクラスならばフジノンという選択肢は無いのか
KF8×42Wとかスペック的にも近いし見え味はこのクラスでは抜きん出ているらしいぞ
見たことはないけどな
748:名無しＳＵＮ
12/03/24 11:08:49.69 rUmxBN2M
ウィキのまとめサイトありがとうございます
メーカー別機種別のレビュー見てたらまたまた双眼狂の触手が動き始めましたｗ
749:名無しＳＵＮ
12/03/24 15:02:44.94 KMoHkRyW
>>746
フォレスタZRの接眼は良くできてるよね。それにくらべて対物はごく普通だから
ピンク／緑の色つきが目立つのと、メカ的に接眼ブリッジがペナペナで、、、
750:名無しＳＵＮ
12/03/24 15:17:58.42 BJ9cnphh
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／￣ ￣＼ ＼
l iillllllllllllii l l;;;;;l l;;l
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｀、 ｀｀´´ / l;;;;l ll
｀l￣￣￣l ll l/ /丶
l l ﾉﾉ l l l￣─、
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( l l｀ 、 l ll ,─、l ／ ＼ イカ男よ 早く出て来いよ
／ ＿＿_」 l＿ﾉ l l丶、_/ ／ ⌒ ⌒ ＼
( ￣￣l _」__⊥、/ ／ （●） （●） ＼
) ｀-─￣ l´ ) | ､" ﾞ)（__人__）" ） _＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
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751:名無しＳＵＮ
12/03/24 15:19:10.51 BJ9cnphh
（σ)
／ 人＼
／ ／ ＼ ＼
（ （ *‘ω‘ *） ） イカ男君！まんこっこのマンコはもうヌルヌルよ☆
＼ ＼ ／／ ぶち込んで～♪
ヽ Ｙ （
（＿_Ｙ＿）
752:名無しＳＵＮ
12/03/24 15:20:11.73 BJ9cnphh
今夜はイカ臭い中年ハゲオヤジのオナニーがみれるのかな
753:名無しＳＵＮ
12/03/24 15:43:20.17 BJ9cnphh
（σ)
／ 人＼
／ ／ ＼ ＼
（ （ *‘ω‘ *） ） イカ男君！まんこっこのマンコはもうヌルヌルよ☆
＼ ＼ ／／ ぶち込んで～♪
ヽ Ｙ （
（＿_Ｙ＿）
754:名無しＳＵＮ
12/03/24 15:44:10.17 BJ9cnphh
今夜はイカ臭い中年ハゲオヤジのオナニーがみれるのかな
755:名無しＳＵＮ
12/03/24 16:50:50.30 rLxwT8pX
もうイカ男は出てきて謝っちゃえよ
他の者が迷惑だよ！イカ男。
756:名無しＳＵＮ
12/03/24 18:01:41.95 udddEldA
つか、普通にアク禁対象だろ。
757:名無しＳＵＮ
12/03/24 18:06:15.82 BJ9cnphh
l-l ,-、,-、
／￣ ￣＼ ＼
l iillllllllllllii l l;;;;;l l;;l
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｀、 ｀｀´´ / l;;;;l ll
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l l ﾉﾉ l l l￣─、
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( l l｀ 、 l ll ,─、l ／ ＼ イカ男よ 世論の声が聞こえたか？
／ ＿＿_」 l＿ﾉ l l丶、_/ ／ ⌒ ⌒ ＼
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758:名無しＳＵＮ
12/03/24 19:16:39.79 SHDkBAss
>>755
仏！
759:名無しＳＵＮ
12/03/24 20:00:28.51 iyOiVOD/
いか男はなんも悪いことしてなくね
760:名無しＳＵＮ
12/03/24 20:14:39.54 57dHDrgs
そんな甲斐性ないからシコッってるんじゃまいか。
761:名無しＳＵＮ
12/03/24 20:21:17.96 BJ9cnphh
l-l ,-、,-、
／￣ ￣＼ ＼
l iillllllllllllii l l;;;;;l l;;l
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｀、 ｀｀´´ / l;;;;l ll
｀l￣￣￣l ll l/ /丶
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／＼＿∠ノノ l´l l l ｀l ＿＿＿_
( l l｀ 、 l ll ,─、l ／ ＼ イカ男よ 世論の声が聞こえたか？
／ ＿＿_」 l＿ﾉ l l丶、_/ ／ ⌒ ⌒ ＼
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) ｀-─￣ l´ ) | ､" ﾞ)（__人__）" ） _＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
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762:名無しＳＵＮ
12/03/24 20:33:00.31 tXuHfG2s
>>759
だよな
つーか>>755は荒らしの自演じゃね？
763:名無しＳＵＮ
12/03/24 20:43:58.27 BJ9cnphh
／￣ ￣＼ ＼
l iillllllllllllii l l;;;;;l l;;l
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( l l｀ 、 l ll ,─、l ／ ＼ イカ男よ 早く出て来い
／ ＿＿_」 l＿ﾉ l l丶、_/ ／ ⌒ ⌒ ＼
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764:名無しＳＵＮ
12/03/24 20:45:08.71 BJ9cnphh
（σ)
／ 人＼
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（ （ *‘ω‘ *） ） 早く来て～イカ男☆
＼ ＼ ／／ ぶち込んで～♪
ヽ Ｙ （
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765:名無しＳＵＮ
12/03/24 21:31:51.79 fcYdxNTs
>>747
ありがとうございます
FUJINONはプロの人からの評価が高いと聞いたことがあります
ですが覗いた事どころか本体自体を見たこともないんですわ
和歌山近郊で展示品が置いてるところがあればいいのですが
予算的にはギリギリですが候補に入れておきます
別件ですがCANONのブレ補正(IS)搭載機はこちらのスレの方的にどんなもんなんでしょうか
もちろん予算的に格安双眼鏡にはならないと思いますので、持っている方のご感想とか
そういうレベルの話を聞いてみたいななどと思いました
766:名無しＳＵＮ
12/03/24 22:00:15.76 BJ9cnphh
（σ)
／ 人＼
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767:名無しＳＵＮ
12/03/24 22:01:15.74 BJ9cnphh
今夜はイカ臭い中年ハゲオヤジのオナニーがみれるのかな
768:名無しＳＵＮ
12/03/24 22:45:56.43 vaNB9RL+
アスコットズームの私は、今夜はオリオン座大星雲M42をオカズにしました。
以前、32倍にしたときの良蔵範囲は50％くらいと云いましたが、もっと狭いみたいです。3割ぐらいです。
しかし、トラぺジウムは四重星であることがわかります。だいたい20倍ぐらいから分離して四重星に見えます。
ということは、密集度の高い明るい星団とかに向いているかも？
8倍～32倍の４倍ズーム双眼鏡ですが、意外に星見にも使えるかもです。
769:名無しＳＵＮ
12/03/24 23:03:41.78 BJ9cnphh
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770:名無しＳＵＮ
12/03/24 23:04:09.53 BJ9cnphh
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771:名無しＳＵＮ
12/03/24 23:04:37.52 BJ9cnphh
今夜はイカ臭い中年ハゲオヤジのオナニーがみれるのかな
772:名無しＳＵＮ
12/03/24 23:06:28.20 wa1Ket+r
うるさい童貞野郎だな
773:名無しＳＵＮ
12/03/24 23:10:24.57 BJ9cnphh
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774:名無しＳＵＮ
12/03/24 23:10:55.90 BJ9cnphh
（σ)
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ヽ Ｙ （
（＿_Ｙ＿）
775:名無しＳＵＮ
12/03/24 23:11:29.96 BJ9cnphh
今夜はイカ臭い中年ハゲオヤジのオナニーがみれるのかな
776:名無しＳＵＮ
12/03/24 23:18:06.54 fcYdxNTs
病んでますね
777:名無しＳＵＮ
12/03/24 23:18:34.49 BJ9cnphh
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( l l｀ 、 l ll ,─、l ／ ＼ イカ男よ ばいばい！
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778:名無しＳＵＮ
12/03/24 23:20:24.18 BJ9cnphh
l-l ,-、,-、
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l iillllllllllllii l l;;;;;l l;;l
l llllllllllllllll l l;;;;;l l;l
｀、 ｀｀´´ / l;;;;l ll
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l l ﾉﾉ l l l￣─、
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( l l｀ 、 l ll ,─、l ／ ＼ あ、イカ男よ 勝間にしとけ
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( ￣￣l _」__⊥、/ ／ （●） （●） ＼
) ｀-─￣ l´ ) | ､" ﾞ)（__人__）" ） _＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
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779:名無しＳＵＮ
12/03/25 14:19:11.87 tfbA5Z2G
気
あ を
の 付
民 け
元 主 .ろ
朝 党
鮮 .員
人
圖
∧＿∧
（ ´∀｀）
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280 名前：名無しさん＠１２周年[sage] 投稿日：2012/01/13(金) 12:26:01.31 ID:sGoAT50E
三年前ごみんすに投票した連中、今どんな気持ち？
287 名前：名無しさん＠１２周年[sage] 投稿日：2012/01/13(金) 12:27:00.18 ID:P8V2Yy+50
>>280
橋下様なら何とかしてくれるとお経上げてるよ。
09年の選挙では 民主なら誰でもよかった
今度の選挙では 維新なら誰でもよかった
幾らB層でも流石にこうはならないな
780:名無しＳＵＮ
12/03/25 18:24:18.16 kTAZ+8dO
さっき夕方のニュース見てたら韓国で38度線視察中のオバマ大統領が使ってた双眼鏡が
50mm級の赤目ポロだったw
親日罪になるだろうからニコンとは言わないけど国賓にはもっと良い双眼鏡準備しとけよアキヒロ。
781:名無しＳＵＮ
12/03/25 22:31:05.89 J1+2CsAC
赤目コートは元は軍用だから別におかしくはないだろう。
782:名無しＳＵＮ
12/03/26 06:26:00.98 FcdxjbFO
>>780
それってアメリカ軍用M22双眼鏡のピンクに見えるレーザーよけコーティングじゃない？
URLﾘﾝｸ(www.opticstalk.com)
783:名無しＳＵＮ
12/03/26 08:04:24.33 NdDBh/il
>>765
近所の鳥見オヤジが10x30ISを持ってて覗かせてもらったことがあるが
もし買えるだけの予算が確保できてたら迷わず買っとけ
もちろん10万オーバーの上位機種が性能は良いが廉価版のやつでも十分いける
工学的には2万クラスのポロと同程度の能力があると思われる(細かくは調査してないが)
星見には口径が足りないという指摘もあるがそういうのを凌駕するだけのものはある
昔からの双眼ヲタは否定するかもしれんが星空がピタっと静止して見えるのは感動すら覚えるぞ
784:名無しＳＵＮ
12/03/26 08:41:27.64 EF1WMvWj
俺もこの間ヨドでISの8xを覗いたが、
細かい字とか楽に読めてびびったw
あれはあれで良いものだと思う。
785:名無しＳＵＮ
12/03/26 11:52:22.41 rMKrVlru
8ｘ25ＩＳ持ってるけど、防振効果は控えめで日中はいいけど、
夜空の星にはイマイチだね。
786:名無しＳＵＮ
12/03/26 13:33:41.97 OT+SRW3I
口径が全然足りないからな。
着陸する飛行機の尾翼番号確認とか、鳥の細かい模様の違いとかの
確認とかには、圧倒的な威力を出す。
787:名無しＳＵＮ
12/03/26 14:23:27.90 NdDBh/il
あれか、俺の腕力がなくて手持ちだとプルップル震えるんで効果絶大に感じるだけかw
788:名無しＳＵＮ
12/03/26 15:49:51.21 iSNv6X4A
手持ちなら防振最強だよ。
10x30ISでも10x50FMTより良く見えたりする。
三脚使うとかなわないけど。
789:名無しＳＵＮ
12/03/26 18:55:17.89 gsEpmEzD
そして三脚＋対空の威力は絶大ということに気づくわけだよね
790:名無しＳＵＮ
12/03/26 21:32:08.24 NdDBh/il
ちょっと意地になって鳥見オヤジにゴマすって借りてきたぞい
これって最安値でも４万するのな
確かにピタっと星が点になって見えるが４万前後の双眼鏡買って三脚でみるのと
どうなのかと言われたら上で言ってた程は自信が持てないわ
最初覗いたときは感動で舞い上がってたのかもしれん
791:名無しＳＵＮ
12/03/26 22:11:33.21 NdDBh/il
つかなんだろこれ？
URLﾘﾝｸ(kakaku.com)
792:名無しＳＵＮ
12/03/26 23:11:48.94 EV7X6P0+
なんつーか、怪しさプンプンする感じだな
793:名無しＳＵＮ
12/03/26 23:19:57.32 1uSujg+3
もうずーっと前から完売のままだよ
本当に売った実績があるのかもわからんけど
794:名無しＳＵＮ
12/03/27 07:33:10.80 F8CMHM0m
防振機能の瞬間最大風速は凄いものがある。
特に天頂付近もモーマンタイなのは大きな利点
しかし極限等級は口径に依存するので、3センチで見える星はしょせん３センチぶんでしかない
ひとみ系を絞った10x30は背景が暗くなってて、それはそれで楽しいけど
8x42や10x50なんかの賑やかな視界に慣れるとやや物足りない感は残る。
まぁ好みの問題だし、どっちが優れてるって話ではないからな。
795:名無しＳＵＮ
12/03/27 16:52:28.74 qd7xTP7p
>>789
そりゃ、三脚につければ、ブレの苦労は もちろん、大口径の重さの苦労もなくなる品。
>>791-793
ケンコーMモデルは生産終了したから、一部店舗で叩き売られていた。
その時のデータのままなんだろ。
なお、マルチコートは最外面のみ。
趣味人や誠報社で12x50が2980で売っていたような記憶がある。
796:名無しＳＵＮ
12/03/27 23:11:34.42 e9tgIOe/
キャノンさん、天体用デジイチを作ったくらいだから、社員の歩行速度なんか測ってないで、一万台限定でいいから10×50IS作ってよ！ 定価で買うよ
797:名無しＳＵＮ
12/03/27 23:58:34.52 hoJCYAND
師匠様方、見掛視界というのが今ひとつ理解できませぬ
たとえばですが同一機種の
8倍で実視界7.4°見掛視界54°のものと
10倍で実視界6.5°見掛視界59°とでは
どちらが広々と見えるのでしょうか？
現在8倍のものを購入しようとしていますが10倍でもいいかなと迷っております
スペックをあらためて見て?????となってしまいました
798:名無しＳＵＮ
12/03/28 01:01:21.99 +1Q0o790
>>797
見かけ視界が狭い＝のぞき穴や窓が小さい
見かけ視野が広い＝のぞき穴や窓が大きい
799:名無しＳＵＮ
12/03/28 05:33:46.54 l6nERWA0
>>797
URLﾘﾝｸ(binoculars.at.infoseek.sk)
800:名無しＳＵＮ
12/03/28 09:23:17.31 nl6u9UzW
>>796
一万台を定価で買ってくれるならね。
一台２０万として２０億円だな。
801:名無しＳＵＮ
12/03/28 10:14:31.40 lYtO9hGf
>>798
のぞき穴でイメージが沸きました。
>>799
詳しいサイトがあったんですね写真付きで良く理解できました。
お二方どうもありがとうございました。
お陰さまで10倍の方をポチっとしました。
802:名無しＳＵＮ
12/03/28 20:15:29.22 m+UeIsjO
なんか過疎ってきたな
803:名無しＳＵＮ
12/03/28 22:35:08.98 ojTpsPzf
スレを潰すにゃ刃物はいらぬ
変なの一匹いればいい
なんつってだな
804:名無しＳＵＮ
12/03/28 22:39:04.31 xD1EGsQk
ペンタックスのタンクローの名前の由来を教えてくれませんか。
タンク（戦車）＋黒い外観 で正解なのか。本当のところが知りたいのです。
805:名無しＳＵＮ
12/03/28 23:48:23.17 hOmIXbdP
ペンタックスに聞いてくれ
806:名無しＳＵＮ
12/03/29 00:02:27.87 FuF/q898
タンクタンクローで検索したらだめよー
807:名無しＳＵＮ
12/03/29 00:47:00.05 XhmAZb+a
ついググってしもたw
808:名無しＳＵＮ
12/03/29 07:58:19.27 pqxO2Oy8
まとめWiki
天体動画のページだけど画面解像度が低いと禿しく見難い
プレイヤー貼るんじゃなくてURL貼るだけでいいんでない？
809:名無しＳＵＮ
12/03/29 11:58:54.75 PJHKsTbR
つか天体動画のページイラネ
双眼鏡で動画みたいに見えるわけじゃない。双眼鏡と何の関係もない。
810:名無しＳＵＮ
12/03/29 17:27:17.64 ZGVGDoea
>>806
ペンタックスの当時の開発者が、その年代の人だったんでは？
ググった絵を見たら微妙だけど！ ボーリングの球にたいだ。
俺だったら、ヤマトにする！
811:名無しＳＵＮ
12/03/29 20:37:28.43 fh9jqdMs
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812:名無しＳＵＮ
12/03/29 21:07:43.80 ZuCU2PsI
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813:名無しＳＵＮ
12/03/29 22:47:24.90 mOmKfJ/C
超高級機のコーティング
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
814:名無しＳＵＮ
12/03/30 21:31:46.84 c+0TPpl2
東京にある6つのキー局の内、製作から財務まで一貫して朝鮮人が行ってるテレビ局が1つ
中国共産党から毎年大量の反日工作費が流れているテレビ局が2つ
もろに北朝鮮と繋がっているテレビ局が1つ
年寄はまだまだテレビという外国人に騙され続ける
犬猫子供を出せば、馬鹿は見るだろ？
某テレビ局在日社員
オレオレ詐欺なんて年寄がどれだけ騙されやすいかという社会実験でしかない
馬鹿はいつまでも騙される
815:名無しＳＵＮ
12/03/30 23:58:00.89 vKqfH3xs
>>813
双眼鏡に興味ない人が見たら意味不明の画像だな
816:名無しＳＵＮ
12/03/31 08:56:11.42 mUEGt7+2
また祭に乗り遅れた
817:名無しＳＵＮ
12/03/31 09:19:30.24 e8DM8MEg
>>808
解像度変更しました。
>>809
とりあえず場当たり的にではありますが、コンテンツ充実させようかなと思って何も考えずに作りました。
見え方は双眼鏡使用時と大きな差がありますが、そこはまぁ……ガイドブックなんかでもそうだし、問題ないかと判断しました。
反対意見が多ければ消します。