12/03/01 19:06:07.90 38f5PkVz
>>308
満月じゃなくて、欠けた月を見るんだ。
>>319
認識不足もなにも、無限遠限界ディオプター数が記載してあるメーカーは無いからな。
>>322
どうもよくわからんな。
「のぞき穴？と本体の接続部」とは、ピントリングを回すと見えてくる棒の事かな？
「上下」とは、水平方向を見た時の前後方向の事？ 水平方向を見た時の上下方向の事？
「のぞきレンズ部の調整ダイヤル」とは、中心のピントリングの事？
右側だけにある視度調整の事？
326:名無しＳＵＮ
12/03/01 19:08:57.53 XHT1wizO
>>325
一二三
URLﾘﾝｸ(www8.ocn.ne.jp)
327:名無しＳＵＮ
12/03/01 19:26:11.50 DeN8RE4g
>>325
(ノ∀｀)アチャー
328:名無しＳＵＮ
12/03/01 19:44:11.73 W2cC5oze
レンズペンの件で発売元のハクバに聞いてみたお！
要約するとレンズペンは炭素粉末を使用しているんだけど
炭素の影響で目が腫れたり発熱する恐れがあるから
接眼部には使わないでね！ってことだったお！
どうやらWikipediaで炭素の項に書かれている
「眼に入ると粘膜を刺激するため、取扱の際には保護メガネ着用が望まれる」
ってことと同じことを指しているっぽい？
まあ可能性がある以上メーカーとしては使うな！としか言えないわな
逆にいえばお掃除して炭素粉を除去出来れば無問題な訳で
眼鏡を使用している人とか裸眼でもアイレリーフが長い双眼鏡なら
念入りにブロアー拭くだけでも良さそう気もするけど
メーカー禁止事項を破ることになるので自己判断と自己責任でよろ～
329:名無しＳＵＮ
12/03/01 19:58:07.38 Lhdaar5B
>>319
あああぁあんまりイイ事を書くとステマっぽいのであえて書きませんでしたが
担当の人はこちらの拙い説明もちゃんと聞いて頂いて何より２回も無料で点検してもらったのですから
感謝の気持ちはあっても文句いうなどとんでもないですよぉ
単純にこの機種の調整幅がこんな感じという報告に過ぎませんので誤解の無きようどうぞよろしくです
勉強になったのは上位機種だからといって幅が大きいとは限らないという点でした
330:名無しＳＵＮ
12/03/01 20:06:27.60 ll0LjwrZ
>>313
視力同じくらいで、うちのペンタ7x50も裸眼では無限遠がちょっと足りない
ちなみにルポルド6x30はギリギリ
スカイマスター15x70は余裕
331:名無しＳＵＮ
12/03/01 20:13:56.19 W2cC5oze
煽りとか荒らしに反応するのは良くないよー
相手にするのは荒らしに荷担するようなものだから
気にしないでNGするのがイチバンよろし
332:名無しＳＵＮ
12/03/01 20:26:50.16 Lhdaar5B
ぁぅぁぅ申し訳ないです、アレも煽りだったのですねなんという鈍感 orz
調整幅じゃなくて無限遠限界値というんですね、勉強になります
ちなみにテストは４問しか正解しませんでした
オフ会は着ていく服がありません(^_^;)
333:名無しＳＵＮ
12/03/01 20:30:42.14 dEYN2yjd
オフ会は裸じゃなければいいんじゃないの？
コスプレでもいいよ。
334:名無しＳＵＮ
12/03/01 20:42:21.34 0D5B5Bpx
>>326
やっぱり売り切れｗ
335:名無しＳＵＮ
12/03/01 20:44:07.70 38f5PkVz
>>326-327
認識不足もなにも、一般販売店で買えるメーカーで、
無限遠限界ディオプター数が記載してあるメーカーは無いからな。
これでいいか？
>>328
「炭素粉末を使用している」ということは、細かいヤスリみたいな物なわけで、
健康被害以前に、コーティングに悪影響が出そうだなぁ。
336:名無しＳＵＮ
12/03/01 21:13:24.26 fOrUnD7q
一眼レフカメラなんかだとファインダーに付ける接眼補助レンズがあって近視遠視に対応しているんだけどね
URLﾘﾝｸ(www.nikon-image.com)
双眼鏡につけばいいのになあ
曇り止めされたアイピースとかもあって使えるといいのになあ
337:名無しＳＵＮ
12/03/01 21:22:04.29 dEYN2yjd
ヘリコイドのネジの長さを伸ばせばそれでいいんだろうけど。
338:名無しＳＵＮ
12/03/01 21:46:36.26 CtbRmVNR
>>335
(ノ∀｀)アチャー
339:名無しＳＵＮ
12/03/01 21:57:30.52 /FlvnmE3
ほあちゃーーーっ
340:名無しＳＵＮ
12/03/01 22:12:24.97 W2cC5oze
>>332
おいら3問しか正解しなかったｗ
>>335
コンパウンドという書き方がされることがあるので誤解する人が多いんだけど
炭素粉を使っているのは炭素分子が油や汚れを大量に吸収する能力があるからで
汚れを削り取ってる訳じゃないんよ
元々は確かアメリカだかカナダの製品で日本の代理店がハクバ
Googleで調べると日本でも10年以上前から売っているらしいから
本国じゃもっと古くからある製品な訳でそれなりに実績のあるもんなんよ
コーティングが削れるような不良品ならアメリカじゃあ訴訟問題になっちゃうよ
>>336
懐かしいー
F4sに使ってたお！
341:名無しＳＵＮ
12/03/01 23:02:27.09 Lf/fsPqk
無限遠には合わなくても近距離ならピントが合うだろう。
7×50なら近距離暗所観察専用にすればよい。
342:名無しＳＵＮ
12/03/01 23:10:36.32 f5tPPfgA
強度とはいえ近視だけの人は良いな。
自分は乱視もあるからコンタクトか眼鏡じゃないとちゃんと見えない。
だから、裸眼での無限遠なんて気にした事ないや。
343:名無しＳＵＮ
12/03/01 23:36:56.51 r0P575Sn
双眼鏡って、メガネ掛けてるヤツはメガネ掛けたまま覗けばいいだろ。
何のためにわざわざアイレリーフ長くしたり、見口をポップアップできるように手間をかけてると思ってんだ。
344:名無しＳＵＮ
12/03/01 23:55:28.12 W2cC5oze
うはぁｗ単発IDだらけだお！
レンズペンについてもうちょっと調べてみたけど
本家のサイトを見たら静電気軽減効果もあるって書いてあった
あとレンズには微細な凹凸があるから多少カーボンが残るのは仕方ないみたい
やっぱアイレリーフが短い場合はちょっとリスク高いかも
米尼のレビューに☆1個が結構あったので見てみたんだけど
どうやらニセモノを掴んじゃった人がいるみたいだね
マケプレの怪しい業者とかに引っ掛かったのかな？
本家のサイトにも本物の見分け方みたいのが書かれていたから
海の向こうじゃニセモノが流通しているのは確かみたいだお！
345:名無しＳＵＮ
12/03/02 00:52:35.58 DOjS8ybN
乱視は誰にでも少なからずあるらしい。
URLﾘﾝｸ(www.plaza-contact.com)
俺も両目で見ればどうということはないけど、片目ずつで見れば偏りが判る。
あと、その日の体調とかでも乱視の程度は変わる。
星像が安定しない時の原因は、シーイングより乱視の影響のほうが大きいんじゃないかと思ってる。
だから、双眼鏡の性能比較する時は並べて使用するしかないんだなぁ・・・
346:名無しＳＵＮ
12/03/02 03:52:42.71 534QmmuN
>>343
メガネは単レンズなので、度が強いほど色収差大
アイレリーフはメーカーによっていんちきというか実効値が違う
配慮しているというか手間をかけているとつもり（思わせてる）でいて、
凹レンズの中心なのか周辺か見口からかどこから計っているのか知らないけど、
レンズ押さえの部分とその上のゴム見口の厚みなどもあり、
ロングアイレリーフやポップアップを謳っていてもそれほどあてにならない
度が強めのメガネ君はそこらへんが難しいというか切実
下手すると裸眼ではピンと会わない＆メガネでは50度弱の標準視野も得られない
どっちかというとぺんた厨の漏れ的に、ぺんたの実アイレリーフは短い
ルポルドの6倍はメガネでアイレリーフ余裕で◎、裸眼○（-6Dくらいまで）
スカマ15X70はメガネ◎、裸眼◎
347:名無しＳＵＮ
12/03/02 04:25:46.11 DOjS8ybN
>>346
メガネかけたことないし詳しくないんだけどさ
ちょっと高級なメガネとかなら、EDガラスとか使ってるんじゃない？
348:名無しＳＵＮ
12/03/02 06:52:03.67 IGpgjvC6
>>346
アイレリーフがあてにならないのは一部の機種だろ？
アバンター7x50もこの前買ったダハ12x50もメガネで全く問題無い。
色収差？気にし過ぎ。実使用上問題にならない。
349:名無しＳＵＮ
12/03/02 06:52:49.33 /ZhfpwDu
単レンズでED使ってもどうしようもなかろう
350:名無しＳＵＮ
12/03/02 06:57:55.62 mqTWfEEB
ガラスレンズのメガネかけてる奴ってまだいるの？
重いでしょ。
351:名無しＳＵＮ
12/03/02 07:53:05.65 CAeYvGxp
メガネはなぁ・・・
横方向からの迷光は防げないし、まつげが触ってすぐ汚れるし、
数年も使えば傷だらけになって光学性能に影響が出るし、
自分の蒸気で曇るし、しかも最近はデザイン優先でレンズが小さいから
周辺部のゆがみもすごいし、旧機種だとそもそもハイアイなんて考慮してないし、
夏は顔の脂で滑るし、まったく目のいいやつは大事にしろよ、本当に。
352:名無しＳＵＮ
12/03/02 08:55:50.69 KNlK4sbi
>>350
俺は舞台とか映画とか、外でも双眼鏡覗くときはガラスレンズの眼鏡を使ってる。
普段使いではプラの軽いやつ。
プラレンズもコーティングとか性能良くなってるんだけど
やっぱガラスレンズのはレンズそのものの性能が違うように感じる。
思い込みかもしれないけど、なんていうか引き締まった様に見える。
353:名無しＳＵＮ
12/03/02 10:57:52.88 rmYmLZRg
>>325
アクセス規制で家で書き込みできない。。ｗ
説明下手でスマソ。
要はビノホルダー接合部の真反対側で
ヤジロベーみたいにのぞき穴部のパーツが
支えられてるような形になってるでしょ？
そのパーツにテンションがかかると
油圧ダンパーみたいに、たわんむように動いちゃうんだけど
この部分って動いていいのかな？
って聞きたかったんだ。
354:名無しＳＵＮ
12/03/02 12:19:26.13 8YRSdfa8
>>337
逆。
近眼は、接眼レンズと対物レンズの距離を縮める方向。
>>342-343
まあ、確かにねぇ。
元の話題のはヤフオクアバンター7x50だから、アイレリーフは余裕で長いだろう。
>>350
プラの方が色収差は出やすいんじゃないかな？
少なくともノンコートの場合は。
理由はわからないけど。
俺の星・風景用の矯正視力2.0のは、シャープさ優先でガラスレンズだ。
355:名無しＳＵＮ
12/03/02 12:48:21.96 ee3+64Mv
俺もメガネ派だが星見だけは出来れば裸眼で覗きたい
景色や鳥見はメガネ付けたままでいいんだが、星見だけは横からの迷光がすごく気になる
あとメガネしたまま見るとメガネのレンズがいちいち汚れたりするし、何よりメガネを介して鼻や耳に圧が掛かった感じがしてスッキリしない
こればっかりはメガネしてる人じゃないと解らないかもしれないな
最近は乱視に対応したコンタクトが数多く出てるから、それを利用する手もあるのだが
コンタクトはな～
356:名無しＳＵＮ
12/03/02 12:50:25.06 8YRSdfa8
>>353
いわゆる接眼部が「シーソーする」ってやつね。
5000円以下の安いポロプリズム型にはよくある現象だけど…
（多少傾くくらいは、１～２万円クラスでもある）
ミラージュ 10x50だと、元々そうなのか不良なのか微妙なクラスだな。
とりあえず、接眼部を一番伸びた状態にして、ピントリングから伸びている棒ごと傾くなら、
そういうレベルの製品だと思う方がいい。
棒ではなく、棒と接眼レンズの接続部分が傾くなら不良品。
（「Ｔ」が、「イ」になるなら不良品）
赤矢印のネジを締めて自分で直すことも可能。
URLﾘﾝｸ(sakuraweb.homeip.net)
（ここにネジがなくても、ここのシールを精密マイナスドライバーで はがすとネジが出てくる）
357:名無しＳＵＮ
12/03/02 13:07:40.68 rmYmLZRg
>>356
おお、、分かりやすい説明サンクス。
ピントリングからの棒ごとしなってる感じで
接眼部がダンパーみたいに動いちゃってるから
そういうレベルってことみたいだね。
358:名無しＳＵＮ
12/03/02 13:14:08.72 QqO76xH8
>>353
俺の持ってる双眼鏡に覗き穴なんか無いので分からねーよ
359:名無しＳＵＮ
12/03/02 15:39:24.60 aVJlzAoa
今週末は、プリズムのコバ塗りをまったりとやる。
エキセンリング（正式名称最近教えてもろた）の調整めんどいよ。
360:名無しＳＵＮ
12/03/02 17:10:10.41 ZNofr9Ie
いじってるのが好きなやつはそれが楽しみなんだろうな～
361:名無しＳＵＮ
12/03/02 17:44:00.76 IQv2pJID
知恵袋にまとめWikiのURLを貼り付けてる人がいるんだが
変な奴をこっちに呼び寄せやしないかと心配
362:名無しＳＵＮ
12/03/02 18:56:46.32 KNlK4sbi
知恵袋と言えば 双眼鏡の購入の質問に対して
とりあえず７ｘ５０を勧めて来るのはどうかと思う。
なんこか見たが、質問者の希望も無視して７ｘ５０ってどうなのと思った。
363:名無しＳＵＮ
12/03/02 19:05:56.97 Dyi7yHfm
双眼鏡といったら、最初は６×３０だべ。
364:名無しＳＵＮ
12/03/02 19:09:05.54 KNlK4sbi
kowaの6x30はかみさんに取られた。
俺のこずかいで買ったのに。
365:名無しＳＵＮ
12/03/02 19:15:22.36 ee3+64Mv
そういうかみさんは良いかみさんだ
いらなくなったらちょうだいな、うちのを代わりにあげる
366:名無しＳＵＮ
12/03/02 19:19:51.48 1Xv35tnG
なるほどそれは名案ですね
いつも新鮮でいられるわけだ
俺も話しに乗らせてくれ
ってオイwwwww
367:名無しＳＵＮ
12/03/02 19:29:33.70 Dyi7yHfm
いらなくなったらって、双眼鏡・・・じゃないよな？
ウチのもいらないんだけど～交換する？
かみさんに取られたら、代わりにもっと高級なのを買ってもらえ。
368:名無しＳＵＮ
12/03/02 20:06:04.99 KNlK4sbi
みなさんどうも。
交換してやるとか言ったら 俺が交換されそうです。
kowaのは星座を見たり、風景を見るのに見やすく疲れないから良いそうな。
たぶん、倍率低くてぶれないからでしょう。
369:名無しＳＵＮ
12/03/03 01:07:56.73 XZts+P2y
>>361
スマン俺だｗ
久しぶりに見てたら、どうにもクソ回答に限ってベストアンサーになってるのが目立ってイライラしてしまった。
今は反省している。
まぁでも、まとめも「初心者向け」と明記されてることだし、スレ的にもいろんな質問者が来たほうがスレが賑わっていいじゃまいか。
370:名無しＳＵＮ
12/03/03 22:22:01.83 I54bGXBE
ボラーレ1050を2980円で買ったけど、少し黄色い視野以外はホント良く見える。が、アバンター1050はやはりもっとクリアに見えるのかな？
371:名無しＳＵＮ
12/03/03 22:58:47.74 hkdwj1FV
星見には向かないけど、どうしても高倍率だせるズームが欲しくなって、ビクセン コンパクトズーム MZ7～20×21を購入した。
230gのコンパクトズームなのに、ポロプリズムにBak4を奢っていて、しかも三脚アダプタ付属なので、これしかないと思った。
実際店頭で他のズーム機と見比べても、コントラストが一番よかった。それに高倍率の20倍側にしても多少暗くなるがシャープさは失われない。
ひょっとしたら、コンパクトズームの名器？かも？
372:名無しＳＵＮ
12/03/03 23:11:18.59 hkdwj1FV
店頭で見比べて感じたのだが、20倍以上の高倍率になると、解像が良くなるものは全くない。
2万以上する高価な5cmのズーム機は、むしろ色収差や球面収差が目立つようになる。
口径の小さい方が色収差少ない。双眼鏡の対物レンズは、基本的に短焦点なので当たり前か？
373:名無しＳＵＮ
12/03/03 23:24:42.42 F1dN0KDw
双眼鏡メーカーって双眼鏡売ってて黒字なのかな？
374:名無しＳＵＮ
12/03/03 23:26:48.85 AXclEkBq
>>371
おめ！いっぱいみてね！
ちなみにイーグルビューとは比較しました？
スペック見たらMZの方が小さいし重さもずっと軽い
ビノホルダーまで付いてイーグルビューよか安い
これで像が対等ならMZのが魅力的だわな
375:名無しＳＵＮ
12/03/03 23:27:52.21 iWBbPOcX
海苔屋とかお茶屋とかが潰れないのと一緒 というのはガセ
376:名無しＳＵＮ
12/03/03 23:42:02.15 hkdwj1FV
>>374
もちろん、イーグルビューよりもコントラストが良いと感じた。
タンクローズームは、コントラストは同等、周辺像は良かったので少し迷った。でも、コンパクトさと、倍率と、価格と、ビノフォルダー付属に負けた。
あと、>>372の補足というか修正
ズーム機では20倍以上になると倍率をあげても解像が良くなるものは全くない。
アルティマズームが最大22倍なのは妙に納得した。
377:名無しＳＵＮ
12/03/03 23:48:24.59 J+v6x7X0
アルティマズームの印象だけど
ズームってなんていうか最低倍率を拡大して最高倍率にしているか印象があるね。
だから ズーム機の12倍と単倍率の12倍だと色々違うけど
一番違うのは解像感だと思う。
イメージでは単倍率のモノはA4用紙いっぱいに印刷されたオリジナル
ズーム機は名刺サイズのオリジナルをA4に拡大コピーしたものって感じだと思う。
378:名無しＳＵＮ
12/03/03 23:56:10.05 AXclEkBq
>>376
おお！イーグルビューもそこそこ使えそうだと思っただが
あれより上なら用途によっては充分使えるね
ズーム機のレビューは少ないから参考になるわー
>>370
おめ！おっぱいみてね！
書き忘れちゃってゴメンね(・ω<)
379:名無しＳＵＮ
12/03/04 00:17:15.93 IQUHQ0sh
っと、英語力ないことバレバレ
>>376 ビノフォルダー→ビノホルダーに修正
380:名無しＳＵＮ
12/03/04 00:51:51.06 LBeAMyWs
377だけど
いろいろ書いたけど もう少し使い物になるなら
やっぱりコンパクトズームが欲しいなぁ。構造上無理かなぁ。
カメラのズームみたいに鏡筒が飛び出ても良いんだけど。
でも無理かなぁ。不格好だし双眼では構造的にきついか。
381:名無しＳＵＮ
12/03/04 01:09:22.96 dTq8lnuc
再びテレコンビノ
ケンコーアウトレットでKGT-20とKDV2030を購入して、またテレコンビノ作ってみました。
前回>>238ではエポキシパテでもっちゃり固めましたが、今回はステンレスステーという留め金２本を使ってエポキシ接着剤で結合しました。
＿
○ ○
￣
KDV-2030の方は倍率は2倍ちゃんとあるのですが、周辺像はよろしくない。最周辺はかなりボケるし、街灯をみてるとスペクトル観測できるんじゃないかと思うくらい色ずれしてます。
視野は、ワイドビノの1.5倍くらいとれるのだけど、気持ちよさからいえばKGT-20の方がおすすめ。
KGT-20の方は、実際の倍率は1.5倍くらいですが、メガメをかけていても35度くらいの視野が見えます。
382:名無しＳＵＮ
12/03/04 01:26:52.34 sRr98N4e
ビクセンのズームといえばEDレンズを使った22mmの機種があったな。
見えはどうだったんだろう。
昔持ってたけど、覗く間もなくばらばらに分解してしまった。
383:名無しＳＵＮ
12/03/04 10:49:12.32 Q0RsQZYU
>>381
35度ってのは実視界？見掛視界？
384:名無しＳＵＮ
12/03/04 11:18:35.76 dTq8lnuc
もちろん実視界です。
KDV-2030の方でも、実視野の広さは
メガネをかけて覗くKDV-2030≒メガネなしで覗くワイドビノ でした。
385:名無しＳＵＮ
12/03/04 13:53:56.13 KezwKarB
11 名前：名無しＳＵＮ ：2012/03/04(日) 13:51:04.74 ID:KezwKarB
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
コンサートで使ってという定型文のステマ。
ひどい双眼鏡に★５個
プラレンズに、表面鏡の正立系（プリズムなし）、ラムスデンの接眼レンズ
だまされて買うのが無知なのか、ステマ詐欺が悪いのか。
視軸もあっていないし、どうしようもない。
こんなゴミ系双眼鏡の話題でこっちスレが埋まらないように、ゴミ双眼鏡スレが２年ぶりに復活しています。
ｽﾚﾘﾝｸ(sky板)l50
古い板橋双眼鏡の話題もあります。
386:名無しＳＵＮ
12/03/04 14:30:29.35 eRqJQI7e
だからステマの意味が違うと何度いわ
387:名無しＳＵＮ
12/03/04 14:37:30.85 EYmXh0CX
これ覗いたことないんだけど
どれくらい非道いんだろう？
388:名無しＳＵＮ
12/03/04 15:13:23.26 KezwKarB
出品者がレビューを書いているよ。
～のコンサートに行くために買いましたとかね。
最近は、コンサートとかあまり使わない死期でしょ。
たぶん、ライブで使ったという記述がなしで、全部コンサート。
まあ、一人で一生懸命複数アカウントを使って書いているのでと思うよ。
389:名無しＳＵＮ
12/03/04 16:07:57.52 ZgiCezjI
>>386
ステマで合ってるよ。火消し乙。
390:名無しＳＵＮ
12/03/04 17:18:26.08 wJvB2YKz
「ステマはそういう意味じゃない」というステマ
391:名無しＳＵＮ
12/03/04 17:53:07.01 eRqJQI7e
火消しって、おい！
392:名無しＳＵＮ
12/03/04 18:17:33.08 8rau6Svy
ス よ
テ ほ ス
マ ｷ ど テ
の ｲ 都 マ
嵐 ﾃ 合 の
ス ﾙ が
ｷ テ . ｷ 悪 嵐
ｲ マ ｲ い ス
ﾃ の よ ﾃ よテ
ﾙ 嵐 ほ ﾙ マう
ｷ ス ど のだ
ｲ テ 都 な嵐
ﾃ マｷ 合 ス
ﾙの ｲ テ が
よ 嵐 ｷ ﾃ マ 悪
ほ ス ｲ ﾙ の い
どテ ﾃ 嵐 よ
マ 都 ﾙ ス う
の 合 テ だ
嵐 ｷ が マ な
ス ｲ 悪 の
テ ﾃ い 嵐 ｷ
マ ﾙ よ ス ｲ
の ｷ う テ ﾃ
嵐 ｲ だ マﾙ
ス ﾃ な ｷの
テ ﾙ ｲ嵐
マ ﾃ
ﾙの
嵐
393:名無しＳＵＮ
12/03/04 18:23:41.06 KezwKarB
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
ナシカの方が褒め称えている人が多いから、ケンコーよりステマが多いのかな。
それにしても、ナシカの定価に笑えます。
394:名無しＳＵＮ
12/03/04 18:48:30.81 YcMSSh5S
>>393
あちこち貼りつけ回っているあばたに笑えます。ｗｗ
395:名無しＳＵＮ
12/03/04 19:14:37.50 KezwKarB
ナシカのステマがひどすぎると思ったので。
ステマだろ！ってきついレビューを誰かが書いてくださればだまされる人も減るのかな。
効果的な文章で。
いまいち、そういうのは不得意だからごめんね。
396:名無しＳＵＮ
12/03/04 19:15:42.06 YMk15C6M
マルチうざすぎ。日の出に導きたいなら失敗だな。
397:名無しＳＵＮ
12/03/04 21:31:34.32 6hS357gf
勝間ってどんなメーカーなんですか？
398:名無しＳＵＮ
12/03/04 21:46:47.09 vNw9xX2b
ステ間
399:名無しＳＵＮ
12/03/04 22:56:26.53 SacN5pdT
>>397
お前それ聞くの何回目だよｗ
400:名無しＳＵＮ
12/03/04 23:18:30.98 YcMSSh5S
荒らしたいアホ ほっとこ
401:名無しＳＵＮ
12/03/05 03:50:47.48 VzYnXlIk
不正表示して叩かれてた軍用風の糞双眼鏡って●間だったよな
402:名無しＳＵＮ
12/03/05 07:52:53.68 as/pmWMu
>>397>>401
専用スレで死ね
ｽﾚﾘﾝｸ(sky板)
403:名無しＳＵＮ
12/03/05 08:34:17.50 gICOaooi
Amazonは本気でステマに引っ掛かるやつがいるから、ナシカやケンコーの双眼鏡に星５個や４個つけているレビューにはいいえを押して、信頼できないレビューにしないと駄目だね。
逆に辛口レビューが業者の逆ギレでいいえが増えている。
404:名無しＳＵＮ
12/03/05 11:34:15.84 lEkseJMZ
>>370
ボラーレ1050：窓ガラスを何枚か通して見た景色の感じ。
アバンター1050：窓ガラス無しで直に景色を見た感じ。
>>382
ビクセン純正ブランドのは27ミリじゃなかったかな。
Fokusブランドの7～15x25EDを見たことがあるけど、15倍で蛍光灯の
フチを見ても全く青にじみがなかった。
（比較したEDじゃない8～20x25は、同じ15倍くらいで、蛍光灯のフチに
太い青色のにじみが出た）
405:名無しＳＵＮ
12/03/05 13:05:52.30 1Yqv0/Ys
>>404
俺もそれを期待してアバ買ったがポラとの価格差ほどクリアには感じなかった
趣味として突き詰めるタイプの人間なら差があってしかるべきなんだろうが
俺みたいないい加減人間は性能差はどんなもんだ？と聞かれたら
さほど変わりがね～よと答えてしまうかなw
406:名無しＳＵＮ
12/03/05 16:30:49.02 nTma/pc5
>>403
いいえを押すと「システムエラーです」と出る。なんだあれ
407:名無しＳＵＮ
12/03/05 18:20:49.99 E4EuYSLR
救いようがない位にナシカはダメだよね。
絶賛星５個のステマレビュー
ひどい二重価格
見えない高倍率双眼鏡かひどい光学系
Amazonのいいえはログインしていれば押せるけど、反映されるのは翌日何て言うのもあるよね。
まあ、ステマのレビューはあまり高順位のレビュアーでないから慣れればわかるけど、
わからない人が期待の末、絶賛レビューみてポチった後、あんな双眼鏡が送られてきたら落ち込むね。
408:名無しＳＵＮ
12/03/05 22:27:15.17 tfh/nXvb
スポーツスターEXの8倍か10倍のどちらにしようか悩んでいます
どちらがよいのでしょうか？
409:名無しＳＵＮ
12/03/05 22:31:29.79 7+AN24zD
このクラスなら8倍が無難
410:名無しＳＵＮ
12/03/05 22:38:52.37 tfh/nXvb
thx
411:名無しＳＵＮ
12/03/05 23:07:58.45 q8mHkCWN
>>408
ちょっとスペック読めるようになって見掛け視界重視で選んだんだろうけど、
悪いことは言わないからそのクラスなら標準視界の見掛け視界50度程度のものを選ぶのが賢明だよ。
412:名無しＳＵＮ
12/03/05 23:25:51.97 tfh/nXvb
>>411
例えばどういったものでしょうか？
413:名無しＳＵＮ
12/03/05 23:44:02.73 7+AN24zD
25mm級で見かけ視界50度というとコーワBD25-8とかビクセンニューアペックスHR8X24
あたりかな、どっちも定価2万円台後半なんでEXより少し上のランクになるかな。
自分はBD持ってたけどちょっと視界が狭い感じが気になって手放したよ、見え方は良かったけど。
EXを検討してるんならビクセンのアトレックHR8x25WPも同クラスなんでこちらも
見比べてもいいかもしれない、以前持ってたけど悪くはなかった。
414:名無しＳＵＮ
12/03/05 23:46:37.56 OlHwW6SO
スポーツスターって見掛視界65度もあるんだ。すげぇな。
今度覗いて来ようっと。広視界好きなもんで。
で、見かけ視界50度程度のが良い理由は知らんが、
オレが常時携帯してる愛用のビクセンニューアペ8x24は
見掛視界49.6度だって。
ニューアペは格安スレ的には割りと評判良かった気がするよ。
スポーツスターよか高いけど。
415:名無しＳＵＮ
12/03/06 00:51:03.01 oJCb6es8
手堅い設計が理由だなんて・・・思わなかった。。。
416:名無しＳＵＮ
12/03/06 07:01:13.88 ca6C18Mv
スポーツスターは覗けばわかるけど、周辺視野が歪んでるし、中央とのピントがズレてるからなぁ。
乗り物酔いしそうな視野ならいっそ無いほうがマシだったりする。
話題に上ったBD25-8やビクセンHR8ｘ24や、はたまた舶来20mm台やニコンのHG20mmだって標準視界。
本来、広視界は犠牲にするものが大きい上にコストがかかるもの。それをスポーツスターの値段でやったら視野の品質がどうなるかはご想像の通りだよ。
417:名無しＳＵＮ
12/03/06 07:04:00.10 RFtbBXPf
>>415
なんでそこで思考が停止するんだよ。
418:名無しＳＵＮ
12/03/06 08:14:58.50 XkgRtwji
広い見掛け視界はほしいけど、平坦性とか歪曲・湾曲が少ない。
そして周辺像の崩れが破綻していない・・というのが前提だね。
程度の問題だけど。
419:名無しＳＵＮ
12/03/06 09:53:21.55 FFLvX85j
高級機に不可能なものが、低価格品で実現するわけないわな。
似たような製品が他にないということは、致命的な欠陥があるってことだしな
420:名無しＳＵＮ
12/03/06 10:01:12.10 oVsZ3RkJ
スポスタはその名の通り全体の動きを把握したいスポーツ観戦用
他の用途には向いてなさそう
421:名無しＳＵＮ
12/03/06 19:27:50.78 dPfh6EGy
じっと見るんじゃなくて、視野を振る使い方だと歪曲は致命的だな。
422:名無しＳＵＮ
12/03/06 20:07:31.85 2SjJ9miQ
スポスタより金を積んでトラベライトＥＸをオススメする。
423:名無しＳＵＮ
12/03/06 22:13:54.47 mj4UJsgR
1万前後のコンパクト双眼鏡で、唯一欲しいと思うのはパビリオ6.5×21だな
いや、カサイのＳＵＰＥＲ-ＶＩＥＷ ４×２２ＥＷも欲しいわ
424:名無しＳＵＮ
12/03/06 22:59:19.31 Y+rVt+gJ
みなさん基準が厳しい。。。
スポスタEX覗いてみて結構いいじゃん！と思ただよ
425:名無しＳＵＮ
12/03/06 23:49:38.02 FZMewpOS
野球場で笠井のスーパービューを知らない女の子に貸したら、視界の広さにやたら感心してくれて、それだけでも価値があると思った
426:名無しＳＵＮ
12/03/07 00:00:19.66 NMoJN6BV
425のような書き込みあると双眼鏡が増殖すんだよな。試しに覗いてみたくなってさ。
427:名無しＳＵＮ
12/03/07 00:02:00.32 tZjl46LW
2軸ダハっつーことでコンパクトなのがご所望と推察するなら、
スポーツスターは悪い選択じゃないと思うけども、
もちろん予算の都合がつくならHR8x24のがオススメだｗ
>>425
スーパービューなんて知らなくて当然だろ・・・と思ったが、
>>425が見知らぬ女子に覗かせてあげた、てハナシかｗ
ところでスパービュー4xを夜空用にと最近購入したが、
近いトコ見たときの3D感が意外と楽しいコトに気付いた。
6xも買って鳥用にも、と少し高ぶったが、如何せんIFはキビしい・・・
428:名無しＳＵＮ
12/03/07 00:43:48.40 TFYfqOaP
ペンタックスの8×24UCFを買いました。
視野6.2度です。
これっていい双眼鏡ですか？
429:名無しＳＵＮ
12/03/07 02:43:37.94 1FNt2FPh
ヒノデの6x21-N1ってどうなんでしょうか？
今、ビクセンのジョイフルM6x18使ってるのですが、かなり目が疲れる。
ダハの8x24の方が目が疲れないけど、手ブレがひどい。
430:名無しＳＵＮ
12/03/07 03:41:56.94 EeI/zla0
目が疲れるのは、良品なら、左右の視度調整ができていない。
不良品なら、左右の軸がずれが大きい、光軸が狂っている。
調整不良で非点収差などが大きい。とか。
431:名無しＳＵＮ
12/03/07 07:05:59.43 kUlqO2Dy
>>429
ジョイフルM6x18は新タイプのこっち？
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
それとも旧タイプのこっち？
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
安物だから基準もそれなりだろうけど
異常を感じるならサポに連絡するよろし
光軸ずれてるなら目によろしくないし
ヒノデの6x21-N1は色違いが出たんだね
自社サイトの自画自賛っぷりが好きになれないんだが興味はある
432:名無しＳＵＮ
12/03/07 11:53:03.88 PEYttkhZ
>>431
自社製品を自画自賛していないメーカーを俺は知らない。
粗悪品ですら自画自賛。
433:名無しＳＵＮ
12/03/07 13:39:05.95 Io2OkcLD
一二三なんかは、お客の要望の声を載せたりしてるぞ
日の出叩くわけじゃないけど、セールスポイントは
もう少し自社の双眼鏡並みにコンパクトにしてほしい
434:名無しＳＵＮ
12/03/07 14:36:32.65 eb9utQh0
一二三は、勝間同様、基本的に下請けに徹していて、一般人に直接売っているのは
あくまでもサービス的な位置づけなんだと思うが。
435:名無しＳＵＮ
12/03/07 14:40:57.61 Io2OkcLD
そんな、会社形態の話しなんてしてないんだよ。
自社のセールスアピールの話しなんじゃないのか。
436:名無しＳＵＮ
12/03/07 15:55:43.75 VXDZbtiP
やっぱり眼鏡ないと疲れるな
437:名無しＳＵＮ
12/03/07 16:13:11.07 qc6QItSM
これnifty内のゆる系コンテンツの記事なんだけど
なんかさ、玩具双眼鏡？の新しい使い方見出してね？
URLﾘﾝｸ(portal.nifty.com)
438:名無しＳＵＮ
12/03/07 16:24:43.93 surz8zmm
パピリオでモニタ見るとアンシャープマスクのかかり方がよくわかるってのはあるけどなー
ピクセルの並びを拡大したところで、別にうれしくはないなー。
この人のやってるのは、視野を限って画に没入しようってだけでしょ。拡大する必要はない。
等倍で視野を限るメガネ式のフードか何かかけた方がいいんじゃね？
439:名無しＳＵＮ
12/03/07 16:27:23.39 qc6QItSM
ああ、そうかもしれない
なんか安易に面白いことできる感があって
ちょっといいかなと思ったんだけど
440:名無しＳＵＮ
12/03/07 16:45:44.71 3t+izMTu
おっと、日の出の工作員が、、、って日の出の工作員はネタでなくて本当に工作員だからな。絡まれた一二三もカワイソ。
441:名無しＳＵＮ
12/03/07 17:34:45.26 LNtZR61K
勝間ってみんなどんな印象を持ってるメーカーなの？
442:名無しＳＵＮ
12/03/07 18:11:02.09 3t+izMTu
続きは勝間スレで
443:名無しＳＵＮ
12/03/07 18:31:40.90 U/JHGk0R
>>441
URLﾘﾝｸ(www.katsumaweb.com)
444:名無しＳＵＮ
12/03/07 18:38:05.72 Io2OkcLD
>>440
名前あげただけで工作員とか、エスパーかっつうのw
その考え方のが可哀想だわ。
445:名無しＳＵＮ
12/03/07 18:48:05.49 icxUYDkT
おまえら双眼鏡の話をしろよ
446:名無しＳＵＮ
12/03/07 19:32:23.73 Io2OkcLD
わかったよ！
ケンコーのジャンクページある
WO扱いだったっぽいフェラリの双眼鏡って
見えはどうなんだろう。ちょっと気になる。
447:名無しＳＵＮ
12/03/07 19:34:57.79 kUlqO2Dy
>>432
逆！逆！粗悪品こそ自画自賛が非道い
その上で購入者の声の喜びの声で嘘の上塗り
怪しげな健康食品とかダイエット関連商品のパターン
ヒノデの場合ものは悪くないんだろうが
ああいう書き方だとオイラ胡散臭く感じてしまう
てか誰か>>428に突っ込んであげてよ
キャリア短いから覗いたことない
448:名無しＳＵＮ
12/03/07 19:39:06.94 kUlqO2Dy
双眼鏡の話題
ケンコーのジャンクで買った双眼鏡
外装を消毒用アルコール付けて拭き拭きしたら
WaterProofの文字までスッキリ消えちゃったｗ
449:名無しＳＵＮ
12/03/07 19:41:52.89 Nej2MG9u
アルコールプルーフじゃなかったんだね。
450:名無しＳＵＮ
12/03/07 19:49:57.90 ZuMLZbqZ
>>428
購入オメ！使い倒してね
451:名無しＳＵＮ
12/03/07 20:10:14.29 3t+izMTu
って言うか、日の出はこのスレでは買える範囲の双眼鏡なのに誉めてるの聞かないな。双眼鏡がどうの、と言うより店自体のあり方かな。
452:名無しＳＵＮ
12/03/07 20:45:05.40 qc6QItSM
日○出＝ぼったくりの構図が
いろいろな方面から暴露されたから
今でも騙される人は初心者か
騙された振りをしてステマする工作員かってことなんでしょ
KOWAの出てからもう日○出は興味ないや
おすすめテンプレから消していいレベルだと思う
453:名無しＳＵＮ
12/03/07 20:51:27.61 icxUYDkT
よく考えたら皆自分より年上ばかりのスレだったんだよなぁw
おまえらとか言って申し訳ありませんでした勢いですのでお許しくださいませ
454:名無しＳＵＮ
12/03/07 21:10:22.41 Sijm0om+
>>443
（● ●)
双眼鏡にも見える あながちスレチではなかった
455:名無しＳＵＮ
12/03/08 01:22:24.69 eMRkTrWF
>>430,431さんどうも
買ったのは新しいタイプのです。
眼幅合わせがいまいちしっくりこないので、それで疲れてるのかも。
アイレリーフが短いのも関係してるのかな？
安物なので、こんな物なのかもしれませんね。
ヒノデもヨドバシ等で展示してくれればいいんですけどね。サイト
みると自信があるみたいだし。
456:名無しＳＵＮ
12/03/08 01:25:34.92 k7eGWJxs
>>455
ねーねーもしかしてガチャ目？
ちなみにガチャ目ってには左右の視力がえらく違う人のことね
457:名無しＳＵＮ
12/03/08 08:13:04.02 hUwJrjAR
>>429
8倍でそんなにブレるのは持ち方が悪いんじゃないかな
458:名無しＳＵＮ
12/03/08 15:41:46.13 /q0tAVH4
8倍で手ブレってネタだろｗ
459:名無しＳＵＮ
12/03/08 16:52:29.26 a+WJ3TKs
アル中の俺にはネタに見えない
460:名無しＳＵＮ
12/03/08 17:14:05.05 qOEmNeKA
>>428
普通クラスでございます。
>>437
楽天のレビューで、パピリオをこういう使い方しているのがあったな。
カレンダーなんかの風景写真をパピリオで見ると「その場にいるようだ」とか。。
461:名無しＳＵＮ
12/03/08 17:15:20.75 qOEmNeKA
>>444
というか、上の方のヒノデと一二三の比較の話題って、ヒノデを批判している方向だよな。
なのに、「日の出の工作員」「絡まれた一二三もカワイソ」と言い出す>>440って、
日本語が理解できないのでは。
>>451
A-1に関しては、元々「優れている」のではなく、「スタンダードタイプだけど、現在
他からは出ていない５倍」というのが評価されていたのだし。
勝間のような、「頑丈さ」などの「光学スペック以外の優れた要素」があるわけではないし。
462:名無しＳＵＮ
12/03/08 18:14:28.41 AHNxR8zi
タンクローは格安の中では最高クラスだろ
463:名無しＳＵＮ
12/03/08 18:19:30.81 8W2mFV6y
ビクセンのアリーナに新シリーズが出るよ 3/9発売
URLﾘﾝｸ(www.vixen.co.jp)
464:名無しＳＵＮ
12/03/08 18:37:59.29 /q0tAVH4
今時BK7とはｗ
465:名無しＳＵＮ
12/03/08 18:59:50.95 k7eGWJxs
>>463
オイラ前スレで書いたのにスルーされたｗ
発売日決まったんだね
>>464
ビクセンのアリーナから下はBK7だから不思議じゃないっしょ
というか5000円以下クラスでBak4使ってるかタンクローとか
ウルトラビュー8x21とかNEW8x25 SGWPとかが例外なだけで
466:名無しＳＵＮ
12/03/08 21:55:33.76 pCcwt+PO
スポスタ2006年にモデルチェンジしてからずいぶん変わってないね
そろそろチェンジするかな？？？
467:名無しＳＵＮ
12/03/09 15:55:47.30 I/K3sos2
日の出は、、、、、、
468:名無しＳＵＮ
12/03/09 23:55:06.88 eBidQBUn
勝間について語れよ
469:名無しＳＵＮ
12/03/10 00:02:12.89 yYjJTIWN
カツマーuzeeeeee
470:名無しＳＵＮ
12/03/10 01:00:25.66 h/TtZt3C
ああ、嘘表記と知りつつ販売してた件か
あれは酷かったな、双眼鏡ユーザーを馬鹿にしているとしか思えん
あんなことやってちゃだめだよな
471:名無しＳＵＮ
12/03/10 12:07:28.16 XuhLpLaS
嘘表記？一体どの様な表記してたの？
472:名無しＳＵＮ
12/03/10 12:39:40.22 siYHSMUe
うぇ～、気持ち悪りぃ
いつまでも荒らしてるんじゃねえよ
軍用風の使いにくい糞双眼鏡は死ね
473:名無しＳＵＮ
12/03/10 13:24:58.18 b16Jxsal
そんなことよりオフ会はどうなったの？
474:名無しＳＵＮ
12/03/10 13:35:33.37 XuhLpLaS
勝手に嘘表記などといってねつ造するんじゃないしイクナイ
475:名無しＳＵＮ
12/03/10 14:02:42.21 iPsc5fK4
知らないふりしたりして只々荒らしたいようにしか、
476:名無しSUN
12/03/10 14:13:24.68 f8gUMnBB
お約束の流れに自演乙と書き込もうと待機してる奴の希望を今へし折ったね？
477:名無しＳＵＮ
12/03/10 14:35:31.02 XuhLpLaS
嘘表記のソースも無いのに必死ですね
アンチ勝間は怖いね
478:名無しＳＵＮ
12/03/10 15:22:13.30 FRivbl9s
双眼鏡に使われる非球面レンズは、どのあたりのグレードからガラス製になるのかな？
プラレンズでも別段問題ないってのは分かってるんだが、プラは長期使用してたらレンズが黄変するだろ？
3年前に買った双眼鏡を久しぶりに覗いてみたら、どうにも黄色味が増してるように感じた。
買った双眼鏡が、日に日に劣化してるかと思うと不安で夜も眠れない…まさに杞憂なんだろうがなｗ
なにか情報があれば、皆たのむ！
479:名無しＳＵＮ
12/03/10 15:46:32.94 zrXaErw8
>>478
プラスチックの黄変は、主に紫外線が原因で起きる。
ガラスは紫外線を通しにくい。
双眼鏡に使われる非球面レンズは、大抵は接眼レンズの視野レンズ（対物側のレンズ）だ。
だから、基本的には黄変しないと思われる。
接眼レンズキャップ外して、接眼レンズ側を蛍光灯の方に向けて保管しているなら
黄変するかもしれないが。
480:名無しＳＵＮ
12/03/10 16:59:28.11 XuhLpLaS
勝間の嘘表記ソースまだ～？
481:名無しＳＵＮ
12/03/10 17:08:08.36 iPsc5fK4
>>480
URLﾘﾝｸ(bit.ly)
482:名無しＳＵＮ
12/03/10 18:19:23.91 mc/iTNUF
>>478
メガネレンズはプラだけど黄変したことなんてないよ
483:名無しＳＵＮ
12/03/10 19:15:02.75 XuhLpLaS
ソースもないのに叩くっていまどき小学生でもやんないよｗ
484:名無しＳＵＮ
12/03/10 20:39:19.83 uoGh3+Uk
ソースのないトンカツは認めん
485:名無しＳＵＮ
12/03/10 21:39:43.36 yniLRnBv
>>ID:XuhLpLaS
マジで専用スレで死ね
ｽﾚﾘﾝｸ(sky板)
486:名無しＳＵＮ
12/03/10 22:09:28.56 XuhLpLaS
死ねってｗ
そういう言葉はソースだしてから言ってよね
低学歴のお子ちゃまはこれだから困る
487:名無しＳＵＮ
12/03/10 22:45:04.28 yniLRnBv
>>486
また単発アンチと粘着糞擁護ｸﾝが現れたか
巣から出てくるな
ｽﾚﾘﾝｸ(sky板)
488:名無しＳＵＮ
12/03/10 23:16:54.89 XuhLpLaS
>>487
出た！お前絶対中卒だろｗｗｗ
489:名無しＳＵＮ
12/03/10 23:33:44.93 h/TtZt3C
また●間の所為でスレが荒れてるのかよ
偽表記なんかするからおかしくなるんじゃねえの？
いい加減に死ねよ工作員
490:名無しＳＵＮ
12/03/10 23:40:45.55 XuhLpLaS
ソースまだ～
491:名無しＳＵＮ
12/03/10 23:55:05.95 ypvOpb0j
偽表記なんて事実ないからソースなんてないよ
492:名無しＳＵＮ
12/03/11 00:10:48.22 j5QzZSXe
勝間なんてどうでもいいから専用スレでやれ。やってくださいお願いします。
ｽﾚﾘﾝｸ(sky板)
493:名無しＳＵＮ
12/03/11 01:03:42.78 t9Wq3aFZ
双眼鏡を覗いて目が疲れるってのは、どうしても凝視するんで
まばたきが少なくなるからってのはないかな？
494:371
12/03/11 03:42:13.29 M4T9YQCU
MZ7～20×21を購入した者です。
その後、使っているうちに、ズームするとピントが少しずれる。
視度調整も、し直す必要があるなどの問題点がわかりました。
まぁ、想定範囲内なので、使い方でカバーできる範囲ですが。
それと、口径が21mm（理論分解能5.5秒）なので、あまり期待していなかったが、
今夜、月と土星を覗いてみた。
最高倍率の20倍だと、色収差が少し目立ちますが、クレーターは意外によく見えます。
それよりなにより、土星の輪の存在がはっきりわかるのには驚いた。
20倍なので、それこそ存在がわかる程度でしかないが、それでも
スカマ15×70よりは、はっきりわかるのには驚きでした。
あと、付属のビノホルダー、ペンタのパビリオでも使えますね。
ペンタ純正のビノホルダー、それほど高価なものではないにしても少し得した気分。
495:名無しＳＵＮ
12/03/11 11:21:02.29 Lljd09s1
ソースもないのに勝間を非難してる奴らは工作員でつか？
496:名無しＳＵＮ
12/03/11 17:27:47.28 fEtuGmfr
勝間の件は、たしかスペックの一部を誤記してしまった物を処分価格で売ったとい
うもので、故意に偽って売ったんならともかく、インチキというのとはちょっと違う
だろう。棚ズレ品をアウトレットで安く買ってから傷物を売りつけられたと騒ぐような
もの。
497:名無しＳＵＮ
12/03/11 17:48:42.00 xnfT19Gl
スレチかもですが、今度自分専用の車を買うことになったのです
今までかみさんと共有でワゴンタイプだったのですが、わけあって軽自動車しかも中古限定で買おうとしてます
星見専用車になる予定なんですが、これが便利でいいよという車やオプションありますかね
山に登るわけではないので四駆でなくともいいかなと
車自体の性能とかは全く気にならないタイプです、あくまで星見に便利なものが欲しいなと思ってます
498:名無しＳＵＮ
12/03/11 17:59:08.18 Bz8sqCtJ
車中泊するんだろう、たぶん。
１ 維持費が安く、荷物が積める、軽１ＢＯＸがおすすめかな。遠距離の遠征するなら走りも重要だが。
２ 雨よけバイザー？何て言うんだっけ、あれは付けておいた方が良い。窓の曇りとか酸素不足を予防するために少し窓を開けておいても分かりにくい。
URLﾘﾝｸ(hikaku.fxtec.info)
まあ、↑を読みなさいな。
499:名無しＳＵＮ
12/03/11 18:28:46.96 cGZH8I09
最重要事項は【燃費】で決定だな。お手軽にちょっと遠乗りするのにも
「今日だけで～円分のガス代かぁ」とか考えてると楽しくない。
・ちょっと遠出してみたけど、雲が多かったから何もせずに帰る
なんて良くあることだし、そんな時にガス代2kとかだったらちょっと萎える。
「あー、もう少し貯めたらあの双眼鏡買えたなぁ」とか思いたくないしねｗ
次点で、【小回りの効きやすさ】
田舎のほうの道だと、良さ気な観測スポット探して、狭い道を何度もUターンとかあるし、もし道に迷って行き過ぎちゃったりすると、大きな車じゃUターンできない場所とかあるしね。
田舎の道は基本的に軽トラ用に設計されてるからね。でも軽なら問題ないでしょ。
他には…
舗装されてない道でも腹を擦らないように【車高の高さ】もある程度あったほうが良い。
夜通し観測するなら、【車中泊しやすいかどうか】も考えておいたほうがいい。
あとは出来るだけ安い車探して、浮いた金で一眼レフと魚眼レンズでも買って、星景写真のインターバル撮影すれば面白いんじゃね？
500:名無しＳＵＮ
12/03/11 18:36:00.49 6TQRFmoS
>>494
レポ乙々
ズームでピントがずれるのは
イーグルビューの展示機いじった時も気になった
精度的に仕方ないことだと思うから
あとは操作性の善し悪しが鍵になるね
実売り3,000円クラスは安ズーム双眼鏡は
ズームレバーが右の接眼レンズに近いとこで×
狭い・暗い・ぼける・使いづらいで救いようがない
でも騙されて買っちゃ人多いんだろうなー
501:名無しＳＵＮ
12/03/11 18:50:18.86 Lljd09s1
ほらー結局勝間についてまともに語れる奴いないじゃん
もう勝間に対して失礼なことぼざくなよ
素人諸君ｗ
502:名無しＳＵＮ
12/03/11 18:54:34.74 lndjpJoZ
>>501
語る価値もないんじゃないの？
503:名無しＳＵＮ
12/03/11 19:21:23.18 bd8+d7A1
>>497
もしサンルーフ付きがあれば買いだよ軽だとなかなか無いけどね
ウチはタントだけど窓が大きくて星を見るのに適してる気がする
あとスモークガラスは無いほうがいいね
504:名無しＳＵＮ
12/03/11 19:45:01.02 uRsUAqpz
リセールバリューを考えたらひのではないだろう。おっと安物双眼鏡スレだったなw
505:名無しＳＵＮ
12/03/11 20:11:45.93 sp0FkUAC
>>500
ズームでピントがずれるのは、精度の問題じゃなくて、原理的にそうなるんだから仕方ない。
506:名無しＳＵＮ
12/03/11 21:21:45.43 uDbr23ZY
鳥屋ならソースがなくても平気で叩くけどな。
507:名無しＳＵＮ
12/03/11 21:41:46.26 xnfT19Gl
>>498>>499>>503
スレチな質問にアドバイスと参考HP等どうもありがとうございます
やっぱ1BOXが何かと便利ですか
バイザーとサンルーフはしっかり頭に入れておきます
燃費と車高の高さは気がつかなかったな～これも頭に入れておきます
タントは他の用途にも使うと考えるといいですよね
荷物と寝床は確保したいから1BOX主体で探してみます
508:名無しＳＵＮ
12/03/11 22:05:42.65 Lljd09s1
で～・・・勝間のソースはどうなったのかな？
509:名無しＳＵＮ
12/03/11 22:25:42.50 kGfEjb0Q
過去スレ確認すればわかることをわざわざ聞くなよ
つうか、気持ち悪い。粘着気持ち悪い。
510:371
12/03/11 22:40:22.96 M4T9YQCU
>>500>>505
レスサンクス。ピントずれ、視度調整については、原理的なもののような気がしてはいたのですが、やはりズーム機では仕方ないんですね。
最大の欠点は、アイレリーフが短いことになるかな。
広角側の視野がもう少し広くなると良いのだけど、承知の上なのでの購入なので実用上の問題はないのだが。
今夜は、夕方から晴れていたので、これもあまり期待していなかったのだが、
MZ7～20×21でM42オリオン大紫雲を覗いてみたら、また良い意味で裏切られたので追加レポ。場所は横浜です。
7倍の広角側は、実視界狭いし、評価できるものがない像なのだが
20倍望遠側にすると一変、バックグラウンドが暗くなって、星雲が結構よく見えるようになった。
しかも手持ちの方が、良く見える。10×50なんかより、面白みのある見え方をする。
よく見ようと思って三脚に固定すると、微光星は良く見えるようになるが、星雲は逆につまらない見え方になる。
地上観察で使う場合は、目的次第だが、三脚はできるかぎり用意しておいた方が良さそう。
511:名無しＳＵＮ
12/03/11 22:52:35.97 h8ejKB2+
やばい、ズーム欲しくなってきた！
レガーロとかウルトラビュー、ボラーレ等のズームってどんなもんだろ？
512:名無しＳＵＮ
12/03/11 22:58:54.87 Lljd09s1
>>509
過去ログ2chソースなんてソースなんていえないんだよ
俺は確固たるソースを求めてるんだよ
あ…てゆーかソースないんだっけｗ
まぼろし～(ノ∀｀)
513:名無しＳＵＮ
12/03/11 23:05:42.76 cGZH8I09
>>511
ウルトラビューの8～20×50ズーム使ったことあるけど意外にいいよ。
作りもそこそこしっかりしてるし、見えは思いのほか良い。
よくズームはヌケが悪いなんて言われるけど、ヌケの悪さは然程感じなかった。
アルティマズームなどとほぼ同じような設計なんじゃないかな？
視野は狭い
少なくとも俺はゴミではないと感じた。
まぁ一般的な用途だと使い道も思い浮かばなかったんで買わなかったんだが…
514:名無しＳＵＮ
12/03/11 23:38:53.81 Lljd09s1
ソースまだー
515:名無しＳＵＮ
12/03/11 23:39:23.71 bd8+d7A1
たまにヤフオクなんかで出てるケンコーとかの20x～100x 70㎜みたいなやつは実際のとこ使えるの？
516:名無しＳＵＮ
12/03/11 23:51:58.95 Lljd09s1
早くソースを・・・時間がない
517:名無しＳＵＮ
12/03/11 23:58:15.11 Lljd09s1
ばいばいきーん
518:名無しＳＵＮ
12/03/12 00:19:44.02 FdUvbTpo
>>513
ありがとうれす。
冷静になって考えてみると俺も使い道が思いつかんｗ。ケンコーのアウトレットに
数千円であるんで買ってみてもいいけど・・・ 気軽に買える値段だと逆に困るね。
増殖する一方だ。
519:名無しＳＵＮ
12/03/12 00:48:45.68 LUi6ebuS
Ｋ間というメーカーが気になるのですが、どういったメーカーなのでしょう？
またＫ間でおすすめの双眼鏡があれば教えてください。
520:名無しＳＵＮ
12/03/12 01:01:25.80 PXeuFQE+
>>519
専用スレでどうぞ
ｽﾚﾘﾝｸ(sky板)
521:名無しＳＵＮ
12/03/12 01:04:09.62 n2S8LgW9
某量販店からポイント期限が近いという葉書がきたんですが（こんなの初めて）
特に買いたいものが今ないのでまた双眼鏡増やそうかなと思っています
ポイントは12000円くらいなんでまあ多少現金追加するとして
このスレでこれまでレポの無いものがあればそれにしようかなあと
何がいいでしょうかねえ
522:名無しＳＵＮ
12/03/12 01:11:39.99 LUi6ebuS
Ｋ間が嘘表記したとの情報をキャッチしたのですが
嘘表記を証明する確固たるソースはあるのてしょうか？
523:名無しＳＵＮ
12/03/12 01:15:52.13 PXeuFQE+
>>522
専用スレで聞いた方がいいと思います
ｽﾚﾘﾝｸ(sky板)
524:名無しＳＵＮ
12/03/12 01:30:22.03 LUi6ebuS
>>520
>>523
消えてくださいマシュマロビーム
嘘表記ソースが出れば星に帰ります
525:名無しＳＵＮ
12/03/12 16:15:57.03 LUi6ebuS
だれもいない
さびしいスペシューム光線
526:名無しＳＵＮ
12/03/12 17:07:42.97 LEqAa9ER
そりぁおめぇ、煽るのはいいが他のやつがドン引きしちまうくらいやると誰もいなくなるだろうよ
そもそも書く必要は無いスレなんだから荒すと逆に寂しい思いをすることになる
ｖｉｐじゃねーんだからよぉぉぉ元々人がいねーんだよぉお
あとスペシウムだかんなｗ スペルゲン反射返し！
527:名無しＳＵＮ
12/03/12 17:19:54.23 LUi6ebuS
(((( ;ﾟдﾟ)))ｱﾜﾜﾜﾜ
528:名無しＳＵＮ
12/03/12 17:53:26.37 5EhmxNTq
ワロタw
まぁ勝間をはじめ123や日の出、スターゲイト、コーワなどなど
大手ではないメーカーの所有者からの冷静な報告などは参考になるので
煽りやステマ無しで聞きたいもんだ
自分で買えば済む事だがなかなかな～
529:名無しＳＵＮ
12/03/12 18:00:52.03 iNTcDI3G
スターゲート Star Gate なんて実際にありそうだけど、ないよね。
530:名無しＳＵＮ
12/03/12 18:06:06.26 rHNqTc6u
その辺のジャンクかごに転がってる光軸ずれの双眼鏡は直せるものだろうか？
安いから、ついつい買ってしまいそうになるんだが。
531:名無しＳＵＮ
12/03/12 19:18:36.15 LEqAa9ER
スターゲイツか、素で間違った申し訳ない
532:名無しＳＵＮ
12/03/12 20:18:13.54 LUi6ebuS
そこでビルゲイツだったら(((( ;ﾟдﾟ)))ｱﾜﾜﾜﾜ
533:名無しＳＵＮ
12/03/12 22:57:07.48 2N2OP9qj
>>530
30mm以上のポロだったら直せないこともない、ゴミ双眼鏡スレの連中は直してた、
小型の逆ポロやダハは難しいと思うけど。
直せなくても構造の勉強用に一つ買うのも悪くはないんじゃないか？
534:名無しＳＵＮ
12/03/12 23:04:10.47 LUi6ebuS
韓国の双眼鏡メーカーってどこがいいの？
535:名無しＳＵＮ
12/03/12 23:23:19.98 2N2OP9qj
そもそも彼の国にまともな光学メーカーがあるとお思いか？
536:名無しＳＵＮ
12/03/12 23:27:35.56 LUi6ebuS
金さん、この前あきらかに上下逆さまに持ってたよね
あれは仕様なのかな？
537:名無しＳＵＮ
12/03/12 23:55:12.79 kgHV84nW
ああいうのを裸の王様状態と言うのでしょ
北もそうだけど韓国にさえ双眼鏡どころか光学ガラスメーカーさえもう無いんじゃないかな
カメラレンズ作ってるサムスンもサムヤンも硝材は中国から買ってるかOEM依託にしてると思うよ
538:名無しＳＵＮ
12/03/13 00:25:24.28 OVsONoVP
>>521
URLﾘﾝｸ(telaffy.jp)
539:名無しＳＵＮ
12/03/13 01:04:27.36 gmY/hiAg
スターゲイズが話題に挙がったところで
こういうのを所有している人のレポなんかないですかね
URLﾘﾝｸ(www.stargaze.co.jp)
ｗｉｋｉにも少しでてるけど今ひとつピントこないんですわ
540:名無しＳＵＮ
12/03/13 01:08:25.15 gmY/hiAg
URLﾘﾝｸ(www.stargaze.co.jp)
すみませんＵＲＬこちらでした
541:名無しＳＵＮ
12/03/13 01:36:39.91 GY+TZDNX
>>534
双眼鏡の起源は韓国だから、世界中どのメーカーでもケンチャナヨ
542:名無しＳＵＮ
12/03/13 11:50:10.82 PajpulgO
>>540
それじゃないが、ダハの856は人柱したが、一言で言えば安物のダハのお手本。多分それも同じようなもの。湾曲がどうのとか言うより、あまりのピンとのきまらなさに参った。
同じようなものにちょっと前オークションでバンガードのプラチナム850を買ったけど、やっぱり安物のダハは良くないよ。
543:名無しＳＵＮ
12/03/13 13:40:54.74 R5NEsRcF
こんなスレにまでチョン臭い話題が上がってんのかよorz
一体どうしちまったんだよ、今の日本は
544:名無しＳＵＮ
12/03/13 13:49:32.08 V6l2xrtI
>>513
＞よくズームはヌケが悪いなんて言われるけど、ヌケの悪さは然程感じなかった。
昼間見たかい？
>>515
30倍くらいまでなら使えるかもしれないが、それ以上になると、
明るさ以前に、「左右の倍率が一致しない」「左右の像が一致しない」
「像がぼけてくる」などの現象が生じる。
で、20～100×70での30倍は視野が狭い。
倍率固定の20x80や30x80の方がずっと良い。
>>536-537
韓国じゃなくて北の方の亡くなった人の話なら、あれは逆ではなくて、
ああいう形の双眼鏡だと思われる。
イギリスのロッス社
URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)
大塚光学
URLﾘﾝｸ(www.otsukaopt.co.jp)
545:名無しＳＵＮ
12/03/13 14:51:34.47 NoKJBLCi
いや、せがれの話だよ
オーソドックスな大口径ポロを逆さまにして…
546:名無しＳＵＮ
12/03/13 17:53:06.30 cK2p5WKj
ポロの中には上下さかさまにしたほうが親指でピントリングを回し易いのはある。
おれも以前にミザールのをそういう使い方してたよ。
547:名無しＳＵＮ
12/03/13 18:06:14.49 gmY/hiAg
>>542
そうなんですか・・・ＨＰの説明やスペックからじゃ良し悪しは判断できないですしね～
貴重なレポどうもありがとうございました
望遠鏡では一定の評価があるみたいなんでどうなんだろって思ってたんですよね
あと網膜の湾曲に合わせた曲面レンズ・・・ってのがどんなだかが気になって・・・
>>545
これですね
URLﾘﾝｸ(tsunami311.up.seesaa.net)
548:名無しＳＵＮ
12/03/13 20:36:16.93 ZjhfnAlC
>>545
さかさまじゃないじゃん。
549:名無しＳＵＮ
12/03/13 21:05:49.80 Ts9Ya8mB
逆さにしたら鼻に当たらないか？
あの将軍様モデルの双眼鏡はどこのだ？
550:名無しＳＵＮ
12/03/13 21:17:37.24 ZjhfnAlC
鼻にあたるのもある。
ミヤウチじゃ～ないよな？
551:名無しＳＵＮ
12/03/13 21:26:54.72 MXt6U2VA
目幅が広いかｗ
双眼鏡が小さいかｗ
552:名無しＳＵＮ
12/03/13 21:54:08.02 NoKJBLCi
やっぱ純金なのかな？
553:名無しＳＵＮ
12/03/13 21:55:03.60 X4snhaaO
>>547 ポロは山形になるからね、これで正しい持ち方。逆だと騒ぐ連中の方が恥ずかしい。
554:名無しＳＵＮ
12/03/13 22:36:37.71 GY+TZDNX
まあ将軍様が正しいな
間違ってるのは世界の方
世界人類は将軍様に合わせるべきﾆﾀﾞ
555:名無しＳＵＮ
12/03/13 22:48:38.13 Cn5/p6vF
プリズム入ってなかったりして
556:名無しＳＵＮ
12/03/14 00:38:31.82 T92Ii9S8
みんな将軍様の話しになると口を紡ぐなｗ
まぁ拉致られる可能性があるから致し方ないか(((( ;ﾟдﾟ)))
557:名無しＳＵＮ
12/03/14 03:37:15.41 9uHgPAYf
>>544
大塚光学の、1ロット50台からあるのね・・・
このスレで20人くらいか
558:名無しＳＵＮ
12/03/14 06:54:50.22 AQzASI2k
>>556
X 口を紡ぐ （つむぐ）
o 口を噤む （つぐむ）
ふいんきで覚える派？
559:名無しＳＵＮ
12/03/14 12:28:21.87 ls3mi0v0
>>558
いや、君もだろw
ふいんき→ふんいき
560:名無しＳＵＮ
12/03/14 12:39:11.44 /i4KeAID
>>559
URLﾘﾝｸ(dic.nicovideo.jp)
561:名無しＳＵＮ
12/03/14 12:47:06.06 /+uwk8TL
>>559
どう見てもそのふいんきは何故か変換できないネタだろw
突っ込んだら負け
562:名無しＳＵＮ
12/03/14 12:50:08.08 /+uwk8TL
もしかして俺が釣られた？
レベルたけーよ
563:名無しＳＵＮ
12/03/14 19:56:52.67 mvTxTvVz
今日テレコン（KGT-20）届いて、早速テレコンビノで空を見てみたんだけど、正直…ダメだったわ
1個１ｋの割にコーティングはしっかりしてるし、日本製だったからちょっと期待したんだが
確かにかなりの広角で面白くはあるんだけど、極限等級は殆ど変わらなかった。
どんなに贔屓目に見ても＋0.5等級くらいかな？（しっかり肉眼と見比べてもこの程度。体感では全く変わらない？ってレベル）
光害とかの影響もあるだろうから、田舎の暗い空ならもっと効果が高いのかもしれないが、
少なくともここでは使えなかったわ。
まぁ2倍じゃあこんなもんか。瞳孔が7mm開いてても口径14mm程度の集光力しか無いからなぁ。
無念・・・
564:名無しＳＵＮ
12/03/14 20:12:53.91 KgcSWEBu
>>563
もうこれ買っちゃえよ。
URLﾘﾝｸ(1.bp.blogspot.com)
565:名無しＳＵＮ
12/03/14 20:48:04.88 lakCrQrQ
いいんだけど手持ちできないよな。
566:名無しＳＵＮ
12/03/15 13:55:47.24 OklW52PB
>>565
URLﾘﾝｸ(homepage1.nifty.com)
URLﾘﾝｸ(homepage1.nifty.com)
567:名無しＳＵＮ
12/03/15 15:40:12.32 3U+lPzCU
マシンガンとか機銃についている小型の望遠鏡？スコープ？の倍率っていくらなのかな？
568:名無しＳＵＮ
12/03/15 19:23:53.75 /KHPOYLp
>>566
すげぇｗ
5.6kgで30倍とか、手ブレ(というより身体ブレ?)で酔いそうだけど、
一度覗いてみたいシロモノではあるｗ
569:名無しＳＵＮ
12/03/15 19:43:58.01 /KHPOYLp
ところで、ちょっと前にスポスタの話題になってた時に
見掛視界が広いって話があったじゃない？
これまであんまり見掛視界って気にしたことなかったんだけど、
広視野ってどんな感じなのか興味出てきたんだよね。
で、週末アキバ行くのでヨドで覗かせて貰おうと思ってるんだけど、
広視界なモデルって↓このくらいかな？
NIKON スポーツスター8x25 (65°)
KENKO アートス 8x42 (65°)
KENKO 7x32 SWA (91°)
NIKON E2 8x30 (70°)
(カサイのSuperViewは絶対置いてないので除外)
他にコレも見とけ！てのがあったら教えて下さい
570:名無しＳＵＮ
12/03/15 19:46:30.35 UqM9GhAX
ビクセン アスコットSW 10×50
はいかがか
571:名無しＳＵＮ
12/03/15 20:46:48.42 uPkXrE6x
Ｅ２ ８倍は７０より広かったんじゃね
572:名無しＳＵＮ
12/03/15 21:12:31.60 hziB7B1i
この辺も広いよ～
フジノンFMT10×50
コーワGENESIS8×33
ニコンEDG10×42
ニコン18×70WP
ケンコー10×50W
ケンコーultraVIEW EX OP 10×32W DH II
ビクセンアルティマ8×32
ビクセンニューフォレスタHR8×32WP
自分的にはあんまり広いと覗いていて酔うｗ
見掛60～65度（旧規格：実視界×倍率）くらいのが好きかなあ
573:名無しＳＵＮ
12/03/15 21:25:37.51 HHTl+HKZ
ケンコーSWAとかビクセンアスコットSWはネタ機だから（ネタ元同じ）
最初にE2 8x30とアルティマ8x32を見て、次にフジノンやケンコーの10x50を見て、
余力があったらネタ機やほかのも見れば？
574:名無しＳＵＮ
12/03/15 21:29:30.49 UqM9GhAX
こういう評価もあったりするが
URLﾘﾝｸ(tibch.grupo.jp)
俺試しに買ってみようかな～
575:名無しＳＵＮ
12/03/15 21:52:36.24 leD3tfS8
>>567
日本で一番出回ってるのは4倍かな？
一般機銃の倍率は記憶にないけど、軽機関銃的に使用する６４式の場合は２．２倍だった
576:名無しＳＵＮ
12/03/15 22:02:11.44 3U+lPzCU
>>575
㌧
ちなみに殺し屋のスナイパーさんが使っているのは何倍ですか？
577:名無しＳＵＮ
12/03/15 22:29:41.45 ZqEq6NDd
>>576
アメリカの最大手のBushnellのラインナップでは最高30倍っぽいな。
URLﾘﾝｸ(www.bushnell.com)
578:名無しＳＵＮ
12/03/15 22:34:40.07 VUR4TYAG
企業秘密です
579:名無しＳＵＮ
12/03/15 22:44:09.87 Oe/KQDXL
単純に見かけの広さには拘らないほうがいいよ。
普通は６０度あれば十分だな。
７０度だったら申し分ないと思う。
それ以上は設計上超高級なものじゃないと使いものにならないかもだろうね。
自分は６０度以下は狭くてやだ。
580:名無しＳＵＮ
12/03/15 23:55:45.63 leD3tfS8
>>576
殺し屋はどうか知れませんが、対人に使用可能性があるモデルに積んであるのは場合４～６倍が多かったように記憶してます
581:名無しＳＵＮ
12/03/16 01:33:56.80 OW4MshHm
>>576
軍用としては、
M16とかアサルトライフルに後付けするのは4倍程度
7.62mmの狙撃銃やマークスマンライフルなら10倍程度が標準
582:名無しＳＵＮ
12/03/16 01:44:27.13 PPB1DGET
何の話だよwww
いや、ちょっと興味あるけどなw
つかそんな情報をどこから(ry
583:名無しＳＵＮ
12/03/16 10:30:52.54 Is7WdNUQ
どんな分野でもマニアがいるんだよ。
584:名無しＳＵＮ
12/03/16 11:59:30.39 nvVHXFaf
何でゴルゴ13に聞かないんだ!?
585:名無しＳＵＮ
12/03/16 12:51:22.76 ZXbzJU6a
東郷はただでさえ口が重いのにそういうことはしゃべらん
586:名無しＳＵＮ
12/03/16 12:57:11.12 cG7fxsp8
>>585
東郷元帥のﾂｧｲｽは3ﾏｿでは買えないし、艦長だから喋らないと戦争に負けちゃうよ。
587:名無しＳＵＮ
12/03/16 13:03:38.80 Is7WdNUQ
誰だ、俺の話をしているやつは・・・
588:名無しＳＵＮ
12/03/16 13:11:01.18 PXCC849q
>>587
ど、どっち？平八郎？デューク？
589:名無しＳＵＮ
12/03/16 13:36:31.21 cG7fxsp8
>>588
587はどんな分野にもいるﾏﾆｱのはずだ。
590:13
12/03/16 15:49:42.32 +qeBcNlt
>>576
・・・
591:名無しＳＵＮ
12/03/16 17:04:27.07 xW/o3wKF
>>567
射的用に付いているやつなら、「ライフルスコープ」でググるとよろしい。
２．３倍とかが一番多いようだ。
用途によって違うんだろうけど。
>>569
ある程度マトモな広角タイプでは もっとも数が出ている部類と思われる
この２機種を忘れちゃ困る。
ビクセンアスコットZR8x30w
ビクセンアルティマZ8x32w
>>574、>>579
10x70FMT-SXに慣れた俺には、高級じゃない広角は萎える。
周辺を切り捨てて見かけ視界を絞った方がいいと感じる。
（もちろん、星限定の話）
592:名無しＳＵＮ
12/03/16 17:14:08.76 PPB1DGET
>>591
10x70FMT-SXはもう別次元のアレw
そういうのを持ってる星見バカ(とてもいい意味で)には低価格の広角は意味ないだろうな
おいらみたいに手持ちだけでぶんぶん振り回して使うには周辺の歪みはさほど気にならず(限度はあるが)
単に目標物を捕らえ易い、気持ちがいいレベルで重宝してる
いいなぁ10x70FMT-SX・・・・
593:名無しＳＵＮ
12/03/16 18:42:22.42 06NXxfRe
日本一、世界一、値段が高い双眼鏡って何ですか？
594:名無しＳＵＮ
12/03/16 20:18:25.79 JABVGfN0
はい。スレ違いです。
595:名無しＳＵＮ
12/03/16 21:55:12.16 06NXxfRe
そんなことはない
このスレで質問して返ってこなかったことは一度もないっぽ
596:名無しＳＵＮ
12/03/16 22:04:58.71 B4Di8sid
一般に買えるのじゃやっぱりフジノン１５ｃｍ対空かな。
597:名無しＳＵＮ
12/03/16 22:57:13.05 9zF1IEjL
アリゾナ州グラハム山の大双眼望遠鏡（LBT）は口径8.4mの鏡を2枚使ってる
値段いくらかな？
598:名無しＳＵＮ
12/03/16 23:25:56.87 B4Di8sid
三菱電機に見積もりとってみれば？
599:名無しＳＵＮ
12/03/16 23:44:59.94 BqEsJPTa
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
世界最大の集光面積を持つ望遠鏡って双眼なんだ。
眼視するわけでも無かろうに、2本並んでるとどんなメリットあるんだろ？
エアリーディスク的な意味での分解能向上には寄与しないよね？
600:名無しＳＵＮ
12/03/16 23:47:14.99 B4Di8sid
単に光量確保なんじゃないの？
601:名無しＳＵＮ
12/03/16 23:50:33.43 QkFHQrpH
ケンコーのクラブトリノだよ
世界一倍率が高い双眼鏡かもしれない
買って使ってみれば高い買い物だってわかるよ
602:名無しＳＵＮ
12/03/17 04:20:27.69 KK1djEKs
URLﾘﾝｸ(www.jmitelescopes.com)
URLﾘﾝｸ(www.centralcoastastronomy.org)
URLﾘﾝｸ(2.bp.blogspot.com)
603:名無しＳＵＮ
12/03/17 08:10:47.08 X8+ZIElx
自分でつくる工作技術なんて無いから自作してる人尊敬しちゃうわぁ
でも自作した場合に格安になるとは思えないなあ
604:名無しＳＵＮ
12/03/17 08:31:10.18 29cSU07L
>>602 3行目のが欲しいが漏れの眼幅に合うか微妙だ。
605:名無しＳＵＮ
12/03/17 09:57:44.63 vv12UB0x
研ナオコぐらいじゃね、ピーターでもムズかしそ
606:名無しＳＵＮ
12/03/17 10:32:17.28 KzlUJuC7
>>599
干渉計として使うためだろう。
607:名無しＳＵＮ
12/03/17 14:50:09.53 FvXos3Us
>>604-605
ウルトラマンでも合わないだろｗ
608:名無しＳＵＮ
12/03/17 15:19:54.64 K6h7r9Vj
一番儲けてる双眼鏡メーカーって何処かな？
609:名無しＳＵＮ
12/03/17 15:49:40.31 L9xjsV3b
だからメーカーって呼び方変えたほうがいいって。
ブランド名で呼びな。
610:名無しＳＵＮ
12/03/17 15:57:22.04 wx2lgL5N
前ふりがっあってこその「だから」じゃないのかw
つかなんでブランドなんだよ
611:名無しＳＵＮ
12/03/17 16:30:29.36 lRa4cafC
ケンコーじゃないの？
地元のホムセンにはケンコーしか置いてない店もあるし
＞ブランド名で呼びな。
意味わからん＼(^o^)／
612:名無しＳＵＮ
12/03/17 18:25:04.94 EhxuCbXu
じゃ～メーカーってなんだよ。
意味分らん。
613:名無しＳＵＮ
12/03/17 20:44:22.99 Qci/e66/
w
614:名無しＳＵＮ
12/03/17 23:57:31.80 wx2lgL5N
>>317
出品されましたねアバ
俺も夏目里緒好きっすよ ﾆﾔﾆﾔ
買いたいけどプレミアムだっけ？
あれ登録してないから入札さえ出来なかったよ
615:名無しＳＵＮ
12/03/18 00:52:23.88 Ce5hyJvQ
何の事かと思いきやオクの履歴の話か、アイドルDVDなんてかわいいもんだよ
俺なんて○○○の抱き枕なんてのが落札評価入れられてて燦然と輝いてるし
616:名無しＳＵＮ
12/03/18 01:42:28.52 CN2AgcX+
ほほう・・・
617:名無しＳＵＮ
12/03/18 04:01:28.86 qdGmy+UE
高く売れるといいね
オイラも非プレミアム人だから入札できないけど
ウォッチリストに入れて応援するお！
応援っつっても何もできんけどｗ
618:名無しＳＵＮ
12/03/18 12:16:10.96 JOaInv5/
ところでナシカラジオって、もう出ないの？
619:名無しＳＵＮ
12/03/18 16:08:54.71 2FkHvBCt
あの中古オクアバ7x50はここの住民さんだったのか
経歴細かく書いててリサイクル屋なんかが買い取って出してるよりよっぽど信頼できるかな
極近視で裸眼でピントが合わないと書いてあったが俺もそろそろ老眼入ってきてるんだよな
老眼って進むとなんか影響ある？
620:名無しＳＵＮ
12/03/18 18:47:16.46 Ce5hyJvQ
加齢臭が強くなる程度かな(笑
なんてね多分老眼とピントは関係ないと思うんだけどな
長老の降臨を待つよろし
621:名無しＳＵＮ
12/03/18 20:11:59.11 4VZnDe5R
勝間って双眼鏡はどんな感じなの？
622:名無しＳＵＮ
12/03/18 21:06:16.25 JF4mxk5e
老眼は目の近距離端のピントに余力がなくなってくる症状
双眼鏡は普通は各人の目の遠距離端で使用するものだから無問題
623:名無しＳＵＮ
12/03/18 21:47:04.57 2FkHvBCt
いやスンマセンほんまスンマセン確かに良く考えればそうですよね
自分で聞いておいて恥ずかしいったらないですわ
少しずつ迫る加齢の恐怖につい出てしまった弱気な愚痴とでも思ってください
624:名無しＳＵＮ
12/03/18 22:39:48.51 4VZnDe5R
勝間ってどんなメーカーなの？包茎の人教えて
625:名無しＳＵＮ
12/03/18 23:01:15.27 d+ba+jFl
>>624
世界的に有名で各国軍事用軍隊に納品している
日本が誇る双眼鏡メーカーのトップだよ
626:名無しＳＵＮ
12/03/18 23:52:04.32 VPZqOEB6
歴史は長いが今はもう数人しか残ってない町工場のはず。
作ってるのも何十年前の設計だと言いたくなるような旧式。質実剛健とも言えるが
627:名無しＳＵＮ
12/03/18 23:59:40.48 0g8cTykj
マジレス無用
628:名無しＳＵＮ
12/03/19 00:43:03.74 KKzANl1J
双眼鏡初心者です
予算一万で星見メインで鳥見もイケちゃうような便利なスペックな双眼鏡ないですかね
ご教授お願いします
629:名無しＳＵＮ
12/03/19 00:51:09.84 xUvFYcfZ
>>628
>>6
630:名無しＳＵＮ
12/03/19 01:04:04.64 KKzANl1J
>>6を拝見しても私には理解できません
よろしければ具体的な品物を挙げてくれると幸いです
631:名無しＳＵＮ
12/03/19 01:06:56.36 pSHRSjIw
おっとぉ？
コレは不思議且つ困った人が現れたぞ？
632:名無しＳＵＮ
12/03/19 01:56:52.59 /cPfF7TC
関係ないおいらが>>6みて衝動的にSkyMaster15x70をポチってしまったのはどうしてくれますかw
633:名無しＳＵＮ
12/03/19 02:11:51.57 xUvFYcfZ
>>632
三脚使えば星見で威力絶大だろｗ
まあ手持ちと風景は微妙だけど
634:名無しＳＵＮ
12/03/19 02:22:26.11 D7qedXjv
スカマ15x70届いたよ。安いだけのことはある。
635:名無しＳＵＮ
12/03/19 02:43:21.32 /cPfF7TC
うひょ～微妙なご意見ありがとうございますw
持ってないスペックだったのでつい衝動買いしてしまいましたが期待しないで待ちます
ケンコーの超広角のやつと迷ったけどこっちにしてしまった
636:名無しＳＵＮ
12/03/19 02:48:46.87 h0o+dzQ4
俺も一本もっとるよ
登場するシーンは少ないけどお気に入りのひとつだわ
高級機には当然負けるが一万前後でこれなら十分満足したよ
但し過度の期待は確かに禁物だけどね
637:名無しＳＵＮ
12/03/19 11:37:23.05 xsIr0AkL
>>628
大きさが気にならなければこれ。
（この金額では、ヤフオクのこの出品者しか売っていない）
URLﾘﾝｸ(page9.auctions.yahoo.co.jp)
重さはあまり変わらないけど、一回り小さい。
低価格バードウォッチングのスタンダード機。
URLﾘﾝｸ(item.rakuten.co.jp)
638:名無しＳＵＮ
12/03/19 11:38:50.45 xsIr0AkL
>>631
いや…前も言ったような気がするけど、>>6は用途別ではなく、
金額別に分けてあるから わかりにくいと思う。
639:名無しＳＵＮ
12/03/19 16:10:48.23 VMJ9Uwec
640 名前：名無しさん＠１２周年[] 投稿日：2012/02/18(土) 15:05:47.13 ID:sskgsjsc0 [2/2]
『平清盛』プロデューサー反日朝鮮人 磯智明（反日・天皇制度廃止論者）のプロデュース作品
①『監査法人 (2008)』反体制・反社会
②『最後の戦犯 (2008)』反日・天皇制度廃止・反体制・反社会
③『リミット -刑事の現場２- (2009)』反体制・反社会
日本放送協会 、、 〒150-8001 東京都渋谷区神南2-2-1
韓国放送公社(KBS) 〒150-0041 東京都渋谷区神南2-2-1NHK東館710-C ←よく痴漢やヤクで捕まるのはここの工作員
テレビが言えない民主党のスポンサー=韓国北朝鮮
あとはもうわかるよな
民主党は、朝鮮人だらけ。
野田はどうだろうか。韓国人の集いに出席し、韓国人暴力団から賄賂を貰っている野田は
640:名無しＳＵＮ
12/03/19 17:07:44.06 KKzANl1J
8倍と10倍で悩んでます
やっぱりメーカーは世界のニコンがよいのでしょうか？
641:名無しＳＵＮ
12/03/19 17:57:01.44 vgrlhstU
両方買えば悩みなし
日本のニコンはなくなっちゃったね
642:名無しＳＵＮ
12/03/19 19:12:43.84 d0t3rJ6t
屁の出とｋ間はどちらが品質、性能、信頼がありますか？
643:名無しＳＵＮ
12/03/19 22:09:13.49 JbtOEWuj
ニコンを選ぶというのは車でいうとトヨタを選ぶようなもの
644:名無しＳＵＮ
12/03/19 23:07:07.33 KKzANl1J
じゃあフェラーリはどこですか？
645:名無しＳＵＮ
12/03/19 23:29:00.39 Yjk61KL5
>>64
URLﾘﾝｸ(ec1.kenko-web.jp)
646:名無しＳＵＮ
12/03/19 23:37:11.39 KKzANl1J
あ～なに買えばいいかわかんないや
647:名無しＳＵＮ
12/03/19 23:53:09.03 aslNBop7
悩んでる時が一番楽しいんだよ。
648:名無しＳＵＮ
12/03/19 23:58:35.02 pSHRSjIw
>>646
>>6とか>>1のまとめWikiあたりで、予算に見合った8x, 10x機を
ピックアップして、重さや大きさあたりで選択すりゃ良いんじゃね？
649:名無しＳＵＮ
12/03/20 00:05:52.69 NFhxrYn5
>>646
買いたい物が自分の中ではっきりするまで、何も買わないのがベスト。
無理に何かを買う必要ないだろ。
650:名無しＳＵＮ
12/03/20 00:06:13.71 v5rqDAUG
買う気はないけど聞いてみただけだろ？
651:名無しＳＵＮ
12/03/20 01:19:15.29 d5e/fJBo
あるよねー
652:名無しＳＵＮ
12/03/20 14:51:22.59 9hbPYoYb
割と小ぶりで広視野のアートスにしようかと思うんだけど、どうかな？
653:名無しＳＵＮ
12/03/20 17:32:56.97 1jQWB2Nj
KOWA YF30イチ押し
654:名無しＳＵＮ
12/03/20 18:51:35.58 d2kPBCmo
あと3時間弱
果たして7000円台に乗るか！？
655:313
12/03/20 20:45:52.04 R56UK/fJ
ﾊﾞﾚﾃﾀ━(ﾟДﾟ;)━━!!!!!
あぁぁぁオクに出品したのが速攻でバレていたのですね、ここの方々の情報網の広さに驚くばかりです
入札されておられる方もおりちょっとホッとしているとこです、またスレの方々に応援も頂いて感謝感激でございます
といいつつビクセンの30×50とかいう変なスペックのアスコットを安かったので落札してみました
届いたら簡単なレポしてみますね、きっとネタ機なんだろうな
今日カメラ屋さんでニコンのモナーク8×40を視観してみました
軽くていいですねぇそして円の端まで歪み無く綺麗に見えました
次はこういうのを買うぞって心に決めて店を後にしました
656:名無しＳＵＮ
12/03/20 22:06:51.88 d2kPBCmo
7000円超えてよかったねー
657:313
12/03/20 22:18:52.60 R56UK/fJ
ありがとうございます自分でもビックリしてます、祭日のこの時間だからですかねぇ
今軽く埃などを払って「大切にしてもらえよ」なんか呟いたりして箱詰めしております
一緒に出してたボラーレも嫁ぎ先が決まりまして嬉しいやらチョッピリ寂しいやらです
658:落札者
12/03/20 22:33:41.99 lsk7iq0h
小さな船を手に入れたので初双眼鏡です。
もちろん大切にします。
659:名無しＳＵＮ
12/03/20 22:44:47.73 d2kPBCmo
やっぱり経緯を書いたのが効いたんだと思うよ
中古双眼鏡をオークションで落とそうとするとき
少なからずカビや光軸ズレの心配が付きまとうけど
その心配はいらないと判断できたからね
660:名無しＳＵＮ
12/03/20 22:46:31.96 d2kPBCmo
おおなんと住人だったのか
ちょっと早いけど
おめ！いっぱいみてね！
661:313
12/03/20 22:47:22.86 R56UK/fJ
(´∀｀)ナント!!!こんなところに落札者様まで!!!
どうもありがとうございました。出来る限り丁寧に梱包いたしました。
こんなところでなんですが、まだ間に合いましたら端数の80円は切って頂いていいですよ
間に合わなかったら・・・・ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ
662:名無しＳＵＮ
12/03/20 22:50:48.25 +4vgwOfY
>>657
微笑ましいなｗ影ながら応援してる
ところで、まとめサイトの動画ページ見てたら天体写真にも興味が湧いてきたが
調べるとかなり難しいみたいだな…
あぁ～、西表島とかで星が見てみたい！！！
皆はいままでの最高のロケーションってドコだった？
俺は和歌山県の白浜海岸から少し離れた海岸から見た星空。
肉眼で初めて天の川をハッキリと見た。
あまりに星が多すぎて星座が全くわからないｗ
さそり座～いて座（たぶん）の辺りは双眼鏡で見るとマジで銀の砂を撒いたようだったわ。
663:313
12/03/20 22:54:14.52 R56UK/fJ
あぁぁぁなんという迅速なお手続き!!間に合わなかったでした。
お礼に何か同梱をと思い周りをキョロキョロしましたが・・・巨乳DVDぐらいしか・・・(´･ω･`)
こうなれば私も速攻発送でお応えしようと思います
664:名無しＳＵＮ
12/03/20 23:15:14.23 ihN38hyc
>>659
そうそう、オクで落とすのはいいが現物見れないからそこが一番気になるよな
前に落としたときなんか接眼にびっしりカビが生えてて凹んだわー
あれから評価とかしっかり見るようになったな
というか落札した方もされた方もおめでとう
梱包解いたら巨乳DVDが断り無くどーんと入ってたらと想像したらwwww
665:名無しSUN
12/03/20 23:38:28.09 l1QP47Si
梱包に巨乳DVD入ってたら笑えるな
奥さんとか側にいたらややこしいことに
>>662
いくのが大変だけど、大台ケ原の駐車場の南側、さそり座がどでかく見えて
未だに心に残ってる
でもあそこ、トイレの灯りが邪魔だよね
あと曇り率が何気に高い
666:313
12/03/20 23:57:25.44 R56UK/fJ
さっ さすがに無断でDVD入れるのはやめておきました
というか小さな船を買ったと言われてましたが船ってすごくお高いんですよねぇ(@@)
ウチも光害等の環境はいいのですがお隣さんの窓から漏れる光りが結構まぶしくて困ってます
ベランダに簡易型天文台もどきを作ってみようかと思案中です
667:名無しＳＵＮ
12/03/21 01:34:23.20 Clw1jnJG
船は小型でも高いぞ～ちょっとした釣り船でも何百万ってする
>>662
俺は夏の富士山7合目で見た星空かな～
冬だったらもっと綺麗なんだろうが登れないもんな
あと上高地で見上げた星空も美しかった記憶がある
668:落札者
12/03/21 08:58:44.28 m0ZxPhyQ
巨乳DVD、大変残念ですが貧乳の嫁に誤解されそうなので諦めます。
船は知人から不要になったものを激安で譲ってもらったので
みなさんの双眼鏡よりも安いかもです。
669:名無しＳＵＮ
12/03/21 12:16:02.53 4bVfox+1
>>662
中央アルプス、木曽駒ヶ岳の横のテント場。
三泊のうち、晴れたのは最終日だけだったが、一等星と２等星の区別が付かなくて
星座が わからなかった。
さすがにマイナス一等星は区別が付いたから、ベガから色々と判断。
670:313
12/03/21 17:18:38.91 MWygD+Fv
>>668
(｀･ω･´)ヾ <ﾘｮｳｶｲﾃﾞｽ!!
うちの嫁もアルファベットの最初のカップなのでこの手のDVDを見つかるとかな～りヤヴァいです
本日ビクセン、アスコット30×50という双眼鏡が到着致しました。
さすがに30倍！遠くのものが大きく見えますっ！
冗談はさておき、何代か前の機種なんでしょうか現行のアスコットとはちょっと違う感じです
覗いた感じでは若干黄色みがかった感じがします。周辺の歪みも多少あるようです。
高倍率なせいなのでしょうかシャープさが無いといいますかクリアではないと言いますか
ガラス一、二枚通して見ている感じがします。
もちろん三脚がないとブレるなんてもんじゃないです。実視界なんと1.7°!!
ネタ機といえばそれまでですが夜に月でも見てまたレポしますね
671:名無しＳＵＮ
12/03/21 18:27:37.74 94WFKp80
テメーひとりのためのオナニースレじゃねーんだよーー
チラシの裏にでも書いとけやボケカスーーーー
672:名無しＳＵＮ
12/03/21 18:46:58.46 b91nLKmX
煽りはスルー＆NG指定でよろ～
673:名無しＳＵＮ
12/03/21 19:16:16.11 +TNVI5ca
以前フィールドスコープ代わりにアスコット30×50買おうかと思ったことがあるんだよね
やっぱり両眼視って素敵じゃん
ぜひレポお願いします
674:名無しＳＵＮ
12/03/21 19:30:09.53 94WFKp80
テメーひとりのためのオナニースレじゃねーんだよーー
チラシの裏にでも書いとけやボケカスーーーー
675:名無しＳＵＮ
12/03/21 19:32:44.10 b91nLKmX
よかったら>>13のロダに画像もあげてみては？
676:名無しＳＵＮ
12/03/21 19:42:12.47 94WFKp80
URLﾘﾝｸ(www5.ocn.ne.jp)
677:名無しＳＵＮ
12/03/21 20:50:37.87 fM8QA3+b
巨乳DVDﾃﾗﾎｼｽ
678:名無しＳＵＮ
12/03/21 20:53:06.48 nbT8Y/oA
イカ臭い手で取り扱った中古双眼鏡か・・・
679:名無しＳＵＮ
12/03/21 20:59:49.73 pnb4sNnb
オフ会だれかやってよー
いくよー
680:名無しＳＵＮ
12/03/21 21:01:14.91 94WFKp80
ほらよ URLﾘﾝｸ(www.s1s1s1.com)
681:名無しＳＵＮ
12/03/21 22:02:39.25 IpibRtF1
初心者です。
ズーム双眼鏡に興味を持っています。
100倍双眼鏡とかって実際どんな感じなのでしょうか？
またケンコーというメーカーは信用のおけるメーカーなのでしょうか？
682:名無しＳＵＮ
12/03/21 22:06:42.56 IBOTJR1A
>>681
URLﾘﾝｸ(binoculars.at.infoseek.sk)
683:名無しＳＵＮ
12/03/21 22:18:01.00 pnb4sNnb
>>681
Nikonのイーグルビュー使ってるけどそこそこ使えてる。
16倍ぐらいまではなんとか使える。
それ以上は非常用と思っとけば良い。
684:名無しＳＵＮ
12/03/21 22:49:46.96 IpibRtF1
勉強になりました。
なぜメーカーはこんな粗悪品を作るのか不思議？
685:イカ
12/03/21 23:13:21.57 MWygD+Fv
今夜は月が出てなかったorz
しょうがないので星を観たら・・・本当にファインダーが欲しいです
火星とおぼしきものをなんとか捉えて見ましたが・・・なんでしょうか・・・やっすい望遠鏡よりはいい感じです
ですが双眼鏡としての役割はどうでしょうか、決して星空が綺麗なんて見え方ではないですよね
土星を捉えられずギブアップしましたが明日にでも再度チャレンジしてみます
昼間に鳥(たぶんすずめ?)を見たのですがフィールドスコープを覗いたことがないので
比較のしようが無いことに気がつきました、役立たずで申し訳ないです
686:名無しＳＵＮ
12/03/21 23:39:03.05 94WFKp80
イカ臭いんだよーーーーーーー
この巨乳好きの中年ハゲオヤジがーーーーーーー
センズリしてさっさと寝ろ！！！！！！！！！！！！！！！
687:名無しＳＵＮ
12/03/21 23:40:54.49 1p9vhJQ1
オマエモナー
688:イカ臭いハゲオヤジ
12/03/21 23:51:39.15 MWygD+Fv
>>686
誰が中年ハゲオヤジやねんっ!!!
つかどうせなら勝間の説明をもちっと詳しくお願い
意外と興味もってる
689:名無しＳＵＮ
12/03/21 23:54:14.21 Clw1jnJG
ちょwwコテで笑わすなww
勝間はここで言うと荒れるから控えてるが別段言うほど悪い事もないと思う
ただいつも売り切れで買えないイメージかな
690:名無しＳＵＮ
12/03/22 00:19:34.98 qhwu6Buy
>>688
クラシカルな設計なので、アイレリーフや見かけ視界が×
軍用に注文来るくらい丈夫だしメンテもしてくれるけど、重いしかさばる
アクロなので周辺の色収差はでるけど、色収差少な目、
十分以上の解像度
裸眼やコンタクトで標準視界でOKならおすすめ
691:名無しＳＵＮ
12/03/22 00:36:19.84 nhsUJXWO
気持ち悪いから自演ステマやめれ
勝間なんてあえて格安スレでお勧めする様な代物ではない
興味がある奴は専用スレ逝け
692:名無しＳＵＮ
12/03/22 00:40:07.49 LADbGPql
詳しくありがとうございます、まとめwikiにも挙がっていて価格帯もちょうどイイ感じなのと
外観が無骨でなんかカッコイイのと見え味がスッキリという表現を味わってみたいというのがあります
前出のアバンタも近視で諦めた経緯もありスペックを良く調べてから考えて見ます
こうなったらコンタクトも考えようかしら
あと一二三の10×50がディオプター値まで載っていて私にもいけそうなので
こちらも候補に入れようかなと思っております
マゼンタコートらしいのですがほぼ星しかみないですしイイかなと
ただ確かに両方とも購入するのが難しそうですね
693:名無しＳＵＮ
12/03/22 00:52:08.34 7FlNQup/
↑無骨って、変換ミスなのは百も承知だが、それじゃ漢字の意味逆っ！
694:名無しＳＵＮ
12/03/22 01:00:59.86 tio5fdF8
ぶこつって、無骨で合ってんじゃない？
武骨とかってあんまり使われてないし、意味は同じだろ？
695:名無しＳＵＮ
12/03/22 01:09:05.18 LADbGPql
あっホントだ、正確には武骨の方なのかな？意味は同じとも書いてあったです
なんかゴツゴツした昔な感じの外観に憧れております
696:名無しＳＵＮ
12/03/22 01:13:04.46 Kk81cckn
>>693
意味が逆ってのを説明してもらおう
697:名無しＳＵＮ
12/03/22 01:27:52.56 qhwu6Buy
>>692
まあ勝間すすめといてあれだけど、
メガネ君なら、まずコンタクト（使い捨て含め）を知っておくのもいいと思う
コンタクトは、メガネと違ってコントラスト（・∀・）ｲｲ!!
世界が輝いて見える
698:名無しＳＵＮ
12/03/22 02:06:42.21 LADbGPql
いま>>697さんにポンと背中を押された気がした
ちょうど明日お休みなので眼科行ってきます
699:名無しSUN
12/03/22 03:03:50.17 fQ99Zo66
コンタクトはずぼらな俺には無理
なので勝間はアウトレット放出あっても横で見てるだけですね
星観のサブに6倍樹が欲しいんだけど、やっぱコーワのあれかねぇ
700:名無しＳＵＮ
12/03/22 03:05:42.54 jDuDpXXD
>>670＆>>685医科さん？
アスコット30×50より、アスコットZR8～32×50ズームの方がマシなようですね。
最高倍率の32倍でも、見かけ視界2度あります。
ただし、良像範囲は中心部だけで狭いです。視野の50％ぐらいです。
しかし、土星は環と本体の間の隙間がわかります。
色収差は多くて、土星が虹色に見えますけど、環と土星本体は分離して見えます。。
701:名無しＳＵＮ
12/03/22 07:34:26.31 jDuDpXXD
>>700を補足
つまり、最高倍率の32倍では色収差が多いので、晴天時の昼間は地上用としては
やはり薄いベールを被った感じになるのですが、20倍ぐらいまで倍率下げれば
それほど気にならなくなり使えます。
702:名無しＳＵＮ
12/03/22 08:53:34.04 LADbGPql
おはようございます、イカ臭いなんて話になってたからイカなどとしてしまいました
ズームよりも倍率固定の方が遥かに性能が良いという話をチラと聞いていたのでそれはビックリです
昨晩月明かりもなく晴れていたので星をずっと観てましたがやはりシャープにピントが合わない気がしました
長期展示品だったらしいので何か問題があるのかもしれませんね
朝方鳥を見てみようと三脚にセットして待ち構えてましたが鳥が現れず遠くの山をみておりました
1km先の山の頂上にある木にしめ縄が巻いてあるのが見えました
8倍12倍ではさすがにそこまで見えないので固定で遠くを見るだけならいいかもです
ただし黄色がかった薄いベールという表現がぴったりな感じはします
今夜土星をなんとか捕捉して輪っかを確認してみます
703:名無しＳＵＮ
12/03/22 11:28:35.92 1UG5yTYS
>>670
ZE30×50でしょ。
これは確か、対物と接眼の最初の面だけマルチで、他は全部モノコートのはず。
704:名無しＳＵＮ
12/03/22 16:42:38.98 4t/t42XV
今夜もイカ臭い中年ハゲオヤジのオナニーがみれるのかな
705:名無しＳＵＮ
12/03/22 18:41:20.57 K3qcRUcF
てか結婚しちょって子供もおるみたいやっちゃろも
イカくさいわけなかろうがのぅ
お前さんもちっとはネタになる事のひとつでも書きんされや
706:名無しＳＵＮ
12/03/22 19:00:56.42 xRiMMeg/
荒らしはスルーよろ～
707:名無しＳＵＮ
12/03/22 19:40:16.62 h/sWggZ5
今夜もイカ臭い中年ハゲオヤジのオナニーがみれるのかな
708:名無しＳＵＮ
12/03/22 19:46:39.07 K3qcRUcF
荒らしにしても品が無さ過ぎる
せめて双眼鏡ネタを織り込むべきやね
709:名無しＳＵＮ
12/03/22 19:48:37.25 o2S+N49H
無理難題
710:名無しＳＵＮ
12/03/22 19:50:36.67 h/sWggZ5
今夜もイカ臭い中年ハゲオヤジのオナニーがみれるのかな
711:名無しＳＵＮ
12/03/22 20:24:37.32 o2S+N49H
ほらねっｗ
712:名無しＳＵＮ
12/03/22 20:32:25.17 h/sWggZ5
今夜もイカ臭い中年ハゲオヤジのオナニーがみれるのかな
713:名無しＳＵＮ
12/03/22 21:26:24.28 K3qcRUcF
あらほんとだわ
しかし今時いか臭いとか若い奴は知らないんじゃないのか
どんだけいい歳のオッサンが荒らしてるのかと
714:名無しＳＵＮ
12/03/22 21:30:14.79 nC+/veNR
_______ _＿
／／￣~`i ゝ `l |
/ / ,______ ,_____ ________ | | ____ TM
| | ＿__ //￣ヽヽ //￣ヽヽ （（￣）） | | //￣_>>
＼ヽ、 ｜l | | | | | | | | ``( (. .| | | | ~~
`､二===-' ` ===' ' ` ===' ' //￣ヽヽ |__ゝ ヽ二=''
ヽヽ___// 日本
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テレビが言えない民主党のスポンサー=韓国北朝鮮
あとはもうわかるよな
715:名無しＳＵＮ
12/03/22 21:48:26.99 h/sWggZ5
今夜もイカ臭い中年ハゲオヤジのオナニーがみれるのかな
716:名無しＳＵＮ
12/03/22 21:52:48.21 yH73/SLG
>今夜もイカ臭い中年ハゲオヤジのオナニーがみれるのかな
>みれるのかな
バカ丸出しの「ら抜き言葉」を何回も使ってて恥ずかしくないのかね？
バカでももうちょい勉強しろよ
717:名無しＳＵＮ
12/03/22 21:55:00.55 9UpQ2pDO
勉強させれません
718:名無しＳＵＮ
12/03/22 22:00:55.36 h/sWggZ5
今夜もイカ臭い中年ハゲオヤジのオナニーがみれるのかな
719:名無しＳＵＮ
12/03/22 22:11:29.52 h/sWggZ5
○
⊂⊃ ⊂⊃ ／~~＼ ⊂⊃
林林............,,,,傘傘傘::::::::傘傘傘.........林.林...
しばらく寝ます。イカ男が来たら起こしてください。
_,,..,,,,_
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ヽ|ﾉ ､､, ,, 、,, , " ,, ､､, ,,
720:名無しＳＵＮ
12/03/22 22:21:55.77 K3qcRUcF
そいつしか遊んでくれんのか
721:名無しＳＵＮ
12/03/22 22:25:29.80 G5c6Dw04
暴力二男
722:名無しＳＵＮ
12/03/22 23:04:20.93 J4jpb289
アスコットZEは7×50でもボケボケ。
ZRはまあまあ良かっただけにびっくりした。
ZR WPは見たことないけど良くなったのかな。
723:名無しＳＵＮ
12/03/22 23:12:59.26 h/sWggZ5
l-l ,-、,-、
／￣ ￣＼ ＼
l iillllllllllllii l l;;;;;l l;;l
l llllllllllllllll l l;;;;;l l;l
｀、 ｀｀´´ / l;;;;l ll
｀l￣￣￣l ll l/ /丶
l l ﾉﾉ l l l￣─、
／＼＿∠ノノ l´l l l ｀l ＿＿＿_
( l l｀ 、 l ll ,─、l ／ ＼ イカ男よ 明日も来るからな 逃げんなよ
／ ＿＿_」 l＿ﾉ l l丶、_/ ／ ⌒ ⌒ ＼
( ￣￣l _」__⊥、/ ／ （●） （●） ＼
) ｀-─￣ l´ ) | ､" ﾞ)（__人__）" ） _＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
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丶＿ l￣) r. （ こ） | | |
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｀、 l l / ￣￣￣￣￣ｌ二二ｌ二二 ＿|_|＿_|＿
丶l＿＿＿」/
724:名無しＳＵＮ
12/03/22 23:57:46.45 LADbGPql
* *
＊ ＋ イカ男きたよー
n ∧＿∧ n
＋ (ﾖ（* ´∀｀）E)
Y Y ＊
725:名無しＳＵＮ
12/03/23 00:23:12.96 WkdrGeKF
どんだけ仲良しなんだよwww
726:名無しＳＵＮ
12/03/23 01:07:23.15 aUl+lWda
実際問題、この歳になってもオナニーの恍惚感はいいもんじゃの。
小うるさい古嫁よりも、嫁をおかずにするほうがよっぽどいいわい！！
727:名無しＳＵＮ
12/03/23 01:11:50.27 QheVRtUD
イカす男なの？
728:名無しＳＵＮ
12/03/23 04:30:17.58 JrnJQ8sU
イカ男の人気に嫉妬
729:名無しＳＵＮ
12/03/23 17:39:24.33 m0FIpmqR
（σ)
／ 人＼
／ ／ ＼ ＼
（ （ *‘ω‘ *） ） イカ男君！まんこっこのマンコはもうヌルヌルよ☆
＼ ＼ ／／ ぶち込んで～♪
ヽ Ｙ （
（＿_Ｙ＿）
730:名無しＳＵＮ
12/03/23 20:58:19.64 teRoa9hz
ビクセン
フォレスタZR10x42WP 8x42WP
アトレックHR10x50WP
ニューフォレスタHR8x42WP 10x42WP
コーワ
SV42 8x42 10x42
ニコン
モナークIII 8x42D CF 10x42
同価格帯で覗いて感じの良かった機種を羅列しました、ここからどう絞ろうかと思案中です
先人の知恵をお借りしたいのですが「これはアカンで」という機種はありますでしょうか
またこれならこっちの方が良いというのも助かります
どうかひとつお願いします