12/02/24 20:26:54.33 RYj8MHOa
そんなの嘘情報に決まってるお！ｗ
冗談のつもりで書いたんだろうけど
151:名無しＳＵＮ
12/02/24 20:49:59.21 A3yQ3s9w
あくまでもあなたの自己責任で行ってください。
ってやつだよ。
152:名無しＳＵＮ
12/02/24 20:55:11.56 FdpIiL0G
目の前にガラコとコットンと双眼鏡がある状況で
（￣□￣；）ハッと思いとどまった自分を誉めてあげたい
153:名無しＳＵＮ
12/02/24 20:58:10.33 tg/4vjdD
コーティングへのダメージは避けられないだろー
誰か2500円のヤツで試してみるんだｗ
154:名無しＳＵＮ
12/02/24 21:08:37.83 A3yQ3s9w
２５００円のポチッたけど、せっかくこんなに良いものをそんな実験に使えるうほどアホじゃない！！もっとも性能向上が認められるのなら話は別だがだれか結果を教えてくれ。
155:名無しＳＵＮ
12/02/24 22:16:29.99 cFJtkHH2
なんか変だと思ったら結局はそこへ持って行きたいんだなw
いい加減ちぃせえやつだな買えなかったんだから諦めろよ
ええ歳こいてうじうじ情けないわ
156:名無しＳＵＮ
12/02/24 22:28:35.79 AEF+oJcA
買えた組でメシウマ状態だが>>155は自意識過剰すぎだと思う
157:名無しＳＵＮ
12/02/24 22:35:23.30 cFJtkHH2
買えたんならもういいだろ、いそがしい奴だなw
158:名無しＳＵＮ
12/02/24 22:37:34.05 FdpIiL0G
>>155
あんまり触っちゃダメなような気がする
○間のときの流れとまったく一緒だよコレ
159:名無しＳＵＮ
12/02/24 23:51:28.33 kjCAYvNJ
無い物ねだりと安物買いの銭失いの見事な共演。
超高級機を持っている奴らは天界から見て飯ウマだろうな。
おまえら目を醒ませ。
160:名無しＳＵＮ
12/02/24 23:58:03.43 FtPBWgRu
まぁ、俺レベルになると祭りに乗り損ねて
悔しすぎて、12x36IS買っちゃって
しかも、後情報でアキヨド聞いたら翌日行って
結局、買っちゃうくらい銭失いだけどな。
161:名無しＳＵＮ
12/02/24 23:59:08.09 cFJtkHH2
IDｺﾛｺﾛ
162:名無しＳＵＮ
12/02/25 00:03:04.73 +UmTn3xe
>>160
それもまた楽し
163:名無しＳＵＮ
12/02/25 00:20:55.08 tnFWSmwu
御三家を山ほど持ってる俺でも思わずポチッちゃったぐらい2500円はお買い得だったな～
164:名無しＳＵＮ
12/02/25 00:22:35.96 17WXtbZQ
買い損ねて飯マズだから、60mm以下はいらないと思い込むことにする。
ふんだ。
165:名無しＳＵＮ
12/02/25 00:23:19.60 c2ruajC+
痛々しい
166:名無しＳＵＮ
12/02/25 00:29:46.04 XqB6N7XH
単発発生注意報＆マッチポンプ
167:名無しＳＵＮ
12/02/25 00:37:51.96 Ne2us2ma
>>160
2500円のを買っちゃったんだがISもほしくなってしまったぞ、どうしてくれるw
168:名無しＳＵＮ
12/02/25 00:38:44.08 t5ygVykP
確かにこんなに人が居るスレじゃないわなw
169:名無しＳＵＮ
12/02/25 00:42:43.44 OkyfR6Sg
オレは2500円のをポチッた後、格安双眼鏡に目覚めてしまい、
SkyMaster 15x70と笠井のSuper-View4x22をポチったったｗ
早く星見旅行に行きたいぜ！
170:名無しＳＵＮ
12/02/25 01:09:43.02 Krj+4t/D
>>169
どちらも良い選択だ。ただ笠井のは6倍機のほうが評判良いけど。
171:名無しＳＵＮ
12/02/25 03:42:47.75 h8iPMzoP
>>168
んでも前スレでスレ住人の年齢を申告しあったとき、少なくとも20人以上
の申告者がいたよ
まあ、一人で複数の年齢申告してた奴もいるかもしれんけど
172:名無しＳＵＮ
12/02/25 07:21:46.73 W6jOjiOL
まぁどうでもいいけど案外人がいるのかもな。
173:名無しＳＵＮ
12/02/25 08:47:06.59 /YuMW1Dl
見なさんが言っている1250の2500円ってポロのウルトラビュー(旧アートス？)のこと？
あと、ケンコーからも日の出とコーワのルポルド出るみたいね。こちらは10倍もあるから少し楽しみだな。
174:名無しＳＵＮ
12/02/25 09:33:22.68 bfjlSAZk
>>173
ケンコーのルポルドｋｗｓｋ
175:名無しＳＵＮ
12/02/25 09:56:02.86 W6jOjiOL
>>173 アバンターの12x50のダハですよ。
176:名無しＳＵＮ
12/02/25 09:57:16.14 /YuMW1Dl
黒が基調で一番デザイン的にはいいかも。倍率は6、8、10倍。価格未定。最新のカタログに乗ってる。
このシリーズ欲しかったけど、俺はこれ買うわ。
177:名無しＳＵＮ
12/02/25 10:11:05.49 /YuMW1Dl
>>175
ダハのやつですか。ポロのウルトラビューも2500円ですよね。
178:名無しＳＵＮ
12/02/25 10:18:39.91 W6jOjiOL
>>177
普通なら二万近くするのが2500円で売ってたんで祭りになったんです。
179:名無しＳＵＮ
12/02/25 10:34:00.53 welYAuT6
しかも見え方が12倍という倍率から考えればかなりシャープで明るい、
これがゴミだったら「やっぱりな」で終わってたけどモナークレベルだったから
買った人、買えなかった人が未だに話題にしてるわけ。
180:名無しＳＵＮ
12/02/25 10:50:04.19 /YuMW1Dl
なるほど、祭りがあったんですね。
ケンコーはいいものもだしますよね。
181:名無しＳＵＮ
12/02/25 10:54:34.07 rqD/cHWE
Ultra-View 12×50は旧ボラーレじゃなかったっけ？
ケンコーは源氏名がコロコロ変わって判りづらいお！
182:名無しＳＵＮ
12/02/25 11:05:29.98 zGkJ/TkD
2500円の双眼鏡
ヤフオクに出そうかと思ってる…
二万ぐらいで
183:名無しＳＵＮ
12/02/25 11:14:43.18 LaQzgEp0
>>149
マジレスすると、ダメに決まっているじゃん。
>>153
コーティングへのダメージとかじゃなくて、表面に細かい凸凹がある
レンズにした状態だよ。
>>170
Super-View6x30の評価って一個も見た事がないんだけど。どこ？
184:名無しＳＵＮ
12/02/25 11:18:34.71 LaQzgEp0
>>176
８倍は、コーワの見かけ視界60°タイプと、向こうのセレストロンで
売っている65°タイプがあるけど、どっちかな？
>>181
しかも、同じ源氏名で機種が違うものもあるから ますますややこしい。
185:名無しＳＵＮ
12/02/25 11:37:39.22 W6jOjiOL
>>182
ヤフオクじゃ 8000円くらいで出回ってるよ
186:名無しＳＵＮ
12/02/25 12:41:00.08 c2ruajC+
楽天でももっと安い
URLﾘﾝｸ(item.rakuten.co.jp)
187:名無しＳＵＮ
12/02/25 13:01:40.61 t5ygVykP
楽天もやすいな
俺も買えなかった派で話題に乗りたいからポチろうかと思ったが
こっちも気になるんだよな～
URLﾘﾝｸ(ec1.kenko-web.jp)
臨時収入1万入ったのでどうしようか思案中
188:名無しＳＵＮ
12/02/25 13:17:39.02 rqD/cHWE
ジャンクは本当にジャンクを掴む可能性もあるからギャンブルだよ
189:名無しＳＵＮ
12/02/25 13:28:09.51 t5ygVykP
［本体キズ］表記になってて、キズだけならまだしも保証書もなしなんだよね
確かにギャンブルだな
190:名無しＳＵＮ
12/02/25 13:54:49.46 welYAuT6
>>187
ジャンクでこの値段は高杉、やめといたほうが吉、
もし説明のキズ以外に光軸ずれてても文句言えないし。
191:名無しＳＵＮ
12/02/25 15:13:51.97 t5ygVykP
おっしゃる通りですね、さすがにジャンクはやめときますわ
手持ちが口径の小さいやつしか持ってないので50mmのやつが欲しい
192:名無しＳＵＮ
12/02/25 15:17:44.92 tnFWSmwu
>>191
ヤフオクの１万円アバンターでいいじゃない。
193:名無しＳＵＮ
12/02/25 15:26:47.46 /YuMW1Dl
それこそポロのウルトラビュー2500円1250のが良くない？まぁ祭り感覚がないけどさ。
ところで、ヤフオクアバンター1050って、スカイマスタ1570より光学性能は高いの？まぁスペックが違うから簡単には比較できないのは承知。
194:名無しＳＵＮ
12/02/25 15:42:30.17 t5ygVykP
>>192
あっそうだそうだ、テンプレにもあるし前から気になってたんだよそれ
いいものを思い出させてくれてありがとう感謝します
ちなみにこれって7xと10xは星見だとやっぱり7xの方かな
195:名無しＳＵＮ
12/02/25 15:48:01.43 tnFWSmwu
>>194
10Xがお勧め。夜空の背景が黒く締まって微光星が見やすくなる。見かけ視界も広いし。
たぶんこのスレ住人の多くも10Xを持ってるはず。
196:名無しＳＵＮ
12/02/25 15:59:22.52 t5ygVykP
聞いてみて良かったよありがとうスレと住民の方に感謝しまくりです
スペックの明るさだけを較べて7xにするところだった
星見は7xか8xというのが定説だと信じてたしね
細かいこと言うとほんのちょっと予算オーバーなのが辛いな
あとこういうのはヤフオク購入でも保証はいけるのであろうか？
197:名無しＳＵＮ
12/02/25 16:04:24.05 t5ygVykP
保証の件、記載してありました自己解決です
198:名無しＳＵＮ
12/02/25 16:08:39.70 +UmTn3xe
>>197
眼幅が60mmからなので、大丈夫かは確認しとけ。
俺はギリで、危なかった。
199:名無しＳＵＮ
12/02/25 16:33:08.03 welYAuT6
俺は10x持ってて星見には結構便利に使ってるよ、一番稼働率が高いんじゃないかな、
視界も広いし夜空を流すにはいいよ、割と軽いし一応防水だから結露もあまり気にしなくていいし。
ただ、カメラ店の店頭で見比べた感じでは日中の景色を見るなら7倍の方がくっきり見えるように思える。
200:名無しＳＵＮ
12/02/25 17:10:14.06 t5ygVykP
>>198
なんと俺もギリでした
こんなとこで目幅が問題になるとは思わなかったアリガトウ
>>199
う～むほぼ星見だと思うけど景色も捨てがたい
こういうのが悩みますね
201:名無しＳＵＮ
12/02/25 17:25:41.12 Dt5eAPqC
>>193
口径も倍率も違うし瞳径もちょっと違うし両方持ってても良いと思うが、あえて言えばアバンター1050の方がええよ。
防水だしね。
202:名無しＳＵＮ
12/02/25 17:50:06.00 /YuMW1Dl
>>201
サンクス 風景用にどっちがいいかなー。間をとって1250ポロの人柱するかなー。
203:名無しＳＵＮ
12/02/25 18:01:29.55 Krj+4t/D
>>176
あぁ～きになるぅ～
近所の電気屋には古いカタログしか無かったよorz
厚かましいですが、写真アップロードとかってできないっすか？
204:名無しＳＵＮ
12/02/25 18:17:48.72 /YuMW1Dl
>>203
今日はいっぱいカキコしてます。軟禁状態なんで。残念ですがアップは、無理です。でも、写真(イラストかも？)デザイン(色)は、かなり良さげ。正直かっこいいです。
日の出の悪趣味なマークもないし、コーワの変な赤い模様もないし、どちらかと言えば、現行品ルポルドに近いかな。
まあケンコーのロゴがあると言われればそれまでだけど。
あと気になったのは、ぐっと日本製が減ってる。
205:名無しＳＵＮ
12/02/25 18:21:39.47 Krj+4t/D
そうですか！良さそうですね。
日本製が減ってるとな！？もしやウルトラビュー8x21やミラージュも廃盤……？？？
低価格帯のゴミ化が一層加速しそうだ・・・
206:名無しＳＵＮ
12/02/25 18:23:39.48 Dt5eAPqC
>>202
1570は昼間に景色見ると黄ばんでるし、手持ちじゃきついでしょ。
それとも三脚使って景色見る？
手持ちで風景なら尚更1050じゃない？
207:名無しＳＵＮ
12/02/25 18:54:25.95 AC7WYFs7
風景なら口径は４０ｍｍもあれば十分過ぎるだろ？
208:名無しＳＵＮ
12/02/25 19:06:23.91 AC7WYFs7
あ、俺の目幅だと２５００円でゲットした１２５０ポロでギリギリだった。
一番広げて丁度いい。
209:名無しＳＵＮ
12/02/25 19:30:26.20 /YuMW1Dl
お！2500円のポロってヤフオクの？どんな感じ？
210:名無しＳＵＮ
12/02/25 20:02:37.20 AC7WYFs7
２０８だけど。
ごめんなさい！！根本的な見当違いの間違いです。
ポロじゃなくダハです。
ひたすらごめんなさい！！
211:名無しＳＵＮ
12/02/25 20:55:21.03 t5ygVykP
>>209
大量に出てるこれですね
URLﾘﾝｸ(page21.auctions.yahoo.co.jp)
確かに安いな～
212:名無しＳＵＮ
12/02/25 21:16:41.32 8gpLGh+C
これだよね。
売れ筋６位に急上昇
URLﾘﾝｸ(kakaku.com)
213:名無しＳＵＮ
12/02/25 21:33:12.93 Lp0WNRaz
それを\35,381で売ってるとこってやる気あんのか？
214:名無しＳＵＮ
12/02/25 23:56:47.90 S9ij9WBw
いつまで\2500祭りの余韻に浸るわけｗ
215:名無しＳＵＮ
12/02/25 23:57:49.46 e4lLK+BU
>>214
ステマだよ。釣られるな
216:名無しＳＵＮ
12/02/25 23:59:53.97 GRQXcCgz
次の祭りまでかなｗ
217:名無しＳＵＮ
12/02/26 00:13:21.27 2mDGtrUL
まぁ普段そんなに話題があるわけでもないしな
218:名無しＳＵＮ
12/02/26 01:17:25.07 4GlBMBE4
双眼鏡なんて、そんなにポンポン新商品が出るわけでも無いし。
大口径の対空双眼鏡、5ﾏｿぐらいで出ないかなあ……
219:名無しＳＵＮ
12/02/26 02:52:33.23 6ynHrgwF
ケンコーのイベントの写真は、なぜ無駄にノイジーで、でかかったりするの？
担当のwiki編集課長が馬鹿だから？
宣伝・広報・NET課 田原 栄一課長様
余計なネット工作より90度対空双眼鏡をよろしくおながいします
ヤフオクアバンターとルポルドに90度対空がそろえば無敵です
220:名無しＳＵＮ
12/02/26 03:57:20.05 sKI2GCco
正立プリズムなし、天頂プリズム1回反射のみの50mm対空なら30k以下で販売可能だろう。
倍率は固定式で10倍（天の川用）、25倍（メシエ用）の2つのラインナップ。
短焦点アクロだし、対物はF7で鏡筒長30cmくらいかな？
221:名無しＳＵＮ
12/02/26 07:37:19.71 6yoS0oNF
そういうのはアマチュアが自作するものであって、メーカーが商品化することはまずないな。
222:名無しＳＵＮ
12/02/26 08:04:46.97 vmaX/Omj
215
ステマ意味が、、、いや、何でもない
223:名無しＳＵＮ
12/02/26 12:19:27.11 YlvKRhRb
45°対空20×50だったら10年以上前にスタベ+ニュートンで２万くらいで売ってたじゃん。
今だったら期待は星の手帖社だな。
もっと安くできそう。
224:名無しＳＵＮ
12/02/26 13:04:52.18 IpWH97+Q
たかが口径５ｃｍの双眼鏡に対空はいらないよ。
225:名無しＳＵＮ
12/02/26 13:07:34.50 J0OeaR0M
300mm対空双眼鏡……
226:名無しＳＵＮ
12/02/26 13:23:38.91 YlvKRhRb
星用に50mm対空は中途半端だよな。
初心者・入門者用としてはそこそこの６×30の広角ポロと15～20×70～80mmの対空のコンビが
3万以下で入手できるようになれば他は必要ないと思うがな。
227:名無しＳＵＮ
12/02/26 14:25:22.90 By1TBWdI
>>223
それ持ってたけどドライキャビに入れておいたにもかかわらずレンズに曇りが発生
泣く泣く処分した。
安けりゃいいってもんでもないよね。当たりはずれもあるんだろうけど。
228:名無しＳＵＮ
12/02/26 15:58:54.35 1/q+DGpk
対物貼合わせバルサムが曇ったのかな？
星の手帳社組み立て望遠鏡も曇ってきていた
229:名無しＳＵＮ
12/02/26 16:27:24.37 vmaX/Omj
ヤフオク2500円ウルトラビューポロぽちりました。
ポロだからそう悪くはないだろう、と予想。
230:名無しＳＵＮ
12/02/26 16:42:39.47 By1TBWdI
特に必要ないものに大枚2500円は使えない。
貧乏人はツライ。
231:名無しＳＵＮ
12/02/26 17:08:15.43 2mDGtrUL
友達に誘われるがままパチンコなんかに行って35000円も使ってしまった俺をどうか蔑んで下さい
そんだけあればアレもコレも買えたじゃんって例のｱﾊﾞﾀﾞﾊさえも買わなかったのに・・・帰り道涙が出そうになってた
GENESIS貯金してたのに・・・・また遠くなっちゃったよ
232:名無しＳＵＮ
12/02/26 17:29:59.65 vmaX/Omj
人生10歩進んで11歩下がるのよ。たまにジャンプするからその時狙え。
233:名無しＳＵＮ
12/02/26 17:32:22.48 Xy+1V1P/
友達選んだ方がいいんじゃね？
234:名無しＳＵＮ
12/02/26 17:55:25.49 tJ80RWGG
>>229
レビュー待ってる
235:名無しＳＵＮ
12/02/26 18:49:20.59 vmaX/Omj
>>234
あいよ。今日はIDがかっこいいから多分飯うまになる。
236:名無しＳＵＮ
12/02/26 19:14:22.65 kBkPzkLs
パテンコ止めて7年、止めればあれやこれや買えるしゆとりも
出るな～思ってたけど
予想以上に双眼鏡も天体望遠鏡もアイピースも買いまくりで
さらに貧乏になってしまったw
237:名無しＳＵＮ
12/02/26 19:59:35.77 xGogULNT
パチンコで当たり１～９までの図柄を双眼鏡メーカーで例えると…
238:名無しＳＵＮ
12/02/26 22:17:53.79 RFa7gMzA
テレコンビノ作ったよ。ケンコーKGT-20をエポキシパテで自分の目幅に固定。エポキシパテ硬化が早くてあわてました。
パテの仕上がりはとても不細工だけど見え方は満足です。実視界45度くらいあるので、星座を辿るのが楽しいですね。
冬の大三角を見ていたら三等クラスの流星がふわっと流れました。
239:名無しＳＵＮ
12/02/27 00:28:44.78 FWCS1dLr
>>238
等級はプラス何等級くらいになりましたか？
240:名無しＳＵＮ
12/02/27 01:17:26.08 nhmz41eV
ざっとですが、＋１等を超えるくらいでしょうか。
ワイドビノならもっと暗い星が見えますけど、倍率が低いだけにテレコンビノの方が素直な星像ですし、覗きやすいです。
わたしの環境では肉眼では見えないコップ座の全景とか見えてますね。
241:名無しＳＵＮ
12/02/27 02:04:49.70 iUsuh/Mz
ホンキで羨ましいな
自分もチャレンジしてみようかしら
242:名無しＳＵＮ
12/02/27 02:22:59.49 iUsuh/Mz
いま色んなサイト見てみたけどド近眼じゃムリくさいな残念
243:名無しＳＵＮ
12/02/27 06:19:47.85 WPJRtTOE
ウルトラビュー8x21のボディはヒノデ6x21-S1のボディで
結局は大塚光学PC21シリーズだよね？
でもウルトラビュー8x21は日本製でヒノデ6x21-S1や前モデルのA2は中国製
6x21-S1のページを見るとそもそもA2の製作を依頼する時点で
既に国内では「工場といってももう何も作っていない」状態だった
ってことはウルトラビュー8x21の国産というのは昔作った分の在庫販売なのでわ？
でその分が捌けちゃったので>>204みたいな流れになったとか？
ウルトラビュー8x21の処遇がどうなるのか気掛かりだー
244:名無しＳＵＮ
12/02/27 09:55:08.35 rhYAaGz5
ウルトラビュー821 1021は国産からフィリピンに移行。買うなら今だな。コンパクトでは、やや視野は黄色いけど広視界だし、結構いいと思う。
新しいのはカラーが二種類増えてる。
ケンコーのラインナップは玉石混淆だけど意外に馬鹿にできない。
245:名無しＳＵＮ
12/02/27 10:52:22.44 MoJnd25s
>>137
＞寝っころばって
あなた何人？(何県人？)
初めて聞いた言い方だ。。。
246:名無しＳＵＮ
12/02/27 11:29:18.51 pZhhEsbL
オフ会やろうよー
247:名無しＳＵＮ
12/02/27 11:52:59.61 O3OIO6ik
みすぼらしいオフ会になりそうだな。
でも、集まってみれば～
あんがいと「実はこれも持ってるんだけど」
って、虎の子を後出しで見せびらかされそうな気がする。
248:名無しＳＵＮ
12/02/27 12:17:01.48 iUsuh/Mz
>>245
関東、東京方面じゃね
杉並多摩の方言
☆ ねっころばる → 寝転がる。寝転ぶの動詞 例：寝っころばってんだけど･･･
249:名無しＳＵＮ
12/02/27 12:21:00.85 pZhhEsbL
オフ会に持ってくるのは新品中古問わず、
購入価格が20,000円以下とかにすれば
いいんじゃなかろうか。
250:名無しＳＵＮ
12/02/27 12:34:36.47 iUsuh/Mz
遠足のおやつみたいだ(笑
どこでやるかが問題になりそうね
富士山とか？
251:名無しＳＵＮ
12/02/27 14:17:02.71 Nyrc/JfH
富士山なら交通費２万円かからないかな
252:名無しＳＵＮ
12/02/27 15:04:59.93 fYARJlYh
今、恐ろしい事に気がついたんだけど
持ってる双眼鏡で購入価格が2万以上のモノがない。
253:名無しＳＵＮ
12/02/27 15:25:54.62 pZhhEsbL
都心から電車で行けて、駅の近くの自然公園みたいな
所がいいような気がする。それなら中学生も来れるだろう。
254:名無しＳＵＮ
12/02/27 16:09:56.98 pZhhEsbL
板橋の浮間公園とかどうだろう
255:名無しＳＵＮ
12/02/27 16:33:39.86 WPJRtTOE
ヨドバシの売り場に大挙して押し掛けるのはどう？
どうせオイラ行けないけどｗ
256:名無しＳＵＮ
12/02/27 16:36:58.04 WPJRtTOE
>>244
情報thx！
中国よりフィリピンのが良かったんでしたっけ？
差し当たってコンパクトな8倍は間に合ってるんだけど
国産ラストチャンスとなると気になるなー
ジャンクが2,000円なら買うんだけど
257:名無しＳＵＮ
12/02/27 17:23:29.53 O3OIO6ik
＠宮城だけど、
格安双眼鏡のオフ会に大枚はたいて参加するのも何だか変だな。
その金があったら格安双眼鏡何台も買えるし・・・
258:名無しＳＵＮ
12/02/27 18:39:22.51 zkXrrMSg
福島宮城茨木は汚染県だから無理しなくていいよ
東京に来る金があったら、低汚染地域に移住する資金に回しなよ
259:名無しＳＵＮ
12/02/27 19:08:12.29 pZhhEsbL
オフ会やるとしたら
何人ぐらい来そうなのだろうか。
260:名無しＳＵＮ
12/02/27 19:28:39.52 FWCS1dLr
格安双眼鏡OFF＠西日本 会場は大阪とかその辺。
格安双眼鏡OFF＠東日本 会場は東京とかその辺。
とかみたいに、全国で散発的に決行するのは？
当日持ち寄った双眼鏡の写真、動画、レビューは、まとめスレに特設ページを作って配信すれば、来れない人も楽しめる。
テレコンビノとか自作50mm対空とかも集まるだろうし面白そう。
もし本当にやりたい人がそれなりに集まりそうなら、すぐにでもまとめサイトにオフ会開催のための会議室を設けますよ。
別に大した手間でもないですし。
261:名無しＳＵＮ
12/02/27 19:28:44.21 tcv2/sX+
そもそもオフ会て何するん？
262:名無しＳＵＮ
12/02/27 19:34:18.67 S+sP9sVd
どこかから光軸検査器を借り出せないものか。
>>252
自分も。でもニコンだってライツだって買えるんだぞ！
263:名無しＳＵＮ
12/02/27 19:42:54.17 pZhhEsbL
>>260
すばらしい名案
コリメート撮影で各双眼鏡のアレがわかるし。
>>262
おれはカメラのレンジファインダーでやってる。
264:245
12/02/27 19:58:44.61 MoJnd25s
>>248
＞関東、東京方面じゃね
うぞ～
俺、生まれも育ちも東京だけど(50歳)、聞いたことないあるよ。
265:名無しＳＵＮ
12/02/27 20:03:39.53 FWCS1dLr
>>261
機材自慢や他人の機材鑑賞。自作派の作品品評会、日本ではスルーされがちな海外メーカーの双眼鏡。
食わず嫌いで買わなかった双眼鏡なんかも覗くことができる。
ワイドビノやスカマ100mm、SW-525を是非とも一度体験してみたいって人も割といるんじゃないかな？
まぁ一番は、趣味の友人を見つけることじゃないですか？
>>262
URLﾘﾝｸ(homepage3.nifty.com)
このような人がいるのだから、オフ会ともなれば、簡易検査装置くらい持ってる人が来るかもしれない。
266:名無しＳＵＮ
12/02/27 20:36:44.12 pZhhEsbL
SW-525は是非覗きたい
267:名無しＳＵＮ
12/02/27 21:47:32.22 hFX9E9dX
この将軍さまが覗いてるのはどんなスペックの奴？詳細ギボンヌ。
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
268:名無しＳＵＮ
12/02/27 22:33:27.10 RD8jx7+W
ココで聞くような話では無いのかもしれないのですが、先日家電量販店にて、
日食観察用のオペラグラスというものが2000円程度で出ておりました。
5月までにはビクセンとかケンコーの日食グラスを買っておくつもりだった
のですが、こちらは3x程度の倍率が出てお値段はせいぜい2倍程度と、
お得な感じがじます。
とはいえ、当然ながら相当にチープな造りでしたので、安全性の面とか含めて
キワモノなのではないかという疑念もあります。
いかがなモノでしょう？
天文愛好家の方は手を出さないようなシロモノなのでしょうか？
お詳しい方いらしたら、ご教示願います。
269:名無しＳＵＮ
12/02/27 22:37:19.59 rhYAaGz5
ウルトラビュー1250ポロ来た。暫く使ったら報告するから貧乏人の友は待て。
270:名無しＳＵＮ
12/02/27 23:21:54.32 ZkbD9O2y
>>258
＠宮城だけど
そういう君とは話したくないから行かないよ。
271:名無しＳＵＮ
12/02/27 23:35:17.43 LdY1Hgih
このスレには九州人も何人かいるみたいだから福岡も頼むバイ
272:名無しＳＵＮ
12/02/27 23:36:45.99 Rcepw1U0
>>270
>>258を拉致って第一原発の脇に捨ててあげなよ。
つか、ほとんどの地域では汚染なんて事実上無視できる程度のものなんだがな。
何十年もセッセと福島県産の野菜を食べてやっと発癌率が１％上がるかどうかだぜ。
そんなのより中国野菜の方を気にしろよ。
273:名無しＳＵＮ
12/02/27 23:57:50.96 QCEBZO01
1960年代の大気圏内核実験時代に生まれたワシとしては東北の放射能なんぞ問題にならんぞ、
当時は全国でストロンチウム９０混じりの雨が降ってたとのことじゃった。
あの頃、今の放射線計測器があったら振り切れてたと思うぞ、
ガイガーカウンターがガーガー鳴らなければ大丈夫・・・・ってｺﾗ
274:名無しＳＵＮ
12/02/27 23:58:06.89 Jr4AeyaM
１％も上がんねえよバカ。
275:名無しＳＵＮ
12/02/27 23:58:09.90 e+s6C0h8
ここでオフ会とか言ってるヤツ
ネタだろｗｗｗ
276:名無しＳＵＮ
12/02/28 01:09:00.86 HN52eAH7
スレチだけど
癌の発症率、10万人当り死者数は年々増加しており、これは食品添加物・食生活の欧米化・遺伝要因・肥満だったりが要因だと言われているが、
過去にはチェルノブイリや核実験と疾病率の相関に関するレポートもあった。
それぞれの因果関係を生理学的に検証した論文はまだ少なく、結論には至らない。
WHOはチェルノブイリによる健康被害は微々たるものだとしているが、WHOはIAEAとの協定により公文書発行に同意を求めなければならず、WHOの発言を鵜呑みにすることはできない。
ニューヨーク科学アカデミーでは、「チェルノブイリでは少なくとも延べ100万人が深刻な健康被害を受けた」と述べた上で、福島第一については「チェルノブイリを超える被害が予想される」と発表した。
原発作業員や避難区域に残った人の中に、もう既に急性白血病を発症して死亡した人はいる。
急性白血病と原発事故の因果関係は不明。一時期話題になった阿部洋人さんについても諸説あるようだ。
そもそも、成人と子供においても、そのリスクは天と地ほどの開きがある。乳幼児にとってのリスクは天井知らず。
母乳から放射性ヨウ素が検出されたのも記憶に新しいかと思う。この事からも少なからず摂取しているという事実は変わらない。
癌による疾病率・死亡率が変動するのは、今の10歳未満が40～50代になる30年後以降。
今の50代の大半がガンで死んでいるのは、>>273の核実験が原因の一端にあったと言われても誰も否定出来ない。
なんせ大半が自殺で死ぬ日本においても、世界的に見て癌の死亡率はかなり高いのだから。
結局何が言いたいのかって言うと、「癌と放射性物質との関係」なんて、誰にもわからない。有名なお医者さんにだってわからない。
だからと言って安全だと断定できないのは自明。
277:名無しＳＵＮ
12/02/28 01:20:48.94 k67wg9zq
オフ会BD42で戦えるかな
こんなスレでジェネシスとかスワロ持ってる奴なんていないよね
278:名無しＳＵＮ
12/02/28 01:29:26.40 hDnw8wxI
>>276 大半が自殺で死ぬ…
年間死亡数って100万人くらいじゃなかったっけ?
自殺は約3万人でしょ？
279:名無しＳＵＮ
12/02/28 01:43:58.29 HN52eAH7
ここで話しているのは70～80過ぎのいつ死んでもおかしくないような人間の死因ではなく
20～50代の比較的「自然死にはまだ早い」人の死因
自然死にはまだ早い＝老化以外の何らかの原因がある
って意味
URLﾘﾝｸ(www13.ocn.ne.jp)
280:名無しＳＵＮ
12/02/28 01:49:15.78 HN52eAH7
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
さすがにスレチだな。もう消えるわ
281:名無しＳＵＮ
12/02/28 07:47:12.04 EkXF9K+x
かなりの放射線を発するスーパータクマー持ってるけど、
そういうガラスを使った双眼鏡はあるのかな？
282:名無しＳＵＮ
12/02/28 09:23:15.19 mOXZ+5sx
それで僕たち私たちはオフ会やるなら
来るの来ないのどっちなの。
ぼくちゃんはいきますが。
283:名無しＳＵＮ
12/02/28 09:24:56.76 71iYoejS
わからない、断定できないって当たり前の結論のために随分長文書くんだなぁ。
284:名無しＳＵＮ
12/02/28 09:49:44.69 EkXF9K+x
とりあえず、今年の夏の胎内には行く。
どこかに格安双眼鏡のブースでもつくれば寄ってみるけど。
285:名無しＳＵＮ
12/02/28 12:39:14.61 yVEjaEx8
>>256
＞中国よりフィリピンのが良かったんでしたっけ？
単に大塚光学の海外工場が中国ではなくフィリピンにあるというだけでは。
なお、ウルトラビュー821 1021は20年前の設計だから、今の目で見ると
アイレリーフが短いとか、いろいろ不満がないでもない。
まあ、「タンクローRもアイレリーフ短いだろ」と言われればそうなんだけどね。
>>268
これかしら。
URLﾘﾝｸ(item.rakuten.co.jp)
箱の説明書きに「安全基準をクリアーした～」とか書いてあればいいんじゃない。
ただ、オペラグラスは近眼の人は無限遠にピントが合わない場合が多い。
メガネをかけるとものすごく見にくいと言うか、実質、メガネ不可と言ってもいい。
>>276
＞癌の発症率、10万人当り死者数は年々増加しており、
高齢化…寿命が延びたのが最大の要因だと思うが。
286:名無しＳＵＮ
12/02/28 18:07:31.76 rZZa3E48
★１円★ごみ双眼鏡の世界★SuperZenith★
ｽﾚﾘﾝｸ(sky板)
姉妹スレが約二年ぶりに復活しました。
キャッシュもスレごとあります。
287:名無しＳＵＮ
12/02/28 20:32:01.90 RiXYwdBW
>>272
発ガン率１％も上がるの？！
１％っていったら百万人だから福島県民の半分が癌で死亡か。
大量汚染物質が福島にばらまかれているんですね。
288:名無しＳＵＮ
12/02/28 20:36:00.23 YdcVTVRS
ここは格安双眼鏡のスレッドなんだけどさ。
289:名無しＳＵＮ
12/02/28 22:05:32.46 xmVSZ7OX
ウルトラビューポロ1250来た。
詳しくは暫く使ってから書き込むが、これは買いな双眼鏡。昼間用に買ったが、やや黄色い視野だけど抜けは割かし良く6割位は良像と言って差し支えないかと。
視野中央から6割位から緩やかに崩れるが少ない。びっくりなのは歪みの少なさ。少し糸巻き状の歪みが出る程度。
色はまぁ普通に着くけど、モナーク1256よりは明らかに少ない。
夜は強い光源にたいしてややゴーストが出るが、フレアはそれほどでもない。
ツイスト見口はやや緩い。眼鏡可。ピントは六畳間で合う。フォーカスは固い目。軽くて意外にぶれない。ケンコーのロゴもなかなか。
スター芸図の広角双眼鏡とか以前の980円ボラーレとは雲泥の差。
もちろん欠点もたくさんあるけど12倍、と言う倍率に興味があるなら是非に。2500円で、ダハと同じ価格。祭り感覚はないけど、正直これで満足。
290:名無しＳＵＮ
12/02/28 22:23:09.12 UhO78Pdd
モナ12x56、ケンコー2500円ポロに負け、2500円ダハに負け、おわりかモナ
わたしはスペックが同口径同倍率の双眼鏡は買わないことにしてるんだけど、2500円ポロは気になるなあ。
291:名無しＳＵＮ
12/02/28 22:30:22.06 YdcVTVRS
でも、千円札２枚と百円玉５枚で１２×５０ダハ双眼鏡が、しかも一定の水準を満たした性能の双眼鏡が買える・・・
ってのは何だか変な時代だよな。
292:名無しＳＵＮ
12/02/28 22:35:04.99 xmVSZ7OX
もちろん主観的な評価だけど、少なくともゴミではないし、安かろう悪かろうでもない。
あ、これメイドインジャポン。確かこのシリーズもフィリピンか中国にうつるはず。
293:名無しＳＵＮ
12/02/28 22:40:11.98 Ob7mS8is
双眼鏡ってその程度のもんなんだよ、多分・・・。
実用品は格安で十分。100年前のツァイスのポロだって今でも通用するレベルにあるよね。
294:名無しＳＵＮ
12/02/28 22:52:50.44 YdcVTVRS
ま、生い立ちが軍事用で。
今の軍事用はともかくとして、今は鳥見や星見などの平和利用。
どこに販路を見いだすか。
格安と高級ブランドの二極化となるんだろな。
295:名無しＳＵＮ
12/02/28 22:56:09.79 UgbyYOHw
>>291
いや、まともに原価計算して出した値段のものと、在庫処分品の値段を比べられても・・・
296:名無しＳＵＮ
12/02/28 22:58:18.19 HQ7SS+Q6
最近の、格安乱売を見てると、決算にむけて、必死という感じやな。
売れんもんは、安うせんと売れんけんど、買うほうは本当に必要か
見極めんといかんばいな。１２倍か。微妙な倍率やナ。
297:名無しＳＵＮ
12/02/28 23:08:24.41 YdcVTVRS
在庫処分っていっても原価割れしてまで・・・
適正な価格の製品が適正に売れての資本主義が成り立つわけで。
そんなんじゃ日本の物作りは・・・もう終わってるのか。
は～それじゃやっぱりダメじゃん。
298:名無しＳＵＮ
12/02/28 23:54:45.45 UgbyYOHw
商品ってのは保管してるだけでコストがかかるんだよ、生産終了品で残りが少なく
なってれば原価割れしてでも売り払って管理コストを無くすのはある意味正義。
299:名無しＳＵＮ
12/02/29 01:21:33.19 CWz7E7y8
それではコストだけ掛かって商売にはなりませんね。
300:名無しＳＵＮ
12/02/29 01:59:49.45 cuhX6vE8
アンケート面白いｗ
301:名無しＳＵＮ
12/02/29 05:54:41.63 nZTeTka3
>>300
そう言って頂いて幸いです。
最近一部の小中学生に人気らしいので、検定なんてものも作ってみました。
URLﾘﾝｸ(www52.atwiki.jp)
かなり強引な問題もありますが、
暇で死にそうな方は是非やってみて下さいな。
302:名無しＳＵＮ
12/02/29 05:55:06.73 nZTeTka3
>>300
そう言って頂いて幸いです。
最近一部の小中学生に人気らしいので、検定なんてものも作ってみました。
URLﾘﾝｸ(www52.atwiki.jp)
かなり強引な問題もありますが、
暇で死にそうな方は是非やってみて下さいな。
303:名無しＳＵＮ
12/02/29 09:07:28.66 cuhX6vE8
10問中5問正解
正解率50.0％
＿|￣|○
304:名無しＳＵＮ
12/02/29 10:14:56.96 nZTeTka3
>>303
すいませんm(__)m
何問か明らかにまずい誤字脱字があり、訂正しました。
そもそも問題がクソなので、暇潰し程度に思っていただければ…
305:名無しＳＵＮ
12/02/29 12:58:45.12 4SORDmda
>>287
マジレス
１）発ガンすると必ず死ぬわけではない。
２）「発ガン率が１％上がる」というのは、「日本国民の１％がガンになる」という意味ではなく、
現在、例えば「Ｈ７年時にて「ガンに新たにかかった人の総人数」は27万人」だとすると、
これが「H30年にて「ガンに新たにかかった人の総人数」は27万2700人」になるということ。
>>289
マジレスすると、12倍の時点で…
（ヒノデの5x20が、スタンダードタイプに過ぎないのに評価されているのと逆）
>>301>>304
Ｘ 微恒星
Ｏ 微光星
306:名無しＳＵＮ
12/02/29 13:45:39.05 MgeUvNfo
うちにもウルトラビュー12×50ポロ来た。おおむね289の通り。2500円でこれかー。
コントラストはそこそこ 視野の着色も僅かだし確かに歪みがほとんどない。昼間の色ずれは気にならない位。ピントが合うのは自分のは5割位かな。でも崩れも少ない。
深度はやや浅い目だけど、ピントの山は結構はっきりしてる。朝太陽方向見たけど確かに289の言う通り安物打破にありがちな視野の白み(フレアー)もすくないね。
しかし、安くて良質の日本製は手に入らなくなるんだろうな、、、
307:名無しＳＵＮ
12/02/29 17:39:59.87 bDuBlusI
おれは８０点だった。
308:名無しさん＠お腹いっぱい
12/02/29 19:18:20.35 OQCnd5mp
去年の秋だったけど、快晴だったのでベランダで満月を
タンクローで見てみた
所詮安物だけど、おおすげえと思ったよ。クレーターがなんとなく分かる
でその時、5mくらい正面の同じ階の窓が突然開いて女が俺をじーっと
睨んできた。どうも変な誤解されたっぽい
第一覗くつもりもないし、この距離で双眼鏡って…都会は息苦しいわ
すまん愚痴で
309:名無しＳＵＮ
12/02/29 19:27:34.19 qvnCXhBN
だったら田舎に来なよ。
隣の家なんて見えないから。
310:名無しＳＵＮ
12/02/29 23:34:15.14 I858wp5s
>>302
応用編10問中9問正解
No.9間違えた。ちぇっ
311:名無しＳＵＮ
12/02/29 23:36:16.29 I858wp5s
>>302
あ、ねえ、wikiで基礎編って書いてあるとこクリックしたけど飛び先は応用編だよね
312:名無しＳＵＮ
12/03/01 00:37:53.26 gCb5gJZ8
>>305
有難うございます、訂正いたしました。
>>311
よく考えたら基礎じゃねーな。と思いまして名前変えましてございまする。また今度基礎編とか作りまする。
313:名無しＳＵＮ
12/03/01 11:46:48.81 Lhdaar5B
以前オクアバ7×50を買って裸眼でピント合わないからケンコーさんで調整してもらった者ですが
昨日再度返ってまいりましてwktkして覗いたら・・・・まったく変わってなかったです
自分はディオプター値が-5.88Dなのですが、全然合わないので推測するに-5Dくらいまでが限界なんだなと思うます
他機種は合うんですけどね～って話したけど、何でですかね～という感じで・・・この単体だけの異常でもないし・・・という事でした
まぁこの機種は-5D以上の近視の方は注意したほうが良いという結果です
(もちろん眼鏡かけてはバッチリ見えます)
10×50は近視もいけるなんて話も出てましたので、後々購入してみようかなと思ってます
これ・・・オクで売れるかなぁ？ほっとんど使ってないけど半額でも難しいかしら外箱踏んじゃったんですわ(T_T)ｼｸｼｸ
ある程度で売れたら10×50買えるんだけどねぇ
314:名無しＳＵＮ
12/03/01 12:21:44.53 MtdEcA9H
安物買って文句言うめんどくせー客
315:名無しＳＵＮ
12/03/01 12:43:02.05 AN7x/YwC
>>314
確かにお前のような間抜けなやつばかりだと商売が楽なんだろうけどなw
>>313
俺もメガネ使用なんで参考になるわ情報ｻﾝｸｽ
ｵｸで売ればそこそこの値は付くと思うけど買値の半額いけば恩の字だろな
316:名無しＳＵＮ
12/03/01 13:01:50.07 W2cC5oze
煽りはNGの方向でよろ～
>>313
乙でした
やっぱ無限遠不可は調整では対応できんのですね
差し支えなければオクに出すとき事の経緯を書いた方が
ほぼ新品と納得してもらいやすいんじゃなかろか？
送料込みとはいえ5,000円弱のケンコージャンクだって
買う人がいて在庫切れになってるわけだから
ほぼ新品が明らかならもっといくっしょ？
おいら4,999円までしか落札できないけどｗ
317:名無しＳＵＮ
12/03/01 14:21:06.02 Lhdaar5B
眼鏡使用時(というか使用しない時なのかな)のデータについてはあまり公表されていないので
ネット等で現物を覗かずに買うとき躊躇しちゃいますよねぇ
ちゃんと経緯を書いた方が良さそうですね
ただ・・・特定バッチリでちょっと恥ずかしいなぁ履歴に巨乳DVDを買った記録ががが(#^.^#)
もちろん高値が付いた方が嬉しいので頑張ってみます
オクは4999円がネックですよねぇ
318:名無しＳＵＮ
12/03/01 14:52:08.77 AN7x/YwC
>>317
心配ｽﾝﾅ俺も巨乳好きだwww
出品IDと落札IDは分けとく方が良さ:げだが今は難しいのかな
319:名無しＳＵＮ
12/03/01 14:58:36.19 rrEvvTMO
>>313
みたいなのは迷惑だよな
故意に悪口吐いて嫌がらせしてるだけだろ
問題は自分自身の視力と認識不足にあるのにさ
担当者の人ほんと気の毒
320:名無しＳＵＮ
12/03/01 15:12:30.61 AN7x/YwC
何を煽りたいのかが良くﾜｶﾝﾈｰﾖwww
誰が迷惑してんだよwwwしかも悪口なんてこれっぽっちも書いてねーしwww
煽りはｽﾙｰだろうけどこういう奴はいったい何がしたいのか良くわからんな
ケンコー内部者が書いてるフリして逆に悪い印象にしようとしてるのか？
それとも話に混ぜてもらいたいだけなのか？
321:名無しＳＵＮ
12/03/01 15:16:47.79 AN7x/YwC
ｽﾏﾝｽﾏﾝ過去ﾚｽ読んだら噂のﾀﾞﾊでも単発IDの荒しが沸いたのね
ｺﾞﾒﾝｺﾞﾒﾝ自己解決
322:名無しＳＵＮ
12/03/01 15:58:39.05 ChYKLwFW
入門機として、Kenko ミラージュ 10x50を買ったんだけど
のぞき穴？と本体の接続部が上下にじわじわ動くんだよね。
説明しづらいんだけど、のぞきレンズ部の調整ダイヤルの
下あたりの部分。
機構って言うよりは動いちゃってる感があるんだけど
これって正常範囲かな？
323:名無しＳＵＮ
12/03/01 18:09:07.21 0D5B5Bpx
勝間と一二三って俺らに売る気あるの？
年中売り切れｗ
324:名無しＳＵＮ
12/03/01 18:10:29.43 CtbRmVNR
>>322
(ノ∀｀)アチャー
325:名無しＳＵＮ
12/03/01 19:06:07.90 38f5PkVz
>>308
満月じゃなくて、欠けた月を見るんだ。
>>319
認識不足もなにも、無限遠限界ディオプター数が記載してあるメーカーは無いからな。
>>322
どうもよくわからんな。
「のぞき穴？と本体の接続部」とは、ピントリングを回すと見えてくる棒の事かな？
「上下」とは、水平方向を見た時の前後方向の事？ 水平方向を見た時の上下方向の事？
「のぞきレンズ部の調整ダイヤル」とは、中心のピントリングの事？
右側だけにある視度調整の事？
326:名無しＳＵＮ
12/03/01 19:08:57.53 XHT1wizO
>>325
一二三
URLﾘﾝｸ(www8.ocn.ne.jp)
327:名無しＳＵＮ
12/03/01 19:26:11.50 DeN8RE4g
>>325
(ノ∀｀)アチャー
328:名無しＳＵＮ
12/03/01 19:44:11.73 W2cC5oze
レンズペンの件で発売元のハクバに聞いてみたお！
要約するとレンズペンは炭素粉末を使用しているんだけど
炭素の影響で目が腫れたり発熱する恐れがあるから
接眼部には使わないでね！ってことだったお！
どうやらWikipediaで炭素の項に書かれている
「眼に入ると粘膜を刺激するため、取扱の際には保護メガネ着用が望まれる」
ってことと同じことを指しているっぽい？
まあ可能性がある以上メーカーとしては使うな！としか言えないわな
逆にいえばお掃除して炭素粉を除去出来れば無問題な訳で
眼鏡を使用している人とか裸眼でもアイレリーフが長い双眼鏡なら
念入りにブロアー拭くだけでも良さそう気もするけど
メーカー禁止事項を破ることになるので自己判断と自己責任でよろ～
329:名無しＳＵＮ
12/03/01 19:58:07.38 Lhdaar5B
>>319
あああぁあんまりイイ事を書くとステマっぽいのであえて書きませんでしたが
担当の人はこちらの拙い説明もちゃんと聞いて頂いて何より２回も無料で点検してもらったのですから
感謝の気持ちはあっても文句いうなどとんでもないですよぉ
単純にこの機種の調整幅がこんな感じという報告に過ぎませんので誤解の無きようどうぞよろしくです
勉強になったのは上位機種だからといって幅が大きいとは限らないという点でした
330:名無しＳＵＮ
12/03/01 20:06:27.60 ll0LjwrZ
>>313
視力同じくらいで、うちのペンタ7x50も裸眼では無限遠がちょっと足りない
ちなみにルポルド6x30はギリギリ
スカイマスター15x70は余裕
331:名無しＳＵＮ
12/03/01 20:13:56.19 W2cC5oze
煽りとか荒らしに反応するのは良くないよー
相手にするのは荒らしに荷担するようなものだから
気にしないでNGするのがイチバンよろし
332:名無しＳＵＮ
12/03/01 20:26:50.16 Lhdaar5B
ぁぅぁぅ申し訳ないです、アレも煽りだったのですねなんという鈍感 orz
調整幅じゃなくて無限遠限界値というんですね、勉強になります
ちなみにテストは４問しか正解しませんでした
オフ会は着ていく服がありません(^_^;)
333:名無しＳＵＮ
12/03/01 20:30:42.14 dEYN2yjd
オフ会は裸じゃなければいいんじゃないの？
コスプレでもいいよ。
334:名無しＳＵＮ
12/03/01 20:42:21.34 0D5B5Bpx
>>326
やっぱり売り切れｗ
335:名無しＳＵＮ
12/03/01 20:44:07.70 38f5PkVz
>>326-327
認識不足もなにも、一般販売店で買えるメーカーで、
無限遠限界ディオプター数が記載してあるメーカーは無いからな。
これでいいか？
>>328
「炭素粉末を使用している」ということは、細かいヤスリみたいな物なわけで、
健康被害以前に、コーティングに悪影響が出そうだなぁ。
336:名無しＳＵＮ
12/03/01 21:13:24.26 fOrUnD7q
一眼レフカメラなんかだとファインダーに付ける接眼補助レンズがあって近視遠視に対応しているんだけどね
URLﾘﾝｸ(www.nikon-image.com)
双眼鏡につけばいいのになあ
曇り止めされたアイピースとかもあって使えるといいのになあ
337:名無しＳＵＮ
12/03/01 21:22:04.29 dEYN2yjd
ヘリコイドのネジの長さを伸ばせばそれでいいんだろうけど。
338:名無しＳＵＮ
12/03/01 21:46:36.26 CtbRmVNR
>>335
(ノ∀｀)アチャー
339:名無しＳＵＮ
12/03/01 21:57:30.52 /FlvnmE3
ほあちゃーーーっ
340:名無しＳＵＮ
12/03/01 22:12:24.97 W2cC5oze
>>332
おいら3問しか正解しなかったｗ
>>335
コンパウンドという書き方がされることがあるので誤解する人が多いんだけど
炭素粉を使っているのは炭素分子が油や汚れを大量に吸収する能力があるからで
汚れを削り取ってる訳じゃないんよ
元々は確かアメリカだかカナダの製品で日本の代理店がハクバ
Googleで調べると日本でも10年以上前から売っているらしいから
本国じゃもっと古くからある製品な訳でそれなりに実績のあるもんなんよ
コーティングが削れるような不良品ならアメリカじゃあ訴訟問題になっちゃうよ
>>336
懐かしいー
F4sに使ってたお！
341:名無しＳＵＮ
12/03/01 23:02:27.09 Lf/fsPqk
無限遠には合わなくても近距離ならピントが合うだろう。
7×50なら近距離暗所観察専用にすればよい。
342:名無しＳＵＮ
12/03/01 23:10:36.32 f5tPPfgA
強度とはいえ近視だけの人は良いな。
自分は乱視もあるからコンタクトか眼鏡じゃないとちゃんと見えない。
だから、裸眼での無限遠なんて気にした事ないや。
343:名無しＳＵＮ
12/03/01 23:36:56.51 r0P575Sn
双眼鏡って、メガネ掛けてるヤツはメガネ掛けたまま覗けばいいだろ。
何のためにわざわざアイレリーフ長くしたり、見口をポップアップできるように手間をかけてると思ってんだ。
344:名無しＳＵＮ
12/03/01 23:55:28.12 W2cC5oze
うはぁｗ単発IDだらけだお！
レンズペンについてもうちょっと調べてみたけど
本家のサイトを見たら静電気軽減効果もあるって書いてあった
あとレンズには微細な凹凸があるから多少カーボンが残るのは仕方ないみたい
やっぱアイレリーフが短い場合はちょっとリスク高いかも
米尼のレビューに☆1個が結構あったので見てみたんだけど
どうやらニセモノを掴んじゃった人がいるみたいだね
マケプレの怪しい業者とかに引っ掛かったのかな？
本家のサイトにも本物の見分け方みたいのが書かれていたから
海の向こうじゃニセモノが流通しているのは確かみたいだお！
345:名無しＳＵＮ
12/03/02 00:52:35.58 DOjS8ybN
乱視は誰にでも少なからずあるらしい。
URLﾘﾝｸ(www.plaza-contact.com)
俺も両目で見ればどうということはないけど、片目ずつで見れば偏りが判る。
あと、その日の体調とかでも乱視の程度は変わる。
星像が安定しない時の原因は、シーイングより乱視の影響のほうが大きいんじゃないかと思ってる。
だから、双眼鏡の性能比較する時は並べて使用するしかないんだなぁ・・・
346:名無しＳＵＮ
12/03/02 03:52:42.71 534QmmuN
>>343
メガネは単レンズなので、度が強いほど色収差大
アイレリーフはメーカーによっていんちきというか実効値が違う
配慮しているというか手間をかけているとつもり（思わせてる）でいて、
凹レンズの中心なのか周辺か見口からかどこから計っているのか知らないけど、
レンズ押さえの部分とその上のゴム見口の厚みなどもあり、
ロングアイレリーフやポップアップを謳っていてもそれほどあてにならない
度が強めのメガネ君はそこらへんが難しいというか切実
下手すると裸眼ではピンと会わない＆メガネでは50度弱の標準視野も得られない
どっちかというとぺんた厨の漏れ的に、ぺんたの実アイレリーフは短い
ルポルドの6倍はメガネでアイレリーフ余裕で◎、裸眼○（-6Dくらいまで）
スカマ15X70はメガネ◎、裸眼◎
347:名無しＳＵＮ
12/03/02 04:25:46.11 DOjS8ybN
>>346
メガネかけたことないし詳しくないんだけどさ
ちょっと高級なメガネとかなら、EDガラスとか使ってるんじゃない？
348:名無しＳＵＮ
12/03/02 06:52:03.67 IGpgjvC6
>>346
アイレリーフがあてにならないのは一部の機種だろ？
アバンター7x50もこの前買ったダハ12x50もメガネで全く問題無い。
色収差？気にし過ぎ。実使用上問題にならない。
349:名無しＳＵＮ
12/03/02 06:52:49.33 /ZhfpwDu
単レンズでED使ってもどうしようもなかろう
350:名無しＳＵＮ
12/03/02 06:57:55.62 mqTWfEEB
ガラスレンズのメガネかけてる奴ってまだいるの？
重いでしょ。
351:名無しＳＵＮ
12/03/02 07:53:05.65 CAeYvGxp
メガネはなぁ・・・
横方向からの迷光は防げないし、まつげが触ってすぐ汚れるし、
数年も使えば傷だらけになって光学性能に影響が出るし、
自分の蒸気で曇るし、しかも最近はデザイン優先でレンズが小さいから
周辺部のゆがみもすごいし、旧機種だとそもそもハイアイなんて考慮してないし、
夏は顔の脂で滑るし、まったく目のいいやつは大事にしろよ、本当に。
352:名無しＳＵＮ
12/03/02 08:55:50.69 KNlK4sbi
>>350
俺は舞台とか映画とか、外でも双眼鏡覗くときはガラスレンズの眼鏡を使ってる。
普段使いではプラの軽いやつ。
プラレンズもコーティングとか性能良くなってるんだけど
やっぱガラスレンズのはレンズそのものの性能が違うように感じる。
思い込みかもしれないけど、なんていうか引き締まった様に見える。
353:名無しＳＵＮ
12/03/02 10:57:52.88 rmYmLZRg
>>325
アクセス規制で家で書き込みできない。。ｗ
説明下手でスマソ。
要はビノホルダー接合部の真反対側で
ヤジロベーみたいにのぞき穴部のパーツが
支えられてるような形になってるでしょ？
そのパーツにテンションがかかると
油圧ダンパーみたいに、たわんむように動いちゃうんだけど
この部分って動いていいのかな？
って聞きたかったんだ。
354:名無しＳＵＮ
12/03/02 12:19:26.13 8YRSdfa8
>>337
逆。
近眼は、接眼レンズと対物レンズの距離を縮める方向。
>>342-343
まあ、確かにねぇ。
元の話題のはヤフオクアバンター7x50だから、アイレリーフは余裕で長いだろう。
>>350
プラの方が色収差は出やすいんじゃないかな？
少なくともノンコートの場合は。
理由はわからないけど。
俺の星・風景用の矯正視力2.0のは、シャープさ優先でガラスレンズだ。
355:名無しＳＵＮ
12/03/02 12:48:21.96 ee3+64Mv
俺もメガネ派だが星見だけは出来れば裸眼で覗きたい
景色や鳥見はメガネ付けたままでいいんだが、星見だけは横からの迷光がすごく気になる
あとメガネしたまま見るとメガネのレンズがいちいち汚れたりするし、何よりメガネを介して鼻や耳に圧が掛かった感じがしてスッキリしない
こればっかりはメガネしてる人じゃないと解らないかもしれないな
最近は乱視に対応したコンタクトが数多く出てるから、それを利用する手もあるのだが
コンタクトはな～
356:名無しＳＵＮ
12/03/02 12:50:25.06 8YRSdfa8
>>353
いわゆる接眼部が「シーソーする」ってやつね。
5000円以下の安いポロプリズム型にはよくある現象だけど…
（多少傾くくらいは、１～２万円クラスでもある）
ミラージュ 10x50だと、元々そうなのか不良なのか微妙なクラスだな。
とりあえず、接眼部を一番伸びた状態にして、ピントリングから伸びている棒ごと傾くなら、
そういうレベルの製品だと思う方がいい。
棒ではなく、棒と接眼レンズの接続部分が傾くなら不良品。
（「Ｔ」が、「イ」になるなら不良品）
赤矢印のネジを締めて自分で直すことも可能。
URLﾘﾝｸ(sakuraweb.homeip.net)
（ここにネジがなくても、ここのシールを精密マイナスドライバーで はがすとネジが出てくる）
357:名無しＳＵＮ
12/03/02 13:07:40.68 rmYmLZRg
>>356
おお、、分かりやすい説明サンクス。
ピントリングからの棒ごとしなってる感じで
接眼部がダンパーみたいに動いちゃってるから
そういうレベルってことみたいだね。
358:名無しＳＵＮ
12/03/02 13:14:08.72 QqO76xH8
>>353
俺の持ってる双眼鏡に覗き穴なんか無いので分からねーよ
359:名無しＳＵＮ
12/03/02 15:39:24.60 aVJlzAoa
今週末は、プリズムのコバ塗りをまったりとやる。
エキセンリング（正式名称最近教えてもろた）の調整めんどいよ。
360:名無しＳＵＮ
12/03/02 17:10:10.41 ZNofr9Ie
いじってるのが好きなやつはそれが楽しみなんだろうな～
361:名無しＳＵＮ
12/03/02 17:44:00.76 IQv2pJID
知恵袋にまとめWikiのURLを貼り付けてる人がいるんだが
変な奴をこっちに呼び寄せやしないかと心配
362:名無しＳＵＮ
12/03/02 18:56:46.32 KNlK4sbi
知恵袋と言えば 双眼鏡の購入の質問に対して
とりあえず７ｘ５０を勧めて来るのはどうかと思う。
なんこか見たが、質問者の希望も無視して７ｘ５０ってどうなのと思った。
363:名無しＳＵＮ
12/03/02 19:05:56.97 Dyi7yHfm
双眼鏡といったら、最初は６×３０だべ。
364:名無しＳＵＮ
12/03/02 19:09:05.54 KNlK4sbi
kowaの6x30はかみさんに取られた。
俺のこずかいで買ったのに。
365:名無しＳＵＮ
12/03/02 19:15:22.36 ee3+64Mv
そういうかみさんは良いかみさんだ
いらなくなったらちょうだいな、うちのを代わりにあげる
366:名無しＳＵＮ
12/03/02 19:19:51.48 1Xv35tnG
なるほどそれは名案ですね
いつも新鮮でいられるわけだ
俺も話しに乗らせてくれ
ってオイwwwww
367:名無しＳＵＮ
12/03/02 19:29:33.70 Dyi7yHfm
いらなくなったらって、双眼鏡・・・じゃないよな？
ウチのもいらないんだけど～交換する？
かみさんに取られたら、代わりにもっと高級なのを買ってもらえ。
368:名無しＳＵＮ
12/03/02 20:06:04.99 KNlK4sbi
みなさんどうも。
交換してやるとか言ったら 俺が交換されそうです。
kowaのは星座を見たり、風景を見るのに見やすく疲れないから良いそうな。
たぶん、倍率低くてぶれないからでしょう。
369:名無しＳＵＮ
12/03/03 01:07:56.73 XZts+P2y
>>361
スマン俺だｗ
久しぶりに見てたら、どうにもクソ回答に限ってベストアンサーになってるのが目立ってイライラしてしまった。
今は反省している。
まぁでも、まとめも「初心者向け」と明記されてることだし、スレ的にもいろんな質問者が来たほうがスレが賑わっていいじゃまいか。
370:名無しＳＵＮ
12/03/03 22:22:01.83 I54bGXBE
ボラーレ1050を2980円で買ったけど、少し黄色い視野以外はホント良く見える。が、アバンター1050はやはりもっとクリアに見えるのかな？
371:名無しＳＵＮ
12/03/03 22:58:47.74 hkdwj1FV
星見には向かないけど、どうしても高倍率だせるズームが欲しくなって、ビクセン コンパクトズーム MZ7～20×21を購入した。
230gのコンパクトズームなのに、ポロプリズムにBak4を奢っていて、しかも三脚アダプタ付属なので、これしかないと思った。
実際店頭で他のズーム機と見比べても、コントラストが一番よかった。それに高倍率の20倍側にしても多少暗くなるがシャープさは失われない。
ひょっとしたら、コンパクトズームの名器？かも？
372:名無しＳＵＮ
12/03/03 23:11:18.59 hkdwj1FV
店頭で見比べて感じたのだが、20倍以上の高倍率になると、解像が良くなるものは全くない。
2万以上する高価な5cmのズーム機は、むしろ色収差や球面収差が目立つようになる。
口径の小さい方が色収差少ない。双眼鏡の対物レンズは、基本的に短焦点なので当たり前か？
373:名無しＳＵＮ
12/03/03 23:24:42.42 F1dN0KDw
双眼鏡メーカーって双眼鏡売ってて黒字なのかな？
374:名無しＳＵＮ
12/03/03 23:26:48.85 AXclEkBq
>>371
おめ！いっぱいみてね！
ちなみにイーグルビューとは比較しました？
スペック見たらMZの方が小さいし重さもずっと軽い
ビノホルダーまで付いてイーグルビューよか安い
これで像が対等ならMZのが魅力的だわな
375:名無しＳＵＮ
12/03/03 23:27:52.21 iWBbPOcX
海苔屋とかお茶屋とかが潰れないのと一緒 というのはガセ
376:名無しＳＵＮ
12/03/03 23:42:02.15 hkdwj1FV
>>374
もちろん、イーグルビューよりもコントラストが良いと感じた。
タンクローズームは、コントラストは同等、周辺像は良かったので少し迷った。でも、コンパクトさと、倍率と、価格と、ビノフォルダー付属に負けた。
あと、>>372の補足というか修正
ズーム機では20倍以上になると倍率をあげても解像が良くなるものは全くない。
アルティマズームが最大22倍なのは妙に納得した。
377:名無しＳＵＮ
12/03/03 23:48:24.59 J+v6x7X0
アルティマズームの印象だけど
ズームってなんていうか最低倍率を拡大して最高倍率にしているか印象があるね。
だから ズーム機の12倍と単倍率の12倍だと色々違うけど
一番違うのは解像感だと思う。
イメージでは単倍率のモノはA4用紙いっぱいに印刷されたオリジナル
ズーム機は名刺サイズのオリジナルをA4に拡大コピーしたものって感じだと思う。
378:名無しＳＵＮ
12/03/03 23:56:10.05 AXclEkBq
>>376
おお！イーグルビューもそこそこ使えそうだと思っただが
あれより上なら用途によっては充分使えるね
ズーム機のレビューは少ないから参考になるわー
>>370
おめ！おっぱいみてね！
書き忘れちゃってゴメンね(・ω<)
379:名無しＳＵＮ
12/03/04 00:17:15.93 IQUHQ0sh
っと、英語力ないことバレバレ
>>376 ビノフォルダー→ビノホルダーに修正
380:名無しＳＵＮ
12/03/04 00:51:51.06 LBeAMyWs
377だけど
いろいろ書いたけど もう少し使い物になるなら
やっぱりコンパクトズームが欲しいなぁ。構造上無理かなぁ。
カメラのズームみたいに鏡筒が飛び出ても良いんだけど。
でも無理かなぁ。不格好だし双眼では構造的にきついか。
381:名無しＳＵＮ
12/03/04 01:09:22.96 dTq8lnuc
再びテレコンビノ
ケンコーアウトレットでKGT-20とKDV2030を購入して、またテレコンビノ作ってみました。
前回>>238ではエポキシパテでもっちゃり固めましたが、今回はステンレスステーという留め金２本を使ってエポキシ接着剤で結合しました。
＿
○ ○
￣
KDV-2030の方は倍率は2倍ちゃんとあるのですが、周辺像はよろしくない。最周辺はかなりボケるし、街灯をみてるとスペクトル観測できるんじゃないかと思うくらい色ずれしてます。
視野は、ワイドビノの1.5倍くらいとれるのだけど、気持ちよさからいえばKGT-20の方がおすすめ。
KGT-20の方は、実際の倍率は1.5倍くらいですが、メガメをかけていても35度くらいの視野が見えます。
382:名無しＳＵＮ
12/03/04 01:26:52.34 sRr98N4e
ビクセンのズームといえばEDレンズを使った22mmの機種があったな。
見えはどうだったんだろう。
昔持ってたけど、覗く間もなくばらばらに分解してしまった。
383:名無しＳＵＮ
12/03/04 10:49:12.32 Q0RsQZYU
>>381
35度ってのは実視界？見掛視界？
384:名無しＳＵＮ
12/03/04 11:18:35.76 dTq8lnuc
もちろん実視界です。
KDV-2030の方でも、実視野の広さは
メガネをかけて覗くKDV-2030≒メガネなしで覗くワイドビノ でした。
385:名無しＳＵＮ
12/03/04 13:53:56.13 KezwKarB
11 名前：名無しＳＵＮ ：2012/03/04(日) 13:51:04.74 ID:KezwKarB
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
コンサートで使ってという定型文のステマ。
ひどい双眼鏡に★５個
プラレンズに、表面鏡の正立系（プリズムなし）、ラムスデンの接眼レンズ
だまされて買うのが無知なのか、ステマ詐欺が悪いのか。
視軸もあっていないし、どうしようもない。
こんなゴミ系双眼鏡の話題でこっちスレが埋まらないように、ゴミ双眼鏡スレが２年ぶりに復活しています。
ｽﾚﾘﾝｸ(sky板)l50
古い板橋双眼鏡の話題もあります。
386:名無しＳＵＮ
12/03/04 14:30:29.35 eRqJQI7e
だからステマの意味が違うと何度いわ
387:名無しＳＵＮ
12/03/04 14:37:30.85 EYmXh0CX
これ覗いたことないんだけど
どれくらい非道いんだろう？
388:名無しＳＵＮ
12/03/04 15:13:23.26 KezwKarB
出品者がレビューを書いているよ。
～のコンサートに行くために買いましたとかね。
最近は、コンサートとかあまり使わない死期でしょ。
たぶん、ライブで使ったという記述がなしで、全部コンサート。
まあ、一人で一生懸命複数アカウントを使って書いているのでと思うよ。
389:名無しＳＵＮ
12/03/04 16:07:57.52 ZgiCezjI
>>386
ステマで合ってるよ。火消し乙。
390:名無しＳＵＮ
12/03/04 17:18:26.08 wJvB2YKz
「ステマはそういう意味じゃない」というステマ
391:名無しＳＵＮ
12/03/04 17:53:07.01 eRqJQI7e
火消しって、おい！
392:名無しＳＵＮ
12/03/04 18:17:33.08 8rau6Svy
ス よ
テ ほ ス
マ ｷ ど テ
の ｲ 都 マ
嵐 ﾃ 合 の
ス ﾙ が
ｷ テ . ｷ 悪 嵐
ｲ マ ｲ い ス
ﾃ の よ ﾃ よテ
ﾙ 嵐 ほ ﾙ マう
ｷ ス ど のだ
ｲ テ 都 な嵐
ﾃ マｷ 合 ス
ﾙの ｲ テ が
よ 嵐 ｷ ﾃ マ 悪
ほ ス ｲ ﾙ の い
どテ ﾃ 嵐 よ
マ 都 ﾙ ス う
の 合 テ だ
嵐 ｷ が マ な
ス ｲ 悪 の
テ ﾃ い 嵐 ｷ
マ ﾙ よ ス ｲ
の ｷ う テ ﾃ
嵐 ｲ だ マﾙ
ス ﾃ な ｷの
テ ﾙ ｲ嵐
マ ﾃ
ﾙの
嵐
393:名無しＳＵＮ
12/03/04 18:23:41.06 KezwKarB
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
ナシカの方が褒め称えている人が多いから、ケンコーよりステマが多いのかな。
それにしても、ナシカの定価に笑えます。
394:名無しＳＵＮ
12/03/04 18:48:30.81 YcMSSh5S
>>393
あちこち貼りつけ回っているあばたに笑えます。ｗｗ
395:名無しＳＵＮ
12/03/04 19:14:37.50 KezwKarB
ナシカのステマがひどすぎると思ったので。
ステマだろ！ってきついレビューを誰かが書いてくださればだまされる人も減るのかな。
効果的な文章で。
いまいち、そういうのは不得意だからごめんね。
396:名無しＳＵＮ
12/03/04 19:15:42.06 YMk15C6M
マルチうざすぎ。日の出に導きたいなら失敗だな。
397:名無しＳＵＮ
12/03/04 21:31:34.32 6hS357gf
勝間ってどんなメーカーなんですか？
398:名無しＳＵＮ
12/03/04 21:46:47.09 vNw9xX2b
ステ間
399:名無しＳＵＮ
12/03/04 22:56:26.53 SacN5pdT
>>397
お前それ聞くの何回目だよｗ
400:名無しＳＵＮ
12/03/04 23:18:30.98 YcMSSh5S
荒らしたいアホ ほっとこ
401:名無しＳＵＮ
12/03/05 03:50:47.48 VzYnXlIk
不正表示して叩かれてた軍用風の糞双眼鏡って●間だったよな
402:名無しＳＵＮ
12/03/05 07:52:53.68 as/pmWMu
>>397>>401
専用スレで死ね
ｽﾚﾘﾝｸ(sky板)
403:名無しＳＵＮ
12/03/05 08:34:17.50 gICOaooi
Amazonは本気でステマに引っ掛かるやつがいるから、ナシカやケンコーの双眼鏡に星５個や４個つけているレビューにはいいえを押して、信頼できないレビューにしないと駄目だね。
逆に辛口レビューが業者の逆ギレでいいえが増えている。
404:名無しＳＵＮ
12/03/05 11:34:15.84 lEkseJMZ
>>370
ボラーレ1050：窓ガラスを何枚か通して見た景色の感じ。
アバンター1050：窓ガラス無しで直に景色を見た感じ。
>>382
ビクセン純正ブランドのは27ミリじゃなかったかな。
Fokusブランドの7～15x25EDを見たことがあるけど、15倍で蛍光灯の
フチを見ても全く青にじみがなかった。
（比較したEDじゃない8～20x25は、同じ15倍くらいで、蛍光灯のフチに
太い青色のにじみが出た）
405:名無しＳＵＮ
12/03/05 13:05:52.30 1Yqv0/Ys
>>404
俺もそれを期待してアバ買ったがポラとの価格差ほどクリアには感じなかった
趣味として突き詰めるタイプの人間なら差があってしかるべきなんだろうが
俺みたいないい加減人間は性能差はどんなもんだ？と聞かれたら
さほど変わりがね～よと答えてしまうかなw
406:名無しＳＵＮ
12/03/05 16:30:49.02 nTma/pc5
>>403
いいえを押すと「システムエラーです」と出る。なんだあれ
407:名無しＳＵＮ
12/03/05 18:20:49.99 E4EuYSLR
救いようがない位にナシカはダメだよね。
絶賛星５個のステマレビュー
ひどい二重価格
見えない高倍率双眼鏡かひどい光学系
Amazonのいいえはログインしていれば押せるけど、反映されるのは翌日何て言うのもあるよね。
まあ、ステマのレビューはあまり高順位のレビュアーでないから慣れればわかるけど、
わからない人が期待の末、絶賛レビューみてポチった後、あんな双眼鏡が送られてきたら落ち込むね。
408:名無しＳＵＮ
12/03/05 22:27:15.17 tfh/nXvb
スポーツスターEXの8倍か10倍のどちらにしようか悩んでいます
どちらがよいのでしょうか？
409:名無しＳＵＮ
12/03/05 22:31:29.79 7+AN24zD
このクラスなら8倍が無難
410:名無しＳＵＮ
12/03/05 22:38:52.37 tfh/nXvb
thx
411:名無しＳＵＮ
12/03/05 23:07:58.45 q8mHkCWN
>>408
ちょっとスペック読めるようになって見掛け視界重視で選んだんだろうけど、
悪いことは言わないからそのクラスなら標準視界の見掛け視界50度程度のものを選ぶのが賢明だよ。
412:名無しＳＵＮ
12/03/05 23:25:51.97 tfh/nXvb
>>411
例えばどういったものでしょうか？
413:名無しＳＵＮ
12/03/05 23:44:02.73 7+AN24zD
25mm級で見かけ視界50度というとコーワBD25-8とかビクセンニューアペックスHR8X24
あたりかな、どっちも定価2万円台後半なんでEXより少し上のランクになるかな。
自分はBD持ってたけどちょっと視界が狭い感じが気になって手放したよ、見え方は良かったけど。
EXを検討してるんならビクセンのアトレックHR8x25WPも同クラスなんでこちらも
見比べてもいいかもしれない、以前持ってたけど悪くはなかった。
414:名無しＳＵＮ
12/03/05 23:46:37.56 OlHwW6SO
スポーツスターって見掛視界65度もあるんだ。すげぇな。
今度覗いて来ようっと。広視界好きなもんで。
で、見かけ視界50度程度のが良い理由は知らんが、
オレが常時携帯してる愛用のビクセンニューアペ8x24は
見掛視界49.6度だって。
ニューアペは格安スレ的には割りと評判良かった気がするよ。
スポーツスターよか高いけど。
415:名無しＳＵＮ
12/03/06 00:51:03.01 oJCb6es8
手堅い設計が理由だなんて・・・思わなかった。。。
416:名無しＳＵＮ
12/03/06 07:01:13.88 ca6C18Mv
スポーツスターは覗けばわかるけど、周辺視野が歪んでるし、中央とのピントがズレてるからなぁ。
乗り物酔いしそうな視野ならいっそ無いほうがマシだったりする。
話題に上ったBD25-8やビクセンHR8ｘ24や、はたまた舶来20mm台やニコンのHG20mmだって標準視界。
本来、広視界は犠牲にするものが大きい上にコストがかかるもの。それをスポーツスターの値段でやったら視野の品質がどうなるかはご想像の通りだよ。
417:名無しＳＵＮ
12/03/06 07:04:00.10 RFtbBXPf
>>415
なんでそこで思考が停止するんだよ。
418:名無しＳＵＮ
12/03/06 08:14:58.50 XkgRtwji
広い見掛け視界はほしいけど、平坦性とか歪曲・湾曲が少ない。
そして周辺像の崩れが破綻していない・・というのが前提だね。
程度の問題だけど。
419:名無しＳＵＮ
12/03/06 09:53:21.55 FFLvX85j
高級機に不可能なものが、低価格品で実現するわけないわな。
似たような製品が他にないということは、致命的な欠陥があるってことだしな
420:名無しＳＵＮ
12/03/06 10:01:12.10 oVsZ3RkJ
スポスタはその名の通り全体の動きを把握したいスポーツ観戦用
他の用途には向いてなさそう
421:名無しＳＵＮ
12/03/06 19:27:50.78 dPfh6EGy
じっと見るんじゃなくて、視野を振る使い方だと歪曲は致命的だな。
422:名無しＳＵＮ
12/03/06 20:07:31.85 2SjJ9miQ
スポスタより金を積んでトラベライトＥＸをオススメする。
423:名無しＳＵＮ
12/03/06 22:13:54.47 mj4UJsgR
1万前後のコンパクト双眼鏡で、唯一欲しいと思うのはパビリオ6.5×21だな
いや、カサイのＳＵＰＥＲ-ＶＩＥＷ ４×２２ＥＷも欲しいわ
424:名無しＳＵＮ
12/03/06 22:59:19.31 Y+rVt+gJ
みなさん基準が厳しい。。。
スポスタEX覗いてみて結構いいじゃん！と思ただよ
425:名無しＳＵＮ
12/03/06 23:49:38.02 FZMewpOS
野球場で笠井のスーパービューを知らない女の子に貸したら、視界の広さにやたら感心してくれて、それだけでも価値があると思った
426:名無しＳＵＮ
12/03/07 00:00:19.66 NMoJN6BV
425のような書き込みあると双眼鏡が増殖すんだよな。試しに覗いてみたくなってさ。
427:名無しＳＵＮ
12/03/07 00:02:00.32 tZjl46LW
2軸ダハっつーことでコンパクトなのがご所望と推察するなら、
スポーツスターは悪い選択じゃないと思うけども、
もちろん予算の都合がつくならHR8x24のがオススメだｗ
>>425
スーパービューなんて知らなくて当然だろ・・・と思ったが、
>>425が見知らぬ女子に覗かせてあげた、てハナシかｗ
ところでスパービュー4xを夜空用にと最近購入したが、
近いトコ見たときの3D感が意外と楽しいコトに気付いた。
6xも買って鳥用にも、と少し高ぶったが、如何せんIFはキビしい・・・
428:名無しＳＵＮ
12/03/07 00:43:48.40 TFYfqOaP
ペンタックスの8×24UCFを買いました。
視野6.2度です。
これっていい双眼鏡ですか？
429:名無しＳＵＮ
12/03/07 02:43:37.94 1FNt2FPh
ヒノデの6x21-N1ってどうなんでしょうか？
今、ビクセンのジョイフルM6x18使ってるのですが、かなり目が疲れる。
ダハの8x24の方が目が疲れないけど、手ブレがひどい。
430:名無しＳＵＮ
12/03/07 03:41:56.94 EeI/zla0
目が疲れるのは、良品なら、左右の視度調整ができていない。
不良品なら、左右の軸がずれが大きい、光軸が狂っている。
調整不良で非点収差などが大きい。とか。
431:名無しＳＵＮ
12/03/07 07:05:59.43 kUlqO2Dy
>>429
ジョイフルM6x18は新タイプのこっち？
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
それとも旧タイプのこっち？
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
安物だから基準もそれなりだろうけど
異常を感じるならサポに連絡するよろし
光軸ずれてるなら目によろしくないし
ヒノデの6x21-N1は色違いが出たんだね
自社サイトの自画自賛っぷりが好きになれないんだが興味はある
432:名無しＳＵＮ
12/03/07 11:53:03.88 PEYttkhZ
>>431
自社製品を自画自賛していないメーカーを俺は知らない。
粗悪品ですら自画自賛。
433:名無しＳＵＮ
12/03/07 13:39:05.95 Io2OkcLD
一二三なんかは、お客の要望の声を載せたりしてるぞ
日の出叩くわけじゃないけど、セールスポイントは
もう少し自社の双眼鏡並みにコンパクトにしてほしい
434:名無しＳＵＮ
12/03/07 14:36:32.65 eb9utQh0
一二三は、勝間同様、基本的に下請けに徹していて、一般人に直接売っているのは
あくまでもサービス的な位置づけなんだと思うが。
435:名無しＳＵＮ
12/03/07 14:40:57.61 Io2OkcLD
そんな、会社形態の話しなんてしてないんだよ。
自社のセールスアピールの話しなんじゃないのか。
436:名無しＳＵＮ
12/03/07 15:55:43.75 VXDZbtiP
やっぱり眼鏡ないと疲れるな
437:名無しＳＵＮ
12/03/07 16:13:11.07 qc6QItSM
これnifty内のゆる系コンテンツの記事なんだけど
なんかさ、玩具双眼鏡？の新しい使い方見出してね？
URLﾘﾝｸ(portal.nifty.com)
438:名無しＳＵＮ
12/03/07 16:24:43.93 surz8zmm
パピリオでモニタ見るとアンシャープマスクのかかり方がよくわかるってのはあるけどなー
ピクセルの並びを拡大したところで、別にうれしくはないなー。
この人のやってるのは、視野を限って画に没入しようってだけでしょ。拡大する必要はない。
等倍で視野を限るメガネ式のフードか何かかけた方がいいんじゃね？
439:名無しＳＵＮ
12/03/07 16:27:23.39 qc6QItSM
ああ、そうかもしれない
なんか安易に面白いことできる感があって
ちょっといいかなと思ったんだけど
440:名無しＳＵＮ
12/03/07 16:45:44.71 3t+izMTu
おっと、日の出の工作員が、、、って日の出の工作員はネタでなくて本当に工作員だからな。絡まれた一二三もカワイソ。
441:名無しＳＵＮ
12/03/07 17:34:45.26 LNtZR61K
勝間ってみんなどんな印象を持ってるメーカーなの？
442:名無しＳＵＮ
12/03/07 18:11:02.09 3t+izMTu
続きは勝間スレで
443:名無しＳＵＮ
12/03/07 18:31:40.90 U/JHGk0R
>>441
URLﾘﾝｸ(www.katsumaweb.com)
444:名無しＳＵＮ
12/03/07 18:38:05.72 Io2OkcLD
>>440
名前あげただけで工作員とか、エスパーかっつうのw
その考え方のが可哀想だわ。
445:名無しＳＵＮ
12/03/07 18:48:05.49 icxUYDkT
おまえら双眼鏡の話をしろよ
446:名無しＳＵＮ
12/03/07 19:32:23.73 Io2OkcLD
わかったよ！
ケンコーのジャンクページある
WO扱いだったっぽいフェラリの双眼鏡って
見えはどうなんだろう。ちょっと気になる。
447:名無しＳＵＮ
12/03/07 19:34:57.79 kUlqO2Dy
>>432
逆！逆！粗悪品こそ自画自賛が非道い
その上で購入者の声の喜びの声で嘘の上塗り
怪しげな健康食品とかダイエット関連商品のパターン
ヒノデの場合ものは悪くないんだろうが
ああいう書き方だとオイラ胡散臭く感じてしまう
てか誰か>>428に突っ込んであげてよ
キャリア短いから覗いたことない
448:名無しＳＵＮ
12/03/07 19:39:06.94 kUlqO2Dy
双眼鏡の話題
ケンコーのジャンクで買った双眼鏡
外装を消毒用アルコール付けて拭き拭きしたら
WaterProofの文字までスッキリ消えちゃったｗ
449:名無しＳＵＮ
12/03/07 19:41:52.89 Nej2MG9u
アルコールプルーフじゃなかったんだね。
450:名無しＳＵＮ
12/03/07 19:49:57.90 ZuMLZbqZ
>>428
購入オメ！使い倒してね
451:名無しＳＵＮ
12/03/07 20:10:14.29 3t+izMTu
って言うか、日の出はこのスレでは買える範囲の双眼鏡なのに誉めてるの聞かないな。双眼鏡がどうの、と言うより店自体のあり方かな。
452:名無しＳＵＮ
12/03/07 20:45:05.40 qc6QItSM
日○出＝ぼったくりの構図が
いろいろな方面から暴露されたから
今でも騙される人は初心者か
騙された振りをしてステマする工作員かってことなんでしょ
KOWAの出てからもう日○出は興味ないや
おすすめテンプレから消していいレベルだと思う
453:名無しＳＵＮ
12/03/07 20:51:27.61 icxUYDkT
よく考えたら皆自分より年上ばかりのスレだったんだよなぁw
おまえらとか言って申し訳ありませんでした勢いですのでお許しくださいませ
454:名無しＳＵＮ
12/03/07 21:10:22.41 Sijm0om+
>>443
（● ●)
双眼鏡にも見える あながちスレチではなかった
455:名無しＳＵＮ
12/03/08 01:22:24.69 eMRkTrWF
>>430,431さんどうも
買ったのは新しいタイプのです。
眼幅合わせがいまいちしっくりこないので、それで疲れてるのかも。
アイレリーフが短いのも関係してるのかな？
安物なので、こんな物なのかもしれませんね。
ヒノデもヨドバシ等で展示してくれればいいんですけどね。サイト
みると自信があるみたいだし。
456:名無しＳＵＮ
12/03/08 01:25:34.92 k7eGWJxs
>>455
ねーねーもしかしてガチャ目？
ちなみにガチャ目ってには左右の視力がえらく違う人のことね
457:名無しＳＵＮ
12/03/08 08:13:04.02 hUwJrjAR
>>429
8倍でそんなにブレるのは持ち方が悪いんじゃないかな
458:名無しＳＵＮ
12/03/08 15:41:46.13 /q0tAVH4
8倍で手ブレってネタだろｗ
459:名無しＳＵＮ
12/03/08 16:52:29.26 a+WJ3TKs
アル中の俺にはネタに見えない
460:名無しＳＵＮ
12/03/08 17:14:05.05 qOEmNeKA
>>428
普通クラスでございます。
>>437
楽天のレビューで、パピリオをこういう使い方しているのがあったな。
カレンダーなんかの風景写真をパピリオで見ると「その場にいるようだ」とか。。
461:名無しＳＵＮ
12/03/08 17:15:20.75 qOEmNeKA
>>444
というか、上の方のヒノデと一二三の比較の話題って、ヒノデを批判している方向だよな。
なのに、「日の出の工作員」「絡まれた一二三もカワイソ」と言い出す>>440って、
日本語が理解できないのでは。
>>451
A-1に関しては、元々「優れている」のではなく、「スタンダードタイプだけど、現在
他からは出ていない５倍」というのが評価されていたのだし。
勝間のような、「頑丈さ」などの「光学スペック以外の優れた要素」があるわけではないし。
462:名無しＳＵＮ
12/03/08 18:14:28.41 AHNxR8zi
タンクローは格安の中では最高クラスだろ
463:名無しＳＵＮ
12/03/08 18:19:30.81 8W2mFV6y
ビクセンのアリーナに新シリーズが出るよ 3/9発売
URLﾘﾝｸ(www.vixen.co.jp)
464:名無しＳＵＮ
12/03/08 18:37:59.29 /q0tAVH4
今時BK7とはｗ
465:名無しＳＵＮ
12/03/08 18:59:50.95 k7eGWJxs
>>463
オイラ前スレで書いたのにスルーされたｗ
発売日決まったんだね
>>464
ビクセンのアリーナから下はBK7だから不思議じゃないっしょ
というか5000円以下クラスでBak4使ってるかタンクローとか
ウルトラビュー8x21とかNEW8x25 SGWPとかが例外なだけで
466:名無しＳＵＮ
12/03/08 21:55:33.76 pCcwt+PO
スポスタ2006年にモデルチェンジしてからずいぶん変わってないね
そろそろチェンジするかな？？？
467:名無しＳＵＮ
12/03/09 15:55:47.30 I/K3sos2
日の出は、、、、、、
468:名無しＳＵＮ
12/03/09 23:55:06.88 eBidQBUn
勝間について語れよ
469:名無しＳＵＮ
12/03/10 00:02:12.89 yYjJTIWN
カツマーuzeeeeee
470:名無しＳＵＮ
12/03/10 01:00:25.66 h/TtZt3C
ああ、嘘表記と知りつつ販売してた件か
あれは酷かったな、双眼鏡ユーザーを馬鹿にしているとしか思えん
あんなことやってちゃだめだよな
471:名無しＳＵＮ
12/03/10 12:07:28.16 XuhLpLaS
嘘表記？一体どの様な表記してたの？
472:名無しＳＵＮ
12/03/10 12:39:40.22 siYHSMUe
うぇ～、気持ち悪りぃ
いつまでも荒らしてるんじゃねえよ
軍用風の使いにくい糞双眼鏡は死ね
473:名無しＳＵＮ
12/03/10 13:24:58.18 b16Jxsal
そんなことよりオフ会はどうなったの？
474:名無しＳＵＮ
12/03/10 13:35:33.37 XuhLpLaS
勝手に嘘表記などといってねつ造するんじゃないしイクナイ
475:名無しＳＵＮ
12/03/10 14:02:42.21 iPsc5fK4
知らないふりしたりして只々荒らしたいようにしか、
476:名無しSUN
12/03/10 14:13:24.68 f8gUMnBB
お約束の流れに自演乙と書き込もうと待機してる奴の希望を今へし折ったね？
477:名無しＳＵＮ
12/03/10 14:35:31.02 XuhLpLaS
嘘表記のソースも無いのに必死ですね
アンチ勝間は怖いね
478:名無しＳＵＮ
12/03/10 15:22:13.30 FRivbl9s
双眼鏡に使われる非球面レンズは、どのあたりのグレードからガラス製になるのかな？
プラレンズでも別段問題ないってのは分かってるんだが、プラは長期使用してたらレンズが黄変するだろ？
3年前に買った双眼鏡を久しぶりに覗いてみたら、どうにも黄色味が増してるように感じた。
買った双眼鏡が、日に日に劣化してるかと思うと不安で夜も眠れない…まさに杞憂なんだろうがなｗ
なにか情報があれば、皆たのむ！
479:名無しＳＵＮ
12/03/10 15:46:32.94 zrXaErw8
>>478
プラスチックの黄変は、主に紫外線が原因で起きる。
ガラスは紫外線を通しにくい。
双眼鏡に使われる非球面レンズは、大抵は接眼レンズの視野レンズ（対物側のレンズ）だ。
だから、基本的には黄変しないと思われる。
接眼レンズキャップ外して、接眼レンズ側を蛍光灯の方に向けて保管しているなら
黄変するかもしれないが。
480:名無しＳＵＮ
12/03/10 16:59:28.11 XuhLpLaS
勝間の嘘表記ソースまだ～？
481:名無しＳＵＮ
12/03/10 17:08:08.36 iPsc5fK4
>>480
URLﾘﾝｸ(bit.ly)
482:名無しＳＵＮ
12/03/10 18:19:23.91 mc/iTNUF
>>478
メガネレンズはプラだけど黄変したことなんてないよ
483:名無しＳＵＮ
12/03/10 19:15:02.75 XuhLpLaS
ソースもないのに叩くっていまどき小学生でもやんないよｗ
484:名無しＳＵＮ
12/03/10 20:39:19.83 uoGh3+Uk
ソースのないトンカツは認めん
485:名無しＳＵＮ
12/03/10 21:39:43.36 yniLRnBv
>>ID:XuhLpLaS
マジで専用スレで死ね
ｽﾚﾘﾝｸ(sky板)
486:名無しＳＵＮ
12/03/10 22:09:28.56 XuhLpLaS
死ねってｗ
そういう言葉はソースだしてから言ってよね
低学歴のお子ちゃまはこれだから困る
487:名無しＳＵＮ
12/03/10 22:45:04.28 yniLRnBv
>>486
また単発アンチと粘着糞擁護ｸﾝが現れたか
巣から出てくるな
ｽﾚﾘﾝｸ(sky板)
488:名無しＳＵＮ
12/03/10 23:16:54.89 XuhLpLaS
>>487
出た！お前絶対中卒だろｗｗｗ
489:名無しＳＵＮ
12/03/10 23:33:44.93 h/TtZt3C
また●間の所為でスレが荒れてるのかよ
偽表記なんかするからおかしくなるんじゃねえの？
いい加減に死ねよ工作員
490:名無しＳＵＮ
12/03/10 23:40:45.55 XuhLpLaS
ソースまだ～
491:名無しＳＵＮ
12/03/10 23:55:05.95 ypvOpb0j
偽表記なんて事実ないからソースなんてないよ
492:名無しＳＵＮ
12/03/11 00:10:48.22 j5QzZSXe
勝間なんてどうでもいいから専用スレでやれ。やってくださいお願いします。
ｽﾚﾘﾝｸ(sky板)
493:名無しＳＵＮ
12/03/11 01:03:42.78 t9Wq3aFZ
双眼鏡を覗いて目が疲れるってのは、どうしても凝視するんで
まばたきが少なくなるからってのはないかな？
494:371
12/03/11 03:42:13.29 M4T9YQCU
MZ7～20×21を購入した者です。
その後、使っているうちに、ズームするとピントが少しずれる。
視度調整も、し直す必要があるなどの問題点がわかりました。
まぁ、想定範囲内なので、使い方でカバーできる範囲ですが。
それと、口径が21mm（理論分解能5.5秒）なので、あまり期待していなかったが、
今夜、月と土星を覗いてみた。
最高倍率の20倍だと、色収差が少し目立ちますが、クレーターは意外によく見えます。
それよりなにより、土星の輪の存在がはっきりわかるのには驚いた。
20倍なので、それこそ存在がわかる程度でしかないが、それでも
スカマ15×70よりは、はっきりわかるのには驚きでした。
あと、付属のビノホルダー、ペンタのパビリオでも使えますね。
ペンタ純正のビノホルダー、それほど高価なものではないにしても少し得した気分。
495:名無しＳＵＮ
12/03/11 11:21:02.29 Lljd09s1
ソースもないのに勝間を非難してる奴らは工作員でつか？
496:名無しＳＵＮ
12/03/11 17:27:47.28 fEtuGmfr
勝間の件は、たしかスペックの一部を誤記してしまった物を処分価格で売ったとい
うもので、故意に偽って売ったんならともかく、インチキというのとはちょっと違う
だろう。棚ズレ品をアウトレットで安く買ってから傷物を売りつけられたと騒ぐような
もの。
497:名無しＳＵＮ
12/03/11 17:48:42.00 xnfT19Gl
スレチかもですが、今度自分専用の車を買うことになったのです
今までかみさんと共有でワゴンタイプだったのですが、わけあって軽自動車しかも中古限定で買おうとしてます
星見専用車になる予定なんですが、これが便利でいいよという車やオプションありますかね
山に登るわけではないので四駆でなくともいいかなと
車自体の性能とかは全く気にならないタイプです、あくまで星見に便利なものが欲しいなと思ってます
498:名無しＳＵＮ
12/03/11 17:59:08.18 Bz8sqCtJ
車中泊するんだろう、たぶん。
１ 維持費が安く、荷物が積める、軽１ＢＯＸがおすすめかな。遠距離の遠征するなら走りも重要だが。
２ 雨よけバイザー？何て言うんだっけ、あれは付けておいた方が良い。窓の曇りとか酸素不足を予防するために少し窓を開けておいても分かりにくい。
URLﾘﾝｸ(hikaku.fxtec.info)
まあ、↑を読みなさいな。
499:名無しＳＵＮ
12/03/11 18:28:46.96 cGZH8I09
最重要事項は【燃費】で決定だな。お手軽にちょっと遠乗りするのにも
「今日だけで～円分のガス代かぁ」とか考えてると楽しくない。
・ちょっと遠出してみたけど、雲が多かったから何もせずに帰る
なんて良くあることだし、そんな時にガス代2kとかだったらちょっと萎える。
「あー、もう少し貯めたらあの双眼鏡買えたなぁ」とか思いたくないしねｗ
次点で、【小回りの効きやすさ】
田舎のほうの道だと、良さ気な観測スポット探して、狭い道を何度もUターンとかあるし、もし道に迷って行き過ぎちゃったりすると、大きな車じゃUターンできない場所とかあるしね。
田舎の道は基本的に軽トラ用に設計されてるからね。でも軽なら問題ないでしょ。
他には…
舗装されてない道でも腹を擦らないように【車高の高さ】もある程度あったほうが良い。
夜通し観測するなら、【車中泊しやすいかどうか】も考えておいたほうがいい。
あとは出来るだけ安い車探して、浮いた金で一眼レフと魚眼レンズでも買って、星景写真のインターバル撮影すれば面白いんじゃね？
500:名無しＳＵＮ
12/03/11 18:36:00.49 6TQRFmoS
>>494
レポ乙々
ズームでピントがずれるのは
イーグルビューの展示機いじった時も気になった
精度的に仕方ないことだと思うから
あとは操作性の善し悪しが鍵になるね
実売り3,000円クラスは安ズーム双眼鏡は
ズームレバーが右の接眼レンズに近いとこで×
狭い・暗い・ぼける・使いづらいで救いようがない
でも騙されて買っちゃ人多いんだろうなー
501:名無しＳＵＮ
12/03/11 18:50:18.86 Lljd09s1
ほらー結局勝間についてまともに語れる奴いないじゃん
もう勝間に対して失礼なことぼざくなよ
素人諸君ｗ
502:名無しＳＵＮ
12/03/11 18:54:34.74 lndjpJoZ
>>501
語る価値もないんじゃないの？
503:名無しＳＵＮ
12/03/11 19:21:23.18 bd8+d7A1
>>497
もしサンルーフ付きがあれば買いだよ軽だとなかなか無いけどね
ウチはタントだけど窓が大きくて星を見るのに適してる気がする
あとスモークガラスは無いほうがいいね
504:名無しＳＵＮ
12/03/11 19:45:01.02 uRsUAqpz
リセールバリューを考えたらひのではないだろう。おっと安物双眼鏡スレだったなw
505:名無しＳＵＮ
12/03/11 20:11:45.93 sp0FkUAC
>>500
ズームでピントがずれるのは、精度の問題じゃなくて、原理的にそうなるんだから仕方ない。
506:名無しＳＵＮ
12/03/11 21:21:45.43 uDbr23ZY
鳥屋ならソースがなくても平気で叩くけどな。
507:名無しＳＵＮ
12/03/11 21:41:46.26 xnfT19Gl
>>498>>499>>503
スレチな質問にアドバイスと参考HP等どうもありがとうございます
やっぱ1BOXが何かと便利ですか
バイザーとサンルーフはしっかり頭に入れておきます
燃費と車高の高さは気がつかなかったな～これも頭に入れておきます
タントは他の用途にも使うと考えるといいですよね
荷物と寝床は確保したいから1BOX主体で探してみます
508:名無しＳＵＮ
12/03/11 22:05:42.65 Lljd09s1
で～・・・勝間のソースはどうなったのかな？
509:名無しＳＵＮ
12/03/11 22:25:42.50 kGfEjb0Q
過去スレ確認すればわかることをわざわざ聞くなよ
つうか、気持ち悪い。粘着気持ち悪い。
510:371
12/03/11 22:40:22.96 M4T9YQCU
>>500>>505
レスサンクス。ピントずれ、視度調整については、原理的なもののような気がしてはいたのですが、やはりズーム機では仕方ないんですね。
最大の欠点は、アイレリーフが短いことになるかな。
広角側の視野がもう少し広くなると良いのだけど、承知の上なのでの購入なので実用上の問題はないのだが。
今夜は、夕方から晴れていたので、これもあまり期待していなかったのだが、
MZ7～20×21でM42オリオン大紫雲を覗いてみたら、また良い意味で裏切られたので追加レポ。場所は横浜です。
7倍の広角側は、実視界狭いし、評価できるものがない像なのだが
20倍望遠側にすると一変、バックグラウンドが暗くなって、星雲が結構よく見えるようになった。
しかも手持ちの方が、良く見える。10×50なんかより、面白みのある見え方をする。
よく見ようと思って三脚に固定すると、微光星は良く見えるようになるが、星雲は逆につまらない見え方になる。
地上観察で使う場合は、目的次第だが、三脚はできるかぎり用意しておいた方が良さそう。
511:名無しＳＵＮ
12/03/11 22:52:35.97 h8ejKB2+
やばい、ズーム欲しくなってきた！
レガーロとかウルトラビュー、ボラーレ等のズームってどんなもんだろ？
512:名無しＳＵＮ
12/03/11 22:58:54.87 Lljd09s1
>>509
過去ログ2chソースなんてソースなんていえないんだよ
俺は確固たるソースを求めてるんだよ
あ…てゆーかソースないんだっけｗ
まぼろし～(ノ∀｀)
513:名無しＳＵＮ
12/03/11 23:05:42.76 cGZH8I09
>>511
ウルトラビューの8～20×50ズーム使ったことあるけど意外にいいよ。
作りもそこそこしっかりしてるし、見えは思いのほか良い。
よくズームはヌケが悪いなんて言われるけど、ヌケの悪さは然程感じなかった。
アルティマズームなどとほぼ同じような設計なんじゃないかな？
視野は狭い
少なくとも俺はゴミではないと感じた。
まぁ一般的な用途だと使い道も思い浮かばなかったんで買わなかったんだが…
514:名無しＳＵＮ
12/03/11 23:38:53.81 Lljd09s1
ソースまだー
515:名無しＳＵＮ
12/03/11 23:39:23.71 bd8+d7A1
たまにヤフオクなんかで出てるケンコーとかの20x～100x 70㎜みたいなやつは実際のとこ使えるの？
516:名無しＳＵＮ
12/03/11 23:51:58.95 Lljd09s1
早くソースを・・・時間がない
517:名無しＳＵＮ
12/03/11 23:58:15.11 Lljd09s1
ばいばいきーん
518:名無しＳＵＮ
12/03/12 00:19:44.02 FdUvbTpo
>>513
ありがとうれす。
冷静になって考えてみると俺も使い道が思いつかんｗ。ケンコーのアウトレットに
数千円であるんで買ってみてもいいけど・・・ 気軽に買える値段だと逆に困るね。
増殖する一方だ。
519:名無しＳＵＮ
12/03/12 00:48:45.68 LUi6ebuS
Ｋ間というメーカーが気になるのですが、どういったメーカーなのでしょう？
またＫ間でおすすめの双眼鏡があれば教えてください。
520:名無しＳＵＮ
12/03/12 01:01:25.80 PXeuFQE+
>>519
専用スレでどうぞ
ｽﾚﾘﾝｸ(sky板)
521:名無しＳＵＮ
12/03/12 01:04:09.62 n2S8LgW9
某量販店からポイント期限が近いという葉書がきたんですが（こんなの初めて）
特に買いたいものが今ないのでまた双眼鏡増やそうかなと思っています
ポイントは12000円くらいなんでまあ多少現金追加するとして
このスレでこれまでレポの無いものがあればそれにしようかなあと
何がいいでしょうかねえ
522:名無しＳＵＮ
12/03/12 01:11:39.99 LUi6ebuS
Ｋ間が嘘表記したとの情報をキャッチしたのですが
嘘表記を証明する確固たるソースはあるのてしょうか？
523:名無しＳＵＮ
12/03/12 01:15:52.13 PXeuFQE+
>>522
専用スレで聞いた方がいいと思います
ｽﾚﾘﾝｸ(sky板)
524:名無しＳＵＮ
12/03/12 01:30:22.03 LUi6ebuS
>>520
>>523
消えてくださいマシュマロビーム
嘘表記ソースが出れば星に帰ります
525:名無しＳＵＮ
12/03/12 16:15:57.03 LUi6ebuS
だれもいない
さびしいスペシューム光線
526:名無しＳＵＮ
12/03/12 17:07:42.97 LEqAa9ER
そりぁおめぇ、煽るのはいいが他のやつがドン引きしちまうくらいやると誰もいなくなるだろうよ
そもそも書く必要は無いスレなんだから荒すと逆に寂しい思いをすることになる
ｖｉｐじゃねーんだからよぉぉぉ元々人がいねーんだよぉお
あとスペシウムだかんなｗ スペルゲン反射返し！
527:名無しＳＵＮ
12/03/12 17:19:54.23 LUi6ebuS
(((( ;ﾟдﾟ)))ｱﾜﾜﾜﾜ
528:名無しＳＵＮ
12/03/12 17:53:26.37 5EhmxNTq
ワロタw
まぁ勝間をはじめ123や日の出、スターゲイト、コーワなどなど
大手ではないメーカーの所有者からの冷静な報告などは参考になるので
煽りやステマ無しで聞きたいもんだ
自分で買えば済む事だがなかなかな～
529:名無しＳＵＮ
12/03/12 18:00:52.03 iNTcDI3G
スターゲート Star Gate なんて実際にありそうだけど、ないよね。
530:名無しＳＵＮ
12/03/12 18:06:06.26 rHNqTc6u
その辺のジャンクかごに転がってる光軸ずれの双眼鏡は直せるものだろうか？
安いから、ついつい買ってしまいそうになるんだが。
531:名無しＳＵＮ
12/03/12 19:18:36.15 LEqAa9ER
スターゲイツか、素で間違った申し訳ない
532:名無しＳＵＮ
12/03/12 20:18:13.54 LUi6ebuS
そこでビルゲイツだったら(((( ;ﾟдﾟ)))ｱﾜﾜﾜﾜ
533:名無しＳＵＮ
12/03/12 22:57:07.48 2N2OP9qj
>>530
30mm以上のポロだったら直せないこともない、ゴミ双眼鏡スレの連中は直してた、
小型の逆ポロやダハは難しいと思うけど。
直せなくても構造の勉強用に一つ買うのも悪くはないんじゃないか？
534:名無しＳＵＮ
12/03/12 23:04:10.47 LUi6ebuS
韓国の双眼鏡メーカーってどこがいいの？
535:名無しＳＵＮ
12/03/12 23:23:19.98 2N2OP9qj
そもそも彼の国にまともな光学メーカーがあるとお思いか？
536:名無しＳＵＮ
12/03/12 23:27:35.56 LUi6ebuS
金さん、この前あきらかに上下逆さまに持ってたよね
あれは仕様なのかな？
537:名無しＳＵＮ
12/03/12 23:55:12.79 kgHV84nW
ああいうのを裸の王様状態と言うのでしょ
北もそうだけど韓国にさえ双眼鏡どころか光学ガラスメーカーさえもう無いんじゃないかな
カメラレンズ作ってるサムスンもサムヤンも硝材は中国から買ってるかOEM依託にしてると思うよ
538:名無しＳＵＮ
12/03/13 00:25:24.28 OVsONoVP
>>521
URLﾘﾝｸ(telaffy.jp)
539:名無しＳＵＮ
12/03/13 01:04:27.36 gmY/hiAg
スターゲイズが話題に挙がったところで
こういうのを所有している人のレポなんかないですかね
URLﾘﾝｸ(www.stargaze.co.jp)
ｗｉｋｉにも少しでてるけど今ひとつピントこないんですわ
540:名無しＳＵＮ
12/03/13 01:08:25.15 gmY/hiAg
URLﾘﾝｸ(www.stargaze.co.jp)
すみませんＵＲＬこちらでした
541:名無しＳＵＮ
12/03/13 01:36:39.91 GY+TZDNX
>>534
双眼鏡の起源は韓国だから、世界中どのメーカーでもケンチャナヨ
542:名無しＳＵＮ
12/03/13 11:50:10.82 PajpulgO
>>540
それじゃないが、ダハの856は人柱したが、一言で言えば安物のダハのお手本。多分それも同じようなもの。湾曲がどうのとか言うより、あまりのピンとのきまらなさに参った。
同じようなものにちょっと前オークションでバンガードのプラチナム850を買ったけど、やっぱり安物のダハは良くないよ。
543:名無しＳＵＮ
12/03/13 13:40:54.74 R5NEsRcF
こんなスレにまでチョン臭い話題が上がってんのかよorz
一体どうしちまったんだよ、今の日本は
544:名無しＳＵＮ
12/03/13 13:49:32.08 V6l2xrtI
>>513
＞よくズームはヌケが悪いなんて言われるけど、ヌケの悪さは然程感じなかった。
昼間見たかい？
>>515
30倍くらいまでなら使えるかもしれないが、それ以上になると、
明るさ以前に、「左右の倍率が一致しない」「左右の像が一致しない」
「像がぼけてくる」などの現象が生じる。
で、20～100×70での30倍は視野が狭い。
倍率固定の20x80や30x80の方がずっと良い。
>>536-537
韓国じゃなくて北の方の亡くなった人の話なら、あれは逆ではなくて、
ああいう形の双眼鏡だと思われる。
イギリスのロッス社
URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)
大塚光学
URLﾘﾝｸ(www.otsukaopt.co.jp)
545:名無しＳＵＮ
12/03/13 14:51:34.47 NoKJBLCi
いや、せがれの話だよ
オーソドックスな大口径ポロを逆さまにして…