11/11/18 16:21:31.03 AogLyrAk
今のところCCDevの有人宇宙船が使うロケットは全部既存のEELVになる予定でしょ
468:名無しＳＵＮ
11/11/18 16:48:11.28 sxjrpX9m
ギルティクラウンとかいうアニメに、準天頂３機体制の衛星兵器が出てたぞ。
まんまみちびきのパクリだろ。
URLﾘﾝｸ(www.fujitv.co.jp)
469:名無しＳＵＮ
11/11/18 16:48:52.89 sxjrpX9m
>>466
有人宇宙船をシャトル一本に絞ったのが、今回の悲劇だろ。
470:名無しＳＵＮ
11/11/18 17:18:39.42 SfhjJS05
>>469
そりゃ有人宇宙活動なんて止まったって誰も困らないもの。
471:名無しＳＵＮ
11/11/18 17:24:10.20 sxjrpX9m
【気象】温暖化で南極の雪増えた？ 海から水蒸気が流入 国立極地研
ｽﾚﾘﾝｸ(scienceplus板)l50
472:名無しＳＵＮ
11/11/18 17:25:43.35 sxjrpX9m
>>470
こういう、最先端科学が生活の恩恵を与えてる。っていう常識すら知らないバカは
無人島にでも強制移住させてしまえばいいのに。
473:名無しＳＵＮ
11/11/18 17:30:56.76 SfhjJS05
最先端とか生活に恩恵とかどこの並行世界の常識ですか、
ガガーリンから50年経ってもあの体たらくなんでっせ。
今行われている有人活動は科学は科学でも人文科学だわな。
それも財政学とか国際政治学とか広告学とかいった類の。
474:名無しＳＵＮ
11/11/18 18:25:58.82 ibjF45N6
>>466
でも、その状態をみとめているのも議員達
MPCVなんてそうでしょ？
475:名無しＳＵＮ
11/11/18 18:31:48.93 ibjF45N6
困る人達がいるから議員も動く
476:名無しＳＵＮ
11/11/18 18:57:15.20 P8hnLwP3
バカだから強制移住させろって、なんて独裁・・・
怖い考えだね、気に入らない奴はどっか行けって
477:名無しＳＵＮ
11/11/18 18:58:58.41 e/ORD7/6
>>470
あほか、有人ロケット開発がどんな生活の恩恵を与えているんだ？
478:名無しＳＵＮ
11/11/18 19:30:52.24 sxjrpX9m
>>476
最先端科学の恩恵を受けておきながら、その文句言うなって話だよ。
嫌なら、そういう文明の利器の無い国へ行って暮らせという話だ。
電気使いまくりながら、原発反対とか言うマヌケなことはするなということだ。
479:名無しＳＵＮ
11/11/18 19:37:51.82 6VZyT6Yf
それ論理として成立してるか？
480:名無しＳＵＮ
11/11/18 19:42:24.67 sxjrpX9m
【物理】「光より速い」ニュートリノ、再実験でも超光速 ただしＧＰＳ利用は同じ
ｽﾚﾘﾝｸ(sky板)l50
481:名無しＳＵＮ
11/11/18 19:45:34.52 MbYBMme0
コストパフォーマンスを考えると、最先端技術が実際の生活に恩恵与えてる、
ってのはかなり厳しいような気がする
戦後、食い物が無かった時代、木質を消化可能にする技術がHOT TOPICだったけど、
実用化した頃には、世の中、飽食の時代とか言われてたしな
482:名無しＳＵＮ
11/11/18 19:45:45.50 P8hnLwP3
>>479
成立するわけ無い
僕ちゃんの気に入らないことをいうなってわめいているだけ
みっともないったらありゃしない
483:名無しＳＵＮ
11/11/18 19:56:27.44 B1jLJDzS
>>481
まあ、でも、インターネットは使う資格無いな。
文句があるなら、紙とペンを使うべき。
484:名無しＳＵＮ
11/11/18 20:07:54.44 MbYBMme0
>>483
なんだよ資格、って？
今どうしてもやらなきゃならない必要性はないが、将来、余裕ができたやる、って政策はお前の頭の中にないのか？
こんな奴が科学政策に肩入れしてる内はダメだ
485:名無しＳＵＮ
11/11/18 20:30:29.48 SfhjJS05
科学一般と宇宙開発をすり替え、
宇宙開発と有人宇宙開発をすり替え、
あらまほしき姿を目下行われている事業とすり替え、
挙句論理的思考も事実認定も怪しいと>>478みたいなことになるわけですな。
おまけにこの手の論では費用対効果も優先順位付けも一顧だにされないという。
486:名無しＳＵＮ
11/11/18 22:52:16.56 e/ORD7/6
>>485
まーまー、社会に出たら鍛えなおされるだろ。
487:名無しＳＵＮ
11/11/18 23:24:11.52 FoN6gnlG
今の便利な生活は、人類が誕生してから綿々と受け継がれてきた
先人達の知の探究によって成立してるんだよ。
その知の探究はその時代に於いては、なんら利益を生まないばかりか
寧ろ損失になっていたのかもしれない。
しかしそういう先人達の努力のお蔭で今が有るのだから、現代人も
その実利も無く資金が失われるだけかもしれない努力を引きついで、
未来に渡す義務と言っていいような物があるんだよ。
そうやって人類は進歩してきたのだから。
その進歩を今ここでカネの無駄だといって止めては駄目だ。
宇宙開発も、決してその例外ではない。
488:名無しＳＵＮ
11/11/18 23:34:44.65 FoN6gnlG
だから>>470から始まってる、今現時点での評価の視点しかない
意見は駄目だな。
それは、例えば飛行機が無い時代のライト兄弟や二宮忠八の研究に対して
「そりゃ有人動力飛行なんてしなくたってたって誰も困らないもの」と
言う人間と同じレベル。
489:名無しＳＵＮ
11/11/18 23:35:42.38 FoN6gnlG
訂正
「そりゃ有人動力飛行なんてしなくたって誰も困らないもの」
490:名無しＳＵＮ
11/11/18 23:39:47.92 6VZyT6Yf
連綿と続く遺産といっても、残ったから遡れるだけで可能性の一部を掴み取ってきたものだよ
宇宙開発関連はいくらでも試行錯誤を繰り返せる規模の事案ではではないのだから、選択が必要でしょう
そして全てが無価値だ、さっさと止めろという話ではないんだよ
491:名無しＳＵＮ
11/11/18 23:48:02.94 FoN6gnlG
結局はライト兄弟の飛行機をみて
「こんな物が何の役に立つんだ」と
言った人達が居ただろうけど、
そういう人達と同類だな。
492:名無しＳＵＮ
11/11/18 23:52:41.66 SfhjJS05
>>488
だから、有人宇宙活動という宇宙開発の中でも限られた一分野、
科学のフロンティアとしてはごくごく芥子粒ほどでしかない部分に、
いったいどれだけのリソースを投入して何をすればご満足なのですか？
しかも、ロケット号から50年後には鉄道は社会の欠くべからざる一部になっていたし、
ライト兄弟から50年後についてはもはや語るまでもないけど、宇宙について言えばガガーリンから50年経っても、
化学推進とELVに頼る限りにおいて有人活動は金を食うばかりで国家のズリネタとしての意味しかなく、
結局通信衛星と放送衛星とリモセン、あとグローバルな測位システムだけしか社会の役に立たないよね、
ということがいよいよもって明らかになるばかりではないですか。
493:名無しＳＵＮ
11/11/18 23:53:32.89 FoN6gnlG
宇宙開発で有人飛行を日本がする必要があるかないかは別の話な。
しかし出来るところがやらないと、人間は永遠に地球を出られない。
「人間が宇宙に出る必要はない」というのは「人間が空を飛ぶ必要はない」と
いうのと同じな。
494:名無しＳＵＮ
11/11/18 23:53:56.34 B1jLJDzS
>>491
言ってもいいんだけど、子々孫々まで飛行機の恩恵には関わらないで欲しいよねｗ
495:名無しＳＵＮ
11/11/18 23:57:05.25 FoN6gnlG
＞社会の役に立たないよね
だからさっき言ったように評価が現時点の視点しかない。
496:名無しＳＵＮ
11/11/19 00:03:31.85 hjyZW7iN
>>495
現時点だけの話じゃないぞ。
化学推進に変わる大推力で大比推力の推進機関と、
SSTOを達成して余りある材料工学の進歩が無い限り、
有人宇宙活動は未来永劫に役に立たないよ。
つまり、「有人宇宙活動が評価される将来」というのは
今の有人活動のそのまま延長線上には無いのだよ。
497:名無しＳＵＮ
11/11/19 00:14:45.47 8mLymPOJ
>>496
だから、その君の言ってる事が現時点での視点の評価なんだよ。
＞化学推進に変わる大推力で大比推力の推進機関と、
＞SSTOを達成して余りある材料工学の進歩が無い限り
海の船で考えてみよう。
例えば今の大型客船だって、突然に現れたのではなく
原始人が手漕ぎイカダで水上を移動した時から少しずつ
進歩して誕生したわけだ。
勿論、其処にはあらゆる技術の進歩が関わっているのだが
それとて同じ事。
多くの科学技術は相互作用で縦と横の繋がりで発展してきている。
縦の繋がりを無駄だと切断したら、その進歩は停滞するよ。
498:名無しＳＵＮ
11/11/19 00:21:52.08 8mLymPOJ
飛行機の例で言えば、ライト兄弟のを見て
「こんなのは役に立たない、推進機関と
材料工学が発達しなければ・・・」と言って
有人飛行機の研究を人間が、そこで全て止めて
いたら、今日と同じように飛行機が飛んでいた
だろうか？
499:名無しＳＵＮ
11/11/19 00:28:03.58 hjyZW7iN
下手な喩え話は話を混ぜっ返すだけなのよね。
1957年から今までずーっと手漕ぎイカダで停滞したっきりとも言えるわけだから。打ち上げ機は。
だから、どうしたところでリソースは限られているので、それをどこへどの程度投下するか
公平性公開性を担保しつつ決めなきゃいけないし、そのためには費用対効果出したり優先順位つけたりするしか無いでしょ。
ただでさえ巨大科学は勝手に膨張するのだし。
500:名無しＳＵＮ
11/11/19 00:31:13.98 7OjiETVH
>>497-498
そういうのを牽強付会と言うんだよ。
大体、アポロ計画やシャトル計画の為に数百兆円の金を出したアメリカはその所為で国が傾いているんだが、
ソ連はなおさらね(^o^)
501:名無しＳＵＮ
11/11/19 00:32:04.93 8uFDtasw
>>490
正解。
おれのだいすきなうちゅうかいはつをけなすやつはみんなてきだきえてしまえ！
の人は、自分を客観視する能力が決定的に欠けている。
感覚がズレているのは誰か、考えようともしない。
自分が中心、自分が正しい、そればかり。
だから い つ も の ひ と と呼ばれる
502:名無しＳＵＮ
11/11/19 00:35:33.44 8mLymPOJ
＞下手な喩え話は・・・
反論できない人のパターンだねｗ
いいかい、船で言うなら動力船が登場したのは船の歴史では
極々最近だ。
まだ宇宙船は手漕ぎイカダレベルだが、だからって全部やめたら
その先は停滞する。
勿論どこもやれと言う話じゃない。
出来るところがやるだけだ。
503:名無しＳＵＮ
11/11/19 00:38:11.02 8uFDtasw
いつも思うよ、働いてないやつにはカネ、予算という概念が無い。
何かをするには、カネがいる。
カネがなければ、何も出来ないってことを理解できていない。
ましてや税金も納めてないやつが何をいうんだろうっていう。
504:名無しＳＵＮ
11/11/19 00:42:05.45 8mLymPOJ
幸いにも地球上には、有人宇宙開発をやれる処がある。
だから、そういう処はやった方がいい。
船で言えば、大型帆船を建造して大航海に出て
発達したのであっても、だからって全ての地域が
しなくても発達した。
505:名無しＳＵＮ
11/11/19 00:44:16.29 8mLymPOJ
>>503
もし君が日本の現状を言ってるのであれば、
日本がするべきか否かは別の話だと、何度
いえばいいのやらｗ
506:名無しＳＵＮ
11/11/19 00:47:50.25 hjyZW7iN
わかんないかなあ、いつまでたっても「将来の大航海のため」と自分のズリネタを人類の理想とすり替えないでくれよ。
将来があると言い続けて半世紀やった実績が雄弁に物語っているじゃないか。
507:名無しＳＵＮ
11/11/19 00:55:15.91 8mLymPOJ
>>506
それこそ、君のズリネタだね。
君に有人開発をやれなんて言っていないしｗ
たかが50年で結果が出ないと止めてたら、
あらゆる分野の科学は停滞しているよ。
508:名無しＳＵＮ
11/11/19 00:58:11.29 8mLymPOJ
＞人類の理想とすり替えないでくれよ
君は、今の科学技術がどうして存在しているのか
考えた方がいいよ。
509:名無しＳＵＮ
11/11/19 00:58:58.21 7OjiETVH
>>502
流石に誰も反論しないよ、呆れるだけだから(^o^)
510:名無しＳＵＮ
11/11/19 01:00:24.58 8mLymPOJ
>>509
反論できないだけじゃんｗ
511:名無しＳＵＮ
11/11/19 01:04:56.14 8mLymPOJ
駄目な人達の理解の足りない点は共通してて、
”出来る国なり地域なりがすればよい”ということだ。
512:名無しＳＵＮ
11/11/19 01:07:21.34 +TTUA8Wc
>>507
はげどうだな
俺は大学で化学をやったクチだが、やっぱり研究ってのはどっかで諦めたら止まっちまうものなのよ
先日話題になっていた理系女子校生の大発見の例もある
大発見の後に実はまだとんでもない大発見が潜んでいることすらある
それと、技術ってのは一回放棄すると再取得するのにもう一回同じような苦労をしないといけない
仮に、今有人飛行放棄して数百年後に地球が危機になったとしたら・・・？
あの技術を絶やさなければどうにかなったのに！と、さんざん言われることに・・・
ちなみに、有人絡みの宇宙開発で実際にコンシューマ向けにフィードバックされているものとしては、
一番わかりやすいのは「におわない下着」かな・・・？
販売店は限られるが、もう一般販売していたはずだが
513:名無しＳＵＮ
11/11/19 01:07:34.02 7OjiETVH
>>511
不要な事をやる必要が無いんだよ。
自分の金でやるならどうぞご自由に、税金を使う事はまかりならんって事だ。
514:名無しＳＵＮ
11/11/19 01:11:52.79 8mLymPOJ
>>513
だから、出来るところがやればいいと言ってるんだけどねｗ
理解できないかな？
難しいことは言ってないぞ。
繰り返すが、幸いにも地球上にはやれる国がある。
もしどこもできないなら、それは諦めるしかない。
日本がするかしないかは、まったくの別問題だ。
515:名無しＳＵＮ
11/11/19 01:12:57.06 8mLymPOJ
『やれる国・やろうとしている国』に訂正
516:名無しＳＵＮ
11/11/19 01:18:21.99 8mLymPOJ
今日の科学がどうやって進歩してきたか理解していないのが少なからず
いると言うのが解った。
517:名無しＳＵＮ
11/11/19 01:29:10.98 7OjiETVH
有人宇宙開発を科学と考えているアホがいる（笑）
科学と技術の違いも判らないんだろうな・・・
518:名無しＳＵＮ
11/11/19 01:31:39.44 +TTUA8Wc
なんで「科学技術」ってひとくくりの単語があると思ってるんだ？
519:名無しＳＵＮ
11/11/19 01:32:27.42 8mLymPOJ
>>517
それは苦しいというか無理な反論だねｗ
520:名無しＳＵＮ
11/11/19 01:34:31.84 8mLymPOJ
>>517は
有人飛行が工学だけで成り立っていると思ってるとか、
サイエンスとテクノロジがまったくかけ離れた物だと
思ってるのかな？
521:名無しＳＵＮ
11/11/19 01:35:09.58 +TTUA8Wc
>>516
多分、そういうやつらはほとんどが文系だと思う
理系でそんなやつがいたら、理系に居る資格ナシ
なんつーかこう、文系って思考力足りない奴多いイメージが・・・
522:名無しＳＵＮ
11/11/19 01:41:03.01 8mLymPOJ
>>521
自分も同じことを思った。
523:名無しＳＵＮ
11/11/19 01:54:04.92 3gyYjraU
俺はどっちの立場ってわけでもないけど有人宇宙開発とライト兄弟や艦船を一緒にするのは違うだろって思った
後者は行った先にも土地があり、町があり、人の営みがあり、「人」を乗せて移動することに価値を見出しやすいけど
前者が行った先にそういうものはなくて、「人」というレベルにおいては未開拓地だよ
だからそれによって得た技術も必要なものとなるかは未知数の部分が多い
有人宇宙開発に類する例として出すならライト兄弟よりもコロンブスだと思う
挑むことで航海技術が上がっているのが恩恵だって言ってもそれは細かいことにすぎなくて（臭わない下着はこれだね）
でも本当に大陸が見つかればそれはすごい恩恵、だけど今のところまさに手探りの博打状態
だから金持ちの貴族がやればいい（やれる国がやればいい）
現状においては一般人の目線で語れば金持ちの道楽であり、無駄なものと表現されるのも一面的には間違いとは思えない
524:名無しＳＵＮ
11/11/19 02:17:11.28 iDxbAriq
>>501
議論の中心になってる意固地な子はageてるけどいつもの人ではないぞ
ID:B1jLJDzSがそうだから
やつにはこの程度のことしか書けないよ
525:名無しＳＵＮ
11/11/19 02:40:56.00 IN/HzfD/
動力飛行の動力を育てたのは自動車とかであって飛行機の手柄じゃないだろう。
宇宙開発にはそういうのが少ない。ロケットのためのロケットエンジンを作るしか。
宇宙に行ったから臭わない下着が作れたなんてことを誇るのではなく
有人宇宙開発なんて本来は臭わない下着も壊れないエンジンも出そろった社会がやるべきことだろう。
それに無人機械が発達すればわざわざ人間を乗せる理由が無くなるから、いずれは有人の出番は無くなる。
今やってるのは、コロリョフとフォンブラウンがしでかしたあまりにも時期尚早な無茶に引きずられて
何とか技術の継承をしようとしてるだけかと。
526:名無しＳＵＮ
11/11/19 04:09:34.68 mt6YMeVE
有人宇宙開発が利益をもたらすのは現在ではなくて将来、
しかも「かもしれない」という可能性でしかない。
有人開発への投資ってのは可能性への投資、博打に過ぎない。
博打に税金つぎ込むんだから賛否が出て当然。
博打なんだからカネに余裕のある国や企業がやるのが正しいのは確か。
問題は日本が「カネに余裕のある国」なのかどうか。
ただ日本が出来ないなら出来る国はアメリカと中国だけって話になる。
個人的には日本はやるべきと思うし、やろうと思えば出来る国だと思うけどね。
527:名無しＳＵＮ
11/11/19 04:32:04.37 iDxbAriq
例えば有人宇宙開発が成り立った未来を視点とした場合
現在のお題目のプロジェクトがそこに繋がってるとは限らないわけだよね
他のプロジェクトや、後のしかるべき時期に立ったものの成果が繋がってるかもしれない
また、ここで止めたからといって全て台無しにはならないし、途切れるものとも言えない
プロジェクトは次々上がってくるもので、全て時期や状況、懐を鑑みて計らなければいけない
嘆くにしても、偏った思い込みで絶望的と捉えて喚くべきじゃないよね
528:名無しＳＵＮ
11/11/19 06:31:22.18 Wk/o3QDz
技術って継続が途切れたら、停滞するどころかどんどん劣化しますよ。
529:名無しＳＵＮ
11/11/19 08:03:38.96 iDxbAriq
そんな観念的なこと言われても、そうなんですかすいませんとしか言えないけど
途切れると劣化してしまうという有人に関する技術とはなんだろう
職人的なスキル、引継げないノウハウ、データとして残らないもの、そういうのってあるのかな
530:名無しＳＵＮ
11/11/19 09:09:54.06 +TTUA8Wc
>>529
特に、職人的スキルはでかい
例えば、ロケットの先端部分を作るための技術の一つに「しぼり」という板金技術がある
プロから教わっても一人前になるにはものすごく時間がかかる
溶接の仕方一つとっても、実作業レベルになると文章化しにくい事項ってのはたくさんあるはず
宇宙開発とは関係ないかもしれないけど、磨き加減を「手触りで確認」なんて職人もいるんだから・・・
531:名無しＳＵＮ
11/11/19 10:05:37.35 8mLymPOJ
例えば、月有人着陸を考えてみよう。
アポロ11号が成功した後、資金さえあればアメリカは
継続的にそれが続けられた。
しかしそれが途切れた現在、再開しようよとした時に
当時と同じ価値の資金さえあれば同じ時間で再成功で
きるだろうか？
恐らく無理だって、容易に想像できるよね。
初号機が再成功して技術を取り戻すまでに
5～10は掛かりそうだし、資金だってアポロが
連続して月面着陸してた時の1回分より高価値
に必要になるだろうよ。
532:名無しＳＵＮ
11/11/19 11:11:29.91 l2TK8xgl
お、宗旨変えしたか？
533:名無しＳＵＮ
11/11/19 11:17:25.79 2IgYR8cJ
もう100年遅く生まれたかった
そしたら、宇宙と地球を行き来できた
死んだら宇宙葬してもらう
534:名無しＳＵＮ
11/11/19 11:17:32.93 +zAEzTOl
古川さん、22日帰還＝宇宙の5カ月半「早かった」―カザフスタン草原に着陸
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
535:名無しＳＵＮ
11/11/19 11:32:09.00 8mLymPOJ
>>532
君、文章読める？
536:名無しＳＵＮ
11/11/19 11:44:40.23 7OjiETVH
>>531
なんの役にもたたない月探査がなんだって？
537:名無しＳＵＮ
11/11/19 12:31:45.07 BNRnu7oW
>>521
少なくとも日本では理系は主に専門教育として、文系では主に広い意味での教養教育として行われている。
こういうところから物事に対するスタンスの違いが現れるんじゃないかな。
文系の大部分は思考する訓練をろくにやらずに出てくることになるし。
538:名無しＳＵＮ
11/11/19 12:44:59.69 v5cbP0i8
理系文系等々二極論で分けるのは如何なものか
理系だから宇宙開発に理解があるとは限らないし、文系でも宇宙開発に理解がある人はいるだろう
539:名無しＳＵＮ
11/11/19 13:00:15.98 Wk/o3QDz
>>529
具体例なら米国の船舶製造技術とか顕著。
540:名無しＳＵＮ
11/11/19 13:02:57.40 7OjiETVH
>>539
船舶の製造技術ってローテクだよな(^o^)
541:名無しＳＵＮ
11/11/19 13:07:29.15 ph/dT4Bz
>>540
性能も何も考えずにただ作るだけならそうだな
542:名無しＳＵＮ
11/11/19 13:16:36.66 7OjiETVH
>>541
ふーん・・・(^o^)
543:名無しＳＵＮ
11/11/19 14:41:37.03 8mLymPOJ
>>542は、中国は失敗を報道しないと言ってた奴だな。
どうりで有人をやたら否定したがるわけだｗ
544:名無しＳＵＮ
11/11/19 14:55:35.19 7OjiETVH
>>543
おやおや、誰が有人宇宙開発を否定しているって？
有人宇宙開発の科学的意義は否定しているが、
有人宇宙開発は応援しているぞ（笑笑笑）
女子バレーで日本頑張れとは言うが別にバレーが国家の役に立つわけでは無いでしょ。
まーせいぜい放送局とスポンサーの役に立つだけだな（ゲラゲラ）
545:名無しＳＵＮ
11/11/19 15:01:17.85 sphCu2Mo
造船なめんな
546:名無しＳＵＮ
11/11/19 15:09:54.43 8mLymPOJ
>>544
>有人宇宙開発の科学的意義は否定しているが、
>有人宇宙開発は応援しているぞ（笑笑笑）
ほぉ～、では君は”科学的意義”を”否定”している有人宇宙開発の
何を何で応援してるんだ？？？
ちなみにスポーツで自国のチームを応援する尤も一般的な理由は同じ国民
としての”愛国心”だぞ。
まさか君は、有人宇宙開発を”愛国心”で応援してるのか？？？
547:名無しＳＵＮ
11/11/19 15:23:14.85 64mW949C
開発
進めるためにあるよね？
進めれば進めるほどヤバイよね
今では、明かせないことのほうが多いよ
548:名無しＳＵＮ
11/11/19 15:24:43.35 8mLymPOJ
ID:7OjiETVHて、まともじゃないな。
有人宇宙飛行が科学技術とそれに基づいた人類の発展に寄与しないから
また金を食うだけで社会に何の役にも立たないからそれを支持しないと
いう意見は、俺は賛成しないけど、当然成り立つ。
しかしID:7OjiETVHは違う。
>有人宇宙開発の科学的意義は否定しているが、
>有人宇宙開発は応援しているぞ（笑笑笑）
此奴、有人宇宙開発を何だと思ってるんだ？
549:名無しＳＵＮ
11/11/19 15:43:34.20 DtvO/L42
…大丈夫？
550:名無しＳＵＮ
11/11/19 16:03:17.24 Xu7kfhUp
金ヅルだと考えてたヤツが多いだろう。特にアメリカ。
551:名無しＳＵＮ
11/11/19 18:04:24.20 0Wrw1uar
有人宇宙開発は国威発揚以外にほとんど役に立たない。
かけるコストに比べて技術的・経済的リターンが少なすぎる。
有人に1兆かけるなら、その金で発電（高効率コンバインドサイクルやIGCC）や蓄電（電池）や新エネルギー関連の研究開発に
金をつぎ込んだほうがはるかに有用だろう。
それでも俺は有人をやるべきだと思うけどね。宇宙と国威発揚が大好きだから。
552:名無しＳＵＮ
11/11/19 18:20:02.74 VTv3C9Tv
今の日本に余裕があるなら、ぜひやってもらいたい。
でも、余力があるなら被災地復興が最優先だとおもう
553:名無しＳＵＮ
11/11/19 18:47:55.24 jgX3yhaZ
>>539
船舶とはちょっと違うけど、通常動力の軍用潜水艦の建造能力を失ってるね
もちろん必要があれば、再整備も可能だろうけど（その為には時間と金が必要）
554:名無しＳＵＮ
11/11/19 18:49:36.48 PnD4Ues4
復興費は大事だが削る部門は他にもあるし、常に新しい技術を開発するのは日本の生命線でもある
一度縮小したら人材が流出して元に戻せる保証は無いぜ
555:名無しＳＵＮ
11/11/19 18:53:23.61 GVJbww4k
>>552
お前たぶん震災前は「余力があるなら景気対策が最優先」とか言ってたろｗ
景気対策じゃなくて財政再建かもしれんが
556:名無しＳＵＮ
11/11/19 19:18:15.86 VTv3C9Tv
┐( -"-)┌ ﾔﾚﾔﾚ
少し前にとある国会議員と話す機会があったんで、お願いしてみた。
意義はわかるが、今そんなことを言われても、支持を得られないから無理と
言われたですよ。
ちゅうこんで、２ちゃんで話をしていても無意味。
国会議員に宇宙開発の意義をとくとくと支持者のレベルで訴えてくださいまし。
JAXAが言うのではなく、国民が言っているということに意味があるんです。
支持があるってわかれば動いてくれるよ～。
557:名無しＳＵＮ
11/11/19 20:55:34.15 7OjiETVH
>>553
失っているって？
もっと高度な原潜を作っているのに・・・
558:名無しＳＵＮ
11/11/19 21:29:50.43 lEwYMbU9
>>1
>議論に関しては、科学ニュース板や天文板や宇宙板の専用スレがあれば、なるべくそちらで行うようにしてください。
あと、あからさまな構ってチャンは、スルーをお願いします。
559:名無しＳＵＮ
11/11/19 21:44:20.67 VTv3C9Tv
つ鏡をどうぞ！
560:名無しＳＵＮ
11/11/19 22:36:50.96 PCSR4+Tm
>>1
40号機のテンプレにはないんだけど、いつの間にそんなことになったの
561:名無しＳＵＮ
11/11/20 00:04:18.63 7ZK9rP2n
>>557
建造することが出来無いので、台湾への潜水艦輸出（アメリカが仲介する形）で
揉めることになった（揉めた原因はそれだけじゃないが）
562:名無しＳＵＮ
11/11/20 03:02:23.93 htU/NKRJ
宇宙開発はやればやるほど金がかかるものだしなぁ
その割には月に恒常基地を造ったとしても利益が出るのかは不明であると来ている
転用の利きづらい宇宙開発の技術は色々難しいとは思うな
563:名無しＳＵＮ
11/11/20 03:08:32.70 d05zXyvd
焦げないフライパンがですね、
564:名無しＳＵＮ
11/11/20 03:20:14.55 iVszghmB
>>562
宇宙開発のために宇宙開発をするわけでは無かろう。
極限環境で最新技術を試すことで、そのフィードバックが一般人の生活に役立つからやるのでは？
宇宙だけでなく、極地や深海などでも。
あれ？、俺釣り師にマジレスしちゃった？
565:名無しＳＵＮ
11/11/20 10:41:48.75 pk3KQ/RU
>>529
作らないとロストテクノロジーになってしまうのは技術系の職塲では常識ですね
例 戦艦大和の46センチ砲
知っているか？試作までなら 50センチ砲まで作っていたんだぜ・・・・日本製鋼
砲塔を作るのに作っプレス機で、原子力発電所の圧力容器を作っていたりするがｗ
566:名無しＳＵＮ
11/11/20 12:26:02.16 quVKI8AJ
まぁペンシルだって戦前のミサイル工場の機械を流用して作ったらしいし。
宇宙開発が軍事技術の応用という点では、どの国も変わらんな。
567:名無しＳＵＮ
11/11/20 13:14:58.60 tIzFRpKI
>>560
勝手に付け足したんだろ、誰も承認して無いね(^o^)
568:名無しＳＵＮ
11/11/20 14:27:30.57 sBYl+FbQ
中国の無人宇宙船「神舟8号」の帰還カプセルが北京に到着
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
569:名無しＳＵＮ
11/11/20 14:28:40.56 sBYl+FbQ
NASA、25日に火星探査機「Curiosity」を打ち上げ
URLﾘﾝｸ(www4.response.jp)
570:名無しＳＵＮ
11/11/20 16:05:59.65 7ZK9rP2n
新型ロケットを作るのも、設計技術の継承という意義があるんだよね
571:名無しＳＵＮ
11/11/20 16:20:44.16 mVNvGiUN
そこ行くと、連邦よりジオン軍の方が、
技術の継承ってことなら理想的だったんだな。
572:名無しＳＵＮ
11/11/20 18:48:06.99 3pL6Qkro
>>570
なんだっけ、ロケットはある程度の信頼性が確定した時点で技術的には死ぬって話があったような
573:名無しＳＵＮ
11/11/20 20:22:15.97 Y91WSSwS
最先端の研究ではなく、仕事（生業）になっちゃうんだよな。
574:名無しＳＵＮ
11/11/20 20:38:16.52 1OXESTkK
日帰りシンガポール旅行も可能に!? JAXAの「超音速旅客機」研究
URLﾘﾝｸ(news.nicovideo.jp)
575:名無しＳＵＮ
11/11/20 20:41:33.48 Y91WSSwS
糸川博士が、宇宙科学研究所（ISAS）創立資金をかき集めるために言い出した
根も葉も無いウソの詐欺話を思い出した。
576:名無しＳＵＮ
11/11/20 22:38:48.35 tIzFRpKI
>>572
ソユーズなんてずーと改良を続けているぞ。
577:名無しＳＵＮ
11/11/20 23:02:22.16 3pL6Qkro
>>576
確かに細部を改良をし続けてはいるけど、全体を一度にアップデートすることはない
ってことは、やはり全体としては信頼性がほぼ確定しているに等しい
多分前述の言葉は、新しいチャレンジをしないと技術は衰えるよって言う意味なんだろう
・・・というか、>>573がある意味一番的確な答えかと
578:名無しＳＵＮ
11/11/21 10:14:19.99 Z9FPVoU3
>>569
１日遅れて２６日になってるね。
日本時間では２７日AM０：０２に。
579:名無しＳＵＮ
11/11/21 10:25:27.29 ddLaOv8x
中国ロケット１基で、複数衛星を同時打ち上げ
URLﾘﾝｸ(japanese.cri.cn)
580:名無しＳＵＮ
11/11/21 10:53:31.40 ddLaOv8x
中国はカネあるな～
これで、宇宙開発予算は日本と同じとかいうのがいるとはねｗ
581:名無しＳＵＮ
11/11/21 11:41:07.43 Ty0S83o6
火星探査へ宇宙医学推進 ＩＳＳ５カ月半滞在、古川さんあす帰還
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
582:名無しＳＵＮ
11/11/21 11:43:00.63 Ty0S83o6
Amazon CEOの宇宙旅行会社、宇宙船のテスト飛行映像を公開
URLﾘﾝｸ(nlab.itmedia.co.jp)
583:名無しＳＵＮ
11/11/21 15:11:59.39 Ty0S83o6
古川さん、22日帰還＝日本人最長、宇宙に5カ月半
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
584:名無しＳＵＮ
11/11/21 15:48:01.55 rP5unZKB
>>580
日本が何種類も異なるプロジェクト進行してる間に
中国は精々3種類程度しか進行してないんだから当たり前
日本は中国どころか予算半分以下のインドにすら宇宙開発競争力指数で負けそうになってるくらい
予算の使い方が非効率的
585:名無しＳＵＮ
11/11/21 16:46:39.01 ddLaOv8x
>>584
日本はプロジェクトが多いって、そのプロジェクトの大半を占める
ISASの予算が凡そどの位か知ってるのか？
もし日本が中国とまったく同じことをしたら6000億円でも足りないだろうな。
586:名無しＳＵＮ
11/11/21 17:03:25.59 ddLaOv8x
結局のところ、中国はカネに物をいわせた力技の宇宙開発。
質より量という感じでもあるし。
587:名無しＳＵＮ
11/11/21 17:27:47.67 rP5unZKB
給料削減して商業打ち上げバンバンやって三菱国営化でもしてから言えw
あっちは国家予算に頼らない資金調達を目指して20年近く前から組織改革を行ってるし
資本金110億ドルの大企業が自分で複数の宇宙関連の研究施設や専門企業を傘下に収めて
政府は方針出すだけで国家予算をできるだけ使わずに研究開発から国内外への販売
他製品への応用までこなして資金運用が自己完結してる
大体質より量って打ち上げ成功率でも日本負けてるじゃん
588:名無しＳＵＮ
11/11/21 17:34:18.56 xQsryt8+
ナイスジョーク
それでは、中国の20年後に期待しましょう。
589:名無しＳＵＮ
11/11/21 17:38:39.41 qfoMbcir
>>587
＞大体質より量って打ち上げ成功率でも日本負けてるじゃん
連中が、普通に失敗事例を公表するとでも？
590:名無しＳＵＮ
11/11/21 17:46:20.25 rP5unZKB
今時ロケットの打ち上げ失敗を隠せると思ってんの？
あんた本当にこのスレの住民なの？
591:名無しＳＵＮ
11/11/21 18:00:21.52 ddLaOv8x
『あっちは国家予算に頼らない資金調達を目指して20年近く前から組織改革を行ってるし
資本金110億ドルの大企業が自分で複数の宇宙関連の研究施設や専門企業を傘下に収めて
政府は方針出すだけで国家予算をできるだけ使わずに研究開発から国内外への販売
他製品への応用までこなして資金運用が自己完結してる』
なるほどね、思った通りだｗ
要するに中国は、表向き民間会社を作って
そこに、ユーザーが発注するという形にして
あたかも政府が直接資金を入れていないように
粉飾してる訳だ。
592:名無しＳＵＮ
11/11/21 18:19:21.84 ddLaOv8x
>>587
中国は、いかにも共産主義国らしいよ
593:名無しＳＵＮ
11/11/21 18:46:12.93 rP5unZKB
おいおい担当と扱う製品の多様性こそ違うがアリアンスペース方式だぞ
改革当初からESAの真似だと海外から言われてたが
ヨーロッパも共産国らしいとでも？
594:名無しＳＵＮ
11/11/21 18:55:49.08 ddLaOv8x
>>593
中国のは、誤魔化すための迂回投資じゃんｗ
595:名無しＳＵＮ
11/11/21 19:00:39.79 qqBnBGmk
ISSへのデモフライト、Dragonが１月で、Cygnusが５月だって。
ちなみに、HTVは６月26日打ち上げ。
Japanese quake delayed tests on space station rocket
URLﾘﾝｸ(www.spaceflightnow.com)
596:名無しＳＵＮ
11/11/21 19:06:06.48 ddLaOv8x
更に日本の日米衛星調達合意のような足枷がない中国は、
外国を排除できるから、そういう誤魔化しはやりやすいよな。
597:名無しＳＵＮ
11/11/21 19:24:56.44 1J7N7tuE
アリアンスペースはESAから補助金出てた
それが減らされて赤字らしい
EADSアストリウムとかがどうなってるか知らないけど
598:名無しＳＵＮ
11/11/21 19:33:35.30 ddLaOv8x
もし日本も中国のやり方をすると、日本政府は名目上宇宙開発費０なのに、
なぜか衛星が上がって、その上JAXAに資金が入ってくると言う摩訶不思議な
現象がｗｗ
599:名無しＳＵＮ
11/11/21 19:44:42.34 rP5unZKB
>>595
どこがだよ
ソースあんのかとw
大体年間6、70億ドル近い営業収益がある企業に迂回投資とか意味あんのかと
>>597
アリアンスペースが赤字だったのは2000～2002年辺りだな
それ以降は取り敢えず赤字にはなってない
EDASは1.5億ユーロくらい黒字なんだっけ？
600:名無しＳＵＮ
11/11/21 19:51:09.31 ddLaOv8x
>>599
もう中国の宇宙開発予算はJAXAと同じなんて、言うなよ 恥ずかしいからｗｗ
601:名無しＳＵＮ
11/11/21 20:03:43.24 rP5unZKB
>>600
いやいやいや
なんで利益上げてる企業の資金まで予算に入れるんだよ
収入が得られない日本の開発体制が悪いだけじゃん
現状は日本の方がよっぽど政府におんぶにだっこ状態だぞ
602:名無しＳＵＮ
11/11/21 20:07:56.60 ddLaOv8x
＞なんで利益上げてる企業の資金まで予算に入れるんだよ
何を言ってるんだね、君は。
企業の資金を、誰が予算に入れたよ。
603:名無しＳＵＮ
11/11/21 20:09:38.33 rP5unZKB
入れてないんなら
どこからそんな発言が出たんだ…
604:名無しＳＵＮ
11/11/21 20:11:13.95 1J7N7tuE
Arianespace社、欧州政府からの支援が得られない場合2010年は赤字転落
URLﾘﾝｸ(www.spacenews.com)
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
欧州信用不安の行方次第では、今後もどうなるか解らない
605:名無しＳＵＮ
11/11/21 20:11:21.46 ddLaOv8x
そして、君の言ってるのが誤魔化しでなく成り立つには、
中国が衛星の輸出や外国の商業打ち上げの受注等が、頻繁に
ある場合だ。
606:名無しＳＵＮ
11/11/21 20:12:04.55 ddLaOv8x
>>603
君は日本語が苦手なんだねｗ
607:名無しＳＵＮ
11/11/21 20:13:37.38 ddLaOv8x
もう一度言おう。
もし日本も中国のやり方をすると、日本政府は名目上宇宙開発費０なのに、
なぜか衛星が上がって、その上JAXAに資金が入ってくると言う摩訶不思議な
現象がｗｗ
608:名無しＳＵＮ
11/11/21 20:15:42.59 evFsEdOa
>>596
逆じゃね？
支那が欲しいって言っても、勝手にコピーするから支那には売らんと、排除するのではなく排除される立場。
>>600
平和利用（宇宙開発）が名目の予算で、軍事開発やってて、
本当の宇宙開発予算は発表よりも少ないって話で、アメリカが文句を言ってる。
表向きに発表される予算が日本と同等なら、実質的な予算は日本より少ないと見るべき。
609:名無しＳＵＮ
11/11/21 20:18:04.67 ddLaOv8x
商業打ち上げや衛星の輸出が頻繁にあるイメージのヨーロッパだって
経営は苦しい。
そうでない中国は、共産主義国だからこそできる誤魔化しをしてるに過ぎない。
610:名無しＳＵＮ
11/11/21 20:22:53.15 ddLaOv8x
>>608
日米衛星調達合意が、日本にとってどんな足枷になったか理解していないと
意味わからないかもね。
611:名無しＳＵＮ
11/11/21 20:32:36.15 rP5unZKB
>>605
頻繁にある件
例えば2010年度で中国は商用静止衛星を5機受注されたが日本は1機だけ
更に中国は2015年までに通信衛星輸出で世界シェア10％商用打ち上げ15％にする計画
612:名無しＳＵＮ
11/11/21 20:40:08.80 ddLaOv8x
>>605
中国は日本より多くてもねぇ～
それで計画を言われてもねぇ～
もし日本も中国のやり方をすると、日本政府は名目上宇宙開発費０なのに、
なぜか衛星が上がって、その上JAXAに資金が入ってくると言う摩訶不思議な
現象がｗｗ
613:名無しＳＵＮ
11/11/21 21:00:46.29 Kii9oNqR
>>608
書いて有る意味が判らないんだが、
長征＝東風だと言う事を判って書いているのかな。
614:名無しＳＵＮ
11/11/21 22:39:45.20 ddLaOv8x
今年 三菱電機が通信衛星を2機受注
615:名無しＳＵＮ
11/11/21 23:08:51.22 wrTHnlFY
>>592
中国や旧ソ連は、ただの軍事独裁国家。
616:名無しＳＵＮ
11/11/21 23:16:09.41 wrTHnlFY
>>596
中国も、アメリカから何か制限くらってるはずだけど。
617:名無しＳＵＮ
11/11/21 23:21:43.78 ddLaOv8x
>>616
商業打ち上げで
618:名無しＳＵＮ
11/11/21 23:35:32.56 9JoEJsUC
>>616
アメリカ製部品使った衛星の打ち上げを制限したら
ITARフリー衛星の開発が進んだだけでむしろアメリカが損したでござる
619:名無しＳＵＮ
11/11/21 23:57:29.97 wrTHnlFY
世界最凶のロケット花火ラムダロケットのことは、参考にしなかったのかな。
620:名無しＳＵＮ
11/11/22 00:19:28.86 9gAxk5bz
古川宇宙飛行士が、ついに地球へ帰還。
放送日時：2011年11月22日（火） 7:30～8:15 10:30～12:00
７：３０～８：１５ ISSからのソユーズの離脱 （JAXA放送と同じ内容）
１０：３０～１２：００ 着陸 （宇宙教育テレビオリジナルライブ放送）
ネット生中継
URLﾘﾝｸ(iss.jaxa.jp)
URLﾘﾝｸ(www.yac-j.or.jp)
URLﾘﾝｸ(www.ustream.tv)
実況は実況スレで
【NASA-TV】宇宙実況規制避難所★85【JAXA ISS】
ｽﾚﾘﾝｸ(liveanime板)l50
621:名無しＳＵＮ
11/11/22 00:31:25.07 LwDQ2nR0
中国の宇宙開発を取り仕切る「中国国家航天局」は軍需産業を管理する国家国防科技工業局の下部にあること、
酒泉、西昌、太原衛星発射場や中国衛星発射測控系統部、北京航天指揮控制センター（管制センター）等の施設が
中国人民解放軍総装備部の管理であることからみても、軍との繋がりがあることは明白であって、その軍事費の
不透明性からして、どれだけの予算が軍から宇宙関連へ支出されているか解らない
また、人件費など勘案すべき所があり、金額のみでもって中国の宇宙開発が日本より効率的であるとするのは、
いささか問題があると思う
622:名無しＳＵＮ
11/11/22 02:29:19.16 2114GRny
>>614
衛星作ってる三菱電機とロケット作ってる三菱重工は別会社。
衛星を三菱電機が受注したからと言ってＨ-ⅡＡを使う保証は無い。
普通に考えてアリアン５を使うと思う。
衛星バス（ＤＳ2000）はある程度国際競争力があるんだけど、
Ｈ-ⅡＡは国際競争力がまったくないってのが実態。
623:名無しＳＵＮ
11/11/22 07:59:48.07 DoB0cjqG
>衛星作ってる三菱電機とロケット作ってる三菱重工は別会社。
>衛星を三菱電機が受注したからと言ってＨ-ⅡＡを使う保証は無い。
何、判り切ったことを得意げに言ってるの？
624:名無しＳＵＮ
11/11/22 11:09:09.66 0+ZznhWU
グルント救出までタイムリミットは後1日
URLﾘﾝｸ(japanese.ruvr.ru)
しかし管制センターが簡素なのはびっくりした。
625:名無しＳＵＮ
11/11/22 11:58:39.80 3aXRcxh6
古川さん、地球帰還＝日本人最長、宇宙基地165日―カザフスタン草原に着陸
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
626:名無しＳＵＮ
11/11/22 12:31:09.11 DoB0cjqG
金星探査機「あかつき」の近日点における軌道制御（３回目）の実施について
URLﾘﾝｸ(www.isas.jaxa.jp)
627:名無しＳＵＮ
11/11/22 12:37:47.04 O5yyB3jT
宇宙から帰還するときはカッコよく
近代的な宇宙港に着陸したいものだ
628:スペースシャトル
11/11/22 12:42:55.52 LDnuQdAl
>>627
お・・・俺の出番か？
629:名無しＳＵＮ
11/11/22 12:46:02.93 tq9Ht25m
【物理】加速器性能を40倍に増強する「スーパーKEKB」 高エネ研、宇宙誕生の謎解き期待 2014年度内完成 15年稼動予定
ｽﾚﾘﾝｸ(scienceplus板)l50
630:名無しＳＵＮ
11/11/22 12:49:31.80 9GLKI7Lp
近代的な宇宙港に着陸する、サジタリウス号を思い出した…
631:名無しＳＵＮ
11/11/22 14:34:10.41 0+ZznhWU
>>629
スレ違いです。
632:名無しＳＵＮ
11/11/22 17:38:56.73 3aXRcxh6
帰還の古川さん 地上の１００年分の被曝量 東電作業員上限線量の半分超
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
633:名無しＳＵＮ
11/11/22 19:28:55.99 lBRv6yIn
>>632
反原発厨はどうみているのかな？
634:名無しＳＵＮ
11/11/22 19:48:09.83 Vn5zE0ao
>>633
自分で分かってて浴びるのと、浴びせられるが一緒なの？
635:名無しＳＵＮ
11/11/22 19:56:59.90 9A6j/YyU
ロシア、火星探査が事実上失敗 宇宙庁認める
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
636:名無しＳＵＮ
11/11/22 20:00:01.44 tq9Ht25m
フォボスグルントダメか～
637:名無しＳＵＮ
11/11/22 20:01:36.31 9GLKI7Lp
>>634
そうなのか、そんなに浴びてる奴がこの地上にいるのか…
638:名無しＳＵＮ
11/11/22 20:02:43.84 tq9Ht25m
>>633
早速登場しましたねｗ→>>634
科学的結果に、わかっててとかわからなくてとか関係無いから、
人間の肉体という物体への科学的影響は同じ。
639:名無しＳＵＮ
11/11/22 20:24:19.10 i37gVqV4
>>638
一緒じゃねーよ。
外部被曝のみの宇宙放射線と、内部被曝のリスクが高い原発じゃあ、全然違う。
640:名無しＳＵＮ
11/11/22 20:38:46.93 9GLKI7Lp
内部被曝？ああ、武田ナントカの信者か…
641:名無しＳＵＮ
11/11/22 20:44:51.79 lBRv6yIn
なんかねぇ
jaxa、ちゃんと内部被曝について指摘しているし・・・
URLﾘﾝｸ(iss.jaxa.jp)
642:名無しＳＵＮ
11/11/22 21:49:17.49 uQALQAED
莫大な外部被爆より、極微小な内部被爆のほうがずっとずっと危険なんです。絶対ガンになるんです。
頭のいい危険厨の皆様が言ってるから絶対間違い無いんです。
643:名無しＳＵＮ
11/11/22 22:00:49.81 lBRv6yIn
いちいちID変えなくて良いから
【ｽﾚﾁﾏﾙﾁ】宇宙関連「いつもの人」 7【偽ﾃﾝﾌﾟﾚ】
ｽﾚﾘﾝｸ(tubo板)
644:名無しＳＵＮ
11/11/23 11:03:30.37 C11MxEld
>>642
内部被曝も外部被曝も同じだよ(^o^)
何のために当量って概念が作られたと思っているんだ。
単純な放射線のエネルギーでは無いよ。
645:名無しＳＵＮ
11/11/23 11:52:41.83 +RjxZ9Yz
古川さん 長期滞在から帰還 有人宇宙開発、重い宿題
URLﾘﾝｸ(news.goo.ne.jp)
646:名無しＳＵＮ
11/11/23 11:53:09.40 u5ahALGn
シーベルト
という単位がどういう意味なのかをよく考えるべきだわな。
647:名無しＳＵＮ
11/11/23 11:55:21.69 +RjxZ9Yz
＜国際宇宙ステーション＞ロシア頼み…トラブル続きに不安
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
648:名無しＳＵＮ
11/11/23 13:33:34.62 eBC9ET3x
歓迎式典ニュース動画
隣で支える野口さん、民族衣装、マトリョーシカなど。
カザフスタンで古川聡さんらの歓迎式
URLﾘﾝｸ(www.news24.jp)
古川聡さん、帰還歓迎式典に出席
URLﾘﾝｸ(news.tbs.co.jp)
古川 聡宇宙飛行士が地球に帰還 古川さん「任務は大成功だった」
URLﾘﾝｸ(www.fnn-news.com)
地球帰還の古川さん「任務は大成功」歓迎式典で
URLﾘﾝｸ(www.tv-asahi.co.jp)
次は具体的な実験が珍しくニュースになった例
宇宙が作った“希望”
URLﾘﾝｸ(cgi2.nhk.or.jp)
こういうのももっと放送してほしい。
649:名無しＳＵＮ
11/11/23 15:13:56.63 O3UGJ8Wt
自分で選んで宇宙飛行士になって放射線浴びるのと
原発事故で無差別に放射線浴びるのが一緒なの？
650:名無しＳＵＮ
11/11/23 17:07:47.88 syclKMFY
何が言いたい？
知ってて放射線を浴びるのと、知らないで浴びるのでは、
身体に対する影響度が違うとでも言うのか。
こいつぁおもしろい、649氏のご高説を賜わろうじゃないか。
651:名無しＳＵＮ
11/11/23 17:12:14.34 NX2cjmtN
オカルト危険厨たちは、気合があればアレルギーなんかならない。って連中と同じレベル科学知識しかありませんから。
652:名無しＳＵＮ
11/11/23 17:29:24.12 O3UGJ8Wt
>>650
いやいや、同列に語れるのかなって
653:名無しＳＵＮ
11/11/23 17:57:56.73 zFNcFYov
浴びましたよと言われて具合悪くなることはある
654:名無しＳＵＮ
11/11/23 18:06:43.13 93MTTSfX
日本の法令上限１年と宇宙飛行士１日の被曝量は一緒なんだな
１ｍSｖ
655:名無しＳＵＮ
11/11/23 18:32:35.85 syclKMFY
フォボス・グルントが目を覚ました！！
656:名無しＳＵＮ
11/11/23 18:47:22.34 6K2aVGtT
そういえば、６月のはやぶさ帰還一周年のときの川口先生のご発言の中で
原発を使わせてくださいっていうのがあったんですわ。
その一部だけをツイートした自分も悪いんだけど、反原発の方かどうか
わからんけど、川口先生がそんなことを言うわけないって、ものすごい
勢いで絡んできたのがいたなぁ。
いずれにしろ地上では脱原発ができたとしても
火星とか他の惑星へ行けば太陽光が使えない可能性もあるし
宇宙開発では、原発を使った方がいいような気はしている。
宇宙へ出れば、どうせ放射線からは逃げられないだろうし。
657:名無しＳＵＮ
11/11/23 19:02:04.26 syclKMFY
11/11/23: ESA、フォボスグルントからの信号を受信
URLﾘﾝｸ(moonstation.jp)
ここからミッション成功させればはやぶさもびっくりの復活劇だな。
658:名無しＳＵＮ
11/11/23 19:20:18.39 6K2aVGtT
>>657
続報待ち
659:名無しＳＵＮ
11/11/23 20:09:16.96 eRD10DKR
フォボス・グルント：「ウォッカ持ってこ～い！」
660:名無しＳＵＮ
11/11/23 20:23:57.50 ZxOSt8Xm
不覚にも噴いてしまった
しっかし、落ちてくるのも時間の問題だよな？
こっから復活するのはさすがに無理だろう・・・
661:名無しＳＵＮ
11/11/23 20:38:30.39 6K2aVGtT
彼の国にこんなこともあろうかとって言う発想があれば
662:名無しＳＵＮ
11/11/23 20:44:01.91 ZxOSt8Xm
切り離し後の上段点火がうまくいかなかったんだよな・・・
せめてもうちょっと高い軌道に入ることができていれば、時間的な余裕はもっとあっただろうに
とはいえ、途中で破損したとかよりは、まだ望みはありそうに思える
ただやはり時間が・・・
663:名無しＳＵＮ
11/11/23 20:45:46.68 syclKMFY
落っこちる前にひと噴きできればなぁ。
時間稼いで、火星行きの切符を手に入れないと。
664:名無しＳＵＮ
11/11/23 22:21:19.75 +RjxZ9Yz
中国初のドッキング技術、特許を取得
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
665:名無しＳＵＮ
11/11/23 22:55:05.60 9P4fldhD
> 中国はロシア、米国に続き、独自のドッキング技術を掌握する世界第３の国となった
訳による伝言ゲームはあるにせよ、「掌握」ってのが絶妙な表現だよな。
実際、きく7号は現時点で運用終了だし。
HTVは合体相手とロボットアームがカナダ製。
嘘は言ってない。
666:名無しＳＵＮ
11/11/23 23:50:11.01 NX2cjmtN
>>656
放射線関連から逃げたら、永久に宇宙に人類は行けないからね。
むしろ、放射線に慣れて、対放射線防護技術を会得しなければ、月面基地だとかそういうのは、夢のまた夢。
福島の非避難地域（下手すりゃ避難地域すら）が可愛く見えるレベルだし。
667:名無しＳＵＮ
11/11/23 23:53:38.49 NX2cjmtN
>>665
>嘘は言ってない。
アメリカは、世界初のソーラーセイル人工衛星の国だからね。
日本とかいうバカは、地球重力圏外に飛ばしたので問題外だし。
668:名無しＳＵＮ
11/11/24 00:02:28.56 51eKLDg0
>>665
HTVの合体相手のハーモニーは、ESA（イタリア）製で、NASAの所有だよ。。
669:名無しＳＵＮ
11/11/24 00:26:01.29 pF50uZ1b
>>647
> シャトルの後継機開発もめどが立っていない。
うんうんそうだよなー、と思っていたけど、
COTS Demo Flight 2
URLﾘﾝｸ(en.wikipedia.org)
あと2ヶ月ぐらいで、試料を持って帰れる新宇宙船がドッキングする予定じゃん。
こんなにすぐとは思っていなかった。
670:名無しＳＵＮ
11/11/24 00:31:31.12 peUSkeiG
>>669
あれは個人的に「大量の物資を持ち帰ることのできる」の一文を脳内補完した。
さすがにシャトル並みの無人機は目処が立っていないだろう。
671:名無しＳＵＮ
11/11/24 00:42:24.61 peUSkeiG
>>668
うん書いた後で気付いたけど、ちょっと構文が滑った・・・。
船内保管室の場所を空けて、きぼうのロボットアームでHTVを直接きぼうに合体できないもんかなぁ？
とか思ったけど、それでもISS自体が独自技術じゃないので状況は変わらないか？
672:名無しＳＵＮ
11/11/24 00:54:37.17 51eKLDg0
HTVに関しては、当時のISSクルーの誰かが言ってたけど、
「イタリア製のモジュールに、日本の補給機を、カナダ製のアームで、
ロシア人コマンダーの下で、アメリカ人が掴んでくっつける。」
って所に意義があるんだと思う。。。
673:名無しＳＵＮ
11/11/24 01:22:20.66 ekRqDTp6
福島の高線量地帯に住む人たちがニュータイプになって宇宙に飛び立っていくって話になる訳か、、
宇宙に飛び立つ為には、遮蔽ばかりを考えるよりも、どこかで割り切って放射線への耐性を考えた
方が良いのかもしれないよね、、
674:名無しＳＵＮ
11/11/24 05:16:02.26 8Ni2lSV+
NASAは、奈佐日本之介（やまとのすけ）から
URLﾘﾝｸ(2nd.geocities.jp)
URLﾘﾝｸ(book.geocities.jp)
ＮＡＳＡ（アメリカ航空宇宙局）は、日本の研究機関で、
その名称は戦国時代の侍、奈佐日本之介（なさ やまとのすけ）にちなんで付けられた。
675:名無しＳＵＮ
11/11/24 06:21:48.62 zocgDNWm
フォボスグラントからのテレメトリ受信に成功したようです
不具合の原因が分かるといいですな
URLﾘﾝｸ(ria.ru)
676:名無しＳＵＮ
11/11/24 08:55:35.65 nUxePypD
>>673
只の知ったかだろ
半角数字とか学生の分際で早くも理系気取りかよ
677:名無しＳＵＮ
11/11/24 15:45:28.89 aEPQ/WGg
火星に生命の痕跡を求めて 探査機キュリオシティの打ち上げ迫る
URLﾘﾝｸ(www.cnn.co.jp)
678:名無しＳＵＮ
11/11/24 16:13:39.08 peUSkeiG
>>675
そういや「Grunt」って、GIジョーでは「グラント」と読んでいたっけな。
679:名無しＳＵＮ
11/11/24 17:00:37.86 a1oJZwE9
>>671
きぼうのロボットアームは華奢過ぎて、特大重量のこうのとりを掴んで動かすことは出来無い。そもそも短すぎる。
今アレが出来るのは、太くて長いカナダアーム２だけ。
（せめて、地上に持ち帰ってきたシャトルロボットアーム（カナダーアーム１）をISSに戻しに行ければ。）
680:名無しＳＵＮ
11/11/24 17:31:20.39 7PeHqCUo
toki板落ちてるからこっちで
いつもの人ID:a1oJZwE9
681:名無しＳＵＮ
11/11/24 18:32:46.10 boeMJpjR
あかり運用終了か・・・
お疲れ様でした
682:名無しＳＵＮ
11/11/24 19:22:50.65 aEPQ/WGg
赤外線天文衛星「あかり」（ASTRO-F）の運用終了について
URLﾘﾝｸ(www.jaxa.jp)
683:名無しＳＵＮ
11/11/24 19:34:55.66 pnxy5M0x
あかりがあがり
684:名無しＳＵＮ
11/11/24 23:20:35.52 iR25bNTT
>>639
内部被曝の意味を判って無い奴が(^o^)
685:名無しＳＵＮ
11/11/25 00:59:04.62 8W/SVwY/
神奈川磯子のIHIで爆発事故あったらしいけど、なんか影響ある？
686:名無しＳＵＮ
11/11/25 01:00:00.80 WttRkJOT
それ、IHI関係あるの？
687:名無しＳＵＮ
11/11/25 04:35:48.37 8W/SVwY/
【天文】X線天文衛星「すざく」、大小二つの銀河団が高速で衝突している証拠を捉える
ｽﾚﾘﾝｸ(scienceplus板)l50
688:名無しＳＵＮ
11/11/25 17:39:38.51 0QsDcMZb
ＮＡＳＡ火星探査車打ち上げへ、生命の可能性を調査
URLﾘﾝｸ(news.livedoor.com)
火星探査機２７日打ち上げ ＮＡＳＡ、生命可能性を調査
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
689:名無しＳＵＮ
11/11/25 18:51:36.75 VnQX0poi
あかり、おつかれ。
690:名無しＳＵＮ
11/11/25 20:27:59.34 j9lkyu29
宇宙竜巻の正体－回転ブラックホールからの双極ジェットの痕跡－
URLﾘﾝｸ(www.kyoto-u.ac.jp)
宇宙竜巻：実はガスの跡 京大教授ら解明
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
691:名無しＳＵＮ
11/11/25 22:03:19.10 /7DAhLDn
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
tsumura_isas6 津村耕司
最後の運用では、あかりちゃん最後のお手紙(コメントアウトしたコマンド)を用意しました。
(実際のコマンドの中味や、コメント者の署名など、見せちゃまずそうなものは消してます。
Cってのがコメントアウト記号)
URLﾘﾝｸ(twitpic.com)
AKARI operation completed
URLﾘﾝｸ(www.isas.jaxa.jp)
692:名無しＳＵＮ
11/11/26 00:27:22.97 8SHPlUM/
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
@tsumura_isas6
津村耕司
「あかりへの最後の手紙」や「公式の薄い本」を
よく話題に取り上げていただいてますが、
肝心の科学成果は？という方はこちらをご覧ください。
ir.isas.jaxa.jp/AKARI/Outreach…
>公式の薄い本
>公式の薄い本
>公式の薄い本
ｗｗｗ
693:名無しＳＵＮ
11/11/26 10:49:29.97 io74tVWs
古川さんも地球帰還後のツイート来たな
立っていられないとか大変そうだ
今度は重力酔いってか？
694:名無しＳＵＮ
11/11/26 11:57:01.88 TMtBO9QS
火星の重力でも立っていにれない状態になるのかな？
それだと火星有人宇宙船には重力発生装置が必要になるね
695:名無しＳＵＮ
11/11/26 12:11:31.10 eTRZclEK
>>694
最初はフォボスだろうな。
696:名無しＳＵＮ
11/11/26 13:13:33.08 9kEBGRVS
>>694
妄想科学小説はスレ違いです。
697:名無しＳＵＮ
11/11/26 18:42:06.52 mwB6V5uw
日本がきぼうと一緒に人工重力ユニットも作ったけど
ISSの計画縮小でボツになって地上に飾ってあるのはあまり知られてない
人工重力たって人が入れるデッカいドラム缶をグルグル回すだけなんだから
そんなに難しい事ではない
698:名無しＳＵＮ
11/11/26 18:46:30.80 9kEBGRVS
>>697
セントリヒュージぐらい誰でも知っている。
699:名無しＳＵＮ
11/11/26 18:59:09.42 eTRZclEK
内径4m程度を回して火星重力程度の重力環境を作ったとしても、かなり目が回るだろうな。
平衡感覚どころの話じゃないと思う。
700:名無しＳＵＮ
11/11/26 20:09:29.75 fkckgdhR
セントリヒュージを、火星有人の為の試験施設と言っていたアホが・・・
701:名無しＳＵＮ
11/11/26 21:43:26.52 8wMunhKz
火星の仲間たち。
URLﾘﾝｸ(www.astrosaur.us)
702:名無しＳＵＮ
11/11/26 22:19:36.90 LUHzz1cM
>>697
人が入れるとは思えないけど。。。
URLﾘﾝｸ(iss.jaxa.jp)
703:名無しＳＵＮ
11/11/26 22:51:59.23 xMGimo/W
あと一時間
NASA HD-TV, Ustream.TV: If you are watching from a mobile device or slower connection, watch the Mobile Feed for NASA Television Here NASA TV airs... : URLﾘﾝｸ(www.ustream.tv)
704:名無しＳＵＮ
11/11/26 23:08:25.27 XHr6hwBC
実況スレ
【NASA-TV】宇宙実況規制避難所★85【JAXA ISS】
ｽﾚﾘﾝｸ(liveanime板)l50
11月26日午前4時10分 「プロトンMロケット／AsiaSat-7衛星」
11月27日午前0時02分 「アトラスⅤロケット／MSL衛星」←火星探査ロボキュリオシティ
11月28日午後5時26分 「ソユーズ2-1bロケット／Glonass-M衛星」
705:名無しＳＵＮ
11/11/26 23:23:15.24 TzQAIlVZ
>>702
誰もセントリフュージを火星に飛ばすとは言ってないだろｗ
706:名無しＳＵＮ
11/11/27 00:09:31.88 LM3zV2wE
>>705
あれよりも遥かに巨大な施設で無いと人工重力なんて無理だと書いているのが理解できないのか？
一々書き込みの意図を解説してやらんといかんとは・・・
707:名無しＳＵＮ
11/11/27 03:19:13.12 JiSQI8Ng
月面着陸地点は「米の財産」 ＮＡＳＡが立ち入り禁止案
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
708:名無しＳＵＮ
11/11/27 04:30:24.63 eRG4fXeW
【宇宙】 "生命存在可能性を約２年間にわたり調査" 次世代型火星探査車「キュリオシティ」打ち上げへ…ＮＡＳＡ
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
709:名無しＳＵＮ
11/11/27 18:41:30.78 i14TXUxw
>>707
まぁアリっちゃありだな
最初に手を・・・いや、足を付けたのはアメリカだし
その辺の考え方はいかにもアメリカらしい
710:名無しＳＵＮ
11/11/27 19:00:17.66 DFJmzQ7p
アメリカらしいかな？？
アメリカに余裕があったら
人類の遺産だから保存のためにと言ったと思う
711:名無しＳＵＮ
11/11/27 19:16:46.03 OL/TRHOb
英字ソース探してるけど見つからん
日本でも朝日しか報じてないし飛ばし記事じゃね
712:名無しＳＵＮ
11/11/27 20:13:28.21 JiSQI8Ng
NASA sets guidelines for Apollo moon landing sites | NASA Lunar Science Institute
URLﾘﾝｸ(lunarscience.nasa.gov)
Protecting Apollo artifacts on the Moon
URLﾘﾝｸ(www.thespacereview.com)
NASA prepares for moon tourism
URLﾘﾝｸ(www.usatoday.com)
Moon tourists given guidelines by Nasa in bid to preserve Apollo landing sites
| Mail Online
URLﾘﾝｸ(www.dailymail.co.uk)
今月上旬の話題らしい。
nasa moon prohibit
nasa moon landing site
あたりでぐぐったら出てきた。
713:名無しＳＵＮ
11/11/27 20:47:52.75 KaDEtdqR
>>710
アメリカは自国の誇りがかかってる事には誰よりも頑固で自己中でっせ
714:名無しＳＵＮ
11/11/27 22:08:04.72 stgIyz7g
【宇宙】「宇宙竜巻」の発生源はブラックホール 近くにある大天体の影響でジェットがらせん状に 「すざく」などで観測―京大・慶応大
ｽﾚﾘﾝｸ(scienceplus板)l50
715:名無しＳＵＮ
11/11/27 23:05:16.23 Uf9WfwGL
過去の栄光にこだわるのと同時に、屁理屈のような理由を付けて
他国の宇宙開発の足を引っ張ろうとしているように見えて痛々しいな
米国の凋落っぷりここに極まれりだ
716:名無しＳＵＮ
11/11/28 13:43:52.82 dOBeZ2sL
でもまあわざと悪意を持ってブチ壊しに行きそうな国があるから仕方ない面もあると思っちまったわ
717:名無しＳＵＮ
11/11/28 17:39:47.09 vlhuVRsu
ロシア宇宙開発で相次ぐ失敗、大統領が刑事訴追を示唆
ロイター 11月28日(月)16時12分配信
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
718:名無しＳＵＮ
11/11/28 17:42:14.05 lzZQi36q
まーだソ連時代の気質が抜けないのかよロシアは
左遷や減俸とかだけならまだしも、刑事訴追ってどういうことなの
719:名無しＳＵＮ
11/11/28 17:57:41.81 u7Oi4js5
原因調査課程で単純ミスの可能性が出てきたんだろう。
去年末のProton-M/GLONASS*3失敗時には
Briz-Mの推進剤量間違えた作業員と監督官が解雇されたらしい。
720:名無しＳＵＮ
11/11/28 18:04:10.69 T8SkFnW0
津波には耐えられないだろうな種子島
721:名無しＳＵＮ
11/11/28 18:16:10.18 OOsZPF+t
吊るし上げや見せしめは隠蔽体質を育むだけなんだがな
ただでさえここ何年も人材不足が深刻化してきてるっていうのに
こんなことやってるんじゃ負のスパイラルから抜け出せなくなるだろう
722:名無しＳＵＮ
11/11/28 18:40:49.42 vlhuVRsu
＞あれよりも遥かに巨大な施設で無いと人工重力なんて無理だと書いているのが理解できないのか？
ん？？
セントリフュージでは人工重力は無理だと？？
723:名無しＳＵＮ
11/11/28 18:56:19.25 4pyjWJiD
>>715
少し前に中国人が月からアメリカ国旗持ち帰ってオークションにかけたら
アポロが実際に月に行ったかハッキリするだろうって冗談で言ってたアメリカの専門家が居たが
万一本当にそうなったらアメリカのプライドがズタボロだから断固阻止したいんだろ
>>718
ロシアの事だから予算を懐に入れた奴とか絶対居るだろw
724:名無しＳＵＮ
11/11/28 19:32:52.19 dOBeZ2sL
>>722
人間入れるなら無理。直径が狭すぎて持たない。
725:名無しＳＵＮ
11/11/28 19:34:19.74 WyA2Nxnf
>>718
N-1ロケット作るのに失敗しやがったのか！ コロリョフはシベリア送りだ～！
みたいなことやったら、技術者は本気が出せなくなるだろうに。
一体何やってんだか。
726:名無しＳＵＮ
11/11/28 20:01:30.39 c2i21NkA
おそロシア
727:名無しＳＵＮ
11/11/28 20:14:14.94 Moc6oXIa
アメリカには歴史が無い（200年程度しかない）。
から、こういう事にはこだわりたいんだろう。
悪意は感じないけど。
728:名無しＳＵＮ
11/11/28 21:14:13.91 xwus4TIt
>>721
ソ連崩壊から約20年。惑星探査に至ってはそれ以上の空白があったはず
惑星探査は1988年のフォボス以来。マルス96を入れても約15年のブランクだ
これじゃ中の人のノウハウは失われていると思う
まして火星探査は旧ソ連時代からの鬼門。技術の継承が怪しく
ノウハウが失われている中、いきなりフォボスのサンプルリターン及び
中国の火星オービター放出という、かなり欲張りでトリッキーな探査機じゃ
失敗するなという方が無理だろう
ISASですらどん引きしそうな無茶ぶりミッションの失敗を現場に
押しつけられたらやっている方はたまったもんじゃないな
失敗原因を追求するのならそもそもの計画立案段階から
見直さないと駄目だろう
729:名無しＳＵＮ
11/11/28 21:28:50.21 Moc6oXIa
いきなり、小惑星のサンプルリターンやった日本の方が無茶。
730:名無しＳＵＮ
11/11/28 22:01:35.87 GTey0sJr
>>728
そこそこ成功した探査となるとハレー彗星以来25年ブランクだよね。
そのハレー艦隊に参加しなかった中国は、
その25年差をひっくり返すチャンスじゃないの？
731:名無しＳＵＮ
11/11/28 23:12:13.08 l2bZXQxm
>>728
たしかに難度が高いミッションなのは分かるんだが、何もパーキング軌道上で
音信不通にならんでもよかろうに、と思うのだが。
過去にも、ベネラがパーキング軌道上で死んだってのがあったような気がする。
中の人たち、げっそりだろうな。
732:名無しＳＵＮ
11/11/28 23:17:12.42 3EJ7Ub7G
日本の初期の南極観測で、防寒対策をバッチリ施した雪上車が、
赤道越えで、暑さでグリスが溶けて慌ててたのを思い出した。。
733:名無しＳＵＮ
11/11/28 23:29:46.49 9brqEJTp
>>728
火星に到着しなかったとか分離に失敗したとかならともかく
再点火失敗で軌道切り替えできず音信不通なんて初歩中の初歩で躓いちゃったからなー（難しい所ではあるけどさ）
人工衛星の打ち上げ失敗と同じレベルじゃねえか！言い訳するな！ってなるだけだと思う
734:名無しＳＵＮ
11/11/28 23:45:45.98 jSI8sXwa
>>718
日本でも会社の金を使い込んだだけで刑事訴追されるぞ。
どこやらの御曹司の様に・・・
735:名無しＳＵＮ
11/11/29 00:17:15.19 DVICzhmc
「だけ」ってアンタ・・・
736:名無しＳＵＮ
11/11/29 00:24:47.42 NTFzcPZd
>>732
熱さ対策をした金星や水星の探査機作ったら、宇宙空間の極寒の環境で壊れたみたいな話だな・・・
737:名無しＳＵＮ
11/11/29 00:33:16.91 lFlDr5sm
>>735
「だけ」だろ。
738:名無しＳＵＮ
11/11/29 01:04:59.11 v8zJ/y3v
>>729
はやぶさは辛うじて成功だったけど、機体そのものは
フォボス・グルントと比べるとシンプルな設計だったと思う
フォボス・グルントの方はオービターとランダーと中国オービターに
キックステージのフレガートを重ねてドッキングさせたような
変態探査機だったのを知った時は驚いたよ
フレガートそのものはキックステージとして優秀だけど、探査機の一部として
魔改造して使うと言う事は設計の想定外じゃなかったのだろうか
>>730
ピギーバッグのようにロシアのミッションに乗っかった中国だけど
肝心の惑星探査のノウハウは自力で打ち上げと管制をしないと
積めないんじゃないだろうか。ロシアの探査機に便乗するお客さんじゃ
火星に着くまでは何も出来ないだろうし
>>731
まさしく悪夢の再来だね。旧ソ連時代を含めて惑星探査は鬼門だ
ロシアになっても呪いは解けなかった
>>733
責任者を叩いて吊し上げるのは楽だけど、個人攻撃で原因究明の動きまで
萎縮してしまったら、再び同じ事をやらかすと思う
有人機は旧ソ連時代から手堅い進め方をしているのに惑星探査機は
真逆っていう辺りは組織的に何かあるのかも知れない・・・・
739:名無しＳＵＮ
11/11/29 01:07:22.58 lFlDr5sm
>>733
日本では責任者がつるし上げられた事無いぞ、
ﾊﾔﾌﾞｻなんかもてはやされているでしょ。
740:名無しＳＵＮ
11/11/29 01:13:21.13 GKGt3R0W
>>738
> フレガートそのものはキックステージとして優秀だけど、探査機の一部として
> 魔改造して使うと言う事は設計の想定外じゃなかったのだろうか
想定外も何も元来の使い方でしょう
もともとルナYe-8シリーズの軌道投入･下降段だったわけで
741:名無しＳＵＮ
11/11/29 01:25:07.59 v8zJ/y3v
>>740
地球から至近距離の月軌道上ならともかく、長期間の航行を伴う
惑星探査機の機体の一部にするっていうのは旧ソ連の「真田さん」も
さすがに想定外だと思うけどなぁ
まあ、しかし今回は火星軌道じゃなくてパーキング軌道でトラブった辺りは
想定内の使い方でもある訳で、ロシアにとって定評あるキックステージだけに
非常にやばいトラブルだと思う
742:名無しＳＵＮ
11/11/29 02:00:18.18 k3dvBdeP
元から軌道上での設計寿命3年って話だから、
打ち上げ半年で火星に到達する計画なんで、期間的には全然余裕ですよ。
743:名無しＳＵＮ
11/11/29 02:43:51.73 c+YGWlpF
>>738
中国としてはメインが月関連と宇宙ステーションで
まず一発成功しない火星に挑むのは怖いけど
将来的には行きたいから取り敢えず経験豊富なロシアに乗っかって
結果的に失敗しても良いから経験積んでから自分でやろうって考えだったんだろ
それが2年余計に待たされた挙げ句高度300kmで終了とか内々ではブリギレてそうだなw
月の無人探査が一段落する再来年辺りで火星探査本格化って開発者達の計画に変更が出そうだ
744:名無しＳＵＮ
11/11/29 02:53:08.56 /7Tf49RY
>>743
後から中国の探査機を相乗りさせることになったから後手後手の設計変更することになったんですよ
745:名無しＳＵＮ
11/11/29 02:55:03.32 m2xPZhfQ
中国は金を払って載せてもらってたの？
746:名無しＳＵＮ
11/11/29 03:01:15.04 c+YGWlpF
>>744
資金不足に悩んだロシア側のアプローチな上に
中国などの参加が決まってから3年の余裕があって
それを含めた修正計画でも2009年打ち上げ予定だった
しかしロシア側の組み立てが予定より遅れ間に合わなくなったんであって
他国の計画参加は関係ないぞ
747:名無しＳＵＮ
11/11/29 10:00:33.52 RX14SCD4
>>746
今回は失敗だけど、惑星探査機を相乗りはいい考えだと思うな。
748:名無しＳＵＮ
11/11/29 10:15:16.35 /7Tf49RY
>>746
そうなんでしたっけ。勘違いしてたかな。
とはいえ、いずれにせよここ最近のロシアのマネジメントには傍目にも問題ですよね。
経済成長とインフレに見合うだけの給金が払えていないのが遠因だったりするのかも知れないけど。
>>747
30年に1回、世界中の探査機や科学衛星をエネルギアにまとめて積んで上げれば超低コストで済むぞ！
教授連中はみんな飢えて死ぬけど。
749:名無しＳＵＮ
11/11/29 10:36:09.78 RX14SCD4
＞30年に1回
科学は時間も重要だから30年は待てないなｗ
750:名無しＳＵＮ
11/11/29 10:57:51.07 Sr+R55rG
フォボスグルントへはパース局から今夜あたり軌道修正指令送るんじゃなかったっけ
751:名無しＳＵＮ
11/11/29 14:55:13.97 GiUOxIoO
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
ロシア宇宙庁は本日AM（JST)ESA・バース局からフォボス・グルントに対し軌道上昇させる一連のコマンドを送信した模様。
可視時間が短いため、一方的に送信するとのこと。
結果は午後以降の軌道観測により判定。 URLﾘﾝｸ(bit.ly)
752:名無しＳＵＮ
11/11/29 17:32:26.95 w+JTXKWo
そういえば、
”キュリオシティの電源は原子力電池！”
と報道しているところを聞いたことがないな。
753:名無しＳＵＮ
11/11/29 18:08:30.68 DVICzhmc
>>752
頑丈にできているから、落ちても大丈夫、ってのは聞いたけど。
754:名無しＳＵＮ
11/11/29 19:34:54.16 Duj55nTp
>>753
それは運が悪い誰かの頭の上に落ちて来る事もある、と言ってるようなもんだな。
755:名無しＳＵＮ
11/11/29 20:36:11.77 RX14SCD4
ロシアの苦悩、火星探査の呪い
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
756:名無しＳＵＮ
11/11/29 21:41:38.72 lFlDr5sm
>>752
原子力電池が話題になった事は地球に落下するとき以外は無いだろ。
757:名無しＳＵＮ
11/11/29 22:00:20.57 BslHox4c
カッシーニの打ち上げも忘れたのですか？
758:名無しＳＵＮ
11/11/29 23:35:52.98 FYkGLowS
>>756
嫦娥3号の月面ローバーも原子力電池だけど
間違いなくマスコミが騒ぐと思うぞｗ
759:名無しＳＵＮ
11/11/30 00:43:53.63 oAt4d7ii
>>758
新造の長征5に載せるとか言い出したならともかく、
2013年予定なら既存の有人レベルの枯れた長征だろうから
実際落ちそうになるまでは大丈夫じゃね？
760:名無しＳＵＮ
11/11/30 03:56:45.35 Wsf0FHw9
宇宙ステーションのドッキングモジュール打ち上げただけで軍事利用云々言われるのに
原子力電池搭載したのを打ち上げたら何言われるかわからんだろw
761:名無しＳＵＮ
11/11/30 04:02:36.35 lhlC334+
中国の核はきれいな核
日本アメリカの核は汚い核
中国の放射能なら何シーベルト浴びても健康ですけど
福島の放射能なら極微量でも死ぬ
ヤツラなら、真顔でこう言いかねない
762:名無しＳＵＮ
11/11/30 04:54:40.08 7zDFk9wI
原子力なんて人聞きの悪い。ラジオですよ、ラジオ。
763:名無しＳＵＮ
11/11/30 09:17:05.73 NURhboCk
>>757
これまで多数の原子力電池搭載宇宙機が打ち上げられたが世間の話題になった事は無い。
764:名無しＳＵＮ
11/11/30 09:47:01.52 VLbCYKYl
謎の失踪ビーグル2、火星探査の呪い
URLﾘﾝｸ(www.nationalgeographic.co.jp)
“火星の呪い”に挑むキュリオシティ
URLﾘﾝｸ(www.nationalgeographic.co.jp)
765:名無しＳＵＮ
11/11/30 09:53:10.17 /YWlo4X6
>>763
君が世間を知らないだけだよ
766:名無しＳＵＮ
11/11/30 11:29:51.03 92CV33Du
カッシーニの時はノストラダムスの予言にこじつけて話題になってたな。
767:名無しＳＵＮ
11/11/30 16:10:09.37 VLbCYKYl
中国の遠隔探査衛星「遥感１３」 打ち上げ成功
毎日中国経済 11月30日(水)10時53分配信
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
768:名無しＳＵＮ
11/11/30 17:40:12.11 NURhboCk
>>765
はいはい(^o^)
769:名無しＳＵＮ
11/11/30 17:47:11.44 Fj2TNCcK
>>752
皮肉にも、フォボスグルントが全ての話題を持っていってしまったからな
770:名無しＳＵＮ
11/11/30 17:49:08.75 A2MIt1J3
ところで誰か、フォボス・グルントにウォッカを持たせたのか？
771:名無しＳＵＮ
11/11/30 18:39:40.46 Fj2TNCcK
グルシュコ「だからヒドラジンにしておけと」
772:名無しＳＵＮ
11/11/30 19:06:14.14 zZJiPIfr
10tぐらいヒドラジン積んでたから万全と思ってたんだが
またしょうもない原因で失敗してたらマジで責任者シベリア送りにされるかも
773:名無しＳＵＮ
11/11/30 20:36:54.71 92CV33Du
>>770
大隅大海って焼酎を持たせてやったが…
774:名無しＳＵＮ
11/11/30 22:52:54.58 Fj2TNCcK
そこには、元気に極東地域で基地工事の作業をしている責任者の姿が
775:名無しＳＵＮ
11/12/01 12:30:02.46 PCsL4joM
きぼうアーム、筑波から操作＝HTV3号機で初運用―宇宙機構
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
776:名無しＳＵＮ
11/12/01 12:59:50.97 mniaIfaA
＞来年３月までに打ち上げられる無人補給機「こうのとり（ＨＴＶ）」３号機から実際の運用を始める。
HTVの打ち上げは6月でないのかな？
それとHTVの打ち上げときぼうのロボットアームがどういう風に関連あるのかな？
3号機からHTVを捕まえるのはきぼうのロボットアームなのかな？
777:名無しＳＵＮ
11/12/01 15:10:38.79 4lfz2rsZ
>>776
NASAの荷物が間に合わないから3月に打ち上げるとなったんじゃ無いか？
それと前回の希望アーム操作は確かISS内からの操作だったが今回は地上から操作するって意味に受け取った。
778:名無しＳＵＮ
11/12/01 18:20:52.14 latrSeee
◆宇宙からメリークリスマス！ 「きずな」を使ってメッセージを届けます
超高速インターネット衛星「きずな」への理解を深めていただくことを目的に、
「きずな」のネットワークを利用してクリスマスのグリーティングメールを送
るイベントを今年も実施します！
12月24日のクリスマス・イブに、高度36,000kmの静止軌道上にある「きずな」
を使って宇宙から届けるメッセージ。大切な人へ、あなたの想いを宇宙から送
ることが出来ます。家族や友人、恋人に、日ごろの感謝を込めたメッセージを
送ってみてはいかがでしょうか。
登録期間は、12月1日（木）～21日（水）17:00までです。詳しくは、プレスリ
リース、又は登録サイトまで！
△ プレスリリース
URLﾘﾝｸ(www.jaxa.jp)
△ 宇宙からメリークリスマス！2011
URLﾘﾝｸ(www.satnavi.jaxa.jp)
779:名無しＳＵＮ
11/12/02 06:40:28.63 NN0SbsOw
先日のジュエルペットサンシャインにH-IIB登場
URLﾘﾝｸ(loda.jp)
「めざせ宇宙開発！」だそうです
780:名無しＳＵＮ
11/12/02 14:42:00.71 yHO5icwc
アポロ13号を帰還させた「ノート」、3000万円で落札
URLﾘﾝｸ(jp.reuters.com)
781:名無しＳＵＮ
11/12/02 15:23:03.19 3GPMUa0/
ちょっと前から気になってるんだけど、英語版Wikipediaのこれ↓
URLﾘﾝｸ(en.wikipedia.org)
「特筆すべき無人宇宙機」として、中国から唯一嫦娥2号が載っていて
「初の、月周回軌道から直接L2へ到達した物体」
・・・それって、何がどうすごいの？？
素人には良くわからんのだが。
782:名無しＳＵＮ
11/12/02 15:25:02.93 yHO5icwc
銀河系の見えない光、ボイジャーが観測
URLﾘﾝｸ(zasshi.news.yahoo.co.jp)
783:名無しＳＵＮ
11/12/02 17:07:52.14 P44ki/Ok
【社会】ボイジャーが見る、「太陽系の外の景色」…人類がいまだかつて目にしたことのないもの
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
784:名無しＳＵＮ
11/12/02 18:57:37.78 qM4JJnbi
>>782
さすがヴォイジャーさんだ
785:名無しＳＵＮ
11/12/02 22:31:45.30 v/svCdIG
>>781
ラグランジュポイントは重力が釣り合ってて安定した軌道にある場所で
太陽地球間のL-2は外宇宙観測地点として理想的なポイントで
ジェムズ・ウェブ宇宙望遠鏡の配置予定地でもあったりするが
月面着陸予定地の精密調査が主な任務だった嫦娥2号を投入しても得られる科学的データは確かに少ない
しかし今までL-2への投入に成功したのはアメリカとEUだけで中国は世界3番目となり
更に太陽-地球間L-2は地球から150万km離れており38万kmの地球-月間の4倍もありながら
月を目指した探査機が任務終了後の余剰燃料だけで軌道投入に成功したのは世界初
長距での離通信や軌道制御などの経験は今後中国の長距離探査機にとって貴重なデータとなるだろう
786:名無しＳＵＮ
11/12/02 22:36:32.42 E5ke9Xdn
ガンダム座標系でタノム。
L2にあったコロニーの名前は…？
787:名無しＳＵＮ
11/12/02 23:36:57.13 3GPMUa0/
>>785
考えてみれば、地球→月→L2
３箇所も「周回」してるのか。
ボジャーとかロゼッタは複数の天体を通ったといってもフライバイだったからな。
ドーンはこれからベスタとセレス周回する予定だけど、クレメンタインは月だけで終わったし。
地球と太陽を除く複数のオブジェクトの周回を実際に行った探査機って、以前にあったっけ？
はやぶさやIKAROSと比べるくらいの特筆性なら、
それくらい分かりやすい「世界初」を書きたいところなんだが。
788:名無しＳＵＮ
11/12/03 01:15:42.45 VVhmeOl3
スピカはL2の予定だよね
789:名無しＳＵＮ
11/12/03 02:35:54.32 M+J+4C+r
中国、測位衛星打ち上げ 年内に試験運用
2011.12.2 14:47 ［中国］
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
790:名無しＳＵＮ
11/12/03 03:52:41.89 2NYXyxTI
>>786
サイド３
791:名無しＳＵＮ
11/12/03 05:26:04.70 ia0WjJ+J
>>786
L4点ｿﾛﾓﾝ
ｱﾊﾞｵｱｸｰ(月周回)
L3点ﾙﾅ2 (地球) L1点ｻｲﾄﾞ5ﾙｳﾑ (月 ｸﾞﾗﾅﾀﾞ ﾌｫﾝﾌﾞﾗｳﾝ) L2点ｻｲﾄﾞ3ｽﾞﾑｼﾃｨ
L5点ｻｲﾄﾞ6中立
792:名無しＳＵＮ
11/12/03 06:09:21.02 xKWnamS/
お～thx
わかりやすい。
793:名無しＳＵＮ
11/12/03 10:44:01.10 P/UxratN
United Launch Services LLC : EELVで WGS 5号基を打ち上げる作業を$150,000,000 で受注。
URLﾘﾝｸ(www.kojii.net)
794:名無しＳＵＮ
11/12/03 11:28:39.17 /6yb9OkY
【建設決定】宇宙エレベーター【エレベーターガール募集中】23
ｽﾚﾘﾝｸ(river板)
795:名無しＳＵＮ
11/12/03 12:50:42.93 v8/hyvHi
X-37B on Overtime
URLﾘﾝｸ(www.space-travel.com)
密かに地球周回中
何をしているのか不明
796:名無しＳＵＮ
11/12/03 13:20:56.22 ia0WjJ+J
>>792
富野監督は、今思うと優秀だよな。
スプートニク・ガガーリン以前の時代に、小学校の作文で、
スペースコロニーで暮らす人類の話を書いて、同級生も先生すらも何を言ってるのか理解出来なかったそうだｗ
NASAは、スピルバーグだかルーカスをスーパーアドバイザーにしたりとかやってるらしいが、
JAXAは、富野監督をそうするべきだ。（松本零士は宇宙教育少年団の名誉職に担ぎ上げてあるけど）
797:名無しＳＵＮ
11/12/03 13:34:17.89 M+J+4C+r
URLﾘﾝｸ(www.space.com)
滅菌してなかった！？
798:名無しＳＵＮ
11/12/03 14:00:34.07 1kIPLCml
な
799:名無しＳＵＮ
11/12/03 14:02:18.06 1kIPLCml
わ
800:名無しＳＵＮ
11/12/03 16:34:08.95 2NYXyxTI
>>796
おまえ女性宇宙飛行士に「もっとマンコ舐めたい感じで」とか言い出したらどうするんだよ。
801:名無しＳＵＮ
11/12/03 23:43:38.71 mYkIsipT
エッジワースカイパーベルトの全貌が明らかになるのはいつかな？
ジェームズウェッブとかで発見できると思うけどメインベルト並に詳細が判明すると良いね
オールトの雲はTMTとかGMTとかジェームズウェッブでも多分見れないだろうけどさ。
35等級ぐらいまでしか見れないみたいだし（ハッブルやすばるは30等級まで）
802:名無しＳＵＮ
11/12/04 00:01:46.69 E9uY0NNo
>>801
1000年後位かな。
803:名無しＳＵＮ
11/12/04 02:00:45.62 DDsDBE7W
>>785あたり
URLﾘﾝｸ(www.isas.ac.jp)
↑これ見ると(P12の図、A20のあたり)、
ひてんは太陽の正反対側140-150万km付近、L2から数万km程度の地点は通ってはいるみたいなんだがな・・・
周回はしなかったけど、周回する宇宙機もL2そのものからは多少離れてはいるわけで・・・。
中国の、米ロ欧に次いで太陽-地球L2点に「到達」した、って主張も、
なんだか微妙な気がするんだが、さすがに数万kmも離れていたら到達とは言わないか？
L2周回軌道ってふつう何キロくらい離れているんだろ？
804:名無しＳＵＮ
11/12/04 05:14:55.39 Ob46cbMy
>>795
耐久試験から帰ってきたみたい
Overtimeだし
ふーんＸＰなんとかっていうのもいるのか
軌道探してみたけど みつからず 番号でいうと ２０１０から飛んでたみたい
805:名無しＳＵＮ
11/12/04 06:02:43.01 t88uqH6X
「到達」と「通過」では、軌道は別物だろう。
例えて言えば、
静止軌道（36000kmの円軌道）と、静止トランスファ軌道（近地点200km、遠地点36000ｋｍの楕円軌道）の関係。
静止軌道に到達するのと、遠地点36000kmの地点を通過するだけのとでは、軌道も意味も全然違う。
806:名無しＳＵＮ
11/12/04 14:05:39.99 T2iMQjhg
＜はやぶさ２＞ピンチ 予算削減、打ち上げに暗雲
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
807:名無しＳＵＮ
11/12/04 15:19:06.96 4YrO8KPx
はやぶさで行った事をはやぶさ2でしても新鮮味はない
新しい発見はあるのだろうけど
はやぶさとイカロスを合体させてエウロパに送り
地球外生命の探査をしたほうが一般人の関心も得られると思う
808:名無しＳＵＮ
11/12/04 15:58:28.20 FdZQhHfS
「Ｃ型小惑星ガー」とか「」炭素質コンドライトノ起源ガー」と言っても
大部分の人には面白みにかけるからな
809:名無しＳＵＮ
11/12/04 16:21:40.63 E9uY0NNo
>>807
もっと相手にされないぞ。
火星だろうがエウロパだろうが生命が存在しても何の意味も無い。
同様に宇宙の起源が判っても何の意義も持たない。
810:名無しＳＵＮ
11/12/04 16:43:06.91 9YBmF+eq
>>807
金星すら成功してないのに木星とか無理過ぎる・・・
811:名無しＳＵＮ
11/12/04 16:53:21.78 uzTPwOmo
ジェームズ・ウエッブ、ハーシェル、スピカ
GMT、TMT、E-ELT
これで少なくとも太陽系の全ての星は発見できるであろう
812:名無しＳＵＮ
11/12/04 17:30:23.51 Lg2HCaLa
>>807
木星探査計画トロちゃんくらいは、このスレ住人なら知っておけ
URLﾘﾝｸ(www.jaxa.jp)
813:名無しＳＵＮ
11/12/04 17:33:39.26 E9uY0NNo
>>810
金星の失敗は新型国産エンジンの所為だからな。
のぞみ・ハヤブサは信頼性高い輸入部品に余計な細工をした所為だし。
余計な事をしなければ大丈夫だろ。
814:名無しＳＵＮ
11/12/04 17:35:35.13 Lg2HCaLa
>>809
意味はもたせるものだ。
大の大人たちが、棒切れで玉っころを打って走り回る行為に、何の意味も無い。
だが、多くのアメリカ国民の関心と興味を引いて、莫大な経済効果を生み出す。
人類が月に行くことに、（科学のことなんてよくわからない庶民には）あまり意味は無かったかもしれんが、
天才フォンブラウンは、テレビや新聞などマスメディアを巧みに利用して、絶大な国民の支持を得た。
ちなみに、
川口先生は、はやぶさの成功は、サッカーの大会で日本が優勝するくらいの効果を、国民に与える。としている。
815:名無しＳＵＮ
11/12/04 17:37:31.95 Lg2HCaLa
>>813
新たな挑戦が一つも無ければ、科学探査衛星に価値は無い。
商用衛星で民間がやればいい。
はやぶさ２は、人工クレーターに初挑戦する。
あかつきみたいに、これが致命的トラブルを起こすリスクは、どうしても存在する。
816:名無しＳＵＮ
11/12/04 18:09:41.73 E9uY0NNo
>>815
ミッション部はそうだが、バスは保守的でなければ・・・
817:名無しＳＵＮ
11/12/04 18:29:45.56 /Q84UrWo
>>816
あかつきの場合は新型エンジン云々よりも、
そこに使ってた部品が乙ってた（弁を透過するってあんた・・・）からで、
あのエンジン特有の問題でぶっ壊れたわけじゃなかろうに
ＩＨＩとＭＨＩの情報共有がちゃんとできていれば防げた事故
まぁ、バスは保守的に行こうっていう考え自体には賛成
しっかし、はやぶさ２は事実上爆弾搭載してくんだろ？恐ろしすぎるｗ
818:名無しＳＵＮ
11/12/04 18:39:33.54 S5bMti27
その爆弾でエウロパの氷を割ればいい
819:名無しＳＵＮ
11/12/04 18:41:17.34 DDsDBE7W
>>805
さすがにあの軌道じゃL2付近の空域に数ヶ月は停留してたはずだと思うんだけどな。
じゅうぶんL2付近で(L2に対する)運動量をゼロに近い状態にしていたわけだから
個人的にはあそこで軌道とか通過と呼んで良いもかどうかも微妙に思ってはいる。
GTOからGEOに移るには大量の燃料がいるけど、ひてんは周回しなかったというだけで、
エネルギー的には大差ない状態だったと思うし、周回しようと思えば簡単にできたんじゃないか？
ただL2はL4・L5と違って場所によっては斥力もあるから
ひてんは意図したタイミングでそれに乗ってL2から帰ってきただけ、のようにも見えるんだが・・・。
それにしても、低燃料で月周回に入るひてんの軌道は、>>803で紹介したPDFの説明だと
べつにヒル球の距離であれば別にL2でなくてもいいようなイメージがあったんだが・・・
もしそうなら、ひてんの辿った軌道にL2はもしかして関係なかったのかな？
820:名無しＳＵＮ
11/12/04 19:08:26.56 9YBmF+eq
>>815
人工クレーターって探査機の月面投下とか何度もやってるし
爆発性の衝突実験もディープインパクトがやってるじゃん
821:名無しＳＵＮ
11/12/04 19:19:00.70 ZoIB6gks
人工クレーターちゅうか、比較的早く自転する天体へのピンポイントの着陸だな。
今のところこの技術を持っているのは日本だけだろ。
こうすれば出来ると思います、じゃなくてこうするんですレベルで。
822:名無しＳＵＮ
11/12/04 20:12:01.34 J1k6ALRj
>>819
L2に宇宙塵が溜まってるという説があって、ひてんは確認に行ったんだよ。
823:名無しＳＵＮ
11/12/04 20:36:27.21 53f61lwx
>>822
それ太陽-地球系のL点じゃなくて地球-月系のL点だしL2じゃなくてL4･L5
824:名無しＳＵＮ
11/12/05 08:18:25.90 kuG8n5YI
>>821
微妙
こうすれば出来ると思ってたんですがうまく行きませんでしたって感じだ
825:名無しＳＵＮ
11/12/05 14:46:59.68 fRzBwT/F
URLﾘﾝｸ(www.kojii.net)
欧州委員会はEU の予算枠組みの外で、GMESに対して総額 58 億ユーロを
支出する計画を提案した。また、GalileoとEGNOSについては同期間に70 億
ユーロを確保するとしている。(European Commission 2011/11/30)
826:名無しＳＵＮ
11/12/05 14:53:49.49 fRzBwT/F
追加
Boeing Co. は NASAから、TDRS のオプション契約を2億8,900 万ドルで受注した。
TDRS M 衛星を製造・納入するもの。その TDRS は、現行のフリートに加えて、
2012-2013 年にかけて 2 基の追加打ち上げを予定している。(Boeing 2011/11/30)
1機100億円ぐらいか安いなー・・・
827:名無しＳＵＮ
11/12/05 16:35:29.86 wHTvRtr9
宇宙飛行士の骨密度低下、骨粗しょう症薬で予防
読売新聞 12月5日(月)11時34分配信
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
>>824
何故？
成功してるじゃん
828:名無しＳＵＮ
11/12/05 17:00:27.67 bT9cBcOP
＞しっかし、はやぶさ２は事実上爆弾搭載してくんだろ？恐ろしすぎるｗ
当時の南極観測船は、
永田先生（ドラマだと柴田恭平）の、親友の糸川先生と愉快な仲間たちの作った、
観測ロケットとかいう事実上の兵器と同じ爆発物を持っていって、南極で打ち上げたわけだしｗ
829:名無しＳＵＮ
11/12/05 17:06:20.83 bT9cBcOP
>>827
無重力の骨粗しょう症予防薬ってことは、
寝たきりの骨粗しょう症予防に役立つってことだね。
初期の、無重力衰弱の検証のときは、NASAは宇宙飛行士を寝たきりにして実験したし。
いつもの宇宙開発なんて何の役に立つんですか？ の自称知識人は
こういうことは、知らないか知ってて見て見ぬフリ。
830:名無しＳＵＮ
11/12/05 17:16:58.58 fRzBwT/F
>>829
まだ役にたって無いぞ（笑）
831:名無しＳＵＮ
11/12/05 17:20:37.13 bT9cBcOP
製薬開発の話題で、市販されるまでは役立ったと言わない（キリッ！）なんて言ったら
科学系の板だったら、一斉にバカにされるぞｗ
天文板って趣味板だよね？
832:名無しＳＵＮ
11/12/05 17:28:45.41 BX0B4gxO
そもそも同じ予算で新薬開発した方がずっとコスパは良い訳で
役に立つかというと微妙
レーダーの開発で電子レンジが開発されたとかじゃないとな
833:名無しＳＵＮ
11/12/05 18:03:42.92 fRzBwT/F
>>831
君は医薬品開発の何たるかを判って無いよ（笑）
834:名無しＳＵＮ
11/12/05 18:35:41.42 FkV1Nj2I
宇宙飛行士の骨密度低下が地上の骨粗鬆症の薬で改善したのであって、
宇宙の薬が地上で役に立ったわけではないことに気づかない程度の人がいるぞ。
835:名無しＳＵＮ
11/12/05 20:27:24.60 ykfA7PfB
カネかけまくって宇宙で研究をして１の成果を出してみたら
その間に地上でそれより少ない研究資金で100の成果が出ていたでござる
の、繰り返しなのよね
宇宙が夢の新素材の工場だという夢はもう終わった
でもやってみないとわからないことだったので、ISSは無駄と言う成果を出した
続ける価値は無い
836:名無しＳＵＮ
11/12/05 20:31:24.22 bT9cBcOP
【宇宙】超高速インターネット衛星「きずな」による「宇宙から メリークリスマス2011」メール配信イベント 登録期間2011年12月21日まで
ｽﾚﾘﾝｸ(scienceplus板)l50
837:名無しＳＵＮ
11/12/05 20:34:51.10 bT9cBcOP
【天文】皆既月食 2011年12月10日 全国で欠け始めから終わりまで全過程を見られる好条件
ｽﾚﾘﾝｸ(scienceplus板)l50
838:名無しＳＵＮ
11/12/05 21:00:24.49 dBSR3fKr
日本は木星とかそんな遠くのはアメリカに任せて、月、水星、金星、火星、小惑星、彗星だけに探査を絞るべきである
木星周辺の小惑星とかエウロパとか身の丈に合わない探査をやるべきではない
839:名無しＳＵＮ
11/12/05 21:15:42.62 FkV1Nj2I
絞れてねーじゃねーか！
840:名無しＳＵＮ
11/12/05 21:44:45.01 l418YGc0
H2Bに新規開発の小型上段ステージ載せて太陽系脱出探査機打ち上げるとしたら、
何kgぐらいの探査機ができますかね?
841:名無しＳＵＮ
11/12/05 22:01:54.15 a9U3QYza
>>835
そもそも無重力状況が必要な実験だって地上でもできなくはないしな
ただ宇宙開発の究極の目標って地球外に資源や移民地を求めるためであって
言うなれば大航海時代の初期に当るんだよ
1世紀早く大航海時代に突入してソマリアまで航路切り開いた明だが
皇帝が死去すると我が国は既に十分豊で広大なんだから無駄だと保守的な官僚達によって切り捨てられた
一方1世紀後、十分豊でも広大でもなかったヨーロッパ諸国も大航海時代に突入して資金をつぎ込み続けた
その結果数千年間世界の頂点に君臨してた東洋は没落し小国だらけだった西洋が世界中を支配圏に納めた訳だ
まだ地球の資源も土地も十分じゃないかと言って引き篭もってたら
俺達はもう一度同じ間違いをするだけだぞ？
842:名無しＳＵＮ
11/12/05 22:04:54.84 qluHWPYe
>>840
アトラスV551と同じ程度だから500kgくらいかな
843:名無しＳＵＮ
11/12/05 23:04:00.28 4ZR/jdcG
>>842
結局その程度が限度ってところなのかねぇ
木星スイングバイ込みならもっと増やせるけど、それだとローンチウィンドウが狭くなっちゃうな
844:名無しＳＵＮ
11/12/05 23:06:34.69 FkV1Nj2I
>>841
だからさ、その「究極の目標」が今やってることと全然繋がってないのよね。
今ある化学推進と材料では太陽系外どころか月からの資源採集だってペイしないのだから。
そこをほったらかしてISSでマランゴニ対流ばっかりやってるのはそれこそ引きこもりでしょ。
うすぼんやりした「究極の目標」には国民もうすぼんやりと賛成するけど、
それは個々のプロジェクトに対する賛成ではないし、いずれにせよ費用対効果は当然求めなきゃいけない。
それに、まるで西洋人が進出した先が無人の天地だったような言い方だけど、
インド洋は既にイスラム商人の海だったし、西インドにもヴァン・ディーメンズ・ランドにも人が住む基盤があったわけで、
まるでそういうものがない宇宙と比較するのはかなり筋違いですよね。
845:名無しＳＵＮ
11/12/06 00:26:49.24 urpp50tW
>>844
そりゃ今はペイしないだろうな
自動車が登場した当初も散々馬鹿にされてたが
今や馬の方が駆逐されてしまった
846:名無しＳＵＮ
11/12/06 00:47:33.90 LAQbrUgZ
>>845
「今はペイしないけどいつかは…」で本当にペイしないまま
終わった人もいっぱいいるけどな。
超音速旅客機とかさあ。