11/11/05 20:46:35.99 6r0LyDg0
うろ覚えだけど、きく７号（おりひめ・ひこぼし）はプラットフォーム衛星むけの
技術開発を目的にしてたんで、有人用宇宙機で使えるような技術開発ってわけじゃ
なかったような…。
（もちろん、きく７号があるからこそHTVがあるのだけど）
213:名無しＳＵＮ
11/11/05 21:07:39.48 pW6jtS6I
>>212
無人ドッキングの方が技術的に上だろ。
214:名無しＳＵＮ
11/11/05 21:18:57.83 6r0LyDg0
>>213
うーん、上下っていうか、きく７号は技術実証をやっただけなんで
そっから実際の用途に合わせた作り込みをやったわけじゃないんで…。
215:名無しＳＵＮ
11/11/05 21:29:11.46 7L8gxQ5d
>>212
HOPEのISSへの自動ドッキングに向けた技術開発って側面もあったよ
216:名無しＳＵＮ
11/11/05 21:45:51.37 inCsP3j7
（中国の新聞じゃ、日本のきく７号（おりひめひこぼし）の快挙なんて知らなくてもしょうがないよな～ｗ と思ってたら）
【社説】うらやましい中国の宇宙ドッキング成功
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
宇宙でのドッキングは超高速で飛行する宇宙船が
速度を合わせながら接続する高難度技術だ。
これまでにこの技術を確保した国は米国とロシアだけだ。
（さすがだ読売 ゴミ売りと呼ばれるだけのことはある）
中国の宇宙開発 日本も長期的な戦略が必要だ（11月4日付・読売社説）
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
中国が、１日に発射した無人宇宙船「神舟８号」を、９月末に打ち上げた
小型宇宙実験室「天宮１号」とドッキングさせることに成功した。
独自のドッキング技術の獲得で、先行する米国、ロシアに並んだ。
217:名無しＳＵＮ
11/11/05 21:54:04.49 hByZxtuu
まあ有人で３番目ドッキングいうのも認めないではないが
ドッキングはランデブーが難しいのであって
HTVがロボットアームドッキングだからといって
日本に技術がないと言うことはないから気にすんな
そもそも米が６０年代にやっていることだから
スゲーというほどでもないではないか
218:名無しＳＵＮ
11/11/05 22:07:25.60 ur2hKrhT
中国で「宇宙郵便局」が誕生、中国初の宇宙飛行士が局長に
URLﾘﾝｸ(news.searchina.ne.jp)
219:名無しＳＵＮ
11/11/05 22:09:28.62 sPXcSCQ8
IMAX SpaceStation 3D日本語版ブルーレイが店頭で売られているのを今日見た。
URLﾘﾝｸ(www.whv.jp)
11/2発売。
お前らも買え。
2D BD環境の奴は2Dで見られる。
220:名無しＳＵＮ
11/11/05 22:50:17.90 pxXCfVSs
ESAが自動ドッキングしてるのも無視か。
221:名無しＳＵＮ
11/11/05 23:07:36.13 mo6kawDu
普通（？）のドッキング技術を持ってるのがロシアとアメリカ
自動ドッキング技術を持ってるのがロシアと日本
欧州は自動ドッキング技術をロシアから買ってて
アメリカは日本から買う予定
で、今回中国が独自にドッキング技術修得
これであってる？
222:名無しＳＵＮ
11/11/05 23:23:59.56 7L8gxQ5d
>>221
アメリカは2007年にOrbital Expressで自動ドッキング技術を修得している
シグナスではHTVのを採用してるがドラゴンやCCDevの宇宙船は独自方式
ヨーロッパは現状ではロシア式だが将来的には独自方式に移行する予定
去年PRISMAでランデブ技術を実証していて今後はDEOS、ROGER、ConeXpressなどが検討されている
223:名無しＳＵＮ
11/11/05 23:31:53.26 5xrldUfx
>>221
日本と中国の自動ドッキング技術は今のところほぼ同じ
と言いたいところだけど中国は今回2度ドッキングした後来年有人にせよ無人にせよまた打ち上げるから
経験値ではすぐ抜かされるだろうね
日本がやった自動ドッキングは衛星同士なので有人前提の宇宙船だとまた話が変わるだろうし
今のところ自動ドッキングを完全にマスターしてるのはロシアだけ
日本の場合は特殊な人工ドッキング技術を試験運用中ってところだろう
224:名無しＳＵＮ
11/11/06 08:28:06.05 LnaTg2Nn
あれ、中国がロシアから買ったのはドッキングポートの技術だけじゃなかったっけ？
誘導やらの技術も買ってるんだっけ？
225:名無しＳＵＮ
11/11/06 17:00:17.34 f5QWkOnF
ま、日本の場合は、
イカロスがこれで最初で最後になったとしても「世界初の世界最先端の技術持ってんだぜ、すげーだろｗ」と言ってるようなものだからな。
技術は生き物。次に続かなければ死体同然なのに。
226:名無しＳＵＮ
11/11/06 17:12:02.77 f5QWkOnF
【気象】JAXA、タイの洪水被害の観測と現地への情報提供 豪雨の様子や「いぶき」がとらえた洪水の拡がり
ｽﾚﾘﾝｸ(scienceplus板)l50
227:名無しＳＵＮ
11/11/06 17:46:37.16 qVn9hBJN
>>224
というかISSと同じAPAS-89規格を採用しただけだろ
無論採用に当って情報提供があったんだろうけど誘導技術とかは関係ないだろ
228:名無しＳＵＮ
11/11/06 17:52:32.63 qVn9hBJN
あ、タイプまでは公表してないからAPAS-95って可能性もあるんだっけ
229:名無しＳＵＮ
11/11/07 20:42:25.57 UPZ0ROMr
｡･ﾟ:●｡ﾟ・ 人工衛星総合スレッド8
ｽﾚﾘﾝｸ(galileo板:190番)
(HTVは)
ATVと共同開発したランデブセンサを採用
国際宇宙ステーションで飛行実績のある宇宙用統合GPS受信機／慣性計測装置を採用
230:名無しＳＵＮ
11/11/08 19:58:02.50 zX4aRBYg
古川宇宙飛行士が搭乗するソユーズ宇宙船の帰還予定日について
平成23年11月8日
宇宙航空研究開発機構
古川宇宙飛行士が搭乗するソユーズ宇宙船（27S）の帰還について
フライト準備状況確認審査会が行われ、準備が問題なく整っている
ことが確認され、帰還予定日が以下のとおり承認されましたので
お知らせします。
27S帰還予定日時： 平成23年11月22日 午前2：25 （世界標準時）
平成23年11月22日 午前11：25 （JST）
231:名無しＳＵＮ
11/11/08 20:56:57.17 W2m97fFQ
今夜９時NHKBSコズミックフロント
超新星爆発メイカー【板垣】大先生
コズミックフロント驚異の宇宙実況★56
ｽﾚﾘﾝｸ(livebs板)l50
232:名無しＳＵＮ
11/11/08 20:57:23.98 W2m97fFQ
・【板垣】大先生とは
あまりにすごすぎて、科学ニュース板で
【宇宙】や【バイオ】などと同じで【板垣】が出来たくらい
【板垣】板垣さんがヘルクレス座の超新星2011gcを独立発見
ｽﾚﾘﾝｸ(scienceplus板)l50
233:名無しＳＵＮ
11/11/08 21:18:53.94 VLCZ5ook
【ｽﾚﾁﾏﾙﾁ】宇宙関連「いつもの人」 7【偽ﾃﾝﾌﾟﾚ】
ｽﾚﾘﾝｸ(tubo板)
234:名無しＳＵＮ
11/11/08 21:21:59.14 BDPcWgU1
地球接近の小惑星、ＮＡＳＡが撮影画像を公開
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
235:名無しＳＵＮ
11/11/08 22:02:07.12 BDPcWgU1
中国、パキスタン側に通信衛星Paksat－1Rを引渡し
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
236:名無しＳＵＮ
11/11/08 22:16:02.49 BDPcWgU1
宇宙人がいる証拠、何もなし…米政府が公式見解
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
237:名無しＳＵＮ
11/11/09 03:38:54.00 TIkBQo6W
そろそろフォボス・グラント打上げか
238:名無しＳＵＮ
11/11/09 09:48:36.24 s0dmHNio
>>237
見過ごした人用
Nov. 8, 2016 UTC / 3:16pm EST / 5:16 JST - Zenit-2SB carrying Fobos-Grunt & Yinghuo-1.
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
↓は超暇な人用。
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
239:名無しＳＵＮ
11/11/09 09:51:15.05 LsqsSnwv
フォボス・グルントやっちまったな・・・
240:名無しＳＵＮ
11/11/09 10:19:39.53 CnzHGWfC
「火星の月」試料回収へ＝中国と探査機打ち上げ―ロシア
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
241:名無しＳＵＮ
11/11/09 10:41:59.95 VMbRBooY
フォボスグラント、詳しい状況はどうなってる
リカバリ出来ないのか？
242:名無しＳＵＮ
11/11/09 10:59:41.04 aLCV3mdn
松浦氏のツイートコピペ。ここにもあるけど上段次第やね。
フォボス・グルントに関する情報をまとめると、通信は回復、探査機はセーフモード、
軌道はどうやら上段燃焼前のパーキングオービットのままらしい。
上段が異常分離していないなら希望はあるかもしれない。
探査機が異常を検知して上段噴射前にセーフモードに入ったのだろうか。
243:名無しＳＵＮ
11/11/09 12:16:11.76 7ND3wqQf
日本語ニュースはまだないか
Russia's mission to Martian moon is in trouble
URLﾘﾝｸ(www.msnbc.msn.com)
244:名無しＳＵＮ
11/11/09 12:27:06.28 QbrIk+J9
やっぱり米国以外の火星探査機は呪われてるとしか思えないな
245:名無しＳＵＮ
11/11/09 13:13:50.16 uarDv/mF
否、呪いを打ち払うのは執念のみだって事さ…
246:名無しＳＵＮ
11/11/09 13:35:40.23 tLfrxB2T
火星探査機、失敗か＝中国と共同打ち上げ―ロシア
時事通信 11月9日(水)13時5分配信
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
247:名無しＳＵＮ
11/11/09 13:53:14.95 tLfrxB2T
宇宙開発をめぐる各国の現状とその戦略（1）＝中国メディア
サーチナ 11月9日(水)13時32分配信
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
宇宙開発をめぐる各国の現状とその戦略（2）＝中国メディア
サーチナ 11月9日(水)13時32分配信
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
日本・韓国・インド 近年の成果振るわず
日本では近年、度重なる宇宙開発活動を行なっている。
2010年、2つの重要な宇宙打ち上げを成功させている。
ヨーロッパの使い捨て型ロケット「アリアン5」により
通信衛星BSAT－3bが打ち上げられ、無事、予定の軌道位置にのった。
だが、金星探査機「あかつき」は周回軌道への投入に失敗したことは、
日本の宇宙探査計画に多大なダメージを与えることになった。
日本初となる月面着陸機の開発スピードは減速するであろうし、それに
用いられる技術もレベルダウンするだろう。
有人宇宙技術に関しては、日本はずっと米国の設備や技術に頼っていた。
だが、他国のスペースシャトルを借りてばかりでは大きな成果を得ることは
出来ない。05年、宇宙航空研究開発機構（JAXA）は、2025年までに有人宇宙技術の
独自開発を目標に掲げている。だが、その目標を達成するのは厳しいと見られている。
独自開発したロケットは技術的に未熟であり、いまだに宇宙探査機の帰還技術を掌握
していない日本の現状を踏まえれば、上記の目標は高過ぎだ、と分析されている。
この日本についての分析は酷いな。
248:名無しＳＵＮ
11/11/09 14:15:41.55 CnzHGWfC
ＮＡＳＡのカプセル宇宙船「オリオン」、無人で試験飛行へ
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
249:名無しＳＵＮ
11/11/09 14:27:45.75 tLfrxB2T
ロシア火星探査機、打ち上げ成功
ナショナルジオグラフィック 公式日本語サイト 11月9日(水)13時58分配信
URLﾘﾝｸ(zasshi.news.yahoo.co.jp)
250:名無しＳＵＮ
11/11/09 15:44:14.41 QrTg4gS5
>>247
国産にこだわったH-2の成功率の低さとH-2Aの国産率の著しい低下を見れば
別に的外れでもないだろ
衛星だって今は基幹部品の国産率が3割しかなく2019年までに5割にするのが目標って状態だし
251:名無しＳＵＮ
11/11/09 16:26:35.68 +LrihZUI
>>250
国産率バンバン上がっているだろ、
SSBは無くなったし燃料ドームも国産化したし・・・
今9割ぐらいになってないか？
252:名無しＳＵＮ
11/11/09 16:52:35.72 9z1fmZf+
>>244
火星探査機の成功率の低さは、特筆すべきものがあるのは事実。
アメリカも例外ではない。
米国
マリナー３：失敗
マリナー４：成功
マリナー６：成功
マリナー７：成功
マリナー８：失敗
マリナー９：成功
バイキング1，2：成功
マーズオブザーバー：失敗
・
・
・
旧ソ連に関しては、書く気にもなれない。
253:名無しＳＵＮ
11/11/09 16:57:29.44 oImXxKyo
>>247
ピントがずれてるところとずれてないところが混ざってる上に差が激しいな。
例えば日印の比較、有人計画がインド先行だというのは正しいが(順調に予算が付けば2010年台中に飛ぶはず)、
現時点のロケット本体の技術でインドが勝っていると考える専門家はまずいないだろう。
インドを4種類持っているとする数え方なら日本は最低でも7種類になるし、
その4種類の中で回数・成功率が両立しているのはPSLVだけだ。
254:名無しＳＵＮ
11/11/09 17:19:31.07 V340Dowh
しかしゼニットすげぇな。13トンを地球脱出軌道に運べるのか？
金星に0.9トンのH2A・・・orz
255:名無しＳＵＮ
11/11/09 17:22:16.54 jV2Ms1IC
ロシアの失敗したらしいな
A daring Russian mission to fly an unmanned probe to Phobos, a moon of Mars,
and fly samples of its soil back to Earth was derailed right after its launch by equipment failure.
256:名無しＳＵＮ
11/11/09 17:35:13.05 rUJ1uLA4
>>254
脱出軌道でなくLEOのパーキング軌道でね？
257:名無しＳＵＮ
11/11/09 17:36:10.89 1rfzpb8q
>>254
13tっていうのはフレガートを含めた場合の質量でゼニットの仕事はそれを低軌道に打ち上げるところまで
火星まで飛んでくのは2t程度
258:名無しＳＵＮ
11/11/09 17:44:43.29 plmiWYEx
あかつきとこれは失敗しないで欲しかった
259:名無しＳＵＮ
11/11/09 17:45:33.95 plmiWYEx
NASAの独占状況を是非とも打破してもらいたかった
260:名無しＳＵＮ
11/11/09 17:54:54.12 oImXxKyo
>>252 ソ連・ロシアの火星探査を纏めてみた
1M-A - 1960年、打ち上げ失敗
1M-B - 1960年、打ち上げ失敗
2M-A - 1962年、パーキング軌道上で通信途絶
2M-B - 1962年、打ち上げ失敗
2M-C - 1962年、打ち上げ失敗
マルス1号 - 1962年、遷移軌道上で通信途絶
ゾンド2号 - 1964年、遷移軌道上で通信途絶
M-69A - 1969年、打ち上げ失敗
M-69B - 1969年、打ち上げ失敗
コスモス419号 - 1971年、遷移軌道投入失敗
マルス2号 - 1971年、火星周回軌道到達、降下機軟着陸失敗、火星表面に到達した最初の人工物
マルス3号 - 1971年、火星周回軌道到達、降下機軟着陸成功も直後に通信途絶
マルス4号 - 1973年、火星周回軌道投入失敗
マルス5号 - 1973年、火星周回軌道上で通信途絶
マルス6号 - 1973年、火星周回軌道到達、降下機軟着陸失敗
マルス7号 - 1973年、火星周回軌道投入失敗
フォボス1号 - 1988年、遷移軌道上で通信途絶
フォボス2号 - 1988年、フォボスへのアプローチ中に通信途絶
マルス96 - 1996年、打ち上げ失敗
19機中、打ち上げ失敗が7、火星周回軌道投入失敗が7、投入成功した残り5機も全てフルサクセス達成できず…
261:名無しＳＵＮ
11/11/09 18:03:53.69 V340Dowh
>>260
今回の報道では過去20回失敗となっているところがあったんだが・・・
ロシア火星探査機、打ち上げ成功
URLﾘﾝｸ(www.nationalgeographic.co.jp)
262:名無しＳＵＮ
11/11/09 18:06:42.73 LsqsSnwv
日本はたかだか1回の失敗でへこたれてちゃだめだな
263:名無しＳＵＮ
11/11/09 18:10:14.41 V340Dowh
はごろも、のぞみ、DASH、ミネルバ・・・太陽系探査機に限っても、結構失敗はしてる。
264:名無しＳＵＮ
11/11/09 18:13:00.58 oImXxKyo
>>255-259
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
・ソフトウェアエラーにより、Fregat-SB第1回燃焼前にセーフホールドへ移行、207x347kmのパーキング軌道を周回中
・通信は既に回復、異常分離なし、燃料漏洩なし、ハードウェアは正常と推測される→まだ望みはある
・修正ソフトウェア・新軌道アップロードがバッテリー寿命（約3日）に間に合うかが勝負
265:名無しＳＵＮ
11/11/09 18:14:57.98 LsqsSnwv
センサ不良とかじゃないといいんだけどねえ
266:名無しＳＵＮ
11/11/09 18:15:30.83 +LrihZUI
>>263
DASHは探査機じゃないぞ。
267:名無しＳＵＮ
11/11/09 18:15:48.21 plmiWYEx
フォボスの砂は興味があったので成功して欲しかったな。
中国のものぞみ程度の性能はありそうな気がしたがどうだったのかな？
268:名無しＳＵＮ
11/11/09 18:15:55.42 V340Dowh
ところで、MARS96のときのような核汚染は、無いよな？？
どのみちパーキング軌道なんて数週で落下するんだから、
また人にぶつかる確率云々で騒がれるんだろうなぁ。
たしか数トンで数千分の1だったよな？ 13トンだと1000分の1くらいか？
269:名無しＳＵＮ
11/11/09 18:16:08.24 v4YaSrNK
離脱噴射する前に中止したのが不幸中の幸いか
270:名無しＳＵＮ
11/11/09 18:17:00.29 oImXxKyo
>>261
回数に言及している所では大体が20と言っているんだが、
内容まで解説されている所を数カ所回って数えると19なんだよね…
失敗としか公開されていない→書くことがなくて省略されているミッションがもう1つあるのか？
271:名無しＳＵＮ
11/11/09 18:17:06.33 plmiWYEx
しかし、のぞみは解像度が100mと近年の探査機にしては解像度が低かったがなぜだったのか？
ESAのマーズエキスプレスでさえ10mはあったのに
272:名無しＳＵＮ
11/11/09 18:30:20.50 rUJ1uLA4
>>271
地表観測機と上層大気観測機のカメラ性能比べてどうすんだよ
273:名無しＳＵＮ
11/11/09 18:30:39.34 tLfrxB2T
はごろもは確認手段が変更になったが、成功している。
274:名無しＳＵＮ
11/11/09 18:34:00.58 tLfrxB2T
>>264
リカバリの可能性もあるんだ。
275:名無しＳＵＮ
11/11/09 19:08:24.00 V340Dowh
>>274
その間目が離せないよな。
近地点207kmか・・・多少の軌道修正くらいやるよな？
3日もつかちょっと心配。
276:名無しＳＵＮ
11/11/09 19:09:09.31 9uGKoL2e
>>263
ひてんのはごろもは、後のかぐやとおきな・おうな
のぞみは、はやぶさ
はやぶさのミネルバは、後のイカロスのDCAMs
で成功してるから失敗じゃないぞ。成果だ。
277:名無しＳＵＮ
11/11/09 19:10:27.22 QrTg4gS5
>>264
ソフトだけの問題なら何とかなりそうだな
今頃中の人は必死だろうな
>>267
蛍火1号は相乗りだけあって質量はのぞみの1/5しかないし
磁場とか火星の環境観測がメインでおまけ程度に解像度200mの光学カメラが付いてるだけだから
素人が見てわかるような成果はないと思うぞ
278:名無しＳＵＮ
11/11/09 19:12:36.33 9uGKoL2e
>>275
飛天のエアログレーキ実験やったくらい、空気抵抗のヤバイ高度だな。
279:名無しＳＵＮ
11/11/09 19:28:42.68 tLfrxB2T
中国の遠隔探査衛星「遥感１２」 打ち上げ成功
毎日中国経済 11月9日(水)18時8分配信
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
一方は載せてってもらうとはいえ、中国は凄いね。
280:名無しＳＵＮ
11/11/09 20:12:27.53 9uGKoL2e
【宇宙】ロシアの火星探査機「フォボス・グルント」、セーフホールドモードで地球周回中／今後、救出ミッションへ
ｽﾚﾘﾝｸ(scienceplus板)l50
>>1
>議論に関しては、科学ニュース板や天文板や宇宙板の専用スレがあれば、なるべくそちらで行うようにしてください。
281:名無しＳＵＮ
11/11/09 20:42:14.34 V340Dowh
ニュース国際板にもある。
【ロシア】火星探査機打ち上げ 衛星の土壌採取目指す 中国初の火星探査機｢蛍火1号｣も搭載［11/11/09］
ｽﾚﾘﾝｸ(news5plus板)l50
282:名無しＳＵＮ
11/11/09 20:50:54.60 TIkBQo6W
ロシア宇宙庁のプレスリリース
URLﾘﾝｸ(www.federalspace.ru)
283:名無しＳＵＮ
11/11/09 20:59:17.94 tLfrxB2T
>>282
2週間以内か。。
284:名無しＳＵＮ
11/11/09 21:25:41.73 V340Dowh
URLﾘﾝｸ(translate.googleusercontent.com)
英語苦手なんだが、2週間って値が
orbital parametersとenergy supplyのAdjusted analysisからきてる？のが、よく分からない。
単に、軌道修正に必要な燃料を考えると地球と火星の位置関係のずれがそれくらいまでなら許容範囲ってことじゃないの？
バッテリ3日の話はどこへ行った？？
285:名無しＳＵＮ
11/11/09 21:35:52.04 kw5rcB/A
探査機本体がセーフホールドを脱してパドル使用可能になったのかな？
286:名無しＳＵＮ
11/11/09 21:50:55.08 32CAVBYa
フレガートは火星まで持って行って周回軌道への投入にも使うらしいよ。
バッテリ3日ってのは普通のフレガートの話じゃなかろうか。
287:名無しＳＵＮ
11/11/09 21:53:15.85 NEwviXZO
フレガート自体は宇宙空間で3年は持つようだな。
288:名無しＳＵＮ
11/11/09 22:07:17.94 CnzHGWfC
露の火星探査機、失敗か 宇宙大国の凋落目立つ
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
言われてみれば、確かに失敗が連続しているなぁ
289:名無しＳＵＮ
11/11/09 22:25:53.80 d4SMMeHm
続くときは続くもんなのね
この際、膿を出し切っておくのが良いかと
しっかし、どうしても火星探査機はトラブルが発生しやすいね
290:名無しＳＵＮ
11/11/09 22:29:14.69 CnzHGWfC
失敗なら地球墜落も＝中ロの火星探査機
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
291:名無しＳＵＮ
11/11/09 22:33:06.81 V340Dowh
>>268
落下期限は、5～10日らしい。
2週間ものんきに待ってる場合じゃないな。
失敗なら地球墜落も＝中ロの火星探査機
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
292:名無しＳＵＮ
11/11/09 22:48:14.88 DIuCWBEo
火星人の嫌がらせかと、埒もないことを言ってみる
293:名無しＳＵＮ
11/11/10 00:24:49.18 ohrW3KIf
古川さん帰還に影響せず＝ソユーズ計画通り―ロ探査機問題
URLﾘﾝｸ(news.goo.ne.jp)
294:名無しＳＵＮ
11/11/10 00:44:40.08 lyeOryBr
帰ってくる分には、すでにISSに駐留してるソユーズ使うだけだしなぁ。
295:名無しＳＵＮ
11/11/10 01:15:55.61 DOdatULO
>>294
韓国人が乗った時辺りはチョットトラブってたけど、その後は順調だしね。。
でも、地上に戻ったら寒そうだね。
296:名無しＳＵＮ
11/11/10 02:03:54.52 MZJiRLQP
フォボスグラント、
ロシアからの可視時間は日本時間2:30からみたいね。
今度の可視で、どこまで状況を把握できるか。
297:名無しＳＵＮ
11/11/10 03:28:45.33 RRSNk3nL
>>295
ちょっとじゃないだろ、
良く生還できたもんだよ、あの事故は。
たしか韓国人は骨折していただろ。
298:名無しＳＵＮ
11/11/10 07:21:48.08 LUbFhCnL
エミリー姐さんの見立てだと
All things considered, this is really one of the best states a spacecraft could be
in after having suffered a serious problem immediately after launch.
トラブッた後としては上々の状況、ということか。
299:名無しＳＵＮ
11/11/10 13:10:56.72 MjizStPx
ここ一年間で4回も失敗しているようだな。プログレスだけじゃなくてグロナスとか
通信衛星と軍事衛星もそれぞれ失敗している。
で今回のもあわせると5回だ。
2004年ごろの日本で立て続けに失敗した事案を思い出すな。日本はあの後しばらくロケット打ち上げが中止された。
300:名無しＳＵＮ
11/11/10 13:16:26.37 tq0aTl2L
>2004年ごろの日本で立て続けに失敗した事案を思い出すな。
?????
301:名無しＳＵＮ
11/11/10 13:18:57.91 +b+itEtg
平均寿命60年の国が宇宙開発に巨費を投じるなど片腹痛いわ
302:名無しＳＵＮ
11/11/10 13:32:38.50 MjizStPx
>>300
2003年だったかな？JAXA発足直後のアレは
303:名無しＳＵＮ
11/11/10 13:40:35.02 tq0aTl2L
>>302
はぁ？
03年に失敗はあるが、1機だけだぞ。
君は、何続けて嘘を言ってるの？
304:名無しＳＵＮ
11/11/10 13:44:33.05 tAcNrvPL
>>303
いちおう3回で4機立て続けという世論風潮があった。
・のぞみ周回投入前に通信途絶
・みどり２ 10ヶ月で通信途絶
・IGS二機打ち上げ失敗
俺が言ってるんじゃない。世間の目がそうなんだから仕方ない。
305:名無しＳＵＮ
11/11/10 13:59:33.93 MjizStPx
>>304
あの時のマスコミの報道を決して忘れない。
成功した時は淡々と報道、失敗したら鬼の首を取ったように叩く。
まるで彼らは失敗を望んでいるかのようだった。
まあその方が記事になるんでしょうけどね
306:名無しＳＵＮ
11/11/10 15:10:04.68 6p4rxDxK
>>299
特に一つ目のGlonass*3失敗が酷すぎる
上段の燃料充填量を取り違えて過積載って…
307:名無しＳＵＮ
11/11/10 15:28:35.71 VHirl8cO
最近のロシアの失敗はどれもケアレスミスすぎるわ
308:名無しＳＵＮ
11/11/10 16:25:33.03 SjIcZOaa
ソユーズTMA-22の打ち上げ時間変わった？
日本時間１４日の１３：１４分だったよねえ？
でもこれ
URLﾘﾝｸ(www.nasa.gov)
を見ると、１３日の Launch scheduled at 11:14 p.m（日本時間１４日午前１：１４）になってるけど
309:名無しＳＵＮ
11/11/10 16:29:01.41 SjIcZOaa
ごめん>>308は勘違いだった
気にしないでくれｗｗ
310:名無しＳＵＮ
11/11/10 18:08:19.21 tq0aTl2L
＜人工衛星＞名大や中小２４社、来年度にも打ち上げ
毎日新聞 11月10日(木)14時9分配信
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
311:名無しＳＵＮ
11/11/10 18:19:56.65 BdEwC007
キューブなのにチューブとな
312:名無しＳＵＮ
11/11/10 18:51:46.84 tq0aTl2L
こういう地味な取り組みは、立派だと思うけど
ぜひ輸出が出来るようなメーカーに育って欲しい。
難しいだろうけど。
313:名無しＳＵＮ
11/11/10 19:02:25.93 PFrvMO/T
>>306
それは酷過ぎるな
>>307
頭を冷やすいい機会かもしらん
この際だから、欧州の考え方でモノを作ってほしいね
クリーンルームとかクリーンルームとかクリーンルームとか
314:名無しＳＵＮ
11/11/10 19:50:20.12 ohrW3KIf
「一生に一度」の宇宙旅行を2度も予定、金融会社幹部の男性
URLﾘﾝｸ(jp.reuters.com)
315:名無しＳＵＮ
11/11/10 19:54:38.89 RRSNk3nL
>>305
正しい態度だろ、マスコミがなーなーでどうなる。
316:名無しＳＵＮ
11/11/10 20:12:15.82 HRcqd8KH
>>314
ホオジロザメと泳ぐ方が凄いと思うが。
宇宙飛行士でもホオジロザメとは泳がないだろ普通。
317:名無しＳＵＮ
11/11/10 20:16:38.98 PFrvMO/T
>>315
問題は、成功と失敗の温度差が激しすぎることだろ
成功したらしたで、それこそ専門家やらアイドル、芸能人呼びまくって、
すごいすばらしいでギャーギャー騒げと言いたい
もしくは、失敗した側も淡々と報道しろと
失敗したときだけギャーギャー騒ぐカスゴミは、もう要らない
318:名無しＳＵＮ
11/11/10 20:45:29.63 yW7yipq0
>>317
成功して大騒ぎ、失敗を淡々と報道とか
どこの独裁国家だよ・・・
319:名無しＳＵＮ
11/11/10 20:52:03.45 5Fu2Ibi/
淡々としてるだろ、理解度的に見ても
問題点や経費なんかにケチ付けるのはまあ当然だし
320:名無しＳＵＮ
11/11/10 21:13:38.71 ZUWJ0Jia
自分の好きなジャンルについては、どうもバイアスかかった考え方しがちなもんよ
マスコミは特別宇宙開発を敵視していたわけでもないぞ。
基本的にああいうスタンスで、叩くネタがあれば叩く。
わっしょい盛り上がってるネタがあれば拾って載せる。そんだけだ。
税金でやってる以上、失敗は一発は必ず叩かれるべきなんだよ。
もう二度とやるんじゃねーよっていう論調ならどうかと思うけどさ。
321:名無しＳＵＮ
11/11/10 21:23:18.66 RRSNk3nL
>>320
だいたいミドリの失敗って一連の失敗だったんだからなー。
322:名無しＳＵＮ
11/11/10 22:33:22.41 tAcNrvPL
IGSレーダーもそうだけど、地球観測衛星って何かと電源系がやられることって多くない？
地上からレーザー攻撃を受けるとセンサが過剰反応して過電流になるってことかな？
323:名無しＳＵＮ
11/11/10 23:19:34.66 RRSNk3nL
>>322
コンデンサ逆挿事件でこの業界の底の浅さを垣間見た気がした。
324:名無しＳＵＮ
11/11/10 23:34:25.47 f/1PTBfA
>>322
ミッション機器がひとつくらい死んでも衛星の運用は続くけど
電源死んだら衛星そのものが終わるからそういう印象があるだけじゃね。
日本の衛星はミッション機器積みすぎで、電源の負担が大きいとはきく。
325:名無しＳＵＮ
11/11/11 00:19:09.87 LXqjUK8l
>>294
問題は無人化なんだよね
326:名無しＳＵＮ
11/11/11 00:20:14.88 LXqjUK8l
>>317-318
サッカーやオリンピックで日本代表が活躍しても
同じように淡々としてるスタンスなら、何の文句も言わないんだけどね・・・
327:名無しＳＵＮ
11/11/11 00:33:06.90 lKghYV1w
>>326
サッカーやオリンピックって日本代表が惨敗しても
いやー結果的に負けましたけどよく頑張りましたねーとか言うよなｗ
あれはなんかイラっとする
328:名無しＳＵＮ
11/11/11 10:56:10.27 /9pre2bF
>>327
それは、俺も同感！
きちんと「バカヤロー負けやがって、
お前等にはどれだけの金がかかってんだ。金返せ」と叫ぶべきだよな。
弱い頃の阪神ファンや近鉄ファンを見習って欲しい(^o^)
329:名無しＳＵＮ
11/11/11 11:40:56.30 ZICpiz3v
ロシアの火星探査機は
もうダメなのかな
330:名無しＳＵＮ
11/11/11 11:40:58.63 XfHgiHpu
ChubuSat－1
URLﾘﾝｸ(www.nagoya-u.ac.jp)'ＣｈｕｂｕＳａｔ－１'
331:名無しＳＵＮ
11/11/11 12:55:51.92 XfHgiHpu
ロシア火星探査機、応答なし 地球落下の恐れも
2011年11月11日 10:30 発信地:モスクワ/ロシア
URLﾘﾝｸ(www.afpbb.com)
332:名無しＳＵＮ
11/11/11 12:59:21.70 /9pre2bF
ちょっと古いが
ロシア火星探査機、地球に墜落の恐れ 機体の一部、燃え尽きず 11.11.10 11:34
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
>奇跡が起きない限りミッションの救済は難しい
惑星探査機で13tもほんとにあるの？
しかしミッション費用が128億円って・・・
333:名無しＳＵＮ
11/11/11 13:12:59.27 FRU3cQbr
13tの探査機が何年も回り続けるくらいなら、
早めに落ちた方が安心だよね。
334:名無しＳＵＮ
11/11/11 13:14:23.52 0c+WZb4R
>>332
そこそこ重力のある天体から科学推進で往復しようとすると
そのくらいにはなるだろう。
335:名無しＳＵＮ
11/11/11 13:25:54.84 TNbZqN6U
>>332
13ｔは上段込みの重量
336:名無しＳＵＮ
11/11/11 13:26:52.24 TNbZqN6U
「あかつき」でいえばH2Aの二段目込みの重量
337:名無しＳＵＮ
11/11/11 13:30:44.92 i+yBNCPK
フレガートが燃料空で1t、満タンで5ｔだからな、外部タンクまで付いてるし
URLﾘﾝｸ(www.russianspaceweb.com)
338:名無しＳＵＮ
11/11/11 13:43:13.03 /9pre2bF
>>334
惑星軌道に13tも載せられるなら、ISS軌道なら50tぐらい打ち上げられる筈だという疑問ね。
H2Aが惑星軌道に2tでISS軌道なら確か6tぐらいだったからね。
そんなロケット持ってなかったはずだから、桁の間違いかな？と思ったの。
それはそうと、H2AとかH2Bにキックモータつけたら惑星軌道に最大どれだけの探査衛星を打ち上げられるんだろうか？
339:名無しＳＵＮ
11/11/11 13:46:55.98 eobhBFQo
>>337
フォボス･グルントのはフレガートSBベースなんで
本体は推進剤込で8t、増槽は推進剤込で3t、あわせて11t
340:名無しＳＵＮ
11/11/11 14:13:00.20 V6yKhMNG
>>331
通信回復しねぇとかどんなトラブルなんだろ･･･
ESAは協力してるようだがNASAは手貸してないのかね
341:名無しＳＵＮ
11/11/11 14:21:51.28 eobhBFQo
>>338
少し古い試算だがV_inf=1.59km/sの惑星間軌道(火星遷移軌道相当)の場合
H-IIA202+KM : 2.14t
H-IIA2022+KM : 2.15t
H-IIA2024+KM : 2.61t
H-IIA212+KM : 3.92t
GTO経由が前提なんで同じ軌道ならH-IIB+KMでも4t程度になるんじゃないかと
H-IIA204+KMに関しては別の試算でV_inf=0.5km/sの惑星間軌道に3.6tだそうだ
ちなみにいつもロケットの能力として挙げられる惑星間軌道はV_inf=0km/sね
342:名無しＳＵＮ
11/11/11 15:02:41.94 /9pre2bF
フリガトの形状見ていると、燃料タンクを２段重ねにしたり、
その一部だけを投棄するなんて事もできそうだな。
343:名無しＳＵＮ
11/11/11 15:37:20.46 LkbrcuJi
日本の場合は、落ちてくる時に破片が騒がれそうな衛星はどれくらいあるだろう？
とりあえずTRMMの高度350km・3.5トンってのが気になるんだが・・・
まだ運用中だけど、後継のGPMも低軌道で3.5トンもあるんだな。
ちゃんと燃え尽きてくれるのかな？
みどりやだいちは高度が高いぶんだけまだ大丈夫だろうけど、
いずれは問題化するんだろうなぁ…。
344:名無しＳＵＮ
11/11/11 16:15:12.74 LXqjUK8l
>>1
>議論に関しては、科学ニュース板や天文板や宇宙板の専用スレがあれば、なるべくそちらで行うようにしてください。
【宇宙】ロシアの火星探査機「フォボス・グルント」、セーフホールドモードで地球周回中／今後、救出ミッションへ
ｽﾚﾘﾝｸ(scienceplus板)l50
345:名無しＳＵＮ
11/11/11 16:35:35.74 /9pre2bF
>>344
鬱陶しいやつだな。
それはそうと、NASAがあてつけの様な発表
NASA Ready for November Launch of Car-Size Mars Rover 11.10.11
URLﾘﾝｸ(www.nasa.gov)
346:名無しＳＵＮ
11/11/11 17:25:31.41 cryszmQq
茅ヶ崎の「ディスカバチャリ太」、ゆるキャラGPで苦戦するもナイスバトル展開中
URLﾘﾝｸ(shonan.keizai.biz)
>顔は茅ヶ崎市出身の宇宙飛行士・野口聡一さんが搭乗した
>スペースシャトル「ディスカバリー」がモチーフで…
ひどいｗｗ
347:名無しＳＵＮ
11/11/11 21:51:15.00 JeI1s51v
>>318
独裁国家なら、失敗なんか報道しないよ。
348:名無しＳＵＮ
11/11/11 22:45:10.27 LXqjUK8l
【地球科学】地球の「外核」は2層構造 海洋研究開発機構と東工大が定説翻す発見
ｽﾚﾘﾝｸ(scienceplus板)l50
349:名無しＳＵＮ
11/11/11 23:25:58.39 AzWDBOCG
今月下旬にも地球に落下＝中ロ火星探査機
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
350:名無しＳＵＮ
11/11/11 23:31:04.72 Qt0QVIV/
中国のもダメだったのか
351:名無しＳＵＮ
11/11/11 23:34:32.63 FRU3cQbr
そりゃ上段とロシア探査機の間にいるし、
もともと中国のは自力では火星にいけない。
352:名無しＳＵＮ
11/11/12 00:08:32.33 HjTtjWH/
ピギーバッグ探査機だからなー。
同じピギーバッグでもIKAROSの方がましだな。
MMOはピギーバッグなのか？
353:名無しＳＵＮ
11/11/12 02:12:56.78 romw+Cpg
>>347
ソ連も中国もイランですら報道してますがな・・・
354:名無しＳＵＮ
11/11/12 02:46:48.16 WjUE4+ll
>>352
ロケットから惑星間推進まで(周回軌道投入も？)全部ESAにまかせっきりなんだから、
そう考えると似たようなもんだと思えてくるんだよなぁ・・・どうなんだろ？
355:名無しＳＵＮ
11/11/12 04:08:24.11 CNwJe9jr
>>352
ピギーバックって、基本は余った能力でやる衛星や探査機のことをいうんだから、
いくら推進や周回軌道投入のモジュールがESAの設計でも、
そもそも設計に含まれてるMMOはピギーバックとは言わない気がするよ。
356:名無しＳＵＮ
11/11/12 05:26:03.62 H+ZIk8hk
イカロスも蛍火もMMOも、ピギーバックと呼ぶには規模がでかすぎるだろう。
蛍火とMMOの位置づけは良く似てると思うよ。
357:名無しＳＵＮ
11/11/12 07:17:50.10 U7fTw/4d
ロシアだめだったのか
火星への軌道にも乗せられなかったなんて
関係者は落ち込んでいるだろう
358:名無しＳＵＮ
11/11/12 09:11:20.08 0+haWyZd
エミリーさんのブログにサンプルリターン用のカプセルの写真出てるが、
ずいぶんでかいな。
少なくとも、こいつだけは焼け落ちずに地球に落ちて来るわけだ。
359:名無しＳＵＮ
11/11/12 09:32:51.60 AiCrnsgr
フォボス・グルントのカプセルは、パラシュート無しで
地球に落ちてくるような話を聞いたんだが・・・
360:名無しＳＵＮ
11/11/12 09:37:37.17 0+haWyZd
結局テレメトリは取れたのか、取れなかったのか、どっちなのかねえ？
361:名無しＳＵＮ
11/11/12 11:36:24.62 HjTtjWH/
>>353
支那が報道しているって？
ここは笑うところですか・・・
362:名無しＳＵＮ
11/11/12 11:37:45.52 9R9sxiQ2
一つ二つ機器を載せた小型衛星をいくつかまとめて総合的な観測をする方向もある
363:名無しＳＵＮ
11/11/12 12:07:05.93 qECavNmS
>>361は、まさか中国が失敗を報道していないと信じてるのか？
君、頭大丈夫か？
364:名無しＳＵＮ
11/11/12 12:30:33.29 2D57wQ3v
投げた、打った、捕った！ ＝古川さん、休日に野球―宇宙基地
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
365:名無しＳＵＮ
11/11/12 13:05:11.63 HjTtjWH/
>>363
君よりは健全だろうね(^o^)
366:名無しＳＵＮ
11/11/12 13:20:16.91 UeIHx0PJ
>>361
キミが笑われるところですな
367:名無しＳＵＮ
11/11/12 13:29:41.42 vXFDyL0D
どこに・いつ・落ちて来るんだ
ロシアには落ちないそうだが
原子力電池なんて積んでないよね？
368:名無しＳＵＮ
11/11/12 13:50:42.35 HjTtjWH/
>>367
誰も判らんよ。
369:名無しＳＵＮ
11/11/12 14:14:51.16 qECavNmS
ID:HjTtjWH/
2ちゃんには、なぜこのての輩が多いんだ？
370:名無しＳＵＮ
11/11/12 14:15:26.81 a8klOPQE
>>361
お前みたいなバカはニュー速にこもってろw
371:名無しＳＵＮ
11/11/12 14:43:16.85 XaqiW1Mv
>>361
典型的なネット脳、にちゃん脳だと思うよ君は。
自分から辿った情報しか知らず、それで全てを把握しているつもりになってしまっている。
それが間違いとも知らずに。
372:名無しＳＵＮ
11/11/12 14:56:02.14 HjTtjWH/
わざわざIPアドレスを変えて、ご苦労様(^o^)
373:名無しＳＵＮ
11/11/12 15:10:28.48 qECavNmS
＞わざわざIPアドレスを変えて、ご苦労様(^o^)
君、かなり逝っちゃってるねｗ
374:名無しＳＵＮ
11/11/12 15:59:45.63 XaqiW1Mv
じゃあ俺も再登場しとくよｗ
375:名無しＳＵＮ
11/11/12 16:05:56.55 HjTtjWH/
ばかがこんなにいるとは（笑笑笑）
376:名無しＳＵＮ
11/11/12 16:09:50.58 XaqiW1Mv
哀れだな・・・。
377:名無しＳＵＮ
11/11/12 16:55:21.65 WjUE4+ll
科学者が政治に手出しするとロクなことにならないってジンクス思い出した。
378:名無しＳＵＮ
11/11/12 16:56:50.69 xKhmenu0
黒か白かみたいに意見が分断してるようだが・・・
まったく報道してないわけでもないが
すべてが報道されてるわけでもない がホントのところだろ
379:名無しＳＵＮ
11/11/12 17:01:57.76 qECavNmS
>>377
それって、何処のハトヤマ
380:名無しＳＵＮ
11/11/12 17:10:46.85 anjt2kjX
>>379
おいおい鳩やんが科学者なんて、冗談にしてもひどすぎるぞ。
381:名無しＳＵＮ
11/11/12 17:24:01.47 qECavNmS
いや、なんたって理学博士様だぞｗ
382:名無しＳＵＮ
11/11/12 17:33:05.94 anjt2kjX
>>381
え～！
鳩やんって、なんか博士号を持っていたの？
383:名無しＳＵＮ
11/11/12 18:09:06.85 HjTtjWH/
>>382
知らんのか？無知だねー。
384:名無しＳＵＮ
11/11/12 18:22:49.03 XaqiW1Mv
どの口がそんなことをｗ
385:名無しＳＵＮ
11/11/12 18:57:23.70 WT5fQg7s
URLﾘﾝｸ(twitter.com)より
渡部潤一
日本天文学会欧文報告誌（PASJ) はやぶさ特集号、全部で１０本の論文、いまならだれでも自由にダウンロードできます。期日限定。私の主著論文も二本。pasj.asj.or.jp/v63/v63n5.html
URLﾘﾝｸ(pasj.asj.or.jp)
だそうだ。英文やんけorz
386:名無しＳＵＮ
11/11/12 18:57:49.62 WT5fQg7s
>>1
>議論に関しては、科学ニュース板や天文板や宇宙板の専用スレがあれば、なるべくそちらで行うようにしてください。
【宇宙】ロシアの火星探査機「フォボス・グルント」、セーフホールドモードで地球周回中／今後、救出ミッションへ
ｽﾚﾘﾝｸ(scienceplus板)l50
387: ◆kr0AbkBuKU
11/11/12 19:09:37.04 tQfRc1jp
ｽﾚﾘﾝｸ(sky板:829番)からコピペだろ？
ちゃんと転載元を書いておけよ、「いつもの」おっさんよ
388:名無しＳＵＮ
11/11/12 21:22:28.41 a8klOPQE
>>383
お前ほどじゃねぇだろ
389:名無しＳＵＮ
11/11/12 23:18:22.15 WT5fQg7s
【太陽活動】巨大黒点 肉眼観察が可能な大きさ、地球と対面位置に移動 電磁波が放出されれば地球を直撃
ｽﾚﾘﾝｸ(scienceplus板)l50
390:名無しＳＵＮ
11/11/13 13:11:06.70 1aZoKd8G
ロシアは火星を後回しにして得意の金星と月にまず注力するべきではなかろうか。
ベネラDの方も計画があるみたいだし今度はかなり高性能なカメラを搭載して金星に着陸する模様。
もうひとつはエウロパ着陸機をESAと共同で打ち上げる予定もあるようだ
391:名無しＳＵＮ
11/11/13 14:11:14.78 2tkRv6sj
一方NASAは、小惑星（フォボス？）有人探査へ向けて惑星上での
移動手段のテスト中。いいチャンスで参加した大西さんは、
僅かながら..... 日本人初の火星行きの可能性有りかな？
大西宇宙飛行士のNEEMO日記 10月21日
URLﾘﾝｸ(iss.jaxa.jp)
簡単に今日の船外活動について書きたいと思います。今日の目的は、
小惑星上での移動手段のテストです。
....そうやって、海底を移動しながら岩石の収集などを行って、それに
かかった時間を計るのです。
一通りデータを取って、無事今日の船外活動を終えました。
明日はまた別の移動手段を試すことになります。
392:名無しＳＵＮ
11/11/13 16:44:24.43 Xpltugdv
【地球】南極観測船「しらせ」南極へ出港 第53次南極地域観測に向け オーストラリア基地も支援予定
ｽﾚﾘﾝｸ(scienceplus板)l50
オーロラ観測も、日本の隕石発見は世界一 も知らないいつもの荒らしが「板違い」
↓
393:名無しＳＵＮ
11/11/13 17:10:34.07 Al9i6efU
キモチワルっ
394:名無しＳＵＮ
11/11/13 17:21:32.28 iLVxj6DH
板違いだって事がわかってやっているから気持ち悪い・・・
395:名無しＳＵＮ
11/11/13 19:31:00.11 Xpltugdv
板違いじゃない書き込みに、板違いだ出てけって連呼するキチガイが荒らし
って話なんだが
と荒らし本人にマジレス
396:名無しＳＵＮ
11/11/13 20:03:20.05 oOf6yGs1
具体的に反論をどうぞ
397:名無しＳＵＮ
11/11/13 20:15:52.44 oOf6yGs1
上のは>>395にたいしてね
398:名無しＳＵＮ
11/11/13 21:21:11.50 okCEZ/le
天文学や隕石研究を宇宙開発と勘違いしているアホはほっといて。
GunterのサイトでHTV-3の打ち上げは6月26日となっているが、
どっか別のソースはある？
399:名無しＳＵＮ
11/11/13 21:52:25.71 fnCAs1rK
>>398
URLﾘﾝｸ(forum.nasaspaceflight.com) かな。
ＩＳＳ関連。
URLﾘﾝｸ(forum.nasaspaceflight.com)
日本関連。
URLﾘﾝｸ(forum.nasaspaceflight.com)
400:名無しＳＵＮ
11/11/13 21:56:37.41 Ta3jvR59
>>398
GSFCのデータベース
URLﾘﾝｸ(msdb.gsfc.nasa.gov)
401:名無しＳＵＮ
11/11/14 04:13:09.28 /W71tjRS
ＮＡＳＡ無人探査車「キュリオシティ」、１１月２５日打ち上げ 空中クレーンで火星に
ｽﾚﾘﾝｸ(scienceplus板)l50
402:名無しＳＵＮ
11/11/14 10:00:18.18 QJ9wteBd
>>398-400
ダンケ
NASAが情報源なのかな？
しかし、まだIGSの予定が載ってないところをみるとそれしか情報源が無いんだろうな。
403:名無しＳＵＮ
11/11/14 11:50:44.88 QKTrQy2f
なんでそんなに遅いの？
プログレス事故の影響だとしてもちょっと遅れすぎに思う。
今年度中に打ち上げないと毎年一機の公約果たせないのに・・・。
404:名無しＳＵＮ
11/11/14 13:06:59.45 QJ9wteBd
>>403
NASAの荷物待ちなんでしょ。
たしかGCOMの遅延も韓国の衛星が出来上がってないって話だったぞ。
405:名無しＳＵＮ
11/11/14 14:18:27.17 sNIKwCV0
ロシア、軌道外れた火星探査機見失う 近く計画失敗発表へ
2011年11月14日 12:52 発信地:モスクワ/ロシア
URLﾘﾝｸ(www.afpbb.com)
406:名無しＳＵＮ
11/11/14 14:22:03.99 sNIKwCV0
宇宙船ソユーズ打ち上げ＝古川さんと交代の米ロ3人
時事通信 11月14日(月)13時28分配信
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
407:名無しＳＵＮ
11/11/14 14:24:07.20 iRCoF4OM
F川さん「ちっ、1ヶ月くらい遅れてきたらいいのに・・・」
408:名無しＳＵＮ
11/11/14 14:56:51.11 sNIKwCV0
>>407
アメリかはソユーズが遅れたら、ISSを無人にするつもりだったよね
409:名無しＳＵＮ
11/11/14 17:18:45.79 Aq6CHART
【宇宙】ソユーズTMA-22、打ち上げ成功 11月16日日本時間14時33分ISSとドッキング予定
ｽﾚﾘﾝｸ(scienceplus板)l50
410:名無しＳＵＮ
11/11/14 18:16:56.44 okm00ZbH
>>405
結局、打ち上げ後に通信はできたの?
「セーフモードになっていることを確認した」んだっけ?
なら1度は通信できてたのかな。
411:名無しＳＵＮ
11/11/14 18:27:55.17 6GLYear9
2012年の初頭に落ちて来るなんて不吉だ
412:名無しＳＵＮ
11/11/14 18:40:23.89 Hs48ELzu
>>410
セーフモードを確認できたなら、ビーコンだけは受信できたんじゃね？
”１ビット通信”を常備しているとは考えにくいから、それ以上の
情報は取れなかったとか・・・
413:名無しＳＵＮ
11/11/14 18:55:28.76 GVKAWR3j
JAXA To Send Andoid Robot To Cyber Space
URLﾘﾝｸ(tech.uponinter.net)
Web翻訳だと意味がつかみにくいなぁ
なんだろ？
414:名無しＳＵＮ
11/11/14 19:20:58.29 /X4c5OJ1
大気圏突入「涙が出た」 ＮＥＣ東芝スペースシステムの西根成悦さん（５４）
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
415:名無しＳＵＮ
11/11/14 20:02:13.03 /X4c5OJ1
来年１月までに大気圏突入も＝ロシア軍が監視－火星探査機
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
416:名無しＳＵＮ
11/11/14 20:15:34.59 AkILbvTP
>>413
KIBO ROBOT PROJECTのことじゃないか？
URLﾘﾝｸ(kibo-robo.jp)
417:名無しＳＵＮ
11/11/14 20:17:06.06 Aq6CHART
Rex-Jは、ロボット エクスペリメント ジェムきぼう（きぼう実験棟でロボット実験）
の略
418:名無しＳＵＮ
11/11/14 21:43:03.10 0DrnVDjZ
【除染】マイナス電気帯びた粘着物質を出す植物系光合成細菌が泥中からセシウムを9割除去 乾燥、焼却で容量1/75―広島国際学院大ら
ｽﾚﾘﾝｸ(scienceplus板)l50
山下先生のヒマワリ作戦に追い風
419:名無しＳＵＮ
11/11/14 22:05:30.20 /X4c5OJ1
陽光下のドッキングにも成功＝「天宮」と「神舟」―中国
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
420:名無しＳＵＮ
11/11/14 22:33:20.94 ZcEyZpM7
>>419
お～2回目も成功したか
これで神舟8号の仕事は再突入を残して全て終了になるからお疲れ様だな
この分なら来年の神舟9号は有人かもな
421:名無しＳＵＮ
11/11/15 01:14:04.83 zyYjxCzD
【技術/表彰】現代の名工に１５０人 「はやぶさ」組み立てた職人も
ｽﾚﾘﾝｸ(scienceplus板)l50
422:名無しＳＵＮ
11/11/15 06:29:40.30 TaT4XnR6
【ｽﾚﾁﾏﾙﾁ】宇宙関連「いつもの人」 7【偽ﾃﾝﾌﾟﾚ】
ｽﾚﾘﾝｸ(tubo板)
423:名無しＳＵＮ
11/11/15 11:17:58.11 m6mydFXk
グルントは軌道が予定外に低い速いでアンテナが追跡しきれていないのか？
424:名無しＳＵＮ
11/11/15 12:00:30.50 DIQDLCCM
バイコヌール局以外の通信手段がないというのはな…
保険が下りたら中継衛星の購入なりに充てた方がいい気がする
このままだとベネラDなんて無理だろ
425:名無しＳＵＮ
11/11/15 12:10:17.86 dnGOueoU
>>410
" we were not able to receive any telemetry yet to understand what happened."
"the communication session lasts for only 7 minutes."
エミリーさんのブログから
426:名無しＳＵＮ
11/11/15 12:19:23.58 dnGOueoU
>>423
深宇宙向けに用意してたモノばっかりで、こんなに地球に近いと2分しか追跡できない、
って言ってるね
これもエミリーさんのブログに載ってたロシア当局の翻訳から
427:名無しＳＵＮ
11/11/15 12:29:42.58 SIEJlNr6
NASAがうちとこのアンテナ貸してもいいよみたいな事言ったとか言わないとか
結局今の所は自前だけでやってるのか？
428:名無しＳＵＮ
11/11/15 12:54:27.51 0hUZ9viU
>>424
支那は追跡用の船を持っているが、ロシヤは無いのか・・・
429:名無しＳＵＮ
11/11/15 13:21:38.58 cJXT1tO/
>>427
NASAとESAに探査機捕捉の協力を要請しているらしい。
中国は最初から協力しているとして、
日本は最初から頼りにされていないわけね・・・。
今に始まったことじゃないけど、ロシアは以前から日本の宇宙技術には興味なさげだった。
やはり偽装メールとかで筒抜けなんだろうか。
430:名無しＳＵＮ
11/11/15 13:43:40.31 KdlG/6e2
>>429
向こうからのアプローチは色々あったでしょ
NK-33改良型の共同開発とかクリーペルの共同開発とか
フォボス・グルントに探査機相乗りさせないかって話もあったし
ルナ･グローブ用ペネトレータの件だってある
全部ダメにしたのは日本側
431:名無しＳＵＮ
11/11/15 15:43:11.98 0hUZ9viU
>>430
NK-33の改良なんてそんな美味しい話あったのか？
ナロみたいな話じゃないのか？
432:名無しＳＵＮ
11/11/15 16:15:11.20 KdlG/6e2
>>431
URLﾘﾝｸ(www.mext.go.jp)
> ロケットにつきましては、先方から要素技術の開発についての共同研究の提案、
> あとは、ロシアの方で開発をした幾つかのロケットエンジン、
> これの高度化を日露共同で開発していきましょうという提案が行われております。
> エンジンの種類としては、エネルギア、それから、ＮＫ３３、それから、ＧＳＬＢというような、
> そういう複数のタイプのエンジンの開発について提案があったということでございます。
433:名無しＳＵＮ
11/11/15 19:08:06.94 GLpN5w4U
【放射性物質/除染】 キノコや雑草に高い「セシウム吸収」効果 JAXA山下雅道専任教授が中間報告
ｽﾚﾘﾝｸ(scienceplus板)l50
434:名無しＳＵＮ
11/11/15 19:30:31.79 GLpN5w4U
ロケット総合スレ10
ｽﾚﾘﾝｸ(galileo板)l50
435:名無しＳＵＮ
11/11/15 20:10:57.16 jjyJfQKL
死ねクズ
436:名無しＳＵＮ
11/11/15 20:15:28.93 9V/Dwgmg
結局、日本のロケット開発は米国だけを手本とし、米国以外は眼中に無いからな。
437:名無しＳＵＮ
11/11/15 22:06:05.84 0hUZ9viU
>>436
それは具体的な提案内容を見ないと判らんぞ。
共同開発のはずが金は出すが開発は向うで製造はKDなんて
F-35みたいな例もある。
438:名無しＳＵＮ
11/11/16 19:29:26.16 qON/h63q
NASAが次期宇宙飛行士の募集開始、求められる条件とは？
URLﾘﾝｸ(www.cnn.co.jp)
439:名無しＳＵＮ
11/11/16 19:30:36.91 qON/h63q
＜ソユーズ＞ＩＳＳにドッキング 古川さんらと対面
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
440:名無しＳＵＮ
11/11/16 23:40:48.01 f57exJ8h
軍人は殉職すれば遺族年金でるし
441:名無しＳＵＮ
11/11/16 23:41:02.57 f57exJ8h
誤爆
442:名無しＳＵＮ
11/11/17 06:12:11.27 m2SHG5CZ
【ｽﾚﾁﾏﾙﾁ】宇宙関連「いつもの人」 7【偽ﾃﾝﾌﾟﾚ】
ｽﾚﾘﾝｸ(tubo板)
443:名無しＳＵＮ
11/11/17 12:04:06.75 uN7p9G1A
中国の宇宙飛行士は本格中華を堪能！「宇宙キッチン」が大活躍―中国紙
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
444:名無しＳＵＮ
11/11/17 13:03:33.27 uN7p9G1A
木星の衛星「エウロパ」に巨大な湖、生命存在の可能性高まる
URLﾘﾝｸ(www.cnn.co.jp)
445:名無しＳＵＮ
11/11/17 13:49:49.95 eItB10Jl
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
１２年度予算：予算重点化枠 宇宙関連、大幅削減－－ 公開ヒアリングで
446:名無しＳＵＮ
11/11/17 16:16:05.68 WUPPFEKZ
NHK BSプレミアム 『コズミック・フロント』11月29日 放送
「執念！純国産大型ロケット開発～日本・苦難の歴史を乗り越えて～」
447:名無しＳＵＮ
11/11/17 19:43:27.80 MgmByUsP
>>445
やっぱり宇宙開発潰しが始まったか
予算半減くらいになりそうだな
448:名無しＳＵＮ
11/11/17 19:58:31.28 K5A16Kde
>>447
はやぶさ２「だけ」に満額予算つけて、大衆の不満のガス抜きしてから本格つぶしをやる。
っていう予言は当たりそうだな。
449:名無しＳＵＮ
11/11/17 19:58:42.02 K5A16Kde
しし座流星群 極大日は１８日の早朝４時
URLﾘﾝｸ(www.astroarts.co.jp)
★流星群統一スレ Part36★
ｽﾚﾘﾝｸ(sky板)l50
18日早朝5:23頃 ISS国際宇宙ステーションが日本上空通過
URLﾘﾝｸ(kibo.tksc.jaxa.jp)
【ISS・シャトル】人工衛星ｽﾚ【イリジウム】-7等級
ｽﾚﾘﾝｸ(sky板)l50
450:名無しＳＵＮ
11/11/17 20:00:38.01 m2SHG5CZ
【ｽﾚﾁﾏﾙﾁ】宇宙関連「いつもの人」 7【偽ﾃﾝﾌﾟﾚ】
ｽﾚﾘﾝｸ(tubo板)
451:名無しＳＵＮ
11/11/17 21:43:44.30 qoMCHLnT
>>447-448
潰しも何も、宇宙村内部の腐った部分をいつまでも自分でパージできないから
事ここに至っているのではないですか。
452:名無しＳＵＮ
11/11/17 22:02:45.84 N/wq3xJJ
>>447
なんか勘違いしてるかもしれんが、
その記事のは重点化特別枠の中の宇宙分野なので、
宇宙予算が半減になったりはしない。
URLﾘﾝｸ(www.mext.go.jp)
＞我が国の強み・特色を活かした宇宙開発:要望額324億円
＞○宇宙技術の活用によるグリーンイノベーションへの貢献
＞(要望額 231億円)
＞地球観測衛星網の構築・運用等により、国内外の災害監視、地球環境保全等
＞に貢献し、宇宙利用の拡大を図る。
＞○最先端宇宙科学・技術力の強化
＞(要望額 93億円)
＞小惑星探査機「はやぶさ」の後継機「はやぶさ2」、世界最先端のX線宇宙
＞天文衛星「ASTRO-H」、宇宙ステーション補給機(HTV)を発展させ回収機能を
＞付加した「HTV-R」の開発を行う。
453:名無しＳＵＮ
11/11/17 22:11:10.90 N/wq3xJJ
>>451
一応、選択と集中はしてるよというアピールはある。
URLﾘﾝｸ(www.kantei.go.jp)
＞○研究プロジェクトの重点化として、宇宙基本計画(平成21年9月 宇宙開
＞発戦略本部決定)及び宇宙開発戦略本部の決定文書(「宇宙分野における重
＞点施策」、「当面の宇宙政策の推進について」)を踏まえつつ、選択と集中
＞を行い、平成24年度においては概算要求段階で、日本再生重点化措置で要
＞望する我が国が強みを持つ分野のプロジェクトに優先的に取り組むことと
＞し、予定されていた新規プロジェクトは原則として着手を見送っている。
＞ 【参考】着手を見送った新規プロジェクト
＞ ・月面着陸・探査ミッション
＞ ・次世代赤外線天文衛星SPICA 等
454:名無しＳＵＮ
11/11/17 22:12:35.56 on+5jAQv
重複している所を絞れ、と言うことだから
主に
>○宇宙技術の活用によるグリーンイノベーションへの貢献
でしょうね
ちゃんと整理できるなら
進んでやった方がいいと思うけどね
（その為の宇宙庁はずなんだが）
455:名無しＳＵＮ
11/11/17 22:41:05.20 uN7p9G1A
中国の宇宙船「神舟8号」が帰還…2度のドッキングに成功
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
456:名無しＳＵＮ
11/11/17 22:42:55.45 uN7p9G1A
独アリアンツが宇宙旅行保険を販売へ、700ドル程度から
URLﾘﾝｸ(jp.reuters.com)
457:名無しＳＵＮ
11/11/17 23:18:08.51 Vv8dg1x4
>>451
別に膿でも何でも無いんだが・・・
458:名無しＳＵＮ
11/11/17 23:36:18.44 sN2CFU1A
＞ 【参考】着手を見送った新規プロジェクト
＞ ・月面着陸・探査ミッション
SELENE2のことか？
まぁどうせ今から着手したって5年かかるんだから、
月面進出で中国に先を越されるのはとっくに分かりきっていたことだけどさ・・・。
459:名無しＳＵＮ
11/11/17 23:39:53.64 KNsG2y+k
まさかSLIMじゃ・・・
460:名無しＳＵＮ
11/11/17 23:59:54.75 qoMCHLnT
>>457
今運用中の衛星だけ見たって膿がないだなんてとてもとても……
461:名無しＳＵＮ
11/11/18 00:06:54.53 AogLyrAk
>>459
SLIMは2015年に打上げるSPRINT-Cの候補ミッションの1つでリードタイムは2年だから違うでしょう
462:名無しＳＵＮ
11/11/18 00:34:59.49 ia6eIFW3
特にASTRO-HとSPICAは頑張って欲しいなあ。
463:名無しＳＵＮ
11/11/18 04:30:20.78 e4Ysilkm
SOLAR-Cも
464:名無しＳＵＮ
11/11/18 10:32:37.74 MbYBMme0
NASAも予算じゃ苦労してるな
向うも今、議会で審議されてるらしいが、
宇宙望遠鏡は議会からゼロ回答突き付けられたらしい
465:名無しＳＵＮ
11/11/18 15:57:41.21 0tv4FYrw
米宇宙ベンチャーに降りかかる予算削減と技術的問題
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
466:名無しＳＵＮ
11/11/18 16:06:58.69 SfhjJS05
>>464
そりゃあ似たような有人カプセル3つも4つも開発させたり
あまつさえそれを上げるためのロケットも1から作らせたりしたら
怒る議員だっているだろう
467:名無しＳＵＮ
11/11/18 16:21:31.03 AogLyrAk
今のところCCDevの有人宇宙船が使うロケットは全部既存のEELVになる予定でしょ
468:名無しＳＵＮ
11/11/18 16:48:11.28 sxjrpX9m
ギルティクラウンとかいうアニメに、準天頂３機体制の衛星兵器が出てたぞ。
まんまみちびきのパクリだろ。
URLﾘﾝｸ(www.fujitv.co.jp)
469:名無しＳＵＮ
11/11/18 16:48:52.89 sxjrpX9m
>>466
有人宇宙船をシャトル一本に絞ったのが、今回の悲劇だろ。
470:名無しＳＵＮ
11/11/18 17:18:39.42 SfhjJS05
>>469
そりゃ有人宇宙活動なんて止まったって誰も困らないもの。
471:名無しＳＵＮ
11/11/18 17:24:10.20 sxjrpX9m
【気象】温暖化で南極の雪増えた？ 海から水蒸気が流入 国立極地研
ｽﾚﾘﾝｸ(scienceplus板)l50
472:名無しＳＵＮ
11/11/18 17:25:43.35 sxjrpX9m
>>470
こういう、最先端科学が生活の恩恵を与えてる。っていう常識すら知らないバカは
無人島にでも強制移住させてしまえばいいのに。
473:名無しＳＵＮ
11/11/18 17:30:56.76 SfhjJS05
最先端とか生活に恩恵とかどこの並行世界の常識ですか、
ガガーリンから50年経ってもあの体たらくなんでっせ。
今行われている有人活動は科学は科学でも人文科学だわな。
それも財政学とか国際政治学とか広告学とかいった類の。
474:名無しＳＵＮ
11/11/18 18:25:58.82 ibjF45N6
>>466
でも、その状態をみとめているのも議員達
MPCVなんてそうでしょ？
475:名無しＳＵＮ
11/11/18 18:31:48.93 ibjF45N6
困る人達がいるから議員も動く
476:名無しＳＵＮ
11/11/18 18:57:15.20 P8hnLwP3
バカだから強制移住させろって、なんて独裁・・・
怖い考えだね、気に入らない奴はどっか行けって
477:名無しＳＵＮ
11/11/18 18:58:58.41 e/ORD7/6
>>470
あほか、有人ロケット開発がどんな生活の恩恵を与えているんだ？
478:名無しＳＵＮ
11/11/18 19:30:52.24 sxjrpX9m
>>476
最先端科学の恩恵を受けておきながら、その文句言うなって話だよ。
嫌なら、そういう文明の利器の無い国へ行って暮らせという話だ。
電気使いまくりながら、原発反対とか言うマヌケなことはするなということだ。
479:名無しＳＵＮ
11/11/18 19:37:51.82 6VZyT6Yf
それ論理として成立してるか？
480:名無しＳＵＮ
11/11/18 19:42:24.67 sxjrpX9m
【物理】「光より速い」ニュートリノ、再実験でも超光速 ただしＧＰＳ利用は同じ
ｽﾚﾘﾝｸ(sky板)l50
481:名無しＳＵＮ
11/11/18 19:45:34.52 MbYBMme0
コストパフォーマンスを考えると、最先端技術が実際の生活に恩恵与えてる、
ってのはかなり厳しいような気がする
戦後、食い物が無かった時代、木質を消化可能にする技術がHOT TOPICだったけど、
実用化した頃には、世の中、飽食の時代とか言われてたしな
482:名無しＳＵＮ
11/11/18 19:45:45.50 P8hnLwP3
>>479
成立するわけ無い
僕ちゃんの気に入らないことをいうなってわめいているだけ
みっともないったらありゃしない
483:名無しＳＵＮ
11/11/18 19:56:27.44 B1jLJDzS
>>481
まあ、でも、インターネットは使う資格無いな。
文句があるなら、紙とペンを使うべき。
484:名無しＳＵＮ
11/11/18 20:07:54.44 MbYBMme0
>>483
なんだよ資格、って？
今どうしてもやらなきゃならない必要性はないが、将来、余裕ができたやる、って政策はお前の頭の中にないのか？
こんな奴が科学政策に肩入れしてる内はダメだ
485:名無しＳＵＮ
11/11/18 20:30:29.48 SfhjJS05
科学一般と宇宙開発をすり替え、
宇宙開発と有人宇宙開発をすり替え、
あらまほしき姿を目下行われている事業とすり替え、
挙句論理的思考も事実認定も怪しいと>>478みたいなことになるわけですな。
おまけにこの手の論では費用対効果も優先順位付けも一顧だにされないという。
486:名無しＳＵＮ
11/11/18 22:52:16.56 e/ORD7/6
>>485
まーまー、社会に出たら鍛えなおされるだろ。
487:名無しＳＵＮ
11/11/18 23:24:11.52 FoN6gnlG
今の便利な生活は、人類が誕生してから綿々と受け継がれてきた
先人達の知の探究によって成立してるんだよ。
その知の探究はその時代に於いては、なんら利益を生まないばかりか
寧ろ損失になっていたのかもしれない。
しかしそういう先人達の努力のお蔭で今が有るのだから、現代人も
その実利も無く資金が失われるだけかもしれない努力を引きついで、
未来に渡す義務と言っていいような物があるんだよ。
そうやって人類は進歩してきたのだから。
その進歩を今ここでカネの無駄だといって止めては駄目だ。
宇宙開発も、決してその例外ではない。
488:名無しＳＵＮ
11/11/18 23:34:44.65 FoN6gnlG
だから>>470から始まってる、今現時点での評価の視点しかない
意見は駄目だな。
それは、例えば飛行機が無い時代のライト兄弟や二宮忠八の研究に対して
「そりゃ有人動力飛行なんてしなくたってたって誰も困らないもの」と
言う人間と同じレベル。
489:名無しＳＵＮ
11/11/18 23:35:42.38 FoN6gnlG
訂正
「そりゃ有人動力飛行なんてしなくたって誰も困らないもの」
490:名無しＳＵＮ
11/11/18 23:39:47.92 6VZyT6Yf
連綿と続く遺産といっても、残ったから遡れるだけで可能性の一部を掴み取ってきたものだよ
宇宙開発関連はいくらでも試行錯誤を繰り返せる規模の事案ではではないのだから、選択が必要でしょう
そして全てが無価値だ、さっさと止めろという話ではないんだよ
491:名無しＳＵＮ
11/11/18 23:48:02.94 FoN6gnlG
結局はライト兄弟の飛行機をみて
「こんな物が何の役に立つんだ」と
言った人達が居ただろうけど、
そういう人達と同類だな。
492:名無しＳＵＮ
11/11/18 23:52:41.66 SfhjJS05
>>488
だから、有人宇宙活動という宇宙開発の中でも限られた一分野、
科学のフロンティアとしてはごくごく芥子粒ほどでしかない部分に、
いったいどれだけのリソースを投入して何をすればご満足なのですか？
しかも、ロケット号から50年後には鉄道は社会の欠くべからざる一部になっていたし、
ライト兄弟から50年後についてはもはや語るまでもないけど、宇宙について言えばガガーリンから50年経っても、
化学推進とELVに頼る限りにおいて有人活動は金を食うばかりで国家のズリネタとしての意味しかなく、
結局通信衛星と放送衛星とリモセン、あとグローバルな測位システムだけしか社会の役に立たないよね、
ということがいよいよもって明らかになるばかりではないですか。
493:名無しＳＵＮ
11/11/18 23:53:32.89 FoN6gnlG
宇宙開発で有人飛行を日本がする必要があるかないかは別の話な。
しかし出来るところがやらないと、人間は永遠に地球を出られない。
「人間が宇宙に出る必要はない」というのは「人間が空を飛ぶ必要はない」と
いうのと同じな。
494:名無しＳＵＮ
11/11/18 23:53:56.34 B1jLJDzS
>>491
言ってもいいんだけど、子々孫々まで飛行機の恩恵には関わらないで欲しいよねｗ
495:名無しＳＵＮ
11/11/18 23:57:05.25 FoN6gnlG
＞社会の役に立たないよね
だからさっき言ったように評価が現時点の視点しかない。
496:名無しＳＵＮ
11/11/19 00:03:31.85 hjyZW7iN
>>495
現時点だけの話じゃないぞ。
化学推進に変わる大推力で大比推力の推進機関と、
SSTOを達成して余りある材料工学の進歩が無い限り、
有人宇宙活動は未来永劫に役に立たないよ。
つまり、「有人宇宙活動が評価される将来」というのは
今の有人活動のそのまま延長線上には無いのだよ。
497:名無しＳＵＮ
11/11/19 00:14:45.47 8mLymPOJ
>>496
だから、その君の言ってる事が現時点での視点の評価なんだよ。
＞化学推進に変わる大推力で大比推力の推進機関と、
＞SSTOを達成して余りある材料工学の進歩が無い限り
海の船で考えてみよう。
例えば今の大型客船だって、突然に現れたのではなく
原始人が手漕ぎイカダで水上を移動した時から少しずつ
進歩して誕生したわけだ。
勿論、其処にはあらゆる技術の進歩が関わっているのだが
それとて同じ事。
多くの科学技術は相互作用で縦と横の繋がりで発展してきている。
縦の繋がりを無駄だと切断したら、その進歩は停滞するよ。
498:名無しＳＵＮ
11/11/19 00:21:52.08 8mLymPOJ
飛行機の例で言えば、ライト兄弟のを見て
「こんなのは役に立たない、推進機関と
材料工学が発達しなければ・・・」と言って
有人飛行機の研究を人間が、そこで全て止めて
いたら、今日と同じように飛行機が飛んでいた
だろうか？
499:名無しＳＵＮ
11/11/19 00:28:03.58 hjyZW7iN
下手な喩え話は話を混ぜっ返すだけなのよね。
1957年から今までずーっと手漕ぎイカダで停滞したっきりとも言えるわけだから。打ち上げ機は。
だから、どうしたところでリソースは限られているので、それをどこへどの程度投下するか
公平性公開性を担保しつつ決めなきゃいけないし、そのためには費用対効果出したり優先順位つけたりするしか無いでしょ。
ただでさえ巨大科学は勝手に膨張するのだし。
500:名無しＳＵＮ
11/11/19 00:31:13.98 7OjiETVH
>>497-498
そういうのを牽強付会と言うんだよ。
大体、アポロ計画やシャトル計画の為に数百兆円の金を出したアメリカはその所為で国が傾いているんだが、
ソ連はなおさらね(^o^)
501:名無しＳＵＮ
11/11/19 00:32:04.93 8uFDtasw
>>490
正解。
おれのだいすきなうちゅうかいはつをけなすやつはみんなてきだきえてしまえ！
の人は、自分を客観視する能力が決定的に欠けている。
感覚がズレているのは誰か、考えようともしない。
自分が中心、自分が正しい、そればかり。
だから い つ も の ひ と と呼ばれる
502:名無しＳＵＮ
11/11/19 00:35:33.44 8mLymPOJ
＞下手な喩え話は・・・
反論できない人のパターンだねｗ
いいかい、船で言うなら動力船が登場したのは船の歴史では
極々最近だ。
まだ宇宙船は手漕ぎイカダレベルだが、だからって全部やめたら
その先は停滞する。
勿論どこもやれと言う話じゃない。
出来るところがやるだけだ。
503:名無しＳＵＮ
11/11/19 00:38:11.02 8uFDtasw
いつも思うよ、働いてないやつにはカネ、予算という概念が無い。
何かをするには、カネがいる。
カネがなければ、何も出来ないってことを理解できていない。
ましてや税金も納めてないやつが何をいうんだろうっていう。
504:名無しＳＵＮ
11/11/19 00:42:05.45 8mLymPOJ
幸いにも地球上には、有人宇宙開発をやれる処がある。
だから、そういう処はやった方がいい。
船で言えば、大型帆船を建造して大航海に出て
発達したのであっても、だからって全ての地域が
しなくても発達した。
505:名無しＳＵＮ
11/11/19 00:44:16.29 8mLymPOJ
>>503
もし君が日本の現状を言ってるのであれば、
日本がするべきか否かは別の話だと、何度
いえばいいのやらｗ
506:名無しＳＵＮ
11/11/19 00:47:50.25 hjyZW7iN
わかんないかなあ、いつまでたっても「将来の大航海のため」と自分のズリネタを人類の理想とすり替えないでくれよ。
将来があると言い続けて半世紀やった実績が雄弁に物語っているじゃないか。
507:名無しＳＵＮ
11/11/19 00:55:15.91 8mLymPOJ
>>506
それこそ、君のズリネタだね。
君に有人開発をやれなんて言っていないしｗ
たかが50年で結果が出ないと止めてたら、
あらゆる分野の科学は停滞しているよ。
508:名無しＳＵＮ
11/11/19 00:58:11.29 8mLymPOJ
＞人類の理想とすり替えないでくれよ
君は、今の科学技術がどうして存在しているのか
考えた方がいいよ。
509:名無しＳＵＮ
11/11/19 00:58:58.21 7OjiETVH
>>502
流石に誰も反論しないよ、呆れるだけだから(^o^)
510:名無しＳＵＮ
11/11/19 01:00:24.58 8mLymPOJ
>>509
反論できないだけじゃんｗ
511:名無しＳＵＮ
11/11/19 01:04:56.14 8mLymPOJ
駄目な人達の理解の足りない点は共通してて、
”出来る国なり地域なりがすればよい”ということだ。
512:名無しＳＵＮ
11/11/19 01:07:21.34 +TTUA8Wc
>>507
はげどうだな
俺は大学で化学をやったクチだが、やっぱり研究ってのはどっかで諦めたら止まっちまうものなのよ
先日話題になっていた理系女子校生の大発見の例もある
大発見の後に実はまだとんでもない大発見が潜んでいることすらある
それと、技術ってのは一回放棄すると再取得するのにもう一回同じような苦労をしないといけない
仮に、今有人飛行放棄して数百年後に地球が危機になったとしたら・・・？
あの技術を絶やさなければどうにかなったのに！と、さんざん言われることに・・・
ちなみに、有人絡みの宇宙開発で実際にコンシューマ向けにフィードバックされているものとしては、
一番わかりやすいのは「におわない下着」かな・・・？
販売店は限られるが、もう一般販売していたはずだが
513:名無しＳＵＮ
11/11/19 01:07:34.02 7OjiETVH
>>511
不要な事をやる必要が無いんだよ。
自分の金でやるならどうぞご自由に、税金を使う事はまかりならんって事だ。
514:名無しＳＵＮ
11/11/19 01:11:52.79 8mLymPOJ
>>513
だから、出来るところがやればいいと言ってるんだけどねｗ
理解できないかな？
難しいことは言ってないぞ。
繰り返すが、幸いにも地球上にはやれる国がある。
もしどこもできないなら、それは諦めるしかない。
日本がするかしないかは、まったくの別問題だ。
515:名無しＳＵＮ
11/11/19 01:12:57.06 8mLymPOJ
『やれる国・やろうとしている国』に訂正
516:名無しＳＵＮ
11/11/19 01:18:21.99 8mLymPOJ
今日の科学がどうやって進歩してきたか理解していないのが少なからず
いると言うのが解った。
517:名無しＳＵＮ
11/11/19 01:29:10.98 7OjiETVH
有人宇宙開発を科学と考えているアホがいる（笑）
科学と技術の違いも判らないんだろうな・・・
518:名無しＳＵＮ
11/11/19 01:31:39.44 +TTUA8Wc
なんで「科学技術」ってひとくくりの単語があると思ってるんだ？
519:名無しＳＵＮ
11/11/19 01:32:27.42 8mLymPOJ
>>517
それは苦しいというか無理な反論だねｗ
520:名無しＳＵＮ
11/11/19 01:34:31.84 8mLymPOJ
>>517は
有人飛行が工学だけで成り立っていると思ってるとか、
サイエンスとテクノロジがまったくかけ離れた物だと
思ってるのかな？
521:名無しＳＵＮ
11/11/19 01:35:09.58 +TTUA8Wc
>>516
多分、そういうやつらはほとんどが文系だと思う
理系でそんなやつがいたら、理系に居る資格ナシ
なんつーかこう、文系って思考力足りない奴多いイメージが・・・
522:名無しＳＵＮ
11/11/19 01:41:03.01 8mLymPOJ
>>521
自分も同じことを思った。
523:名無しＳＵＮ
11/11/19 01:54:04.92 3gyYjraU
俺はどっちの立場ってわけでもないけど有人宇宙開発とライト兄弟や艦船を一緒にするのは違うだろって思った
後者は行った先にも土地があり、町があり、人の営みがあり、「人」を乗せて移動することに価値を見出しやすいけど
前者が行った先にそういうものはなくて、「人」というレベルにおいては未開拓地だよ
だからそれによって得た技術も必要なものとなるかは未知数の部分が多い
有人宇宙開発に類する例として出すならライト兄弟よりもコロンブスだと思う
挑むことで航海技術が上がっているのが恩恵だって言ってもそれは細かいことにすぎなくて（臭わない下着はこれだね）
でも本当に大陸が見つかればそれはすごい恩恵、だけど今のところまさに手探りの博打状態
だから金持ちの貴族がやればいい（やれる国がやればいい）
現状においては一般人の目線で語れば金持ちの道楽であり、無駄なものと表現されるのも一面的には間違いとは思えない
524:名無しＳＵＮ
11/11/19 02:17:11.28 iDxbAriq
>>501
議論の中心になってる意固地な子はageてるけどいつもの人ではないぞ
ID:B1jLJDzSがそうだから
やつにはこの程度のことしか書けないよ
525:名無しＳＵＮ
11/11/19 02:40:56.00 IN/HzfD/
動力飛行の動力を育てたのは自動車とかであって飛行機の手柄じゃないだろう。
宇宙開発にはそういうのが少ない。ロケットのためのロケットエンジンを作るしか。
宇宙に行ったから臭わない下着が作れたなんてことを誇るのではなく
有人宇宙開発なんて本来は臭わない下着も壊れないエンジンも出そろった社会がやるべきことだろう。
それに無人機械が発達すればわざわざ人間を乗せる理由が無くなるから、いずれは有人の出番は無くなる。
今やってるのは、コロリョフとフォンブラウンがしでかしたあまりにも時期尚早な無茶に引きずられて
何とか技術の継承をしようとしてるだけかと。
526:名無しＳＵＮ
11/11/19 04:09:34.68 mt6YMeVE
有人宇宙開発が利益をもたらすのは現在ではなくて将来、
しかも「かもしれない」という可能性でしかない。
有人開発への投資ってのは可能性への投資、博打に過ぎない。
博打に税金つぎ込むんだから賛否が出て当然。
博打なんだからカネに余裕のある国や企業がやるのが正しいのは確か。
問題は日本が「カネに余裕のある国」なのかどうか。
ただ日本が出来ないなら出来る国はアメリカと中国だけって話になる。
個人的には日本はやるべきと思うし、やろうと思えば出来る国だと思うけどね。
527:名無しＳＵＮ
11/11/19 04:32:04.37 iDxbAriq
例えば有人宇宙開発が成り立った未来を視点とした場合
現在のお題目のプロジェクトがそこに繋がってるとは限らないわけだよね
他のプロジェクトや、後のしかるべき時期に立ったものの成果が繋がってるかもしれない
また、ここで止めたからといって全て台無しにはならないし、途切れるものとも言えない
プロジェクトは次々上がってくるもので、全て時期や状況、懐を鑑みて計らなければいけない
嘆くにしても、偏った思い込みで絶望的と捉えて喚くべきじゃないよね
528:名無しＳＵＮ
11/11/19 06:31:22.18 Wk/o3QDz
技術って継続が途切れたら、停滞するどころかどんどん劣化しますよ。
529:名無しＳＵＮ
11/11/19 08:03:38.96 iDxbAriq
そんな観念的なこと言われても、そうなんですかすいませんとしか言えないけど
途切れると劣化してしまうという有人に関する技術とはなんだろう
職人的なスキル、引継げないノウハウ、データとして残らないもの、そういうのってあるのかな
530:名無しＳＵＮ
11/11/19 09:09:54.06 +TTUA8Wc
>>529
特に、職人的スキルはでかい
例えば、ロケットの先端部分を作るための技術の一つに「しぼり」という板金技術がある
プロから教わっても一人前になるにはものすごく時間がかかる
溶接の仕方一つとっても、実作業レベルになると文章化しにくい事項ってのはたくさんあるはず
宇宙開発とは関係ないかもしれないけど、磨き加減を「手触りで確認」なんて職人もいるんだから・・・
531:名無しＳＵＮ
11/11/19 10:05:37.35 8mLymPOJ
例えば、月有人着陸を考えてみよう。
アポロ11号が成功した後、資金さえあればアメリカは
継続的にそれが続けられた。
しかしそれが途切れた現在、再開しようよとした時に
当時と同じ価値の資金さえあれば同じ時間で再成功で
きるだろうか？
恐らく無理だって、容易に想像できるよね。
初号機が再成功して技術を取り戻すまでに
5～10は掛かりそうだし、資金だってアポロが
連続して月面着陸してた時の1回分より高価値
に必要になるだろうよ。
532:名無しＳＵＮ
11/11/19 11:11:29.91 l2TK8xgl
お、宗旨変えしたか？
533:名無しＳＵＮ
11/11/19 11:17:25.79 2IgYR8cJ
もう100年遅く生まれたかった
そしたら、宇宙と地球を行き来できた
死んだら宇宙葬してもらう
534:名無しＳＵＮ
11/11/19 11:17:32.93 +zAEzTOl
古川さん、22日帰還＝宇宙の5カ月半「早かった」―カザフスタン草原に着陸
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
535:名無しＳＵＮ
11/11/19 11:32:09.00 8mLymPOJ
>>532
君、文章読める？
536:名無しＳＵＮ
11/11/19 11:44:40.23 7OjiETVH
>>531
なんの役にもたたない月探査がなんだって？
537:名無しＳＵＮ
11/11/19 12:31:45.07 BNRnu7oW
>>521
少なくとも日本では理系は主に専門教育として、文系では主に広い意味での教養教育として行われている。
こういうところから物事に対するスタンスの違いが現れるんじゃないかな。
文系の大部分は思考する訓練をろくにやらずに出てくることになるし。
538:名無しＳＵＮ
11/11/19 12:44:59.69 v5cbP0i8
理系文系等々二極論で分けるのは如何なものか
理系だから宇宙開発に理解があるとは限らないし、文系でも宇宙開発に理解がある人はいるだろう
539:名無しＳＵＮ
11/11/19 13:00:15.98 Wk/o3QDz
>>529
具体例なら米国の船舶製造技術とか顕著。
540:名無しＳＵＮ
11/11/19 13:02:57.40 7OjiETVH
>>539
船舶の製造技術ってローテクだよな(^o^)
541:名無しＳＵＮ
11/11/19 13:07:29.15 ph/dT4Bz
>>540
性能も何も考えずにただ作るだけならそうだな
542:名無しＳＵＮ
11/11/19 13:16:36.66 7OjiETVH
>>541
ふーん・・・(^o^)
543:名無しＳＵＮ
11/11/19 14:41:37.03 8mLymPOJ
>>542は、中国は失敗を報道しないと言ってた奴だな。
どうりで有人をやたら否定したがるわけだｗ
544:名無しＳＵＮ
11/11/19 14:55:35.19 7OjiETVH
>>543
おやおや、誰が有人宇宙開発を否定しているって？
有人宇宙開発の科学的意義は否定しているが、
有人宇宙開発は応援しているぞ（笑笑笑）
女子バレーで日本頑張れとは言うが別にバレーが国家の役に立つわけでは無いでしょ。
まーせいぜい放送局とスポンサーの役に立つだけだな（ゲラゲラ）
545:名無しＳＵＮ
11/11/19 15:01:17.85 sphCu2Mo
造船なめんな
546:名無しＳＵＮ
11/11/19 15:09:54.43 8mLymPOJ
>>544
>有人宇宙開発の科学的意義は否定しているが、
>有人宇宙開発は応援しているぞ（笑笑笑）
ほぉ～、では君は”科学的意義”を”否定”している有人宇宙開発の
何を何で応援してるんだ？？？
ちなみにスポーツで自国のチームを応援する尤も一般的な理由は同じ国民
としての”愛国心”だぞ。
まさか君は、有人宇宙開発を”愛国心”で応援してるのか？？？
547:名無しＳＵＮ
11/11/19 15:23:14.85 64mW949C
開発
進めるためにあるよね？
進めれば進めるほどヤバイよね
今では、明かせないことのほうが多いよ
548:名無しＳＵＮ
11/11/19 15:24:43.35 8mLymPOJ
ID:7OjiETVHて、まともじゃないな。
有人宇宙飛行が科学技術とそれに基づいた人類の発展に寄与しないから
また金を食うだけで社会に何の役にも立たないからそれを支持しないと
いう意見は、俺は賛成しないけど、当然成り立つ。
しかしID:7OjiETVHは違う。
>有人宇宙開発の科学的意義は否定しているが、
>有人宇宙開発は応援しているぞ（笑笑笑）
此奴、有人宇宙開発を何だと思ってるんだ？
549:名無しＳＵＮ
11/11/19 15:43:34.20 DtvO/L42
…大丈夫？
550:名無しＳＵＮ
11/11/19 16:03:17.24 Xu7kfhUp
金ヅルだと考えてたヤツが多いだろう。特にアメリカ。
551:名無しＳＵＮ
11/11/19 18:04:24.20 0Wrw1uar
有人宇宙開発は国威発揚以外にほとんど役に立たない。
かけるコストに比べて技術的・経済的リターンが少なすぎる。
有人に1兆かけるなら、その金で発電（高効率コンバインドサイクルやIGCC）や蓄電（電池）や新エネルギー関連の研究開発に
金をつぎ込んだほうがはるかに有用だろう。
それでも俺は有人をやるべきだと思うけどね。宇宙と国威発揚が大好きだから。
552:名無しＳＵＮ
11/11/19 18:20:02.74 VTv3C9Tv
今の日本に余裕があるなら、ぜひやってもらいたい。
でも、余力があるなら被災地復興が最優先だとおもう
553:名無しＳＵＮ
11/11/19 18:47:55.24 jgX3yhaZ
>>539
船舶とはちょっと違うけど、通常動力の軍用潜水艦の建造能力を失ってるね
もちろん必要があれば、再整備も可能だろうけど（その為には時間と金が必要）
554:名無しＳＵＮ
11/11/19 18:49:36.48 PnD4Ues4
復興費は大事だが削る部門は他にもあるし、常に新しい技術を開発するのは日本の生命線でもある
一度縮小したら人材が流出して元に戻せる保証は無いぜ
555:名無しＳＵＮ
11/11/19 18:53:23.61 GVJbww4k
>>552
お前たぶん震災前は「余力があるなら景気対策が最優先」とか言ってたろｗ
景気対策じゃなくて財政再建かもしれんが
556:名無しＳＵＮ
11/11/19 19:18:15.86 VTv3C9Tv
┐( -"-)┌ ﾔﾚﾔﾚ
少し前にとある国会議員と話す機会があったんで、お願いしてみた。
意義はわかるが、今そんなことを言われても、支持を得られないから無理と
言われたですよ。
ちゅうこんで、２ちゃんで話をしていても無意味。
国会議員に宇宙開発の意義をとくとくと支持者のレベルで訴えてくださいまし。
JAXAが言うのではなく、国民が言っているということに意味があるんです。
支持があるってわかれば動いてくれるよ～。
557:名無しＳＵＮ
11/11/19 20:55:34.15 7OjiETVH
>>553
失っているって？
もっと高度な原潜を作っているのに・・・
558:名無しＳＵＮ
11/11/19 21:29:50.43 lEwYMbU9
>>1
>議論に関しては、科学ニュース板や天文板や宇宙板の専用スレがあれば、なるべくそちらで行うようにしてください。
あと、あからさまな構ってチャンは、スルーをお願いします。
559:名無しＳＵＮ
11/11/19 21:44:20.67 VTv3C9Tv
つ鏡をどうぞ！
560:名無しＳＵＮ
11/11/19 22:36:50.96 PCSR4+Tm
>>1
40号機のテンプレにはないんだけど、いつの間にそんなことになったの
561:名無しＳＵＮ
11/11/20 00:04:18.63 7ZK9rP2n
>>557
建造することが出来無いので、台湾への潜水艦輸出（アメリカが仲介する形）で
揉めることになった（揉めた原因はそれだけじゃないが）
562:名無しＳＵＮ
11/11/20 03:02:23.93 htU/NKRJ
宇宙開発はやればやるほど金がかかるものだしなぁ
その割には月に恒常基地を造ったとしても利益が出るのかは不明であると来ている
転用の利きづらい宇宙開発の技術は色々難しいとは思うな
563:名無しＳＵＮ
11/11/20 03:08:32.70 d05zXyvd
焦げないフライパンがですね、
564:名無しＳＵＮ
11/11/20 03:20:14.55 iVszghmB
>>562
宇宙開発のために宇宙開発をするわけでは無かろう。
極限環境で最新技術を試すことで、そのフィードバックが一般人の生活に役立つからやるのでは？
宇宙だけでなく、極地や深海などでも。
あれ？、俺釣り師にマジレスしちゃった？
565:名無しＳＵＮ
11/11/20 10:41:48.75 pk3KQ/RU
>>529
作らないとロストテクノロジーになってしまうのは技術系の職塲では常識ですね
例 戦艦大和の46センチ砲
知っているか？試作までなら 50センチ砲まで作っていたんだぜ・・・・日本製鋼
砲塔を作るのに作っプレス機で、原子力発電所の圧力容器を作っていたりするがｗ
566:名無しＳＵＮ
11/11/20 12:26:02.16 quVKI8AJ
まぁペンシルだって戦前のミサイル工場の機械を流用して作ったらしいし。
宇宙開発が軍事技術の応用という点では、どの国も変わらんな。
567:名無しＳＵＮ
11/11/20 13:14:58.60 tIzFRpKI
>>560
勝手に付け足したんだろ、誰も承認して無いね(^o^)
568:名無しＳＵＮ
11/11/20 14:27:30.57 sBYl+FbQ
中国の無人宇宙船「神舟8号」の帰還カプセルが北京に到着
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
569:名無しＳＵＮ
11/11/20 14:28:40.56 sBYl+FbQ
NASA、25日に火星探査機「Curiosity」を打ち上げ
URLﾘﾝｸ(www4.response.jp)
570:名無しＳＵＮ
11/11/20 16:05:59.65 7ZK9rP2n
新型ロケットを作るのも、設計技術の継承という意義があるんだよね
571:名無しＳＵＮ
11/11/20 16:20:44.16 mVNvGiUN
そこ行くと、連邦よりジオン軍の方が、
技術の継承ってことなら理想的だったんだな。
572:名無しＳＵＮ
11/11/20 18:48:06.99 3pL6Qkro
>>570
なんだっけ、ロケットはある程度の信頼性が確定した時点で技術的には死ぬって話があったような
573:名無しＳＵＮ
11/11/20 20:22:15.97 Y91WSSwS
最先端の研究ではなく、仕事（生業）になっちゃうんだよな。
574:名無しＳＵＮ
11/11/20 20:38:16.52 1OXESTkK
日帰りシンガポール旅行も可能に!? JAXAの「超音速旅客機」研究
URLﾘﾝｸ(news.nicovideo.jp)
575:名無しＳＵＮ
11/11/20 20:41:33.48 Y91WSSwS
糸川博士が、宇宙科学研究所（ISAS）創立資金をかき集めるために言い出した
根も葉も無いウソの詐欺話を思い出した。
576:名無しＳＵＮ
11/11/20 22:38:48.35 tIzFRpKI
>>572
ソユーズなんてずーと改良を続けているぞ。
577:名無しＳＵＮ
11/11/20 23:02:22.16 3pL6Qkro
>>576
確かに細部を改良をし続けてはいるけど、全体を一度にアップデートすることはない
ってことは、やはり全体としては信頼性がほぼ確定しているに等しい
多分前述の言葉は、新しいチャレンジをしないと技術は衰えるよって言う意味なんだろう
・・・というか、>>573がある意味一番的確な答えかと
578:名無しＳＵＮ
11/11/21 10:14:19.99 Z9FPVoU3
>>569
１日遅れて２６日になってるね。
日本時間では２７日AM０：０２に。
579:名無しＳＵＮ
11/11/21 10:25:27.29 ddLaOv8x
中国ロケット１基で、複数衛星を同時打ち上げ
URLﾘﾝｸ(japanese.cri.cn)
580:名無しＳＵＮ
11/11/21 10:53:31.40 ddLaOv8x
中国はカネあるな～
これで、宇宙開発予算は日本と同じとかいうのがいるとはねｗ
581:名無しＳＵＮ
11/11/21 11:41:07.43 Ty0S83o6
火星探査へ宇宙医学推進 ＩＳＳ５カ月半滞在、古川さんあす帰還
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
582:名無しＳＵＮ
11/11/21 11:43:00.63 Ty0S83o6
Amazon CEOの宇宙旅行会社、宇宙船のテスト飛行映像を公開
URLﾘﾝｸ(nlab.itmedia.co.jp)
583:名無しＳＵＮ
11/11/21 15:11:59.39 Ty0S83o6
古川さん、22日帰還＝日本人最長、宇宙に5カ月半
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
584:名無しＳＵＮ
11/11/21 15:48:01.55 rP5unZKB
>>580
日本が何種類も異なるプロジェクト進行してる間に
中国は精々3種類程度しか進行してないんだから当たり前
日本は中国どころか予算半分以下のインドにすら宇宙開発競争力指数で負けそうになってるくらい
予算の使い方が非効率的
585:名無しＳＵＮ
11/11/21 16:46:39.01 ddLaOv8x
>>584
日本はプロジェクトが多いって、そのプロジェクトの大半を占める
ISASの予算が凡そどの位か知ってるのか？
もし日本が中国とまったく同じことをしたら6000億円でも足りないだろうな。
586:名無しＳＵＮ
11/11/21 17:03:25.59 ddLaOv8x
結局のところ、中国はカネに物をいわせた力技の宇宙開発。
質より量という感じでもあるし。
587:名無しＳＵＮ
11/11/21 17:27:47.67 rP5unZKB
給料削減して商業打ち上げバンバンやって三菱国営化でもしてから言えw
あっちは国家予算に頼らない資金調達を目指して20年近く前から組織改革を行ってるし
資本金110億ドルの大企業が自分で複数の宇宙関連の研究施設や専門企業を傘下に収めて
政府は方針出すだけで国家予算をできるだけ使わずに研究開発から国内外への販売
他製品への応用までこなして資金運用が自己完結してる
大体質より量って打ち上げ成功率でも日本負けてるじゃん
588:名無しＳＵＮ
11/11/21 17:34:18.56 xQsryt8+
ナイスジョーク
それでは、中国の20年後に期待しましょう。
589:名無しＳＵＮ
11/11/21 17:38:39.41 qfoMbcir
>>587
＞大体質より量って打ち上げ成功率でも日本負けてるじゃん
連中が、普通に失敗事例を公表するとでも？
590:名無しＳＵＮ
11/11/21 17:46:20.25 rP5unZKB
今時ロケットの打ち上げ失敗を隠せると思ってんの？
あんた本当にこのスレの住民なの？
591:名無しＳＵＮ
11/11/21 18:00:21.52 ddLaOv8x
『あっちは国家予算に頼らない資金調達を目指して20年近く前から組織改革を行ってるし
資本金110億ドルの大企業が自分で複数の宇宙関連の研究施設や専門企業を傘下に収めて
政府は方針出すだけで国家予算をできるだけ使わずに研究開発から国内外への販売
他製品への応用までこなして資金運用が自己完結してる』
なるほどね、思った通りだｗ
要するに中国は、表向き民間会社を作って
そこに、ユーザーが発注するという形にして
あたかも政府が直接資金を入れていないように
粉飾してる訳だ。
592:名無しＳＵＮ
11/11/21 18:19:21.84 ddLaOv8x
>>587
中国は、いかにも共産主義国らしいよ
593:名無しＳＵＮ
11/11/21 18:46:12.93 rP5unZKB
おいおい担当と扱う製品の多様性こそ違うがアリアンスペース方式だぞ
改革当初からESAの真似だと海外から言われてたが
ヨーロッパも共産国らしいとでも？
594:名無しＳＵＮ
11/11/21 18:55:49.08 ddLaOv8x
>>593
中国のは、誤魔化すための迂回投資じゃんｗ
595:名無しＳＵＮ
11/11/21 19:00:39.79 qqBnBGmk
ISSへのデモフライト、Dragonが１月で、Cygnusが５月だって。
ちなみに、HTVは６月26日打ち上げ。
Japanese quake delayed tests on space station rocket
URLﾘﾝｸ(www.spaceflightnow.com)
596:名無しＳＵＮ
11/11/21 19:06:06.48 ddLaOv8x
更に日本の日米衛星調達合意のような足枷がない中国は、
外国を排除できるから、そういう誤魔化しはやりやすいよな。
597:名無しＳＵＮ
11/11/21 19:24:56.44 1J7N7tuE
アリアンスペースはESAから補助金出てた
それが減らされて赤字らしい
EADSアストリウムとかがどうなってるか知らないけど
598:名無しＳＵＮ
11/11/21 19:33:35.30 ddLaOv8x
もし日本も中国のやり方をすると、日本政府は名目上宇宙開発費０なのに、
なぜか衛星が上がって、その上JAXAに資金が入ってくると言う摩訶不思議な
現象がｗｗ
599:名無しＳＵＮ
11/11/21 19:44:42.34 rP5unZKB
>>595
どこがだよ
ソースあんのかとw
大体年間6、70億ドル近い営業収益がある企業に迂回投資とか意味あんのかと
>>597
アリアンスペースが赤字だったのは2000～2002年辺りだな
それ以降は取り敢えず赤字にはなってない
EDASは1.5億ユーロくらい黒字なんだっけ？
600:名無しＳＵＮ
11/11/21 19:51:09.31 ddLaOv8x
>>599
もう中国の宇宙開発予算はJAXAと同じなんて、言うなよ 恥ずかしいからｗｗ
601:名無しＳＵＮ
11/11/21 20:03:43.24 rP5unZKB
>>600
いやいやいや
なんで利益上げてる企業の資金まで予算に入れるんだよ
収入が得られない日本の開発体制が悪いだけじゃん
現状は日本の方がよっぽど政府におんぶにだっこ状態だぞ
602:名無しＳＵＮ
11/11/21 20:07:56.60 ddLaOv8x
＞なんで利益上げてる企業の資金まで予算に入れるんだよ
何を言ってるんだね、君は。
企業の資金を、誰が予算に入れたよ。
603:名無しＳＵＮ
11/11/21 20:09:38.33 rP5unZKB
入れてないんなら
どこからそんな発言が出たんだ…
604:名無しＳＵＮ
11/11/21 20:11:13.95 1J7N7tuE
Arianespace社、欧州政府からの支援が得られない場合2010年は赤字転落
URLﾘﾝｸ(www.spacenews.com)
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
欧州信用不安の行方次第では、今後もどうなるか解らない
605:名無しＳＵＮ
11/11/21 20:11:21.46 ddLaOv8x
そして、君の言ってるのが誤魔化しでなく成り立つには、
中国が衛星の輸出や外国の商業打ち上げの受注等が、頻繁に
ある場合だ。
606:名無しＳＵＮ
11/11/21 20:12:04.55 ddLaOv8x
>>603
君は日本語が苦手なんだねｗ
607:名無しＳＵＮ
11/11/21 20:13:37.38 ddLaOv8x
もう一度言おう。
もし日本も中国のやり方をすると、日本政府は名目上宇宙開発費０なのに、
なぜか衛星が上がって、その上JAXAに資金が入ってくると言う摩訶不思議な
現象がｗｗ
608:名無しＳＵＮ
11/11/21 20:15:42.59 evFsEdOa
>>596
逆じゃね？
支那が欲しいって言っても、勝手にコピーするから支那には売らんと、排除するのではなく排除される立場。
>>600
平和利用（宇宙開発）が名目の予算で、軍事開発やってて、
本当の宇宙開発予算は発表よりも少ないって話で、アメリカが文句を言ってる。
表向きに発表される予算が日本と同等なら、実質的な予算は日本より少ないと見るべき。