12/08/10 05:23:50.35 ODl+OJ48
新スレと>>1に八幡大菩薩のご加護がありますように
3:人間七七四年
12/08/10 23:02:52.53 A8NxHFdf
新スレと>>1にでうす様のお恵みのあらんことを
4:人間七七四年
12/08/10 23:25:48.50 /pNXRL/B
キリスト教への理解と保護 出典『今谷明』戦国三好一族 から抜粋
日本人修道士ロレンソのポルトガルへの報告書によると
三好長慶自身もヴィレラを京都立売町の三好邸にて引見し、布教許可の制札を与えたと言う。
朝廷や公家・寺社など、いわゆる権門がキリシタン排除一色に固まっていたのと異なり
長慶には天竺から来たと言う異形の僧侶を嫌悪する事はなかった。
さきに義輝が免許を与えたのも長慶の黙許があった為と言われている。
とまれ、将軍、長慶らの布教許可と保護は迫害に泣かされていたヴィレラとキリシタンの人々に大きな希望を与えた。
～中略、逸話まとめの結城弥平次のキリシタン改宗と久秀の話が間に入り
結城氏らを受洗させた後、ヴィレラは飯盛城に三好長慶を訪れた。
フロイス『日本史』によれば
～国主は彼を大いなる愛情と慇懃さをもって迎え、ゆっくり聖なる副音の説教を聞き
長慶『確かにこのキリシタンの宗門のことは、すべてが余には非常に良いものと思われる。
余は出来る限り、教会とキリシタン宗団を擁護しよう』と述べた
国主がこのように好感を抱いたので、その家臣（結城）達ははみな、非常に慰められ意を強くし安堵した～
と記されている。このように長慶自身の言葉を直接記したものは、長慶自筆の書状以外極めて珍しく
西洋の記録であるからこそ残ったと言える史料である。
いずれにせよ、長慶が久秀と異なってキリスト教に理解と保護を示していた事は明らかである。
しかし長慶自身の精神生活は法華宗の熱心な壇徒であって、また酒井南宗寺・笑嶺宗訢に参禅する仏教信仰が基本生活であった。
流石は長慶のバランス、当時の宗教勢力全て網羅してるわ。
5:人間七七四年
12/08/10 23:50:04.36 nbYqh1lO
前スレ988
それは北条為昌のことで、綱成ってのは勘違いらしいよ
6:人間七七四年
12/08/11 17:01:58.04 2S2DspoA
豊臣秀吉は伊達政宗から奥州会津を没収した後、奥の要地である
会津を任せるに相応しい人物は誰かと考えていた。
そこで自分が相応しいと思う人物の名を書き記し、徳川家康にも
同じようにさせた。書き終わった後に札をひらくと、
秀吉が第一に堀左衛門、第二に蒲生飛騨守。
家康が第一に蒲生飛騨守、第二に堀左衛門、という結果になった。
秀吉は掌を打って「さてさて、名将の思慮は不思議にも一致するものだ。
順序は違えど、選んだ人物が同じとはな。徳川殿はいかなる心をもって
このように見定めたのか」と言った。
「まずは殿下の尊慮をうけたまわりたく思います」
「奥州の人は情の強き者なれば、左衛門のごとき者でなければ
鎮座することはできないだろうと思ったのだ。だから左衛門を第一とした」
「では某の愚意ですが、屈強な奥州人を左衛門のごとき猛烈な者に
治めさせれば、諺にいう『茶碗と茶碗の出合』のごとく、いずれ片方が
砕けることは避けられないでしょう。
氏郷は武略は言うに及ばず、文学にも志深く、和歌茶道を心得ており、
性質も温和です。そのような風流人ですから、屈強な奥州人を治めさせるには
もっとも相応しいであろうと思い、第一に記しました」
家康の意見を聞いて秀吉は「なるほどその通りだ。良い所に気付いたな」
と言い、ついには氏郷を選んだ。
―『徳川実紀（大業広記）』
7:人間七七四年
12/08/11 19:07:40.34 PVQ/QCRb
2人とも寿命以外は完璧超人だな
8:人間七七四年
12/08/11 20:17:33.92 /O07kDNa
『信長、謙信に降伏する！？』
手取川で織田軍を叩き潰した謙信は新谷源助を使者として、信長に「北近江辺りにて正々堂々と一大決戦をしよう！」と申し入れた。
この申し入れに信長、
「謙信殿の弓箭は摩利支天の所業に似て、日本国中、これと比肩するものはない。
本心で謙信殿が上洛されるとあらば、この信長は路地まで出むかえ扇を一本腰にさし一騎で乗り込み、信長めにござる。降参つかまつると申し、都の案内を致したならば、いくら謙信でもこの信長が骨身を砕いて取った天下を取り上げることもなかろう。
さすれば、信長は西国、謙信は東国を治められ、両旗で禁裏を守護つかまつることに致そう」と返答を返した。
（北越軍記）
ない、ないｗｗ
まあ謙信マンセー軍記物なのでご容赦を。
9:人間七七四年
12/08/11 20:21:29.65 ToxIMFuF
内心はともかく、口先ではこれぐらい言うだろう、信長なら
あくまでも油断させて時間を稼ぐためにだけど
10:人間七七四年
12/08/11 20:34:25.96 iu2O5qkN
「天下は朝倉殿持ち候へ」だもんね。そのくらいのことは平然と言えるのが信長の強さだと思う。
11:人間七七四年
12/08/11 20:37:12.69 S4xwpV3m
第六天魔王「わしと手を組むのなら日の本の半分をお前にやろう」
12:人間七七四年
12/08/11 20:45:16.32 DxcBpOZg
太閤「美濃尾張をくれてやる故、一条戻り橋まで参るがよい」
13:人間七七四年
12/08/11 20:53:40.75 8bqWtjVd
織徳同盟成立時の会話
信長さん
「徳川殿は三河から東を平定し、ワシが尾張より西を平定する。
さすれば天下はわけなく手に入るであろう。
天下平定の後、互いに敵対することになれば、
新田、足利の二の舞になるから、
もし織田が先に天下を取れば、徳川氏はこれに従い、
徳川氏が先に天下を取ったなら、織田氏が臣従することを約束しようではないか」
『武徳大成記』
14:人間七七四年
12/08/11 22:13:19.80 5bsoGrnl
>>13
三河から東に天下はない罠
15:人間七七四年
12/08/11 22:17:00.61 iu2O5qkN
まあいかにも、関東の江戸が「天下」になった江戸時代に作られた逸話だわな。
ただ信長って実際にも、自分の利益に則している限り、こういう調子のいいこと平然と言える人物ではあるねｗ
16:人間七七四年
12/08/11 22:28:49.88 q4QyVjJ7
実際は徳川は属国だしな
成立過程からみても推移をみても
小国の悲哀というのをみせられるわ
こき使われるだけこき使われ土地はもらえない
なんかオスマン下のセルビアや中華帝国下の朝鮮がまさにあんなかんじ
17:人間七七四年
12/08/11 22:37:30.40 pvO+hckp
>>16
織田との同盟下でも家康の領土の拡大率は戦国期でも屈指のものだぞ。
特に甲州征伐のあと駿遠三3ヶ国太守というのは、全国でもトップクラスの堂々たる大大名だし。
単純に属国などとみちゃいかんよ。
信長研究の第一人者の谷口克広先生が新書で「信長と家康: 清須同盟の実体」っての最近出したから
読んでみ？
18:人間七七四年
12/08/11 22:49:50.68 HF/OB6T/
>>17
成立経緯はともかく、途中からは従属同盟だよね。
義昭追放前は同格扱いだけど、義昭追放後はあきらかに軽く扱われてるし。
19:人間七七四年
12/08/11 22:52:29.10 pvO+hckp
>>18
駿遠三を任せられる、安土で信長自身により接待される存在が、軽く扱われるというのはちょっと同意できんわ。
20:人間七七四年
12/08/11 22:58:03.24 HF/OB6T/
>>19
そう信じるのは勝手だけど、織田、徳川間の書札礼を見ても
明らかに格下扱いだよ。
逸話スレだから、これ以上は突っ込まないけどね。
21:人間七七四年
12/08/11 22:59:03.45 Ax83a/tY
まあ、対等じゃないにしても従属というほどだったら織田と同盟してた武田と
戦うとか許されんやろう
22:人間七七四年
12/08/11 23:05:15.25 MNjwmQ0d
格下と見れる文章が出始めたのは長篠の戦以後だったみたいだけどね
23:人間七七四年
12/08/11 23:08:38.10 pvO+hckp
>>20
格下扱い≠軽く扱われる
ではなかろうか？
24:人間七七四年
12/08/11 23:15:36.09 HF/OB6T/
>>23
この流れでそれはない。
25:人間七七四年
12/08/11 23:55:04.44 VkGDilvR
＞6、でも東北の問題児のまーくんも数寄大名なんだけどな・・・よほど相性悪いんだな
26:人間七七四年
12/08/12 00:04:11.72 J+cU7d27
信長が盟主なのは明らかだな。
大恩ある水野信元の首が見たいと言う信長の強要に屈しきれず泣く泣く首を差し出す関係で対等の同盟国なんてことは有り得ん。
尾張物は公然と三河の犬と呼んでるし信康無理矢理切腹させられてるし隷属関係なのは明らか。
後年なんか家康自身が信長のこと上様って呼んでるｗ
27:人間七七四年
12/08/12 00:15:14.36 mDOK8tQb
>>26
別に信長は水野信元を家康に殺せと言ってた訳ではないぞ
任せると言っただけだ
その辺は岡崎市史等で言及されている
それに水野信元は秋山信友あたりと通じて、食料の横流しをしていた疑惑があって、
その上、弁明を聞きに来た信長からの使者を殺してしまったから（松平記）、
追われる身になったんだから自業自得だ
28:人間七七四年
12/08/12 00:43:12.88 J+cU7d27
じゃあ家康が信長を上様って呼んでるのは何なの？
ん？ｗ
29:人間七七四年
12/08/12 00:57:52.84 mDOK8tQb
いつ、どの時期呼んだの？
30:人間七七四年
12/08/12 01:11:29.57 a+eRN58w
小説とかドラマの話じゃないか？
31:人間七七四年
12/08/12 02:04:52.78 DySMI8Gj
つうか嫡男ころしてるやん
明らかに対等ではない
32:人間七七四年
12/08/12 02:08:13.33 mDOK8tQb
それも織田からの命令ではなく、徳川家の判断によるもの
33:人間七七四年
12/08/12 02:17:41.89 x5YE9BOk
ネット上で既に紹介されてる逸話を改めてここで紹介するのはいいのかな?
その場合コピペしてもいいのかしら
34:人間七七四年
12/08/12 02:21:44.14 mDOK8tQb
コピペは止めた方が良いぞ
コピペ元に不快を与えるかも知れんし
投稿するなら多少はひねるべきだと思うよ
35:人間七七四年
12/08/12 02:22:51.76 GnSBrtSY
ネット上で紹介されている逸話で、文章孫引きならいいと思うけど
コピペは問題だと思う
誰かが「戦国Xファイル」や「やる夫真田」そのままコピペしたら
まとめサイトに載った時に指摘されて削除になったことがあった
36:人間七七四年
12/08/12 02:32:38.44 x5YE9BOk
なるほど
ではそう致しまする
37:人間七七四年
12/08/12 02:52:40.75 9LqJqidb
>>25
だってそのまーくんへのお仕置きの後始末だし…
38:人間七七四年
12/08/12 07:00:32.86 3C0tH0S+
>>35
まとめサイトの迷惑にならないようにしないとね
39:人間七七四年
12/08/12 14:10:08.06 H3sHZBmV
伊達家の嫌がらせに機転を利かせて対処した立花家家臣・小田部土佐守統房を覚えているだろうか。
URLﾘﾝｸ(iiwarui.blog90.fc2.com)
嫁入り道具の入った長持を中身を取り出して片っ端から叩き壊し
すべて立花屋敷に運び入れることを成功させた男である。
伊達家と立花家（というか小田部個人）との間にはまた違う話が残っている。
小田部土佐守は非常に長い刀を佩いていたらしい。
どれくらい長かったかというと、鞘の先に車を付けて歩いていたとか。
（『キテレツ大百科』のコロ助みたいな感じか）
ある日、小田部は主君の命によって伊達屋敷を訪れたことがあった。
ある伊達家家臣が、小田部が長い刀をコロコロと転がして歩いているのを見つけ、
「あんな長い刀は見かけ倒しに違いない。実際中に刀なんて入ってねえんじゃねえの？」
ということで、鞘の先を割って見せて小田部に恥をかかせようとした。
どういう手を使ったかは不明だがその家臣の企みにより鞘の先を壊すことに成功。
40:人間七七四年
12/08/12 14:12:49.63 H3sHZBmV
さて中身は・・・・・・
あった。
ちゃんと入っていた。
割れた鞘の先から長い刀の先端がはっきりと見てとれたのである。
小田部は鞘を壊されたことに気が付いていたが、
素知らぬ顔で伊達家の屋敷をあちこち歩き回ったため、
屋敷の廊下は傷だらけ、畳はズタズタに。
しかし伊達家側は何も言えなかった。そう仕向けたのはこちらの方からだし、
小田部の室は宗茂の妹、一門衆レベルの重臣だったからだ。
伊達家にとっては悪い話だが、小田部土佐と立花家にとっては
度重なる嫌がらせから難を乗り切り、家格とプライドを守った良い話。
たぶんだけど、先の嫁入り話とセットの逸話なんじゃないかと思う。
41:人間七七四年
12/08/12 14:19:30.97 bBm4N04W
>>40
これは……いい話か？
嫁入りの話とセットならこういうのは拙い気がするが
42:人間七七四年
12/08/12 14:39:11.22 GrvMTl4U
まあ意趣返しだから戦国時代的には天晴れちょっといい話なんじゃないかな
鞘を自分で改良して突き出た刃先で他家の畳をザクザクしてたら
その場でなにをされても仕方がないDQNだがｗ
43:人間七七四年
12/08/12 15:30:16.35 oP0hGDuB
実際に抜いて見せて斬りまくってみせればさらに良かった
44:人間七七四年
12/08/12 16:00:40.75 VBE/hqIi
伊達家中に止める奴・・・なんかいないか
45:人間七七四年
12/08/12 16:16:49.67 0fNYdcsx
思いついたことはやってみずにはいられない家風が染み付いておる
46:人間七七四年
12/08/12 16:52:22.23 HG+OBwUg
信長も長い刀の鞘先に車輪つけてたと聞いた
やっぱり普通の感覚からすれば異様に見えたかもね
47:人間七七四年
12/08/12 16:53:36.55 2TTNSwp+
十字架の根本に車輪がついてればイエスも楽に運べただろうに…
48:人間七七四年
12/08/12 16:59:01.59 CGsHZW8X
見せしめとしての刑罰台無しｗ
49:人間七七四年
12/08/12 18:33:06.22 VBE/hqIi
ん？じゃあ伊達家中に志村さんがいればまーくんも自重するのか？
50:人間七七四年
12/08/12 18:34:09.16 LeQbGag9
徳川家康が関東に入部した後、鎌倉八幡宮は神領千石を与えられた。
もともと八千石だったものが大幅に減らされたことに神主は嘆いて
家康に訴え出いたが、家康は用いようとはしなかった。
そこで神主は上京し、豊臣秀吉に訴え出たため、家康は村越茂助直吉を
派遣した。この時、家康は自分が着ていた獺虎の羽織を直吉に与えた。
すみやかに上京した直吉は与えられた羽織を着て秀吉に会おうとしたが、
その格好はあまりにも失礼だと止められ、市井で麻の上下をかりて秀吉の前に出た。
まず、社人が「この社は草創よりこの方、源家代々の崇敬があり～」と
先例を語り始めた。しかし、直吉は口をあけて興味なさげであったので、
秀吉が「お前はこの者の話を聞いているのか」と問うと、直吉は
「もう一度お聞かせください」と言ったので社人はまた同じことを話した。
直吉は話を二度聞くと「なるほど、それは尊いことでございますね。
しかしながら、この直吉を始め家康譜代の者は三河以来、毎年の戦で
今日は討死するか、明日は血をそそぐかと朝夕苦辛してこのように僅かな禄を
得ております。
しかるに、関東へ移ってまだ間もない時期に、空手にして千石の神領を賜るとは、
家康はあまりにもうつけな沙汰をしたものだ。…と、私には思われます」と言った。
これを聞いて秀吉は大笑いし「いかにも直吉の言うことが道理である。
家康もそう思ってお前をよこしたのであろうな。いずれわしが家康と会って
とりはからうとしよう」と言ってそのまま両人を帰したという。
―『徳川実紀（兵家茶話）』
51:人間七七四年
12/08/12 19:30:10.95 terbYSli
いかにも三河者らしい対応っすね～
52:人間七七四年
12/08/12 19:46:25.85 2zKBIWLS
>>4
追記、８月１０日は三好長慶公の亡くなった日でござんす。
53:人間七七四年
12/08/12 21:57:21.85 Diz7laHZ
獺虎って何のことかと思ったら、ラッコかよ。
このころの日本にラッコの毛皮なんて入ってきてたのかねぇ。
54:人間七七四年
12/08/12 22:08:45.92 Z6a39VNJ
>>53
平安時代に中国東北部にあった渤海国からラッコの毛皮がせっせと送られてきて、日本では使い道に大変困ったらしいｗ
55:人間七七四年
12/08/12 22:53:07.87 Diz7laHZ
>>54
そうなんだｗ
面白いなそれはｗ
56:人間七七四年
12/08/12 23:33:03.72 iaaTX/9o
>>53
蠣崎さん経由とかかなぁ
57:人間七七四年
12/08/12 23:35:29.34 9LqJqidb
さすが天才だけのことはある
58:人間七七四年
12/08/12 23:41:44.57 POnVqtLZ
>>50
ザ・三河武士というか典型的だなｗ
59:人間七七四年
12/08/13 00:46:01.19 NfkPMaG7
>>27>>32
家臣でないのは間違いないが完全な従属関係だね。
水野、信康殺害も相互の同意の元と言われるのはごく最近の研究の主流。
これ自体は間違っていないだろうが三河物語に信長の命令だとハッキリ書いてある。
これは大権現を息子殺しの汚名を着せたくないから信長に罪を被せているのだろうが、少なくとも徳川家自身と世間が信長の圧力に逆らえない状況だったと認識していた証拠。
でないと信長に逆らえませんでした。などの言い訳が全く通用しなくなる。
信長の三河遊興の時には他の大名同様、上様とはっきり呼んでいる。
仮にこれが小説などの誇張にしても決定的なことに家康は信長から駿河を拝領されている。一国を拝領された時点で臣下への道を進んだのは間違いない。
丹羽長秀は秀吉から越前を拝領した時点で完全な従属関係になっているし、関ヶ原後の家康も大名鉢植えはあくまでも秀頼の名前を使っている。
封土を拝領した時点で完全に準臣下で間違いない。
60:人間七七四年
12/08/13 01:01:54.50 gRuJDU5z
三河物語自体があまり信用してはいけない覚書なのに何言ってるんだ？
61:人間七七四年
12/08/13 01:20:36.92 NfkPMaG7
>>60
余程頭が悪いと見えるな。
信用がないからハッキリ偽造したと書いてるだろう。
ただし三河物語が書かれた時点でその時には徳川家が織田家の従属関係にあったと世間が認識していたと書いただろうが。
歴史を勉強したいなら単に資料を丸読みするだけではなく時代背景、政治的背景を読み取る力くらいつけようね、僕。
62:人間七七四年
12/08/13 01:40:40.36 crgZFUSj
その話はそろそろ別のとこでやるべき
63:人間七七四年
12/08/13 02:57:28.56 tARxSaf5
いやいや彦左のことなんだから
彦左「殿なんて所詮昔は信長の家臣!えらくない！俺達のおかげで偉くなったんや誰が神様やぷんぷかぷーん！」
ぐらいやらかす気がする。
64:人間七七四年
12/08/13 05:03:37.38 N+PVv+82
>>62
同意。過疎ってるけどピッタリのスレあるしな。
織田・徳川の清洲同盟を語る
ｽﾚﾘﾝｸ(sengoku板)
65:人間七七四年
12/08/13 06:25:47.36 egYsOZ3a
刀の先を引きずって歩いたって事か？
そのうち刀の方がだめになりそうな気がする
66:人間七七四年
12/08/13 07:17:25.65 hLMALppK
>>65
鞘壊されたのに気づいてるし、引きずったのは当て付けで歩いた伊達の屋敷内だけじゃない？
67:人間七七四年
12/08/13 11:17:34.74 SUcMwVGz
でも引き摺って歩くしかないんだろな。
刀の先を上げるには柄を押し下げる必要があるけど、
それって「刀を抜くぞ！」ていう威嚇にもなるしな。
68:人間七七四年
12/08/13 12:20:18.57 7X34yFFk
担げば・・・鴨居が切れるな
69:人間七七四年
12/08/13 17:52:58.79 JdKNEOUi
横にして持ったら・・・門から出られないな
70:人間七七四年
12/08/13 19:14:11.69 94udm6dJ
門が邪魔なら壊せばよい、門番が邪魔なr…
71:人間七七四年
12/08/13 21:36:00.63 MZsX/QvQ
天正12年(1584)、「龍造寺隆信、沖田畷に死す」の報を受けた大友宗麟は、次男親家・三男親盛へ龍造寺氏に
奪われた筑後の平定を命じた。二人は筑後の各城を攻略していったが7月、猫尾城を攻めるに及んで戦線は膠着。
数十日経っても好転しない事態に、宗麟は立花道雪・高橋紹運の両将に援軍を要請した。
8月18日、猫尾城への急行・奇襲を目指し居城を発った立花・高橋勢が夜を迎えたところで、
高橋家の家臣が紹運に申し上げた。
「もはや夜半を過ぎ、月も傾きました。このまま進めば、筑後川辺りで夜が明けまする。明るい日差しのもと、
見通しの良い河原端を敵中行軍するのは、いかがなものでしょうか？」
「ならばその事、道雪殿に相談して参れ。」
紹運よりの使者・萩尾大学が口上を述べ終わると、道雪は板輿に乗ったまま口を開いた。
「ああ、早く夜が明けぬものか？！我らを見つけて寄せる者、みな撫で斬りにしてくれようぞ！！」
興奮した道雪は板輿の縁を叩き出し、あわてて自軍に戻った萩尾は、
「つまらぬ使者をして、恥をかいたではないか。」とグチをこぼした。（常山紀談より）
結局、両将は強行軍を敢行。途中、本当に筑後川の河原で城方の物見に会ったり、秋月勢と交戦したりするも
これを蹴散らして猫尾城に到着。9月1日には城を落としてしまったという。
まあ、これを見た親家・親盛が「ﾂﾏﾝﾈ。あとは二人でよろしく」とグレて帰ってしまい、老体をおして
筑後国を転戦せにゃならなくなったベッキーは翌年死んじゃうのですが・・・
72:人間七七四年
12/08/13 21:43:48.89 P5RY1qih
URLﾘﾝｸ(iiwarui.blog90.fc2.com)
ツマンネといった親家・親盛にベッキーがあきれた話
（まとめスレの関連リンク用に）
73:人間七七四年
12/08/13 21:59:17.34 pO2U2TVn
カミナリ様の心意気を示すいい話なんだろうがソーリンの倅どもは本当に…
74:人間七七四年
12/08/13 22:00:29.42 UaTtOTGh
まあホントに、信長の所以上におもいっきりダメ息子だらけだよねｗ
75:人間七七四年
12/08/13 22:42:39.94 94udm6dJ
息子が全員常真様みたいな言い方しちゃイヤン
76:人間七七四年
12/08/13 22:47:30.69 z2gHxsM2
>>71
いい話？
77:人間七七四年
12/08/14 16:44:22.90 PfYvBoVL
『「柳川の合戦において、私ははじめて必死の場で槍働きをした。
もう二十間は突き進んだろうと思い見渡すと、もとの場にいる。
十間は進んだだろうと思っていると、二、三間も後退していた。
山県三郎兵衛という男は、家康公と合戦するときには、
いつも五、六間さきまで突き進んだと九州までも伝わっているが、
山県の槍が天下無双だということがその時に、
実感として始めてわかった」
と安芸殿（鍋島茂賢）の言葉である。
家康公が信玄と戦うときにはいつも山県が立ち向かったが、
一度も槍合わせにひけを取ったことがなく、
槍合わせのたびに、五、六間さきまで突き進んだものである。
山県は欠唇だったので、家康公は、
家中の者に欠唇の子が生まれたとお聞きになると、
その子は山県の再来だから大事に育てるようにと、
お喜びになられたとのことである』
葉隠
78:人間七七四年
12/08/14 17:30:51.05 MeEB7swn
俺の友達、先祖が斎藤道三だったwww
79:人間七七四年
12/08/15 09:06:30.60 /k4Ik1zx
戸次道雪が常々言っていた事に
「侍に臆病な者はいないと確信している。もしそういう者が居たら、それはその当人の科ではなく、その主人の
使い方が悪いためである。悪しき主人を頼んだばかりに、惜しいかな侍を捨ててしまったのだ。
どうしてそんな事が言えるのかといえば、私に従ってくれている者たち（申合わせ候衆）は、侍身分は申すに及ばず、
中間・小者に至るまで度々手柄を立てない、という事は無いからなのだ。
他家において臆病の名高き者たちよ、かわいそうに、私のもとに参るが良い。私のもとで指導してみたいものだ。
仮に一度目は悪くても、二度目には必ず手柄を立てさせるだろう。」
実際に道雪のこの広言に違わず、道雪の配下に度々手柄を立てないような者はいなかった。
道雪がある時、とある若き者が初陣の合戦で遅れを取ったという悪口を言われている、と聞くと、彼を近くに召し寄せ
「其の方は昨日の合戦で些か遅れを取ったようだが、武辺の事は、そういう事が有るものなのだ。それは
全く以て臆病だからではない。出来・不出来・明・塞があるのが武辺なのだ。
特に其方が臆病でないことは、私は老巧でな、能く解っている。
さあ、明日にもまた合戦がある。其方、人に煽られて粗忽の働きをして、討ち死にしてはいかんぞ！
それはこの道雪に対し、最大の不忠である！
身を全うして敵を討つ分別こそ肝要なのだ。お前のような者たちが従ってくれるからこそ、この老いぼれも
口をきけるのだよ。偏に頼み入るぞ。」
その様なことをいかにも親しく、懇ろに申し聞かし、酒など飲ませ、自身の喉輪か脇引きといった小具足を取らせた。
次に合戦のあった時、この若者は火の散るほどの働きをした。そこで道雪は彼を大勢の前に呼び出し
「この者を見よ！お前たち、この道雪が見損じることはなかったぞ！
困ったことには、この者は逸り過ぎて討ち死にしてしまうのではないかと、片面では悔やんでいたのだ。
この者は今、牙に血をつけ面白く嬉しく、また思ったよりも武功を立てるのは簡単だと思っているだろう。
こういった若者が、これから次第に経験も重なり、この道雪の家において5人7人を争う武者になることも多いのだぞ。」
と、褒め称えた。
また道雪が平時に侍を召し使っている時、客人が訪問して、その侍に大いなる仕損じがあった。
普通の主人ならばしたたかに叱りつけるか、又は追放するほどの不調法をした時、道雪は打ち笑って
「御覧になって下さい、私に従ってくれている者たちはいずれも無調法にてなんとも困ったものなのですが、
こういう事になった時には、いつでも火花が散るのですよ。」
そう言って槍を繰り出す真似をした。客はこれを見て、「侍にとってそれより他に、何が必要でしょうか？」と
深く感じ入った。
無調法をした侍は、これによって当座の恥をすすぎ、かたじけなく思い涙を流した。
（古郷物語）
戸次道雪の人使いについての逸話である。
80:人間七七四年
12/08/15 11:50:10.49 8nFl45AV
>>79
その逸話 イイネと！君は言ったけど
三つまとめて 既出記念日
81:人間七七四年
12/08/15 12:16:24.57 /k4Ik1zx
>>80
ああ…orz こっちは未だのはず
戸次道雪は若いころ雷にあたったため、歩行することが出来なかった。
そのため常に手輿に乗り、二尺七寸ばかりの高田打の刀、種子島の鉄砲一挺、三尺ばかりの手棒に腕貫をつけて
いつも手奥に入れ、また長刀だけを持った若侍を、定衆と名付け、これを100人、徒歩にて召し連れていた。
合戦が始まると道雪はこの定衆に手輿を担がせ、敵との距離が近くなれば、手棒にて乗り物の縁を叩き、
自身で
「えいとう！えいとう！」
と声高に音頭を取った。この拍子に合わせて
「輿を担ぎ、あの敵の真ん中に担ぎ入れて、そこに捨てよ！」
と、いきり立った。
手棒の拍子より少し遅いと思えば後先の担ぎ手を手棒にて打ち、打たれたものは敵の面前で
逃げたかのように互いに笑われたので、彼らは面も振らずに輿を担ぎ入れた。
輿を担がないものは長刀を抜き先に進んで攻めかかった。
先手の者たちは道雪の拍子が聞こえてくると、「すわ、例の音頭が出たぞ！懸かれ！」と、
優れた勇士たちが斬りかかるので、いかなる堅陣と言えども、駆け破られない、ということはなかった。
しかし戦の習い、道雪の戦において先手が追い立てられることも度々あった。それでも旗本が堅く踏みとどまるため
幾度も追い返し、最後に勝利しない、ということはなかった。
この様であったので道雪の家来には合戦のたびに、今日は幾度も槍を突いた、と言うものが大変に多かった。
（古郷物語）
戸次道雪の戦ぶりについての逸話である
82:人間七七四年
12/08/15 12:55:08.40 KpQmkjq1
>>81
無粋でスマンです、戸次音頭の逸話もまとめサイトにあった（ただし別の逸話の中のお話だけど
URLﾘﾝｸ(iiwarui.blog90.fc2.com)
でもどちらの逸話もより詳しく描かれていてGJですよ
古郷物語って黒官のお話ばかりだと思ってたけど道雪の逸話もあるのか
読み応え十分じゃないか
83:人間七七四年
12/08/15 13:05:55.34 GYCJKnb3
道雪の本拠地が黒田領になってるから旧臣とかも多かったろうし
いろいろ話残ってたんだろうね
84:人間七七四年
12/08/15 13:31:28.86 9/8v8C50
尼子氏と言えば、大河ドラマ『毛利元就』の影響から緒形拳の尼子経久で知るか。
『信長の野望』で戦闘能力は高いが知謀があり得ない程低い尼子軍団を思い浮かべるか…
そして尼子再興軍の事になると、どうしても山中鹿介の存在感が大きく鹿介ありきの再興軍に見え
毛利氏に負け続きで、鹿介の七難八苦発言もあり尼子再興軍＝鹿介＝ドＭとネタにされる始末
再興軍のリーダーである尼子勝久はただの神輿か何をやっていたか良く解らない人もいるかもしれない。
立原久綱や山中鹿介に持ち上げられて本人にその気は無かったんじゃないかor人質の尼子義久からしたら堪ったもんじゃない、などの意見もある。
出典は『陰徳太平記』で資料としては改竄もあり必ずしも１級資料とはいえないが、尼子勝久の言葉を記しているものがある
舞台は１５７８年、播磨国において、毛利軍と羽柴軍が鬩ぎ合いをしていた
前線の要であった上月城にいた尼子再興軍に織田信長は撤退を促したが（見捨てたとも）
尼子再興軍は敢えてこの場に残る事を選んだ。尼子勝久は降伏し、その時に家臣に伝えたとされる言葉がある。
尼子勝久『法衣をまとって一生を送るべきはずであった自分を一度は尼子の大将にしてくれたことを感謝する。
今後は命を永らえ、命を大切にするように』
享年２６歳 尼子勝久はタダの神輿ではなく紛れも無く武士であった
逸話の信憑性はともかく、この勝久の言葉があるからこそ尼子再興軍が徒花とならずに済んだと言えるだろう。
85:人間七七四年
12/08/15 14:03:19.90 /Lh96GhQ
尼子と言えばアマゴワクチンとか八つ墓村だろ…(´・ω・`)
86:人間七七四年
12/08/15 15:52:35.81 GUXbvUuR
このコピペ思い出した
鹿之助「勝久殿、勝久殿は尼子家を最高する石はお持ちでござるか」
勝久「えっ」
鹿之助「尼子家最高の石でござる」
勝久「いえもってません」
鹿之助「えっ」
勝久「えっ」
鹿之助「勝久殿はまだお若いですからな。 …それに勝久殿の境遇を考えれば仕方のない事か」
勝久「いくつになったらもらえるんですか」
鹿之助「えっ」
勝久「としをとればもらえるということなんでしょうか」
鹿之助「何がでござるか」
勝久「最高の石が」
鹿之助「いえ、最高の石とは人から譲り受けるものではなく自らが生むものでござる」
勝久「なにそれこわい」
鹿之助「えっ」
勝久「うむのはいたくないんですか」
鹿之助「えっ」
勝久「えっ」
鹿之助「ああ…確かに我々には七難八苦があるでしょうがその先にあるのは尼子家最高でござる」
勝久「そうなんだすごい」
鹿之助「……勝久殿、どうか我々に力を貸してくださらぬか」
勝久「なんだかおもしろそうだからいいですよ」
鹿之助「おお勝久殿、ついに尼子家を最高する石を持ってくださったか！」
勝久「いえもってません」
鹿之助「えっ」
勝久「えっ」
87:人間七七四年
12/08/15 16:54:25.75 AJBbdbwE
この前尼子家の本拠月山富田城行ってきたけど険しすぎ
本丸から晴久の墓に向かう道はどうなってんだあれ
88:人間七七四年
12/08/15 18:55:44.44 tdBm0c4/
連休最後に図書館行ってきたんで小ネタを
北条氏長が徒歩頭の時、家光が板橋のあたりで狩りを行なった。
思いのほか大猟であり、家光は氏長に獲物（鹿）の数を数えるよう命じた。
しかし辺りはすでに暗く、獲物の数も多いので簡単には数えられない。
どうするべきか…
そこで氏長は鼻紙を切り、その数をあらかじめ数えたうえで組の者に渡し、その紙を1枚づつ鹿につけさせた。
全てつけ終わったところで、残りの枚数から鹿の数を割り出し、家光へ報告した。
みな氏長の考えに感心したのであった。
『名将言行録』より
非常に既視感を覚える逸話ですが…一応良い話ということで
あと薄暗い原っぱに敷かれた大量の鹿というのも想像すると不気味ですね
89:人間七七四年
12/08/15 21:37:30.11 APcVaHzw
>>88
板橋にも鹿がいっぱいいたのかー
90:人間七七四年
12/08/15 22:31:24.60 gSKt1dSl
>>88
結局、具体的な数は名将言行録に出てこなっかったの？
91:人間七七四年
12/08/15 23:22:58.36 3AmN5/i9
本田正純みたいな奴がいるなｗ
92:人間七七四年
12/08/15 23:30:34.05 PuZaOFjy
>>89
練馬なんて戦後までド田舎と言うか東京とは名ばかりの田園地帯だったそうたし、
江戸時代は渋谷とかも規模は村であり今みたいな繁栄はしてなかったそうですからね…
93:人間七七四年
12/08/15 23:37:15.53 hjv79N4y
>>89
しかとはわからぬ…
94:人間七七四年
12/08/15 23:45:21.48 /Lh96GhQ
練馬は豊島氏と石神井城推し
URLﾘﾝｸ(www.city.nerima.tokyo.jp)
95:人間七七四年
12/08/16 00:19:45.32 EuixgF7S
21世紀でも多摩にある大学キャンパス内で 鹿に注意！ の看板あるからなぁ～
96:人間七七四年
12/08/16 01:51:08.53 gWlFiXHT
武者奉行である大将は合戦の際、絶えず前方にいるべきだ。
敵の首を取った者、怪我した者、そういう知らせが大将のもとに来る。大将が前におれば、それだけ前面の備えは厚くなって強くなる。
もし大将が後方にいた場合、先陣の兵も知らぬ間に後方に集まり、ちょっと敵に攻められると、おじけついて、我先にと逃げてしまうものだ。
『朝倉宗滴話記』より
あなただからできるんだと思うんですが…
97:人間七七四年
12/08/16 01:52:10.84 FfuCbwfd
さすがに鹿はいないけど浮間公園でタヌキを見た事ならある。
98:人間七七四年
12/08/16 02:43:17.94 Yp0wxjhx
権現様飛び出し注意！
99:人間七七四年
12/08/16 03:27:33.95 B1bwIWwz
ようしパパ関が原まで走っちゃうぞ！
100:人間七七四年
12/08/16 04:53:50.56 0AEbxoW1
ようし、婆食い逃げ追い詰めちゃうぞ
101:人間七七四年
12/08/16 06:27:26.90 IOF/2KPf
レオン＆ダミアン「ほら見ろ、やっぱり大将は前方にいるべきなんだよ！」
102:人間七七四年
12/08/16 10:10:01.86 EuixgF7S
レオン＆ダミアンっていうと向こうの殺し屋か傭兵みたいになっちゃうなｗ
どんな二つ名がつくんだろうｗ
103:人間七七四年
12/08/16 11:02:14.54 0AEbxoW1
直情径行のダミアン
直進行軍のレオン
104:人間七七四年
12/08/16 11:14:40.15 MmqyQt1U
>>96
それを体現したのが道雪のお神輿です
大将がどんどん進めば家臣たちも前にいかざるをえない
能力のない大将がやると沖田畷みたいに大敗する諸刃の剣だが
105:人間七七四年
12/08/16 13:50:27.74 kf0LG2l8
「我が軍の大将は鉄砲より怖いので大将が本陣にいるとみんな前に出ますよw」
106:人間七七四年
12/08/16 14:16:46.28 IOF/2KPf
>>104
＞能力のない大将がやると
>>77の山県の話もそれなんだね
自分が進みたくても相手だって負けたくないわけだから
互いに押し合い圧し合いなかなか思うようにいかないもの
鍋島茂賢が初めて必死の槍働きをした際に感じた不思議な距離感
その中でもやはり名将は討ちかかるべき相手や場所や頃合を見定めていく
しかも家康相手に常に五～六間というのだから九州まで音に聞こえる訳だ
107:人間七七四年
12/08/16 22:14:18.21 ujcjoGNt
>>104
道雪の合戦での輿はともかく、普段はどうしてたのかね。
屋敷内での移動とか、勘を忘れないための鍛錬とか、下の世話とか、褥創防止とか
108:人間七七四年
12/08/17 00:09:22.62 1W5Q48/b
じゃあ先方100人討ち取ればそのなかにいそうだな。工場長とか鮭様とかだと。真田パパンなら全員討ち取ってもいそうにないけどｗ
109:人間七七四年
12/08/17 01:25:57.92 Z2C7aWiJ
徳川家康の言行にこんなものがある。
「その日の生計がわずかであっても馬具をきらびやかにしておき、
人も多く持とうとすることこそ、良き侍の覚悟である。
世の諺に『武士の武士くさきと味噌の味噌くさきは用ひられぬもの』
というが、これは公家か市人などが言いはじめたことだ。
武士は武士臭く、味噌は味噌臭いのが良い。
武士は公家臭くても、出家臭くても、農商臭くても良くない。
味噌は生臭く、焦げ臭くても良くない。
味噌は只本来の味噌臭さが良いのだ」
―『徳川実紀（武野燭談、本多忠勝聞書）』
しれっと味噌ネタを盛り込む徳川実紀であった。
110:人間七七四年
12/08/17 07:19:34.61 VAJbYdBT
数正「この臭さは･･･上質な味噌にござりますな･･･」
111:人間七七四年
12/08/17 09:25:45.73 7lCq+nIF
日光東照宮は味噌臭くなくてはならない。
112:人間七七四年
12/08/17 11:48:26.31 9b4pGLGn
この場合の味噌は三方原のあの焼き味噌だな。
113:人間七七四年
12/08/17 12:05:51.79 G2dOiP7R
今日は２ちゃんねらーらしい２ちゃんねらーばかりだな
114:１/２
12/08/17 19:18:05.85 BGjsCREX
戸次道雪が立花城に移って以来、方々での働きにおいて手柄忠節の多さにより、豊後の大友家より
感悦の使者が送られた。しかし筑後路も敵領であり、通路がないので、豊前より船で海路をもって
遣わされた。
さて使いより道雪には、第一の褒美として旗竿を遣わすとの旨が伝えられた。これはとりわけ道雪のため、
吉日を選びこの使者が帰国して報告を次第、船にて送り遣わすとの事であった。
道雪はこれを承り悦び申すこと限りなく
「さて旗竿の事、家の面目、一代の名誉、老後の本望、いったい何事がこれに匹敵するでしょうか。
出来る事なら御本国へ伺候して頂戴したいのですが、方々の敵が隙を伺っている状況です。
そこで、幸いにもご舎弟の田原殿（大友義統の弟・大友親家）が、御代官として筑後黒木城に
御座なされております。ですので旗竿を黒木まで届けて頂ければ、この老体が彼の地まで罷り越し、
田原殿の御前において頂戴仕ります。私は大きすぎる冥加は恐ろしいと考えています。御使者によって
ここに直接に送られるのはどうか御免なされるようにお願いいたします。」
この様にたって申し上げた。
使者が豊後府内に帰ってこの旨を伝えると、大友義統の周りは困惑した。
「道雪が恐縮するのはともかく、立花城から黒木城まで行くのに、筑後までの七里余りは大敵秋月の領分であり、
特に城下一里余りの所を通り、また筑後の問註所氏（一族の一部が寝返っていた）の領内を四里ばかり、
これも城下半里ほどの場所を通ると牛島という巨大な坂があり、これはいかなる鬼神でも通れないような
場所である。
道雪め、自分の手柄の程を人に知らせんがため、広量な御請を申し上げたのだろう。
そんなふうに言ってもどうせ、まさか黒木に送るとは思っていないだろう。」
その様に言って、再び使者を添えて、船にて立花城に直接送った。
この時の道雪への批判は、府内にも多くの道雪贔屓の人々が居たので、彼らから道雪へと伝えられた。
115:２/２
12/08/17 19:18:40.73 BGjsCREX
さて、立花城にて道雪は旗竿を受け取り、その祝宴も終わり使者が船で帰っていったその翌夜半、
道雪は立花城の館を出て、翌日は高橋紹運の領地である三笠郡に逗留、下々の足を休めると、また
夜半に打ち立ち、秋月領である長者町と言う所で夜が明けた。そこかた甘木という町を通り筑後川を越えた。
甘木は秋月城から一里半ばかりの場所であったが、秋月城からこの道雪の一行に向かって
軍勢が駆けつけることはなかった。これは、その頃侍たちは何れも知行地に召し置かれており、
普段は百姓をやっており、軍陣やその他、人の要る時だけ呼び出し召し使うという時代であった。
そのため道雪の一行の直接に見、あるいは聞きつけた者たちだけが在々より集まり、「道雪は
少人数で通るのなら、これを討ち取るべし！」と前後から攻めてきた。
さて道雪はあらかじめ「大勢を引き連れていくのはかえって良くない」と、精鋭を300人ほど、
何れも徒歩にて召し連れ、きっと手負いも出るだろうと馬も少々引き連れ、自身は例の手輿に乗り
先手と手廻りの二手に分け、先を塞ぐ者たちは先手が追い払い、後ろからくる敵には自身がとって返し
蹴散らし、道雪に向かって来るもの達は打ち捨てにした。
この様にして秋月領内を難なく通りぬけ、筑後に入り問註所の城下半里ばかりの所を踏みつけ通り、牛島という
大坂を越えて、何事も無く黒木までたどり着いた。即座に大友親家に面談し、
「御旗竿をお預け頂き、これによる家の面目、弓箭を取るほどの者ならば皆望む程のものです。
老後の本望を遂げ、忝く存じ奉ります。
本来ならば御国元に参上して御礼申し上げるべきなのでしょうが、それがしが今他へ行ってしまえば
方々の敵たちが力を得てしまうと考え、ここまで罷り越しました。
貴方様は御屋形様の御代官であり、特に御兄弟でありますから、御屋形様を拝み奉るのと同じ事です。」
この様に御礼を懇ろに申し上げると、次の日早朝に黒木の城を出立する折、黒木城の軍勢は
問註所の城のある妙見獄を攻めることが決まっていた。
道雪一行は諸勢に先立ち妙見獄を通り過ぎ、問註所の領内を静々と通ったが、問註所の方では
防衛のため城に集結していたため在々に人はなく、心静かに秋月領まで進んだ。
秋月領内の者たちは、普段道雪に手ひどくやられているため、藪の中に隠れながら道雪一行を
監視する、といった有様であった。これによって道雪は何事も無く立花城に帰り着いた。
黒木において、大友親家に付き従っていた豊後の者たちは
「大軍勢で合戦をし、敵を蹴散らせばようやく通れるような場所であるのに、
わずか300人ほどの人数で、敵領12,3里の間を心静かに通り、道すがら遭遇した敵も打ち捨て、
しかも味方に負傷者もなかった。道雪とはなんと、武士冥加の強い侍なのだろうか。
あの人には軍神が乗り移っているのではないだろうか。」
そう、感嘆したそうである。
（古郷物語）
116:人間七七四年
12/08/17 20:09:07.80 1W5Q48/b
鬼武蔵に思慮があればこんなふうになれるのかな？
117:人間七七四年
12/08/17 22:12:40.86 m9sndWvf
本日北松斎公400年忌
北松斎（北信愛）と奴踊りの始まり
慶長6年4月26日、伊達に支援された和賀忠親の篭る岩崎城を陥落させた南部軍は、
戦勝に喜びながらもさすがに疲れた様子で、岩崎街道を花巻へと帰還していた。
既に時間も遅く、空には夜闇が立ち込め、兵達は煌煌と灯るたいまつを手に列を作って粛々と行進した。
そして南城というところにさしかかった頃、東の北上山地から光り輝く月が顔をのぞかせた。
北上川は月の光りを映して銀色にさざめき、街道の松の向こうには花巻城のいらかが見える。
先頭を歩む隊長は、自分と馬の影がくっきりと映るほどの、松明もいらないほどの明るさに興が乗り、
部下達に松明を捨てさせ、そしてそれを踏み消させながら朗々と馬上で歌いだした。
つられた士卒たちもこれを真似て歌いだした。
地こぶのてっぺんから
星の親玉顔出して
火事の卵をがちゃりと踏んごわした
地こぶとは土のこぶ、すなわち山のこと。星の親玉とは月。火事の卵とは松明のあかりのこと。
そして火事の卵とは、和賀稗貫領でくすぶっていた和賀一党の反乱のことで、その光を星の親玉―北信愛がうち消した、という歌なのだ。
将士はこの歌をすっかりと覚えこんで、歌に合わせてだれともなく両手を動かし、左右に足さばきをつけて踊りながら歩いた。
これが今に続く奴踊りの一番歌、その元歌とされている。
その後時を経て、花巻にある観音寺の祭礼の際、城中の若侍たちが唐竹で大きな鯨をこしらえ、これを車に乗せて町を練り歩いた。
その山車は評判となり、松斎の耳にも届き、これを見物してすこぶる上機嫌となり、若侍たちに酒をふるまった。
若侍たちは酒興に乗り、例の歌を北松斎の前で歌い踊った。
松斎は大変喜び
「気味のいい歌だ、もっとつづけよ」
とほめそやし、さらに勢いづいた若侍たちは縁側にかけてあった大うちわを手に取り、それをかざして踊りまわった。
これが、にないもの奴踊りの始まりだという。
118:人間七七四年
12/08/17 22:24:13.36 yREJO4JG
戦国の頃は武士も領民も芸達者が多いようで宴会芸を一つも持っていない俺としては羨ましい
119:人間七七四年
12/08/17 22:46:03.49 s9xZ4BTH
では一つ某がエビ掬いをば…
120:人間七七四年
12/08/18 16:05:37.21 oIwLRfRm
慶長十七年三月、駿府で徳川家康は林羅山に質問をした。
「中庸に『道はそれ行はるべからず』とあるが、どうして行われなかったのだ」
「行われなかったのではなく、人君はみな暗愚であったので行うことができませんでした」
「では中とは何だ」
「中とはおよそ一定し難きことで、それぞれに格好の道理があることを申しまして、
理と申すも同じ様なことです。中にも権にも善悪があります。湯王と武王の故事は一見すると
悪しきことのようですが、その心は善でありました。古人の『逆に取て順に守る』に当たります」
「では善でも悪でもないのが中の至極か」
「それがしの愚意は尊旨とはまったく違います。中とはまったくの善であっていささかも
悪所のないことを申します。ゆえに善を善とし、悪を悪として取捨することも中ですし、
是非を考えて邪正を分かつのもまた中です」
羅山は湯武について URLﾘﾝｸ(iiwarui.blog90.fc2.com) のように言った。
「対して新の王莽や魏の曹操などは人の家国を奪い、己一身の驕奢だけを望んだ奸賊で
あって湯武とは天と地ほどの違いがあります。また『逆に取て順に守る』とは権謀術数の徒の
申す所にして、聖人の言われた権道とはまったく違います。
こうしたことはみな経典に記されておりますので、邪説のためにお疑いの心をお持ちにならない
ことが肝要です。古今聖人が懇ろに教え置いた言葉は、単なる理の一字には留まりません」
この時、家康は羅山の説の醇正さと明晰さに感心したとされる。
―『徳川実紀（羅山行状）』
121:人間七七四年
12/08/18 17:42:19.96 oIwLRfRm
>>120
うわ、申し訳ない。「中にも権にも～に当たります」までは家康の言葉だった。
URLﾘﾝｸ(iiwarui.blog90.fc2.com) と同じですね。
こんな感じ↓
「では中にも権にも善悪があるが、湯王と武王の故事は一見すると
悪しきことだが、その心は善であった。古人の『逆に取て順に守る』に当たる。
では善でも悪でもないのが中の至極なのか」
122:人間七七四年
12/08/18 18:00:56.86 sH4sD/XL
権現様「ふーむつまり、新・魏のような禅譲より殷・周のような放伐のほうが善ということだな」
林羅山「え？」
123:人間七七四年
12/08/18 18:52:02.82 XFFckGPj
地獄への道は善意で敷き詰められているという言葉もありましてな
124:人間七七四年
12/08/18 22:46:14.91 k9w5P8oc
豊臣の天下奪った権現様になんて事言ってるんだよ(´・ω・`)
125:人間七七四年
12/08/18 23:36:27.55 5iDCGB5y
>>124
だから殷周の故事を引いて正当化してるんだろ(´･ω･`)
126:人間七七四年
12/08/19 00:04:16.60 Hb6qklkd
晋まではまだいいよ。所詮漢民族内の政遍歴なんだから。
そのあとの南北朝・五胡十六国のぐちゃぐちゃぶりの中から大義名分論が出てきて
江戸時代の儒家はそれに付き合わされて、ついには徳川幕府が自己否定してしまうわけだが。
127:人間七七四年
12/08/19 14:46:29.19 c07NlFBC
ある時、薩摩島津軍が山越えをして敵城を目指すことがあった。いつ敵に見つかるか分からぬ土地で、
深く険しい山坂、道無き道を進むうち、さしもの薩摩隼人たちも根を上げた。
「い、いやぁ、しかしノドが渇くこと、ノドが渇くこと！」
「そうじゃのう・・ん？“のどの渇ける、の、ど、の、か、わ、け、る”・・・・・・
どうじゃ武蔵どの！歌数寄で知られた貴殿のこと、このような時でも上の句など付けられるかのう？」
危険な行軍のストレスを逸らすための座興か、イライラがつのっての無茶振りと言ったところだが、
お題を振られた新納武蔵守忠元は、すぐに上の句を詠んでみせた。
「 “中つかふ 女の足の ながければ” 」
「「おお！流石は武蔵どの！！」」
常と変わらぬ忠元に、島津家中は「やはり新納武蔵の武勇、比類無し」と賞賛した。（薩藩旧伝集より）
“中使ふ 女の足の 長ければ のどの渇ける のどの渇ける”
敵地を行軍中に
「 ウチのメイドさんの脚(；´Д`)ﾊｧﾊｧ 」（超意訳）とか言っちゃう親指武蔵マジリスペクト
128:人間七七四年
12/08/19 16:30:20.97 lme70Y/G
武勇？
129:人間七七四年
12/08/19 17:15:41.73 nopW7FZ1
首取るだけが武勇じゃない
それで難行軍の士気が上がれば立派な武勇
130:人間七七四年
12/08/19 17:16:12.40 M1oEUGj7
武勇っつーか戦場行くのに下ネタ（？）かましてる南の鬼武蔵は度胸のある勇者だって話だろ
131:人間七七四年
12/08/19 18:08:35.67 6X/mc6HF
武蔵のまた力(マ田力)
略して武勇
132:人間七七四年
12/08/19 18:26:32.00 BwQaCWrc
武勇だけじゃなくて教養もあるからなあ、親指武蔵は
・・・幽斎さまだったらどんな句になるんだろう？
133:人間七七四年
12/08/19 19:00:04.60 2fww4Mu+
>>127
あげるのは根じゃなくて音だよ。
134:人間七七四年
12/08/19 19:12:02.58 wK/xOXfA
幽斎様といい、この手の古典落語の「青菜」みたいな話多いなぁ
まぁ俺は冴えた句を詠む数寄者ではなく冷えた柳陰を飲む方が好きな者だが
135:人間七七四年
12/08/19 19:23:42.88 Hb6qklkd
そういえば「生ツバごっくん」ってフレーズ、最近みないね
136:人間七七四年
12/08/19 20:48:11.88 6S/87wl9
>>127
この先に梅林があるぞ(｀・ω・´)
137:人間七七四年
12/08/19 21:32:51.87 7qY+8Hxy
>>135
「ボインちゃん」並みに死語ですな
138:人間七七四年
12/08/19 21:50:08.61 wK/xOXfA
まったく下ネタなんて まいっちんぐ だわ
>>136
今日のおかずは薩摩黒豚の豚カツですね！
139:人間七七四年
12/08/19 22:06:13.07 YXIUbXjV
>>136
中国へお帰りください
140:人間七七四年
12/08/19 22:31:17.95 sareDJhY
>>136
バイリンガールﾊｧﾊｧ
141:人間七七四年
12/08/19 22:32:42.42 jxIH5P4d
>>136
丞相、戦闘民族薩摩隼人的には梅より焼酎とか敵の首の方が奮起しそうです…
142:人間七七四年
12/08/20 11:35:32.10 q3ggW+19
梅が無ければお湯割りができんぞ
143:人間七七四年
12/08/20 21:07:09.61 e5SeXbOW
小田原の役の時、わずか十五歳の浅野幸長は疱瘡を病んでいたにもかかわらず、
父長政に出陣させてほしいと頼みこんだ。だが長政は「お前はまだ若い上に
病気でまともに立っていられないではないか。共に出陣できるわけがない」と
許してはくれず、再三頼み込んでもやはり許されなかった。しかし幸長の意志は
固く、老臣の堀田孫左衛門、松井又右衛門と相談して、先に出陣した父を追って
関東までやって来てしまった。さて幸長は岩槻城攻めでは馬を馳せて首級をあげた。
また、忍城攻めで長政の備えが崩れて引く時、幸長は槍を横たえて自軍の兵を
せき留めると「我はここにあり、お前たち私を見捨てるなよ」と只一騎進んでいった。
味方はこれを見て一同に引き返し、千駄口の砦を乗っ取った。その後、ある者が
秀吉に「幸長は御下知を待たずして勝手に動きましたぞ」と告げたが、秀吉は
「あの長満が生まれて七夜目に長政の家に入って、その泣き声を聞いた時、
『これは鳶が鷹を生んだな』と誉めたことがあったが、今の働きはまさに逸物の
鷹である」と言ったので、その者は口をつぐんだ。これによって幸長の名誉は
大いに知れ渡ることとなった。
―『名将言行録』
144:人間七七四年
12/08/20 21:13:38.19 X48DWtBf
浅野長政で鳶なのか・・・
145:人間七七四年
12/08/20 21:20:11.97 KmVOnD3k
告げ口したある者とはどなたの事で？
146:人間七七四年
12/08/20 22:34:59.76 dLuJ7em6
名将言行録だから細かいことはいいんじゃないかｗ
147:人間七七四年
12/08/20 22:42:07.13 e5SeXbOW
>>143
ちょっと訂正
×鷹である」と言ったので
○鷹である」と大層上機嫌だったので
148:人間七七四年
12/08/20 22:49:12.11 eLtJDnxP
俺は木村吉清という人物の子孫だが
吉清は荒木に明智と謀反人に仕えながら最終的には豊臣家大名と生きながらえることができたのは
妻の存在が大きかったと祖父が語っていた
妻の名前は不明だが、彼女は宇多源氏の血を引く名家出身で
吉清は光秀の計らいで結婚することができた
吉清は何か悩んだことがあったら妻に聞き、妻の答えをそのまま
自分の行動に移していた
結果、荒木家謀反の時にはすぐに明智家に
明智家謀反時には光秀に任された亀山城を秀吉に引き渡して5000石を手にした
しかし吉清も妻の話を聞かなかった時が一度あった
吉清がどれだけ優秀だったのか知らないが
光秀より直々に嫁を選んでもらったり、亀山城の城代として任されたことから
多少の才はあったように思われる
奥州平定後豊臣家からは蒲生と木村の両氏が豊臣家代表として送られ
吉清は３０万石を領地とした
このことを妻に「俺は行政能力を買われて大大名になったんだぜ」といったら
妻は「あなたじゃ無理です。すぐに返しなさい。」と言われ
このとき吉清は怒って無視してしまった
結果大崎葛西一揆の発生により切腹は免れたが
領地は5000石→300000石→500石という大幅ダウンを受け
吉清は失意の中妻に詫びたところ
妻は「今のお前さんの方が素敵ですよ。領地が増えても側室が増えるだけなんですから。」と言って
吉清を慰めたという
田舎に帰って祖父にご先祖様は誰と聞いたときに聞かされた話
149:人間七七四年
12/08/20 22:55:00.34 +TJ83YDR
50000じゃなくて500？
150:人間七七四年
12/08/20 22:55:30.85 Nrt28lDk
>>148
ご先祖、福島の名付け親じゃないですか。
151:人間七七四年
12/08/20 22:56:00.58 eLtJDnxP
>>149
蒲生家に移されるまでは500
152:人間七七四年
12/08/20 22:56:30.53 eLtJDnxP
>>150
え？
まじで言ってんのか
153:人間七七四年
12/08/20 22:56:42.34 /1Z1Z7ZW
>>146
確かに>>143後半の太閤殿下の言を見ると、あたかも忍城攻めに太閤殿下が参加されて
いるような記述だしな… 恐るべし、超時空太閤HIDEYOSHI
154:人間七七四年
12/08/20 23:02:00.26 Nrt28lDk
>>152
マジだよ。領地の信夫郡杉目を「福島」と改称したのが木村吉清。
今の福島県の名前はこれがルーツ。
155:人間七七四年
12/08/20 23:10:59.50 eLtJDnxP
>>154
何気に今にも残ることやってたんだな
ちょっと感動
156:人間七七四年
12/08/20 23:49:50.73 NQxHo+id
>このことを妻に「俺は行政能力を買われて大大名になったんだぜ」といったら
>妻は「あなたじゃ無理です。すぐに返しなさい。」と言われ
ﾜﾛﾀｗ
30万石もの領地もらって得意絶頂の夫にこんなこと言っても、
そりゃ聞く耳持たんわなｗ
てか、吉清さんはその後豊後で大名に復帰してるんだな。
157:人間七七四年
12/08/20 23:58:55.45 eLtJDnxP
>>156
復帰した直後に死んじゃって
関ヶ原、大坂の陣でも吉清の息子は負けて死に
残った子供が山形で暮らして今に至る
158:人間七七四年
12/08/21 11:15:28.81 dnRvSKks
奥さんの言うこときてたらって思うとおもしろいな
159:人間七七四年
12/08/21 18:56:02.96 SMwQ8p7l
加増とはいえ断ったら不服従で逆に処罰食らう可能性がけっこうあるのでは？
160:人間七七四年
12/08/21 19:30:26.43 bgBkvcEQ
>>159
吉清は北政所と親戚だからそこまで厳しい処罰はないんじゃないかな
161:人間七七四年
12/08/21 19:57:11.29 dNJHXAHM
豊臣秀吉による四国征伐の後、四国の国割を行った時の事である。
秀吉は阿波を蜂須賀に、讃岐は仙石秀久、土佐は長宗我部元親、そして伊予国は小早川隆景に下した。
これに蜂須賀・仙石は拝領した国に直ぐに入部した。
ところが小早川隆景はいつまでたっても入部せず、それどころか内々に、この拝領を断ったと聞こえてきた。
隆景に伊予が与えられたのは、かつて本能寺の変により備中高松より撤退しようとする秀吉に、隆景が
律儀を立てて陣中で乱舞などを行い陣を静め、秀吉の撤退を助けたことが、後に秀吉の耳に入り
その感謝の印として与えられたのだ、と言うことだという。
隆景がこれを断った理由は、このようなものであった
「私がこの、伊予国を上様（秀吉）から直に拝領しましては、私は立場上、（毛利）輝元と同格の大名になってしまいます。
そうなっては、もし輝元の意向に反する事態が起こった時、上様の厚い恩義を被ってしまった以上、輝元に一味するのが
難しくなってしまいます。
私が何故こんな事を言うのかといえば、我が父毛利陸奥守元就が亡くなられる時、輝元を見放さないと、父親に対して
誓紙を出したためなのです。」
秀吉は奉行衆よりこれを聞くと深く感じ入り
「その分別、神妙である。ならば伊予は輝元に与え、輝元より隆景に遣わすようにすべし。」
と命じた。
隆景も「それならば」と、伊予を拝領したという。
小早川隆景、伊予拝領の次第である
（川角太閤記）
162:人間七七四年
12/08/21 20:03:35.93 orzdFVdn
伊予が隆景に与えられたのは河野さんが外交で大ポカしちゃったからなんだよなあ。
163:人間七七四年
12/08/21 20:41:16.30 57/081Vp
その後小早川家の末路を考えるとちょっとつらいね
164:人間七七四年
12/08/21 22:28:11.88 Kci/xxnv
金吾も殴っておけば・・・
165:人間七七四年
12/08/21 22:31:00.13 Y3EZtG6H
隆景の伊予統治はフロイスらが不思議がるほど見事だったらしいね
166:人間七七四年
12/08/21 22:34:12.58 ncNEwzwH
（・∀・）ｲｲﾖｲｲﾖｰ
167:人間七七四年
12/08/21 23:42:49.41 q9lynghV
【審議中】
∧,,∧ ∧,,∧
∧ (´・ω・) (・ω・｀) ∧∧
( ´・ω) Ｕ) ( つと ﾉ(ω・｀ )
｜ Ｕ ( ´・) (・｀ ) と ﾉ
ｕ-ｕ （l ) ( ﾉu-ｕ
`ｕ-ｕ'. `ｕ-u'
168:人間七七四年
12/08/21 23:49:40.28 rHW+nIkE
>>167がなければ気づかないでいるところだったｗ
169:名無しさん＠お腹いっぱい
12/08/22 00:09:40.15 P4yn8byU
休松の戦い（秋月種実VS戸次道雪・吉弘鑑理・臼杵鑑速）
時は1567年9月3日
大友傘下の武将である古処山城主・秋月種実（当時20歳頃）は高橋鑑種に同調し大友氏に対して謀反を起こした。
当然怒った大友宗麟は戸次道雪・吉弘鑑理・臼杵鑑速の所謂「豊後三老」に秋月討伐を命じた。
大友勢は邑城・休松城を落とし本拠・古処山城に迫った。古処山城の守りは堅く名将・戸次道雪を以てしても
容易に落とせず膠着状態が続いた。折りしも秋月氏の盟友・毛利氏（種実は亡き毛利隆元と義兄弟の約を結んでいた）が
九州に迫るとの報を受けると大友傘下の国人衆は動揺し自領に引き上げてしまった。この状態を知った宗麟は一時撤退を命じる。
大友軍の撤退を見るや秋月種実は父・文種や長兄・晴種の仇を討つべく戸次勢に攻撃を加える。
これに対し道雪も異母弟・鑑方ら一族や由布雪下・小野和泉らと迎撃する。
戸次勢の猛攻に秋月勢は逆にに蹴散らされ多くの死者・負傷者を出して撤退。
翌日4日
秋月種実は夜半風雨の強い中夜襲を決行し再度大友勢を襲った。
臼杵・吉弘・戸次陣は秋月勢の夜襲によって大混乱に陥り臼杵勢や吉弘勢は崩れ立つ。
ここでも戸次道雪は冷静に対処し臼杵勢や吉弘勢を収容し撤退には成功したものの、
秋月勢に筑後山隈城まで追撃され多くの将兵を討たれてしまう。
この戦いでも道雪の奮戦は目立った反面、戸次一族や家臣の犠牲は甚大だった。
戸次一族は異母弟・鑑方を始め鎮比・親繁・親宗・親久が
家臣団では十時惟忠・ 小野鑑幸・ 由布惟清・ 綿貫吉廉が討死した。
ちなみに道雪に娘・誾千代が生まれたのはこの2年後である。
170:人間七七四年
12/08/22 00:38:54.24 NVVah7I9
秋月さんはマジ雑草魂の名将なんやで
最近はのぶやぼでも大名として使えなくてアレなんだけどさ…
171:人間七七四年
12/08/22 00:50:50.16 kOKlR8Wv
何気に隆元すげえｗ
172:人間七七四年
12/08/22 01:17:13.90 oCwprfAj
秋月さん頑張ったから「いいね！」て話？
173:人間七七四年
12/08/22 07:52:00.11 ouAaLxFO
秋月さんは確実に相手が悪かった
174:名無しさん＠お腹いっぱい
12/08/22 08:06:12.10 P4yn8byU
秋月種実の大胆不敵な行動、あくまでも騙し討ちを嫌う戸次道雪
ある時秋月種実は僧に変装して博多に歌舞伎見物に出向くことにした。しかし博多はあの戸次道雪の勢力圏内にある。
種実からすれば道雪は父兄の仇だが道雪から見ても種実は弟や一族の仇である。種実の行動は大胆不敵ではあるが、
同時に危険極まりない行動である。この行動が戸次家中に気づかれないわけもなく戸次家中は色めきたった。
家臣の一人は道雪に「私めにお命じくだされば（種実を）討ち取って見せます」と囁いた。
すると道雪は怒ってその献策を退け、秋月城に急使を差し向けた。
「お忍びで博多へ出向かれるのを、わが家臣で狙う者がいるやもしれませぬ。ご用心なされよ」
例え相手が弟たちの仇であっても騙し討ちは嫌い相手に注意を促す、それが戸次道雪という武人。
（歴史群像シリーズ『戦国九州軍記』に載ってた話）
175:人間七七四年
12/08/22 17:19:36.77 W4C+cbjW
佐々成政が越中を支配していた頃、国中が栄えていたので古道を改修することにした。
ある所に両方を山に囲まれた三十間ばかりの大きな淵があった。谷底を廻って行く
難所だったので、成政はここに橋を掛けて、安心して往来できるようにしようと考えた。
ところが住民によると「昔からここには大蛇が住んでいて、毎年必ず犠牲者が出ます。
旅人はその話を聞いてここを通ろうとはしません」ということだった。
「それは本当か。なんて悪い奴だ。昔は好き勝手できたのだろうが、今は私の領地だ。
往来の邪魔は許さぬ。それならば早く追い出してしまおう」と言うと成政は淵に
石火矢を仕掛け、兵を集めて「私はこの国の守護として、この街道を昔のように
旅人が安心して通れるようにしようとしている。お前が毎年人を喰らっていることは
けしからんことだ。早くここから立ち去れ。何処へなりとも人の迷惑にならない所へ
行け。出て行かないなら酷いことになるぞ。まずは手並みを見せてやろう」と
石火矢数挺を天地も響くばかりに淵の底に打ち込ませた。
すると水面が逆波を立てて震動し始めて突然霧が降り、四方は暗くなった。
そして底より大蛇が長い竿のように出でると、それは一直線に十六、七町飛んで
山の尾崎に落ちた。この時、大地は大きく震動して山は崩れ、五十間ほどの
淵ができた。大蛇はそこを新しい棲みかとした。
この出来事の後、初めの淵に橋が掛けられ、往来は便利になったということだ。
―『名将言行録』
日本昔ばなしみたいな逸話。
URLﾘﾝｸ(iiwarui.blog90.fc2.com)
上の逸話とは何か関係があるのかな？
176:人間七七四年
12/08/22 18:00:19.63 H2BgoqMO
追い出すだけで退治はしてくれなかったのか…
177:人間七七四年
12/08/22 18:34:06.35 W4C+cbjW
>>175
すいません、一行目を少し訂正します
×国中が栄えていたので
○国中を栄えさせるために
178:人間七七四年
12/08/22 18:54:50.14 gIVvrAPU
特に悪さもしていない巨大すっぽんを虐殺した鬼武蔵とどうして差がついたか
179:人間七七四年
12/08/22 21:52:43.38 CXChx6EW
佐々と蛇といえばあまが池での信長暗殺未遂(´・ω・`)
180:人間七七四年
12/08/22 22:27:22.59 FHB3GzUE
佐々とか勝家の歌は綺麗だよな
オレの偏見だけど愛知人て芸術性には疎い感じがするけど、
信長配下の歌は素晴らしいのが多い
まあ、戦国時代は愛知が一番輝いていた時代だからな
181:人間七七四年
12/08/22 22:58:11.04 juAjoS+I
まあでも尾張人と三河人では結構違いあると思いますし
182:人間七七四年
12/08/22 23:14:52.55 FHB3GzUE
三河って東国気質だよね
今でも名古屋人てより静岡人っぽいもん
183:人間七七四年
12/08/22 23:39:47.10 /ZQR3Cu5
東三河と西三河でも結構ちがうからなあ
184:人間七七四年
12/08/23 00:25:34.85 MPz4H9Ho
>>180
徳川宗春「もっと金を大放出じゃ！ 篝火を焚け！ 飲めや、歌えや、名古屋をもっと輝かせるのじゃ！」
185:人間七七四年
12/08/23 01:37:04.84 JVi/jbOU
尾張の歌は雅やか
三河の歌は土ストレートだよな
鳥居さんとか忠勝さんとかw
三河の歌は幕末で言うと土方さんみたいな感じ
技巧はないけど、なにを言いたいかは物凄く伝わってくるw
186:人間七七四年
12/08/23 07:08:58.56 S2SfW5cB
信秀がやたらと貴族を引っ張ってきて勉強会を開いていたからでしょ？
187:人間七七四年
12/08/23 18:35:07.51 X5IeWwvS
徳川家の石川善助はわずか三十貫ほどの家臣だったが、
後に徳川を去って加賀へ行き、三百貫の地に住み着いた。
しかし、三方ヶ原での敗戦を聞きつけると、善助は加賀を去って
再び旧主・徳川家康の前に現れた。
「今回の戦で上方より召抱えられた連中は、みな戦を恐れて逃げ散ったと
聞いています。上方の弱兵どもが何の役に立ちましょうや！
それがしは不肖の身なれど、御先途を見届けるために立ち還って参りました。
願わくはしばらくの間、それがしの罪を御許しください」
この時、家康は口では「汝がいないからといって困ることなどないわ」と
言ったが、本心では善助の質直さを喜び、彼を元のように仕えさせたという。
―『徳川実紀(明良洪範)』
188:人間七七四年
12/08/23 18:58:14.97 2qspIJPU
>>187
家康も素直じゃないなw
189:人間七七四年
12/08/23 19:29:34.07 xa7AhUqK
>>187
三河者は上も下もやっぱり三河者なんだなや
190:人間七七四年
12/08/23 19:34:00.22 QYcBfB7e
いやいや、素直な感想かもしれないぞ
戻ってくれたのはうれしいけど特に役立つわけでもないし…みたいなｗ
191:人間七七四年
12/08/23 20:21:22.22 j3tJhBhg
三河もんは役に立たないのによそ者より有用だって思ってるふしがあるしな
192:人間七七四年
12/08/23 20:25:30.46 0hZ60kwz
「他に何もできないけど君前で死ねる」が三河者（に限らないが）の矜持だな。
193:人間七七四年
12/08/23 20:33:15.63 QDvOJMPK
でも肝心の家康自身は楠公権助論的な考え持ってそうだよな…
194:人間七七四年
12/08/23 20:54:05.60 JVi/jbOU
>>193
どちらか言えば権現様も死に急ぐタイプだろ
死のうとすると三河武士が色々言いだして止めるんだけど(笑)
戦場でとか病気を理由に何回か死のうとしてたはず
195:人間七七四年
12/08/23 21:09:21.40 TI1PRQni
家康はことあるごとに腹を切ろうとしては色んな人に制止される人だぜ
>>187
家康のツンデレそのものな物言いが笑えるｗ
196:人間七七四年
12/08/23 21:19:11.83 gweUgnST
牟田口廉也とは大違いだな
197:人間七七四年
12/08/23 21:27:41.61 R68RXcL9
ムッチーだって自決するって言ったんだぞ！
言うだけ言って部下に「立場上止めなきゃいけないんでやるなら黙ってやって下さい」て返されただけで。
198:人間七七四年
12/08/23 21:32:11.49 rbppJvAF
ムッチーというと森忠政がのりうつった都井睦雄のほうが先に思い浮かぶ
199:人間七七四年
12/08/23 21:37:43.15 JVi/jbOU
ＷⅡでの日本軍は上官と兵士たちがあまり仲良くない印象があるな
まあ国内戦で主君の家に親の代からゆかりのある家が集まっている時代と、
世界戦で徴兵で集められた軍隊一緒にしたらダメだけどね
敗戦後の引き揚げ船の中では鬼上官だった人がリンチされたとかあったみたいだ
200:人間七七四年
12/08/23 21:42:07.98 0j+ARRrr
>>194
戦況悪くなると切腹言い出すしね
201:人間七七四年
12/08/23 21:45:24.23 HJowxG/S
鬼上官と聞くとせいしょこさんのことかと思ってしまう
202:人間七七四年
12/08/23 22:16:22.55 QoIsPkCW
>>187
石川善助さん、たぶん一向一揆で門徒側について、終息後に降伏せずに三河を去ったクチだな
石川家は三河の門徒衆の総代だったから、門徒側に立った武士が多かったんだよね
でも、三河を去った門徒武士も、なんだかんだで結局、数年経って家康の元に帰参した者が多
かったよね
加賀やら長島やらも実際行ってみたら想像してた程門徒パラダイスじゃなくて幻滅したのか？
（っていうか、そういうところの方が人間関係ドロドロで三河者には居心地悪かったりして）
もちろん、三河に帰らずに他国に行って仕官した者も多かったんだろうけど。腕に覚えのある
勇者なら、三河に帰るよりも上方か東国に行った方が出世できたんじゃなかろうか
203:人間七七四年
12/08/24 00:01:43.43 fYcYPUnV
>>202
あの辺の人の赤味噌への執着っぷりを見るに、食が合わなかったとかだったりしてｗ
江戸移転してからどうしてたんだろう。赤味噌文化ないよねぇ東京。
204:人間七七四年
12/08/24 00:13:28.56 se7JxB45
戦国時代の農民は味噌食べてたの？
205:人間七七四年
12/08/24 00:55:45.06 83IJIaEj
>>203
もともと東京には辛口の赤味噌である仙台味噌というのがあった。
が、第二次大戦後の食糧難で東京周辺の味噌製造業者が壊滅
その後は白味噌の信州味噌が流入し、赤味噌文化は下火になった。
206:人間七七四年
12/08/24 09:40:56.45 zI5f92ZM
>>202
三河者が生きていけるのは三河だけなんだよ、きっと。
例えば自分のクラスや職場に三河者が一人いたら浮いちゃうだろ？
207:人間七七四年
12/08/24 09:44:10.54 BjcRyJo3
浮いたらなおの事、意地を張る。
これが三河者だろ。
208:人間七七四年
12/08/24 11:51:15.09 zI5f92ZM
で、ますます扱いづらくなって周りと疎遠になり、
「俺を理解してくれるのは松平の殿様だけだ」となる訳ね。
なんか理解できた。
209:人間七七四年
12/08/24 14:40:42.29 fV+FXcHe
他家に仕えた三河者
加藤 嘉明 本多正信 石川数正 水野勝成
他にもいっぱいいる？
210:人間七七四年
12/08/24 15:21:22.79 fiz2RSd4
本多正重、本多政重とか
211:人間七七四年
12/08/24 16:19:36.73 Fn+bPiOL
他に、成瀬正成の父、成瀬吉右衛門正一（一斎）も。
永禄3年(1560)に三河を出奔（当時22歳くらい）。甲州に行って諸角豊後守の与力として
川中島合戦に参加。討死にした諸角の首級を敵から取り返すという功により黒駒に領地
を得る。つまり武田に正式採用されたわけだ。後に徳川に復帰するんだけど。
（武田家はわりと他国者の採用率高めですね）
長篠合戦で武田武者の旗指物を識別したり、武田滅亡後に旧知の武田遺臣を取り込んだり
といった活躍の話が残ってる。
この正一さん、元和6年(1620)没なので、かなりのご長寿。
晩年の逸話
URLﾘﾝｸ(iiwarui.blog90.fc2.com)
ちなみに次男坊も出奔経験者だったりする
URLﾘﾝｸ(iiwarui.blog90.fc2.com)
212:人間七七四年
12/08/24 16:29:51.95 cyyC+eiN
スーパースターがやってきた！ その1 『為広能州下向日記』より
畠山義総はあの名城七尾城を築いた人物。能登畠山氏全盛期を支えた名君であり、
都の文化人との交流を通して『源氏物語』や和歌への造詣を深めた文化人でもある。
1517年の秋、そんな能登七尾城下へ冷泉為広(当時68歳)がやってきた。
冷泉家は和歌宗匠のひとつであり、文芸界のスーパースターである。
為広( ´∀｀)＜お前らに和歌の真髄ってやつを教えてやんよ
義総とその部下たち＜ｷﾀ━━( ´∀`)･ω･) ﾟДﾟ)･∀･)￣ｰ￣)´_ゝ｀)━━!!!
このとき為広の元に集まった謝礼金が現在の価値で約1600万円。荘園からの収入が
途絶えがちな冷泉家にとってはまさにほくほくの収入である。
さらに、能登は海に囲まれた土地柄なので、
・イリコ…ナマコの腸を干したもの
・背ワタ…鮭の背骨についてる血を使った塩辛の一種
などという珍味もいただいたらしい。
(続く)
213:人間七七四年
12/08/24 16:30:29.04 cyyC+eiN
スーパースターがやってきた！ その2 『為広能州下向日記』より
実は畠山義総、あの藤原定家自筆による勅撰和歌集を所持していた。
その名も『後撰和歌集』、古今和歌集の次に作られた作品集である。
ところが残念なことに、その自筆本には所々に欠けている部分があった。
それを知った為広さん、義総にさっそくアドバイス。
為広( ´∀｀)＜ウチ(冷泉家)に写本あるから、それ書き写せばいいんじゃね？
義総(；´Д｀)＜ま、マジでいいんすか？
為広( ´∀｀)＜いいよ。あとで息子に声かけとくわ。
その後まもなく、息子為和が父の言いつけ通りに欠落部を修正。
しかも為広が奥書(その書物の来歴などの記録)を記してあげるおまけ付き。
ちなみにこの為広さん、能登がたいそうお気に入りだったらしく、
この地において亡くなった(76歳)という説もあるそうです。
おしまい。
214:人間七七四年
12/08/24 18:59:03.06 t4iOJ7fa
熾烈を極めた蔚山城の戦いの時(URLﾘﾝｸ(iiwarui.blog90.fc2.com))
浅野幸長は自ら銃を手に取り、数多くの敵兵を殺害した。
そのため、幸長の顔の半分ほどが薬煙で黒くなっていた。ある人がそんな幸長の様子を見て、
「浅野殿は殿下の御親戚なのですから、急ぎ本丸へお入り下さい」と勧めたが、
幸長は断って二の丸に留まり続けた。それは蔚山城が加藤清正の城だったからである。
幸長はこの時、二十三歳。その老熟した人のような統率振りに誰もが感嘆した。
―『名将言行録』
215:人間七七四年
12/08/24 19:53:28.60 5jIKgNck
おお、なんとタイムリーなレスがｗ 明日は浅野幸長公のご命日だそうですよ。お近くの人は是非ともお出ましを
平成24年8月25日(土) 8時～14時（受付終了）浅野幸長公四百年遠忌高台寺追善茶会
浅野幸長(あさの よしなが)は、豊臣秀吉の正室北政所（ねね）の甥として知られる武将です。
今年は幸長公の四百年忌にあたり、御命日の8月25日に浅野家ゆかりの高台寺と圓徳院において追善茶会を行います。
当日は茶会の前に法要を行い、その後に講演「文武の名将 浅野幸長」も予定しております。
URLﾘﾝｸ(kanko.city.kyoto.lg.jp)
216:人間七七四年
12/08/24 19:56:27.73 SegrdC18
>>205
へー知らんかった…ってぐぐったら仙台味噌の生みの親が例の人だったｗ
217:人間七七四年
12/08/24 21:12:30.77 xPTQwiFF
家康公の御家来の成瀬小吉を太閤様が御所望になり、
その御話を小吉がお断わりしたと「松永聞書」にあるが、
そのときの話である。
太閤様は言う
「家康殿の家来はみな格別に性根がちがうようだ。
なにか武士の育て方に秘伝があるのではないかな。
是非、ワシに教えてはくれぬか？」
家康公は、
「とりたてて特別なことはしていません」
と、お答えになったが、太閤様がさらにお尋ねになるので、
家康公は、
「とくに変わったことはないのですが、
百石以上の者は犬のように扱い、
それより下の者は猿のように扱っております。」
とおおせになった。
太閤様はしばらく目を閉じておられたが、
「十分に合点がいった。今日より人の育て方では徳川殿の弟子となろう」
とおおせられた。
このとき、その場にいた小姓たちが笑ったので、
家康公がお帰りになられたあとで、
「その方どもは何を笑う？」
とお叱りになると、小姓たちは、
「徳川殿の家来は、みな畜生でございますか」
と笑いを我慢しながら答えるので、
太閤様は、
「犬と猿との区別に要点があるのだ」
と説明なさったとのことである 【葉隠】
218:人間七七四年
12/08/24 21:16:36.99 F9+IcHkH
>>213
その本は今もあるのかな…
219:人間七七四年
12/08/24 23:13:01.16 yvZUVzP+
たぬきけらいの犬と猿
220:人間七七四年
12/08/24 23:15:44.66 gSFXm8Ry
死ぬ猿は犬と狸に子を託し
221:1／2
12/08/24 23:37:17.04 wjcuKhHe
1599年正月、藤堂高虎が伏見の家康邸に急行して大坂の不穏な動きを告げに来た。
有馬の猿楽興行に招かれて不在の家康に代わり井伊直政が応対に出た。
話を聞くと直ちに有馬邸の家康に告げ、家康もすぐに邸に帰ったが別に驚いた様子も無かった。
それから３日後に大坂から使者がやって来て家康逆心の気配有るを譴責した。
京大坂の空気は一気に戦争状態となった。
その頃、伏見の闇に家康生害の噂が流れた。
これは大坂より問責された家康が自刃したと事情を知らない人々が早合点した単なる流言だが
これには流石の家康も驚き訳を聞こうと世情に通じる直政を呼び付けたが
いつも傍近くに居る筈の直政は外に出ていないという。
小半刻し早馬で直政が帰館した。
「この物騒な最中に、何処へ行っておったのじゃ」家康が咎める。
「殿が御生害したなどととんでもない噂をわめく者がおりますゆえ外聞に出ておりました。
殿ほどの御方に腹切らすなど思いもよらぬ事ですが左様であれば大坂より敵勢が辻々に押し寄せると存じ
御館は勿論、心もとなき所は実見して参りましたが、何処も堅固にて拙者がわけを話したら騒がしいのも収まりました」
これを聞くと家康もようやく安堵し労を称賛し寝についた。
もともと家康の伏見の館は防備が心許なかった。
心配した家臣らが京極高次の大津城に移るとか何とか安全な道を構ずるべきだと進言したが
敵を恐れて逃げ落ちたと言われたら名折れもいいとこで
平威を天下に奮う事ができなくなる。そんな外聞もあってか家康は取り合わなかった。
直政は江戸より加勢の呼び寄せを進言したがこれも斥けられた。
しかし上方の足並みがいかに不揃いであるとはいえ、押し寄せてきたら相手が数の上で絶対的に優勢である。
家康に心を寄せる諸大名は多いがそれも形勢次第でどうなるか分からない。
家康は窮地に有る、と外界を知る直政はよく理解していた。
直政は家康の言に反してひそかに江戸へ援軍の手配をした。
222:2／2
12/08/24 23:39:34.02 wjcuKhHe
そうこうしている間にも戦気は募るばかりでもし今大坂方と戦となれば寡勢の徳川方は全員玉砕の憂き目を見るかもしれない。
死を決した直政は配下の木俣守勝に最後の事を諮った。
「この上は主君の切腹の介錯をし自分も殉死する。お前は決死の合戦をし討死せよ」
すると守勝は笑みさえ浮かべ「これは普段の侍従殿に似合わぬ死狂の仰せ」と応じ
更に一膝進めてこう言った。
「大殿より大坂方へこう仰せに遣わせませ。家康伏見にあれば、おのおの気遣いされるようだから近々関東へ下ることにした。
その用意の為、5,6日中に向島へ移転する。その際に太閤殿下の向島の御茶屋を拝借したいと申すのでございます。
加賀大納言や五奉行の面々は大殿が伏見におわすのを最も嫌いますゆえこの申し出を了承致しましょう。
向島に御移りありて柵を付給はば、大坂より取りかかるとも急にはなり申さず」
「成る程、そうすればその内に関東の味方が馳せ参じるというわけじゃな
しかし柵をふるには材木が要る。その備えや兵糧や薪その他の配慮は如何に」
「材木は手の者に調べさせ備えは十分です。兵糧なども20日は持ち堪えられます」
20日も日が稼げれば必ず加勢が来る。１万もあれば上方が10万の兵で押し寄せようとも負けるに及ばず。
さすが齢の功じゃと感心し、早速に家康に言上し、家康は諸手をあげて同意した。
予見通り大坂方は向島移転を一議もなく認め、3月下旬に向島へ移った。
このとき直政は豊後橋を警衛して移動を安全ならしめた。
向島を要害とみたて思い切った伏見脱出を試みた家康の戦略眼は諸侯を瞠目させるに十分だった。
次の天下は徳川とみた諸侯が家康の意を得ようと懸命になりその結果、家康の威光はますます高まった。
徳川陣営実力者の筆頭で家康への窓口として最も近く信頼出来る直政の邸門はこの時期たいへんな混雑をきわめた。
『井伊軍志』より
この箇所の出典は「東照宮御実紀付録」、「慶長記」、「藤堂記」、「東日記」など
223:人間七七四年
12/08/25 00:10:56.72 riIWYfpE
徳川家は誰かが激情に駆られると必ず冷めた態度の人が現れるな
全員で玉砕とか、全員逃げ腰、という事態が起らないのが強みかもしれない
幕末もそれで乗り切って？今でも徳川家続いてるとこがあるかも
224:人間七七四年
12/08/25 00:15:51.06 gUyDuL4R
一瞬
徳川家続いてる
が
徳川家継の誤字かと思った
225:人間七七四年
12/08/25 00:43:01.85 kpws6XBr
>>223
激情に駆られるのは家康のいつもの病気だから家臣は慣れっこだったのもある
226:人間七七四年
12/08/25 02:24:11.21 Zv/dTIwS
>>220
付いて来たるは石が三つ也
227:人間七七四年
12/08/25 06:22:28.44 Q57Cm1J6
>>218
現在も京都上京の「冷泉家時雨亭文庫」に保管してある(一般には閲覧不可)。
書庫内は長らく「冷泉家当主および嫡男以外は立ち入り禁止」だったため、
研究者ですら資料を目にする機会が稀だった。
もっとも、それゆえ貴重な資料が奇跡的に散逸を免れ現存してるわけで、
1980年からは資料の整理・目録製作が進んでいる。
228:人間七七四年
12/08/25 09:53:08.23 n96LY9Ql
>>227
そっちにあるのかよｗ
義総死後にでも貰ったのかね
229:人間七七四年
12/08/25 19:26:19.77 tHlsOK8J
徳川家康は折に触れて源頼朝の事跡を評論することが多かった。
「頼朝が蛭ヶ小島に潜居していた時、『もし私が本意を遂げて天下の兵権を
握ったとしたら、かならずお前に恩禄をとらせるぞ』と家僕に語られたところ、
その家僕は嘲笑ったという。
後に頼朝が将軍職になられて、あまねく恩賞が施された。しかし、その者は
恩賞にあずかることができなかった。そこでその者は頼朝に昔のことを言い出した。
頼朝は『お前は昔私の言葉を笑ったことを忘れたのか』と言った。
するとその者は『いや忘れてはおりません。しかしながら、よく考えて下さいませ、
昔より、あんなにも頼りに思えない主君に今まで付き添って参ったそれがしのことを。
最初からあなた様に仕えて功名を立てようと思っていた連中に比べれば、それがしは
忠義者ではありませんか』と申した。これには頼朝も理に屈して厚恩を施したという話だ。
これは、その者の言葉が実にもっともなことであったな」
―『徳川実紀(駿河土産)』
230:人間七七四年
12/08/25 20:09:03.68 8RDBaAqD
>>221-222
なんかいろいろと深いな
徳川の天下取りには欠かせない通過点だったんだな
231:人間七七四年
12/08/25 20:42:51.64 BP1oUpaS
木俣守勝ですら直政に仕えるのをやめようと思った
なんてwikipediaには書いてあるけど、それについての話ってありませんかね。
wikipediaの記述が本当かどうかわかりませんけども。
232:人間七七四年
12/08/25 22:27:35.71 q8ggWfje
>>214
幸長って稲富流の鉄砲術を学んでいるんだよね。
「朝鮮ではとにかく鉄砲が必要」というような稲富宛ての書状があったはず。
233:人間七七四年
12/08/25 22:34:11.17 /KaJeQfL
URLﾘﾝｸ(iiwarui.blog90.fc2.com)
加藤清正曰く、鉄砲術は学ぶ必要ないとか
>「ああ、そのことね。いいか、戦は魂でするんだ。砲術の技術
>なんてはっきり言ってどうでもいいんだよ。まあしかし、加藤家
>の人間が名人に教わったとなれば人は俺たちを恐れるからな。
>つまり噂が広まりさえすれば、あとはどうでもいいの。」
まあ海外では意味ないか
（海音寺潮五郎の「史談と史論」では清正のセリフは「鉄砲というものは撃てば撃つほど上達するから
師匠なんてものはいらん」とちょっと違ってた）
234:人間七七四年
12/08/26 01:46:39.05 g5udYP9K
まぁ、鉄砲を発射する部分に限って言えば、狙い方のコツとかは実戦で数こなさ
ないと上手くならないと思うし、その点では「習うより慣れろ」なのかも知れないけど…
でも、火縄の扱い、火薬や球の装填、発射後の筒の掃除など、定型動作の部分は、
ちゃんと師匠に正しいやり方を習って、ドリル的な教練を繰り返して、それこそ
目をつぶってもできるくらいまでスピードと精度を上げるようにしといた方がい
いと思うぜ
235:人間七七四年
12/08/26 04:51:13.95 6OWjxtF4
指揮官にマークスマンシップは要らないんだろうけどね。
236:人間七七四年
12/08/26 06:36:27.04 HASZhrwC
>>234
そんな基本は金メダル選手レベルの人に習う必要はないってことだろ
しかし鉄砲がすごい普及したわりには鉄砲の改良ってなんであまり進まなかったんだろうな
237:人間七七四年
12/08/26 07:37:43.85 CCU7Nyvu
確かに、早く装填するための紙パック作りや、
２連発するための工夫とかはしても、
肝心の本体は変わらないよな
238:人間七七四年
12/08/26 07:53:30.88 sYprceFe
もう何十年か戦国時代が続いていたら改良されていたんじゃね。
あるいは欧州から進んだ鉄砲が輸入されるとか。
全国的に普及したあたりで平和になって改良の必要性が薄れたんじゃないかと。
239:人間七七四年
12/08/26 08:05:06.33 R5+7sVC8
火縄が消えにくくするような改良や
サイズバリエーションは多岐に渡ると思うのだけど
240:人間七七四年
12/08/26 08:06:00.54 qb890p4w
口径の大型化とかそれなりに進化してるじゃん。
防具の進化に呼応する形で。
発射機構は改良しようがないだろう。
フリントロック式は日本では作りにくいし。
銃身を並べた連発式も一応戦国時代に開発されたことになってるね。
241:人間七七四年
12/08/26 09:21:12.39 Ua1KRJI8
フリントロック式は命中精度が下がるのが嫌われたため採用されなかった
フリントロック式と思われる銃を買ってみたが気に入らず商人に付き返したとか
いくつか記録が残っている
242:人間七七四年
12/08/26 12:49:16.37 swrOJvrB
「いくら改良しようと源助の大筒には敵わん」
243:人間七七四年
12/08/26 21:10:25.62 AeQrmEyE
小田原の役の後、豊臣秀吉は堀尾吉晴に曰く
「わしが藤吉郎と名乗っていた頃から、お前はわしに仕えてきたが、
数度の戦場を経験して、今までに一度も負けたことがないな。
今、わしは天下の主宰となり、最高の地位についた。
それはひとえに諸将の粉骨砕身によるものだ。
しかし、その中でもお前の功労は万人に勝っている。
その昔、源頼光には四天王がおったが、お前はわしにとっての四天王だ」
そのように言うと秀吉は吉晴を浜松城に封じたという。
―『名将言行録』
244:人間七七四年
12/08/26 21:23:18.35 vKQcB3K3
羽柴四天王とは何だったのか
245:人間七七四年
12/08/26 21:29:54.74 HGSRZv5C
1人で四天王は新パターンだな
246:人間七七四年
12/08/27 13:56:45.10 zECnmT/a
そして浜松城は権現様に
247:人間七七四年
12/08/27 15:44:40.14 hMMpY9hx
ありふれた夫婦の話
徳川家光が三代将軍となって間もないころ、江戸柳原の裏長屋に、一組の浪人夫婦が住み着いた。浪人者のこと、
日々貧しい暮らしを送っていたが、しばらくして浪人は突然「京へ行く」と言って、旅立ってしまった。
残された浪人の夫人はさらに困窮するようになり、その哀れさに近所の長屋衆は夫人を何くれとなく気遣った。
「しかし、ご主人は何で遠い京まで行かれたのかね？」
ある日、浪人の消息について聞いた長屋衆に、夫人は答えた。
「私の夫は、佐治縫殿助と言います。実は、新太郎少将様（池田光政）から夫に『千石で仕えないか』という
お話があったのですが、夫は『二千石なら奉公いたします』と答え、交渉のために京へ向かったのです。」
浪人の素性を知った長屋衆は、白けた。失笑する者もいた。
佐治縫殿と言えば、富田信高に仕えて武勇を知られた士だったが、富田家を退転した後は小早川秀秋、
小早川家改易後は後藤又兵衛の家臣となり、大坂の陣後に浪人している、いわば『縁起の悪い侍』であり、
そんな男を先々代が『西国将軍』とまで呼ばれた大大名が高禄で雇うとは思えない。
これ以降、夫人を気遣う人はめっきり減り、口さがない者は夫人を『千石婆』と呼び、陰口を叩いた。
それからまたしばらく経ったある日。柳原の裏長屋に、金覆輪の鞍を置いた駿馬にまたがった立派な武士が
十人ほどの従者を連れ、やって来た。武士は勝手知ったる様子で長屋の片隅へ向かい、戸を開けた。
「すまぬ。遅くなった。」「お前様・・・・・・」
「佐治縫殿にござる。留守中、妻が世話になり申した。」空いた口のふさがらぬ長屋衆をよそに、
隣近所に丁重な礼を述べ、礼物まで贈った縫殿は、夫人を馬に乗せ西国へと去って行った。（常山紀談より）
248:人間七七四年
12/08/27 17:48:24.46 mFoH9bix
「雨上がる」とか「武士の一分」的な映画の題材になりそうな話だ
249:人間七七四年
12/08/27 23:15:29.39 utZ9DDNQ
牢人8年か
250:人間七七四年
12/08/27 23:21:37.08 iubtj+dh
自分で佐治縫殿にござる、という名乗りは妙だと思ったら縫殿の助ってことか
251:人間七七四年
12/08/27 23:24:32.84 in7LcjBT
縫殿助（ぬいのすけ）
252:人間七七四年
12/08/28 00:09:57.99 zwzNmo3B
さじぬい か
253:人間七七四年
12/08/28 12:46:52.48 JRiJZDN0
なまじ武勇を知られるとその後の経歴が悪いとかえってそしりを受けるわけか
改易なんて本人次第でどーにかなるもんでもないし運が悪いと大変だな
254:人間七七四年
12/08/28 13:16:19.43 jjWVqCyv
縫殿助殿、殿が御殿でお呼びです
255:人間七七四年
12/08/28 15:36:37.66 RFcLmfKb
武士ならともかく、町人にしてみればずっと負け組みの人間でしかないからねぇ
256:人間七七四年
12/08/28 20:04:21.98 XMeqet5D
殿がつく官位は他に主殿頭（とのものかみ）なんてのがあるのか。
田沼主殿殿
257:人間七七四年
12/08/28 20:08:22.14 jQ1hMNTT
縫殿助殿、殿の命令により殿(しんがり)をお任せします
258:人間七七四年
12/08/28 23:38:57.50 tbpJN4Bp
そういや松平家忠が主殿助だね。
259:人間七七四年
12/08/29 18:10:26.39 33mHT8id
大坂夏の陣の時、徳川家康が茶臼山に据えた陣では祝詞を述べるために諸大将が次々と
参謁した。この時、徳川頼宣はろくに戦うことが出来なかったことを悔いて、「十四歳なのは
今だけだ」と、慰める松平正綱を睨みつけた。(URLﾘﾝｸ(iiwarui.blog90.fc2.com))
その後、本多正信が馬に乗って上がってくるのを見た家康が「坂まで上れ」と言うと、
正信は「もちろんですとも」と、家康の側までやって来た。
この時、藤堂高虎が「佐州早いな」と言うと、正信は「今日の私の武者振りはどうですかな」
と笑った。その日の正信は兜羅綿の羽織に裏付の袴、五位の太刀を身に着けていた。
さてその時、城中から黒煙が上がっているのを見ていた家康は小出吉英を呼び、「あれを見よ」と
言った。吉英は城の方を熟視して両手をつき「なんと痛ましいことでしょう」と言った。
その様子を見て家康は「汝の境遇で只今の申しぶりは殊勝である」と言った。吉英は豊臣家の
旧恩を受けた者であったが、その過去を忘れていないことは家康の心に深くとどめられた。
(こちらでは三尹 URLﾘﾝｸ(iiwarui.blog90.fc2.com))
それから家康は俄かに「夏目を呼べ」と言い出した。それは夏目吉信の三子・長右衛門信次
のことであったが、信次は小身ゆえに旗馬印もないので、どこにいるのかも分からず、
使番があちこちを探し回ってなんとか見つけ出すことができた。
この時、家康が「昔、汝の父が三方ヶ原でわしに代わって一命をなげうったことは
忠節の至りだ」と言葉をかけたので、信次は思わぬ賞詞に感激して涙を流した。
このような勝利の時にも旧功の者のことを思い出して言葉をかけたのは、小出が豊臣家の
旧恩を忘れていなかったことを賞したことに起因し、家康の仁厚の深さを感じない者はいなかった。
―『徳川実紀(天元実記、古人物語)』
260:人間七七四年
12/08/29 18:59:10.68 Q32skZMw
もうこの頃になると色々記録されすぎててやかましいくらいだ
261:人間七七四年
12/08/29 19:11:00.58 eAGydez2
話一割でもトンデモナイ人格者>家康
262:人間七七四年
12/08/29 19:31:34.75 s5ssCwKt
でも逆に言うとさ、やられて嫌なことも覚えてるんだよな。孕石とか
263:人間七七四年
12/08/29 19:59:15.30 /Npa1O/P
孕石さんは名前が目立ちすぎて切ない
264:人間七七四年
12/08/29 20:18:56.74 5SoZvD8+
>>262
論語にもあるな。
仁者ほど人を憎む時は凄いみたいなの。
これは三英傑全員に共通してるね
265:人間七七四年
12/08/29 20:22:05.79 8tBtwSyk
武士ってのは基本そういう業の深い存在だからねえ。八幡太郎義家の時代から。
266:人間七七四年
12/08/29 20:43:48.30 hPQCcTxO
>>265
義家・義光兄弟は将門あたりの頃の武士と比較すると異常性格としかいえない残酷さだけど、
あれが後の世の武士のスタンダードになっちゃったってことなのかなぁ。
267:人間七七四年
12/08/29 20:48:48.10 5SoZvD8+
時代の空気とかもあるんじゃないか？
戦国～赤穂浪士過ぎて武士は骨がなくなったと言われだすけど、
幕末になるとまた新撰組や攘夷志士のような激しい人たちが出てくるし
268:人間七七四年
12/08/29 20:57:54.46 8tBtwSyk
>>266
例えば応仁の乱の時、一度伊勢に没落した、足利義政の後継者候補だった足利義視が再上洛するとき、
前の没落の途中自分たち一行を襲った村を、ご丁寧に1つずつ殲滅しつつ上洛してたりｗ
269:人間七七四年
12/08/29 20:58:03.24 BWxl+pXH
>>264
王が奴隷と一緒に乗車しただけでその国を嫌いになるほどだからなあ
270:人間七七四年
12/08/29 21:14:21.78 5SoZvD8+
>>269
まあいろいろ規律が崩れるだとか氏族間の成り立ちや関係とかあるんじゃね？
文字だけで見ればとんでもない差別家でしかないけどw
271:人間七七四年
12/08/29 22:01:35.33 aX436mTE
>>269
まあ儒教は基本カースト制度みたいなもんだから
272:人間七七四年
12/08/29 23:54:31.34 dnSZQFUN
加藤光泰が甲斐国主だったころの話
ある日、光泰は領内の寺に立ち寄った。
そこでは勘太郎という少年が養育されており、彼が茶などを給仕した。
彼はこれを機に加藤家に仕官したいと考え、森五郎兵衛という光泰の家臣に斡旋を依頼した。
五郎兵衛は早速報告した。しかし光泰は、
「そうか」
と、言ったきりさっぱり音沙汰をよこさない。
五郎兵衛は非常に気の短い人物であった。
日数が経つにつれ、焦れて耐えられなくなってきた。
ある夜更け。
五郎兵衛は光泰が眠りについたのを見計らい、その寝所を急襲した。
眠っていた光泰だが、突然の闖入者に驚いて飛び起きた。
「一体どうした！ どこで何が起こったというのだ！」
何らかの緊急事態が発生したと考え、急ぎ脇指を差し褥の上に座って問いただした光泰に、五郎兵衛は答えた。
「別に何も起きていません！」
「は？」
「勘太郎のことは一体どうなっているのでしょうか？ 是非召抱えるべきです！ そうするべきです！」
真夜中にいきなり叩き起こされて吃驚したのに、それが物凄くどうでもいい要件のせいだと知った光泰。
キレた。
相婿同士で付き合いの長い五郎兵衛にとって逆上した主君が殺してくることなど最初から予想の範囲内だったので、
光泰が脇指を抜ききるのを目視する前に一目散に外へ逃げた。
五郎兵衛が去って、暫く。
冷静さを取り戻した光泰は再び眠りにつこうとしていた。
「殿」
そんなところに人影が。
「先刻申し上げた勘太郎のこと勿論ちゃんと考えましたよね？ どうなさるおつもりですか？ 召抱えますよね？」
五郎兵衛は全く諦めていなかった。
真っ直ぐにひたすら催促しまくる五郎兵衛のあまりの熱心さに、
光泰は心を打たれたのか眠かったのか、とにかく先程とは打って変わって、
「義兄上がそこまで言うなら召抱える」
と言い、勘太郎を召抱えることに決めたという。
こうして勘太郎は無事に家臣になることができ、五郎兵衛は彼を光泰に紹介しながら礼を言ったそうだ。
（温故集）
ちょっと迷ったけど、オチはいい話風味なのでとりあえずこっちで。
273:人間七七四年
12/08/30 00:09:58.94 6txyMceY
志村けんのバカ殿コントみたいだな
274:人間七七四年
12/08/30 01:54:15.90 RwWMsq13
珍しく光泰の話しが来たと思ったら増々訳わからん
甲斐を収めるにはこれくらいの性格の方がいいということか？
275:人間七七四年
12/08/30 09:04:46.38 DmL2IuCl
勘太郎はそのあとちゃんと役に立つ家臣になったのか心配だ
276:人間七七四年
12/08/30 18:53:22.53 sXHTnsJi
豊臣秀吉は既に織田氏に代わって政治を畿内になしていた。
小田原の北条氏にはたびたび秀吉の使者が訪れ、上京を促した。
北条氏規は氏政の弟として報使に選ばれ上京した。この時、
秀吉は慇懃に氏政父子の上京を勧めた。氏規は秀吉に向かい、
「承りました詳細は氏政父子に申し聞かせます。御慇懃の仰せには
感謝してもしきれないほどです。しかしながら、万が一氏政父子が
上京することなく、無事が破れて関東へ御進発なさる時には、
いかなる仰せがあろうとも、親族兄弟を離れて御内通するなど
ということはありえません。氏規は必ず先鋒となり、
あなたに錆矢を奉りましょう」と言った。
これを聞いた秀吉は「どうして無事が破れるだろうか。
それこそ貴殿の働き次第ではないか。よきに計らって兎も角上京を
勧められよ」と慇懃を尽くして氏規を帰したという。
―『名将言行録』
277:人間七七四年
12/08/30 22:18:17.23 IMFl2WV+
中野数馬政利は、
「茶の湯に古い道具を用いるのは不粋だ。
新しい器を使えばよいではないか。
と考える人々がいる。
逆に、古い道具は落ち着いていて、
けばけばしくないから使うのだなどと言う人々もある。
しかし、それらはみな思い違いである。
古い道具は、身分の低い者が使ったものでありながら、
長き年月の徳が備わっているからこそ、
身分の高い人の手にも触れられるのである。
それは武士とても同じことである。
賤しい身分から高い位に上がった人は徳があるからこそである。
それを、氏素性も分からぬような人間と同僚になるのは嫌だとか、
つい先ごろまで足軽であった者を頭と呼ぶのは耐えられない、
などと思うのはもってのほかの態度である。
はじめからその地位にある人よりも、
下から登ってきた人に対し、
その徳を貴び、崇敬するのが当然である」
と言われた 【葉隠】
278:人間七七四年
12/08/30 23:02:30.26 RWWxqdIw
真田幸隆は村上義清によって真田の地を追われ、上州箕輪に逃れて長源寺という寺に身を寄せた。
この寺での幸隆の扱いはけして良いものではなかったが
寺で知客の役にあった晃運という僧が幸隆の境遇を憐んで何かと世話を焼いてくれた為
二人は遠慮のない親しい間柄となった
ある時幸隆は戯れてこのようなことを言った。
「禿坊主、お前は儂に良くしてくれた。真田を取り戻したら寺を建てお前を招こう。」
晃運も怒ったような真似をして答えた。
「貴殿は臆病者である。はたして何が出来よう。」
そして二人は大いに笑いあった。
のちに幸隆は武田信玄の配下となって村上義清と戦い、これを越後に奔らせた。
旧領真田を取り戻した幸隆は長国寺という寺を建て、真田山と号して晃運を開山にし徳に酬いた。
『長国寺記』
279:人間七七四年
12/08/30 23:07:44.76 tFvJch7s
天正15年（1587）、肥後国人一揆が起こる。この影響は小早川隆景の領する筑前煮も波及するかに見えた。
そもそも肥後の一揆は佐々成政の手荒い施政が原因であった。検地をし、さらには、
昔から港より運搬する荷物を運ぶ使役を、三里とされていた所は五里に、五里とされていたところは八里運ばせる
ようにした。このように荒い仕置を行ったために、一揆が起こったのだ。
小早川隆景は肥後に一揆が起こったことを聞くと、この筑前でも一揆が起こりうると判断し、すぐさま国中に
制札を立てた。
『筑前においては、年貢も、津出し（港への荷物運搬の使役）も、小物成（その他の雑税）にいたるまで、
全て昔のままの年貢沙汰とする。』
この制札が出ると、筑前において一揆を計画していた者たちもそれを取りやめ、結果小早川領の筑前は
何事も起こること無かったとのことである。
（川角太閤記）
280:人間七七四年
12/08/30 23:30:20.06 H8ISDO8/
筑前煮が混ざってるぞｗ
281:人間七七四年
12/08/30 23:34:50.59 tFvJch7s
ギャー
1行目、×筑前煮 ◯筑前に
筑前煮が波及するってどんな状況だおいｗ
282:人間七七四年
12/08/30 23:38:01.23 RwWMsq13
隆景さん優秀
283:人間七七四年
12/08/30 23:41:38.61 Dgbgg3U3
>>281
食い物の恨みは怖いってことよ
284:人間七七四年
12/08/30 23:58:10.37 5KBE0rBQ
>>281
筑前煮大好き。
285:人間七七四年
12/08/31 00:00:33.55 Ig40vyu0
秀吉は筑前煮派
三成は治部煮派
家康は関東炊き派
286:人間七七四年
12/08/31 00:16:07.24 hCx3MmD6
肥後は九州平定まで国人が残ってたからねぇ
287:人間七七四年
12/08/31 00:36:09.45 Os0dBdgZ
>>285
文字通り、うまいこと言いおってからに
288:人間七七四年
12/08/31 00:36:26.87 xkQJplq/
肥後一揆は隈部等国人衆、豊前は城井家、天草一揆は天草五人衆が
残ってたから起きたけど、秋月種実、原田信種、宗像氏貞等がいなくなった
筑前で反乱おこしそうなのは誰だろ？
289:人間七七四年
12/08/31 03:03:18.54 aNTL/GuG
どんな時も。藤堂高虎
四郎左衛門が、
「わが殿ほど清廉潔白なお方はおられぬ。」と言えば、
兵左衛門は、
「これほど私利私欲のないお方もおられますまい。」と言う。
彦左衛門が言うには、
「伊勢･伊賀・山城・大和の収納を予め計算し、
藩士の知行・切米・扶持がそれぞれいくら、藩費がいくら、家計費がいくら、と定めると
その細目に至るまでいちいち予算額を立てられる。
それを超過する場合は厳しく当事者を責め、少しも見逃ぬのじゃ。」とのこと。さらに、
「藩士の録分に余剰があれば、有能な士を召抱えるか、精励の士に増録する。
逆に怠慢や不謹慎で士風を乱す者は追放し、新たに良き士を礼を尽くして召抱える。
そのため、皆日頃の行いを慎み、人馬・武具の貯蔵に不足しないのだ。」と言う。
「いやいや、厳しいばかりでもござらぬ。」と彦左衛門。
「臨時に知行米に余剰が生じたら、米を一分金・豆板銀に替えられ、
それを革袋に盛って、屋敷内の大広間に小吏らを集めては
御自らの手でそれを撒き散らして拾い取らせるそうじゃ。」
「とにかく、どんな時も藩士知行分の予算の余剰は
御自分のことに流用されたことがない。」と言うのは四郎左衛門。
彼らは、主君藤堂高虎を評して、たびたびそう語り合った。
（開国遺事）
290:人間七七四年
12/08/31 06:27:05.49 X/ieVMuz
>>279
隆景さんさすがやで
どおりで秀吉に唐入りの最前線を任せられるわけだ
291:人間七七四年
12/08/31 09:44:36.53 VY1J2o8S
>>288
新体制にすくい上げられなかった、そのあたりの残党が相当残ってただろうね。
292:人間七七四年
12/08/31 10:56:23.77 VyPVq8rf
>>289
高虎さんは叩き上げの苦労人の根性が曲がらなかったタイプだな
締めるばかりでなく、緩める時には緩められる人
293:人間七七四年
12/08/31 12:51:49.86 QJ6Gd40w
江戸時代が始まってるんだな
294:人間七七四年
12/08/31 15:18:22.05 zoGj/3B2
なんか町工場の社長って感じがするな
295:人間七七四年
12/08/31 16:07:06.16 LdQIwXtM
銀粒撒くって・・・・・いいなw
296:人間七七四年
12/08/31 18:44:27.68 i/fqgRtP
文禄元年正月二日、聚楽の邸にて謡初の式が行われた。
着座は第一が豊臣秀次、第二が織田秀信と定められた。
これに前田利家が「秀信は正しく織田殿の孫なのだから
第一たるべきだ。今日の儀注は誰が書いたのだ」と言うと、
石田三成が「それがしが殿下の仰せにより書きました」と言った。
そこで利家が豊臣秀吉にこのことを告げると、
「それは道理だが、秀次は我が甥ゆえ、ゆくゆくは養子にして
家を継がせるつもりだから第一座に定めたのだ」と、秀吉は答えた。
主張を聴き入れようとしない秀吉に気分を害した利家は座を立とうと
したが、その様子を見ていた徳川家康に「利家、しばし待たれよ」と
引き止められた。続けて家康は秀吉に向かい「殿下はかりにも秀信を
後見なさったゆえ、織田家の旧臣もみな帰服しました。
いま利家が秀信を上座に立てようとするのも旧義を忘れない心から
であって、決して秀信の味方をしているわけではありません。
ですから秀信を別に奥の間にて拝礼盃酌の儀を済まし、
表様では秀次を一座につけなされば、人心事体において両方の
便宜を得られるのではないでしょうか」と言った。
秀吉もその理にかなった処置に感心し、その通りに処理したことで
謡初の式は事故なく遂行された。
―『徳川実紀(武辺咄聞書)』