12/03/12 00:57:11.52 jhAyLeK3
規約で迷惑行為って禁止されてるからね
それを盾にとって相手の演奏時間を縛るのが現実的じゃないかな
自分は夕方１時間だけという約束を取り付けた
おかげで随分楽になったよ
468:ギコ踏んじゃった
12/03/12 08:35:45.27 0lqVUsml
>>460
>>467
ありがとうございます。やっぱり同じ痛みを持ってる人は苦しみをわかってくれて嬉しかったです。
規約を読んだらやはり、ピアノの音について細かく配慮を促す事項が再三書かれていました。
やっぱり言います。ほんとにありがとう。
469:ギコ踏んじゃった
12/03/12 13:04:56.21 7kp03/eB
細かく配慮ってのは深夜早朝に弾かない。
でも細かく配慮したことになるからな。
どうしても止めさせたければ裁判で勝つしかないぞ。
470:ギコ踏んじゃった
12/03/12 13:14:07.92 Q6mh4YdQ
>細かく配慮ってのは深夜早朝に弾かない。
>でも細かく配慮したことになるからな。
そんなのは配慮じゃなくて当然の事なんだが。
471:ギコ踏んじゃった
12/03/12 13:39:50.27 CSH1QC/O
>>468
うちも以前文句言ったことがあるんだけど、その時の相手の言い分が
・掃除機や足音と同じでピアノも生活音だし、お宅はそういうの一切無いのか。
・近所のピアノ仲間だってマンションで普通に弾いてますが何か。
と、こっちのクレームに逆ギレしてそんなのはお互い様だと、他人に迷惑を掛けているという意識は全く無かったね。
ただ、マンションは戸建てと違って規約を盾に交渉が出来るから、時間を厳密に区切って貰うしか無いけどね。
引っ越さずに居続けたいなら、そのへんが妥協点だと思う。
あとは>>1の防音室のカタログ持って行けば良いと思うよ。もしかしたら知らない人かもしれないし。
それすら交渉の余地が無いなら聞こえる度に文句行くとか、管理規約を変えないと無理だわ。
ちなみに我が家はハイグレードマンションとCM流してる会社の物件。
話し声やテレビは一切聞こえないが、ピアノ音は壁伝いに広がるから最悪なんだよね。
このスレ見てるピアノ弾きはもっと他人への気遣いとか考えた方が良いよ。迷惑の掛け方は暴走族と何ら変わらん。
472:ギコ踏んじゃった
12/03/12 15:06:57.78 0lqVUsml
>>471
アドバイスありがとうございます。
マンションの構造を調べていたところ、小さい音で弾いていても下には太鼓式で伝わるようですね。
弾いてる家より下のうちの方が、より広がって伝わるので降り注ぐように家中に聴こえてしまうのかな。
そういうこともちゃんと知っておいてもらった方がいいから、規約を改めて確認させるようにもしないと、ですね。
473:ギコ踏んじゃった
12/03/12 22:32:53.88 CSH1QC/O
音は上にも伝わるね。我が家は斜め下の部屋でガンガン弾いてるけど凄く響く。
最初の何年かは音源がどこの部屋なのか特定が出来なかったよ。
管理会社に張り紙してもらったら、その部屋の奴がピアノ弾いて何が悪いってクレームして来て部屋番号が判明した(笑)
474:ギコ踏んじゃった
12/03/12 22:34:38.47 j151pnJl
ピアノ作ってる人が言ってたけど、ピアノの音が聞こえないマンションなんてないんだと。
そもそも構造的に「部屋」で弾くためのものでは無いらしい。
475:ギコ踏んじゃった
12/03/12 23:51:49.65 Fixmfpgx
人が聞こえる箇所でピアノを弾いてはいけない。
お前のことだよ！！！！
476:ギコ踏んじゃった
12/03/13 01:55:16.13 7NmWw42t
俺はピアノ弾く側だけど、アップライトだと３本のうちの真中の消音ペダルいれっぱなし
で弾けば？とおもうが。篭った音のほうが好きだからいつもそうやって弾いてる。
キンキンするピアノの音は自分自身が耐えられない。
477:ギコ踏んじゃった
12/03/13 09:05:16.85 qWz0n/bG
478:ギコ踏んじゃった
12/03/13 15:39:15.88 51HZWr8L
すべて、このお粗末なマンションの造りが悪い。
マンションの規約の補助説明に壁がたいへん音が伝わりやすくなっておりますのでって
書いてあるんだよ。
それで楽器オッケー！って…言ってることにすごく疑問を感じます。
479:ギコ踏んじゃった
12/03/13 17:19:12.69 8QtVRlHE
だって楽器禁止にしたら電子ピアノのヘッドホン使用ですら不可能になるから仕方無いよね。
別に楽器オッケー＝他人に迷惑掛けてもオッケーって意味じゃないし、
あくまでも使う側で他人に迷惑掛けないように対処をした上で使えって意味。
ピアノ弾きすぎて頭が逝かれてる馬鹿はその意味を勘違いしてるみたいだけどね。
480:ギコ踏んじゃった
12/03/13 19:41:34.70 51HZWr8L
そうだね。管理会社に言ったら規約は夜8時から朝8時までなら構わないってことに
なってますから。とか言われたからすぐ下の項目に騒音や振動で他戸に迷惑をかけない
ってかいてありますよ？って言ったらうーんって。
弾くなとは言ってないじゃん、ただ一日中ずっと弾かれたらさすがに精神衰弱しちゃう
よ。なんかね、疲れちゃったんだよ。音に怯えることに。
私なんか悪いことしたかなあ、ただがむしゃらにがんばって生活してるだけなのに
どうしてこんな目にずっと会うのかなあって、すいません、一日家にいたわけじゃないのに
一日中ピアノ弾かれてちょっとナーバスになってます。
とりあえず管理会社に防音対策と時間を決めてもらえるよう訴えました。
481:ギコ踏んじゃった
12/03/13 19:59:04.84 Ebyfbz66
＞夜8時から朝8時までなら
夜・朝が逆だと思う。
でも朝８時からなのは迷惑だろうな。
482:ギコ踏んじゃった
12/03/13 21:11:50.73 51HZWr8L
あ、ホントだ、おっしゃる通り
朝８時から夜８時までです。
失礼しました。
483:ギコ踏んじゃった
12/03/13 21:51:46.12 51HZWr8L
上のピアノ完全復活するまでのここ2週間、かなり厳しい日々でした。
土日は朝から慌てて外出したり、行きたくもないデパートへ行って無駄なお金を使ったり、
図書館へ行ったり。寒いからよけいに悲しかったなあ。
以前初めて苦情を言った時はもう2年くらい前だったんだけど、朝からずっとピアノ
が鳴ってて、とにかく家から離れたくて遠くへ、遠くへって隣の県まで行ったんです。
それで夜帰ったらやっぱりピアノが鳴ってて、カアッとなって泣きながら内線したんだよねー。
そしたらうちは最上階で何も聞こえないからって謝ってくださって…。
すごい頑張って小さい音で弾いてるのはわかるんだけど、不思議に響くマンションの
おかしな造り。うちだって弾かせてあげられるんなら、思いっきり弾かせてあげたいよ。
でも、こっちがどんな状態であれ容赦なく入り込んでくるこの音にはまいるよ、ほんとに。
484:ギコ踏んじゃった
12/03/13 22:02:26.33 8d2XNWo3
ピアノに限らず集合住宅で騒音出す輩はどこにでも山ほどいます
この問題が無くなる日はきません
耐えられない者が平穏を求めて移動するしかないのです
以前私は１階が管理会社になっている４階建最上階ＲＣマンションに住んだ時に夜中にあると毎晩アコースティックギターを朝方まで弾き続けるイカレ野郎が同じ階にいました
真夜中なのでフロアー中音が響き渡ってました
朝まで一睡も出来ませんでした
住んで２日目に速攻管理会社に苦情を言いましたが誰からも苦情来てないし初めて聞きました
と驚きの回答
じゃあ夜中に確認調査に来いと言っても１階が管理会社でありながら知らぬ顔
１週間で引越しました
もちろん金は一円たりとも返ってきませんでした
別に裁判ざたまでしてゴネる気にもなりません
住居人が出入りする度に管理会社にまた金が入ります
もしかしてイカレギター野郎とツルんでるのではと疑りたくなりました
管理会社がマンション内にありながらこのザマです
こんなキチガイマンションなんか住んでられませんわ
長々と失礼
485:ギコ踏んじゃった
12/03/13 22:44:13.24 8QtVRlHE
管理会社なんて事なかれ主義なんだから、騒音主に直接文句言わなくちゃ意味無いよ。
相手は他人に迷惑掛けてるって自覚が無いのかもしれないし教えてあげる意味でもね。
直接言うのが嫌なら玄関ドアにでっかい文字で「うるさい」って張り紙するのが良いと思うよ。
それも嫌なら共用掲示板に貼るとか。
486:ギコ踏んじゃった
12/03/14 01:40:36.06 CBfbyDxT
>>484
カナシイですね。人が人を思いやらないというのは本当に。
世の中で一番悲しいことかも。
私はここに来てなんだか変わってしまったと思います。
管理会社の方から本人に言ってくれるのですが、逆恨みされるのではないかと心配で
心配でたまりません。
487:ギコ踏んじゃった
12/03/14 12:19:39.51 TRRKqpEh
484です。
確かに本人に言わないと自覚がない時も中にはあるでしょうね
いや待って下さい
真夜に朝までギターを弾き続ける行為が騒音出してる自覚がないなんて、もう人間でないですよ
ありえません
そんな人とは思えない行為を平気で出来る輩に直談判して通じると思いますか？
キチガイの何者でもありません
言われてから気付くべき次元ではないです
488:ギコ踏んじゃった
12/03/14 13:06:13.19 tbVAiu5j
私はキチガイに意地悪されてマンション売り払った被害者なんだけど
楽器可の分譲マンションなんだから常識の時間内は防音無しで弾いてもいいと思うんだ
なのにキチガイが常識をわきまえろだ音量を下げろだ言いだして
総会の議題にまで取りあげやがって結局こっちが悪者みたいにされていられなくなったよ
その後戸建てに住んでからは多少嫌味言う人もちらほらいるけど
キチガイほどじゃないからほっとけばいいって程度で安心してる
489:ギコ踏んじゃった
12/03/14 14:11:26.56 nkpVn6L9
こういう迷惑掛けない非常識な輩がいるからトラブルが絶えないんだよな。
こんな奴なら戸建てに引っ越しても村八分になるわ。
490:ギコ踏んじゃった
12/03/14 14:13:58.49 nkpVn6L9
我が家の隣にこんな奴が引っ越してきたら確実に嫌がらせしてやるね。
犬の散歩でウンコとか小便をその家にしてやってトイレって覚えさせてやるわ。
491:ギコ踏んじゃった
12/03/14 15:28:22.54 CBfbyDxT
世の中いろんな人がいるけど・・・。
関わりたくないのに関わらなきゃいけないっていうのも残念なことです。
492:ギコ踏んじゃった
12/03/15 01:13:59.17 x+tmuV+3
放っておけば良いや、みたいな厚かましい人種なんだろうね、ピアノ騒音主って。
恥ずかしく無いのかな？厚顔無恥すぎて蔑みたくなるわ。
493:ギコ踏んじゃった
12/03/15 08:56:41.42 n1PUYJ4m
ピアノ弾きは自分だけが特別な人種とでも思ってるんだろ
494:ギコ踏んじゃった
12/03/15 11:03:06.23 6WsywjfB
なんだかここ２週間ほぼ毎日一日中鳴ってたせいか、ずっとポロンポロン聴こえてるような
気がします。ノイローゼですね。昨日から少し音がおさまってきましたでしょうか・・。
管理会社から何の連絡もないのでわかりませんが。いつだったか、ここで換気扇の音が
ピアノの音に聴こえてしまう、というのがほんとによくわかりました。
今もまだ怖いのですが、少しずつ自分が人間の形に戻ってきたような気もします。
ずっと怯えていたので痩せましたし、今もまだ音源である部屋の奥に行けません。
寒いけれど、締め切ると密室で一人で暴力を受けているようで怖くて窓を開けています。
今回の気になり始めたきっかけは子供のお誕生日でした。夜、ローソクを付けてテレビを
消したところ、いつもの通り上からピアノ音が・・・。いつもはあまり言わない主人も
こればっかりは怒りましたね。どうしてここにあなたの音が参加しているの？って。
おかしな話です、全く。
でも・・私は上下階からのピアノ音で悩み続けているのですが、以前は上下の人達と仲良く
していたんです。丁度同じくらいの年の子供もいましたし、初めて声をかけてもらった時は
うれしかったです。もし、折り合いを付けてお互いがちょっとの我慢で済むように、お互いが
幸せであれるように暮らしていけたら、ほんとはまた昔みたいにとはいかないまでも仲良くし
たい、というのが本音です。
488の方に言いたいのは、あなたの言うとおり、毎日一日中ピアノを聴かせられ、まるで戦争に
出向いた兵のように、殺さなければ自分も殺される、おかしくなる、と危機感に陥り、攻撃して
しまった人達もまた、あなたの同じように幸せに生きたい、とただ願っている普通の人だと思う
んですよ。
長文で申し訳ありません。
495:ギコ踏んじゃった
12/03/15 13:16:57.09 jZkK8aDR
判例上受忍限度ってのがあるんだから、
悩んでないで主に直接苦情言って、
ダメだったら内容証明送って、それでもダメなら訴えればいい。
それで負けたらあきらめるか引っ越すしかない。
中途半端なのが一番良くない。
ここでグチってるだけで行動に移さないのは、
訴えても負ける程度なのが実は分かってるとか、
訴えられないような自分に不利な事情を隠してるんじゃないの？
496:ギコ踏んじゃった
12/03/15 13:41:28.01 Vp/jqA/S
ピアノ音程度で裁判起こす馬鹿いねーよｗ
相手が訴えられる事で辞めてくれれば助かるが。
本来はマナーの問題なんだし、直接話し合って和解するしかねーんだよ。
それすら聞く耳持たないｄｑｎなら、理事会にピアノ全面禁止の管理規約の変更申し立てだろ。
それでも無理なら（というか行動を起こすのが面倒なら）引っ越すしか無いわ。
497:ギコ踏んじゃった
12/03/15 14:03:45.53 4OS/71d/
ピアノ騒音での殺人事件の多いこと・・。
裁判起こしてくれただけありがたく思うべきなのにね。
498:ギコ踏んじゃった
12/03/15 17:39:09.90 6WsywjfB
友人宅に行ったら、このマンションの一室が売りに出てるチラシ見た。
騒音も少なく快適生活♪ペットもオーケー♪って騒音やペットの苦情一ヶ月に一回は貼り紙
でてんじゃん。
マンションダメだな。
499:ギコ踏んじゃった
12/03/15 18:24:38.92 Zf6ildzR
毎日毎日うるせーよ見栄張り性悪ババア
500:ギコ踏んじゃった
12/03/15 21:32:20.75 6WsywjfB
ピアノ弾きさんがちゃんと防音室造ってピアノ弾いて、世間の人達から後ろ指さされずに
すみますように。
501:ギコ踏んじゃった
12/03/15 23:21:50.49 Md3NIMet
防音室なんて意味無いよ。
弾くな。 弾くな。 弾くなら死んでから弾け。
ただそれだけ。
502:子供のジャンプ音うるせえ
12/03/16 11:48:12.11 h5E2/MCm
絨毯なんて意味無いよ。
生むな。 作るな。 作るなら死んでから作れ。
ただそれだけ。
503:ギコ踏んじゃった
12/03/16 20:04:35.38 myOzLtq4
マンションの上階の子どもの騒音に対し、慰謝料60万円など支払い命じる判決 東京地裁
マンションの上の階に住む子どもの走り回る音が、我慢の限度を超えているとし、
慰謝料60万円などを支払うという判決が、東京地方裁判所で出された。
この裁判は、東京・品川区にあるマンションで、上の階に住む子どもが跳びはねるなどして、うるさいのを理由に、
下の階の住民が騒音の差し止めを求めて訴えたもの。
この裁判について、小さな子どもを持つ母親は、
「マンションだと、下の階のおうちに夕方とか遅くなると、(音が)響くと思うので、静かにするように(子どもに)
言う」、「跳ねたりとかすると、下の人にも迷惑かけちゃうと思うので、こういうところ(アミューズメント施設)
で発散させて」などと話した。
訴えた下の階に住む夫婦は、専門業者に依頼し、騒音を測定した。
この結果に、裁判所は、男児が跳びはねたり、走り回ったりする音は、生活実感として、かなり大きく聞こえ、
相当の頻度であったと指摘した。
このマンションの床は、通常の防音性能を満たしている。
実際には、どれぐらいの音なのか、さいたま市の「JS日本総合住生活スクエアJS」で実験を行った。
今回、問題となった騒音の大きさは、45～66dB(デシベル)だったということだが、60.7dBの騒音で、
かなり大きな「ドスン」いう音が、部屋に中に響いた。
このような音が昼間だけではなく、午後9時をすぎても聞こえていたといい、裁判所は、配慮すべき義務を上の階に住む親が怠ったと判断した。
上の階の住人は、和室と廊下を除き、じゅうたんを敷き詰めていたという。
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
504:ギコ踏んじゃった
12/03/16 20:05:05.96 myOzLtq4
子どもが跳びはねたときと、ほぼ同じ音の大きさが出る装置で、マットがない場合とマットがある場合の
下の階に伝わる騒音の大きさの違いを調べた。
マットなしの状態では、下の階には大きな音が響き、57dBだった。
そして、装置のタイヤが当たるところに厚手のマットを敷いてみると、音の大きさが変わった。
しかし、JS日本総合住生活技術開発研究所の戸井田 健氏は「(マットを敷いても、下の階では)
あまり変わらないです。57dB」と話した。
また戸井田氏は、「騒音は、コンクリートの床に伝わる振動によるものなので、上に軽いものを置いたとしても、
下に伝わる音は、それほど変わりない」と話した。
じゅうたんを敷いても、子どもが飛び降りる音などは、それほど小さくならないという。
裁判所は、判決の中で、午後9時から午前7時までは40dB、午前7時から午後9時までは53dBに達する音を
出してはならないと命じている。
どうすればこれを守れるのか、不動産コンサルタントの長嶋 修氏は「日常生活で思い切り走り回ったり、
かかとをつけてドスンドスン歩くとか、そういうことをしなければ、十分に守れるレベル」と話した。
マンションのトラブルで一番多いのが、上下階の騒音問題だという。
長嶋氏は「音を出してしまう方が、賠償責任があるという傾向」と話した。
訴えられた上の階に住む住人は16日、「スーパーニュース」の取材に対し、「言いがかりだ」と答えた。
この裁判で訴えられた上の階に住む住人は、慰謝料の60万円だけではなく、
騒音の調査費用の64万円など多額の支払いを命じられた。
長嶋氏は「一番大事なのは、上下階、左右、近隣とのコミュニケーションが普段から適切にとれていて、
多少お互いに音を出し合ったりしても、お互いに『すみませんね』というような関係がつくれていれば、
かなり解消されるはず」と話した。
505:ギコ踏んじゃった
12/03/16 23:18:02.04 FTVRiiqA
あぁッそんなッ。。。はッ、恥ずかしいッ。。。。
506:ギコ踏んじゃった
12/03/17 09:24:55.36 ml6q1CQY
ピアノ馬鹿が話題のすり替えに必死(笑)
ここは迷惑なピアノ爺(婆)を貶すスレだよ。
507:ギコ踏んじゃった
12/03/17 09:55:00.84 95NgZC6i
ピアノ騒音は訴えれば勝てるということか！？
508:ギコ踏んじゃった
12/03/17 11:07:33.90 /+qJuG6j
上階の足音で勝訴できるんだから勝てそうだね。
判例作ろうよ。誰か裁判起こせよ。
509:ギコ踏んじゃった
12/03/17 11:36:50.59 iPPL10YJ
調査費用も被告負担なのか。この事件やピアノ殺人の概要を印刷して
投函するだけでも効果ありそう。脅迫罪で逆に訴えられたりしてｗ
510:ギコ踏んじゃった
12/03/17 13:21:01.23 T+0SRf9+
普段仕事で疲れているのだから、週末位は家でゆっくり寛ぎたいのに・・
午前から下のピアノで不快にさせられる。ほんと迷惑。
511:ギコ踏んじゃった
12/03/17 14:26:47.74 lF/evddZ
>>506
話題のすり替えでもなんでもない。
ピアノも子供の足音もどちらも悪質極まりない騒音問題だ。
512:ギコ踏んじゃった
12/03/17 14:41:08.22 JEyyJACi
戻した
513:ギコ踏んじゃった
12/03/17 16:17:40.90 GvJIZ72U
>>507
殴ったほうが早い
514:ギコ踏んじゃった
12/03/17 18:54:45.04 pQbjldQ7
下の保育士、またオカリナ吹いてやがる。バカじゃないの。
延々ピアノの次は笛に放歌。オカリナならうるさく無いとでも思ってるの？
515:ギコ踏んじゃった
12/03/17 20:08:33.93 ISXv8JeF
へー、オカリナ。
じゃあ、上のピアノに合わせて弾いたら気がつくかな。
516:ギコ踏んじゃった
12/03/17 20:49:25.21 yFzllkKo
楽器可の住居に入った時点で負け組だし訴えても負けるだろ
517:ギコ踏んじゃった
12/03/17 21:12:43.60 /+qJuG6j
楽器可だろうが限度あるからね～
足音不可なんて住居あるか？限度を超えてれば裁判で負けるってのが今回の判決だろうよ。
518:ギコ踏んじゃった
12/03/17 23:15:17.75 w9cpipmZ
げんどったって、アコースティック楽器はそもそもうるさいもので、
わざとうるさくしているわけではないからな。
エレキでフルテンとかだったら確実に負けるだろうが。
519:ギコ踏んじゃった
12/03/18 01:43:48.54 WL+gXi1i
楽器不可アパートだから常にヘッドホン。
吸音材とか信用できないし（´・ω・｀）
520:ギコ踏んじゃった
12/03/18 13:24:22.86 dnqLPsIV
下の保育士、また朝からオカリナ吹いてた。もう３０歳近いと思うけど、何で嫁に行けないの？
ピアノもだけど、彼女の歌やオカリナも異常に響く。日曜の朝とか、近隣の人はまだ寝てるかな？とか配慮出来ないの？
そう言う無配慮の人だから、結婚出来ないの？
521:ギコ踏んじゃった
12/03/18 14:32:46.23 wGo4SETW
>>519
吸音材に防音効果はないよ。
>>520
朝って何時よ。
９時過ぎればもう朝とは呼ばないのはしってるよね？
522:ギコ踏んじゃった
12/03/18 16:18:36.78 +6vmta7H
疲れて寝てる日曜日の朝にオカリナとかピアノとかあり得ん
９時過ぎればＯＫだと思ってるキチガイマジで怖いわ。
523:ギコ踏んじゃった
12/03/18 18:25:47.28 wGo4SETW
９時過ぎてるのに寝てるってどんだけ怠け者なんだよ。
朝はもう終わってんぞ。
524:ギコ踏んじゃった
12/03/18 19:20:40.92 vMzpJ4ok
釣って釣られて楽しむスレ
525:ギコ踏んじゃった
12/03/18 21:56:06.25 7RqVVETz
昼間だろうが夜だろうが、騒音基準はあるのにね。
昼間寝ようが、人の勝手だし、
赤ちゃんもいれば、病人もいるよ。
526:ギコ踏んじゃった
12/03/19 12:52:13.17 pRXQroge
清水
527:ギコ踏んじゃった
12/03/19 15:15:26.36 WebUOEvt
ピアノなんて珍走と同じで、わざとでかい音出して喜んでるバカだろ。
改造車と一緒で、DQNの証みたいな物。
528:ギコ踏んじゃった
12/03/19 15:57:37.46 nFf1ZEz1
>>525
大丈夫、ピアノならどんだけ叩きつけて弾いても騒音の基準以下の音しか出ない。
つまり、騒音とは認められないわけだな。
だからスレタイは間違っている。
ピアノで騒音は出したくても出せない。
529:ギコ踏んじゃった
12/03/19 17:09:10.19 qJZgd2Sr
ピアノ弾く人って頭の悪い自分勝手な人が多いみたいだね。
530:ギコ踏んじゃった
12/03/19 17:12:57.42 zNHywlDc
ピアノ弾く人がじゃないっ！！！
自宅から騒音を出しまくる人が基地外。
531:ギコ踏んじゃった
12/03/19 17:44:37.03 nFf1ZEz1
実際、カウンターで計ってみな。
騒音と呼べる音量は絶対出てないから。
というか、ピアノの構造上騒音と呼べる音量は出せない。
532:ギコ踏んじゃった
12/03/19 17:45:53.52 qJZgd2Sr
だから犬の鳴き声と一緒でマナーの問題なんだよ。
デシベルとか音量を盾にやりたい放題やってるからみんなから馬鹿呼ばわりされるんだろ。
533:ギコ踏んじゃった
12/03/19 17:52:07.10 nFf1ZEz1
楽器不可の住宅なら追い出せ。
大丈夫、よほど使えない弁護士を雇わない限り勝てる。
楽器可の住宅なら諦めろ。
楽器可に住んだ自己責任。
深夜早朝に弾いているなら別だよ。もちろん。
深夜早朝に楽器演奏が認められている物件はおそらく存在しないと思う。
534:ギコ踏んじゃった
12/03/19 18:01:45.09 qJZgd2Sr
楽器可でも防音室すら買えない貧乏人はピアノ買うなよ。風邪ひいてる奴がマスクしてないのと全く同じ。
あとピアノ音お漏らしするのは恥ずかしくないのに、
トイレでおしっこする時は音消すために無駄な水流すんでしょ？
何か本末転倒じゃない？トイレの小便の音よりピアノの音の方が不快で悪質なのにね。
535:ギコ踏んじゃった
12/03/19 18:44:16.77 pRXQroge
夜勤なのに昼間寝れない
清水、迷惑料と共に買い取ってくれるのか？
5千万円で良いや
安いだろ
536:ギコ踏んじゃった
12/03/19 20:53:51.19 I2Lty6+o
ピアノぢゃないけど楽器不可マンションで夜中～朝まで毎日ギター弾くキチガイがいて管理会社に苦情言ったけど何もしてくれなかったよ
すぐに私が出ていきましたがね
537:ギコ踏んじゃった
12/03/19 23:04:21.90 kMyx+g8r
63 ：ギコ踏んじゃった：2012/01/12(木) 14:00:12.66 ID:rvBrqqbV
釣堀スレも竹縄
538:ギコ踏んじゃった
12/03/19 23:26:38.17 nsM5t+Bt
ピアノの騒音を出す主は戸建てだけど
ピアノの騒音に苦悩している人っている？
うちは戸建てだが子供が弾くので、ちょいと気になって。
ちなみに窓は閉めてから弾かせてる。
539:ギコ踏んじゃった
12/03/20 00:20:55.36 I1HFotKU
>>538
弾かせてる時に外に出て音がどれくらい漏れてるか確認してみたら？
家によって差があるだろうから、一概に気になる気にならないは言えない
540:ギコ踏んじゃった
12/03/20 09:07:22.10 vz4rF/Fq
なんだか家にいると鳴るんじゃないか、と不安で仕方なくなってしまって。
今日も家から逃避する。私の家返して。
541:ギコ踏んじゃった
12/03/20 10:21:41.22 +UQ6yQez
他人の不幸は蜜の味
542:ギコ踏んじゃった
12/03/20 11:00:37.53 ItUX3ZbT
>>534
楽器可ならピアノに防音室は必要ない。
ギターで真空管アンプを使いたいとかなら必要だけどね。
演奏音は漏れて当然。
それを許容できる人だけが入るのが楽器可物件。
嫌なら引っ越せばいい。
>>535
夜勤なのに楽器可物件買ったの？
売るか貸すかするしかないでしょ。
この不況だからどちらもかなり安いだろうけどね。
５０００万って今の相場なら相当な都市部だね。
ろくに考えもせずにそんな高い物件買ったんだ。
自己責任だね。
>>536
それは管理会社の対応がおかしい。
電話でなく直接いって、一部始終をＩＣレコーダーで保存してそれから対応を弁護士に頼むべきだった。
>>540
自己責任
543:ギコ踏んじゃった
12/03/20 12:46:00.31 EyASR/dv
やったー
ピアノ騒音主のババアが強制退去くらって出て行った！
544:ギコ踏んじゃった
12/03/20 12:48:41.67 sKju4gzi
裁判で勝てる時代だし、
騒音主は当然強制退去だな。
545:ギコ踏んじゃった
12/03/20 15:24:29.90 IaHAoDFF
＞＞543
いいなー。
546:ギコ踏んじゃった
12/03/20 15:26:25.44 A+vlNfBx
おめでとうございます！
547:ギコ踏んじゃった
12/03/20 15:36:12.22 sKju4gzi
このスレの勝利だな。
548:ギコ踏んじゃった
12/03/20 17:11:55.46 Oq2tQEXM
釣
549:ギコ踏んじゃった
12/03/20 18:39:03.73 aWYcWrpT
マンションで弾く基地外だけはほんと死んでくれ。
生きるに値しない。
550:ギコ踏んじゃった
12/03/20 18:49:51.57 sKju4gzi
>>549
訴えて追い出そう！
551:ギコ踏んじゃった
12/03/20 19:03:52.62 aWYcWrpT
>>550 そうするしかないようだな。基地外と同じマンションには住みたくないからな。
しっかしマンションでピアノとか、どんだけ下等な生まれ育ちしたらこういう品性下劣
で非常識なDQN行為をしでかすようになるのかね。ほんと、人格が下種だと思う。
552:ギコ踏んじゃった
12/03/20 20:05:03.58 70lhIeb4
>>551
> しっかしマンションでピアノとか、どんだけ下等な生まれ育ちしたらこういう品性下劣で非常識なDQN行為をしでかすようになるのかね。ほんと、人格が下種だと思う。
そりゃあ、マンションに住んでいる人間は品性下劣ですから。
553:ギコ踏んじゃった
12/03/20 20:11:57.07 b0OWAs1k
一軒家は気楽＾＾
君ら騒音なんかで毎日ストレス溜めて大変だね～ｗ
554:ギコ踏んじゃった
12/03/20 21:54:20.65 LVgpcww8
タバコですらOKなぐらいだから、ピアノなんか当然OKだろう。
タバコを吸うやつがいなくなったら、防音真剣に考えるよ。
555:ギコ踏んじゃった
12/03/20 22:30:22.41 c62DPvoy
一軒家は気楽って言うけど、糞田舎で隣近所が何メートルも離れてる所はそうだけど
都会じゃ隣接してるからピアノトラブルなんて普通にあるけどな。
ご近所さんに挨拶すらしてないような奴の場合は恨み買ってるケース多いよ。してれば迷惑掛けてても何とも無いだろうけど。
556:ギコ踏んじゃった
12/03/21 00:31:28.63 2EKUwNT1
よかったね、都会で。どんどん田舎から電気盗んでくれよ。
557:ギコ踏んじゃった
12/03/21 11:52:50.69 XhR9xpQj
田舎のばぁちゃん家に帰省した時
５０メートル位離れた家からピアノの音が聞こえてきた事があるよ。
窓もあいてたし、ボロい木造の一軒家だけどね。
この時ピアノの破壊力を痛感した。
マンションとかだったら、そりゃたまらんだろうな。
558:ギコ踏んじゃった
12/03/21 12:35:57.54 YnSziA1m
不動産屋も、
この物件は楽器可です。
ピアノが聞こえます。
フルートもサックスもバイオリンも聞こえるかもしれません。
エレキギターやる人もいるでしょう。
それでも入りますか？
と、聞けばこういうスレもほとんど伸びない状態になるんだろうけどね。
法的に楽器可物件は必ずそういう説明をしなきゃならんとかにしないと駄目なのかね。
559:ギコ踏んじゃった
12/03/21 12:39:18.09 t88/3ZHp
清水、死ね
560:ギコ踏んじゃった
12/03/21 12:44:23.75 YnSziA1m
俺の勝手な想像だけど、
楽器を弾きたいと思って物件を探している人がピアノ弾けますか？
とか聞くと、指定時間内なら弾けますよ。
と、答えて、
何も聞かないと楽器可である事を口にしないのではと思った。
楽器を弾くほうは弾けるというから入った（買った）。
弾かない人は楽器の音が聞こえてくるとは知らずに入った（買った）。
という状態になってトラブルになるのではないかと。
561:ギコ踏んじゃった
12/03/21 12:54:27.32 YnSziA1m
楽器可な物件を貸すとき売るときには必ず、
書面と口頭で楽器可であり楽器の音が指定時間内なら聞こえてきます。
と、説明する義務が必要な気がする。
562:ギコ踏んじゃった
12/03/21 13:21:25.73 8ODJ2Bnw
自己中ピアノ弾きは迷惑掛けてる方達に挨拶すらしてないからトラブル起きるんだよ。
おいらが仮にピアノ弾く立場なら近隣に配慮して挨拶はもちろん半年に１買いは菓子折持って行って
音は気になりませんか？って聞くけどな。
リフォームする時だって騒音出てしばらくご迷惑お掛けけしますが～って近隣に挨拶するのと同じ。
隣の家が付き合いのある友達だったらピアノ音がうるさくてもそんな感情は起きないもんだよ。
563:ギコ踏んじゃった
12/03/21 13:25:38.42 8ODJ2Bnw
>>561
重要事項説明では記載してあるけどそこまで事細かくは言わない。
なぜならドタキャンされると困るからだね。
うるさい事が初めから分かってる家と、うるさいかも知れない家じゃ誰だって後者選ぶよ。
むしろ楽器使用するのは一部の人なんだから、もし室内で演奏するなら近隣へ配慮の上使用しろって厳しく言うのが筋だね。
564:ギコ踏んじゃった
12/03/21 14:19:49.15 YnSziA1m
>>563
細かく言わないからトラブルの元だと思うんですよね。
弾くほうは弾けるから選んだわけですし。
一日３０分とか制限があるところには楽器を弾く人は入らないでしょう。
楽器使用が一部の割には楽器不可の物件に探しているときにあたった事がないのですが、
実際楽器不可の物件って少ないんですかね？
配慮といっても楽器可にしてしまっていては、
深夜早朝に弾くのでもない限り弾けるのが当然と思って弾くほうは入居するわけです。
実際、不動産屋に聞くと許可されている時間ならいくらでも弾いてよいといいますし。
だから楽器不可にするか、楽器可なら楽器の音が聞こえますがそれでもよろしいですか？
と、確実に楽器を弾かない入居者にも同意をとる必要があると思うのです。
そうすればトラブルは確実に減るはずです。
565:ギコ踏んじゃった
12/03/21 14:24:26.96 YnSziA1m
>>562
昔ならともかく、現代でさらに都市部だと隣に誰が住んでいるのかも知らない、
知りたくもない。という人ばかりですからね。
楽器を弾くからといって近づいていって相手が許容するでしょうか？
うちは３０年以上住んでいて付き合いがあるので出かけている事が多い時間帯などを聞いたりもしていますが。
566:ギコ踏んじゃった
12/03/21 18:01:27.59 t88/3ZHp
清水、死ね
567:ギコ踏んじゃった
12/03/21 20:26:09.66 8ODJ2Bnw
>>564
世の中のマンションの殆どが楽器不可で無い＝つまり自体は楽器可＝ピアノ音音漏れさせ放題って
勘違いする奴がいるからトラブルって起こるんでしょ。
世の中には日曜大工不可とかタップダンス不可なんて物件は無いですよ。
つまり部屋で日曜大工とかタップダンスとかやっても問題は無いんだよ。
じゃあ趣味で毎日何時間もやられたら他の住人はどう思いますかね？
ピアノも同じ理屈なんだよ。要は近隣に配慮した使い方しろってことさ。
568:ギコ踏んじゃった
12/03/21 22:49:11.88 bX8pv1/v
>>567
> ピアノも同じ理屈なんだよ。要は近隣に配慮した使い方しろってことさ。
そんな甘いことを言っているから、つけあがる奴らが出てくる。
「一切弾くな」
この一言で充分。 聞かないやつは殴ればいい。
569:ギコ踏んじゃった
12/03/21 23:04:45.13 YnSziA1m
>>567
少なくとも自分は「楽器可」かどうか聞いた。
壁が薄いと評判の所は調べもしなかったけど。
不動産屋が可って言っている。
しかも、許可時間なら「いくらでも」弾いてよいという。
問題は楽器の音が嫌いな人にどう説明しているかだよ。
聞かれない限り答えないというのなら、楽器の音が嫌いなのに入ってしまう人も絶対出る。
楽器を許可時間なら「いくらでも」弾いてよいと聞いて入居を決めた場合、
配慮というのは許可時間外に弾かない事だけでしょ。
570:清水
12/03/21 23:35:24.43 eloz7xnB
＾＾
571:ギコ踏んじゃった
12/03/22 00:31:07.19 pP9BDGeZ
>>569
不動産屋がOKって言えば、ピアノ弾いて他人に迷惑を掛けるのもOKだと思ってる訳？
ミュージションURLﾘﾝｸ(www.musision.jp)みたいな専用マンションと違って普通のピアノ可物件であっても
使う側が電子ピアノや防音室で音量制限するのは常識中の常識ですよ。
あと自分の家から出るピアノ音とか生活音聞かれて恥じらいとか有るのかな？
他人に不快と思われても何とも思わないからそんな感覚なんだろうね。
572:ギコ踏んじゃった
12/03/22 20:58:15.14 opG1iuRI
>>571
不動産屋がＯＫだしているのに弾けないって楽器可と呼べるのかな。
呼べないよね。
アップライトピアノって事もちゃんと不動産屋に伝えた。
それでＯＫが出ている。
指定時間内なら、弾いて何の問題もないでしょ？
常識的に考えたら。
アップライトピアノを弾けるかどうか聞いてＯＫが出ている物件に、
楽器が嫌いな人が入ってしまうのが不動産屋の責任なのか、
入居者の責任なのかは法に疎い私にはわからないけど。
573:ギコ踏んじゃった
12/03/22 21:09:46.64 opG1iuRI
ちなみにアップライトピアノで断られた物件は無かったけど、
グランドピアノは駄目な所が結構あった。
音の問題でなく、搬入の問題だそうです。
574:ギコ踏んじゃった
12/03/22 21:13:31.36 opG1iuRI
というか、賃貸なら不動産屋に聞くのが一番手っ取り早くないですか？
アコースティックピアノ弾いている人がいるんだけど、このマンション弾いてもＯＫなんですか？
と。
575:ギコ踏んじゃった
12/03/22 21:19:13.80 pP9BDGeZ
常識的に考えて弾くのは禁止にされてないから自由。
だけど常識的に考えて、貴方が音漏れさせて近隣に迷惑を掛けてるかどうかが問題。
ペット可の物件で１日中犬が吠えてたり、ウンコが廊下に放置されてたらどう思う？
ペット可だから何の問題も無いって言い張れるか？
貴方の書いてる事はそれと同じ理屈。
まともな社会人だったら自分の都合だけじゃなくて他人の事も考えて生活したほうが良いよ。
576:ギコ踏んじゃった
12/03/22 21:24:50.49 opG1iuRI
まず、賃貸では防音工事は不可能といっても過言ではないでしょう。
防音工事をするという選択肢は消えます。
そして、アコースティックピアノは一定の音量が必ず出ます。
そして、一定の音量が出る事を不動産屋は許可しています。
これでなお弾けないという理由はどこから来るのでしょうか？
ペットはしつければ音量が減りますが、
アコースティックピアノは音量を減らせません。
まったく前提が違います。
そして不動産屋はその音量を減らせないアコースティックピアノを、
許可時間内なら自由に弾いてよいと答えています。
何故弾いてはならないのか理由がまったく思いつきません。
弾いてよいというから入居したのです。
弾いてはならぬといわれていればそもそも入居していません。
577:ギコ踏んじゃった
12/03/22 21:25:18.06 opG1iuRI
まともな社会人でしたら契約という単語を覚えたほうがよろしいのではないかと思います。
578:ギコ踏んじゃった
12/03/22 21:26:46.62 pP9BDGeZ
>>576
>>1読んだか？防音室くらい買えよ。
それでかなりの音量は制限できる。
それ以前に電子ピアノにすればボリューム調整、ヘッドホン使用でいくらでも制限できますが？
不動産屋はピアノ弾くことは認めても、他人に迷惑を掛ける事は認めて無い。
ピアノ弾く＝他人に迷惑掛けようが構わない
これが当たり前だと思ってたらマジで社会生活不適合者。
579:ギコ踏んじゃった
12/03/22 21:28:22.71 pP9BDGeZ
>>577
まともな社会人なら他人に自分の生活音聞かれたら恥ずかしいと思うよ。
貴方みたいに自己中の人は何とも思わないみたいですね(笑)
580:ギコ踏んじゃった
12/03/22 21:37:34.78 opG1iuRI
>>578
音が漏れる環境で音が調整できない楽器を弾く事を許可している時点で、
そのマンションは楽器の音が聞こえて当然のマンションです。
楽器の音を迷惑だと思う人物が入居している事が間違いなのです。
その物件に関して欠点と取られる恐れのある事項を伝えなくてもよいのなら、
楽器の音に関して聞かなかった人物の責任。
欠点と取られる恐れのある事項を伝えなくてはならないのであれば不動産屋の責任。
どちらかは法に疎い私にはわかりかねます。
契約書も確認せず、不動産屋にも確認しない人物は確実に社会不適豪奢でしょうね。
いますよね。契約書をろくに読まない人。それで後から文句を言う人。
契約書にサインした時点で契約書の内容はすべて承諾した事になるのを知らないと、
そこまでの人物はさすがに少ないでしょうが。
>>579
アコースティックピアノを自由に弾ける物件に入っておいて、
弾く事に文句をつける貴方のほうが余程自己中ですね。
自分を中心に地球が回っていると勘違いしていませんか？
弾ける物件に入った人物は弾けるという条件をメリットとして契約書にサインしたのです。
確認もしないで入った貴方が弾く事に制限をかけようとは、ゆとりとは貴方のような人物の事を言うのでしょうね。
581:ギコ踏んじゃった
12/03/22 21:44:27.27 pP9BDGeZ
>>580
ピアノ可物件ならピアノ騒音は全部受け入れろって論理なの？
凄いね。ペットはしつければ静かになるけど、 ID:opG1iuRIみたいな屁理屈言いの
道徳観ってのはペット以下みたいだね(笑)
他人に迷惑を掛けようが法的に問題無いなら何でも有りというのは恐ろしい。
582:ギコ踏んじゃった
12/03/22 22:06:31.49 8r5cO4+m
全ての騒音主を、訴えて撲滅しよう！
裁判所が被害者の味方になる。
583:ギコ踏んじゃった
12/03/22 23:49:47.43 pRUPYfEi
何板
584:ギコ踏んじゃった
12/03/22 23:58:05.58 pP9BDGeZ
マナーとモラルの無いピアノ弾きはもはや恥じらいも何も無い厚顔無恥のｄｑｎだよ。
自分の欲望だけで他人への迷惑を考えない暴走族と全く同じ。
ピアノ板の諸君はそんな人を反面教師に音漏れ気をつけて欲しいもんだね。
585:ギコ踏んじゃった
12/03/23 00:13:30.77 b31+tuVI
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
すごい動画だよ！！
586:ギコ踏んじゃった
12/03/23 00:16:02.76 wUbN04zl
>>562
挨拶したら、騒音が気にならなくなるって、なんかの新興宗教？
頭、大丈夫？
587:ギコ踏んじゃった
12/03/23 00:21:34.42 1Y0Juf/9
>>586
どこにそんな事書いてある？
勝手に意訳してるみたいだけどメクラですか？
588:ギコ踏んじゃった
12/03/23 04:29:17.32 ac9ZQq4o
挨拶すればいいみたいに思われるのも困るけどな。
引越し当初、隣が挨拶にきて低姿勢で
「うるさかったらいつでもいって下さいね」
って感じで好感あったんだけど、
毎日何時間も響くピアノに耐えきれず苦情を言ったら
「挨拶したんですけどぉ？」
って感じでキレられて態度豹変された。
589:ギコ踏んじゃった
12/03/23 08:04:09.66 2jRiKLKV
音モレピアノ弾きに繊細さなんかあるわけないだろ。
空気読めないし、人の感情なんて理解できないから友達がいなくて馬鹿の一つ覚えみたいに
ピアノばっかし弾いてんだよ。
音漏れさせといて開き直るなよ、お前の演奏なんか聴きたくもねえんだよ。
世の中で誰一人として聞きたいと思ってるヤツはいねーんだよ。
590:ギコ踏んじゃった
12/03/23 08:22:52.05 6LZnWsh2
Å
ヽ('A`)ﾉ、スーパーちんぽマン参上！！
/ ( ) ＼
んﾍヽヽ～'
591:ギコ踏んじゃった
12/03/23 15:26:58.05 1V1/MRbz
清水、死ね
592:ギコ踏んじゃった
12/03/23 15:28:52.22 mNROZvve
こりゃひでえな
593:ギコ踏んじゃった
12/03/24 11:46:57.23 /ZYvdgR9
ゲボッタキツイかった
594:ギコ踏んじゃった
12/03/24 18:01:41.84 eFRCBCxz
>>589
今日もいっぱい弾いた。夢の中でもうちのピアノの音聴かせてあげるね。
595:清水
12/03/24 18:05:30.23 f4n9N3Jw
清水です。
今日も頑張って弾き倒します。
596:ギコ踏んじゃった
12/03/24 19:19:09.09 7Jfj4Wn0
クソスレも竹縄
597:ギコ踏んじゃった
12/03/24 23:44:27.68 KFwm3K45
ピアノが騒音だなんてカワイソすぎー！
598:ギコ踏んじゃった
12/03/25 00:08:46.42 IE//RRJw
ピアノ弾きすぎて頭がおかしくなったみたいだね。
キチガイなんだから精神病院逝きなよ。
599:ギコ踏んじゃった
12/03/25 13:34:11.31 KrPZy2st
二軒先の窓閉めた部屋にまで聴こえてくるピアノ音。
毎回あの無神経一家だからムカつく。
600:ギコ踏んじゃった
12/03/25 13:55:40.63 uZLNLXKF
あなた達も何か楽器やれば好いのに。
601:ギコ踏んじゃった
12/03/25 17:32:23.85 S/8TLvD3
>>598
今日も私の心地よいピアノの音で目が覚めましたか？
毎日続きますよ、毎日コンサート気分で得した気分でお過ごしくださいね。
>>599
夏になったら窓全開でフォルテシモ！です。
602:ギコ踏んじゃった
12/03/25 19:35:37.19 5JxrjziR
低音は、控え目にお願いします、酔ってゲボッリます
603:ギコ踏んじゃった
12/03/25 19:48:23.44 s7CjTLny
うちのマンションで弾いてる基地外、朝○人だった…
604:ギコ踏んじゃった
12/03/26 00:00:26.64 4ZG7VxL7
>>602
605:ギコ踏んじゃった
12/03/26 04:00:21.23 O8sSXruT
実際、ピアノの音を一番気にするのはピアノ弾き本人なんだけどな。
熊本なんちゃらってピアノ弾きは
自分と弾き方が違う（気にいらない）と、ホテルのBGMでさえクレームをつけてやめさせるそうだ。
プロになるとDQNっぷりも、さらに拍車がかかるんだろう。
606:ギコ踏んじゃった
12/03/26 07:06:38.19 qIolmACS
ラジオ体操のピアノはやめさせたい！
607:ギコ踏んじゃった
12/03/26 08:57:15.76 ACo+LTaj
春休みだから朝からうるせー
自分ちの生活音他人に聞かれて恥ずかしく無いのかな。下手糞な練習音ポンポンポンｓ野んち勘弁してくれよ。
608:ギコ踏んじゃった
12/03/26 14:33:18.13 4ZG7VxL7
日本語でお(略
609:ギコ踏んじゃった
12/03/26 17:17:27.19 Y8GxkG2J
へたくそすぎて吐いた
610:ギコ踏んじゃった
12/03/26 19:41:06.09 ACo+LTaj
>>608
貴方みたいな騒音主のチョンには日本語が難しかったみたいだね
611:ギコ踏んじゃった
12/03/26 23:08:08.36 +DvrE/1n
ブルグレベルの三十路前で、実家にパラサイトで恥ずかしく無いの？
今日は小刻みに４回やってたね。午前、昼過ぎ、午後、夕方って。もううんざり。師ね。
３０手前で童謡レベルで、やってもムダだから。恥ずかしいからシヌか嫁に行くかしろ。
後、オカリナと放歌もうるさいのでやめて下さい。
612:ギコ踏んじゃった
12/03/26 23:29:09.63 jqrGzq8J
>>611
何度も何度も同じ箇所をしつこく練習するといいんですよね。
ガンガン毎日練習しますよ。
また応援よろしくお願いします。
613:ギコ踏んじゃった
12/03/26 23:42:15.46 ACo+LTaj
ここまでキチガイだと引っ越しオバサンと変わらんね
614:ギコ踏んじゃった
12/03/26 23:45:27.84 4ZG7VxL7
釣
615:ギコ踏んじゃった
12/03/27 10:39:31.56 e/2DG4eg
>>611
粗大ゴミの方が役に立つな
616:ギコ踏んじゃった
12/03/27 16:56:42.70 vqBKfDSZ
今日も朝から気分よく弾けましたぁー
キモチって大事ですよね。
617:ギコ踏んじゃった
12/03/27 23:41:06.51 Zlu2MJUI
いまからやるよ！！
618:ギコ踏んじゃった
12/03/28 15:58:59.88 QtlzF+Af
訴えて追い出せばいいのさ。
619:ギコ踏んじゃった
12/03/28 18:26:36.79 Dk8fP4zW
賃貸ならまず不動産屋へ。
ピアノがうるせえんだけど。
と、言って対処してくれれば良し。
してくれなければその不動産屋は二度と使わない。
620:ギコ踏んじゃった
12/03/28 20:58:45.70 bTiWtGMF
世界三大スポーツイベント
ワールドカップ（サッカー）・・・サッカーの大会の最高峰と位置付けられ、テレビの視聴者数ではオリンピックを凌ぐ世界最大のスポーツイベントである。
オリンピック（スポーツ総合）・・・4年に1度国際オリンピック委員会が開催する世界的なスポーツ大会である。1896年から開催されている。
ツールドフランス（自転車）・・・毎年7月にフランスおよび周辺国を舞台にして行われる世界最大の自転車レースである。1903年から開催されている。
621:ギコ踏んじゃった
12/03/28 22:08:13.49 PDqlek3J
>>611
とにかく暇なんじゃね？
嫁に行くのは難しいだろ。フツーその年で一日中ピアノ相手にしてるようじゃさ。
622:ギコ踏んじゃった
12/03/29 00:00:49.50 VS4dk7eA
自演の多いスレ
623:ギコ踏んじゃった
12/03/29 00:53:41.13 +g2kZohu
ピアノは公害
624:ギコ踏んじゃった
12/03/29 01:01:13.49 10yvtklV
>>618-619
今日も、そういうレスが楽しみで覗きにきてみました。
すごくうれしいです、ピアノのことが好きみたいで。
>>621
あなたも私のピアノとこのスレが生き甲斐のようで何よりです。
毎日ありがとうございます。
625:ギコ踏んじゃった
12/03/29 01:15:33.01 +g2kZohu
ピアノ弾くと頭が悪くなるみたいだね
626:ギコ踏んじゃった
12/03/29 03:03:11.78 p9uDeFfU
ピアノは頭が好くなるよ、ボケ防止に最適、引退後に特にお薦め。
早起きして、練習すると、スッキリ、ハッキリだよ。
627:ギコ踏んじゃった
12/03/29 06:41:02.41 0MXLyGwY
騒音魔がピアノに限らす簡単に追い出せる良い時代になった。
良い判決が出たものだ。
628:ギコ踏んじゃった
12/03/29 14:50:18.03 2W2nvmC3
判決ってどれ？
629:ギコ踏んじゃった
12/03/29 15:19:57.65 ADWfhDmG
例え５分だけ、だとしても、朝の８時前とかってあまりに非常識じゃない？
その朝の５分、どれだけ貴重で寝ていたいか。なんで、下の家のピアノで、目覚ましが鳴る前に
起こされなきゃならないの？不快過ぎてあり得ない。
630:ギコ踏んじゃった
12/03/29 17:08:13.16 ShkrIp+k
うちは朝の8時より前は弾いちゃ駄目になってるよ。
でもフツー考えたら絶対弾けない。
631:ギコ踏んじゃった
12/03/29 20:07:21.99 +g2kZohu
バカは他人に迷惑掛けてる自覚が無いからな。
632:ギコ踏んじゃった
12/03/29 22:13:22.18 ADWfhDmG
５分位、５分だけだし・・みたいな思考の人。３０歳前の保育士。
実家にいつまでもパラサイト。早く嫁に行って欲しいけれど、こういう無配慮の人だから
きっと結婚出来ないんだろうね。朝の数分があまりに多い。家のマンションは、時間の記述は特に無く
『常識の範囲内』としか書いてない。きっと彼女にとっては、五分だけだから←常識内なんだろうな。
633:ギコ踏んじゃった
12/03/30 00:01:23.27 yoqzYxKH
5分ってのは意味不明だな。
そんな短時間じゃまったく練習にならない。
634:ギコ踏んじゃった
12/03/30 00:08:50.47 EW6+TilO
>>633
朝や夜（２３時前とか）に、短時間やるんだよ。
後は普通に延々やってる。延々もきついけど、その（本人にとってはちょっとだけよ）数分が殺意を覚える。
635:ギコ踏んじゃった
12/03/30 00:40:41.31 7mPnM7Kp
うちも夜の８時半頃に突然５分くらい始めた奴いたわ。
ピアノ音ってどこの部屋からなのかが分からないんだが
床をドンドン叩く奴がいて他の奴も迷惑してんだなって改めて迷惑音なんだなって思ったよ。
636:ギコ踏んじゃった
12/03/30 01:25:00.65 EW6+TilO
明日も、目覚まし前に起こされるかと思うと、寝れないわ。
それ位毎日不快でたまらない。何時来るか何時来るかって構えてしまう日々。もううんざり。
早く嫁に行くかシヌかしてくれ。少なくとも、土日の朝とかだけは止めてくれ。
637:ギコ踏んじゃった
12/03/30 07:57:01.28 n/qlcROD
あー、わかる。うちもクレーム言っておさまってるものの、いつ復活するかと思うとイラついてしょうがない。
夕方ちょっと聴こえるんだけど、昼間も打鍵音が頻繁に聴こえてるし。
しっかし、いつ帰ってきてもいつも家にいてピアノばっかり弾いてて、ちょっとおかしいんじゃないかと思い始めた。
ピアノ依存症？
638:ギコ踏んじゃった
12/03/31 02:59:26.43 nhNAbBXF
ピアノ依存性と超神経質が争うスレ
639:ギコ踏んじゃった
12/03/31 10:28:19.36 myr3v7jK
朝からうるせー
またピアノ音で起こされたわ。
ピアノ売る時は防音室も抱き合わせ販売にしろよメーカーは。
640:ギコ踏んじゃった
12/03/31 13:06:56.02 JsVK67mK
追い出すか、自分が出て行くか。
好きな方を選ぶと良い。
641:ギコ踏んじゃった
12/03/31 14:01:39.67 nhNAbBXF
>>611
バカだなぁ。ブルグレベルだからマシなんだろうが。
騒音公害人が英雄ポロネーズなんて覚えて
毎朝聴かされた日には気が狂うだろ。
今より悪化したくないなら上達しないで横這いを願えよ。
単純計算だが音符の量が10倍くらいになったらどうなるかって想像汁！
642:ギコ踏んじゃった
12/03/31 14:05:10.11 nhNAbBXF
朝って何時？
いくら土日でも10時半は朝じゃないだろ。
10時前の騒音なら本人に文句言えよ。
土日祝は10時まで勘弁しろと。
643:ギコ踏んじゃった
12/03/31 14:17:18.94 JsVK67mK
朝の正確な定義なら9時になればもう朝じゃないけどね。
644:ギコ踏んじゃった
12/03/31 14:34:30.98 myr3v7jK
昼なら何やっても許されると思ってる所が恐ろしい。
645:ギコ踏んじゃった
12/03/31 15:04:27.70 nhNAbBXF
ピアノは弾かんけど昼間は友達呼んでそれなりに騒ぐ。
昼間の音も許せない奴は鼓膜破っとけ！
646:ギコ踏んじゃった
12/03/31 15:19:46.39 myr3v7jK
バカは羞恥心ってのが無いからな
647:ギコ踏んじゃった
12/03/31 17:39:57.09 jTr821uC
>>645
ここはピアノ騒音専用スレ。
648:ギコ踏んじゃった
12/03/31 17:52:09.44 nhNAbBXF
うちは隣がピアノ騒音主だっつうの。
朝８時に弾くからうざいが注意したら９時になった。
649:ギコ踏んじゃった
12/03/31 21:08:55.43 JsVK67mK
賃貸なら不動産屋に苦情入れればいいじゃない。
それで何の動きもしないならそこはピアノを弾くのをおおぴらに許可している物件だから何しても無駄。
対処してくれればそれで終わりだし。
分譲は大変だろうな。
ピアノ不可にするにはピアノの演奏者の承諾も必要だから。
650:ギコ踏んじゃった
12/03/31 22:34:30.06 jTr821uC
不動産屋が動かないなら直接騒音主に苦情を入れなくちゃ。
迷惑行為は許されないんだからね。
651:ギコ踏んじゃった
12/03/31 23:34:34.82 e+ctjV61
うちは夜勤でさっき寝たばかりなのにって言うこと3回。
3回目はさすがにキレた。
そんで土日の午前中はなんとかおさまったが、2回言えば察することぐらいできんのか、と思う。
652:ギコ踏んじゃった
12/04/01 02:25:30.90 Q1scXtu+
土曜日の朝、８時１０分に音の不法侵入により起こされました。
鳴り始めた瞬間、衝撃的過ぎて、布団の中で悲鳴を上げてしまいました。
なんて非常識なんだろう。マンションですよ、土曜日ですよ。
なんでそんな事も配慮も出来ないの？だから嫁に行けないんだよね。
653:清水
12/04/01 03:44:02.10 s7UWx1m5
さあ夜が明けたら早速弾くわよ！フォルテッシモで！
654:ギコ踏んじゃった
12/04/01 08:20:26.93 02vtAMeK
>>652
気持ちわかるよ。
朝なんて静まり返ってるから耳栓なんて軽く通過しちゃうしね。
言ってもダメなん？
655:ギコ踏んじゃった
12/04/01 17:05:42.81 NDlEh2Q1
嘔吐した苦しいかった
656:ギコ踏んじゃった
12/04/01 19:08:17.12 TO9DXbo7
マンションでピアノ弾く基地外は例外なく朝鮮人
657:ギコ踏んじゃった
12/04/01 19:46:25.52 mOg72bDt
>>650
不動産屋が動かないのか、動けないのか。
そこが問題だと思うよ。
658:ギコ踏んじゃった
12/04/01 22:51:17.13 NDlEh2Q1
２時間聴いた、嘔吐しすぎて苦しいすぎかった
659:ギコ踏んじゃった
12/04/01 23:24:31.69 Lfvhbyuf
>>657
不動産屋の責任も追及してしまえ。
660:ギコ踏んじゃった
12/04/02 13:20:47.60 v10fGSdF
相手が判明してれば直接やりとりすりゃいいだろ。
しゃべるのも嫌なら玄関ドアに「ピアノうるさい」って張り紙しとけよ。
どの部屋か分からなかったら自分で文書作ってマンションの掲示板に不動産屋に断り入れて掲示してもらえ。
661:ギコ踏んじゃった
12/04/02 15:07:41.88 gUkJsUVJ
違法クラブ摘発の瞬間 騒音などトラブル相次ぐ
テレビ朝日系（ANN） 4月1日(日)13時2分配信
神奈川県平塚市で、無許可で「クラブ」を営業していたとして経営者の男が逮捕されました。摘発の瞬間をカメラがとらえました。
ペルー人のヨギ・シマブクロ・エクトル容疑者（40）は、風俗営業の許可なしに客にダンスをさせて酒などを提供する店を経営した疑いが持たれています。
客の多くが外国人の若者で、夜遅くまで営業し、騒音やけんかなどで近隣とのトラブルが相次いでいました。
警察の調べに対し、ヨギ・シマブクロ容疑者は、「震災前は毎月90万円ほど利益があった。最近は40万円くらいに減った」などと容疑を認めています。.
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
662:ギコ踏んじゃった
12/04/02 16:15:09.20 J4iuNvRO
ライオンズマンションで、アコピ使ってる人か隣にアコピ使ってる人がいる人いる？ライオンズに住んでるんだけど、どこのライオンズも防音性能ほとんど同じだと思うので。どんな感じでやってるか教えて下さい。音出す側、入ってくる側どっちの体験も聞きたいです。。
663:ギコ踏んじゃった
12/04/02 17:01:18.17 FPP0Ovyl
いたらどえらいことだと思う。
防音なんて無いでしょ。
664:ギコ踏んじゃった
12/04/02 22:58:27.55 0YksJRg2
知り合いが最上階に住んでいて娘が弾き出すと下のバァサンが棒か何かで『ドン！ドン！ドスン！ドン！』と毎回突いてきていたらしい
確実に天井が穴だらけだろうと言っていた
665:清水
12/04/03 00:16:49.65 m5ByknQS
バアサンは騎乗位で下からチンポ挿れてる気分だろうな
666:ギコ踏んじゃった
12/04/03 08:16:20.63 RAk97oSx
ライオンズマンションは防音良かった気がする。
２年位住んでたけど隣に人が住んでるのか？って位静かだった。
ピアノは知らんけど(笑)
667:清水
12/04/03 13:50:55.40 m5ByknQS
どのグレードの物件かにもよるだろうがライオンズだからって
特別な建て方をしているわけじゃないよ。
高価な物件なら防音もそれなりだけどね。
それでも隣家との壁に張りつけて設置すりゃ音は漏れる。
一度、客のフリして億ション行ってみ。
静かなもんだが隣家と壁一枚のところは壁叩いたらさすがに聞こえる。
但し、高いだけあって隣家に面していない物件もあるが。
我が家は防音仕様の木造戸建てだが
それでも音は外に漏れてるからね。
但し、家の前を通らないとわからないレベル。
ピアノ弾きにとって一番良い環境はチェルノブイリみたいな石碑じゃないの。
窓なしコンクリ住宅(笑
千里中央にあるABC住宅展示場にコンクリ造りの家の中に
グランドピアノが置いてあるメーカーがあったが
外に全くといっていいほど音が漏れてなかったな。
夜７時くらいのし～んとした時間帯だったのに。
ちなみにコンクリの巣に住んだマウスと
木造の巣に住んだマウスは、コンクリマウスは早死にしたから
ピアノを思う存分弾きたいなら命と引き換えだな。
余談としてリストは弦のない無音の鍵盤を持っていたそうだ。
668:ギコ踏んじゃった
12/04/03 13:56:42.67 7iS2Km1j
ピアノ置き場が指定されている物件なら文句も出ないんじゃない？
それで文句つけたら唯のクレーマーだし、結構置き場指定の物件ってあるよ。
弾く側はそれを選ぶとよいと思う。
特に高いわけでもないし。
669:ギコ踏んじゃった
12/04/03 15:08:34.34 QojQHOTP
＞ピアノ置き場が指定されている物件なら文句も出ないんじゃない？
それでも昼間の問題なさそうな時間を選ばないと。
更に苦情がきたらそれなりに対処しなくては。
670:６６２
12/04/03 15:55:38.78 lOW0YUtZ
みなさんありがとう。なるほどなあ。
ライオンズがどんな物件なのかは良く知らないけど、一応ファミリーマンションだからそれなりに防音されてると思ったけど、ピアノ弾くとなるとたいしたことないのかな。
俺は床に防振マットと防音カーペット、線路近くで窓は最初から二重窓で、で壁から離して設置＋時間守ればいけるかな～って感じに思ってたんだけどどう思います？
夕方子供がピアノ弾いてるし、管理人に確認したら問題ないっていわれたからもうGP買っちゃったんだけどね
671:ギコ踏んじゃった
12/04/03 16:01:42.04 7iS2Km1j
>>669
指定時間内ってのは当然にしても、
それで苦情を言われるようではもう何も出来ないよ。
テレビの音にだって、子供の音にだって、歩く音にだって文句がつけられてしまうよ。
672:ギコ踏んじゃった
12/04/03 16:11:06.07 ER7OTc1J
>>670
話し声やテレビの音が全く聞こえなくてもピアノ音は強烈に響くよ。
防振マットとか甘い甘い。最低限防音室くらい買いなよ。
クレームしたくても我慢して恨みだけ持ってる人もいるからそのへん覚悟したらいいよ。
673:ギコ踏んじゃった
12/04/03 16:15:30.66 ER7OTc1J
ピアノ弾く人って子供の足音とか掃除機の音と同じ生活音にしちゃう人いるけど
聞かされてる側の不快感なんて比較に成らないくらい全然違うからね。
一時的に発する音とピアノみたいに長時間続くのじゃ全然違うわ。
674:ギコ踏んじゃった
12/04/03 16:23:07.70 QojQHOTP
ほれほれ、騒音は訴えれば勝てる。
>>503 ギコ踏んじゃった 2012/03/16(金) 20:04:35.38 ID:myOzLtq4
マンションの上階の子どもの騒音に対し、慰謝料60万円など支払い命じる判決 東京地裁
675:ギコ踏んじゃった
12/04/03 17:30:54.93 +kspzsgm
電子ピアノならイヤホンつけられるんじゃないの？
676:ギコ踏んじゃった
12/04/03 17:48:40.65 M4P1MEZs
それにしても風うるせえｗｗｗｗ なにこれｗｗ
677:ギコ踏んじゃった
12/04/03 22:20:59.17 7iS2Km1j
ピアノ置き場の指定があるって事はピアノを弾くのは確定な訳で、
それで文句をつけるのはクレーマーの類かプロ市民の類だけじゃないの？
678:ギコ踏んじゃった
12/04/03 23:12:24.44 ER7OTc1J
それでもクレーム付けられるくらいバカでかい音量で弾いてる奴の頭がおかしいってことで確定ですよ。
679:ギコ踏んじゃった
12/04/04 00:13:49.15 NmRbvylT
だよなあ～でも今日はほんと風の音すげえｗ
680:清水
12/04/04 00:42:03.44 Dl5zZ7+o
グランドはヤバイかもね。
以下防音室は入れられないというのを前提で書きます。
(殆どの家庭は予算的に用意不可だと思うので)
ライオンズマンションとは元々は高級クロスや装飾などを
豪華絢爛に使った仕様って意味で、現在はライオンズ用に量産されているから
現在はあまり高級なイメージが損ないつつあるが
元来のライオンズマンションとはそのような意味合いなのです。
ですから特別防音がしっかりしているってわけではないです。
もし多少でも防音効果を求めるのであれば、Ｓ構造マンション(鉄骨)ではなく
家賃が若干高めですがＲＣ構造(鉄筋コンクリ)でペアガラスの物件を選びましょう。
それでも、音漏れはあります。換気口を塞ぐ、防振マットなどは処置したとしてもね。
まだマイナーですが最近はトリプルサッシもあります。
内装工事可マンションなら自己負担で改装できます。
一階、若しくは階下がロビーになっている部屋を選びましょう。
グランドは音波が物凄いですから(だからステージに利用されるわけです)
階下住人無し、くらいはしないと危険です。
ピアノ殺人にしても、騒音苦情にしても圧倒的に階下からの苦情が多いです。
つまり隣家よりも階下の方が
振動からくる体感音量がプラスされて余計に煩く感じるのです。
是非参考になれば。
681:ギコ踏んじゃった
12/04/04 00:54:34.26 mQLner0X
自分は、階下のピアノ騒音に苦しんでるけどね。
グラピだろうがアップライトだろうが、上の家にも迷惑かけている事を知って欲しい。
682:清水
12/04/04 00:55:49.47 Dl5zZ7+o
あと、超余談だけどカワイ楽器が音大生向けのマンションを押さえてある。
そういうマンションなら、遠慮なく弾けるよ。
ただ、音大生以外が入れるかどうかは不明だし、音大近くにしかないなど
場所が決められているから気に入る物件があるかどうかも不明、あくまで参考まで。
683:清水
12/04/04 01:06:42.87 Dl5zZ7+o
>>681
騒音主の階下はもっと酷いよ。
打鍵にペダルを踏み込む音と振動がプラスされるから。
だから殺したくなるくらいなんだろう。
ちなみに、振動音は壁を伝うから、階下までとはいかないが
斜め下の階にも振動音がある。私は前に鉄筋コンクリに住んでいたが
斜め上の住人の椅子を引きずる音も聞こえる。ガガガガッと振動音もあった。
だからピアノの振動音については斜め下への配慮も必要。
演奏音はそこらじゅうに漏れるけどね。
アコピでも消音装置をつけたほうがまだ無駄にならないかも。
タッチはそのままだからハノンや譜読みくらいは消音でやるとかしないと
怖いクレームがつくと子供が可哀想だし、通学の時に刺されたり色々心配だ。
684:清水
12/04/04 01:09:10.84 Dl5zZ7+o
訂正
×階下までとはいかないが
○階上～
685:ギコ踏んじゃった
12/04/04 01:14:36.08 tSj0XZhj
うちも斜め下の部屋のピアノ音で迷惑してるわ。
今日みたいに風の音がしてもピアノ音ボロンボロン凄い聞こえる。
ということは前後左右斜め上下も含めて（下手すると２フロア、２軒またがって？）響いてるんだろね。
最近それと別の部屋の奴もピアノ買ったみたいで夜とかやり出すし、引っ越したいわ。
ちなみに俺の投資用に持ってる物件がライオンズマンションなんだけど、最近の物件は知らんが昔のは二重床で天井が低いのが特徴だったよね。
店子さんが音楽関係の人みたいだが、マンションってことでショボイ電子ピアノで我慢してるみたいだわ。
まともな人で良かったよ。
686:清水
12/04/04 01:53:38.69 Dl5zZ7+o
二重床は凄いね。
うちは新築する前、集合住宅にするか新築するかで迷っていたとき
一昨年に億ションに冷やかしに行ったが
確かに上からの物音は殆どなく静かだったわ。もしかしたら二重床かもね。
天井高は240か260センチだった(偶数だった記憶しかｗ)。
億ションとなると、マンションなのに二階建だったりして
ピアノ弾きには住みやすい印象だったなぁ。
実際そのマンションでピアノ教室を開講していた。
でもライオンズもその辺のマンションよりは仕様は良かった。
ライオンズは一階はロビーってのが多いから
二階に住めば振動音のトラブルは軽減できるわな。
しかしやはりグランドはステージ仕様の楽器だから
周辺に音を撒き散らすのは間違いない。
かといって生の音を聞きたい気持ちもわかるから
消音装置付けて譜読みやハノンは消音
音色調整だけ生で弾くなり何かしらに資金を投入して工夫しないと
肩身の狭いピアノライフになる予感がする。
687:ギコ踏んじゃった
12/04/04 08:26:35.62 M6IXm00T
ピアノ音と足音とどっちがキツイ？
688:ギコ踏んじゃった
12/04/04 12:07:06.75 tSj0XZhj
ケースバイケース。一般的に
ピアノ音：ボロンボロン延々とうるさい。
足音：ドンドンと一時的にうるさいだけ。
ピアノが数秒程度で収まってくれれば我慢出来るけど、短時間じゃ済まないからピアノの方がキツイね。
689:ギコ踏んじゃった
12/04/04 13:44:01.23 2Qby1JpR
>>678
ピアノは音量調整が出来ないんだが。
電子ピアノならピアノ置き場を指定する必要ないでしょ。
690:ギコ踏んじゃった
12/04/04 13:46:24.86 2Qby1JpR
というか、クレーマーかプロ市民の類だった？
相手しちゃいけなかった？
691:ギコ踏んじゃった
12/04/04 14:12:35.97 tSj0XZhj
やっぱピアノ弾く奴はバカ確定だわｗｗ
692:ギコ踏んじゃった
12/04/04 14:21:48.22 VX+189Mn
2Qby1JpRは音量調整が出来ないんだから
ピアノ弾く奴じゃあない。
693:ギコ踏んじゃった
12/04/04 15:46:44.05 Zj4NSim1
>>685
ちょっと音が聞こえたぐらいでガタガタぬかすなよｗ
694:ギコ踏んじゃった
12/04/04 15:50:32.97 Zj4NSim1
>>668
> ピアノ置き場が指定されている物件なら文句も出ないんじゃない？
> それで文句つけたら唯のクレーマーだし、結構置き場指定の物件ってあるよ。
> 弾く側はそれを選ぶとよいと思う。
> 特に高いわけでもないし。
これに激しく同意だな。うるさいとか言ってるのは基地外。
うるさいなら、ちゃんと法的処置をとればいいと思う。
警察でも呼んでみればｗｗｗ
ピアノでうるさいのは我慢するしかない。それだけ。
695:ギコ踏んじゃった
12/04/04 17:00:58.75 tSj0XZhj
ピアノ置き場が指定されてればどれだけ音量出して他人に迷惑を掛けても良いと思時点でアホの極みでしょ。
足音禁止なんてマンションは世の中には無いんだが、程度の問題でトラブルに成ってるんだしピアノも同じことくらい理解出来ないのかな？
ピアノばっか弾くと頭逝かれるみたいだね～♪
696:ギコ踏んじゃった
12/04/04 17:19:44.58 drrrJWyg
毎朝マゼッパ弾いてるけど質問ある？
697:ギコ踏んじゃった
12/04/04 17:20:41.59 Zj4NSim1
>>695
いかれてのは君の脳みそｗ
たかだかピアノの音ごときでガタガタ騒ぐなよ。
おまえさんは、気が小さい人間なんだよ。
音量つったって、スピーカーでガンガンやってるわけじゃないだろ。
嫌なら引っ越せばいいじゃんｗ それかこんなとこに書きこんでないで
警察や裁判でもやってみたら？なんでしないの？バカだから？
698:ギコ踏んじゃった
12/04/04 17:27:19.50 tSj0XZhj
>>697
警察って民事不介入なの知ってるか？
バカは義務教育からやり直しなよ低脳ピアノ弾き(笑)
あと他人に貴様の生活音聞かれて恥ずかしく無いのかな？
厚顔無恥ってすごいなｗｗｗ
699:ギコ踏んじゃった
12/04/04 17:48:24.01 Zj4NSim1
>>698
おいおい、警察がまずだめだってのは知ってるんだね。
騒音なら動いてくれるだろうが、ピアノは騒音とは言わないのだよ。わかる？
ちなみにこっちはピアノもってないマンションだけど、他からピアノが聞こえてくる。
でもぜんぜん、気にならないわ。その音が気になる人間ってどっか脳がおかしいと
思う、。精神科で診てもらったら？
警察がダメならなんで裁判やらないの？やって絶対に負けるから？ｗｗｗｗｗ
どのみち君の意見はマイナーであって誰も受け入れてくれないことを悟れよ。
700:ギコ踏んじゃった
12/04/04 17:51:06.88 tSj0XZhj
>>699
裁判？
君はマナーやエチケットにも法的根拠を求めるの？
法律守ってれば何やっても許されると思ってる時点でバカ丸出しなんだよね～♪
ホント低脳だと思うし、こういうクズ野郎がいるからバカが調子乗るんだわ。
義務教育からやり直しなよマジで。
701:ギコ踏んじゃった
12/04/04 18:13:41.75 Zj4NSim1
>>700
おまえ、ほんとバカだな。
法律では普通に悪いことはちゃんと罰することができるよ。
ピアノでそれができないのは、なぜかよく考えなよ。
ようは、グレーゾーンなんだよ。
マナーやエチケットに法的根拠がないもので、間違ったマナーやエチケットもたくさんある。
そういうもんなんだよ。どっちもどっち。でも最低でも法律を守るように人間は
生きてるよの。きみだって沢山マナー違反で人に迷惑かけてると思うよ。
お互い様だろ。
そんなにフォビってると、ちょんだと思われるよｗ
702:ギコ踏んじゃった
12/04/04 19:59:22.73 tSj0XZhj
出たよお互い様。バカが都合が悪くなると使う便利な言葉ｗｗｗ
グレーゾーンなら何でも有りってか。バカも休み休み言えよツンボ。
703:ギコ踏んじゃった
12/04/04 20:12:22.21 VX+189Mn
674 ギコ踏んじゃった 2012/04/03(火) 16:23:07.70 ID:QojQHOTP
ほれほれ、騒音は訴えれば勝てる。
>>503 ギコ踏んじゃった 2012/03/16(金) 20:04:35.38 ID:myOzLtq4
マンションの上階の子どもの騒音に対し、慰謝料60万円など支払い命じる判決 東京地裁
704:ギコ踏んじゃった
12/04/04 21:30:08.78 Zj4NSim1
>>702
低能は早く専門家と弁護士雇って
裁判をすることを勧めるよ。
705:ギコ踏んじゃった
12/04/04 22:11:30.71 tSj0XZhj
まだマナーエチケットに裁判とかバカな事言ってるのかこの耳ツンボは
706:ギコ踏んじゃった
12/04/05 09:14:37.16 pQaAl6yk
>>705
おまえ、いい加減にここで愚痴ばっか言ってないで
ちゃんと行動おこせよ。これだから低学歴低所得はｗｗｗ
707:ギコ踏んじゃった
12/04/05 09:33:43.81 58l+qnaT
障害者うぜー
こういうバカが死ねばスッキリすんのにな
708:ギコ踏んじゃった
12/04/05 23:13:34.42 9BQUgWQu
世の中には「聴かせてあげてる」
と思ってる奴ガチでいたのにはビビった
709:ギコ踏んじゃった
12/04/06 06:44:25.20 hQ80b50v
法律に反しない騒音でも、
道徳やモラルに欠ける行動を繰り返せば
法律に反しない社会的制裁や報復がされるものだよ。
そうなった時にも、法律の助けは得られないという事は覚えておけばいいよ。
710:ギコ踏んじゃった
12/04/06 06:51:15.67 3xl5p4rB
道徳やモラルに欠ける行動を繰り返せば
法律に反することとなり法的制裁が下るはず。
711:ギコ踏んじゃった
12/04/06 10:12:31.81 Xx3LnRf8
しみずぅぅぅ
712:ギコ踏んじゃった
12/04/06 12:52:13.12 8zyeuAqw
道徳やモラルってのは人によって異なる。
それを前提に話を進めるなら、道徳やモラルを法にしなきゃ無理だよ。
音とまったく関係ない事でもいいけど、
老人と若者で道徳やモラルって違うでしょ？
713:ギコ踏んじゃった
12/04/06 12:52:17.51 V6yEJ7PE
騒音だとか忍耐が弱い奴は、
法律に反しない社会的制裁や報復、裁判でもやるのをすすめるよ。
ここでぐちぐちたれるなって。
そういう奴はその家、風鈴の音でも殺されることになるだろうねｗｗｗ
714:ギコ踏んじゃった
12/04/06 13:05:33.44 vM3y5Xfp
道徳とかモラルってのは社会通念とか一般常識なんだから法化するとか有りえんわ。違反したら罰則を伴うのが法律だからね。
ピアノ音を響かせて他人に迷惑掛けてる無神経な奴は、ピアノ演奏会で他の観客が携帯電話の着信音鳴らして
その場で会話してるような奴がいてもあまり気にしない性格なんだろうね。
715:清水
12/04/06 13:13:52.83 IDkfQruY
はいはいお呼びでっか。
また朝からオカリナとピアノコラボ聴きたいでっか？
716:清水
12/04/06 13:23:31.83 IDkfQruY
ピアノ弾きの私が言うのもなんだけど、ピアノの騒音なんて電車のマナーと一緒。
電車内で女がデカい声でキャーキャー喋ってたり
ガキが走り回ったり、オッサンが屁こいたり
にーちゃんがケータイで通話してたり
シルバーシートにどっかり座ったリーマンとか
どれも程度が低ければ裁かれはしないが
常識的におかしいのがピアノ騒音問題。
日本は狭いから最低限のマナーは守らないと弾く権利すら無いのが状況
717:ギコ踏んじゃった
12/04/06 13:30:45.78 vM3y5Xfp
弾く権利はあるけど、弾くならそれ相当の防音措置を講ずるって義務を伴うのは当然なんじゃないかな。
それしなけりゃ上に書いてある電車内のトラブルと同じ事をピアノ弾く人が起こしてるだけでしょ。
718:ギコ踏んじゃった
12/04/06 14:01:08.65 V6yEJ7PE
>>714
だから道徳とかは、法律でさばけないグレーゾーンなんだよ。
どっちもどっちってことだよ。そもそもマンションでピアノがOKのとこで
ピアノうるさいとか言われたら、それはおかしなことだろ。
電車でうるさくてもいちいち文句言ってる奴のほうがキチガイが多いのが事実。
この場合注意した奴が暴力とかふるっていて逮捕だよな。
719:ギコ踏んじゃった
12/04/06 14:09:09.43 vM3y5Xfp
>>718
中国なんかはそんな考えだろね。
川口に芝園団地ってあるんだけど中国人だらけで凄いことになってるらしいよ。
ピアノ可のマンションでも管理規約には生活音で迷惑を掛けない云々の条項があるはずだけどね。
法律さえ守っていれば何やっても許されるって思うのはガキと池沼だけでいいから。
720:ギコ踏んじゃった
12/04/06 14:29:57.53 V6yEJ7PE
ピアノ可のマンションでも管理規約には生活音で迷惑を掛けない
ってとこで既に、盾と矛だろ。
おまえな、法律だけ守るっても大変なことなんだぞｗ
お前はすぐに法律も破りそうだなｗ
721:ギコ踏んじゃった
12/04/06 14:41:46.49 vM3y5Xfp
おまいピアノ可っていわゆるミュージションって楽器専用マンションと勘違いしてねーか？
まあ管理規約くらい読んでみようや。管理規約がそのマンションのローカルルールなんだし。
ピアノ可だから生活音で迷惑を掛けても何ら構わないっておまいの脳内ローカルルールはどうでもいいからｗ
722:ギコ踏んじゃった
12/04/06 14:57:43.72 V6yEJ7PE
>>721
おまえみたいな在日が死ねば世の中平和になる。
在日の分際で生意気な。
迷惑いうなら、風鈴だって迷惑だっていう在日がいるのに、
どうしろというのだ？
ただ、夜などはやめなさいという規約はあるだろう。
それを守っていればいいだけ。
ピアノが迷惑がかかるかどうかは人それぞれ。
723:ギコ踏んじゃった
12/04/06 15:10:32.45 vM3y5Xfp
キチガイが何書こうが心に響かないわ～ここは日本なので中国人の意見とかどうでもいいわ。
このスレ見てるピアノ弾きさんは他人へ気遣いの出来る方になって下さいね。
法律に反して無いから関係無いと思って好き放題やってると、近隣住人から恨まれたり陰口叩かれたりの見返りがあることも覚悟しましょう。
逆に防音すらする気の無い人はミュージションか↑の奴みたいなのがいっぱいいる中国人だらけのマンションに引っ越すと良いよ。
絶対に文句言われないみたいだからｗ
その代わりに凄い生活音が待ってるからね。そういうのを「お互い様」って言うんだよ。
724:ギコ踏んじゃった
12/04/06 15:24:59.32 V6yEJ7PE
>>723
おおおお、チョンがファビョってるよ。
ピアノの騒音でガタガタ言ってる人はまずは自分の精神状態を
疑いましょう。間違いなく精神疾患あります。
近所でそういう文句ばかりいってると、あなたが基地外と思われるし、
近隣住人から恨まれたり陰口叩かれたりの仕返しがあることも覚悟しましょう。
どうしてもお困りなら、出世でもして一軒家か母国に帰りましょう。
725:ギコ踏んじゃった
12/04/06 15:29:08.14 vM3y5Xfp
お互い様とか警察は民事不介入とか刑法と民法の区別が付かない偏差値低いバカ構ってやるとボロが一杯出るから面白い。
顔真っ赤にして在日とかチョン認定ｗ何かもう必死すぎでしょｗｗｗ
こんなのとかピアノ騒音してる奴らを隔離して、騒音専門マンションっての作って欲しいわ。
そうすればみんなが幸せになれるのにね。
726:ギコ踏んじゃった
12/04/06 15:58:21.78 hQ80b50v
「ピアノ可だから～」って基地外が定期的に湧いてくるから、
「近隣住民に迷惑をかけない」
って規約の所テンプレにしたほうがよくない？
727:ギコ踏んじゃった
12/04/06 16:19:17.98 V6yEJ7PE
>>725
>>726
おまえとおまえが生きてる事自体が迷惑だと気付こうよ。
おまら基地外が自分はキチガイでないと思ってるとこがおもしろいね。
早く祖国にかえろよ。
ピアノOKでマンションを購入して、普通のピアノの音で
しかもピアノの時間帯も夜9時までや早朝はやらないよう気を使ってるのに
それでも迷惑とわめいてくる、基地外住人。
こりゃもう、早く死んでもらいたいわ。
728:ギコ踏んじゃった
12/04/06 16:20:10.47 V6yEJ7PE
>>725
>>726
おまえら、そういう物件でもピアノ弾くなって言ってるの？
729:ギコ踏んじゃった
12/04/06 16:37:34.26 3xl5p4rB
演奏者側が迷惑をかけないよう気を使っているのに苦情が来るとなると、
演奏者側から裁判に出て決着を目指すことになるかも。
730:清水
12/04/06 19:42:20.98 IDkfQruY
>>728
余程常識を逸脱したケースでない限り、それをやると単なるクレーマーになる。
だったら楽器可マンションに入るなっちゅー話だからね。
しかし法律でも道徳に触れた定めがあり
加害者が明らかに非道徳的だと判断されると
(うろ覚えなので曖昧ですが、意味合いは大体合っています)
騒音子供のように裁かれる。騒音子供のケースの争点は、時間帯的な異常と親の姿勢。
ピアノ弾きに例えた場合、遠慮なく窓開けたり朝から晩まで弾いた場合
本当に裁きが下る可能性が出たわけだよね。
いくら楽器可だとしても、ピアノ弾きの姿勢として。
マンションの場合、規約にこそ記述がないが暗黙で子供可マンションだからね…
要するに、楽器可マンションと同じ条件なのに、子供の家庭は負けたんだよ。
だからこの判決はピアノ弾きにとっては微妙な判決だよね。
今は昔と違って夜勤の人が増えているし
賃貸物件ももっとバリエーションを増やすべきだよね。
騒音上等マンションとかその逆とか、夜勤者専用マンションとか。
ただ夜勤マンションの場合は解雇になったら
ライフスタイルが変わるから難しいだろうけど。
731:ギコ踏んじゃった
12/04/06 21:55:03.30 vM3y5Xfp
>>728
君はすぐ火病起こしてキムチ臭いレスするんだけど、バカでもチョンでも分かりやすく教えてやるから落ち着いて読んでね。
楽器不可の物件って電子ピアノで音量ゼロにしてもダメなんだわ。
だからそういう人を保護するためにも日本にある殆どのマンションは「楽器可」なんだよ。
楽器不可なのは壁が薄い安普請なアパートで確実にトラブるような物件くらいじゃないのかな。
それを君のような残念な人達はピアノ可物件をまるで「楽器専用マンション」と同じような感覚で権利主張してるから困るんだよね。
ピアノ可だからピアノ弾けるのは当然なんだが、音漏れさせ放題で近隣住人に音漏れくらい我慢しろってのはすごく筋違い。
他人が我慢するんじゃなくて、弾く方がそれ相当の対策を講じるのが筋な訳よ。
バカチョンさん理解出来ました？
732:ギコ踏んじゃった
12/04/06 22:24:21.12 8zyeuAqw
>>730
朝はまずいかもしれないけど、
許可されている時間永遠と弾いたとしたら、それはＯＫだよ。
指定時間があって、更に一日あたりの制限時間まで規約にあれば別だろうけど。
733:ギコ踏んじゃった
12/04/06 22:33:19.98 8zyeuAqw
>>731
別に保護しようなんて誰も考えてないと思うけど。
不動産屋なり大家なりが楽器可の方が客が入るか、
楽器不可能の方が客が入るか考えて決めてるだけじゃない？
実際、楽器可の住宅も楽器不可の住宅もあるし。
楽器の音が聞こえたら嫌な人が入ると思って楽器不可にしている住宅もあるわけでしょ？
素朴な疑問なんだけど、
楽器嫌いな人って楽器不可かどうか聞かないの？
楽器弾く方は楽器可ですか？
と、必ず聞いていると思うんだけど。
あと、上にあったピアノ置き場が指定されている物件で、
ピアノの音が聞こえた。っていうのはちょっと。
馬鹿とかチョンとかあまり使いたくないけど、そういう人だと思うよ。
734:ギコ踏んじゃった
12/04/06 22:43:24.86 vM3y5Xfp
>>733
それは賃貸物件の場合でしょ。
分譲マンションで最初からピアノ不可なんて所まず無いから。
近隣にピアノ弾いてる奴がいるかどうかなんて地雷に当たるようなもんだよ。自分じゃ相手選べないからな。
ちなみにピアノ置き場が指定してあるような物件なら普通ピアノ音なんて聞こえないような構造に成ってるんじゃないの？
少なくともそんなのを想定してるようなピアノ持ちホイホイみたいな物件なら初めから入居なんてしないけどね。
735:清水
12/04/07 00:12:52.15 Ro/paDxQ
高級じゃなく一般マンションでピアノ置き場が指定してあるのは
殆どが防音じゃなく、床補強の関係だから防音と思ってたらやばすだよ。
736:ギコ踏んじゃった
12/04/07 00:38:57.96 Vpka53qR
ピアノの置き場所によっちゃ床が抜け落ちるような安普請なマンションでピアノ弾いてるってある意味すげえな。
737:ギコ踏んじゃった
12/04/07 00:57:12.70 /AiobdxO
また土曜日の朝から笛でも吹かれるのでは？って思うと、怖くて寝れない。
下の人、本当に早く嫁に行って欲しい。８時過ぎから楽器とか無いわ。
明日も、笛ピアノ放歌のﾊﾟﾚｰﾄﾞでしょうか？
738:ギコ踏んじゃった
12/04/07 01:03:25.49 CIjjpKGZ
>>737
じゃあ、今からやるぞ
739:清水
12/04/07 01:32:35.75 Ro/paDxQ
>>736
相当昔のマンションならわからんけど、１平米だけでも180ｷﾛの重さには
耐えられるように作ってあるから抜け落ちは滅多に無い。
ピアノ250ｷﾛだとしても、女性なら５人程度の重さだしね。
ただ、ずっと置くとやはり床は痛む。強い地震が来たときなどは不安。
だから床補強は念のために必要になってくる。
さあ明日は朝からオカリナ頑張るぞー
740:ギコ踏んじゃった
12/04/07 10:27:09.69 BI7iIXGL
>>734
それはアンタが知らないだけで、ピアノ禁止分譲マンションはいくらでもあるから。
なんでおまえはそれすら知ってないの？あま、私もあまりいいたくないけど
それだとバカだチャンだと言われてもって感じ。
後、分譲で禁止物件がすくないのは、普通の住人は、ピアノなどの
騒音を許容してるからでしょ。だからあんたは特殊な人間に入ることを
よく知っていたほうがいいいよ。
741:ギコ踏んじゃった
12/04/07 10:46:44.83 L2fy3Ptn
吐いた
742:ギコ踏んじゃった
12/04/07 13:48:14.46 eYiwuJkI
>>734
分譲でも普通に規約を読んだら楽器不可とかあるよ。
楽器の音が聞こえないのが絶対に必要な条件ならちゃんと探さないと。
完全な防音って無理があると思うな。
だって、ピアノ置き場がある物件が別に高いわけじゃないから。
防音工事はしてあるんだろうけど、みんなピアノ弾くんだし安物でいいか。
って事になっているのだと思うよ。
と、書いていたら>>735さんによると防音工事はしてないのかな。
やっぱりみんな弾くんだから気にする人は入らないよ。
って前提で造っているのかな。
743:ギコ踏んじゃった
12/04/07 13:54:52.81 eYiwuJkI
マンションなら分譲でも賃貸でも楽器不可はいくらでもある。
楽器の音が嫌な人は楽器不可の物件に入れば基本的には楽器の音は聞こえない。
戸建てになると話は変わってくるけど。
どこの大金持ちが住んでいるんだ。みたいな家はともかく、
密集して建っている木造家屋なんて防音室つくらなきゃ音はダダ漏れ。
楽器弾いている人が先に住んでいると裁判でもまず勝てない。
よほど非常識な時間に弾いていれば別だけど。
744:ギコ踏んじゃった
12/04/07 20:22:09.74 2K3n75cQ
>>741
あっそ
745:ギコ踏んじゃった
12/04/08 00:22:58.97 N4qPNfdo
>>740
この人頭悪すぎ
どういう教育受けたらこんなレスが出来るんだろうか？
746:ギコ踏んじゃった
12/04/08 00:24:31.82 N4qPNfdo
騒音を許容とかエゴ丸出しだよね。
マンションの共用部で犬のウンコ放置してあってもここはペット可だからって言い訳するんだろうね。
747:ギコ踏んじゃった
12/04/08 10:47:57.35 RIcDMroj
うわゎん、袋から溢れるまで吐いたベトベト
748:清水
12/04/08 13:11:21.57 J80bvAXG
よーし、そのゲロを騒音主に送りつけてやれ
749:ギコ踏んじゃった
12/04/08 13:56:49.32 Y7lDiQFW
今日も朝９時～来た
750:ギコ踏んじゃった
12/04/08 14:37:00.04 J80bvAXG
９時はきついな。
我が家は戸建てだが娘に弾く時は11時以降にさせてるし自分も11時以降に弾いてる
751:ギコ踏んじゃった
12/04/08 19:31:27.17 dWVvYXIz
マンションでピアノねえ。
基地外だろどう考えても。
752:ギコ踏んじゃった
12/04/08 20:46:37.56 X9TRLhcE
基地外だから、今から弾きますよ
753:ギコ踏んじゃった
12/04/08 21:32:00.05 N7406jIy
>>752
早くしんでね。
754:ギコ踏んじゃった
12/04/08 22:45:48.44 1DCqGtzT
ピアノ生きろ
755:ギコ踏んじゃった
12/04/08 23:41:29.64 Aplqz/Ro
アンチピアノのヤツが煽り上手すぎる件
756:ギコ踏んじゃった
12/04/09 11:29:17.49 1bEnbmMg
マンションで弾くなら防音工事くらいしろよ。騒音主はわがまますぎんだよ。
つか氏ね
757:ギコ踏んじゃった
12/04/09 15:38:28.83 sIRihBC8
>>755
ヒント：プロ
758:清水
12/04/09 16:02:00.80 ZMo7qCmN
ヒント：自宅警備員
759:ギコ踏んじゃった
12/04/10 00:45:36.35 I/IId7WI
アンチピアノだかグランドピアノだか知らんが、音だすなら防音位しろや。
プロなら当然。ニートならピアノで遊んでないで職さがせや。
760:ギコ踏んじゃった
12/04/10 07:16:35.30 0ByCNpQB
とりあえず、今から弾くわｗｗｗｗ
761:ギコ踏んじゃった
12/04/10 22:24:40.11 I/IId7WI
ピアノは弾くな、轢かれて氏ね。
762:ギコ踏んじゃった
12/04/11 03:18:44.55 faJIU8Rp
♪電話してちょーだい～、みんなまーるくタケモトピアノ～
ってピアノ売る人も買う人も騒音で迷惑してる人もみんな丸く収まるって意味なんだから
さっさとタケモトピアノに電話しろよバカ共が。
763:ギコ踏んじゃった
12/04/11 05:39:25.59 oNFUTWSi
とりあえず、今から弾くわｗｗｗｗ
( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼
( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼
764:清水
12/04/11 22:57:42.39 EElFGXdf
今から弾いたら何人から苦情が来るか試してみたい件
765:ギコ踏んじゃった
12/04/11 23:33:34.99 GZ9Zb0vi
試して未体験
766:ギコ踏んじゃった
12/04/12 00:04:00.58 NbzGhskc
URLﾘﾝｸ(gigazine.net)
767:ギコ踏んじゃった
12/04/12 19:14:39.62 dUXYMSBX
うちのマンションで弾いてる行き遅れのクソブスは朝鮮人、
とマンション内では言われている。
日本人に迷惑かけるのが美徳だからな連中。
恥を知らんというのがすごい
768:ギコ踏んじゃった
12/04/12 22:41:30.09 A2sBhlmP
そのクソブス行かず後家は何歳
769:ギコ踏んじゃった
12/04/13 00:02:22.99 9kC2Ec+x
やっと終った！と思ったら、また１時間後とかに始めるの止めてくれ。
下の奴、早く嫁に行けよ。あらさーなんだから。
770:清水
12/04/13 00:25:47.69 nBOhJE9n
彼氏も居なくてよっぽど暇なんだろうな。
でも一時間ぶっ通しよりマシな気がす
771:ギコ踏んじゃった
12/04/13 00:39:55.61 VkaP+Y+t
>>767
騒音迷惑なのは分かるけど、そんな言い方も相当恥ずかしいよ。
わかってますか？どうか恥を知って下さい。
772:ギコ踏んじゃった
12/04/13 11:07:49.73 SrZJSBuX
そっとしてやり
773:ギコ踏んじゃった
12/04/13 21:28:04.07 5j/I7KfZ
URLﾘﾝｸ(sutekicookan.com)
774:ギコ踏んじゃった
12/04/13 22:12:46.93 XvG0h57r
今から弾くぞ。
お前ら、正座して聴け！！！
775:ギコ踏んじゃった
12/04/14 09:27:54.35 bNybpHOd
>>774
場所も書いてよ。
776:ギコ踏んじゃった
12/04/14 10:18:36.39 qkUSNoNP
戻した
777:ギコ踏んじゃった
12/04/14 11:03:19.28 8k7YSm52
凍り豆腐をお湯で戻した
778:ギコ踏んじゃった
12/04/15 11:48:37.11 yfbXx+Sa
ピアノに酔ってのピアノの左隣でレジ袋に戻した
779:ギコ踏んじゃった
12/04/15 23:37:17.84 1cv+9VuF
日本語で
780:ギコ踏んじゃった
12/04/16 12:01:19.30 evKU3eVw
え～。
もしかしてピアノの音がうるさいとか何とか言っている人って、
楽器可か、不可かも聞かずに楽器可住宅に入った上で、
楽器がうるせぇ。
とか、言っちゃってるの？
もうクレーマー以外の何者でもないじゃない。
781:ギコ踏んじゃった
12/04/16 14:20:06.87 tCmZ4dP5
ほぼ１００％近くの人は楽器不可住宅なのに悩まされているんだろうな。
それも早朝・深夜を含めて一日中。
782:ギコ踏んじゃった
12/04/16 14:39:47.68 evKU3eVw
>>781
楽器不可で楽器弾いているなら普通に追い出せるでしょ。
賃貸なら不動産屋に言えばいいし、分譲なら裁判起こせばいい。
783:ギコ踏んじゃった
12/04/16 15:40:51.56 w59T6wDV
それができるくらいならこんなとこでクダ巻…（省略されまし(ｒｙ
784:ギコ踏んじゃった
12/04/16 17:58:42.99 evKU3eVw
つまり、自分は何も行動しないけど、
自分が嫌だと思うことは勝手になくならなきゃヤダ。って事？
785:ギコ踏んじゃった
12/04/16 18:21:03.92 tCmZ4dP5
被害者の行動により革命勃発！
ついに被害者勝訴>>503
786:ギコ踏んじゃった
12/04/16 23:28:21.68 evKU3eVw
>>785
だったら、こんな所に書き込んでいる暇があったら訴えれば良いんじゃないの？
買っても負けても解決じゃない。
787:ギコ踏んじゃった
12/04/16 23:51:36.97 xS1a2mPx
上の部屋の物音とか音楽が五月蝿くて、
何度か110番して注意してもらったことあるけど
ピアノの騒音でも来てくれるんじゃないかな
楽器可ならダメだろうけど
788:ギコ踏んじゃった
12/04/17 03:23:15.93 zU2PXg69
だから、楽器可というのは好き勝手に弾いてよいという事ではないと、何度言ったら（ry
789:ギコ踏んじゃった
12/04/17 06:38:13.95 ULqC74Io
じゃ、オレは今から好き勝手に弾くよ
790:ギコ踏んじゃった
12/04/17 07:04:50.37 yHIkoyU4
>>789
年中好き勝手に弾いているんだろ。
早くしね。
791:ギコ踏んじゃった
12/04/17 09:42:34.95 zU2PXg69
苦情言われて弾けなくなったから、逆恨みして煽ってるんでしょう。
792:ギコ踏んじゃった
12/04/17 14:03:13.24 9vkAoa9V
>>784でおｋ？
793:ギコ踏んじゃった
12/04/17 14:51:30.92 RS4Yk8z2
>>788
だから、訴えなよ。
貴方が正しいか間違ってるか、公式な判定が出るよ。
それとも自分が分が悪いから竹島問題を裁判にしたくない、韓国と同じ気持ちなの？
794:ギコ踏んじゃった
12/04/17 18:05:00.07 yHIkoyU4
>>793
竹島は提訴を積極的にわざわざ拒否してるじゃんか。
被害者日本は提訴してるだろ。
おまいは加害者中心にしか考えられんのか。
795:ギコ踏んじゃった
12/04/17 19:17:43.77 9vkAoa9V
都合の悪いことにはレスしないのな
796:ギコ踏んじゃった
12/04/17 22:21:32.77 RS4Yk8z2
>>794
だから何で訴えないのさ。
竹島占拠に日本政府が不法占拠といっているのは、
だまっていたらそれを認める事になるから。
楽器弾くのが駄目なら訴えなきゃ許容してた。
って判断されかねないよ？
駄目なら駄目で裁判起こさなきゃ良い結果は絶対出ない。
797:ギコ踏んじゃった
12/04/17 23:11:04.75 9vkAoa9V
あ
798:ギコ踏んじゃった
12/04/17 23:11:22.35 9vkAoa9V
い
799:ギコ踏んじゃった
12/04/17 23:11:40.79 9vkAoa9V
う
800:ギコ踏んじゃった
12/04/17 23:11:57.25 9vkAoa9V
え
801:ギコ踏んじゃった
12/04/18 00:13:25.91 Jm1f3QWA
埋めようとしている？！
裁判で被害者が勝ったことが書かれているのがまずいのかな。
802:ギコ踏んじゃった
12/04/18 01:57:47.26 3mDbY0B4
そりゃ、自称被害者が自分では何も行動しないで、
自分の思うとおりにならなきゃヤダ。
とか、地球は俺を中心に回ってる。
みたいな奴しかいない。
って分かったからでしょ。
803:ギコ踏んじゃった
12/04/18 06:01:06.98 Jm1f3QWA
苦情言われて弾けなくなったから、逆恨みして煽ってるんでしょう。
804:ギコ踏んじゃった
12/04/18 11:18:34.11 3mDbY0B4
苦情程度で弾かなくなる奴は居ないでしょ。
楽器可だったら弾く権利があるので入居したんだし。
裁判で負けて弾かなくなったのなら、もう既にその裁判の判例がここに書かれているだろうし。
まぁ>>802だろうな。
805:ギコ踏んじゃった
12/04/18 11:50:09.08 3mDbY0B4
要するに自称被害者は韓国政府と同じなんだよ。
裁判になると負けるのがわかっているから裁判はしたくない。
806:ギコ踏んじゃった
12/04/18 14:33:28.08 6fMUTTg2
訴えれば？と言われるとダンマリか。
まあ、釣りスレだからだろうな。
807:ギコ踏んじゃった
12/04/18 18:40:41.60 XbO5m4ni
このスレを敵にしている奴がいることに藁
苦情程度で弾かなくなる奴は居ないかｗ
808:ギコ踏んじゃった
12/04/18 23:58:43.13 E4NSvFGj
弾くなとは言っていないわ。弾くなら音漏れさせるなエチケットを守れと言ってるんだろ。
まき散らすのは非常識だし、恥ずかしいと思わないのかな？
809:ギコ踏んじゃった
12/04/19 00:03:04.61 QU7v/coQ
>>807-808
訴 え れ ば ？
810:ギコ踏んじゃった
12/04/19 00:25:42.69 CXzs6kiJ
>>808
有給とって弁護士事務所行ってきなよ。
811:ギコ踏んじゃった
12/04/19 05:50:32.98 5fAhJdA3
>>808
＿＿＿＿＿＿
＼| (＿＿＿
♪ |＼ ｀ヽ、 ♪ 恥ずかしいと♪
| ＼ ＼ ♪ 思わない証拠を ♪
∧∧ | ＼ 〉 君に、聞かせたい ♪
. (,,･∀･)| ♪ ＼ /
∥ / つ|￣￣￣￣￣￣!￣￣￣￣￣￣ﾉ
∥（ 匚＿＿＿＿＿＿ζ--ー―ーrー´
〓〓ＵＵ ∥ || .||
∥ ∥. ∥） ◎ .||
. ◎ .◎
812:ギコ踏んじゃった
12/04/19 06:44:27.80 rRfiC7lz
えっ？
被害を訴える奴は韓国だのと言いまくって
自分はエチケットを守らない宣言？？？
813:ギコ踏んじゃった
12/04/19 09:51:55.38 wDIPqIaN
２５－２って簡単そうに見えて意外と譜読みが難しいね
というかすぐ忘れちゃう
814:ギコ踏んじゃった
12/04/19 15:32:26.78 CXzs6kiJ
>>812
だから、韓国政府と同じ事をしてもしかたないでしょ。
貴方も日本人なら裁判にうってでなよ。
在日なら仕方ないのかもしれないけどさ。
815:ギコ踏んじゃった
12/04/19 15:34:34.05 CXzs6kiJ
>>812
とりえずはっきりさせておくけど、
「楽器可」住宅でのエチケットってのは、
9時以前に弾かない。
夜は場所に寄るだろうけど２０～２２時以降は弾かない。
これがエチケットの全て。
後は自称被害者の妄想。
816:ギコ踏んじゃった
12/04/19 16:13:16.25 WbJ+WJ3j
朝の8時からポロンポロン弾かないで欲しいよ
丸聞こえだよ
817:ギコ踏んじゃった
12/04/19 17:19:39.87 QU7v/coQ
>>816
訴 え れ ば ？
818:ギコ踏んじゃった
12/04/19 23:37:05.83 ZfUwUFC9
>>817
早 く し ね ば ？
819:ギコ踏んじゃった
12/04/20 00:31:45.83 xzZTRp2E
＿＿＿＿＿＿
＼| (＿＿＿
♪ |＼ ｀ヽ、 ♪ 僕のピアノを♪
| ＼ ＼ ♪ 聞いておくれ ♪
∧∧ | ＼ 〉 それでイライラしておくれ ♪
. (,,･∀･)| ♪ ＼ /
∥ / つ|￣￣￣￣￣￣!￣￣￣￣￣￣ﾉ
∥（ 匚＿＿＿＿＿＿ζ--ー―ーrー´
〓〓ＵＵ ∥ || .||
∥ ∥. ∥） ◎ .||
. ◎ .◎
820:ギコ踏んじゃった
12/04/20 00:54:28.19 HrwZLF4q
訴えないって事は別に大した事じゃないんでしょ？
だったらもう書き込まないでよ。
821:ギコ踏んじゃった
12/04/20 01:25:56.78 WO6QCHzY
いや、ここ騒音スレだから
他に何書けばいいの？
822:ギコ踏んじゃった
12/04/20 03:01:11.95 u64Sbzim
心理的にはこうｗ
このやろうるせいんだよ コラ
ご、ごめんなさい
（なんてキレイな子なんだろう）
い、いや わかればいいんだ うん
翌日
ああ、麗しき音色ｗ
音の背景が理解納得できると感じ方が大きく変化します
まあ、人間扱い易いですね
823:ギコ踏んじゃった
12/04/20 12:43:18.95 HrwZLF4q
>>821
良いよ書き込まなくて。
スレが落ちたらそのままもうたてるなよ。
824:ギコ踏んじゃった
12/04/20 21:00:48.89 viSqpE6J
>>820
このスレは、迷惑行為を苦情を言われたぐらいではやめませんなんて言う
おまいみたいなキティ外をウォッチするスレだから、まだまだ続くね。
825:ギコ踏んじゃった
12/04/20 21:29:10.04 HrwZLF4q
>>824
困ってるなら訴えろ。
困ってないなら黙ってろ。
826:ギコ踏んじゃった
12/04/20 22:44:01.58 I25TRr0K
そろそろ次スレが必要になるな。
827:ギコ踏んじゃった
12/04/20 23:56:01.32 rgiVetQJ
いらん
828:ギコ踏んじゃった
12/04/21 00:24:18.95 uh2hcaZ2
>>827
おまいのために必要！
829:ギコ踏んじゃった
12/04/21 04:23:37.25 NgcrDla+
訴えろとか言ってるバカは甘えるなよ。
そんなキレイに面倒な手続き踏んで決着つけてやるつもりなんかないから。
苦情や嫌がらせバンバンやって徹底的に痛めつけてやんよ。
他人の生活滅茶苦茶にした報いを受けろ外道。
830:ギコ踏んじゃった
12/04/21 09:50:22.79 Kp/SbolL
マンションで弾く基地外はほんと、死ねばいいのに
831:ギコ踏んじゃった
12/04/21 13:11:08.88 fLZF1D0L
ゲーゲッッゲボーッゲーーーってなった
832:ギコ踏んじゃった
12/04/21 14:49:54.91 ix6y6ikE
訴 え れ ば ？
と言われればシカトor言い訳。
このパターンで次のスレへ。
833:ギコ踏んじゃった
12/04/21 15:03:21.25 FY90Oaeq
訴えないって事は裁判で負ける。
つまり、自称被害者の方が悪いと自分で分かっているんだよな。
834:ギコ踏んじゃった
12/04/21 15:12:12.91 jAiZ2o5U
ここはピアノ依存症のスレになってしまったな。
835:ギコ踏んじゃった
12/04/21 19:04:01.06 ix6y6ikE
何板
836:ギコ踏んじゃった
12/04/23 15:37:07.18 0itjL4y7
うちのマンションはタバコ吸うバカがいるらしくて一日中タバコ臭いんだよ。
こんなのが許されるぐらいなら、ピアノぐらい防音なしで弾きまくっても構わないよな。
837:ギコ踏んじゃった
12/04/23 16:30:15.21 ke5VnBO+
タバコ臭いスレをタバコ板で立てて来い。
838:ギコ踏んじゃった
12/04/23 17:56:51.32 0itjL4y7
偉そうに他人のピアノの音に文句を付けるなら、まずてめえが煙草を吸うのをやめろ、つうこったな。ｗ
839:ギコ踏んじゃった
12/04/23 19:27:18.19 ke5VnBO+
おまいの安アパートのことなんぞ分かるか。
840:ギコ踏んじゃった
12/04/23 19:49:39.14 0itjL4y7
GPが置ける安アパートなんかあるんかいな。ｗ
841:ギコ踏んじゃった
12/04/23 20:28:35.15 ke5VnBO+
タバコ臭いボロアパートだろ。
842:ギコ踏んじゃった
12/04/24 05:19:15.83 TRq0G0Bk
壁に穴があいていてタバコの煙が漏れるようなアパートでピアノを弾いたらどうなるかわかるな？
843:ギコ踏んじゃった
12/04/24 06:06:48.86 3aDOvRHY
うるせーボケ。ｗ
安アパートにアコピなど持ち込めるわけないだろうが。ｗｗ
れっきとしたマンション住まいだ。しかもＧＰが置ける部屋もあるぐらいのな。
844:ギコ踏んじゃった
12/04/24 06:35:43.78 XPTLXxy+
まともな住居がタバコ臭いわけねーだろ。
845:ギコ踏んじゃった
12/04/25 08:57:36.44 Rd7QDeHA
それピアノの臭いだよ。
素人はこれだから…
846:ギコ踏んじゃった
12/04/25 11:20:06.96 jl4a0sll
あんなに音が響く迷惑行為をマンションでやるって常識的に考えられない。
カラオケみたいに外でやりなよ。
847:ギコ踏んじゃった
12/04/25 12:05:54.00 MYR5dMOF
>>846
訴えれば？
貴方が正しければ勝訴。
間違っていれば敗訴。
848:ギコ踏んじゃった
12/04/25 14:25:25.41 hJlhPxTK
>>847
２ちゃんをやめなよ。
849:ギコ踏んじゃった
12/04/25 15:42:24.50 67dDUcgJ
>>848
訴えれば？
850:ギコ踏んじゃった
12/04/25 15:52:44.72 DRPlIYF6
田舎に帰ったらさ、隣の家が竹を燃やしてたんだ、時々すごい破裂音させてさ。
前の家に心臓病で働けない人がいるっていうのにさ、よくやれるなって思ったんだ。
そいつん家もうちの騒音主に似てなにが偉いんだか知らないけど、自分は人より偉いって
勘違いしてるイタイやつでさ、どこにでもそういうイタイやつってのはいるんだな。
世の中他人のことを思いやるなんてヤツは意外と少ないのかもしれない、と思ったさ。
でもそういうヤツはずっとそういうヤツなんだろうな。ほんとにそんなヤツの上に住んだことが人生の汚点だな。
851:ギコ踏んじゃった
12/04/25 17:14:00.66 i5gtPTFd
>>848
要するに負けるのが自分でもわかっているから裁判にしたくないんだろ？