12/02/05 20:01:48.17 rp62SEAj
午前やっててはぁ～って思っていたけど、今日はこれで終りだと安心していたら、
午後にもやってて、もう今度こそ今日は安心だと思っていたら、夕方もやってたでござる。風邪で昨日から具合悪いから
ホントぶち切れそうでしんどかった。何で防音とか配慮してくれないんだろう。ピアノ可だからって、音を他家に侵入させないで欲しい。
218:ギコ踏んじゃった
12/02/05 20:38:57.40 MUmvwzVy
確かに、朝と昼にピアノを弾いたら、夕方くらいは控えるのがいいかもね
まあ合計の時間にもよるんだろうけどさｗ
219:ギコ踏んじゃった
12/02/05 22:08:05.62 WdLqD+FA
217のスレは自分が書いたかと思った。まったく同じ状況だった。
そしてその勝手に侵入してきた騒音は家主にとって一番安全で安心できるはずな場所で
見えない暴力をさんざん奮って逃げて行くんです。
どうしてそれが許されるんだろう。
220:ギコ踏んじゃった
12/02/06 06:24:29.68 JHpZNatc
お前が許してるだけ。本当はピアノが聞きたいんだろ。
221:ギコ踏んじゃった
12/02/06 14:50:36.23 OztzOAqS
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
これ凄すぎｗ
222:ギコ踏んじゃった
12/02/06 22:12:19.15 wuCjxYf3
なんて同意出きるスレなんだろう
特に>>201には完璧に同意
苦情を言って午後6～７時だけ演奏可という約束を交わしたのに
最近その約束を無視するだよね……
どうしたもんかねー
何でピアノ弾く奴って、こう自分だけは特別扱いなんだろ
こっちの音には余裕で文句言ってくるしさ……
223:ギコ踏んじゃった
12/02/07 16:30:27.17 NFv7XGP3
不自然な同意が多いスレ
224:ギコ踏んじゃった
12/02/07 17:23:33.04 J/9NUX7x
とにかく耳を澄ます悪いクセが付いてしまった。嫌なクセに怖いクセに。
ちゃんと確認しないと（やっていない事を）安心出来ない。なんかいつもビクビクしてるわ。自宅なのに。
その時は仮にやってなかったとしても、いつ来るかって思うとやっぱり安心出来ず、
やっていたら、ああああああ（心臓がムギュウ～）、ってなる。もう、ホンマにその繰り返し。
玄関入ってまず耳を澄ましてから上がるとか、自分の家に帰って来てやる事なん？って、ずっと思ってる。
テレビの音量下げて確認とか、壁に耳付けて、一体どこの部屋でやってるのかを、せめて確かめたくなるし、
（実際は、家中の全てに鳴り響いているから、どこか分からない）たまには壁を叩きたくもなるよね。
換気扇を回したトイレの中くらいしか逃げ場所は無いんだけど、ファンの高い音がピアノの音に聞こえる時もあって、
ホントに気が休まらないんだわ。特に、寒い時期はムダに響くから余計に辛いね。窓を開ける季節の方がまだ、外の喧騒で紛れるから。
225:ギコ踏んじゃった
12/02/08 00:37:27.85 2hkrz4LS
テレビでピアノのBGMがすると動機がする
ピアノ音が一切受け付けない体になった。
ピアノ騒音に悩まされる前は、クラシックのCDを買う位好きだったのに…
226:ギコ踏んじゃった
12/02/08 01:12:07.80 4xP4IDsP
借金取りからの連日の電話に苦しんでいるうちに、
電話が鳴っていないのに、ベルの音が聴こえるような気がする状態に似てるな。
227:ギコ踏んじゃった
12/02/08 09:57:43.69 rltnVrCj
>>224
わかります。ほんとに自分が書き込んだのかと思うくらい。
>>225
「音楽」と「騒音」は全く違うものですよ。
228:ギコ踏んじゃった
12/02/08 13:31:22.84 +niZv/AC
しばらくやってなかったのに、今日はうるさすぎるわ。
これで叩き起こされてたまらん。
229:ギコ踏んじゃった
12/02/08 13:38:40.00 +niZv/AC
同じフレーズばっかり
♪デデデデデン、デデデデデン～
氏ねマジで。
230:ギコ踏んじゃった
12/02/09 15:24:38.28 VVj1F4zp
一日中家にいるの？
231:ギコ踏んじゃった
12/02/10 13:07:12.87 T1vbm2dH
>>217
ピアノ可なら文句を言うべきは代理店だよ。
明らかに防音が足りてないわけでしょ？
232:ギコ踏んじゃった
12/02/10 18:46:34.59 WHFYntnU
>>225
分かる…
自分も同じ。ピアノの音色を聴くと、
ピアノの騒音を聞かされてるときと同じような、
すげームカつく気持ちになる。
ジャズもクラシックも聴かなくなった。
>>224
これも分かる…
ピアノが始まったら、自分は、とりあえずラジオかMIXCDをかけて、
ピアノの音に意識が持っていかれるのを極力避ける。
静かな自分の家のBGMが隣のピアノ騒音とか最悪だから。
233:ギコ踏んじゃった
12/02/10 19:52:24.95 G6CNOhNk
音楽愛好家の板なのに、わざわざ反対のスレを立てたりして変態的な臭い。
場所柄をわきまえられない、病的なクレーマーがいるってことの証明だろうね。
そりゃあトラブルにもなるってものだ。
234:ギコ踏んじゃった
12/02/10 20:07:24.20 MeJ9j3bN
ピアノ愛好家とやらにも被害の現実を知って貰いたいからね。
マナーも無い奴が自分勝手に騒音まき散らすから各地でトラブルが起きるんだよ。
235:ギコ踏んじゃった
12/02/11 00:10:20.55 zSsHFyOx
結果、キチガイの妄想だと分かった
236:ギコ踏んじゃった
12/02/11 00:10:44.62 2lieH/GH
で、一日中家にいるの？
237:ギコ踏んじゃった
12/02/11 09:03:20.01 3LQVGcm5
誰が？
238:ギコ踏んじゃった
12/02/11 09:14:34.37 s5w22qf3
妹が毎日ハノン弾きまくってて、それがうるさくて、昔、ピアノの音が嫌いだった。
今は俺がハノン弾きまくってるわ。
239:ギコ踏んじゃった
12/02/11 09:25:45.28 WittElrj
ショパンも最初、ピアノの音が嫌いだったらしいんだよ。
240:ギコ踏んじゃった
12/02/11 10:33:50.77 q7pNlqMT
ピアノ弾きって加害者のくせして被害者に文句言ってるから救いようがないんだよな。
当然学校で子供がイジメに遭ってもやられるお前が悪いって教育してるんだろうな。
241:ギコ踏んじゃった
12/02/11 10:51:07.60 AikfsCre
ピアノの響きは胃にくるね
242:ギコ踏んじゃった
12/02/11 14:38:50.01 6DDdzZ55
これって自演だよね？
243:ギコ踏んじゃった
12/02/11 15:48:30.02 q7pNlqMT
マンションで防音室付けてないで弾いてる奴ってバカだよね。ここの住人にもいっぱいいるのかな？
赤い外車は買うくせにそう言うところに金掛けないからみんなとトラブル起こすんだよ。
貧乏人はピアノ売るかローン組んで防音室買えよ。
244:ギコ踏んじゃった
12/02/11 16:06:13.09 WwTLkiz2
別スレにも書いたけど、マンションでグランドピアノで音楽教室ってどうなんかな？
隣のマンションのチラシが入ってて、ちょっと、その家の近隣の人の焦燥を思いやると、それだけで滅入ったわ。
いくらピアノ可だとしても、ひっきりなしに一日中、生徒が入れ替わってずっと延々鳴ってたら、やっぱうるさいと思う。
先生自身も弾くんだろうし。毎日朝１０時～夜２１時までレッスンしてますってチラシにあった。
自分は土日なんて特に、９時とかに弾かれたら、もうマジキレする。ってか、下の人はやるけどね。
午前やったからもう安心と思いきや、午後もやって、もう今日はこれで終りと安心すると夕方にもやって・・って。
245:ギコ踏んじゃった
12/02/11 18:03:45.52 tuF8i9kE
>>244
ピアノ可で禁止時間に弾いてないなら当然文句のつけようが無い。
ピアノを置くための部屋以外に置いているなら別だけど。（当然だが防音してあるのはピアノを置く部屋だけというのは多いだろう）
それでも音が気になるなら代理店なり施工業者なりを訴えて勝訴して（自腹でも良いけど）、
ピアノ弾きの許可を取ってから防音工事をやり直すしかない。
246:ギコ踏んじゃった
12/02/11 23:54:42.75 2lieH/GH
クレーマーは一日中家にいる
247:ギコ踏んじゃった
12/02/12 01:31:42.22 OanEquLz
そんな長い間家にいないと思ふ
248:ギコ踏んじゃった
12/02/12 09:16:26.90 63GnIg1b
「音楽愛好家の板なのに、わざわざ反対のスレを立てたりして変態的・・・」という指摘カキコに対して
「ピアノ愛好家とやらにも被害の現実を知って貰いたいから・・・」という言い訳は更に変態的だよな
そういう確信犯のスレなんだろうけどｗ
249:ギコ踏んじゃった
12/02/12 09:39:48.13 7xEb55d/
>>248
変態は、おまえだけ。
250:ギコ踏んじゃった
12/02/12 10:26:45.00 oPAh4pdb
吐いた
251:ギコ踏んじゃった
12/02/12 11:34:14.12 iQ5DGkL2
いちおー気遣ってるんだ。
252:ギコ踏んじゃった
12/02/12 11:34:43.77 rVpYI4ZN
クソスレも竹縄
253:ギコ踏んじゃった
12/02/12 11:47:26.08 iQ5DGkL2
弾けよ。
みんながテメーのピアノうるさがって死ねと念じてんの考えながら。
254:ギコ踏んじゃった
12/02/12 15:22:45.72 cEioKky3
借家で隣家の音も聴こえるような狭い敷地に住んでる人々は大変そうだね
255:ギコ踏んじゃった
12/02/12 15:54:43.31 iQ5DGkL2
お前は死ね。
256:ギコ踏んじゃった
12/02/12 17:23:59.43 P5fRbgnx
苦しめ苦しめ
257:ギコ踏んじゃった
12/02/12 17:27:12.09 8yxMWYJN
たまたま近所にマフラー換えてデカイ音の車の持ち主がいるからって、車に乗る奴は氏ね！と車板で関係者全員を相手に食ってかかっていた奴いた
このスレも似たようなものさ
258:ギコ踏んじゃった
12/02/12 18:46:12.30 F9NM2oJg
迷惑かけずに演奏、練習するなら自由でしょ。
マンションとか、隣近所に音が伝わっていくのが明らかな
環境で演奏するとか、自分が弾ければそれでいいとしか
考えてないよ。
無理やり聞かされる身になってみろよ。
迷惑なんだよ。
259:ギコ踏んじゃった
12/02/12 20:10:36.00 ivvGI4gm
個別に交渉しろよｗ
こんな所でピアノ演奏家を包括的に敵視して、全員に対して死ね！死ね！叫んでても馬鹿を晒すだけ～
ただし、個別に交渉と言っても、法的な受忍限度の範囲があるからなあ・・・
むやみに文句言ってるだけなら引っ込んだ方がいい
260:ギコ踏んじゃった
12/02/12 21:43:09.13 9vlTxnAg
ピアノの音は、例えば工事現場の音、車の音などに比べて、より気になるってのは事実だと思う。
恣意的に出している音のほうが、より気になるんだよな。
自分もピアノ弾く人間だけど、他人のピアノはやはりうるさいと感じる。
弾く人はそのことを理解しとくべきだね。
子供の足音もけっこうイライラする。犬の鳴き声は少しまし。
どんなにうるさくてもイライラしないのが、滝の音とかなんだよな。
不思議なもんだ。
261:ギコ踏んじゃった
12/02/12 22:45:12.37 LBLXqyPQ
あー、やっちゃったねー！
「自分もピアノ弾く人間だけど」ってセリフは言うだけ余計なんだよ。
証拠の提示など出来ないんだから。
特に、このスレでそういうこと言うと、言えば言うほど嘘っぽく見える。
そういうことは言わない方が賢い。
262:ギコ踏んじゃった
12/02/12 23:09:38.70 OanEquLz
>>260
全然関係ないけど
工事現場とかの音とかもある意味「恣意的」だぞ
263:ギコ踏んじゃった
12/02/12 23:42:35.37 9vlTxnAg
>>261
あ、ごめん。でも俺ほんとにピアノマニア。
毎日弾く人だから。ただ、マンションなんで電子ピアノね。
勝手なもんだけど、人が弾くピアノがうるさいってのは本音。
>>262 言葉の使い方が下手だった。
264:ギコ踏んじゃった
12/02/13 11:26:46.48 KYqveypK
どんな音が気になるかなんてその人しだい。
ピアノ不可なら弾いているやつ追い出せ。
ピアノ可なら自分が出て行け。
どちらとも書いてなければ弁護士に相談しろ。
265:ギコ踏んじゃった
12/02/13 12:48:11.10 HEGPK8yz
工事はやる時間と期間が決まってるからまだマシだわ。
ピアノはいつ始まるのかいる終わるのかもわからねーからな。
せめて菓子折１つ持って来て挨拶でもすれば気持ちが変わるのにそんな常識的な事すら出来ないから叩かれるんだな。
要は世間知らずのバカってこと。
266:ギコ踏んじゃった
12/02/13 14:32:49.00 jwbNri0w
うちの近所でピアノ弾いて迷惑がられてる人達共通して自己中心的だなあ。
そしてがんばってるのになんか嫌われてるみたいな。
なんか結局協調性がない、のかなあ。そんな音をよそに漏らしたら嫌われちゃうよ、って
言ってくれる友達もないみたいでうちに遊びに来る人達に、あの人ってこういうこと平気で
する人なんだあ・・・、と言われちゃう。
でもマンションだからそんな人もいるね、みたいで済んでしまっていてあんまりかかわんないで
おこうって。その結果子供がいつもぽっつーんと一人でいるんだよ。
人との関わり方を親が学んでこなかったからそういうはた迷惑なことができるんかな。
謎だよ。どんな育ち方したのか。
267:ギコ踏んじゃった
12/02/13 15:33:34.86 XCiKVcIm
で、やっぱり一日中家にいるの？
268:ギコ踏んじゃった
12/02/13 15:53:26.87 KYqveypK
>>265
それもその人しだい。
気にしない奴は気にしない。
あとは>>264
>>266
人格を攻撃しても問題は解決しない。
あとは>>264
269:ギコ踏んじゃった
12/02/13 18:16:29.19 RSn8CR5s
俺のところの騒音主は、時間問わずピアノ、ドラム。
それに夜間に行う日曜大工も。
マンションだけど、何でもありや～！
みんなはまだマシ。
270:ギコ踏んじゃった
12/02/13 18:29:42.22 jwbNri0w
べつに人格否定してるわけじゃない。
損してるってことだよ。
でもやっぱり人格だよ。
漏れてますよって言われて慌ててやめた人もいるしね。
やめないで平気で弾くのも人格。
そんな人の上で住んでるんだからしょうがないのよ、って思う他にないでしょ、こっちは。
271:ギコ踏んじゃった
12/02/13 21:38:15.53 KYqveypK
>>270
まぁぶっちゃけた話、此処で愚痴書き込んで解決する確立なんて限りなく０だし。
行動を起こさないと絶対解決しないと思う。
272:ギコ踏んじゃった
12/02/13 22:22:39.05 /atXwwJz
解決方法は、たったひとつ。。。。。
自分か、相手か、
どちらかが引っ越すだけ
コレしか無いです。
273:ギコ踏んじゃった
12/02/13 23:04:24.57 47JOdWel
うちの隣の人、朝の７時過ぎから子供にピアノの練習させてます。
夏は常に窓全開。
うちは仕事も不規則なので、まだ寝ていることが多い。
数年耐えたが、とうとう耐えきれなくなって、
お願いというスタンスで朝は遠慮してほしいと電話。
すると一時は８時半とか（それでも自分的には非常識）になったのだが、
じりじりと早まり、半年とうとう元通りの７時過ぎから練習開始に戻った。
この時点で非常識確定なので、自分はもう行っても無駄、あきらめるしかないとおもったが、
つれが再度電話したところ、なんと逆切れしました。
自分の知り合いはみんな７時すぎから練習させていると。
私はそんな人あなたしか知りませんけど。
いったい何時ならいいのか？８時は？
８時もちょっと・・・と言ったら、じゃあ一体何時だったらというので
最低でも９時くらいからにしてもらいたいと。
いったん電話切り、今度は旦那が電話してきて、
８時からやります宣言してきました。
すみませんでもなんでもなく、こっちが神経質な異常者くらいに思ってるような態度。
職業柄なのか、超横柄な上から目線の威圧的な口調。
ここのみなさんにお聞きしたいのですが、
朝７時代から子供に窓全開でピアノの練習させる人って、常識的に考えてどうですか？
自分も子供いるんですけど、朝にピアノを弾かせることはありませんし、
昼間でも季節を問わず必ず窓は閉めて練習させています。
おとも小さめ設定で、人さまに迷惑にならないよう、最大限注意をはらっているんです。
普通の常識で考えて、許されるのって何時から何時までなのでしょうか・・・
274:ギコ踏んじゃった
12/02/13 23:29:39.77 RSn8CR5s
>>273
マンションですか？
まぁ一軒家でも近けりゃ音は凄いでしょうね。
本当に迷惑をかけたくないなら、時間帯は、昼過ぎから夕方まででしょう。
しかし、夜勤の人もいますし、今時生活パターンなんてバラバラですから、
誰にも迷惑のかからない時間帯なんてないですよね。
ゆえに、防音室を整備したり、サイレント機能で演奏するのでもなければ、
人が密集して暮らしている所で楽器を演奏するという行為は、
時間帯問わず迷惑となりますよ。
273さんを悩ませている御宅は、問答無用で非常識だと思います。
ストレスは大変なものだろうと思いますが、お身体を壊したりされないように、
何とか早めに解決されることを祈っています。
275:ギコ踏んじゃった
12/02/13 23:37:07.91 KYqveypK
流石に窓開けて弾いていたら擁護の仕様がないな。
276:ギコ踏んじゃった
12/02/14 02:07:48.69 96VxJfEM
>>273
お宅もピアノ弾き家族なら窓全開で朝晩遠慮無くやり返せばいいじゃん。
んで逆に文句言ってくるの待ちなよ。お宅の音はもっと酷いですよって。
そういうのが嫌なら相手には最低限窓閉めは徹底してもらって、我が家は２重サッシにするとか就寝中は耳栓するとかだね。
基本的にバカにいくら文句言っても辞めないよ。
277:273
12/02/14 07:28:54.76 v34qyw0/
皆様、レスありがとうございます。
うちは一戸建てです。
近いです。
うちは隣側の窓は一切開けないようにしていますが筒抜け状態で、
こちらからはもう防御しようがありません。
窓を開けて弾くことも、時間帯も非常識ってことで、
うちの認識は間違っていないですよね？？
こんなこと近所の人には間違っても言えない話なので・・・
こちらも窓全開で応酬できたらすがすがしいかもしれないですね～笑
しかし、ほかにもいる近所の人たちに申し訳ないのでそれもできません。
うちはピアノは学校から帰って少し練習させるのですが、基本はヘッドフォンです。
音を出すとしても外に聞こえないくらいの小さめ音で、
窓は全室必ずしめています。
278:ギコ踏んじゃった
12/02/14 10:28:04.62 sym0O22y
ピアノは人災でしょ。
やっぱりその人から離れるしか方法がないのよ。
それこそ結果はいつも272であって画期的な解決方法なんてないんだから。
裁判起こしてもお金かかるしね。
279:ギコ踏んじゃった
12/02/14 18:52:15.34 BHQeOh34
やられたらやり返す、とかいう方法じゃダメだとおもうけどな。
280:ギコ踏んじゃった
12/02/14 19:17:51.82 1/hlm/sy
チビッコの頃から住んでるマンションで昔から習慣的にピアノやってます
15年は弾いてるんですが、最近になってから初めて隣から苦情が来ました
その人は1年前から引っ越して来たそうなのですが、ずっと我慢してきたと言ってます
さっきピアノ弾いてたらその人が私の部屋を訪れてきて怖い喋りで私を注意してきてつい泣いちゃいました
このマンションにはピアノを持っていて隣の部屋に響かせてる人はたくさんいるし私の部屋に響いてくることも日常的にあったし、文化みたいな感じなんですが
どうすればいいんでしょうか
朝と夜は常識として控えてます
こんな理由でピアノやめたくないです
281:ギコ踏んじゃった
12/02/14 19:26:12.94 wVVFcLzX
防音対策するしかないのでは…
282:ギコ踏んじゃった
12/02/14 19:37:27.36 ftyyqmHX
子供の騒音に悩んでいる俺からすれば、ピアノはまだいいよ。
ほんとに、ものすっごいんだ。子供がジャンプする音って。
ピアノも弾きなさるんだが、防音がしっかりしているマンションだから気にならない。
そんなマンションでも、子供の音は我慢がならんな。怒鳴りこもうかな。。
283:ギコ踏んじゃった
12/02/14 20:12:05.84 sym0O22y
うちはちなみに暇さえありゃ、娘が弾いてるよ。電子ピアノでヘッドフォンしてね。
カタカタ音も吸収するようにピアノの後ろに防音材かませてあって苦情を言われたことは一度もない。
別にピアニストになれるとも思ってないしね。でもよくピアノ頼まれて行事で弾いてるよ。
その時初めてこんな曲弾いてたんだって思うけどね。
練習量もかなり取れてるし、うちはこれで満足してるんだけど。
鍵盤の重さが違うとかなんかあるんかな？
284:ギコ踏んじゃった
12/02/14 20:44:16.06 3dcT4u6t
>>280
防音するしかないよ
訴えられたら負けるよ。
お金かかるけどサイレントにして防音材も敷き詰めることだな
285:ギコ踏んじゃった
12/02/14 21:03:30.31 1/hlm/sy
>>282
怒鳴るのはやめたげて下さい
>>284
負けんの？私には被害者感覚しかないなあ
ウチはピアノ可だし苦情も十年以上なかったww
286:ギコ踏んじゃった
12/02/14 21:39:41.84 sym0O22y
うわぁ、出た。。。
287:ギコ踏んじゃった
12/02/14 21:55:00.06 3dcT4u6t
被害者ときましたか
すさまじいですね
288:ギコ踏んじゃった
12/02/14 22:38:42.40 1/hlm/sy
ああ、被害者とか言ったら隣の部屋の人に失礼だな 私が間違っている
でも>>240の主張の意味が私には深く理解できる
いろんな人の反感を買うかもしれないけれど
幼い頃から誰にも怒られることなく弾いてきたのに何今更wとしか残念ですが思えません
でもとりあえずは当分ピアノは自重しとこうと思います
289:ギコ踏んじゃった
12/02/14 22:45:30.36 APEa2N3n
曲によるね
そりゃあリストの超絶技巧練習曲なんか弾かれたらたまったもんじゃないけど
ベトベの悲愴第二楽章とかショパンの別れのワルツとかだとあまり気にならない
まぁそれはうちが田舎にあるからかもしれないけどさ
290:ギコ踏んじゃった
12/02/14 23:38:43.23 96VxJfEM
>>288
好き放題やれた今までが恵まれ過ぎだったんだよ。
もしかしたら他の住人はお宅のピアノ音を堪え忍んで、貴方の事心底恨んでる可能性だってあるんだし
クレーム受けたことでその事を気づかされてありがたいくらいに思ったらいいよ。
291:ギコ踏んじゃった
12/02/15 00:16:28.54 1Sk8MuCf
下の保育士、２２時過ぎに笛？吹いてた。やっぱ非常識なヒトだわ。
前にもあったけれどね。２３時過ぎて、放歌やオカリナとか。
292:ギコ踏んじゃった
12/02/15 14:36:38.49 qkbZau7B
結局ピアノに限った話ではないということ。
よってスレ違い終了でお願いします。
293:ギコ踏んじゃった
12/02/15 16:21:59.09 1Sk8MuCf
貼紙出てるのに（ピアノ不可では無いけれど、近隣へ音漏れの無いようにって）、
それでも平気で騒音漏らす階下の奴。そんなんだから結婚出来ないのかな？早く嫁に行けよ。
294:ギコ踏んじゃった
12/02/15 18:39:59.30 Y48ixlgc
さいたま市大宮区三橋二丁目で下手なベースをどべどべどべどべどべどべ
弾いてるやつうるさいタヒね。遠くまで響くんじゃ。
295:ギコ踏んじゃった
12/02/15 19:03:53.08 Y48ixlgc
さいたま市大宮区三橋二丁目で下手なベースをどべどべどべどべどべどべ
弾いてるやつうるさいタヒね。うるさいうるさいうるさいうるさいうるさいうるさい
296:ギコ踏んじゃった
12/02/15 19:21:22.64 yR/GP8Lk
こっちも始まったわ。うるせえええええええええええ。
297:ギコ踏んじゃった
12/02/15 19:27:09.16 sKTWeYnm
貼紙は結構(´・ω・`)ｼｮﾎﾞﾝとする
直接言ってくれれば謝れるのに、
貼紙は一方通行だから「ずっとうるさかったのかな、一言謝りたいな」と悶々する
298:ギコ踏んじゃった
12/02/15 19:37:13.20 yR/GP8Lk
何号室からの音源かわからんから直接文句言えない。
299:ギコ踏んじゃった
12/02/15 20:28:24.96 kbdPQ6XV
>>297
騒音主は、あなたみたいに一言謝りたい、
なんて優しい人ばかりじゃないんですよ…
300:ギコ踏んじゃった
12/02/15 21:05:53.86 Vyd6ooy0
ピアノ可で禁止時間に弾いていれば完全に問題なし。
いちゃもんつける奴はキチガイ。
不可なら弾いた奴がキチガイ。
301:ギコ踏んじゃった
12/02/15 21:06:23.62 Vyd6ooy0
禁止時間外
302:ギコ踏んじゃった
12/02/15 21:14:12.04 yR/GP8Lk
ピアノ可であっても他人に不快な思いさせるくらい音をお漏らしさせてる時点でキチガイだわ。
303:ギコ踏んじゃった
12/02/15 21:20:18.99 Vyd6ooy0
ピアノ可ならピアノの音が聞こえる事は入居時に承諾済み。
あとから文句つける奴がキチガイ以外何者でもないだろ。
予想していたよりうるさかった。とか言い訳にもならないからな。
304:ギコ踏んじゃった
12/02/15 21:22:30.03 Vyd6ooy0
簡単に言うと、ピアノ可物件に入った時点で、
私は禁止時間外は全力でピアノを永遠と弾き続けても文句は言いません。
と、法的に承諾している訳だからな。
305:ギコ踏んじゃった
12/02/16 02:36:54.15 aHwKCEPa
法的に許されてもモラルってもんがあるんだよ。
人に対する迷惑行為＝不法行為とは限らんのよ坊や。
306:ギコ踏んじゃった
12/02/16 11:07:24.04 Qt/3CSMR
人に恨まれながら生きてくのは私は嫌だけどな。
自分のしてることが他人様の苦痛になってるなんて考えただけでもゾッとしちゃう。
あなたはしないんだ？
307:ギコ踏んじゃった
12/02/16 11:26:33.73 EiiBJzfJ
ピアノ可物件に入りたいな。
308:ギコ踏んじゃった
12/02/16 14:22:22.07 J/EVtL0A
>>305
モラルもばっちりだな。
何しろ入った奴は全員ピアノの音が聞こえることを承諾している訳だからな。
何も考えてませんでした、途中で考えが変わりましたなら出て行けば良い。
309:ギコ踏んじゃった
12/02/16 16:45:23.63 jZGcRizj
釣りスレも竹縄
310:ギコ踏んじゃった
12/02/16 19:35:52.17 aHwKCEPa
ピアノ弾く人は楽譜見る前に道徳教育受けたらいいよ
311:ギコ踏んじゃった
12/02/16 20:54:50.27 c72P/fxn
ああああ、うるせー。
下村いい加減にしろ。
312:ギコ踏んじゃった
12/02/16 21:37:47.06 d0qO2eRZ
お前も五月蝿いよｗ
わざわざ音楽家の板にズカズカと上がりこんで来てまで文句を言ってるのも酷い
313:ギコ踏んじゃった
12/02/16 22:57:08.58 J/EVtL0A
騒音騒音騒ぐキチガイに正論は通じませんか。
314:ギコ踏んじゃった
12/02/16 23:32:28.06 jZGcRizj
で、やっぱり一日中家にいるの？
315:ギコ踏んじゃった
12/02/17 05:11:57.68 3Zj1nynz
わざわざこのスレまで来て、叩かれにくるピアノ弾きって不思議だな。
316:ギコ踏んじゃった
12/02/17 08:08:20.15 3CBiy6pE
>>312
音楽家がこのスレで文句言われてるのではないw
他人の迷惑を考えない、音楽家気取りの騒音主が叩かれている。
317:ギコ踏んじゃった
12/02/17 11:11:41.49 mhJ3BXuv
もちろん楽器不可住宅に住んでいるんだよね？
318:ギコ踏んじゃった
12/02/17 11:30:20.85 E0LmN56w
楽器不可じゃなければ他人に迷惑掛け放題だと思ってる低脳。
だからピアノもいつまで経っても上達しないし相変わらず騒音まき散らす。
暴走族の単車と変わらんそのピアノさっさとタケモトピアノに売れよ。
319:ギコ踏んじゃった
12/02/17 12:13:05.30 mhJ3BXuv
可とも不可とも書いてないなら裁判をしてください。
判例は多ければ多いほど良いです。最高裁まで行けば最高。
不可でも裁判ですが、こちらはほぼ勝てるでしょう。追い出せます。
可ならあきらめて下さい。貴方は契約時に騒音を撒き散らされることを承諾したのです。
320:ギコ踏んじゃった
12/02/17 12:47:13.84 TE7MbNvB
楽器可なら他戸に迷惑かけてもいいよってこと？
321:ギコ踏んじゃった
12/02/17 13:09:12.77 9wz+XphG
>>320
うん、そうだね
楽器可なのに楽器がうるさいと文句を言われる筋合いは無いからね
322:ギコ踏んじゃった
12/02/17 13:29:57.36 mhJ3BXuv
>>320
迷惑がどうこうというより、楽器の音を撒き散らされてもいいよ。
って承諾した事になる。
楽器可物件ってのは楽器を演奏する人が入る事が前提といっても良い。
自分の楽器の音もうるさいだろうけど、その代わり他の人の楽器の音も許容するよ。
って事。
無論、深夜などは普通禁止時間になっているけど。
323:ギコ踏んじゃった
12/02/17 15:06:18.02 TE7MbNvB
楽器可物件・・・でマンション選ぶ人っているのかな。
以前にそういうトラブルでもありゃそうだろうけど。
まあでもピアノ弾きがピアノ弾くのも勝手にすりゃいいし、弾かれる側がうるさがるのも勝手なのでは？
324:ギコ踏んじゃった
12/02/17 20:03:06.30 E0LmN56w
楽器可であっても音お漏らし放題って意味じゃないからね。そこ勘違いしちゃダメよ。
管理規約に楽器可と明記していようが、他人に迷惑掛けない程度の音量で演奏する必要あるし、
マンションならヘッドホン使用か防音室設置で演奏するのが常識中の常識。
楽器不可ってのは音漏れ０のヘッドホン使用ですら使用不可という意味。
その意味の違いすら分からない奴はさっさとピアノ処分しろよ。
325:ギコ踏んじゃった
12/02/17 20:48:46.03 TE7MbNvB
そうだね。人に迷惑かけちゃダメだね。
それはピアノに限らず人間の原点だよね。
326:ギコ踏んじゃった
12/02/17 22:09:37.76 3Zj1nynz
つまり、人間の原点ができていない人がピアノを弾くという事ですね。
327:ギコ踏んじゃった
12/02/17 23:52:44.46 C3f28XgM
で、人間の出来ている人が聞く。
世の中上手く出来ているわけだ。
328:ギコ踏んじゃった
12/02/17 23:58:07.12 lYLeJucB
で、やっぱり一日中家にいるの？
329:ギコ踏んじゃった
12/02/18 09:24:12.02 ORhIAG23
弾きこもりのピアニートだからいるよ。
330:ギコ踏んじゃった
12/02/18 13:39:05.93 il9aEJwQ
>>329
で、やっぱりアンタ一日中家にいるの？
331:ギコ踏んじゃった
12/02/18 13:48:00.69 18Xp+/6z
戻した
332:ギコ踏んじゃった
12/02/19 09:13:08.92 1djhcvsa
♪耳を～ふさ～ぐ指をく～ぐり
心～引き裂く～うざい調べ～
↑下手くそが弾くとショパンもこうなる
日曜の朝っぱらから騒音ピアノで目が覚めて気分悪い
333:ギコ踏んじゃった
12/02/19 11:16:41.11 ybfJ9B31
気持ち悪くなって戻した
334:ギコ踏んじゃった
12/02/19 14:02:22.47 3hJOtBy6
日曜日の朝から、ほんと不快。
貼紙に、隣家に音漏れの無いように配慮した上で演奏しろ、って書いてあるのに。
平気で無神経に無防音で弾く下の奴。ほんと、その無神経ぶりがある意味羨ましいわ。
何で平気で無防音で弾けるんだろう？貼紙あるのに、気にせず弾けるんだろう。
335:ギコ踏んじゃった
12/02/19 14:02:31.16 ugzMFQu8
家にばっかりいるからだよ。散歩でもしてこい。
そしたらピアノの音が一日中聴こえるなどという妄想が少しはマシになるはず。
336:ギコ踏んじゃった
12/02/19 17:17:03.87 LOZ5zSe2
>>324
もしかして楽器が全部エレキだと思ってる？
337:ギコ踏んじゃった
12/02/19 19:01:17.58 P4dt8xP0
ピアノ弾いてる奴って暴走族と全く同じ。
要は自分の欲望の為なら他人に迷惑を掛けようが何とも思って無い低脳ｄｑｎ
バイクもピアノも迷惑掛けずに楽しめる方法いくらでもあるのにわざわざ他人に迷惑を掛けないと気が済まないらしい。
338:ギコ踏んじゃった
12/02/19 22:28:09.79 Bv6Q+wj1
今から練習するわ。
339:ギコ踏んじゃった
12/02/19 23:54:03.88 ugzMFQu8
>>337
一日中家にいるの？
340:ギコ踏んじゃった
12/02/20 00:16:36.61 XZtxlS85
逆に聞きたい。他人が自分の家に一日中いたら何か迷惑かけられてるんですか？
341:ギコ踏んじゃった
12/02/20 01:20:33.93 SJUYBGEH
自分の家にいて、何が悪いの？
自分の家にあがるのに、恐る恐る入るとか異常。やってないかって耳住まして確認してから
自宅に上がるなんて、なんでこんな思いしないといけないんだろう。
342:ギコ踏んじゃった
12/02/20 10:19:02.23 kD5ybf6f
毎日一日中家にいるの？って書き込んでるアフォは同じパートしか練習してない害虫だよ
害虫は駆除しないとダメだよね。
343:ギコ踏んじゃった
12/02/20 15:12:17.63 oxPrh4VU
最低でもお願いしたいのは、朝７時台とかのありえない時間帯からの演奏や、
夜の演奏は最低限のマナーとして遠慮してもらいたい。
それから窓を閉めること。
防音工事しろって言ってるんじゃないんだよ。
ただ、ピアノを弾く時はすべての窓を閉めてください。
これだけで全然聞こえ方違うんですから。
音の聞こえ方に季節は関係ありません。
夏だろうが冬だろうが、必ず窓を閉めてください。
344:ギコ踏んじゃった
12/02/20 16:37:57.57 fWhdnC7L
嫌がらせの道具として叩くバカがいる
弾く音が聞こえてきたことはない
345:ギコ踏んじゃった
12/02/20 18:49:08.03 /+xJ5zje
>>343
それはピアノ可でも不動産やなり管理会社なりに訴えて良いと思うぞ。
朝7時は規約しだいだが、窓開けては付近の住宅にも聞こえるだろ。
346:ギコ踏んじゃった
12/02/20 18:52:54.90 rwGkhJby
で、やっぱり一日中家にいるの？
で、耳が痛いからつい異常反応してるの？ｗ
347:ギコ踏んじゃった
12/02/20 19:00:10.28 kD5ybf6f
防音室買えない貧乏人はさっさとピアノ売って下さいね～
348:ギコ踏んじゃった
12/02/20 21:09:17.45 /+xJ5zje
楽器可なら防音室など買う必要はない。
349:ギコ踏んじゃった
12/02/20 21:49:39.09 ledjZwHJ
>>347
防音室買えない貧乏人は「うるさい」と文句言うな
350:ギコ踏んじゃった
12/02/20 23:17:44.55 kD5ybf6f
防音室買えないならピアノ弾くなよ
そんな社会的常識くらい身につけてからピアノ買え。
351:ギコ踏んじゃった
12/02/20 23:23:30.23 rwGkhJby
やっぱり一日中いるんだなｗ
352:ギコ踏んじゃった
12/02/20 23:32:47.47 kD5ybf6f
１日中家にいると文句言うピアノキチガイ(笑)
貴方の指がちょん切れることをお祈りします。
353:ギコ踏んじゃった
12/02/20 23:33:35.21 rwGkhJby
やっぱりなｗ
354:ギコ踏んじゃった
12/02/20 23:37:16.08 /+xJ5zje
ここでグダグダ言ったって解決する確立は０なのにな。
行動を起こさなきゃどうにもならんよ。
自分が出て行くことになる可能性もあるが、それはそれで解決じゃないか。
355:ギコ踏んじゃった
12/02/20 23:39:36.65 kD5ybf6f
ピアノ買う金あったら防音室買えよキチガイ。
356:ギコ踏んじゃった
12/02/20 23:43:22.70 kD5ybf6f
ピアノって鬱治療に効くらしいね(笑)
ここにいるピアノ弾いてるキチガイ共も精神病なんだろうな。他人を巻き込まないでお願い。
357:ギコ踏んじゃった
12/02/21 00:04:35.28 shXkt73g
釣りスレ竹縄の侯、皆様いかがお過ご…略
358:ギコ踏んじゃった
12/02/21 01:49:45.49 lQphtzly
>>356
無知を晒したな。
音楽療法は音楽療法士がピアノを弾いて聞かせるもの。
患者が弾くわけじゃない。
お前は聞いていれば精神病が治るかもしれないから耳かっぽじってよく聞いておけよ。
359:ギコ踏んじゃった
12/02/21 08:45:34.82 127NbueH
>>358
ググレカス
360:ギコ踏んじゃった
12/02/21 15:55:38.83 kSApp5W9
下のピアノ音デカすぎ。
何回言ってもわからんバカだな。
ほんとキチガイだわ。
361:ギコ踏んじゃった
12/02/21 18:51:18.03 lLDj6gG8
>>360
防音しろよ
362:ギコ踏んじゃった
12/02/21 23:41:14.22 127NbueH
ピアノ弾きの論理って空き巣に入られたら泥棒が悪いんじゃなくて、
まともな防犯対策をしてない被害者を責めるんだなｗｗさすがピアノ脳だけあるよｗｗ
363:ギコ踏んじゃった
12/02/21 23:48:27.97 shXkt73g
これだけ釣れれば満足したろう？
そろそろ巣に帰（ｒｙ
364:ギコ踏んじゃった
12/02/22 00:34:57.21 x8S+XfGT
他人への迷惑の掛けっぷりは珍走族と何ら変わらんよ。
集合住宅でピアノ弾いてるアフォは珍奏族だな。
365:ギコ踏んじゃった
12/02/22 13:01:57.79 z7K80UHp
楽器可ってのは生ドラム叩いてOKですか？
と、不動産屋に聞いてOKが出るレベルだぞ？
知らない人もいるかもしれないけど、
生ドラムはピアノなんか比較にならんくらいうるさい。
366:ギコ踏んじゃった
12/02/22 21:04:09.87 kEeQly0W
つ電子ドラム
つか
集合住宅で楽器弾いたらどうなるか。
不動産に聞く以前に自分の頭で考えられないのかね。
367:ギコ踏んじゃった
12/02/22 21:56:39.23 JNk5i3ms
ピアノ可であることを確認してマンションに引っ越して、何の問題もなく音楽面も含めて生活できている場合もあるけどな。
というか、それが普通でしょ。
俺はピアノ弾かないけど、妹がピアノやってて、普通にピアノ弾いてて生活できてるわけで。
周辺住人にもクレーマーもいないし。
集合住宅！集合住宅！って連呼してる奴の方が、ずっと変だと思うよ。
そんなに音が気になるなら、集合住宅に住むのは止めた方がいいと思うよ。
368:ギコ踏んじゃった
12/02/22 23:04:41.86 0IVAxIpS
近所の家から楽器の音が聞えてくるけど・・・
それより、むしろ他所の家の料理の臭いの方がキツイかなあ
毎日のように焼き魚の臭いがしたりして
でも、それで別に苦情を言ったりするわけじゃない
近所同士の生活じゃ、何らかの影響はあるものと思えばいい
そう思えば、腹も立たないってものｗ
369:ギコ踏んじゃった
12/02/22 23:09:39.71 z7K80UHp
>>366
俺は管理の問題とドラムが本業じゃないんで電子ドラムだけど、
となりで普通に生ドラム叩いているよ。
上でピアノの演奏が始まってもドラム叩いていると聞こえない位の音量。
でも、それで苦情が出たとか言う話も聞いた事ない。
サックスやフルートの音も何処からか聞こえてくるよ。
370:ギコ踏んじゃった
12/02/22 23:11:02.07 z7K80UHp
でも表に出ると楽器の音聞こえないなそういえば。
外壁側の防音に力を入れすぎて内部は大して防音してないのかな。
371:あるピアノ弾き
12/02/24 07:27:47.04 oa//rfpZ
このスレを見て心苦しくなりました。私は マンションで
グランドＰを弾いている者です。１年居てまだ苦情は来ていませんが・・・
騒音でＣＤでもピアノの音自体 嫌いになった。と書いてあったので
とても悲しいです・・・。
実は先日 隣人の話声が聞こえてきて ビックリしました。
こんなに聞こえているとは・・。 私のピアノ音は 相当なものなんだと思いました
本当に すみません。
それと、皆さんが言う、練習音が苦痛って よくわかります。
だって、実は弾いてる本人も苦痛なんです。練習は嫌いですし、
でも しないといけない。自分の出す汚い音。
しかし関係のない人は もっと何倍もの苦痛を受けているのですね・・・。
電子Ｐ 買います。すみません・・・どうか ピアノを嫌いにならないで欲しい
です
372:ギコ踏んじゃった
12/02/24 22:30:44.74 N8HDRMnu
釣れますか？
373:ギコ踏んじゃった
12/02/24 23:16:05.30 3WvDPfCb
？？？
374:ギコ踏んじゃった
12/02/25 01:06:05.25 ON5LD+Od
マンションにグランドピアノってどうやって持ち込めるの？中で組み立てるの？
話し声すら筒抜けの安普請なマンションでピアノ演奏って凄いな。
我が家なんてハイグレードマンションでＣＭ流してる所だけどピアノはモロに筒抜け。さすがに話し声は一切聞こえないけど。
375:あるピアノ弾き
12/02/25 03:37:04.40 COFz6tqP
ピアノの脚3本を取って 中で組み立ててもらいました。
洗面所に立った時に 丁度、向かい側に隣人が居たのでしょうね、ばっちり聞こえて・・
、壁薄っ て思いました。
家賃は確かに安いです。ＧＰ置ける所は、どこもかなり高いですよね・・・
でも私が住んでいる地域は、家賃かなり安いので それにしては、高い方なんです。
一人暮らし用の小さいマンションなのですが この地域でこの家賃料出せば、
安めのファミリータイプに住めるなぁ・・といった感じです。
にしても、高級マンションでも やっぱり聴こえるんですね・・・。
まあ、私には住めませんが！
防音室設置が一番良いのでしょうね。
376:ギコ踏んじゃった
12/02/25 11:53:35.38 M9fESeW7
今朝ゲボッた、低音多いとお腹にくる
377:ギコ踏んじゃった
12/02/26 00:29:01.12 UW80xvTv
そうですか
378:ギコ踏んじゃった
12/02/28 23:56:21.28 S50xycUj
釣りスレとバレたからかレス減ったな
379:ギコ踏んじゃった
12/02/29 01:44:54.21 Wxp8B4/F
どうやらこのスレには釣りだと思いたい奴がいるらしい。
380:ギコ踏んじゃった
12/02/29 13:28:14.33 f1Y4LyL1
自己中なピアノ弾きにとっては、このスレは耳が痛いんだろうな。
381:ギコ踏んじゃった
12/02/29 21:51:56.29 B6K7NrDF
じゃあ弾くぜ。
文句言うヤツは防音設備用意しろ。
382:ギコ踏んじゃった
12/02/29 22:04:53.05 P0E11Y4a
>>380
訴えれば解決。
相手が悪ければ勝訴。
自分が悪ければ敗訴。
実に簡単じゃないか。
383:ギコ踏んじゃった
12/02/29 22:26:22.50 Wxp8B4/F
法的に許されれば何しようがＯＫだと思ってる奴がいるらしい。
384:ギコ踏んじゃった
12/02/29 22:30:37.78 P0E11Y4a
法治国家で法を守って何が悪いんだ？
385:ギコ踏んじゃった
12/02/29 22:49:37.68 Wxp8B4/F
上階の奴がタップダンスしようが日曜大工しようが法的にはＯＫ
左右の部屋の奴が壁を蹴ろうが殴ろうが大声で喚き続けようが法的にはＯＫ
こんな感じでどれだけ他人に迷惑を掛けても法的にＯＫなら何しようが勝手とやりたい放題のピアノ弾き。
386:ギコ踏んじゃった
12/02/29 23:11:00.78 ugR3FW4K
まだ釣るかｗ
387:ギコ踏んじゃった
12/03/01 00:09:39.73 nx43lBDO
>>380
一日中家にいるの？
388:ギコ踏んじゃった
12/03/01 11:18:17.69 7Z8NDMcX
>>385
嫌だと思えば訴えればいいじゃないか。
何の為に民事訴訟があると思っているんだ。
どうせ自分に非があって負けるのが分かっているんだろ。
389:ギコ踏んじゃった
12/03/01 14:45:45.53 IbyYKNa8
訴えろだなんだとネットで吠えるぶんには楽でいいけどな。
390:ギコ踏んじゃった
12/03/01 16:30:36.96 nx43lBDO
訴えることもなく一日中家にいるの？
391:ギコ踏んじゃった
12/03/01 17:23:19.13 IbyYKNa8
1日中家にいたらなんなの？
392:ギコ踏んじゃった
12/03/01 19:12:59.97 YCu6UF4P
>>388
法律とマナーの違いって知ってる？義務教育で教わったかな？
393:ギコ踏んじゃった
12/03/01 19:14:23.26 YCu6UF4P
ピアノ弾く奴は楽譜読む前に道徳の勉強したほうがいいよ。
おまいらにピアノなんて、キチガイに刃物持たせるのと何ら変わらん。
394:ギコ踏んじゃった
12/03/01 23:07:40.40 Z27RqgZc
,----、
／: l / ～♪
／:::::::: | (__
♪ ／:::::::::::::::: |. ,) ♪ オレのピアノを聴いて、イライラしてくれ
／:::∧∧￣´l__| __ノ_＿
.´j'j￣( )￣￣´j-j.￣| |
f'f===/ ｀⊃===ｆ ｆ＿__|┘
￣|￣＠ 〈川´ﾌ￣ヽ, / /
|.|三三三ll.|./ l.| ||
Il ／|＼Hn 」 I| .''
395:ギコ踏んじゃった
12/03/01 23:49:17.82 nx43lBDO
結局クレーマーは一日中家にいるということが判明
396:ギコ踏んじゃった
12/03/02 01:31:12.70 Jg5tE/wz
キチガイの方が手に負えんよ
さっさとピアノ売りな
タケモトピアノURLﾘﾝｸ(www.takemotopiano.com)
0120-37-0009
397:ギコ踏んじゃった
12/03/02 14:32:29.25 9q+6BA90
やっぱりな
398:ギコ踏んじゃった
12/03/02 16:06:53.19 KrGgVi1A
>>395
だから一日中家にいたとしたら何なの？
ピアノ弾いて近隣に迷惑かけるわけでもないけど・・・
399:ギコ踏んじゃった
12/03/02 17:55:51.83 Jg5tE/wz
ピアノ弾き側の論理は迷惑受ける側が家にいると困るからね。
暴走族とか右翼の街宣車で他人に迷惑を掛けてる奴らと全く同じ考え方。
ピアノ弾いてると頭が悪くなるみたいだね。
400:↑
12/03/02 18:38:23.05 9q+6BA90
一日中家にいるからこそ、こんな頭になってしまうんだろうな。
401:ギコ踏んじゃった
12/03/02 18:50:36.75 Jg5tE/wz
↑この人頭悪いね。友達いないでしょ。
楽譜だけじゃなくて空気も読めるようにしないとね。
402:ギコ踏んじゃった
12/03/02 19:23:07.01 9q+6BA90
相手にするとキリがなさそうｗ
403:ギコ踏んじゃった
12/03/02 19:59:49.69 Jg5tE/wz
抽出 ID:9q+6BA90 (3回)
397 名前：ギコ踏んじゃった[sage] 投稿日：2012/03/02(金) 14:32:29.25 ID:9q+6BA90 [1/3]
やっぱりな
400 名前：↑[sage] 投稿日：2012/03/02(金) 18:38:23.05 ID:9q+6BA90 [2/3]
一日中家にいるからこそ、こんな頭になってしまうんだろうな。
402 名前：ギコ踏んじゃった[sage] 投稿日：2012/03/02(金) 19:23:07.01 ID:9q+6BA90 [3/3]
相手にするとキリがなさそうｗ
この人の頭の悪さにはキリが無いよなww
404:ギコ踏んじゃった
12/03/03 02:13:28.86 SoAi++oS
なら、わざわざこんなスレまできて煽らなくてもいいのに…
嫌でも聞かされるピアノ騒音とは違う訳だし。
405:ギコ踏んじゃった
12/03/03 11:39:16.86 bfWvpByK
そうだね。。。前から思ってたけどここにいるピアノ弾きよりはうちの上下ピアノ弾きの
方がまだマシかもって思えるようになったんだよね。
406:ギコ踏んじゃった
12/03/03 15:44:55.96 xP443Fcj
ID:Jg5tE/wzで抽出してみようか？ｗ
せめてもっと面白い煽りかた考えろよｗ
407:ギコ踏んじゃった
12/03/03 16:47:53.08 /mkR9lnt
てか音が漏れてる人って注意されて逆切れって凄いと思う
自分なら赤面してしまうよ私のヘタな演奏ダダ漏れだったのかよｗｗ恥ずかしいｗｗって
まあヘッドホンぐらいは普通に使うわな
408:ギコ踏んじゃった
12/03/03 18:14:44.47 af2GTYc5
ピアノ弾くと知恵遅れになるからね。
さっさと粗大ゴミ処分しちゃいなよ。
409:ギコ踏んじゃった
12/03/04 01:22:31.39 +QUVg6cA
電子ピアノでちょっとやそっと音出すより打鍵音の方がよっぽどうるさいと思。
今住んでいる賃貸は、前に住んでいたところが隣のいびきも聞こえるRCだったから
不動産屋には特に壁と床の厚いところといって探してもらった。
結果、両隣の音は大爆笑してるらしき声がちょっと聞こえる程度。
楽器は禁止、ただし、電子ピアノは楽器の範疇に入らないと不動産屋に言われたので
P-90 を持ち込むつもり･･･が冒頭書いたとおりなので（前住んでたところで弾いたら1週間で刺されそう）
木造築30年の実家で音響実験中･･･。
わかったのは畳の防音性能はかなりイケてる。
2階の板の間で弾いて1階にいると上で競馬をやってるような感じ
畳の部屋の下では雨が降ってる？ぐらいにしか感じない。
特注の畳でP90を囲ってみようかと思ってます。こういうのやったことある人いる？
410:ギコ踏んじゃった
12/03/04 07:41:08.22 J5rkkGAL
嘔吐・・・食後直ぐの英雄ポロネーズお腹にくる
411:ギコ踏んじゃった
12/03/04 13:50:55.32 Zp7KWOPm
セックスするときに気を使うようなところに住みたくない
イクときは絶叫したいし腰を打ち付けるときも猛烈に音を出したいじゃないですか。
彼氏もその方が萌えると言っているし。100dbぐらいは出ているのではないかなあ
412:ギコ踏んじゃった
12/03/04 18:33:01.73 mQx1ZbOB
じゃあ目覚ましも掃除機も洗濯機もシャワーも禁止な
って言われてはいと言えないようじゃ他人の騒音に口出しすべきではないと思う
どうしても気になるなら耳栓でもすればいい
413:ギコ踏んじゃった
12/03/04 20:58:21.94 9YzJ3x7M
音量が全然違うだろ。生活音と混同するなよ。
414:ギコ踏んじゃった
12/03/04 21:37:41.76 q1ZMFTOG
気になる音は人それぞれだから、楽器可物件があるんでしょ。
楽器の音が気になる人は入らない物件。
415:ギコ踏んじゃった
12/03/04 22:07:29.52 DP5ENjQz
楽器可だろうが音漏れさせ放題可能って意味じゃないからね。
限度有ることくらい理解しとけよピアノ弾き。
416:ギコ踏んじゃった
12/03/04 22:58:16.79 PPyzgxHW
特に土日は家でゆっくり休みたいのに・・騒音で憂鬱にさせられるのって、気分最悪だよね？
417:ギコ踏んじゃった
12/03/05 00:14:08.27 eP0mkHFG
鍵盤板に違うＩＤで立て続けにクレームって…
418:ギコ踏んじゃった
12/03/05 14:22:01.72 CnwXoWop
>>415
楽器可物件で音漏れがする場合、
１、手抜き工事などの施工不良。
２、住人全員楽器弾くんだから気にするな。
のどちらかだと思う。
419:ギコ踏んじゃった
12/03/05 22:46:47.58 AjseTlUq
「楽器可」って「楽器を置ける」「搬入できる」って事だよ…
搬入の際にはクレーン車が必要だったり、防音室等を考えると結構な重量になるからね。
自由に音を出せる物件て事なら「ミュージション」といった防音加工が施されたものが別にある。
420:ギコ踏んじゃった
12/03/06 00:04:14.49 m5PDZj5M
楽器搬入可を普通の人間が考えれば楽器演奏可だとおもうけど、
法的にどうかはわからないな。
でも、楽器搬入するだけで弾かない人なんて殆どいないでしょ。
421:ギコ踏んじゃった
12/03/06 11:19:45.58 I9vPDNMu
ピアノを自由に弾けると音を無尽蔵に出せるって意味違うからね。
ピアノ可物件なんて分譲マンションの殆どがそうだが、普通は電子ピアノにしてボリューム調整するとか
防音室設置して音量抑えて他人に迷惑掛けないってのは常識的行動。
それを楽器可＝音量関係無く演奏可能って思ってる馬鹿がいるから困るんだよ。
422:ギコ踏んじゃった
12/03/06 17:20:21.32 m5PDZj5M
音量調節が効かないアコースティック楽器は不可。
って書くんじゃない？ それなら。
423:ギコ踏んじゃった
12/03/06 23:40:10.43 I9vPDNMu
そういうのは使う側が常識的に考えろって事でしょうね。
いちいち細かくは指定しないだろ。
別に音量調整が効かなくても防音室設置すれば使う側でケアできるんだし。
気にせず弾きたかったら上に出てる「ミュージション」に引っ越して好き放題どうぞ。
ここなら他人に文句言われる筋合いは無いからね。
424:ギコ踏んじゃった
12/03/07 16:07:25.20 /Za8zO5i
そんな物件聞いたことないけど賃貸マンションで存在するの？
首都圏の話か？
425:ギコ踏んじゃった
12/03/07 17:40:47.06 5hbrhXgE
楽器可なら普通はアコースティックだろうがエレキだろうが演奏可だと思って入居するよ。
違うのなら明記してない不動産屋の責任。
そんな話聞いた事ないけど。
426:ギコ踏んじゃった
12/03/07 17:41:43.79 5hbrhXgE
逆に楽器の音が嫌いなのに、楽器不可住宅を選ばなかった理由が知りたい。
427:ギコ踏んじゃった
12/03/07 18:44:46.19 BHRuNGTO
楽器可だろうが不可だろうがうるさいものはうるさい！
428:ギコ踏んじゃった
12/03/07 19:57:06.59 5hbrhXgE
楽器可って楽器を弾く人、楽器の音が聞こえても気にならない人が入る物件でしょ？
429:ギコ踏んじゃった
12/03/07 20:58:33.04 3JB0Ghgl
それは騒音出すピアノ弾く側の都合の良い理屈だわ。
分譲マンションのほぼ全ての管理規約では楽器不可と明記して無い（つまり楽器可）が
ピアノ音ウザイと感じてる人なんて過半数だよ。
楽器を使うのか構わないが、あくまでも他人に気を使って音漏れさせるなって意味だから勘違いすんなよ。
気を使わなくて良いのがミュージションみたいな楽器使う人専用マンション。
430:ギコ踏んじゃった
12/03/07 23:16:40.01 kycUYKV3
楽器可の物件って高いの？安いの？
431:ギコ踏んじゃった
12/03/08 03:58:11.21 PUzMHRAu
きほん音楽はおかねが掛かります、好い楽器は高額だし、機材もね。
びんぼうなひとは美術系をお薦めします。
432:ギコ踏んじゃった
12/03/08 21:43:44.80 pM5rE8+s
私はピアノも弾くし猫も大好きです
ですが電子ピアノにヘッドフォンで我慢して楽器可物件なんか絶対住みたくないし(他人の楽器音なんか聞きたくない)
いくら猫好きでもペット可物件なんか絶対住みたくない(他人の飼ってるペットの鳴き声なんか耐えられない)
433:ギコ踏んじゃった
12/03/08 23:43:35.43 FAVHoouw
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
電子ピアノなんて甘いんだよ！！！
鍵盤カタカタいう音がうるさいんだよ！！！！！
434:ギコ踏んじゃった
12/03/09 02:59:52.53 O7nJl1A0
どんだけ安普請なんだか！
435:ギコ踏んじゃった
12/03/09 08:39:31.82 U5RcyxF0
一般的なマンションでピアノの音が漏れない物件なんてないよ。
436:ギコ踏んじゃった
12/03/09 11:53:00.62 2Jcua1DF
漏れるかどうかは問題ではない。
楽器可であるか、楽器不可であるかが問題なのだ。
437:ギコ踏んじゃった
12/03/09 12:34:32.63 ru3scpfp
楽器可であるか、楽器不可であるかが問題ではない。
音漏れさせるかどうかが問題なのだ。
438:ギコ踏んじゃった
12/03/09 14:45:15.23 rJCO1+gl
ピアノ騒音一家が死にますように
439:ギコ踏んじゃった
12/03/09 15:16:49.21 2RrKalcm
なんか自演の多いスレだな。
440:ギコ踏んじゃった
12/03/09 15:43:04.25 ru3scpfp
出たよ自演厨房ｗ
我が家のマンションピアノ馬鹿が出てきたわうるせー。
他人に聞かれて恥ずかしくねーのかな。
441:ギコ踏んじゃった
12/03/09 17:57:03.00 JD2vSOtP
>>438
同意。
442:ギコ踏んじゃった
12/03/09 23:15:08.75 2RrKalcm
ほれ、また単発ID。
443:ギコ踏んじゃった
12/03/09 23:24:18.28 ru3scpfp
単発ＩＤだと自演だってさｗ
だからピアノ弾く奴は頭悪いんだよ。人様に迷惑を掛けても何とも思わない知的障害者。
444:ギコ踏んじゃった
12/03/09 23:54:26.00 3BVlVmib
そうだ。
ピアニストを殺せ！！！
445:ギコ踏んじゃった
12/03/10 01:27:46.89 68tIMDXC
ピアノの音は騒音ではないから、防音なんてしなくて好いです。
ピアノの音も聞えて来ないなんてつまらないでしょ。
446:ギコ踏んじゃった
12/03/10 10:39:52.32 BpeVQrHW
釣りスレにつき放置の方向で
447:ギコ踏んじゃった
12/03/10 10:58:33.86 Fx+x/GdI
頭の悪いピアノ弾きは文句言わないと調子に乗って音漏れさせ続けるのに遠慮無くクレームはしましょう。
匿名で玄関ドアに張り紙でもすれば効果は十分です。
まずは迷惑をかけ続けてることを相手に知って貰いましょう。
448:ギコ踏んじゃった
12/03/10 11:00:39.38 qaLx2gJb
吐いた、お腹苦しい低音は胃にくる
449:ギコ踏んじゃった
12/03/10 11:48:52.73 68tIMDXC
ここは防音業者スレです、みなさん気にしないでピアノ弾きましょ。
450:ギコ踏んじゃった
12/03/10 12:22:39.94 Fx+x/GdI
うわぁ最悪だな。
こういう輩がいるから全国各地でピアノ騒音トラブルが絶えないんだよ。
生活音お漏らししまくって恥ずかしく無いのかね。
451:ギコ踏んじゃった
12/03/10 13:34:58.32 AjSZHGjq
いまいち話が飲み込めないんだが、楽器可の物件なら昼だろうが夜だろうが音が漏れないようになってるんじゃないの？
俺は昼に音が聞こえても嫌なんだが。
つまり不動産屋の詐欺じゃないか。
452:ギコ踏んじゃった
12/03/10 15:49:16.51 zosBkEMd
>>451
楽器可には二種類あると思う。
１、防音工事をしてあるから可。
２、入居者全員楽器弾くんだからお互い様。
453:ギコ踏んじゃった
12/03/10 21:11:26.21 eQGFvQPT
だから、うるさいものはうるさいんだってば。
何回もうるさいって言ったのにまた弾き始めた。
やっぱりピアノ弾きは低脳だわ。
454:ギコ踏んじゃった
12/03/10 23:23:06.97 BpeVQrHW
IDが変わった
455:ギコ踏んじゃった
12/03/11 00:22:26.67 Z7lj9273
ピアノうるさいよな
朝早くから母親がジャカジャカ
夕方～夜はガキがジャカスカ
どうなってんだうちの上の住人は
456:ギコ踏んじゃった
12/03/11 15:07:34.60 /F7XZrjf
被災者の人だって仮設住宅で話し声すら気を遣って生活してるのに、
ここの頭悪いピアノ弾き達は一体何考えて生活してるんだろうね。
457:ギコ踏んじゃった
12/03/11 21:53:34.39 3OKCjntV
今日は最悪でした。以前にクレーム言った上のピアノが完全復活して一日中ポロンポロン
弾かれ、いつ鳴るかいつ鳴るかという感じで、落ち着けませんでした。
なんだかまだ鳴っているような気さえしてきます。旦那にブツブツ言ったら怒られました。
あーあ、引っ越したいなぁ。でもまだローンは続く・・・。
458:ギコ踏んじゃった
12/03/11 23:01:39.65 jsiRK1tZ
楽器が嫌いなのに楽器可住宅買ったのか。
馬鹿というかなんというか。
459:ギコ踏んじゃった
12/03/11 23:34:23.98 /F7XZrjf
楽器不可の住宅なんて売ってねーよ低脳
マンションすら買えない貧乏人がピアノ弾くなよ
460:ギコ踏んじゃった
12/03/11 23:37:02.23 /F7XZrjf
>>457
以前クレームしてるんならまたしなよ。
相手が分かってるんだし遠慮すること無い。五月蠅くて迷惑してますけど恥ずかしく無いですかって言ってやれよ。
それすら嫌なら引っ越すしかないけどね。引っ越し先に同じような目に遭ったら悲劇だけど。
461:ギコ踏んじゃった
12/03/11 23:44:32.60 jsiRK1tZ
マンションの管理規約で楽器不可になっているところは普通にあるが？
462:ギコ踏んじゃった
12/03/11 23:46:31.93 jsiRK1tZ
１、楽器の音量を知らない馬鹿だった。
２、規約の確認をしない馬鹿だった。
さてどっちでしょう。
463:ギコ踏んじゃった
12/03/11 23:48:30.97 jsiRK1tZ
でも、義務教育を受けていればピアノの音量くらい普通に知っているはずだから、２か。
464:ギコ踏んじゃった
12/03/11 23:50:44.33 jsiRK1tZ
クレーマーから文句をつけられた上の階の住人マジ可愛そうだわ。
465:ギコ踏んじゃった
12/03/12 00:10:07.98 CSH1QC/O
↑の人ペット可物件だからって犬を吠えさせ続けてる飼い主と同じ発想だわこの馬鹿(笑)
頭悪いんだから♪が書いてる本見るより先に小学校の道徳の本読んで勉強したら？
466:ギコ踏んじゃった
12/03/12 00:50:42.81 P7j2+Kz4
窓を開けてピアノを弾く非常識一家
467:ギコ踏んじゃった
12/03/12 00:57:11.52 jhAyLeK3
規約で迷惑行為って禁止されてるからね
それを盾にとって相手の演奏時間を縛るのが現実的じゃないかな
自分は夕方１時間だけという約束を取り付けた
おかげで随分楽になったよ
468:ギコ踏んじゃった
12/03/12 08:35:45.27 0lqVUsml
>>460
>>467
ありがとうございます。やっぱり同じ痛みを持ってる人は苦しみをわかってくれて嬉しかったです。
規約を読んだらやはり、ピアノの音について細かく配慮を促す事項が再三書かれていました。
やっぱり言います。ほんとにありがとう。
469:ギコ踏んじゃった
12/03/12 13:04:56.21 7kp03/eB
細かく配慮ってのは深夜早朝に弾かない。
でも細かく配慮したことになるからな。
どうしても止めさせたければ裁判で勝つしかないぞ。
470:ギコ踏んじゃった
12/03/12 13:14:07.92 Q6mh4YdQ
>細かく配慮ってのは深夜早朝に弾かない。
>でも細かく配慮したことになるからな。
そんなのは配慮じゃなくて当然の事なんだが。
471:ギコ踏んじゃった
12/03/12 13:39:50.27 CSH1QC/O
>>468
うちも以前文句言ったことがあるんだけど、その時の相手の言い分が
・掃除機や足音と同じでピアノも生活音だし、お宅はそういうの一切無いのか。
・近所のピアノ仲間だってマンションで普通に弾いてますが何か。
と、こっちのクレームに逆ギレしてそんなのはお互い様だと、他人に迷惑を掛けているという意識は全く無かったね。
ただ、マンションは戸建てと違って規約を盾に交渉が出来るから、時間を厳密に区切って貰うしか無いけどね。
引っ越さずに居続けたいなら、そのへんが妥協点だと思う。
あとは>>1の防音室のカタログ持って行けば良いと思うよ。もしかしたら知らない人かもしれないし。
それすら交渉の余地が無いなら聞こえる度に文句行くとか、管理規約を変えないと無理だわ。
ちなみに我が家はハイグレードマンションとCM流してる会社の物件。
話し声やテレビは一切聞こえないが、ピアノ音は壁伝いに広がるから最悪なんだよね。
このスレ見てるピアノ弾きはもっと他人への気遣いとか考えた方が良いよ。迷惑の掛け方は暴走族と何ら変わらん。
472:ギコ踏んじゃった
12/03/12 15:06:57.78 0lqVUsml
>>471
アドバイスありがとうございます。
マンションの構造を調べていたところ、小さい音で弾いていても下には太鼓式で伝わるようですね。
弾いてる家より下のうちの方が、より広がって伝わるので降り注ぐように家中に聴こえてしまうのかな。
そういうこともちゃんと知っておいてもらった方がいいから、規約を改めて確認させるようにもしないと、ですね。
473:ギコ踏んじゃった
12/03/12 22:32:53.88 CSH1QC/O
音は上にも伝わるね。我が家は斜め下の部屋でガンガン弾いてるけど凄く響く。
最初の何年かは音源がどこの部屋なのか特定が出来なかったよ。
管理会社に張り紙してもらったら、その部屋の奴がピアノ弾いて何が悪いってクレームして来て部屋番号が判明した(笑)
474:ギコ踏んじゃった
12/03/12 22:34:38.47 j151pnJl
ピアノ作ってる人が言ってたけど、ピアノの音が聞こえないマンションなんてないんだと。
そもそも構造的に「部屋」で弾くためのものでは無いらしい。
475:ギコ踏んじゃった
12/03/12 23:51:49.65 Fixmfpgx
人が聞こえる箇所でピアノを弾いてはいけない。
お前のことだよ！！！！
476:ギコ踏んじゃった
12/03/13 01:55:16.13 7NmWw42t
俺はピアノ弾く側だけど、アップライトだと３本のうちの真中の消音ペダルいれっぱなし
で弾けば？とおもうが。篭った音のほうが好きだからいつもそうやって弾いてる。
キンキンするピアノの音は自分自身が耐えられない。
477:ギコ踏んじゃった
12/03/13 09:05:16.85 qWz0n/bG
478:ギコ踏んじゃった
12/03/13 15:39:15.88 51HZWr8L
すべて、このお粗末なマンションの造りが悪い。
マンションの規約の補助説明に壁がたいへん音が伝わりやすくなっておりますのでって
書いてあるんだよ。
それで楽器オッケー！って…言ってることにすごく疑問を感じます。
479:ギコ踏んじゃった
12/03/13 17:19:12.69 8QtVRlHE
だって楽器禁止にしたら電子ピアノのヘッドホン使用ですら不可能になるから仕方無いよね。
別に楽器オッケー＝他人に迷惑掛けてもオッケーって意味じゃないし、
あくまでも使う側で他人に迷惑掛けないように対処をした上で使えって意味。
ピアノ弾きすぎて頭が逝かれてる馬鹿はその意味を勘違いしてるみたいだけどね。
480:ギコ踏んじゃった
12/03/13 19:41:34.70 51HZWr8L
そうだね。管理会社に言ったら規約は夜8時から朝8時までなら構わないってことに
なってますから。とか言われたからすぐ下の項目に騒音や振動で他戸に迷惑をかけない
ってかいてありますよ？って言ったらうーんって。
弾くなとは言ってないじゃん、ただ一日中ずっと弾かれたらさすがに精神衰弱しちゃう
よ。なんかね、疲れちゃったんだよ。音に怯えることに。
私なんか悪いことしたかなあ、ただがむしゃらにがんばって生活してるだけなのに
どうしてこんな目にずっと会うのかなあって、すいません、一日家にいたわけじゃないのに
一日中ピアノ弾かれてちょっとナーバスになってます。
とりあえず管理会社に防音対策と時間を決めてもらえるよう訴えました。
481:ギコ踏んじゃった
12/03/13 19:59:04.84 Ebyfbz66
＞夜8時から朝8時までなら
夜・朝が逆だと思う。
でも朝８時からなのは迷惑だろうな。
482:ギコ踏んじゃった
12/03/13 21:11:50.73 51HZWr8L
あ、ホントだ、おっしゃる通り
朝８時から夜８時までです。
失礼しました。
483:ギコ踏んじゃった
12/03/13 21:51:46.12 51HZWr8L
上のピアノ完全復活するまでのここ2週間、かなり厳しい日々でした。
土日は朝から慌てて外出したり、行きたくもないデパートへ行って無駄なお金を使ったり、
図書館へ行ったり。寒いからよけいに悲しかったなあ。
以前初めて苦情を言った時はもう2年くらい前だったんだけど、朝からずっとピアノ
が鳴ってて、とにかく家から離れたくて遠くへ、遠くへって隣の県まで行ったんです。
それで夜帰ったらやっぱりピアノが鳴ってて、カアッとなって泣きながら内線したんだよねー。
そしたらうちは最上階で何も聞こえないからって謝ってくださって…。
すごい頑張って小さい音で弾いてるのはわかるんだけど、不思議に響くマンションの
おかしな造り。うちだって弾かせてあげられるんなら、思いっきり弾かせてあげたいよ。
でも、こっちがどんな状態であれ容赦なく入り込んでくるこの音にはまいるよ、ほんとに。
484:ギコ踏んじゃった
12/03/13 22:02:26.33 8d2XNWo3
ピアノに限らず集合住宅で騒音出す輩はどこにでも山ほどいます
この問題が無くなる日はきません
耐えられない者が平穏を求めて移動するしかないのです
以前私は１階が管理会社になっている４階建最上階ＲＣマンションに住んだ時に夜中にあると毎晩アコースティックギターを朝方まで弾き続けるイカレ野郎が同じ階にいました
真夜中なのでフロアー中音が響き渡ってました
朝まで一睡も出来ませんでした
住んで２日目に速攻管理会社に苦情を言いましたが誰からも苦情来てないし初めて聞きました
と驚きの回答
じゃあ夜中に確認調査に来いと言っても１階が管理会社でありながら知らぬ顔
１週間で引越しました
もちろん金は一円たりとも返ってきませんでした
別に裁判ざたまでしてゴネる気にもなりません
住居人が出入りする度に管理会社にまた金が入ります
もしかしてイカレギター野郎とツルんでるのではと疑りたくなりました
管理会社がマンション内にありながらこのザマです
こんなキチガイマンションなんか住んでられませんわ
長々と失礼
485:ギコ踏んじゃった
12/03/13 22:44:13.24 8QtVRlHE
管理会社なんて事なかれ主義なんだから、騒音主に直接文句言わなくちゃ意味無いよ。
相手は他人に迷惑掛けてるって自覚が無いのかもしれないし教えてあげる意味でもね。
直接言うのが嫌なら玄関ドアにでっかい文字で「うるさい」って張り紙するのが良いと思うよ。
それも嫌なら共用掲示板に貼るとか。
486:ギコ踏んじゃった
12/03/14 01:40:36.06 CBfbyDxT
>>484
カナシイですね。人が人を思いやらないというのは本当に。
世の中で一番悲しいことかも。
私はここに来てなんだか変わってしまったと思います。
管理会社の方から本人に言ってくれるのですが、逆恨みされるのではないかと心配で
心配でたまりません。
487:ギコ踏んじゃった
12/03/14 12:19:39.51 TRRKqpEh
484です。
確かに本人に言わないと自覚がない時も中にはあるでしょうね
いや待って下さい
真夜に朝までギターを弾き続ける行為が騒音出してる自覚がないなんて、もう人間でないですよ
ありえません
そんな人とは思えない行為を平気で出来る輩に直談判して通じると思いますか？
キチガイの何者でもありません
言われてから気付くべき次元ではないです
488:ギコ踏んじゃった
12/03/14 13:06:13.19 tbVAiu5j
私はキチガイに意地悪されてマンション売り払った被害者なんだけど
楽器可の分譲マンションなんだから常識の時間内は防音無しで弾いてもいいと思うんだ
なのにキチガイが常識をわきまえろだ音量を下げろだ言いだして
総会の議題にまで取りあげやがって結局こっちが悪者みたいにされていられなくなったよ
その後戸建てに住んでからは多少嫌味言う人もちらほらいるけど
キチガイほどじゃないからほっとけばいいって程度で安心してる
489:ギコ踏んじゃった
12/03/14 14:11:26.56 nkpVn6L9
こういう迷惑掛けない非常識な輩がいるからトラブルが絶えないんだよな。
こんな奴なら戸建てに引っ越しても村八分になるわ。
490:ギコ踏んじゃった
12/03/14 14:13:58.49 nkpVn6L9
我が家の隣にこんな奴が引っ越してきたら確実に嫌がらせしてやるね。
犬の散歩でウンコとか小便をその家にしてやってトイレって覚えさせてやるわ。
491:ギコ踏んじゃった
12/03/14 15:28:22.54 CBfbyDxT
世の中いろんな人がいるけど・・・。
関わりたくないのに関わらなきゃいけないっていうのも残念なことです。
492:ギコ踏んじゃった
12/03/15 01:13:59.17 x+tmuV+3
放っておけば良いや、みたいな厚かましい人種なんだろうね、ピアノ騒音主って。
恥ずかしく無いのかな？厚顔無恥すぎて蔑みたくなるわ。
493:ギコ踏んじゃった
12/03/15 08:56:41.42 n1PUYJ4m
ピアノ弾きは自分だけが特別な人種とでも思ってるんだろ
494:ギコ踏んじゃった
12/03/15 11:03:06.23 6WsywjfB
なんだかここ２週間ほぼ毎日一日中鳴ってたせいか、ずっとポロンポロン聴こえてるような
気がします。ノイローゼですね。昨日から少し音がおさまってきましたでしょうか・・。
管理会社から何の連絡もないのでわかりませんが。いつだったか、ここで換気扇の音が
ピアノの音に聴こえてしまう、というのがほんとによくわかりました。
今もまだ怖いのですが、少しずつ自分が人間の形に戻ってきたような気もします。
ずっと怯えていたので痩せましたし、今もまだ音源である部屋の奥に行けません。
寒いけれど、締め切ると密室で一人で暴力を受けているようで怖くて窓を開けています。
今回の気になり始めたきっかけは子供のお誕生日でした。夜、ローソクを付けてテレビを
消したところ、いつもの通り上からピアノ音が・・・。いつもはあまり言わない主人も
こればっかりは怒りましたね。どうしてここにあなたの音が参加しているの？って。
おかしな話です、全く。
でも・・私は上下階からのピアノ音で悩み続けているのですが、以前は上下の人達と仲良く
していたんです。丁度同じくらいの年の子供もいましたし、初めて声をかけてもらった時は
うれしかったです。もし、折り合いを付けてお互いがちょっとの我慢で済むように、お互いが
幸せであれるように暮らしていけたら、ほんとはまた昔みたいにとはいかないまでも仲良くし
たい、というのが本音です。
488の方に言いたいのは、あなたの言うとおり、毎日一日中ピアノを聴かせられ、まるで戦争に
出向いた兵のように、殺さなければ自分も殺される、おかしくなる、と危機感に陥り、攻撃して
しまった人達もまた、あなたの同じように幸せに生きたい、とただ願っている普通の人だと思う
んですよ。
長文で申し訳ありません。
495:ギコ踏んじゃった
12/03/15 13:16:57.09 jZkK8aDR
判例上受忍限度ってのがあるんだから、
悩んでないで主に直接苦情言って、
ダメだったら内容証明送って、それでもダメなら訴えればいい。
それで負けたらあきらめるか引っ越すしかない。
中途半端なのが一番良くない。
ここでグチってるだけで行動に移さないのは、
訴えても負ける程度なのが実は分かってるとか、
訴えられないような自分に不利な事情を隠してるんじゃないの？
496:ギコ踏んじゃった
12/03/15 13:41:28.01 Vp/jqA/S
ピアノ音程度で裁判起こす馬鹿いねーよｗ
相手が訴えられる事で辞めてくれれば助かるが。
本来はマナーの問題なんだし、直接話し合って和解するしかねーんだよ。
それすら聞く耳持たないｄｑｎなら、理事会にピアノ全面禁止の管理規約の変更申し立てだろ。
それでも無理なら（というか行動を起こすのが面倒なら）引っ越すしか無いわ。
497:ギコ踏んじゃった
12/03/15 14:03:45.53 4OS/71d/
ピアノ騒音での殺人事件の多いこと・・。
裁判起こしてくれただけありがたく思うべきなのにね。
498:ギコ踏んじゃった
12/03/15 17:39:09.90 6WsywjfB
友人宅に行ったら、このマンションの一室が売りに出てるチラシ見た。
騒音も少なく快適生活♪ペットもオーケー♪って騒音やペットの苦情一ヶ月に一回は貼り紙
でてんじゃん。
マンションダメだな。
499:ギコ踏んじゃった
12/03/15 18:24:38.92 Zf6ildzR
毎日毎日うるせーよ見栄張り性悪ババア
500:ギコ踏んじゃった
12/03/15 21:32:20.75 6WsywjfB
ピアノ弾きさんがちゃんと防音室造ってピアノ弾いて、世間の人達から後ろ指さされずに
すみますように。
501:ギコ踏んじゃった
12/03/15 23:21:50.49 Md3NIMet
防音室なんて意味無いよ。
弾くな。 弾くな。 弾くなら死んでから弾け。
ただそれだけ。
502:子供のジャンプ音うるせえ
12/03/16 11:48:12.11 h5E2/MCm
絨毯なんて意味無いよ。
生むな。 作るな。 作るなら死んでから作れ。
ただそれだけ。
503:ギコ踏んじゃった
12/03/16 20:04:35.38 myOzLtq4
マンションの上階の子どもの騒音に対し、慰謝料60万円など支払い命じる判決 東京地裁
マンションの上の階に住む子どもの走り回る音が、我慢の限度を超えているとし、
慰謝料60万円などを支払うという判決が、東京地方裁判所で出された。
この裁判は、東京・品川区にあるマンションで、上の階に住む子どもが跳びはねるなどして、うるさいのを理由に、
下の階の住民が騒音の差し止めを求めて訴えたもの。
この裁判について、小さな子どもを持つ母親は、
「マンションだと、下の階のおうちに夕方とか遅くなると、(音が)響くと思うので、静かにするように(子どもに)
言う」、「跳ねたりとかすると、下の人にも迷惑かけちゃうと思うので、こういうところ(アミューズメント施設)
で発散させて」などと話した。
訴えた下の階に住む夫婦は、専門業者に依頼し、騒音を測定した。
この結果に、裁判所は、男児が跳びはねたり、走り回ったりする音は、生活実感として、かなり大きく聞こえ、
相当の頻度であったと指摘した。
このマンションの床は、通常の防音性能を満たしている。
実際には、どれぐらいの音なのか、さいたま市の「JS日本総合住生活スクエアJS」で実験を行った。
今回、問題となった騒音の大きさは、45～66dB(デシベル)だったということだが、60.7dBの騒音で、
かなり大きな「ドスン」いう音が、部屋に中に響いた。
このような音が昼間だけではなく、午後9時をすぎても聞こえていたといい、裁判所は、配慮すべき義務を上の階に住む親が怠ったと判断した。
上の階の住人は、和室と廊下を除き、じゅうたんを敷き詰めていたという。
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
504:ギコ踏んじゃった
12/03/16 20:05:05.96 myOzLtq4
子どもが跳びはねたときと、ほぼ同じ音の大きさが出る装置で、マットがない場合とマットがある場合の
下の階に伝わる騒音の大きさの違いを調べた。
マットなしの状態では、下の階には大きな音が響き、57dBだった。
そして、装置のタイヤが当たるところに厚手のマットを敷いてみると、音の大きさが変わった。
しかし、JS日本総合住生活技術開発研究所の戸井田 健氏は「(マットを敷いても、下の階では)
あまり変わらないです。57dB」と話した。
また戸井田氏は、「騒音は、コンクリートの床に伝わる振動によるものなので、上に軽いものを置いたとしても、
下に伝わる音は、それほど変わりない」と話した。
じゅうたんを敷いても、子どもが飛び降りる音などは、それほど小さくならないという。
裁判所は、判決の中で、午後9時から午前7時までは40dB、午前7時から午後9時までは53dBに達する音を
出してはならないと命じている。
どうすればこれを守れるのか、不動産コンサルタントの長嶋 修氏は「日常生活で思い切り走り回ったり、
かかとをつけてドスンドスン歩くとか、そういうことをしなければ、十分に守れるレベル」と話した。
マンションのトラブルで一番多いのが、上下階の騒音問題だという。
長嶋氏は「音を出してしまう方が、賠償責任があるという傾向」と話した。
訴えられた上の階に住む住人は16日、「スーパーニュース」の取材に対し、「言いがかりだ」と答えた。
この裁判で訴えられた上の階に住む住人は、慰謝料の60万円だけではなく、
騒音の調査費用の64万円など多額の支払いを命じられた。
長嶋氏は「一番大事なのは、上下階、左右、近隣とのコミュニケーションが普段から適切にとれていて、
多少お互いに音を出し合ったりしても、お互いに『すみませんね』というような関係がつくれていれば、
かなり解消されるはず」と話した。
505:ギコ踏んじゃった
12/03/16 23:18:02.04 FTVRiiqA
あぁッそんなッ。。。はッ、恥ずかしいッ。。。。
506:ギコ踏んじゃった
12/03/17 09:24:55.36 ml6q1CQY
ピアノ馬鹿が話題のすり替えに必死(笑)
ここは迷惑なピアノ爺(婆)を貶すスレだよ。
507:ギコ踏んじゃった
12/03/17 09:55:00.84 95NgZC6i
ピアノ騒音は訴えれば勝てるということか！？
508:ギコ踏んじゃった
12/03/17 11:07:33.90 /+qJuG6j
上階の足音で勝訴できるんだから勝てそうだね。
判例作ろうよ。誰か裁判起こせよ。
509:ギコ踏んじゃった
12/03/17 11:36:50.59 iPPL10YJ
調査費用も被告負担なのか。この事件やピアノ殺人の概要を印刷して
投函するだけでも効果ありそう。脅迫罪で逆に訴えられたりしてｗ
510:ギコ踏んじゃった
12/03/17 13:21:01.23 T+0SRf9+
普段仕事で疲れているのだから、週末位は家でゆっくり寛ぎたいのに・・
午前から下のピアノで不快にさせられる。ほんと迷惑。
511:ギコ踏んじゃった
12/03/17 14:26:47.74 lF/evddZ
>>506
話題のすり替えでもなんでもない。
ピアノも子供の足音もどちらも悪質極まりない騒音問題だ。
512:ギコ踏んじゃった
12/03/17 14:41:08.22 JEyyJACi
戻した
513:ギコ踏んじゃった
12/03/17 16:17:40.90 GvJIZ72U
>>507
殴ったほうが早い
514:ギコ踏んじゃった
12/03/17 18:54:45.04 pQbjldQ7
下の保育士、またオカリナ吹いてやがる。バカじゃないの。
延々ピアノの次は笛に放歌。オカリナならうるさく無いとでも思ってるの？
515:ギコ踏んじゃった
12/03/17 20:08:33.93 ISXv8JeF
へー、オカリナ。
じゃあ、上のピアノに合わせて弾いたら気がつくかな。
516:ギコ踏んじゃった
12/03/17 20:49:25.21 yFzllkKo
楽器可の住居に入った時点で負け組だし訴えても負けるだろ
517:ギコ踏んじゃった
12/03/17 21:12:43.60 /+qJuG6j
楽器可だろうが限度あるからね～
足音不可なんて住居あるか？限度を超えてれば裁判で負けるってのが今回の判決だろうよ。
518:ギコ踏んじゃった
12/03/17 23:15:17.75 w9cpipmZ
げんどったって、アコースティック楽器はそもそもうるさいもので、
わざとうるさくしているわけではないからな。
エレキでフルテンとかだったら確実に負けるだろうが。
519:ギコ踏んじゃった
12/03/18 01:43:48.54 WL+gXi1i
楽器不可アパートだから常にヘッドホン。
吸音材とか信用できないし（´・ω・｀）
520:ギコ踏んじゃった
12/03/18 13:24:22.86 dnqLPsIV
下の保育士、また朝からオカリナ吹いてた。もう３０歳近いと思うけど、何で嫁に行けないの？
ピアノもだけど、彼女の歌やオカリナも異常に響く。日曜の朝とか、近隣の人はまだ寝てるかな？とか配慮出来ないの？
そう言う無配慮の人だから、結婚出来ないの？
521:ギコ踏んじゃった
12/03/18 14:32:46.23 wGo4SETW
>>519
吸音材に防音効果はないよ。
>>520
朝って何時よ。
９時過ぎればもう朝とは呼ばないのはしってるよね？
522:ギコ踏んじゃった
12/03/18 16:18:36.78 +6vmta7H
疲れて寝てる日曜日の朝にオカリナとかピアノとかあり得ん
９時過ぎればＯＫだと思ってるキチガイマジで怖いわ。
523:ギコ踏んじゃった
12/03/18 18:25:47.28 wGo4SETW
９時過ぎてるのに寝てるってどんだけ怠け者なんだよ。
朝はもう終わってんぞ。
524:ギコ踏んじゃった
12/03/18 19:20:40.92 vMzpJ4ok
釣って釣られて楽しむスレ
525:ギコ踏んじゃった
12/03/18 21:56:06.25 7RqVVETz
昼間だろうが夜だろうが、騒音基準はあるのにね。
昼間寝ようが、人の勝手だし、
赤ちゃんもいれば、病人もいるよ。
526:ギコ踏んじゃった
12/03/19 12:52:13.17 pRXQroge
清水
527:ギコ踏んじゃった
12/03/19 15:15:26.36 WebUOEvt
ピアノなんて珍走と同じで、わざとでかい音出して喜んでるバカだろ。
改造車と一緒で、DQNの証みたいな物。
528:ギコ踏んじゃった
12/03/19 15:57:37.46 nFf1ZEz1
>>525
大丈夫、ピアノならどんだけ叩きつけて弾いても騒音の基準以下の音しか出ない。
つまり、騒音とは認められないわけだな。
だからスレタイは間違っている。
ピアノで騒音は出したくても出せない。
529:ギコ踏んじゃった
12/03/19 17:09:10.19 qJZgd2Sr
ピアノ弾く人って頭の悪い自分勝手な人が多いみたいだね。
530:ギコ踏んじゃった
12/03/19 17:12:57.42 zNHywlDc
ピアノ弾く人がじゃないっ！！！
自宅から騒音を出しまくる人が基地外。
531:ギコ踏んじゃった
12/03/19 17:44:37.03 nFf1ZEz1
実際、カウンターで計ってみな。
騒音と呼べる音量は絶対出てないから。
というか、ピアノの構造上騒音と呼べる音量は出せない。
532:ギコ踏んじゃった
12/03/19 17:45:53.52 qJZgd2Sr
だから犬の鳴き声と一緒でマナーの問題なんだよ。
デシベルとか音量を盾にやりたい放題やってるからみんなから馬鹿呼ばわりされるんだろ。
533:ギコ踏んじゃった
12/03/19 17:52:07.10 nFf1ZEz1
楽器不可の住宅なら追い出せ。
大丈夫、よほど使えない弁護士を雇わない限り勝てる。
楽器可の住宅なら諦めろ。
楽器可に住んだ自己責任。
深夜早朝に弾いているなら別だよ。もちろん。
深夜早朝に楽器演奏が認められている物件はおそらく存在しないと思う。
534:ギコ踏んじゃった
12/03/19 18:01:45.09 qJZgd2Sr
楽器可でも防音室すら買えない貧乏人はピアノ買うなよ。風邪ひいてる奴がマスクしてないのと全く同じ。
あとピアノ音お漏らしするのは恥ずかしくないのに、
トイレでおしっこする時は音消すために無駄な水流すんでしょ？
何か本末転倒じゃない？トイレの小便の音よりピアノの音の方が不快で悪質なのにね。
535:ギコ踏んじゃった
12/03/19 18:44:16.77 pRXQroge
夜勤なのに昼間寝れない
清水、迷惑料と共に買い取ってくれるのか？
5千万円で良いや
安いだろ
536:ギコ踏んじゃった
12/03/19 20:53:51.19 I2Lty6+o
ピアノぢゃないけど楽器不可マンションで夜中～朝まで毎日ギター弾くキチガイがいて管理会社に苦情言ったけど何もしてくれなかったよ
すぐに私が出ていきましたがね
537:ギコ踏んじゃった
12/03/19 23:04:21.90 kMyx+g8r
63 ：ギコ踏んじゃった：2012/01/12(木) 14:00:12.66 ID:rvBrqqbV
釣堀スレも竹縄
538:ギコ踏んじゃった
12/03/19 23:26:38.17 nsM5t+Bt
ピアノの騒音を出す主は戸建てだけど
ピアノの騒音に苦悩している人っている？
うちは戸建てだが子供が弾くので、ちょいと気になって。
ちなみに窓は閉めてから弾かせてる。
539:ギコ踏んじゃった
12/03/20 00:20:55.36 I1HFotKU
>>538
弾かせてる時に外に出て音がどれくらい漏れてるか確認してみたら？
家によって差があるだろうから、一概に気になる気にならないは言えない
540:ギコ踏んじゃった
12/03/20 09:07:22.10 vz4rF/Fq
なんだか家にいると鳴るんじゃないか、と不安で仕方なくなってしまって。
今日も家から逃避する。私の家返して。
541:ギコ踏んじゃった
12/03/20 10:21:41.22 +UQ6yQez
他人の不幸は蜜の味
542:ギコ踏んじゃった
12/03/20 11:00:37.53 ItUX3ZbT
>>534
楽器可ならピアノに防音室は必要ない。
ギターで真空管アンプを使いたいとかなら必要だけどね。
演奏音は漏れて当然。
それを許容できる人だけが入るのが楽器可物件。
嫌なら引っ越せばいい。
>>535
夜勤なのに楽器可物件買ったの？
売るか貸すかするしかないでしょ。
この不況だからどちらもかなり安いだろうけどね。
５０００万って今の相場なら相当な都市部だね。
ろくに考えもせずにそんな高い物件買ったんだ。
自己責任だね。
>>536
それは管理会社の対応がおかしい。
電話でなく直接いって、一部始終をＩＣレコーダーで保存してそれから対応を弁護士に頼むべきだった。
>>540
自己責任
543:ギコ踏んじゃった
12/03/20 12:46:00.31 EyASR/dv
やったー
ピアノ騒音主のババアが強制退去くらって出て行った！
544:ギコ踏んじゃった
12/03/20 12:48:41.67 sKju4gzi
裁判で勝てる時代だし、
騒音主は当然強制退去だな。
545:ギコ踏んじゃった
12/03/20 15:24:29.90 IaHAoDFF
＞＞543
いいなー。
546:ギコ踏んじゃった
12/03/20 15:26:25.44 A+vlNfBx
おめでとうございます！
547:ギコ踏んじゃった
12/03/20 15:36:12.22 sKju4gzi
このスレの勝利だな。
548:ギコ踏んじゃった
12/03/20 17:11:55.46 Oq2tQEXM
釣
549:ギコ踏んじゃった
12/03/20 18:39:03.73 aWYcWrpT
マンションで弾く基地外だけはほんと死んでくれ。
生きるに値しない。
550:ギコ踏んじゃった
12/03/20 18:49:51.57 sKju4gzi
>>549
訴えて追い出そう！
551:ギコ踏んじゃった
12/03/20 19:03:52.62 aWYcWrpT
>>550 そうするしかないようだな。基地外と同じマンションには住みたくないからな。
しっかしマンションでピアノとか、どんだけ下等な生まれ育ちしたらこういう品性下劣
で非常識なDQN行為をしでかすようになるのかね。ほんと、人格が下種だと思う。
552:ギコ踏んじゃった
12/03/20 20:05:03.58 70lhIeb4
>>551
> しっかしマンションでピアノとか、どんだけ下等な生まれ育ちしたらこういう品性下劣で非常識なDQN行為をしでかすようになるのかね。ほんと、人格が下種だと思う。
そりゃあ、マンションに住んでいる人間は品性下劣ですから。
553:ギコ踏んじゃった
12/03/20 20:11:57.07 b0OWAs1k
一軒家は気楽＾＾
君ら騒音なんかで毎日ストレス溜めて大変だね～ｗ
554:ギコ踏んじゃった
12/03/20 21:54:20.65 LVgpcww8
タバコですらOKなぐらいだから、ピアノなんか当然OKだろう。
タバコを吸うやつがいなくなったら、防音真剣に考えるよ。
555:ギコ踏んじゃった
12/03/20 22:30:22.41 c62DPvoy
一軒家は気楽って言うけど、糞田舎で隣近所が何メートルも離れてる所はそうだけど
都会じゃ隣接してるからピアノトラブルなんて普通にあるけどな。
ご近所さんに挨拶すらしてないような奴の場合は恨み買ってるケース多いよ。してれば迷惑掛けてても何とも無いだろうけど。
556:ギコ踏んじゃった
12/03/21 00:31:28.63 2EKUwNT1
よかったね、都会で。どんどん田舎から電気盗んでくれよ。
557:ギコ踏んじゃった
12/03/21 11:52:50.69 XhR9xpQj
田舎のばぁちゃん家に帰省した時
５０メートル位離れた家からピアノの音が聞こえてきた事があるよ。
窓もあいてたし、ボロい木造の一軒家だけどね。
この時ピアノの破壊力を痛感した。
マンションとかだったら、そりゃたまらんだろうな。
558:ギコ踏んじゃった
12/03/21 12:35:57.54 YnSziA1m
不動産屋も、
この物件は楽器可です。
ピアノが聞こえます。
フルートもサックスもバイオリンも聞こえるかもしれません。
エレキギターやる人もいるでしょう。
それでも入りますか？
と、聞けばこういうスレもほとんど伸びない状態になるんだろうけどね。
法的に楽器可物件は必ずそういう説明をしなきゃならんとかにしないと駄目なのかね。
559:ギコ踏んじゃった
12/03/21 12:39:18.09 t88/3ZHp
清水、死ね
560:ギコ踏んじゃった
12/03/21 12:44:23.75 YnSziA1m
俺の勝手な想像だけど、
楽器を弾きたいと思って物件を探している人がピアノ弾けますか？
とか聞くと、指定時間内なら弾けますよ。
と、答えて、
何も聞かないと楽器可である事を口にしないのではと思った。
楽器を弾くほうは弾けるというから入った（買った）。
弾かない人は楽器の音が聞こえてくるとは知らずに入った（買った）。
という状態になってトラブルになるのではないかと。
561:ギコ踏んじゃった
12/03/21 12:54:27.32 YnSziA1m
楽器可な物件を貸すとき売るときには必ず、
書面と口頭で楽器可であり楽器の音が指定時間内なら聞こえてきます。
と、説明する義務が必要な気がする。
562:ギコ踏んじゃった
12/03/21 13:21:25.73 8ODJ2Bnw
自己中ピアノ弾きは迷惑掛けてる方達に挨拶すらしてないからトラブル起きるんだよ。
おいらが仮にピアノ弾く立場なら近隣に配慮して挨拶はもちろん半年に１買いは菓子折持って行って
音は気になりませんか？って聞くけどな。
リフォームする時だって騒音出てしばらくご迷惑お掛けけしますが～って近隣に挨拶するのと同じ。
隣の家が付き合いのある友達だったらピアノ音がうるさくてもそんな感情は起きないもんだよ。
563:ギコ踏んじゃった
12/03/21 13:25:38.42 8ODJ2Bnw
>>561
重要事項説明では記載してあるけどそこまで事細かくは言わない。
なぜならドタキャンされると困るからだね。
うるさい事が初めから分かってる家と、うるさいかも知れない家じゃ誰だって後者選ぶよ。
むしろ楽器使用するのは一部の人なんだから、もし室内で演奏するなら近隣へ配慮の上使用しろって厳しく言うのが筋だね。
564:ギコ踏んじゃった
12/03/21 14:19:49.15 YnSziA1m
>>563
細かく言わないからトラブルの元だと思うんですよね。
弾くほうは弾けるから選んだわけですし。
一日３０分とか制限があるところには楽器を弾く人は入らないでしょう。
楽器使用が一部の割には楽器不可の物件に探しているときにあたった事がないのですが、
実際楽器不可の物件って少ないんですかね？
配慮といっても楽器可にしてしまっていては、
深夜早朝に弾くのでもない限り弾けるのが当然と思って弾くほうは入居するわけです。
実際、不動産屋に聞くと許可されている時間ならいくらでも弾いてよいといいますし。
だから楽器不可にするか、楽器可なら楽器の音が聞こえますがそれでもよろしいですか？
と、確実に楽器を弾かない入居者にも同意をとる必要があると思うのです。
そうすればトラブルは確実に減るはずです。
565:ギコ踏んじゃった
12/03/21 14:24:26.96 YnSziA1m
>>562
昔ならともかく、現代でさらに都市部だと隣に誰が住んでいるのかも知らない、
知りたくもない。という人ばかりですからね。
楽器を弾くからといって近づいていって相手が許容するでしょうか？
うちは３０年以上住んでいて付き合いがあるので出かけている事が多い時間帯などを聞いたりもしていますが。
566:ギコ踏んじゃった
12/03/21 18:01:27.59 t88/3ZHp
清水、死ね
567:ギコ踏んじゃった
12/03/21 20:26:09.66 8ODJ2Bnw
>>564
世の中のマンションの殆どが楽器不可で無い＝つまり自体は楽器可＝ピアノ音音漏れさせ放題って
勘違いする奴がいるからトラブルって起こるんでしょ。
世の中には日曜大工不可とかタップダンス不可なんて物件は無いですよ。
つまり部屋で日曜大工とかタップダンスとかやっても問題は無いんだよ。
じゃあ趣味で毎日何時間もやられたら他の住人はどう思いますかね？
ピアノも同じ理屈なんだよ。要は近隣に配慮した使い方しろってことさ。
568:ギコ踏んじゃった
12/03/21 22:49:11.88 bX8pv1/v
>>567
> ピアノも同じ理屈なんだよ。要は近隣に配慮した使い方しろってことさ。
そんな甘いことを言っているから、つけあがる奴らが出てくる。
「一切弾くな」
この一言で充分。 聞かないやつは殴ればいい。
569:ギコ踏んじゃった
12/03/21 23:04:45.13 YnSziA1m
>>567
少なくとも自分は「楽器可」かどうか聞いた。
壁が薄いと評判の所は調べもしなかったけど。
不動産屋が可って言っている。
しかも、許可時間なら「いくらでも」弾いてよいという。
問題は楽器の音が嫌いな人にどう説明しているかだよ。
聞かれない限り答えないというのなら、楽器の音が嫌いなのに入ってしまう人も絶対出る。
楽器を許可時間なら「いくらでも」弾いてよいと聞いて入居を決めた場合、
配慮というのは許可時間外に弾かない事だけでしょ。
570:清水
12/03/21 23:35:24.43 eloz7xnB
＾＾
571:ギコ踏んじゃった
12/03/22 00:31:07.19 pP9BDGeZ
>>569
不動産屋がOKって言えば、ピアノ弾いて他人に迷惑を掛けるのもOKだと思ってる訳？
ミュージションURLﾘﾝｸ(www.musision.jp)みたいな専用マンションと違って普通のピアノ可物件であっても
使う側が電子ピアノや防音室で音量制限するのは常識中の常識ですよ。
あと自分の家から出るピアノ音とか生活音聞かれて恥じらいとか有るのかな？
他人に不快と思われても何とも思わないからそんな感覚なんだろうね。
572:ギコ踏んじゃった
12/03/22 20:58:15.14 opG1iuRI
>>571
不動産屋がＯＫだしているのに弾けないって楽器可と呼べるのかな。
呼べないよね。
アップライトピアノって事もちゃんと不動産屋に伝えた。
それでＯＫが出ている。
指定時間内なら、弾いて何の問題もないでしょ？
常識的に考えたら。
アップライトピアノを弾けるかどうか聞いてＯＫが出ている物件に、
楽器が嫌いな人が入ってしまうのが不動産屋の責任なのか、
入居者の責任なのかは法に疎い私にはわからないけど。
573:ギコ踏んじゃった
12/03/22 21:09:46.64 opG1iuRI
ちなみにアップライトピアノで断られた物件は無かったけど、
グランドピアノは駄目な所が結構あった。
音の問題でなく、搬入の問題だそうです。
574:ギコ踏んじゃった
12/03/22 21:13:31.36 opG1iuRI
というか、賃貸なら不動産屋に聞くのが一番手っ取り早くないですか？
アコースティックピアノ弾いている人がいるんだけど、このマンション弾いてもＯＫなんですか？
と。
575:ギコ踏んじゃった
12/03/22 21:19:13.80 pP9BDGeZ
常識的に考えて弾くのは禁止にされてないから自由。
だけど常識的に考えて、貴方が音漏れさせて近隣に迷惑を掛けてるかどうかが問題。
ペット可の物件で１日中犬が吠えてたり、ウンコが廊下に放置されてたらどう思う？
ペット可だから何の問題も無いって言い張れるか？
貴方の書いてる事はそれと同じ理屈。
まともな社会人だったら自分の都合だけじゃなくて他人の事も考えて生活したほうが良いよ。
576:ギコ踏んじゃった
12/03/22 21:24:50.49 opG1iuRI
まず、賃貸では防音工事は不可能といっても過言ではないでしょう。
防音工事をするという選択肢は消えます。
そして、アコースティックピアノは一定の音量が必ず出ます。
そして、一定の音量が出る事を不動産屋は許可しています。
これでなお弾けないという理由はどこから来るのでしょうか？
ペットはしつければ音量が減りますが、
アコースティックピアノは音量を減らせません。
まったく前提が違います。
そして不動産屋はその音量を減らせないアコースティックピアノを、
許可時間内なら自由に弾いてよいと答えています。
何故弾いてはならないのか理由がまったく思いつきません。
弾いてよいというから入居したのです。
弾いてはならぬといわれていればそもそも入居していません。
577:ギコ踏んじゃった
12/03/22 21:25:18.06 opG1iuRI
まともな社会人でしたら契約という単語を覚えたほうがよろしいのではないかと思います。
578:ギコ踏んじゃった
12/03/22 21:26:46.62 pP9BDGeZ
>>576
>>1読んだか？防音室くらい買えよ。
それでかなりの音量は制限できる。
それ以前に電子ピアノにすればボリューム調整、ヘッドホン使用でいくらでも制限できますが？
不動産屋はピアノ弾くことは認めても、他人に迷惑を掛ける事は認めて無い。
ピアノ弾く＝他人に迷惑掛けようが構わない
これが当たり前だと思ってたらマジで社会生活不適合者。
579:ギコ踏んじゃった
12/03/22 21:28:22.71 pP9BDGeZ
>>577
まともな社会人なら他人に自分の生活音聞かれたら恥ずかしいと思うよ。
貴方みたいに自己中の人は何とも思わないみたいですね(笑)
580:ギコ踏んじゃった
12/03/22 21:37:34.78 opG1iuRI
>>578
音が漏れる環境で音が調整できない楽器を弾く事を許可している時点で、
そのマンションは楽器の音が聞こえて当然のマンションです。
楽器の音を迷惑だと思う人物が入居している事が間違いなのです。
その物件に関して欠点と取られる恐れのある事項を伝えなくてもよいのなら、
楽器の音に関して聞かなかった人物の責任。
欠点と取られる恐れのある事項を伝えなくてはならないのであれば不動産屋の責任。
どちらかは法に疎い私にはわかりかねます。
契約書も確認せず、不動産屋にも確認しない人物は確実に社会不適豪奢でしょうね。
いますよね。契約書をろくに読まない人。それで後から文句を言う人。
契約書にサインした時点で契約書の内容はすべて承諾した事になるのを知らないと、
そこまでの人物はさすがに少ないでしょうが。
>>579
アコースティックピアノを自由に弾ける物件に入っておいて、
弾く事に文句をつける貴方のほうが余程自己中ですね。
自分を中心に地球が回っていると勘違いしていませんか？
弾ける物件に入った人物は弾けるという条件をメリットとして契約書にサインしたのです。
確認もしないで入った貴方が弾く事に制限をかけようとは、ゆとりとは貴方のような人物の事を言うのでしょうね。
581:ギコ踏んじゃった
12/03/22 21:44:27.27 pP9BDGeZ
>>580
ピアノ可物件ならピアノ騒音は全部受け入れろって論理なの？
凄いね。ペットはしつければ静かになるけど、 ID:opG1iuRIみたいな屁理屈言いの
道徳観ってのはペット以下みたいだね(笑)
他人に迷惑を掛けようが法的に問題無いなら何でも有りというのは恐ろしい。
582:ギコ踏んじゃった
12/03/22 22:06:31.49 8r5cO4+m
全ての騒音主を、訴えて撲滅しよう！
裁判所が被害者の味方になる。
583:ギコ踏んじゃった
12/03/22 23:49:47.43 pRUPYfEi
何板
584:ギコ踏んじゃった
12/03/22 23:58:05.58 pP9BDGeZ
マナーとモラルの無いピアノ弾きはもはや恥じらいも何も無い厚顔無恥のｄｑｎだよ。
自分の欲望だけで他人への迷惑を考えない暴走族と全く同じ。
ピアノ板の諸君はそんな人を反面教師に音漏れ気をつけて欲しいもんだね。
585:ギコ踏んじゃった
12/03/23 00:13:30.77 b31+tuVI
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
すごい動画だよ！！
586:ギコ踏んじゃった
12/03/23 00:16:02.76 wUbN04zl
>>562
挨拶したら、騒音が気にならなくなるって、なんかの新興宗教？
頭、大丈夫？
587:ギコ踏んじゃった
12/03/23 00:21:34.42 1Y0Juf/9
>>586
どこにそんな事書いてある？
勝手に意訳してるみたいだけどメクラですか？
588:ギコ踏んじゃった
12/03/23 04:29:17.32 ac9ZQq4o
挨拶すればいいみたいに思われるのも困るけどな。
引越し当初、隣が挨拶にきて低姿勢で
「うるさかったらいつでもいって下さいね」
って感じで好感あったんだけど、
毎日何時間も響くピアノに耐えきれず苦情を言ったら
「挨拶したんですけどぉ？」
って感じでキレられて態度豹変された。
589:ギコ踏んじゃった
12/03/23 08:04:09.66 2jRiKLKV
音モレピアノ弾きに繊細さなんかあるわけないだろ。
空気読めないし、人の感情なんて理解できないから友達がいなくて馬鹿の一つ覚えみたいに
ピアノばっかし弾いてんだよ。
音漏れさせといて開き直るなよ、お前の演奏なんか聴きたくもねえんだよ。
世の中で誰一人として聞きたいと思ってるヤツはいねーんだよ。
590:ギコ踏んじゃった
12/03/23 08:22:52.05 6LZnWsh2
Å
ヽ('A`)ﾉ、スーパーちんぽマン参上！！
/ ( ) ＼
んﾍヽヽ～'
591:ギコ踏んじゃった
12/03/23 15:26:58.05 1V1/MRbz
清水、死ね
592:ギコ踏んじゃった
12/03/23 15:28:52.22 mNROZvve
こりゃひでえな
593:ギコ踏んじゃった
12/03/24 11:46:57.23 /ZYvdgR9
ゲボッタキツイかった
594:ギコ踏んじゃった
12/03/24 18:01:41.84 eFRCBCxz
>>589
今日もいっぱい弾いた。夢の中でもうちのピアノの音聴かせてあげるね。
595:清水
12/03/24 18:05:30.23 f4n9N3Jw
清水です。
今日も頑張って弾き倒します。
596:ギコ踏んじゃった
12/03/24 19:19:09.09 7Jfj4Wn0
クソスレも竹縄
597:ギコ踏んじゃった
12/03/24 23:44:27.68 KFwm3K45
ピアノが騒音だなんてカワイソすぎー！
598:ギコ踏んじゃった
12/03/25 00:08:46.42 IE//RRJw
ピアノ弾きすぎて頭がおかしくなったみたいだね。
キチガイなんだから精神病院逝きなよ。
599:ギコ踏んじゃった
12/03/25 13:34:11.31 KrPZy2st
二軒先の窓閉めた部屋にまで聴こえてくるピアノ音。
毎回あの無神経一家だからムカつく。
600:ギコ踏んじゃった
12/03/25 13:55:40.63 uZLNLXKF
あなた達も何か楽器やれば好いのに。
601:ギコ踏んじゃった
12/03/25 17:32:23.85 S/8TLvD3
>>598
今日も私の心地よいピアノの音で目が覚めましたか？
毎日続きますよ、毎日コンサート気分で得した気分でお過ごしくださいね。
>>599
夏になったら窓全開でフォルテシモ！です。
602:ギコ踏んじゃった
12/03/25 19:35:37.19 5JxrjziR
低音は、控え目にお願いします、酔ってゲボッリます
603:ギコ踏んじゃった
12/03/25 19:48:23.44 s7CjTLny
うちのマンションで弾いてる基地外、朝○人だった…
604:ギコ踏んじゃった
12/03/26 00:00:26.64 4ZG7VxL7
>>602
605:ギコ踏んじゃった
12/03/26 04:00:21.23 O8sSXruT
実際、ピアノの音を一番気にするのはピアノ弾き本人なんだけどな。
熊本なんちゃらってピアノ弾きは
自分と弾き方が違う（気にいらない）と、ホテルのBGMでさえクレームをつけてやめさせるそうだ。
プロになるとDQNっぷりも、さらに拍車がかかるんだろう。
606:ギコ踏んじゃった
12/03/26 07:06:38.19 qIolmACS
ラジオ体操のピアノはやめさせたい！
607:ギコ踏んじゃった
12/03/26 08:57:15.76 ACo+LTaj
春休みだから朝からうるせー
自分ちの生活音他人に聞かれて恥ずかしく無いのかな。下手糞な練習音ポンポンポンｓ野んち勘弁してくれよ。
608:ギコ踏んじゃった
12/03/26 14:33:18.13 4ZG7VxL7
日本語でお(略
609:ギコ踏んじゃった
12/03/26 17:17:27.19 Y8GxkG2J
へたくそすぎて吐いた
610:ギコ踏んじゃった
12/03/26 19:41:06.09 ACo+LTaj
>>608
貴方みたいな騒音主のチョンには日本語が難しかったみたいだね
611:ギコ踏んじゃった
12/03/26 23:08:08.36 +DvrE/1n
ブルグレベルの三十路前で、実家にパラサイトで恥ずかしく無いの？
今日は小刻みに４回やってたね。午前、昼過ぎ、午後、夕方って。もううんざり。師ね。
３０手前で童謡レベルで、やってもムダだから。恥ずかしいからシヌか嫁に行くかしろ。
後、オカリナと放歌もうるさいのでやめて下さい。
612:ギコ踏んじゃった
12/03/26 23:29:09.63 jqrGzq8J
>>611
何度も何度も同じ箇所をしつこく練習するといいんですよね。
ガンガン毎日練習しますよ。
また応援よろしくお願いします。
613:ギコ踏んじゃった
12/03/26 23:42:15.46 ACo+LTaj
ここまでキチガイだと引っ越しオバサンと変わらんね
614:ギコ踏んじゃった
12/03/26 23:45:27.84 4ZG7VxL7
釣
615:ギコ踏んじゃった
12/03/27 10:39:31.56 e/2DG4eg
>>611
粗大ゴミの方が役に立つな
616:ギコ踏んじゃった
12/03/27 16:56:42.70 vqBKfDSZ
今日も朝から気分よく弾けましたぁー
キモチって大事ですよね。
617:ギコ踏んじゃった
12/03/27 23:41:06.51 Zlu2MJUI
いまからやるよ！！
618:ギコ踏んじゃった
12/03/28 15:58:59.88 QtlzF+Af
訴えて追い出せばいいのさ。
619:ギコ踏んじゃった
12/03/28 18:26:36.79 Dk8fP4zW
賃貸ならまず不動産屋へ。
ピアノがうるせえんだけど。
と、言って対処してくれれば良し。
してくれなければその不動産屋は二度と使わない。
620:ギコ踏んじゃった
12/03/28 20:58:45.70 bTiWtGMF
世界三大スポーツイベント
ワールドカップ（サッカー）・・・サッカーの大会の最高峰と位置付けられ、テレビの視聴者数ではオリンピックを凌ぐ世界最大のスポーツイベントである。
オリンピック（スポーツ総合）・・・4年に1度国際オリンピック委員会が開催する世界的なスポーツ大会である。1896年から開催されている。
ツールドフランス（自転車）・・・毎年7月にフランスおよび周辺国を舞台にして行われる世界最大の自転車レースである。1903年から開催されている。
621:ギコ踏んじゃった
12/03/28 22:08:13.49 PDqlek3J
>>611
とにかく暇なんじゃね？
嫁に行くのは難しいだろ。フツーその年で一日中ピアノ相手にしてるようじゃさ。
622:ギコ踏んじゃった
12/03/29 00:00:49.50 VS4dk7eA
自演の多いスレ
623:ギコ踏んじゃった
12/03/29 00:53:41.13 +g2kZohu
ピアノは公害
624:ギコ踏んじゃった
12/03/29 01:01:13.49 10yvtklV
>>618-619
今日も、そういうレスが楽しみで覗きにきてみました。
すごくうれしいです、ピアノのことが好きみたいで。
>>621
あなたも私のピアノとこのスレが生き甲斐のようで何よりです。
毎日ありがとうございます。