11/12/30 21:26:36.51 Gl8QeI4J
2
3:ギコ踏んじゃった
11/12/31 00:06:57.39 kUpc3Z7U
復活パラノイア
4:ギコ踏んじゃった
11/12/31 12:24:43.44 co5j+3uB
マンションで弾くヤツはまじで死ね
5:ギコ踏んじゃった
11/12/31 12:33:05.58 Ayx0Ahod
マンションっても賃貸と分譲じゃ全然違う。
賃貸は電子ピアノの打鍵音ですら気にするべき。
分譲は電子ピアノなら問題ないが、さすがにアコピはまずい。
6:ギコ踏んじゃった
11/12/31 12:38:15.88 co5j+3uB
ピアノ弾くやつってほんと、自己中というか非常識というか…。
他人には迷惑でしかないってわかれよ。業界も啓蒙とかしろよ。
7:ギコ踏んじゃった
11/12/31 12:55:16.07 Ayx0Ahod
俺のマンションは上の階と隣の部屋がピアノを弾くが、壁が分厚いのでさほど気にならない。
問題は上の階の子供だ。足音がうるさいったらありゃしない。
ペット禁止のマンションだが、子供がおｋならペットもおｋでいいだろって思う。
それくらい子供ってのは迷惑だ。
8:ギコ踏んじゃった
11/12/31 20:15:31.51 5vIuMhgy
賃貸だが、クラビノーバにヘッドフォン使っていたのに、下から苦情がきた。
9:ギコ踏んじゃった
12/01/01 03:37:20.88 D0jf6DjN
>>8
賃貸は多くが軽量鉄骨なので、打鍵音ですら響く可能性がある。
10:ギコ踏んじゃった
12/01/01 10:07:03.68 /llOFQkG
分譲だけど、2つ下のフロアのアコピががんがん響いてくる。
管理組合に提訴するわ。
11:ギコ踏んじゃった
12/01/01 21:46:01.19 XFlIVK3S
age
12:ギコ踏んじゃった
12/01/02 14:53:21.59 EKoz3+Ax
何故鍵盤板に
13:ギコ踏んじゃった
12/01/02 19:30:28.01 9jwc5L/f
>>12 ピアノなんて下賤な楽器を高級とか勘違いする馬鹿が多いからじゃね
14:ギコ踏んじゃった
12/01/02 20:06:32.84 Tnj8aZDB
>>12
騒音の苦しみってのはかなり大きい。
ピアノを愛する鍵盤板の住人に罵詈雑言を浴びせ嫌がらせることで、その貯まったフラストレーションを少しでも解放したい。
ってなところだな。
15:ギコ踏んじゃった
12/01/03 10:49:59.39 +wJOKpTf
そして鍵盤いた住人はここで罵詈雑言を浴びせられたことによるフラストレーションで激しい曲の練習に励むと。
16:ギコ踏んじゃった
12/01/03 16:44:54.06 wnBJZL2P
身内に病人とか抱えてるとピアノ騒音はほんとにつらい。
それを訴えてもやめてくれないんだよ。病人はおまえんとこの都合だろ、と言われる。
防音室作るカネがそんなに惜しいのかよ。
17:ギコ踏んじゃった
12/01/03 20:50:44.75 LO+p7WcP
初カキコですが、自分も隣人のピアノの騒音で苦しんでいます。
家は分譲マンションです。
隣の家で演奏が始まると、本当に音がダダ漏れです。
一音一音、かなりはっきり聞こえてきます。
夜間に弾かれるのが、特にストレスです。
聞かされている間はイライラするので、
晩御飯も落ち着いて食べれないし、寝る前のつかの間のひと時も
くつろげません。
土日祝日は、昼間から夜まで、休憩しながら断続的に何時間か練習したり
する時もあります。
平日は仕事が終わってから、休みの日さえピアノの音に悩まされ、
自宅で心休まる時間を過ごせないのが心から辛い。本当に辛い。
死ね。
それか事故か何かで、両腕切断しろよ。
この正月だって三ヶ日ともガンガン弾きやがって。
マジで死ね
18:ギコ踏んじゃった
12/01/03 21:57:53.16 L3gO6j7h
>>17
分譲ってことはけっこう壁が厚いから音漏れってことはアコピですよね？
一応マンションってのは電子ピアノまでで、アコピとなると違反の範疇だと思います。
管理人を通して苦情を言うべきですよ。
それでも収まらないならバトル覚悟で争ったほうがいいですよ。そこまでフラストレーション抱えているのならば。
19:ギコ踏んじゃった
12/01/03 23:06:29.33 46ZIRfye
ここに書いても変わらないんだからさっさと苦情言えよ。
20:ギコ踏んじゃった
12/01/04 00:55:42.42 N5gbw8Tm
一部の（と信じたいが）不動産業者が悪いだがな。
楽器弾くやつにはおｋといって、
弾かない（楽器が弾けるか聴いてこない）奴には何もいわない聞いてきた場合もどうとでも取れる回答。
もちろんオブラードに包んでいうから訴えても勝ち目はない。
そもそも録音でもしてなきゃ無理だしな。
エレキは音量絞れるからまぁ良いんだが、
サックス可といっておいて隣の住人は不可といってたとか口論になったからな。
21:17
12/01/04 06:34:21.42 +xTTbhX0
>>18
はい、結構分厚いコンクリートの壁です。
アコピで間違いないと思います。
最初は管理組合に相談したのですが、そういうことは当人同士の話し合い
で解決してくれと言われました。住人同士のトラブルには、管理組合は
一切関与しませんとのことでした。
仕方ないので、以前に直接苦情を言いに行きました。
いつものように演奏が始まったので、その最中に行ったのですが、
何度インターホンを押しても、軽くノックをしても
気付かない様子でした。それくらいピアノの音が大きいのです。
思い切り何度かノックをしたら、やっと相手が出てきました。
こちらは、あくまで丁寧な態度で、ピアノの音が漏れているということ、
夜間の演奏は控えて欲しいと伝えました。
その時は隣人も了承していたのですが…
やはりもう一度直接言いにいくしかないですね。
その時はキレ気味の、というか完全に切れちゃった態度で言いに行っても
いいですかね。
ちなみに隣は楽器一家みたいで、ピアノ以外にもいろいろな楽器の音が
聞こえてきます。そこまで楽器が好きなら、それ相応の家に引っ越す
べきだと思います。
22:ギコ踏んじゃった
12/01/04 07:31:44.06 ykSYno2w
>>21
困りますね。
僕もピアノ弾く人間ですが、自分自身が騒音に敏感な人間なので、鈍感な人は大嫌いです。
自分もマンションですので防音対策を行った上で、ヘッドフォンで電子ピアノオンリーです。
隣人はピアノを弾いていることすら気がついていないようでした。
音楽って情感とか感受性って非常に重要だと思うんだけど、他人の心を慮ることができない人間が音楽なんかやったって無駄、って思いますね。
23:ギコ踏んじゃった
12/01/04 17:48:32.13 BX9ZhOzb
>>21
ひどい・・・。そして>>22さんに同意
人の気持ちが分からないやつに音楽やる資格ないですね。
管理組合が何も協力してくれないのもおかしいような。
一度直接言っているのに聞いてくれない旨を伝えて
組合長さんなりしかるべき立場の方に同行願ってみては。
騒音発生源の家の隣家、上階、下階などのお宅に様子を聞きに行ってみましたか？
味方が増えるかもしれません。
あと、キレた態度よりは、本当に困っているということを冷静に伝えた方がいいんじゃないでしょうか。
文書にするとか。
24:17
12/01/04 21:25:54.03 +xTTbhX0
>>22
ミュージシャンとは、22さんのような方こそ、その
資格がおありだと思います。
隣人のピアノに悩まされてから、ピアノの音色が
嫌いになってしまいました。出先のBGMでピアノが流れて
いたりしても、もうピアノは聞きたくない、勘弁して…
なんて思ってしまいます。
とんだ演奏家もいたものです。
自分が苦情を言いに行くことで、隣人も２２さんのような
配慮のできるミュージシャンになってくれるといいのですが。
>>23
私の住むマンションは、管理組合の業務は、
民間の業者に丸投げしています。そのせいか、相談に行っても、
あくまで、他人事、面倒は持ち込まないでくれ、といった態度です。
味方探しも良い考えですね。
複数の家庭から苦情が来たほうが、当人に与えるインパクトも
大きいでしょうね。
苦情を言いに行く際の態度も、切れた態度はやめにしました。
23さんや、他の方の書き込みをみて冷静になれました。
隣家のピアノに悩まされてからというもの、自分はこんなに
辛抱のきかない人間だったのかと自己嫌悪に陥ったり、
それでもやっぱりイライラはするし、等と感情の起伏が大きく
なっているようです。冷静に対応します。
ありがとうございました。
25:ギコ踏んじゃった
12/01/04 22:20:23.41 j8lAj8TO
つうか、そんなに音が気になるなら楽器禁止、テレビ禁止、子育て禁止のマンションにでも住めばいいじゃん。ｗ
うちは防音対策しているが、それはあくまで好意でしてやっているのであって、自分は生活音たっぷり立てておきながら他人には対策取るのが当然だとか思ってんじゃねえぞ乞食ども。
26:ギコ踏んじゃった
12/01/04 22:40:14.81 Frul35CF
8です。
結構新しい鉄筋コン造です。
ですが下の部屋の足音やドア開閉音がバリバリ聞こえる造りです。
ちなみに買ったお店の営業マンは、ＲＣ造だから音出しても全然聞こえないから大丈夫ですよ。
と、納品時にほざいてましたがね。
とは言え、打音が響くとはさすがに考えつきませんでした。
通販で防音マットを購入、これで少しでも振動が軽減してくれればよいですが。
27:ギコ踏んじゃった
12/01/04 23:46:55.79 N5gbw8Tm
楽器禁止。
と、明記してない物件は楽器の音が気になる奴は絶対に買ったり借りたりしてはならない。
楽器を弾く方には大丈夫だと言うのが不動産屋の手口。
28:ギコ踏んじゃった
12/01/04 23:58:26.89 TGhGRO8k
>>25
何生意気ほざいてんだ！
好意でしてやってるって何様だよ氏ね！
29:ギコ踏んじゃった
12/01/05 19:43:37.48 23rUxJ/c
>>25 マンションでピアノ弾くような基地外はよくこういうこと言うんだよｗ
よほど育ちが悪いんだろう。親は高卒とみた。
30:ギコ踏んじゃった
12/01/06 00:18:21.58 2kdLJHXC
なんという釣りスレ
31:ギコ踏んじゃった
12/01/06 00:41:48.57 4iosegET
これだったｗ
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
32:ギコ踏んじゃった
12/01/07 10:09:25.80 LKboFMyS
ピアノ騒音に比べりゃ暴走族のほうがマシ。すぐいなくなるからな。
33:ギコ踏んじゃった
12/01/07 10:17:56.79 XDUdAn8b
たしかに。隣に住んでいるわけでもないしね。
隣に、しょっちゅう友達を呼んで飲み会をする大学生など住んでいたら地獄でしょうな。
34:ギコ踏んじゃった
12/01/07 15:44:23.40 AhhWwNgI
>>33
ピアノを目の敵にしてるヤツにとっては大学生の飲み会など騒音の内に入らないと思う。
35:ギコ踏んじゃった
12/01/08 19:33:24.70 rMxioPxC
ピアノやるやつってたいてい高卒DQNだろ
36:ギコ踏んじゃった
12/01/08 23:24:09.62 lNL2Daie
>>30
うむ。
37:ギコ踏んじゃった
12/01/08 23:34:10.48 Tkti3Sz2
では今から練習しますか
38:ギコ踏んじゃった
12/01/09 10:43:05.74 aQG47l2t
ピアノ騒音は精神的に参る。頭がおかしくなりそうだ。
39:ギコ踏んじゃった
12/01/09 17:01:45.47 4VQCzISN
>>12
騒音一般←ではなく、ピアノ←の騒音だからじゃないの？
40:ギコ踏んじゃった
12/01/09 17:07:09.89 4VQCzISN
ピアノ可でも、騒音垂れ流し可では無い。人に迷惑かけても『可』ではないよ。
41:ギコ踏んじゃった
12/01/09 17:20:22.44 nhpQY5my
ピアノ可物件ならピアノを弾いていいだろ。
それで文句を言う人間の方が迷惑だ。
42:ギコ踏んじゃった
12/01/09 19:23:56.13 aQG47l2t
>>41 ピアノ可物件、って入居者全員の誓約取ってるもの？
それならいいだろうけど、不動産屋の口約束レベルだと無意味。
まあそんなのにだまされる馬鹿はいないと思うけど。
43:ギコ踏んじゃった
12/01/09 21:25:46.17 nhpQY5my
ピアノ可物件は
ピアノ・・・9時～22時の間演奏可
とか
ピアノ24時間可。打楽器不可
というような条項が契約書に入っている物件の事だよ。
>>42は契約書通りの行動をしろと言う話だから僕と同意見。
44:ギコ踏んじゃった
12/01/09 23:15:53.84 4VQCzISN
>>41
別に弾いちゃいけないとは言って無いじゃん。迷惑かけずに弾けよって事
45:ギコ踏んじゃった
12/01/10 06:16:11.86 8xSa9XyC
契約書に明記されてるならともかく、
マンションで楽器演奏ってDQNの所業。
うちのマンションでピアノ弾いてるの、
金髪ピアスにヒゲの配管工だしな。
46:ギコ踏んじゃった
12/01/10 12:22:54.00 Cj6vJQvE
いやだから人間は互いに迷惑掛けながら生活しているつってんだろうが。
自分は一切他人に迷惑掛けていないとでも思い込んでいるのか、ここの乞食どもは。ｗ
47:ギコ踏んじゃった
12/01/10 13:25:07.38 Qbs3naSU
>>42
口約束でも法的には問題ないよ。
ただ、ちゃんと近所付き合いしていれば、
ベース弾いていてもうるさくないですか？
と聞いたときに内心はともかく大丈夫ですよと言われるけどね。
ピアノがうるさくてムカつく＞ムカつく奴がまた音出してるムカつく＞
の連鎖は確実にあると思う。
48:ギコ踏んじゃった
12/01/10 14:33:36.64 WjUn88wY
人に苦痛を与えて痛痒を感じないようなやつは人間のクズだと思うんだが。
49:ギコ踏んじゃった
12/01/10 20:44:24.08 Cj6vJQvE
通常人の受忍限度を越える苦痛を他人に与えているといえるかどうかだよね、重要なのは。
50:ギコ踏んじゃった
12/01/10 22:02:43.93 BcEF7kC6
じゃあ、今から練習するから、みんな聞いてよ
51:ギコ踏んじゃった
12/01/10 22:59:17.14 AqgtFYNe
騒音主>>46乙
52:ギコ踏んじゃった
12/01/11 14:15:23.52 l9MBzJYl
最初は平気なんだよ。だが毎日毎日くる日もくる日も聞かされているうちに嫌になってきて、とうとうピアノの音が聞こえた瞬間に吐き気がするようにまでなる。
ピアノ弾く人にはまず、そういうことを知ってほしい。
ピアノ弾く人は弾かない人より明らかに迷惑。受忍限度などという言葉があるくらい迷惑なもんなんだ。
53:ギコ踏んじゃった
12/01/11 14:16:27.30 l9MBzJYl
迷惑の度合いが少なければ構わないってもんじゃない。
迷惑はかけないのが正しい。
54:ギコ踏んじゃった
12/01/11 16:43:46.28 s5gXq6Lq
俺にはおまえが迷惑なんだが
55:ギコ踏んじゃった
12/01/11 18:49:37.26 WzyZPLzw
論理破綻w
ピアノ厨は低学歴だからしゃあねえわなw
56:ギコ踏んじゃった
12/01/11 22:46:23.16 DlexFVHD
マンションでピアノ弾く馬鹿 = 迷惑かける人
周囲の住民 = 迷惑かけられる人
なんだから、ピアノ厨は自覚しろっての。
他人を犠牲にすんじゃねえよｶｽ
57:ギコ踏んじゃった
12/01/11 22:59:03.79 OOqImr4b
騒音主に文句を言えよ。
58:ギコ踏んじゃった
12/01/11 23:02:18.17 s5gXq6Lq
いやいやおまえが迷惑なんだってｗ
鍵盤板荒らしてんじゃねーよｗ
59:ギコ踏んじゃった
12/01/11 23:03:38.36 DqongmNh
へへへ、苦しめ、苦しめ
60:ギコ踏んじゃった
12/01/12 00:03:52.79 NRxs8hm8
不動産屋のネタには誰もからまないのな。
試しに楽器弾くふりして不動産屋行ってみな。
ほとんどの物件が常識の範囲の時間ならOKって言われるから。
61:ギコ踏んじゃった
12/01/12 01:17:50.83 v8ebNmpy
管理会社でもあるべき大東さんに直接部屋探しにいったとき、『わたし、実は楽器弾くんですよ。常識の範囲で弾いてるはずだったんですけどね、前のマンションでも苦情受けちゃいまして』・・・
と、管理会社にぶっちゃけすぎな発言しましたが、
『あっ、別に常識の範囲で弾いて頂くのは構いません』
と言って頂きました。
もちろん楽器物件ではありません
62:ギコ踏んじゃった
12/01/12 06:34:31.31 X//BywdC
おーおー低学歴ピアノ厨、顔真っ赤じゃんw
まじ笑えるwww
騒音垂れ流しの社会のクズは死ねww
63:ギコ踏んじゃった
12/01/12 14:00:12.66 rvBrqqbV
釣堀スレも竹縄
64:ギコ踏んじゃった
12/01/12 14:32:35.60 4ymYf4jc
まあ煽りは別として、苦痛な人がいるわけだから配慮しろよ。
65:ギコ踏んじゃった
12/01/12 14:41:01.70 ImsztiWx
自分もピアノ弾くけど、やはり配慮は必要。
しかし、自分自身が騒音に苦しむ経験がなければ、騒音のことについて真剣に考えることはないと思う。
人は経験によらないと、なかなか他人のことを思いやることはできないんですよねえ。
66:ギコ踏んじゃった
12/01/12 15:16:16.19 lu0vCKeO
>61
部屋が埋まれば後はどうでもいい
思う存分弾きまくろう
普段から文句つけずらい危ない雰囲気を作っとけばOK
文句つけてきた奴のほうが危なそうなら引っ越せばいいんだし
67:ギコ踏んじゃった
12/01/12 15:24:01.71 lu0vCKeO
>62のようなやつよりピアノ弾けたほうがもてそうな気がする
それにクラッシク楽器弾きは一般的に高学歴
偏差値の高い高校，大学ほどクラッシク系の部が多くてレベルも高い
68:62
12/01/12 19:12:14.57 rZYDtlk3
クラッシクって2ch語？
馬鹿なんだから無理すんな低脳w
69:ギコ踏んじゃった
12/01/13 00:11:41.50 k9fyMTSE
これだけ釣れれば満足したろう。
70:ギコ踏んじゃった
12/01/13 03:06:14.72 WOv+S3AJ
,----、
／: l / ～♪
／:::::::: | (__
♪ ／:::::::::::::::: |. ,) 僕の演奏で気を落ち着かせて♪
／:::∧∧￣´l__| __ノ_＿
.´j'j￣( )￣￣´j-j.￣| |
f'f===/ ｀⊃===ｆ ｆ＿__|┘
￣|￣＠ 〈川´ﾌ￣ヽ, / /
|.|三三三ll.|./ l.| ||
Il ／|＼Hn 」 I| .''
71:ギコ踏んじゃった
12/01/14 00:38:15.60 L484YiXM
まだあるのか、このスレ
72:ギコ踏んじゃった
12/01/16 07:03:13.52 L4xxud8X
騒音主、最近は、隣から散々文句言われたらしく、全くピアノ弾かなくなった
気付くの遅すぎなんだな、防音工事くらいすれば良いのに
まぁ、良かったよ
73:ギコ踏んじゃった
12/01/16 14:17:12.42 nvSauA1v
良かったね。
では、スレ終了。
74:ギコ踏んじゃった
12/01/18 10:31:23.83 XswUAwhe
マンションでピアノ弾く馬鹿は死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
75:ギコ踏んじゃった
12/01/18 15:15:52.38 skIGOpBu
まだ釣りますか？
76:ギコ踏んじゃった
12/01/18 17:55:22.40 Q2slKLs6
ピアノの響き胃にくる、吐く
77:ギコ踏んじゃった
12/01/18 23:23:29.11 skIGOpBu
101 ：ギコ踏んじゃった：2009/09/02(水) 15:36:57 ID:MpUv/tT0
ピアノ酔う
吐いたもん 苦しい
78:ギコ踏んじゃった
12/01/19 20:12:46.46 loeZjsos
こんな上玉が弾いていても腸が煮えくり返る
URLﾘﾝｸ(image.prestige-av.com)
ピアノ弾きは地獄へ落ちろo-_-)=○☆
79:ギコ踏んじゃった
12/01/19 20:22:23.41 zKyleQ9X
たいして上玉でもなくね。
80:ギコ踏んじゃった
12/01/20 14:46:56.85 k+xzcS+8
下の玉
81:ギコ踏んじゃった
12/01/21 11:41:00.82 1c/YRMVO
今朝も吐いた
82:ギコ踏んじゃった
12/01/21 16:42:15.22 2R21ilsB
苦しめ苦しめ苦しめ苦しめ苦しめ苦しめ苦しめ苦しめ苦しめ苦しめ
苦しめ苦しめ苦しめ苦しめ苦しめ苦しめ苦しめ苦しめ苦しめ苦しめ
苦しめ苦しめ苦しめ苦しめ苦しめ苦しめ苦しめ苦しめ苦しめ苦しめ
苦しめ苦しめ苦しめ苦しめ苦しめ苦しめ苦しめ苦しめ苦しめ苦しめ
苦しめ苦しめ苦しめ苦しめ苦しめ苦しめ苦しめ苦しめ苦しめ苦しめ
苦しめ苦しめ苦しめ苦しめ苦しめ苦しめ苦しめ苦しめ苦しめ苦しめ
苦しめ苦しめ苦しめ苦しめ苦しめ苦しめ苦しめ苦しめ苦しめ苦しめ
苦しめ苦しめ苦しめ苦しめ苦しめ苦しめ苦しめ苦しめ苦しめ苦しめ
83:ギコ踏んじゃった
12/01/21 21:31:51.55 n3HnQjfY
共同住宅ではやめとけよ。常識ってもんがあるだろ。
84:ギコ踏んじゃった
12/01/21 22:06:40.36 7akifzGU
軽量鉄骨のアパートで弾いてたら窓にメロンの皮投げつけられたな
85:ギコ踏んじゃった
12/01/21 23:37:38.80 PFlEN8ng
土日とかも見境無く午前の早い時間からされるから、ホントに安心してゆっくりぐっすり眠れない。
来るんじゃないか、また起こされるんじゃ無いかって疑心で、ほんと、些細な物音でも目覚めちゃうし。
86:ギコ踏んじゃった
12/01/22 10:18:24.31 tXv9lhWZ
ピアノ弾くなら近所にあいさつ回りして、機嫌取るくらいすべき。
うるさくないですか、ご迷惑おかけしてます、って定期的にな。
顔も知らない相手ってのは腹がたつものだ。いい人だって印象を
与えることで相手の苦痛だって和らぐ。
そんな努力もしないで弾いて何が悪い、って態度だとピアノ弾き
皆が嫌われる。
87:ギコ踏んじゃった
12/01/22 14:03:16.48 RIbqHWHT
文句があるなら不動産屋へどうぞ。
OKを出したのは不動産屋だし。
ちなみにサックスも吹くよ。
88:ギコ踏んじゃった
12/01/22 15:02:41.08 tXv9lhWZ
付ける薬がないとはまさにこのこと
89:ギコ踏んじゃった
12/01/22 17:32:40.67 ozvTbjbx
うちは9時から6時まで
90:ギコ踏んじゃった
12/01/22 21:44:40.09 rb5F4tnr
私は今から
うひひひひひ
91:ギコ踏んじゃった
12/01/22 22:41:11.17 aKc2eCw3
共同住宅かぁ・・・
楽器弾く人はその意識が低いんだろうなぁ
だが他人を不快にさせているのは何も楽器だけではない
うちのマンションには夜中から朝までドタバタ音出す馬鹿野郎がおる
楽器の弾く弾かないの問題ではない、人間そのものの問題だ
92:ギコ踏んじゃった
12/01/22 23:02:11.78 dJtmFGqT
二重サッシの分譲マンソンい引っ越すんだけど、音が響くかな？
隣人と接してない壁に置いて、防音マット敷くんだけど。
規則には「夜間長時間でなければOK」としか書いてない。
電車の音が気にならない人はピアノもダイジョブ？
93:ギコ踏んじゃった
12/01/22 23:33:47.38 zvZ3cL9f
響く場合もあるし響かない場合もある。
物件次第でしょ。
苦情が来るかどうかも隣人次第。
94:ギコ踏んじゃった
12/01/22 23:45:55.85 dJtmFGqT
物件・・・大型タワーマンションです。
二重床二重天井。
電車の音が気にならないなら、そんなに音に神経質じゃないかなぁ？
なんて甘いですかね。
95:ギコ踏んじゃった
12/01/22 23:47:55.16 jABiAvHf
>>92
上下や斜めにはやっぱり響くと思うよ。
96:92
12/01/22 23:56:09.49 dJtmFGqT
挨拶の時にピアノのことを言った方がいい？
それとも言わない方がいい？
言ったら最初から目を付けられそう、というのもあって・・・。
上下左右の家に挨拶に行く予定です。
97:ギコ踏んじゃった
12/01/23 08:59:47.89 +YXckDH+
電子ピアノなら言う必要ないが、アコピなら言ったほうがいいだろうな。
>>91このまえ、長年うるさくて叶わなかった上の階の子供のジャンプ音について抗議した。
その後、静かになったな。
騒音ってのは出してる本人が認識してないだけの場合がある。
まともな人間なら何かしら対策をとるので、泣き寝入りはしないことだ。
98:ギコ踏んじゃった
12/01/24 19:18:29.56 3j0uKxFW
楽器可マンションで、ピアノを弾くことを言って、明らかに嫌がられたらどうしたらいい？
99:ギコ踏んじゃった
12/01/24 21:17:09.41 IgAJs0Er
不動産屋に相談。
楽器可マンションなんだから弾く事に納得するまで説得してもらえ。
100:ギコ踏んじゃった
12/01/25 18:59:47.85 yTanGbSe
どれくらい弾くかにもよるだろ。
楽器可とは言え、毎日1日中弾かれたら大抵の奴はブチキレんだろうし
、近隣に挨拶した上で週1で１時間とかなら、そう目くじら立てる奴もいないだろ。
101:ギコ踏んじゃった
12/01/25 19:11:55.85 B7mNl4sR
週１ １時間なんて、まったく上達せんわｗ
毎日１時間くらいが普通じゃないのかな。
まあ、マンションでアコピは諦めな。どうしてもなら、一軒家に引っ越すんだ。
102:ギコ踏んじゃった
12/01/25 19:22:56.22 dVQAap6V
趣味でも一日最低一時間だろ。
あくまで最低だから上達したければもっと弾かないとならない。
103:ギコ踏んじゃった
12/01/25 20:54:16.20 3kJIJORi
引きたいけど逆にこっちが気を使って引けない
104:ギコ踏んじゃった
12/01/25 20:57:54.69 dVQAap6V
楽器可の物件にだって時間の条件があるはず。
その時間内ならいくら弾いても問題ない。
問題になりそうなら不動産屋に相談。
105:ギコ踏んじゃった
12/01/25 22:50:09.14 J5Tbq3kl
うちのマンションは「夜間長時間でなければ可」としか規約にない。
大規模マンションだが、今のところ苦情の回覧も貼紙もない。
足音の苦情の貼紙はあったけど。
結局、物件によるのかな？
賃貸だったり安物物件は壁や天井が薄いんじゃね？
106:ギコ踏んじゃった
12/01/26 01:34:15.83 rFWmoFAe
楽器可だろうとなんだろうと
【近隣住民に迷惑をかけない】
こういう文言は規約にはかならずある。
好き勝手に弾いてよいってもんじゃないよ。
それ以前に集合住宅で大音量の楽器弾いたらどうなるか？
ちょっと考えればわかる事だと思うが。
107:ギコ踏んじゃった
12/01/26 13:41:21.13 9fiZ0mCl
>>101
>>102
アホか？
「どんだけピアノ弾いたら上達するか？」
なんて話してんじゃねーんだよ。
108:ギコ踏んじゃった
12/01/26 17:40:22.83 SxAehqBo
もりあがってまいりました
109:ギコ踏んじゃった
12/01/26 19:11:46.07 C5k2Y934
>>107
文脈から意味を読み取れよ。
ピアノ弾き続ける人間は全員が「上達」したいんだよ。
だから実際には弾く人ってのは１日１時間くらいは弾くんだ。
で、弾かない人は全く弾かない。
１週間に１時間だけ弾く人なんて滅多にいないんだ。そんな人は１週間に１時間も弾きやしない。
つまり、１週間に１時間程度なら誰も文句は言わないが、そんなケースは現実にはほとんどありえない。ってことだ。
110:ギコ踏んじゃった
12/01/26 22:07:57.22 0FvPiuA1
苦情言うのってものすごい勇気いるんだよ。
相当、追いつめられていないとできない。
万一、苦情言われたことあるなら、それも
考えたらいいと思うよ。自分ならどうかって。
ピアノが好きなら人も好きになれよ。
111:ギコ踏んじゃった
12/01/26 22:37:51.01 ncu5dh1H
>苦情言うのってものすごい勇気いるんだよ。
それって自分に自信の無い奴だけだろ。
世の中の人の為になるような仕事をしてキチンと生活をしてれば
自分に自信が持てるし問題を感じたら勇気などと言ったものを使用せずに指摘できる。
112:ギコ踏んじゃった
12/01/26 22:46:22.36 KyjoffvM
楽天通販でピアノ防音絨毯を２万３千円で購入したが届いてビックリ・・・だった
ホームセンターで３千円位で売ってそうなごく普通っぽい絨毯だった・・・
もしかして騙されたのか・・・
113:ギコ踏んじゃった
12/01/26 23:53:15.70 z5oYCP0X
>>109
だからさぁ～
オマエが上達したいかどうかなんて、オマエ以外は誰も興味ないし
「ありえるかどうか」なんて話もしてねえんだよ。
騒音に対してどの位なら「我慢できそうかどうか」な？
それをしたり顔で
１週間に１時間程度なら誰も文句は言わないが（キリッ
じゃねぇ～よカス。
ピアノ弾く前にピアノに轢かれてこい。
>>111
>世の中の人の為になるような仕事をしてキチンと生活をしてれば
オマエのピアノは世の中の為どころか、迷惑にしかなってないんだよ。
まずキチンと防音をしろよ。
114:ギコ踏んじゃった
12/01/27 01:23:27.12 nFfjbEVm
>>113
オマエほんと馬鹿なんだな。
カスってのはオマエみたいな人間を言うんだよ。アホすぎて呆れるしかないわ。
なぜオマエがアホなのか、アホだからオマエ自身にはわからんだろう。「
115:ギコ踏んじゃった
12/01/27 02:31:32.01 USQKdaVS
騒音主ファビョッてんなw
116:ギコ踏んじゃった
12/01/27 08:51:36.05 MF+uvhRX
このスレみればピアノ弾くやつの知性がよくわかるな。
単なる社会不適合者じゃんかw
117:ギコ踏んじゃった
12/01/27 12:33:13.68 NiSdgXEo
俺はワザワザこの板に来る奴を、からかって遊んでいるだけだが。
118:ギコ踏んじゃった
12/01/27 13:32:44.69 YgYRYc5F
釣って釣られて楽しむスレ
119:ギコ踏んじゃった
12/01/27 18:33:45.28 BOmZzlCZ
今日はいつもより爆音なんやけど・・ふた開けでもしてるんやろうか？
ホンマに新で欲しい。ちょっと位の気は使えよ。夕飯時なのに、メシマズやわ
120:ギコ踏んじゃった
12/01/27 18:36:33.83 ZvAIIja6
何故不動産屋に訴えないのかまったくわからん。
騒音なら対処してくれるだろ
121:ギコ踏んじゃった
12/01/27 19:26:30.70 USQKdaVS
不動産屋って…学生？
122:ギコ踏んじゃった
12/01/27 22:26:56.34 hQA0IlF5
じゃ、今から弾くから。
お前ら、正座して聴くように。
123:ギコ踏んじゃった
12/01/28 02:38:25.77 w+4t7+uN
この流れの繰り返しやなｗ
騒音に対する怒りを吐露→まともなピアノ弾きとまともな苦情主が議論
→ピアノ弾きの人格否定でおちょくる輩登場→ファビョるピアノ弾き登場
→「今から弾きます ( ^ω^)/」とおちょくる輩登場→ファビョる苦情主登場
→ふりだしに戻る
124:ギコ踏んじゃった
12/01/28 11:36:29.29 zlQEi/8+
マンションで防音もせずにピアノ弾く人に「まともな人」なんているの？
125:ギコ踏んじゃった
12/01/28 12:15:11.37 IJhvPbI7
買うとき、借りるときに楽器可といわれていれば弾く人もまともな人。
126:ギコ踏んじゃった
12/01/28 12:15:37.66 IJhvPbI7
楽器不可っていわれているのに弾くのは確かにまともな人じゃないかもね。
127:ギコ踏んじゃった
12/01/28 12:17:23.83 w+4t7+uN
まともなら防音対策を講じる。
アコピを控える。
だが苦情主と健全な議論をしているのはこういったまともなピアノ弾きなのに、
苦情主達の苦情相手はまともじゃないピアノ弾きなので、
結局このスレに存在価値なんてないんだな。
せいぜい釣り釣られのネタスレとしての価値しかないんだ。
128:ギコ踏んじゃった
12/01/28 12:28:54.82 eG1FcOC2
苦情主のイラつき具合をニヤニヤして眺めるスレだろ。
129:ギコ踏んじゃった
12/01/28 13:25:40.07 2iao6MzI
要するにクソスレ
130:ギコ踏んじゃった
12/01/28 13:27:41.44 Ef0lZMeS
騒音主必死だなｗ
131:ギコ踏んじゃった
12/01/28 13:27:47.17 IJhvPbI7
>>127
楽器可って事は既に防音が施してあるか、
夜中以外は楽器が鳴っていても気にならない人が入る物件。
132:ギコ踏んじゃった
12/01/28 13:49:00.12 Ef0lZMeS
楽器可って明記してないのに弾いてる馬鹿は氏ねってことでいいよなｗ
133:ギコ踏んじゃった
12/01/28 14:32:06.90 dKOX00OD
電子ピアノ買えよ
134:ギコ踏んじゃった
12/01/28 14:39:10.11 zlQEi/8+
「楽器可」って、好き勝手に弾いて良いって意味じゃないよ。
あくまで
【近隣住民に迷惑をかけない】
この規約の上になりたつものだよ。
なぜか、ピアノ弾く人って規約の一部だけ曲解して正当化しようとするな。
135:ギコ踏んじゃった
12/01/28 15:08:10.90 Ef0lZMeS
>>134 その通りだな。
136:ギコ踏んじゃった
12/01/28 15:25:43.45 jENBGgC+
革命のエチュード低音響きすぎ胃がもたんよ吐いた
137:ギコ踏んじゃった
12/01/28 18:17:53.02 9SXIpgvd
>>134
好き勝手じゃないのは確か。
俺が知る限り22時以降は禁止などと、夜間禁止なっているところしかない。
音大のそばなどなら禁止時間はもっと遅くなるだろうな。
そして、楽器可である以上禁止時間外で演奏するのは自由。
防音がしょぼいのか、手抜き工事なのかは知らないが、
そもそも楽器可物件に入った以上、禁止時間外では楽器の演奏音が聞こえてくるのを承諾した事になる。
138:ギコ踏んじゃった
12/01/28 19:50:47.98 Ef0lZMeS
だーかーら、『楽器可』て契約書に書いてなければ
演奏してるヤツはクズってことでいいんだよな？
うち（分譲）は契約書に『楽器可』て書いてないからな。
139:ギコ踏んじゃった
12/01/28 20:11:39.91 9SXIpgvd
>>138
販売した不動産屋が楽器演奏者に楽器可と口にした場合も法的には同じ事になる。
140:ギコ踏んじゃった
12/01/28 20:12:40.05 9SXIpgvd
それと、
>>138
不動産屋を訴える場合は楽器不可と対応した人員が発言した内容をICレコーダーなどに録音して無いと勝てないだろう。
141:ギコ踏んじゃった
12/01/28 20:19:05.86 Ef0lZMeS
不動産屋の営業トーク真に受けるとは、やっぱピアの厨房って高卒かなんかなん？
ﾜﾛﾀｗｗｗ
142:ギコ踏んじゃった
12/01/28 20:23:57.65 H5P8kyZN
不動産屋不動産屋言ってるヤツ馬鹿すぎだろ。
要は騒音垂れ流し社会性のないクズに生きる価値はないってことじゃね。暴走族以下なんだし。
143:ギコ踏んじゃった
12/01/29 00:09:47.44 25DQZzFL
釣り確定だなｗ
144:ギコ踏んじゃった
12/01/29 00:27:41.12 KlyRSd+c
土曜日の朝くらい、寝かせてくれ。せめて１０時前におこさないでくれ。
145:ギコ踏んじゃった
12/01/29 00:50:02.81 5ryisfVZ
じゃあ演奏差し止めの裁判起こせば？
君らの意見が正しいなら勝てる＝演奏はとまる。
何故しないのか不思議だ。
146:ギコ踏んじゃった
12/01/29 02:56:13.45 cwNW66PG
このスレにいるのは
集合住宅でアコピを弾かない、もしくは防音をキチンとしてる
「まともな」ピアノ弾きの方々ではなかったのか？
それとも周囲に騒音を撒き散らすの騒音主のクズなのか？
ピアノ弾きとはこのような低レベルな人種ばかりなの？
147:ギコ踏んじゃった
12/01/29 07:46:25.29 cqpkyqZN
クソ騒音主、DQN臭ぱねぇなwww
最初は『楽器可物件なら』どうこう言ってて、言い負かされそうになると『楽器不可って説明なければ』とか換言するあたり、朝○人みたいだなw
朝○人はすぐそんなことどこに書いてある、とか法律が、とか言い始めるからな。
ガラ悪すぎ。高卒DQN騒音主は即時に氏ね。
148:ギコ踏んじゃった
12/01/29 09:12:18.38 SI1tb7gK
ここで吠えずに騒音主に文句言えよ。チキンかよ。
149:ギコ踏んじゃった
12/01/29 09:48:07.55 cqpkyqZN
騒音主涙目wwwww
150:ギコ踏んじゃった
12/01/29 10:24:50.10 +g5vnKB5
そろそろこのパターンでは釣れなくなってきた。
新しい方法を模索しよう。
151:ギコ踏んじゃった
12/01/29 12:44:34.13 iUziNVJw
俺の演奏が無料で聴けるんだぞ？
近所の奴はありがたく思え
152:ギコ踏んじゃった
12/01/29 13:08:09.50 +IxY3D4L
>>137
>そして、楽器可である以上禁止時間外で演奏するのは自由。
【近隣住民に迷惑をかけない】のであればね。
>>138
>うち（分譲）は契約書に『楽器可』て書いてないからな。
分譲なら区分所有法上、資産価値の減少にもつながるから訴訟もやりやすいよ。
実際、内見に来た時にピアノが響いたりする部屋は９割売れないし借り手もつかない。
>>139
こういうケースは不動産屋はまったく関係ない。
>>140
>じゃあ演奏差し止めの裁判起こせば？
演奏自体を差し止めってのはまず不可能。権利の侵害になるからね。
ただし、調停で防音対策をするよう指導してもらう事はできる。
民事訴訟で慰謝料請求とかは十分可能。
しかし、大抵は理事会等で吊るし上げられれば大人しくなる場合がほとんど。
153:ギコ踏んじゃった
12/01/29 13:22:49.03 5ryisfVZ
>>152
楽器可と明記してあって近隣が迷惑って、
売った、貸した奴のサギみたいなもんじゃないか？
楽器が自由に弾けると思って入るわけだから。
文句があるなら売った、買った奴に言ってほしい。
そして俺はそれには束縛されないか、
引越し代、新しい場所の敷金礼金などを含む全額を負担してくれなきゃ納得できんな。
遠くなったら当然交通費も全額負担してもらいたい。
なにしろ借りる時に楽器可、ピアノもギターもサックスもOKとして借りた訳だからな。
154:ギコ踏んじゃった
12/01/29 19:54:25.49 6st7/nKD
>>153 この低能、まだ不動産屋ガー、って言ってんのか。在日だろお前？
自分が垂れ流してるクソみたいな騒音は不動産屋のせいなのか？
知能の低さしか感じられない。親高卒だろｗｗｗ
155:ギコ踏んじゃった
12/01/29 19:59:18.38 8Z0LIO/E
153は確かに育ち悪いな。
こういうウジ虫みたいなやつの書き込みってどうしてこうくだらないんだろう。
156:ギコ踏んじゃった
12/01/29 20:10:50.42 5ryisfVZ
契約によるんだが何が悪いんだ？
楽器可かどうか確認するのは誰にでも出来る。
楽器が嫌なら不可の物件に入れば良い。実際多数ある。
楽器が弾きたいから楽器可物件に入って何が悪いのかさっぱりわからない。
157:ギコ踏んじゃった
12/01/29 20:20:06.44 +g5vnKB5
楽器可と言っても、最低限のマナーってもんがある。
どの程度の防音性能なのかどうかが、結局一番重要なんだがな。
逆に楽器不可の分譲でも自分で防音対策行って、
近隣が楽器を弾いていることにも気がついていなかったら別にいいんだよ。
どうでもいいが、親高卒とかウジ虫とか育ちが悪いとか、
そういうこと言うやつのほうがアホに見えるからやめとけ。
158:ギコ踏んじゃった
12/01/29 20:27:02.30 5ryisfVZ
わざわざ楽器可物件を探して入った訳だから、弾いて問題ないでしょ。
楽器可物件に入ったって事は、自分も楽器を弾くか楽器の音がしても気にならないと少なくとも入居時には思っていた人でしょ？
楽器不可とだまされて入ったなら同情するけどさ。
159:ギコ踏んじゃった
12/01/29 20:53:42.95 0kg6noX3
>>154は品がないけど言ってるこには同意。
日本人て謙虚で人に迷惑かけるのを避けるからな。
マンションでピアノ弾くようなDQNは半島人で間違いないだろうな。
160:ギコ踏んじゃった
12/01/29 20:55:07.93 6st7/nKD
騒音垂れ流して迷惑かけてんのはてめえだよ半島人。
不動産屋が迷惑かけてんのか？
どこまで低能なんだこの高卒。
161:ギコ踏んじゃった
12/01/29 20:55:35.92 5ryisfVZ
楽器可物件に入っておいて演奏に文句をつける方が朝鮮人的だろ。
162:ギコ踏んじゃった
12/01/29 20:59:07.18 8Z0LIO/E
いやうちの契約書には楽器可って書いてないけど？
163:ギコ踏んじゃった
12/01/29 21:00:16.28 6st7/nKD
まあマンションでまで弾かないといけないほど哀れな乞食に落ちぶれたくはねえな。
学歴低いから芸事でもとか思ってんだろうけど発想が低能すぎんだよ。
164:ギコ踏んじゃった
12/01/29 21:04:43.01 0kg6noX3
ひとに迷惑かけて居直るようじゃなに言われてもしょうがないよね
165:ギコ踏んじゃった
12/01/29 21:06:07.51 6st7/nKD
暴走族以下ｗ
166:ギコ踏んじゃった
12/01/29 21:50:35.54 SM29c3qp
>>163
マンションが貧乏っていう考え方が貧しいのう
167:ギコ踏んじゃった
12/01/29 22:41:02.18 MxnCG4nd
>>153
>楽器可と明記してあって近隣が迷惑って、
近隣住民に迷惑をかけない趣旨の文言も明記してあるはずだが。
そもそも規約以前の常識の問題だろう。
>楽器が自由に弾けると思って入るわけだから。
それが根本的に間違いなんだよ。
「楽器可」→「好き勝手に弾いてよい」って事ではないから。
それとも、君が住んでる所は防音が既に施された、音楽をする人のための
「ミュージション」と呼ばれるマンションかい？
>>166
集合住宅で大音量の楽器を演奏するのがどういう事かは、考えてみような。
168:ギコ踏んじゃった
12/01/29 23:20:56.83 25DQZzFL
くるくる堂々巡りスレも竹縄
169:ギコ踏んじゃった
12/01/30 00:32:40.47 gGpnDJnM
ほんまや。もう前スレで結論も出ているし全く面白くないスレだ。
170:ギコ踏んじゃった
12/01/30 02:15:02.55 4cQg38I2
結論
マンションでピアノ弾くなら防音しましょう。
防音しないならピアノ弾くのはやめましょう。
171:ギコ踏んじゃった
12/01/30 06:19:10.90 tTg6dYyq
じゃ、今から練習するわ
苦しめ苦しめ苦しめ苦しめ苦しめ苦しめ苦しめ苦しめ苦しめ苦しめ
苦しめ苦しめ苦しめ苦しめ苦しめ苦しめ苦しめ苦しめ苦しめ苦しめ
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苦しめ苦しめ苦しめ苦しめ苦しめ苦しめ苦しめ苦しめ苦しめ苦しめ
172:ギコ踏んじゃった
12/01/30 11:40:06.89 vXFUe6U3
>>167
楽器可と聴いて入った奴が楽器弾けないって詐欺だろ。
楽器可だから入ったんだぞ？ 楽器が思う存分弾けるから入ったんだぞ？
楽器が嫌なら楽器不可物件にそっちが入ればいいんだ。
ペット可物件でペット飼うなと言っているのと同じことだぞ？
173:ギコ踏んじゃった
12/01/30 20:07:38.13 RDVLewMk
初カキコです。うちは上下からのピアノ騒音でまいっております。
下が弾くと答えるかのように上が弾くのですが、挟まれる方はたまったものではありません。
以前にうちも弾いていましたが、音が漏れることを知ってからはやめたのですが、
もしかしてうちが弾いていると勘違いしてそれならいいやと弾いているのでしょうか。
以前に管理会社に相談していて時間は短くなったのですが、今日はインフルエンザで寝たいのに
下が終わったら上だよ、というのにはほとほと参りました。
勘違いして弾いているのではないか？というのは管理会社に言ってないのですが、それも管理会社に言ったほうがいいのでしょうか？
174:ギコ踏んじゃった
12/01/30 21:06:00.98 Rt1p0Lm9
言ったほうがいいに決まってる。
175:ギコ踏んじゃった
12/01/30 21:12:15.53 Wqk9AAVX
あ～もしかして、俺が入っているのは楽器可物件。
弾くなといっている人は楽器不可物件か、何も書いてない物件って事なのかな。
そうでないと説明がつかないや。
>>173
管理会社に任せたらいつ解決するかわからないよ。
住宅問題が専門の弁護士に相談したほうが良い。
専門ってのが重要で、門外漢に相談しても解決しない、
いざ裁判になって、最悪勝てる案件で負けるとか普通にあるから。
176:ギコ踏んじゃった
12/01/30 21:44:02.46 RDVLewMk
173です。ありがとうございます。
やっぱりとりあえず管理会社に言ってみます。
でも本当に管理会社に任せても解決しないですね。もう５年くらい我慢しているんです。
それでも時間が短くはなって我慢しなければならないところにまではなっているとは思います。
が、自分がそういう音が人様の迷惑になっている、苦痛を与えていることが我慢できずに諦めたピアノを
がんがん自分の家中に響き渡らせられていると思うとどうしても時々我慢ができなくなります。
私のマンションでもけっこう小さい子がピアノを習うなどで我慢を強いられている人も多そうですが、
そういった苦情は出てないそうです。
みんなこういう所だから我慢しているのかな、自分も我慢が足りないのかな、とも思います。
でもスレを読んでいると自分が言いたいことをそのまま言っている気がします。
177:ギコ踏んじゃった
12/01/30 21:46:57.15 Rt1p0Lm9
>>176
あんたも弾いたらどうだい。
消音機能付きのピアノ用意して、騒音があるときあなたもガンガン音出して。
ないときは消音で弾けばいい。
178:ギコ踏んじゃった
12/01/30 22:25:16.54 RDVLewMk
>>177
それ考えましたよ・・。以前うちにあったピアノは電子ピアノだったんですよ。
それでその頃上下ピアノに応戦したんですけどね、アップライトの振動音には
全く勝ってない気がしましたね。
やっぱり実家に置いてきたアップライトで応戦か？！とも思いましたがなんだか
それも疲れるような気がします。いちいちうるさいなあ、、と思われているのを
考えながら弾くのもなんだか疲れますよね。
でも弾いている人というのはそういうの感じないわけですかね。
179:ギコ踏んじゃった
12/01/30 23:34:16.49 VGfTtoQY
この釣り堀はいけるね
180:ギコ踏んじゃった
12/01/30 23:55:54.11 Rt1p0Lm9
>>178
正直俺は感じるタイプだから、防音対策した上で電子でしか弾けないね。
でも感じない人もいるみたいで、そんな人にはやはり目には目をで、毅然とした対応をしたほうがいいよ。
181:ギコ踏んじゃった
12/01/31 09:18:42.46 dxpZCL1R
そう、まさにその感じない人が問題なんですよ。
うちは５年くらい前にやっぱりインフルエンザでさあ、寝ようと思った時に
弾かれて直談判しました。そしたら調子の悪い私の家にずかずか上がってきて
あ～！うちの音だ、これ。すみません、弾いちゃいけない時間とかありますか？
って言ったんですよ。
その後もうすぐ発表会だとか、なんだとか言っただけではなく、うちが出す
生活音をさんざん言って帰って行きましたよ。
結果ピアノの馬鹿でかい音はその後もおさまることなく、ただ私が出す生活音
に以上に神経質になったというだけで一回目苦情は終わりましたね。
迷惑でしたらいつでも言ってくださいね、ってそんなに言えるわけないじゃないですか。
その時引っ越してきて１、２年で新築マンション。当然引っ越す費用などあるわけなく
現在に至る、です。そしてその後、うちに来た客がびっくりして飛び上がってしまうような音量は
やめてください、対策をなんとかしてください、と管理会社に頼みましたが
スルーです。
こういう人達に囲まれてしまった私がよっぽど運が悪い
、としか。
182:ギコ踏んじゃった
12/01/31 09:41:48.62 dxpZCL1R
隣のマンションの最上階らしき部屋から下の一戸建てまでピアノが聴こえてることもありますよ。
183:ギコ踏んじゃった
12/01/31 18:10:12.53 AVSH4AkQ
>>181
マンションは高級物件でしたか？
ピアノ可のマンションですか？
規約はどう書いてありますか？
安いマンションなら仕方がない。
壁や床も薄ければ、住民の質も悪い。
184:ギコ踏んじゃった
12/01/31 21:19:39.22 dxpZCL1R
>>183
高級マンションではありませんね。比較的標準なみな価格だと思います。
ただ、その騒音主はこないだの管理組合総会で自分の主張ばかりして、ここはマンションだから
こうでなくちゃみたいなことを連呼してました。
そんなにたいしたマンションかな、みたいな。
金持ち風情です。うちはよそとは違うのよ、みたいな感じ。
185:ギコ踏んじゃった
12/01/31 22:42:34.84 QX6+GuSf
>>184
旦那さんとか、息子さんでもいいけど、協力者はいますか？
いかにうるさく、迷惑しているのか直接訴えるべきですね。
なんなら裁判起こしてもいいんだぞ！？ 的にキレてもいい。
186:ギコ踏んじゃった
12/01/31 23:54:39.27 dxpZCL1R
>>185
旦那さんはトラブルを避けて言ってくれません。
騒音主は気に入らないご近所さんをいじめ抜いて追い出した、という事実が
あるからです。
角部屋で一番奥まった位置に置いてあるので必然的にうちにだけ影響がまとも
にきてしまう、というのも難点です。以前うるさくて調子が悪くなったという
人もいたのですが、その騒音主にいじめられて出て行っちゃいましたね。
騒音主の下の方は深夜帰宅の早朝出勤らしいです。でも以前に気になってたずねてみると
まいってしまうが、こういうところだから仕方がない、とおっしゃってました。
そういうのを聞いちゃうと自分は我慢が足りないのかなあって思うんです。
こういうセリフが出るのは今ピアノが聴こえてないからなんですけど。
でもちゃっかりＩＣレコーダーに録音してたりしますけど。
187:ギコ踏んじゃった
12/02/01 00:48:03.49 VzuZNlup
>>186
全く同じ状況だから良く分かる。ウチも下の保育士のヘタクソピアノがうるさくてどうしようもない。
恥ずかしく無いんだろうか？なレベル。あまりに耐えかねて、管理人さんとやんわり聞きに行ったら、リビングのフローリングの床に
何の対処もせずにむき出しで置いてる事が分かった。その時は管理人さんが、カーペットくらいは敷いて下さいと言ってくれたけれど、
多分何もしていないと思う。うちはもう、８年くらい耐えてるよ。
応戦も考えたが、ますます助長させそうで怖いんだよね。ちなみに家にもピアノはあったが、あんなに漏れているんだと知ってからは
申し訳なくて全く弾けなくなってしまった。その時でも、絨毯２枚や二重窓や、アップライトの背中と壁の間に敷き布団挟んだりはしていたけれど。
このまま苦しみ続けるのもって思って、昨年、元々敷いてた絨毯二枚の間に、金属の防音防振プレートを入れ、
ピアノの背中には、厚さ１０センチの特殊マットレス（一応防音をうたっている）を入れたけれど、やっぱり弾けないんだ。
何がって、下の糞を助長しそうなのがね、上（ウチ）が弾いてるからいいでしょ！的に。間違い無く、下の人よりは防音に気を使っているのに。
早く嫁に行けと切に願っているが、他人に配慮出来ないような一家だから、多分結婚出来ないんだろうな。
ピアノ可マンションだけど、やっぱりある程度は他所様に気を使って弾くべきだと思うんだ。
土曜日の朝９時前とか、どうして弾けるんだろう。寝てるかな？って思えないんだろうか？
188:ギコ踏んじゃった
12/02/01 02:51:12.20 7vLOutq2
>>187
一回でも直接本人のところに苦情言いに行った？
直接苦情は非常にきくよ。もちろん、相手がまともな人間なら、だけど。
まあ、話見るかぎりまともじゃない人なのかもだなあ。
>>186さんの相手はあきらかに異常人だな。
俺だったらその相手を逆にいじめぬいて、なんとしてでも勝ってやるが。。
しかし、家族がいるとなかなかそういうこともできないんだよなあ。
家庭を持つことの大変さだな。
189:ギコ踏んじゃった
12/02/01 10:16:54.15 oV/DsWHD
>>188
そうなんです。家族がいることで胸を痛めることも多いんです。
一番最近管理会社に言ったきっかけは小１の娘が耳をふさいで机に向かっていた時です。
時間は短いとはいえ、あまりの音量にやりたくない宿題に集中できずに耳をふさいで
じっと座っている姿にショックをうけてしまいました。どうしても許せなくなり、
もう少し漏れる音を小さくしてもらえないか、と頼んでほしいと言ったところ心なしか
少し改善されたかと思いきや、また最近耳栓を突破するような音量がしたので、もうダメ
だな、いくら言ってもたぶん、しょうがないでしょ！一時間にしたんだからそれくらい
我慢しなさいよ！なんでしょうね。私だって馬鹿じゃありません。下にはいろいろ迷惑
もかけていることでしょうし、そのくらいは我慢しようと思います。
でもその一時間は突然襲ってきて私をイライラさせます。そしてイライラすることで子供に
当たったりご飯の味をわからなくしたりします。
それがツライです。人間不信になってしまいました。
独り言です。読んでくださった方に感謝します。
190:ギコ踏んじゃった
12/02/01 10:30:04.68 VzuZNlup
>>188
直接苦情では無いと思いますが、上にも下にも、お伺いに行きました。下があまりにうるさいので、ウチはうるさくないですか？
って聞きに行く形で、管理人さんと一緒にご挨拶に伺いました。
その時点では、上述した内容の他に、一応、置き場所も考えて設置していたつもりです。対面する部屋の家具の配置まで。
私が弾いていたのは、大体１４時～１６時頃の間で小一時間。基本この時間と決めていました。
午前に弾いた事も１８時以降も弾いた事はありません。
上の方は（男の子が二人いる）、その時間は基本家には誰もいないし（平日）、居てもおばあちゃん一人なので別に良いですよ、
それより、うちの子供達の方こそうるさくて本当に申し訳ない、ドアの開け閉めとかうるさく無いですか？と仰って下さいました。
例え社交辞令だとしても、有り難かったです。
下の方は、はっきり言って、非常にうるさくて本当に迷惑しています。ま、ウチも弾くのでガマンしてますが、と言われました。
正直、この事により、私の心は死んでしまいました。その際に、リビング壁付け直置きノー防音を知りました。
（朝８時前や夜２３時過ぎでも５分なら良いでしょ？的に弾く事もありました）
こちらは弾けず縮こまりながら、下の音に発狂する８年でした。今は、簡単な防音処置を更に加えたけれど、それでもやっぱり弾けません。
以前下の方に言われた言葉ショックだったのと、何より上の人も弾いてるからと、下の方を助長するのが怖いんです。
下の方は、オカリナだかリコーダーだかを、夜２３時過ぎに吹いたり、歌ったり（壁に向かって？）もされています。昇って来る音って
妙に硬度を持っていて、身体だけでなく精神にも響いて来てずっと苦しんでいます。（長文で申し訳ない）
191:ギコ踏んじゃった
12/02/01 10:36:16.30 VzuZNlup
>>189
私のダンナさんも、ガマンしろとしか言いません。仕方無いやろって。
彼だって、土日の朝起こされたり、さすがにこの時間は遅いだろう（２３時前）？って怒ったりもしていますが。
マンションの規約には、常識の範囲で、としか書かれていません。怒鳴り込みに行って欲しい訳では決して無いけれど、
もう少し（気持ちの）見方になって欲しいと、何年も思い続けています。私が萎えたりグチを言うと、私の事を叱り飛ばすので。
192:ギコ踏んじゃった
12/02/01 10:43:17.12 oV/DsWHD
>>187
気持ちをわかってくれる人がいただけで、少し気持ちが楽になりました。
以前にやんわりと言われたそうですが、やはり騒音主に一度”うるさいと思っている人”
の存在を知ってもらった方がいいと思います。管理会社から言ってもらった方がいいと思います。
やっぱり相手も人間、少しは気にすると思うんです。少しでも気にしていただきましょう、
自覚を持っていただきましょうよ、その音に困っている人がいることを。
それに土日の９時前の練習はきっっぱりやめていただきたいですね。
今までにも何度も出てきたと思いますが、どうしてマンションという相手に迷惑必至な建物で楽器可なのは、
もちろん、相手に迷惑をかけないで弾くのなら可なんでしょうが、かかってしまう、というもの必至じゃないですか。
そうなのにそれをなぜ売る側は可としてしまうのか。可とできるような構造で値段であれば納得もいきますが。
買い手にも落ち度はあるかもしれませんが、売る側にこういった問題が多数発生しているのにかかわらず、
なにも改善せずに売るというのをもう何年も続け、結果精神被害者を次々と出してしまうというのには
あまりに無責任すぎるのではないかと思います。マンションはそういうとこなんですよ、と言われればそこで
終わりなんですけど。
マンションにもファミレスのような喫煙コーナーならぬ騒音コーナーみたいなのがあればいいですね。
迷惑をかけて平気な人と、かけることに心が痛む人を別々にしてほしいです。
平気な人は平気な人どうしでケンカするでしょうけど。
193:ギコ踏んじゃった
12/02/01 11:24:02.62 w/1m0uHn
>>186
ちなみに裁判になったときにICレコーダーでは何の役にも立たない。
音量が収録者の思うがままだからね。
デシベルで測る必要がある。
が、ピアノの音はデシベルで測ったときは低く、騒音とみなされない事が多い。
194:ギコ踏んじゃった
12/02/01 11:44:28.93 oV/DsWHD
>>189
そうですよね。だんなががつん！と言えば終わったりすることもあるのにね。
でも旦那さんが正解か不正解かは相手にもよりますよ。
195:ギコ踏んじゃった
12/02/01 11:55:25.80 oV/DsWHD
>>193
そうなんです。痛いとこつかれました。
こんなに家中に響いて音楽室状態になってんのに意外と小さい音でしか採れないんですよ。
振動音だからなんですかね。
窓の外でピアノの騒音を聞いた掃除のおっちゃんから市役所から騒音計借りて来い、
って言われたことがありました。
もうちょっと考えないとダメですね。
196:ギコ踏んじゃった
12/02/01 12:30:26.07 w/1m0uHn
>>195
でも、騒音計で測ってもピアノの音は騒音相当にならないんですよ。
でも騒音をピアノに合わせたら企業は活動できなくなりますしね。
197:ギコ踏んじゃった
12/02/01 16:47:53.57 oV/DsWHD
>>196
なるほど。騒音計とは家庭用ではなく業務用ということですね。
なかなか騒音を受ける側に光は見えてきませんねえ。
今日も始まりました恐怖の時間が。
娘がインフルエンザになり、またこれで一週間家に缶詰状態です。
冬場は特に締め切るので圧力かかります。
もう・・・この曲大嫌い。
198:ギコ踏んじゃった
12/02/01 16:47:53.97 PQ7HomAg
あ
199:ギコ踏んじゃった
12/02/01 16:48:12.45 PQ7HomAg
い
200:ギコ踏んじゃった
12/02/01 16:48:48.87 PQ7HomAg
う
201:ギコ踏んじゃった
12/02/01 18:15:08.76 VzuZNlup
>>197
何時来るか分からないって言うのが怖いんですよね。鳴っていない時ですら、
何時来るか何時来るかってドキドキしてしまう。良く分かりますよ。常に疑心暗鬼だし、
わざわざテレビの音量を下げて確認してしまったりして。ああ、やっぱりやってる！って。
ゆっくり寝ていたい時は、本当に辛い。良く分かります。
202:ギコ踏んじゃった
12/02/01 18:21:47.39 w/1m0uHn
>>197
計測器に区別はないですが、
法律は完全に企業を対象としています。
203:ギコ踏んじゃった
12/02/01 20:08:21.26 oV/DsWHD
>>201
そうなんです、そうなんです。それで始まるとどきーん！！とします。
そして終わった後もなんか聴こえる気がしちゃうんですよ、テレビのＢＧＭのピアノにどきっとしたりもします。
それ、ノイローゼだよって言われたことあります。
どこかへ行って家に帰る時も、また大音量でなっているかと思うと気が重くなります。
土日の午前中なんて絶対嫌ですよね。
>>202
でも世界中でこんなことってあるんじゃないですか？
お詳しそうだから・・・。みんな理性で我慢してるってことですか。
こういうことの線引きは難しいのでしょうか。
何か大きな事件でもあれば変わるのでしょうか。
204:ギコ踏んじゃった
12/02/01 20:40:38.28 w/1m0uHn
>>203
ピアノ殺人の後も何も変わってなかったような。
世界はどうなんでしょうね。
先進国なら同じ問題があってもおかしくなさそうですが。
線引きは工業機械などの騒音を基準に設けていますので、
引かれているともいえます。
ただ、ピアノの音量まで制限を厳しくしたら町工場などは全滅ですので難しいですね。
205:ギコ踏んじゃった
12/02/01 21:25:45.68 oV/DsWHD
>>204
やはり個人個人のモラルの問題ってことですね。
そして私はモラルのない人の上で住んでいる、と。
206:ギコ踏んじゃった
12/02/01 21:56:14.35 1sTqAU+p
＿＿＿＿＿＿
＼| (＿＿＿
♪ |＼ ｀ヽ、 ♪ 私のピアノでも聴いて♪
| ＼ ＼ ♪ もっとイライラしてね ♪
∧∧ | ＼ 〉
. (,,･∀･)| ♪ ＼ /
∥ / つ|￣￣￣￣￣￣!￣￣￣￣￣￣ﾉ
∥（ 匚＿＿＿＿＿＿ζ--ー―ーrー´
〓〓ＵＵ ∥ || .||
∥ ∥. ∥） ◎ .||
. ◎ .◎
207:ギコ踏んじゃった
12/02/02 09:21:33.17 kwAPcJX3
ところで防音シートってなんですか？
部屋に貼ると、みたいに書いてありますが、どう考えてもこれじゃ無理でしょ、
って思うんですが他にも防音工事して成功した方っています？
208:ギコ踏んじゃった
12/02/02 18:07:01.37 srlV32pK
>>201
>>203
横やりすまん。
物凄ーくわかる。
一字一句同意。
209:ギコ踏んじゃった
12/02/02 18:17:09.67 sfoniuX4
>>204
日本の住宅事情が大きいのよね。
世界で見ると、家から家までけっこう離れていること多いから、
そんなに騒音問題大きくないだろうね。
日本の新幹線が騒音をいかに出さないように設計されていることに比べて、
フランスのＴＧＶなんて、ひたすらでかいモーター積んで爆音立ててスピード出しているくらいだし。
チェコなんかでも、各家庭で弦楽四重奏を演奏して楽しんだり、音楽が生活に染み付いてる。
それもこれも、広い土地と離れた家ってのが重要な要素なんだろうね。
210:ギコ踏んじゃった
12/02/02 21:02:03.10 kwAPcJX3
大きな土地、大きな家・・・いいですね。
騒音主とエントランスでばったり会う、なんてことなさそうで・・。
211:ギコ踏んじゃった
12/02/03 10:45:32.90 Gm5RuybY
巧妙なスレ
212:ギコ踏んじゃった
12/02/04 13:50:02.34 QYv3JnxN
吐いた、ピアノの下に敷いてあるカーペットクリーニングだせるかな
213:ギコ踏んじゃった
12/02/04 14:46:19.03 ZGlZg5Mj
58：nanasissimo：2009/03/06(金) 11:17:18 ID:zUne6RvfO
グランドピアノ酔う
音が胃に響く苦しいよ吐いたもん
214:ギコ踏んじゃった
12/02/04 16:54:03.90 SxIaJ6Am
>>212
＞＞ピアノの下に敷いてあるカーペット
自分の家で自分でピアノ弾いて自分で酔って吐いたのか？ｗ
215:ギコ踏んじゃった
12/02/05 11:26:10.50 WdLqD+FA
始まったよ。
毎日毎日行くとこないのかなあ。
昨日はうち一日出かけたんだから、ピアノばっか弾いてないでどっか行けばいいのに。
216:ギコ踏んじゃった
12/02/05 17:50:28.93 y4RkAOrn
君と同じ日同じ時間に出かけてるんだよ
217:ギコ踏んじゃった
12/02/05 20:01:48.17 rp62SEAj
午前やっててはぁ～って思っていたけど、今日はこれで終りだと安心していたら、
午後にもやってて、もう今度こそ今日は安心だと思っていたら、夕方もやってたでござる。風邪で昨日から具合悪いから
ホントぶち切れそうでしんどかった。何で防音とか配慮してくれないんだろう。ピアノ可だからって、音を他家に侵入させないで欲しい。
218:ギコ踏んじゃった
12/02/05 20:38:57.40 MUmvwzVy
確かに、朝と昼にピアノを弾いたら、夕方くらいは控えるのがいいかもね
まあ合計の時間にもよるんだろうけどさｗ
219:ギコ踏んじゃった
12/02/05 22:08:05.62 WdLqD+FA
217のスレは自分が書いたかと思った。まったく同じ状況だった。
そしてその勝手に侵入してきた騒音は家主にとって一番安全で安心できるはずな場所で
見えない暴力をさんざん奮って逃げて行くんです。
どうしてそれが許されるんだろう。
220:ギコ踏んじゃった
12/02/06 06:24:29.68 JHpZNatc
お前が許してるだけ。本当はピアノが聞きたいんだろ。
221:ギコ踏んじゃった
12/02/06 14:50:36.23 OztzOAqS
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
これ凄すぎｗ
222:ギコ踏んじゃった
12/02/06 22:12:19.15 wuCjxYf3
なんて同意出きるスレなんだろう
特に>>201には完璧に同意
苦情を言って午後6～７時だけ演奏可という約束を交わしたのに
最近その約束を無視するだよね……
どうしたもんかねー
何でピアノ弾く奴って、こう自分だけは特別扱いなんだろ
こっちの音には余裕で文句言ってくるしさ……
223:ギコ踏んじゃった
12/02/07 16:30:27.17 NFv7XGP3
不自然な同意が多いスレ
224:ギコ踏んじゃった
12/02/07 17:23:33.04 J/9NUX7x
とにかく耳を澄ます悪いクセが付いてしまった。嫌なクセに怖いクセに。
ちゃんと確認しないと（やっていない事を）安心出来ない。なんかいつもビクビクしてるわ。自宅なのに。
その時は仮にやってなかったとしても、いつ来るかって思うとやっぱり安心出来ず、
やっていたら、ああああああ（心臓がムギュウ～）、ってなる。もう、ホンマにその繰り返し。
玄関入ってまず耳を澄ましてから上がるとか、自分の家に帰って来てやる事なん？って、ずっと思ってる。
テレビの音量下げて確認とか、壁に耳付けて、一体どこの部屋でやってるのかを、せめて確かめたくなるし、
（実際は、家中の全てに鳴り響いているから、どこか分からない）たまには壁を叩きたくもなるよね。
換気扇を回したトイレの中くらいしか逃げ場所は無いんだけど、ファンの高い音がピアノの音に聞こえる時もあって、
ホントに気が休まらないんだわ。特に、寒い時期はムダに響くから余計に辛いね。窓を開ける季節の方がまだ、外の喧騒で紛れるから。
225:ギコ踏んじゃった
12/02/08 00:37:27.85 2hkrz4LS
テレビでピアノのBGMがすると動機がする
ピアノ音が一切受け付けない体になった。
ピアノ騒音に悩まされる前は、クラシックのCDを買う位好きだったのに…
226:ギコ踏んじゃった
12/02/08 01:12:07.80 4xP4IDsP
借金取りからの連日の電話に苦しんでいるうちに、
電話が鳴っていないのに、ベルの音が聴こえるような気がする状態に似てるな。
227:ギコ踏んじゃった
12/02/08 09:57:43.69 rltnVrCj
>>224
わかります。ほんとに自分が書き込んだのかと思うくらい。
>>225
「音楽」と「騒音」は全く違うものですよ。
228:ギコ踏んじゃった
12/02/08 13:31:22.84 +niZv/AC
しばらくやってなかったのに、今日はうるさすぎるわ。
これで叩き起こされてたまらん。
229:ギコ踏んじゃった
12/02/08 13:38:40.00 +niZv/AC
同じフレーズばっかり
♪デデデデデン、デデデデデン～
氏ねマジで。
230:ギコ踏んじゃった
12/02/09 15:24:38.28 VVj1F4zp
一日中家にいるの？
231:ギコ踏んじゃった
12/02/10 13:07:12.87 T1vbm2dH
>>217
ピアノ可なら文句を言うべきは代理店だよ。
明らかに防音が足りてないわけでしょ？
232:ギコ踏んじゃった
12/02/10 18:46:34.59 WHFYntnU
>>225
分かる…
自分も同じ。ピアノの音色を聴くと、
ピアノの騒音を聞かされてるときと同じような、
すげームカつく気持ちになる。
ジャズもクラシックも聴かなくなった。
>>224
これも分かる…
ピアノが始まったら、自分は、とりあえずラジオかMIXCDをかけて、
ピアノの音に意識が持っていかれるのを極力避ける。
静かな自分の家のBGMが隣のピアノ騒音とか最悪だから。
233:ギコ踏んじゃった
12/02/10 19:52:24.95 G6CNOhNk
音楽愛好家の板なのに、わざわざ反対のスレを立てたりして変態的な臭い。
場所柄をわきまえられない、病的なクレーマーがいるってことの証明だろうね。
そりゃあトラブルにもなるってものだ。
234:ギコ踏んじゃった
12/02/10 20:07:24.20 MeJ9j3bN
ピアノ愛好家とやらにも被害の現実を知って貰いたいからね。
マナーも無い奴が自分勝手に騒音まき散らすから各地でトラブルが起きるんだよ。
235:ギコ踏んじゃった
12/02/11 00:10:20.55 zSsHFyOx
結果、キチガイの妄想だと分かった
236:ギコ踏んじゃった
12/02/11 00:10:44.62 2lieH/GH
で、一日中家にいるの？
237:ギコ踏んじゃった
12/02/11 09:03:20.01 3LQVGcm5
誰が？
238:ギコ踏んじゃった
12/02/11 09:14:34.37 s5w22qf3
妹が毎日ハノン弾きまくってて、それがうるさくて、昔、ピアノの音が嫌いだった。
今は俺がハノン弾きまくってるわ。
239:ギコ踏んじゃった
12/02/11 09:25:45.28 WittElrj
ショパンも最初、ピアノの音が嫌いだったらしいんだよ。
240:ギコ踏んじゃった
12/02/11 10:33:50.77 q7pNlqMT
ピアノ弾きって加害者のくせして被害者に文句言ってるから救いようがないんだよな。
当然学校で子供がイジメに遭ってもやられるお前が悪いって教育してるんだろうな。
241:ギコ踏んじゃった
12/02/11 10:51:07.60 AikfsCre
ピアノの響きは胃にくるね
242:ギコ踏んじゃった
12/02/11 14:38:50.01 6DDdzZ55
これって自演だよね？
243:ギコ踏んじゃった
12/02/11 15:48:30.02 q7pNlqMT
マンションで防音室付けてないで弾いてる奴ってバカだよね。ここの住人にもいっぱいいるのかな？
赤い外車は買うくせにそう言うところに金掛けないからみんなとトラブル起こすんだよ。
貧乏人はピアノ売るかローン組んで防音室買えよ。
244:ギコ踏んじゃった
12/02/11 16:06:13.09 WwTLkiz2
別スレにも書いたけど、マンションでグランドピアノで音楽教室ってどうなんかな？
隣のマンションのチラシが入ってて、ちょっと、その家の近隣の人の焦燥を思いやると、それだけで滅入ったわ。
いくらピアノ可だとしても、ひっきりなしに一日中、生徒が入れ替わってずっと延々鳴ってたら、やっぱうるさいと思う。
先生自身も弾くんだろうし。毎日朝１０時～夜２１時までレッスンしてますってチラシにあった。
自分は土日なんて特に、９時とかに弾かれたら、もうマジキレする。ってか、下の人はやるけどね。
午前やったからもう安心と思いきや、午後もやって、もう今日はこれで終りと安心すると夕方にもやって・・って。
245:ギコ踏んじゃった
12/02/11 18:03:45.52 tuF8i9kE
>>244
ピアノ可で禁止時間に弾いてないなら当然文句のつけようが無い。
ピアノを置くための部屋以外に置いているなら別だけど。（当然だが防音してあるのはピアノを置く部屋だけというのは多いだろう）
それでも音が気になるなら代理店なり施工業者なりを訴えて勝訴して（自腹でも良いけど）、
ピアノ弾きの許可を取ってから防音工事をやり直すしかない。
246:ギコ踏んじゃった
12/02/11 23:54:42.75 2lieH/GH
クレーマーは一日中家にいる
247:ギコ踏んじゃった
12/02/12 01:31:42.22 OanEquLz
そんな長い間家にいないと思ふ
248:ギコ踏んじゃった
12/02/12 09:16:26.90 63GnIg1b
「音楽愛好家の板なのに、わざわざ反対のスレを立てたりして変態的・・・」という指摘カキコに対して
「ピアノ愛好家とやらにも被害の現実を知って貰いたいから・・・」という言い訳は更に変態的だよな
そういう確信犯のスレなんだろうけどｗ
249:ギコ踏んじゃった
12/02/12 09:39:48.13 7xEb55d/
>>248
変態は、おまえだけ。
250:ギコ踏んじゃった
12/02/12 10:26:45.00 oPAh4pdb
吐いた
251:ギコ踏んじゃった
12/02/12 11:34:14.12 iQ5DGkL2
いちおー気遣ってるんだ。
252:ギコ踏んじゃった
12/02/12 11:34:43.77 rVpYI4ZN
クソスレも竹縄
253:ギコ踏んじゃった
12/02/12 11:47:26.08 iQ5DGkL2
弾けよ。
みんながテメーのピアノうるさがって死ねと念じてんの考えながら。
254:ギコ踏んじゃった
12/02/12 15:22:45.72 cEioKky3
借家で隣家の音も聴こえるような狭い敷地に住んでる人々は大変そうだね
255:ギコ踏んじゃった
12/02/12 15:54:43.31 iQ5DGkL2
お前は死ね。
256:ギコ踏んじゃった
12/02/12 17:23:59.43 P5fRbgnx
苦しめ苦しめ
257:ギコ踏んじゃった
12/02/12 17:27:12.09 8yxMWYJN
たまたま近所にマフラー換えてデカイ音の車の持ち主がいるからって、車に乗る奴は氏ね！と車板で関係者全員を相手に食ってかかっていた奴いた
このスレも似たようなものさ
258:ギコ踏んじゃった
12/02/12 18:46:12.30 F9NM2oJg
迷惑かけずに演奏、練習するなら自由でしょ。
マンションとか、隣近所に音が伝わっていくのが明らかな
環境で演奏するとか、自分が弾ければそれでいいとしか
考えてないよ。
無理やり聞かされる身になってみろよ。
迷惑なんだよ。
259:ギコ踏んじゃった
12/02/12 20:10:36.00 ivvGI4gm
個別に交渉しろよｗ
こんな所でピアノ演奏家を包括的に敵視して、全員に対して死ね！死ね！叫んでても馬鹿を晒すだけ～
ただし、個別に交渉と言っても、法的な受忍限度の範囲があるからなあ・・・
むやみに文句言ってるだけなら引っ込んだ方がいい
260:ギコ踏んじゃった
12/02/12 21:43:09.13 9vlTxnAg
ピアノの音は、例えば工事現場の音、車の音などに比べて、より気になるってのは事実だと思う。
恣意的に出している音のほうが、より気になるんだよな。
自分もピアノ弾く人間だけど、他人のピアノはやはりうるさいと感じる。
弾く人はそのことを理解しとくべきだね。
子供の足音もけっこうイライラする。犬の鳴き声は少しまし。
どんなにうるさくてもイライラしないのが、滝の音とかなんだよな。
不思議なもんだ。
261:ギコ踏んじゃった
12/02/12 22:45:12.37 LBLXqyPQ
あー、やっちゃったねー！
「自分もピアノ弾く人間だけど」ってセリフは言うだけ余計なんだよ。
証拠の提示など出来ないんだから。
特に、このスレでそういうこと言うと、言えば言うほど嘘っぽく見える。
そういうことは言わない方が賢い。
262:ギコ踏んじゃった
12/02/12 23:09:38.70 OanEquLz
>>260
全然関係ないけど
工事現場とかの音とかもある意味「恣意的」だぞ
263:ギコ踏んじゃった
12/02/12 23:42:35.37 9vlTxnAg
>>261
あ、ごめん。でも俺ほんとにピアノマニア。
毎日弾く人だから。ただ、マンションなんで電子ピアノね。
勝手なもんだけど、人が弾くピアノがうるさいってのは本音。
>>262 言葉の使い方が下手だった。
264:ギコ踏んじゃった
12/02/13 11:26:46.48 KYqveypK
どんな音が気になるかなんてその人しだい。
ピアノ不可なら弾いているやつ追い出せ。
ピアノ可なら自分が出て行け。
どちらとも書いてなければ弁護士に相談しろ。
265:ギコ踏んじゃった
12/02/13 12:48:11.10 HEGPK8yz
工事はやる時間と期間が決まってるからまだマシだわ。
ピアノはいつ始まるのかいる終わるのかもわからねーからな。
せめて菓子折１つ持って来て挨拶でもすれば気持ちが変わるのにそんな常識的な事すら出来ないから叩かれるんだな。
要は世間知らずのバカってこと。
266:ギコ踏んじゃった
12/02/13 14:32:49.00 jwbNri0w
うちの近所でピアノ弾いて迷惑がられてる人達共通して自己中心的だなあ。
そしてがんばってるのになんか嫌われてるみたいな。
なんか結局協調性がない、のかなあ。そんな音をよそに漏らしたら嫌われちゃうよ、って
言ってくれる友達もないみたいでうちに遊びに来る人達に、あの人ってこういうこと平気で
する人なんだあ・・・、と言われちゃう。
でもマンションだからそんな人もいるね、みたいで済んでしまっていてあんまりかかわんないで
おこうって。その結果子供がいつもぽっつーんと一人でいるんだよ。
人との関わり方を親が学んでこなかったからそういうはた迷惑なことができるんかな。
謎だよ。どんな育ち方したのか。
267:ギコ踏んじゃった
12/02/13 15:33:34.86 XCiKVcIm
で、やっぱり一日中家にいるの？
268:ギコ踏んじゃった
12/02/13 15:53:26.87 KYqveypK
>>265
それもその人しだい。
気にしない奴は気にしない。
あとは>>264
>>266
人格を攻撃しても問題は解決しない。
あとは>>264
269:ギコ踏んじゃった
12/02/13 18:16:29.19 RSn8CR5s
俺のところの騒音主は、時間問わずピアノ、ドラム。
それに夜間に行う日曜大工も。
マンションだけど、何でもありや～！
みんなはまだマシ。
270:ギコ踏んじゃった
12/02/13 18:29:42.22 jwbNri0w
べつに人格否定してるわけじゃない。
損してるってことだよ。
でもやっぱり人格だよ。
漏れてますよって言われて慌ててやめた人もいるしね。
やめないで平気で弾くのも人格。
そんな人の上で住んでるんだからしょうがないのよ、って思う他にないでしょ、こっちは。
271:ギコ踏んじゃった
12/02/13 21:38:15.53 KYqveypK
>>270
まぁぶっちゃけた話、此処で愚痴書き込んで解決する確立なんて限りなく０だし。
行動を起こさないと絶対解決しないと思う。
272:ギコ踏んじゃった
12/02/13 22:22:39.05 /atXwwJz
解決方法は、たったひとつ。。。。。
自分か、相手か、
どちらかが引っ越すだけ
コレしか無いです。
273:ギコ踏んじゃった
12/02/13 23:04:24.57 47JOdWel
うちの隣の人、朝の７時過ぎから子供にピアノの練習させてます。
夏は常に窓全開。
うちは仕事も不規則なので、まだ寝ていることが多い。
数年耐えたが、とうとう耐えきれなくなって、
お願いというスタンスで朝は遠慮してほしいと電話。
すると一時は８時半とか（それでも自分的には非常識）になったのだが、
じりじりと早まり、半年とうとう元通りの７時過ぎから練習開始に戻った。
この時点で非常識確定なので、自分はもう行っても無駄、あきらめるしかないとおもったが、
つれが再度電話したところ、なんと逆切れしました。
自分の知り合いはみんな７時すぎから練習させていると。
私はそんな人あなたしか知りませんけど。
いったい何時ならいいのか？８時は？
８時もちょっと・・・と言ったら、じゃあ一体何時だったらというので
最低でも９時くらいからにしてもらいたいと。
いったん電話切り、今度は旦那が電話してきて、
８時からやります宣言してきました。
すみませんでもなんでもなく、こっちが神経質な異常者くらいに思ってるような態度。
職業柄なのか、超横柄な上から目線の威圧的な口調。
ここのみなさんにお聞きしたいのですが、
朝７時代から子供に窓全開でピアノの練習させる人って、常識的に考えてどうですか？
自分も子供いるんですけど、朝にピアノを弾かせることはありませんし、
昼間でも季節を問わず必ず窓は閉めて練習させています。
おとも小さめ設定で、人さまに迷惑にならないよう、最大限注意をはらっているんです。
普通の常識で考えて、許されるのって何時から何時までなのでしょうか・・・
274:ギコ踏んじゃった
12/02/13 23:29:39.77 RSn8CR5s
>>273
マンションですか？
まぁ一軒家でも近けりゃ音は凄いでしょうね。
本当に迷惑をかけたくないなら、時間帯は、昼過ぎから夕方まででしょう。
しかし、夜勤の人もいますし、今時生活パターンなんてバラバラですから、
誰にも迷惑のかからない時間帯なんてないですよね。
ゆえに、防音室を整備したり、サイレント機能で演奏するのでもなければ、
人が密集して暮らしている所で楽器を演奏するという行為は、
時間帯問わず迷惑となりますよ。
273さんを悩ませている御宅は、問答無用で非常識だと思います。
ストレスは大変なものだろうと思いますが、お身体を壊したりされないように、
何とか早めに解決されることを祈っています。
275:ギコ踏んじゃった
12/02/13 23:37:07.91 KYqveypK
流石に窓開けて弾いていたら擁護の仕様がないな。
276:ギコ踏んじゃった
12/02/14 02:07:48.69 96VxJfEM
>>273
お宅もピアノ弾き家族なら窓全開で朝晩遠慮無くやり返せばいいじゃん。
んで逆に文句言ってくるの待ちなよ。お宅の音はもっと酷いですよって。
そういうのが嫌なら相手には最低限窓閉めは徹底してもらって、我が家は２重サッシにするとか就寝中は耳栓するとかだね。
基本的にバカにいくら文句言っても辞めないよ。
277:273
12/02/14 07:28:54.76 v34qyw0/
皆様、レスありがとうございます。
うちは一戸建てです。
近いです。
うちは隣側の窓は一切開けないようにしていますが筒抜け状態で、
こちらからはもう防御しようがありません。
窓を開けて弾くことも、時間帯も非常識ってことで、
うちの認識は間違っていないですよね？？
こんなこと近所の人には間違っても言えない話なので・・・
こちらも窓全開で応酬できたらすがすがしいかもしれないですね～笑
しかし、ほかにもいる近所の人たちに申し訳ないのでそれもできません。
うちはピアノは学校から帰って少し練習させるのですが、基本はヘッドフォンです。
音を出すとしても外に聞こえないくらいの小さめ音で、
窓は全室必ずしめています。
278:ギコ踏んじゃった
12/02/14 10:28:04.62 sym0O22y
ピアノは人災でしょ。
やっぱりその人から離れるしか方法がないのよ。
それこそ結果はいつも272であって画期的な解決方法なんてないんだから。
裁判起こしてもお金かかるしね。
279:ギコ踏んじゃった
12/02/14 18:52:15.34 BHQeOh34
やられたらやり返す、とかいう方法じゃダメだとおもうけどな。
280:ギコ踏んじゃった
12/02/14 19:17:51.82 1/hlm/sy
チビッコの頃から住んでるマンションで昔から習慣的にピアノやってます
15年は弾いてるんですが、最近になってから初めて隣から苦情が来ました
その人は1年前から引っ越して来たそうなのですが、ずっと我慢してきたと言ってます
さっきピアノ弾いてたらその人が私の部屋を訪れてきて怖い喋りで私を注意してきてつい泣いちゃいました
このマンションにはピアノを持っていて隣の部屋に響かせてる人はたくさんいるし私の部屋に響いてくることも日常的にあったし、文化みたいな感じなんですが
どうすればいいんでしょうか
朝と夜は常識として控えてます
こんな理由でピアノやめたくないです
281:ギコ踏んじゃった
12/02/14 19:26:12.94 wVVFcLzX
防音対策するしかないのでは…
282:ギコ踏んじゃった
12/02/14 19:37:27.36 ftyyqmHX
子供の騒音に悩んでいる俺からすれば、ピアノはまだいいよ。
ほんとに、ものすっごいんだ。子供がジャンプする音って。
ピアノも弾きなさるんだが、防音がしっかりしているマンションだから気にならない。
そんなマンションでも、子供の音は我慢がならんな。怒鳴りこもうかな。。
283:ギコ踏んじゃった
12/02/14 20:12:05.84 sym0O22y
うちはちなみに暇さえありゃ、娘が弾いてるよ。電子ピアノでヘッドフォンしてね。
カタカタ音も吸収するようにピアノの後ろに防音材かませてあって苦情を言われたことは一度もない。
別にピアニストになれるとも思ってないしね。でもよくピアノ頼まれて行事で弾いてるよ。
その時初めてこんな曲弾いてたんだって思うけどね。
練習量もかなり取れてるし、うちはこれで満足してるんだけど。
鍵盤の重さが違うとかなんかあるんかな？
284:ギコ踏んじゃった
12/02/14 20:44:16.06 3dcT4u6t
>>280
防音するしかないよ
訴えられたら負けるよ。
お金かかるけどサイレントにして防音材も敷き詰めることだな
285:ギコ踏んじゃった
12/02/14 21:03:30.31 1/hlm/sy
>>282
怒鳴るのはやめたげて下さい
>>284
負けんの？私には被害者感覚しかないなあ
ウチはピアノ可だし苦情も十年以上なかったww
286:ギコ踏んじゃった
12/02/14 21:39:41.84 sym0O22y
うわぁ、出た。。。
287:ギコ踏んじゃった
12/02/14 21:55:00.06 3dcT4u6t
被害者ときましたか
すさまじいですね
288:ギコ踏んじゃった
12/02/14 22:38:42.40 1/hlm/sy
ああ、被害者とか言ったら隣の部屋の人に失礼だな 私が間違っている
でも>>240の主張の意味が私には深く理解できる
いろんな人の反感を買うかもしれないけれど
幼い頃から誰にも怒られることなく弾いてきたのに何今更wとしか残念ですが思えません
でもとりあえずは当分ピアノは自重しとこうと思います
289:ギコ踏んじゃった
12/02/14 22:45:30.36 APEa2N3n
曲によるね
そりゃあリストの超絶技巧練習曲なんか弾かれたらたまったもんじゃないけど
ベトベの悲愴第二楽章とかショパンの別れのワルツとかだとあまり気にならない
まぁそれはうちが田舎にあるからかもしれないけどさ
290:ギコ踏んじゃった
12/02/14 23:38:43.23 96VxJfEM
>>288
好き放題やれた今までが恵まれ過ぎだったんだよ。
もしかしたら他の住人はお宅のピアノ音を堪え忍んで、貴方の事心底恨んでる可能性だってあるんだし
クレーム受けたことでその事を気づかされてありがたいくらいに思ったらいいよ。
291:ギコ踏んじゃった
12/02/15 00:16:28.54 1Sk8MuCf
下の保育士、２２時過ぎに笛？吹いてた。やっぱ非常識なヒトだわ。
前にもあったけれどね。２３時過ぎて、放歌やオカリナとか。
292:ギコ踏んじゃった
12/02/15 14:36:38.49 qkbZau7B
結局ピアノに限った話ではないということ。
よってスレ違い終了でお願いします。
293:ギコ踏んじゃった
12/02/15 16:21:59.09 1Sk8MuCf
貼紙出てるのに（ピアノ不可では無いけれど、近隣へ音漏れの無いようにって）、
それでも平気で騒音漏らす階下の奴。そんなんだから結婚出来ないのかな？早く嫁に行けよ。
294:ギコ踏んじゃった
12/02/15 18:39:59.30 Y48ixlgc
さいたま市大宮区三橋二丁目で下手なベースをどべどべどべどべどべどべ
弾いてるやつうるさいタヒね。遠くまで響くんじゃ。
295:ギコ踏んじゃった
12/02/15 19:03:53.08 Y48ixlgc
さいたま市大宮区三橋二丁目で下手なベースをどべどべどべどべどべどべ
弾いてるやつうるさいタヒね。うるさいうるさいうるさいうるさいうるさいうるさい
296:ギコ踏んじゃった
12/02/15 19:21:22.64 yR/GP8Lk
こっちも始まったわ。うるせえええええええええええ。
297:ギコ踏んじゃった
12/02/15 19:27:09.16 sKTWeYnm
貼紙は結構(´・ω・`)ｼｮﾎﾞﾝとする
直接言ってくれれば謝れるのに、
貼紙は一方通行だから「ずっとうるさかったのかな、一言謝りたいな」と悶々する
298:ギコ踏んじゃった
12/02/15 19:37:13.20 yR/GP8Lk
何号室からの音源かわからんから直接文句言えない。
299:ギコ踏んじゃった
12/02/15 20:28:24.96 kbdPQ6XV
>>297
騒音主は、あなたみたいに一言謝りたい、
なんて優しい人ばかりじゃないんですよ…
300:ギコ踏んじゃった
12/02/15 21:05:53.86 Vyd6ooy0
ピアノ可で禁止時間に弾いていれば完全に問題なし。
いちゃもんつける奴はキチガイ。
不可なら弾いた奴がキチガイ。
301:ギコ踏んじゃった
12/02/15 21:06:23.62 Vyd6ooy0
禁止時間外
302:ギコ踏んじゃった
12/02/15 21:14:12.04 yR/GP8Lk
ピアノ可であっても他人に不快な思いさせるくらい音をお漏らしさせてる時点でキチガイだわ。
303:ギコ踏んじゃった
12/02/15 21:20:18.99 Vyd6ooy0
ピアノ可ならピアノの音が聞こえる事は入居時に承諾済み。
あとから文句つける奴がキチガイ以外何者でもないだろ。
予想していたよりうるさかった。とか言い訳にもならないからな。
304:ギコ踏んじゃった
12/02/15 21:22:30.03 Vyd6ooy0
簡単に言うと、ピアノ可物件に入った時点で、
私は禁止時間外は全力でピアノを永遠と弾き続けても文句は言いません。
と、法的に承諾している訳だからな。
305:ギコ踏んじゃった
12/02/16 02:36:54.15 aHwKCEPa
法的に許されてもモラルってもんがあるんだよ。
人に対する迷惑行為＝不法行為とは限らんのよ坊や。
306:ギコ踏んじゃった
12/02/16 11:07:24.04 Qt/3CSMR
人に恨まれながら生きてくのは私は嫌だけどな。
自分のしてることが他人様の苦痛になってるなんて考えただけでもゾッとしちゃう。
あなたはしないんだ？
307:ギコ踏んじゃった
12/02/16 11:26:33.73 EiiBJzfJ
ピアノ可物件に入りたいな。
308:ギコ踏んじゃった
12/02/16 14:22:22.07 J/EVtL0A
>>305
モラルもばっちりだな。
何しろ入った奴は全員ピアノの音が聞こえることを承諾している訳だからな。
何も考えてませんでした、途中で考えが変わりましたなら出て行けば良い。
309:ギコ踏んじゃった
12/02/16 16:45:23.63 jZGcRizj
釣りスレも竹縄
310:ギコ踏んじゃった
12/02/16 19:35:52.17 aHwKCEPa
ピアノ弾く人は楽譜見る前に道徳教育受けたらいいよ
311:ギコ踏んじゃった
12/02/16 20:54:50.27 c72P/fxn
ああああ、うるせー。
下村いい加減にしろ。
312:ギコ踏んじゃった
12/02/16 21:37:47.06 d0qO2eRZ
お前も五月蝿いよｗ
わざわざ音楽家の板にズカズカと上がりこんで来てまで文句を言ってるのも酷い
313:ギコ踏んじゃった
12/02/16 22:57:08.58 J/EVtL0A
騒音騒音騒ぐキチガイに正論は通じませんか。
314:ギコ踏んじゃった
12/02/16 23:32:28.06 jZGcRizj
で、やっぱり一日中家にいるの？
315:ギコ踏んじゃった
12/02/17 05:11:57.68 3Zj1nynz
わざわざこのスレまで来て、叩かれにくるピアノ弾きって不思議だな。
316:ギコ踏んじゃった
12/02/17 08:08:20.15 3CBiy6pE
>>312
音楽家がこのスレで文句言われてるのではないw
他人の迷惑を考えない、音楽家気取りの騒音主が叩かれている。
317:ギコ踏んじゃった
12/02/17 11:11:41.49 mhJ3BXuv
もちろん楽器不可住宅に住んでいるんだよね？
318:ギコ踏んじゃった
12/02/17 11:30:20.85 E0LmN56w
楽器不可じゃなければ他人に迷惑掛け放題だと思ってる低脳。
だからピアノもいつまで経っても上達しないし相変わらず騒音まき散らす。
暴走族の単車と変わらんそのピアノさっさとタケモトピアノに売れよ。
319:ギコ踏んじゃった
12/02/17 12:13:05.30 mhJ3BXuv
可とも不可とも書いてないなら裁判をしてください。
判例は多ければ多いほど良いです。最高裁まで行けば最高。
不可でも裁判ですが、こちらはほぼ勝てるでしょう。追い出せます。
可ならあきらめて下さい。貴方は契約時に騒音を撒き散らされることを承諾したのです。
320:ギコ踏んじゃった
12/02/17 12:47:13.84 TE7MbNvB
楽器可なら他戸に迷惑かけてもいいよってこと？
321:ギコ踏んじゃった
12/02/17 13:09:12.77 9wz+XphG
>>320
うん、そうだね
楽器可なのに楽器がうるさいと文句を言われる筋合いは無いからね
322:ギコ踏んじゃった
12/02/17 13:29:57.36 mhJ3BXuv
>>320
迷惑がどうこうというより、楽器の音を撒き散らされてもいいよ。
って承諾した事になる。
楽器可物件ってのは楽器を演奏する人が入る事が前提といっても良い。
自分の楽器の音もうるさいだろうけど、その代わり他の人の楽器の音も許容するよ。
って事。
無論、深夜などは普通禁止時間になっているけど。
323:ギコ踏んじゃった
12/02/17 15:06:18.02 TE7MbNvB
楽器可物件・・・でマンション選ぶ人っているのかな。
以前にそういうトラブルでもありゃそうだろうけど。
まあでもピアノ弾きがピアノ弾くのも勝手にすりゃいいし、弾かれる側がうるさがるのも勝手なのでは？
324:ギコ踏んじゃった
12/02/17 20:03:06.30 E0LmN56w
楽器可であっても音お漏らし放題って意味じゃないからね。そこ勘違いしちゃダメよ。
管理規約に楽器可と明記していようが、他人に迷惑掛けない程度の音量で演奏する必要あるし、
マンションならヘッドホン使用か防音室設置で演奏するのが常識中の常識。
楽器不可ってのは音漏れ０のヘッドホン使用ですら使用不可という意味。
その意味の違いすら分からない奴はさっさとピアノ処分しろよ。
325:ギコ踏んじゃった
12/02/17 20:48:46.03 TE7MbNvB
そうだね。人に迷惑かけちゃダメだね。
それはピアノに限らず人間の原点だよね。
326:ギコ踏んじゃった
12/02/17 22:09:37.76 3Zj1nynz
つまり、人間の原点ができていない人がピアノを弾くという事ですね。
327:ギコ踏んじゃった
12/02/17 23:52:44.46 C3f28XgM
で、人間の出来ている人が聞く。
世の中上手く出来ているわけだ。
328:ギコ踏んじゃった
12/02/17 23:58:07.12 lYLeJucB
で、やっぱり一日中家にいるの？
329:ギコ踏んじゃった
12/02/18 09:24:12.02 ORhIAG23
弾きこもりのピアニートだからいるよ。
330:ギコ踏んじゃった
12/02/18 13:39:05.93 il9aEJwQ
>>329
で、やっぱりアンタ一日中家にいるの？
331:ギコ踏んじゃった
12/02/18 13:48:00.69 18Xp+/6z
戻した
332:ギコ踏んじゃった
12/02/19 09:13:08.92 1djhcvsa
♪耳を～ふさ～ぐ指をく～ぐり
心～引き裂く～うざい調べ～
↑下手くそが弾くとショパンもこうなる
日曜の朝っぱらから騒音ピアノで目が覚めて気分悪い
333:ギコ踏んじゃった
12/02/19 11:16:41.11 ybfJ9B31
気持ち悪くなって戻した
334:ギコ踏んじゃった
12/02/19 14:02:22.47 3hJOtBy6
日曜日の朝から、ほんと不快。
貼紙に、隣家に音漏れの無いように配慮した上で演奏しろ、って書いてあるのに。
平気で無神経に無防音で弾く下の奴。ほんと、その無神経ぶりがある意味羨ましいわ。
何で平気で無防音で弾けるんだろう？貼紙あるのに、気にせず弾けるんだろう。
335:ギコ踏んじゃった
12/02/19 14:02:31.16 ugzMFQu8
家にばっかりいるからだよ。散歩でもしてこい。
そしたらピアノの音が一日中聴こえるなどという妄想が少しはマシになるはず。
336:ギコ踏んじゃった
12/02/19 17:17:03.87 LOZ5zSe2
>>324
もしかして楽器が全部エレキだと思ってる？
337:ギコ踏んじゃった
12/02/19 19:01:17.58 P4dt8xP0
ピアノ弾いてる奴って暴走族と全く同じ。
要は自分の欲望の為なら他人に迷惑を掛けようが何とも思って無い低脳ｄｑｎ
バイクもピアノも迷惑掛けずに楽しめる方法いくらでもあるのにわざわざ他人に迷惑を掛けないと気が済まないらしい。
338:ギコ踏んじゃった
12/02/19 22:28:09.79 Bv6Q+wj1
今から練習するわ。
339:ギコ踏んじゃった
12/02/19 23:54:03.88 ugzMFQu8
>>337
一日中家にいるの？
340:ギコ踏んじゃった
12/02/20 00:16:36.61 XZtxlS85
逆に聞きたい。他人が自分の家に一日中いたら何か迷惑かけられてるんですか？
341:ギコ踏んじゃった
12/02/20 01:20:33.93 SJUYBGEH
自分の家にいて、何が悪いの？
自分の家にあがるのに、恐る恐る入るとか異常。やってないかって耳住まして確認してから
自宅に上がるなんて、なんでこんな思いしないといけないんだろう。
342:ギコ踏んじゃった
12/02/20 10:19:02.23 kD5ybf6f
毎日一日中家にいるの？って書き込んでるアフォは同じパートしか練習してない害虫だよ
害虫は駆除しないとダメだよね。
343:ギコ踏んじゃった
12/02/20 15:12:17.63 oxPrh4VU
最低でもお願いしたいのは、朝７時台とかのありえない時間帯からの演奏や、
夜の演奏は最低限のマナーとして遠慮してもらいたい。
それから窓を閉めること。
防音工事しろって言ってるんじゃないんだよ。
ただ、ピアノを弾く時はすべての窓を閉めてください。
これだけで全然聞こえ方違うんですから。
音の聞こえ方に季節は関係ありません。
夏だろうが冬だろうが、必ず窓を閉めてください。
344:ギコ踏んじゃった
12/02/20 16:37:57.57 fWhdnC7L
嫌がらせの道具として叩くバカがいる
弾く音が聞こえてきたことはない
345:ギコ踏んじゃった
12/02/20 18:49:08.03 /+xJ5zje
>>343
それはピアノ可でも不動産やなり管理会社なりに訴えて良いと思うぞ。
朝7時は規約しだいだが、窓開けては付近の住宅にも聞こえるだろ。
346:ギコ踏んじゃった
12/02/20 18:52:54.90 rwGkhJby
で、やっぱり一日中家にいるの？
で、耳が痛いからつい異常反応してるの？ｗ
347:ギコ踏んじゃった
12/02/20 19:00:10.28 kD5ybf6f
防音室買えない貧乏人はさっさとピアノ売って下さいね～
348:ギコ踏んじゃった
12/02/20 21:09:17.45 /+xJ5zje
楽器可なら防音室など買う必要はない。
349:ギコ踏んじゃった
12/02/20 21:49:39.09 ledjZwHJ
>>347
防音室買えない貧乏人は「うるさい」と文句言うな
350:ギコ踏んじゃった
12/02/20 23:17:44.55 kD5ybf6f
防音室買えないならピアノ弾くなよ
そんな社会的常識くらい身につけてからピアノ買え。
351:ギコ踏んじゃった
12/02/20 23:23:30.23 rwGkhJby
やっぱり一日中いるんだなｗ
352:ギコ踏んじゃった
12/02/20 23:32:47.47 kD5ybf6f
１日中家にいると文句言うピアノキチガイ(笑)
貴方の指がちょん切れることをお祈りします。
353:ギコ踏んじゃった
12/02/20 23:33:35.21 rwGkhJby
やっぱりなｗ
354:ギコ踏んじゃった
12/02/20 23:37:16.08 /+xJ5zje
ここでグダグダ言ったって解決する確立は０なのにな。
行動を起こさなきゃどうにもならんよ。
自分が出て行くことになる可能性もあるが、それはそれで解決じゃないか。
355:ギコ踏んじゃった
12/02/20 23:39:36.65 kD5ybf6f
ピアノ買う金あったら防音室買えよキチガイ。
356:ギコ踏んじゃった
12/02/20 23:43:22.70 kD5ybf6f
ピアノって鬱治療に効くらしいね(笑)
ここにいるピアノ弾いてるキチガイ共も精神病なんだろうな。他人を巻き込まないでお願い。
357:ギコ踏んじゃった
12/02/21 00:04:35.28 shXkt73g
釣りスレ竹縄の侯、皆様いかがお過ご…略
358:ギコ踏んじゃった
12/02/21 01:49:45.49 lQphtzly
>>356
無知を晒したな。
音楽療法は音楽療法士がピアノを弾いて聞かせるもの。
患者が弾くわけじゃない。
お前は聞いていれば精神病が治るかもしれないから耳かっぽじってよく聞いておけよ。
359:ギコ踏んじゃった
12/02/21 08:45:34.82 127NbueH
>>358
ググレカス
360:ギコ踏んじゃった
12/02/21 15:55:38.83 kSApp5W9
下のピアノ音デカすぎ。
何回言ってもわからんバカだな。
ほんとキチガイだわ。
361:ギコ踏んじゃった
12/02/21 18:51:18.03 lLDj6gG8
>>360
防音しろよ
362:ギコ踏んじゃった
12/02/21 23:41:14.22 127NbueH
ピアノ弾きの論理って空き巣に入られたら泥棒が悪いんじゃなくて、
まともな防犯対策をしてない被害者を責めるんだなｗｗさすがピアノ脳だけあるよｗｗ
363:ギコ踏んじゃった
12/02/21 23:48:27.97 shXkt73g
これだけ釣れれば満足したろう？
そろそろ巣に帰（ｒｙ
364:ギコ踏んじゃった
12/02/22 00:34:57.21 x8S+XfGT
他人への迷惑の掛けっぷりは珍走族と何ら変わらんよ。
集合住宅でピアノ弾いてるアフォは珍奏族だな。
365:ギコ踏んじゃった
12/02/22 13:01:57.79 z7K80UHp
楽器可ってのは生ドラム叩いてOKですか？
と、不動産屋に聞いてOKが出るレベルだぞ？
知らない人もいるかもしれないけど、
生ドラムはピアノなんか比較にならんくらいうるさい。
366:ギコ踏んじゃった
12/02/22 21:04:09.87 kEeQly0W
つ電子ドラム
つか
集合住宅で楽器弾いたらどうなるか。
不動産に聞く以前に自分の頭で考えられないのかね。
367:ギコ踏んじゃった
12/02/22 21:56:39.23 JNk5i3ms
ピアノ可であることを確認してマンションに引っ越して、何の問題もなく音楽面も含めて生活できている場合もあるけどな。
というか、それが普通でしょ。
俺はピアノ弾かないけど、妹がピアノやってて、普通にピアノ弾いてて生活できてるわけで。
周辺住人にもクレーマーもいないし。
集合住宅！集合住宅！って連呼してる奴の方が、ずっと変だと思うよ。
そんなに音が気になるなら、集合住宅に住むのは止めた方がいいと思うよ。
368:ギコ踏んじゃった
12/02/22 23:04:41.86 0IVAxIpS
近所の家から楽器の音が聞えてくるけど・・・
それより、むしろ他所の家の料理の臭いの方がキツイかなあ
毎日のように焼き魚の臭いがしたりして
でも、それで別に苦情を言ったりするわけじゃない
近所同士の生活じゃ、何らかの影響はあるものと思えばいい
そう思えば、腹も立たないってものｗ
369:ギコ踏んじゃった
12/02/22 23:09:39.71 z7K80UHp
>>366
俺は管理の問題とドラムが本業じゃないんで電子ドラムだけど、
となりで普通に生ドラム叩いているよ。
上でピアノの演奏が始まってもドラム叩いていると聞こえない位の音量。
でも、それで苦情が出たとか言う話も聞いた事ない。
サックスやフルートの音も何処からか聞こえてくるよ。
370:ギコ踏んじゃった
12/02/22 23:11:02.07 z7K80UHp
でも表に出ると楽器の音聞こえないなそういえば。
外壁側の防音に力を入れすぎて内部は大して防音してないのかな。
371:あるピアノ弾き
12/02/24 07:27:47.04 oa//rfpZ
このスレを見て心苦しくなりました。私は マンションで
グランドＰを弾いている者です。１年居てまだ苦情は来ていませんが・・・
騒音でＣＤでもピアノの音自体 嫌いになった。と書いてあったので
とても悲しいです・・・。
実は先日 隣人の話声が聞こえてきて ビックリしました。
こんなに聞こえているとは・・。 私のピアノ音は 相当なものなんだと思いました
本当に すみません。
それと、皆さんが言う、練習音が苦痛って よくわかります。
だって、実は弾いてる本人も苦痛なんです。練習は嫌いですし、
でも しないといけない。自分の出す汚い音。
しかし関係のない人は もっと何倍もの苦痛を受けているのですね・・・。
電子Ｐ 買います。すみません・・・どうか ピアノを嫌いにならないで欲しい
です
372:ギコ踏んじゃった
12/02/24 22:30:44.74 N8HDRMnu
釣れますか？
373:ギコ踏んじゃった
12/02/24 23:16:05.30 3WvDPfCb
？？？
374:ギコ踏んじゃった
12/02/25 01:06:05.25 ON5LD+Od
マンションにグランドピアノってどうやって持ち込めるの？中で組み立てるの？
話し声すら筒抜けの安普請なマンションでピアノ演奏って凄いな。
我が家なんてハイグレードマンションでＣＭ流してる所だけどピアノはモロに筒抜け。さすがに話し声は一切聞こえないけど。
375:あるピアノ弾き
12/02/25 03:37:04.40 COFz6tqP
ピアノの脚3本を取って 中で組み立ててもらいました。
洗面所に立った時に 丁度、向かい側に隣人が居たのでしょうね、ばっちり聞こえて・・
、壁薄っ て思いました。
家賃は確かに安いです。ＧＰ置ける所は、どこもかなり高いですよね・・・
でも私が住んでいる地域は、家賃かなり安いので それにしては、高い方なんです。
一人暮らし用の小さいマンションなのですが この地域でこの家賃料出せば、
安めのファミリータイプに住めるなぁ・・といった感じです。
にしても、高級マンションでも やっぱり聴こえるんですね・・・。
まあ、私には住めませんが！
防音室設置が一番良いのでしょうね。
376:ギコ踏んじゃった
12/02/25 11:53:35.38 M9fESeW7
今朝ゲボッた、低音多いとお腹にくる
377:ギコ踏んじゃった
12/02/26 00:29:01.12 UW80xvTv
そうですか
378:ギコ踏んじゃった
12/02/28 23:56:21.28 S50xycUj
釣りスレとバレたからかレス減ったな
379:ギコ踏んじゃった
12/02/29 01:44:54.21 Wxp8B4/F
どうやらこのスレには釣りだと思いたい奴がいるらしい。
380:ギコ踏んじゃった
12/02/29 13:28:14.33 f1Y4LyL1
自己中なピアノ弾きにとっては、このスレは耳が痛いんだろうな。
381:ギコ踏んじゃった
12/02/29 21:51:56.29 B6K7NrDF
じゃあ弾くぜ。
文句言うヤツは防音設備用意しろ。
382:ギコ踏んじゃった
12/02/29 22:04:53.05 P0E11Y4a
>>380
訴えれば解決。
相手が悪ければ勝訴。
自分が悪ければ敗訴。
実に簡単じゃないか。
383:ギコ踏んじゃった
12/02/29 22:26:22.50 Wxp8B4/F
法的に許されれば何しようがＯＫだと思ってる奴がいるらしい。
384:ギコ踏んじゃった
12/02/29 22:30:37.78 P0E11Y4a
法治国家で法を守って何が悪いんだ？
385:ギコ踏んじゃった
12/02/29 22:49:37.68 Wxp8B4/F
上階の奴がタップダンスしようが日曜大工しようが法的にはＯＫ
左右の部屋の奴が壁を蹴ろうが殴ろうが大声で喚き続けようが法的にはＯＫ
こんな感じでどれだけ他人に迷惑を掛けても法的にＯＫなら何しようが勝手とやりたい放題のピアノ弾き。
386:ギコ踏んじゃった
12/02/29 23:11:00.78 ugR3FW4K
まだ釣るかｗ
387:ギコ踏んじゃった
12/03/01 00:09:39.73 nx43lBDO
>>380
一日中家にいるの？
388:ギコ踏んじゃった
12/03/01 11:18:17.69 7Z8NDMcX
>>385
嫌だと思えば訴えればいいじゃないか。
何の為に民事訴訟があると思っているんだ。
どうせ自分に非があって負けるのが分かっているんだろ。
389:ギコ踏んじゃった
12/03/01 14:45:45.53 IbyYKNa8
訴えろだなんだとネットで吠えるぶんには楽でいいけどな。