13/03/22 08:46:25.06 0llWJyAF
グラニュー糖に比べて精製度が低く水分が多く、転化糖が入ってるから
761:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/22 09:03:37.26 X8XcHzAc
>>760
ありがとう
納得したよ
762:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/22 09:38:56.46 TfeT4UiF
シフォンを焼いています。
21cmの分量で普通に焼けてるんですが常に膨らみすぎて型から出る部分が焼き縮みして
しまいます。色んなレシピでやってもかならずそうなります。
こういう場合は全体量を単純に減らせば良いのでしょうか？
そもそも膨らみを抑えるにはどうすれば良いのでしょうか？
膨らみすぎず適度にこんもり焼くコツがいまいちわかりません！
膨らみすぎる事以外は特に問題ないのですが・・・。
763:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/22 15:31:59.31 6sFLfw82
シフォン型って同じ17cm21cmってことになってても
製造元によって中の筒の太い細いや外側の傾斜具合で
地味に容量差があると思う。
卵がLサイズならMにしたり、レシピを換算するとかあるけど
普通に作って生地の一部は適当なカップで焼けばいいんじゃない。
試食用にもなるし。
764:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/22 16:04:42.02 TfeT4UiF
アドバイスありがとう。
僕の場合、型に生地を入れたところで６５％くらいの高さなんですよ。
それがほぼ倍は膨らんで１３０％くらいになって縮んで１００％くらいになる。
生地入れるのを１００％くらいにして倍膨らませる感じならｏｋ？
膨らみ率って倍くらい？
そこが気になるのです～。
765:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/22 16:07:16.54 TfeT4UiF
何かの原因で膨らみすぎるのか、それとも生地の絶対量が多いのか？
ちなみに21cm型で17cmレシピで焼いたら普通に出来てしまいました。
入れたときに半分弱で倍膨らんでそこそこ。
でもちょっと間延びして味気ない感じに。
766:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/22 16:26:23.16 wOLwMdh+
レシピは？
767:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/22 16:38:13.89 giNWLo2+
>>758,757
ありがとうございます
本来の正式な作り方を最初に身に着けてから簡単アレンジ系に進んだほうがいいみたいですね
参考になりました＾＾
768:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/22 16:59:13.34 wPBzCq29
パンは、イーストという、生物の一種を使って作るものだから、
その生物の生理や自然な働きに反することをすると失敗するからね。
人間の都合には合わせてくれないから、イーストの基本的なことから知った方がいいしね。
イーストだけでなく粉でもバターでもなんでもそうだけど。気長に付き合ってね。
上手く付き合えたらすごくいいパートナーだよ。
769:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/22 18:25:41.05 TfeT4UiF
>>766
卵白４
グラニュー糖 ４０
トレハロース １０
塩少々
コーンスターチ ７
卵黄３
グラニュー糖２０
水 ５０
薄力粉 ６５
です。
770:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/22 18:37:38.28 wIfSEZKU
>>769
>>1をよく読みましょう。特に、
>「○○を作ったけど失敗したのでどうすれば」の場合は、
の辺りをじっくりと。
771:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/22 23:59:18.63 ali9w8/q
製パン用の作業台？こね台？を買おうと思ってるんですけど
材質、大きさが色々あり迷ってます
近くに扱ってる店がないので通販で買うしかなく現物を見ることができません
みなさんはどんなのを使ってますか？
772:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/23 12:23:24.60 xj7+XnTO
パンを整形して二次醗酵するときの、乾燥防止の覆いはどうしてますか？
サランラップをかぶせるとくっついてしまうので、困っています。
生地の表面に粉を降ったりはしたくないのですが。
773:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/23 12:51:17.22 qAo9DIAX
段ボール箱とかで適当な蓋を作って、生地に触れないように被せてもいいよ。
醗酵で膨らんでもくっつかないように高さなどは気を付けてね。
774:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/23 13:41:43.23 tLJU8SAQ
天板にならべてオーブンの中で発酵させたらいいんじゃない？
775:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/23 13:50:49.36 24C+27xk
100円ショップの麻のランチョンマット濡らして使ってる
天板にちょうどいいサイズで使いやすい
776:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/23 14:39:52.95 1106q4hm
751と754は同じ人?
777:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/23 17:16:43.27 Y1rJAA7D
>>771
この手の質問見るたびに思うんだけどさ
家族構成や台所環境とか道具選びに絡んでくる点を
無視してとにかく何使ってるか教えろってすっごく無駄じゃない？
ﾜﾝﾙｰﾑのｷｯﾁﾝで週末少量作れればよい人と
大家族でほぼ毎日作るって人は選ぶ道具も違ってくるだろうに。
778:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/23 19:20:08.95 YSYBGylm
>>770
生意気な回答するなら答えなくていいから。
それがわからないから聞いてんだろ。超初心者の質問スレでそんな事言われて
わかるわけねぇだろが。
そんなことに時間使って回答するなら品との人でも書けよボケ。
779:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/23 21:08:01.69 FzncUqS+
∩＿∩
;; ( ･(ｪ)･) ～♪
＿旦_(っ(,,■)＿＿
|l￣l||￣しﾞしﾞ￣|i |i
780:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/23 21:09:44.98 vK8YOsr9
>>778
ここのテンプレ通りだと超初心者は質問できない罠
781:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/23 21:15:49.25 byaYzU1S
初心者が質問して、ググレと突っ込まれるのは２ちゃんのお約束だからな。
そうやって、検索することを覚えて初心者から中級者になっていくわけじゃない。
それ自身は悪いことじゃないと思うよ。
782:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/23 22:09:19.75 yjpLr2St
>>770って質問じゃなくてアンケートだよね
783:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/23 22:10:05.72 yjpLr2St
間違えた、>>771だった
784:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/23 22:45:34.42 +50I2nZV
春だねぇ～
785:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/23 22:51:59.15 yjpLr2St
テンプレの>>1は初心者の質問大歓迎みたいに書いてるけど、
>>2-9で徹底的に拒絶してる気がするのは気のせいだろうか
786:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/23 22:56:39.58 +50I2nZV
気のせいだよ
春厨は出ておいき～
787:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/23 23:22:37.29 8R7fku/T
｢テンプレ読め｣に
｢わかるわけねえ！｣ってのも…
まあ、>>1には｢質問者には優しくね｣ってあるんだけど、
同時に｢質問者はなるべく具体的に頼む｣ってある
彼にヒントを１つ言うと、"レシピ"ってのは材料の分量だけじゃない
788:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/24 00:41:01.21 7AZRPLc8
>>785
そういう疑問を呈しても反発レスがダーッと立ち並ぶだけだよ
だって気持ちよく見下す場が欲しい、
または全力で自覚ないかのどっちかだもん
789:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/24 00:59:28.16 oK4ODKJ0
>>785
初代スレの>>1です。
以前にも書きましたが、製菓製パン板が出来る前に料理板にあった、
「◎●お菓子・パン作りの質問・お答えします！◎●」スレで、
自分が原形を書いた>>2>>3がテンプレ化して、
初心者に敷居が高いスレになってしまった反省を元に、
初心者に優しいスレを目指して、>>1のテンプレの原形と共にスレを立てました。
だから、>>2>>3は、初代スレではあえてテンプレに貼りませんでした。
その後私が意図的に追加してテンプレ化したのは>>6、
（FAQなので、見ただけでわかるように）
テンプレ化を意図せずに書いてテンプレ化したのは>>7、
（オーブントースターは本当に難しい…オーブンで美味く作れる人でも失敗する）
自分が書いた物を、誰かが他のスレ（食べ物板の賞味期限スレ）から持ってきてテンプレ化したのが>>9です。
（これも本当に判断が難しい…うっかりすると食中毒になりかねない）
>>4>>5>>8は直接には関わっていません。
（テンプレ化した後に継続スレを立てるときには貼ってますが）
初心者に優しいスレを目指してテンプレは>>1だけで立てたスレですが、
スレはスレ立てした人だけの物ではなく、多くの人の手で育てていくものだと思っています。
だから、他の人が必要だと思って貼ったテンプレは尊重しています。
それと、>>2>>3>>4>>5>>8が不要だとも思いません。
一部厳しい書き方ではありますが、本当に書いてある通りです。
これらは、私やここの回答者を含めた先人たちの、多くの失敗を元に身をもって知った、
大事な「失敗しないための知恵」です。
そして、テンプレに書いてあることの殆ど、ここで繰り返される質問に大半は、
ぐぐれば分かることばかりです。
自分で調べて、試作して、失敗して、また調べて、仮説と検証を繰り返して、
自分で失敗から成功への道を辿っていける人には>>2-9も、
それどころかこのスレ自体も不要でしょうが、
それを出来ない初心者のためのスレでありたいと思っています。
自分一人のスレではありませんが、初代スレ立てをした者として、批判は甘んじて受けます。
>>2>>3などの口調をもっと優しくした方がいいのかな？とも思いますが、
すべきかどうか判断に迷って修正せずに現在に至ってしまい、申し訳ないです。
テンプレで具体的に「こうした方がいいんじゃないかな？」と思うことがあれば、どうぞご意見下さい。
一人で勝手に変更はしませんが、他の方から賛同が得られるようなら、
次回以降に反映してもいいのではないかと思います。
それで初心者が楽しく美味しいお菓子が作れるのなら、その方がいいに決まってますから。
790:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/24 01:12:22.82 j+IfWPXP
>>1もテンプレも十分過ぎる程親切だよ
これに文句言ってる人は、長文は読む気にならね～って感じなんじゃね？
>>778とか、まともに>>1すら読んでない
791:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/24 01:36:31.12 7AZRPLc8
>>789
初代スレの１さんが責任を感じなきゃいけない話じゃないよ
自分が立てた分愛着は人一倍だろうが、2chはみんなのもんだし
テンプレ自体に問題があるようには思わない
個人的に疑問に思うのは
レスつけてる人がテンプレを盾に、テンプレを理由になすりつけてまで
初心者にやさしくないレスを付け、それを当然だとしてる風潮だ
だから問題はテンプレ自体でなく、それを利用してる住人の気質にあると思ってる
テンプレに
「初心者をいたずらに追い詰めるレスは控えましょう」
「自分が答えられる質問だけに答えましょう
一見イミフな質問でも、実はあなただけが質問の意味を分かってないのかもしれません」
みたいなのを入れてやって欲しい
既存住人をこき下ろす言い方して反発かっくらうのは分かってるが、
ここは初心者スレだから、そっちに重点おいて欲しいと願うんだ
自分はテンプレによく助けられた、本当にありがとう
792:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/24 01:55:42.36 Qaku7/8B
いやいや、>>1はめちゃ読んでるし。
それにさ、ネットでも色々調べてるのよ。
そして自分なりに様々なレシピで色々やったわけよ。
でね、それでもわからないから2chに来てるわけじゃん。
で、聞いてみて、レシピは＞って言われてレシピ出すと
その回答が「>>1を良く嫁」
20個くらいシフォン焼いて膨らみ過ぎて調べても改善されなくて
挙句教えてもらえそうなところで期待してたらその回答ってどうなの？
超初心者のための質問とかタイトルやめちまえってことよ。
大半は自分で解決しろっていうテンプレつけてちょっと聞けばすぐに
テンプレ嫁。そりゃ俺も怒るわ。
793:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/24 01:56:34.41 j+IfWPXP
>>791
>>778は>>770を生意気な回答と言ってるけど、
こんなシンプルなレスすらこき下ろした言い方になるの？
どんな書き方すれば納得するの？
てか、、そこまで求める質問者もちょっとおかしくない？？
794:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/24 01:59:57.96 Qaku7/8B
>>791
まったくもってあなたの言う通りだと思うよ。
製パンや製菓って女性比率が高いから特にそういう傾向にあるよ。
ちょっとなれ合いレス続くと
・なれ合いやめろ、自分語りうざい
ちょっと質問すると
・テンプレ嫁
聞く方もそりゃ色々あるよ。ほんとになんでもかんでも聞くやつだっている。
だからそういう返しが定番になるのもわかるけど、ものには言い方ってもんがある。
俺に知識があればもっと違う答え方するけえどね。
単純に、春だな、みてぇな返しなんて論外だわ。
795:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/24 02:03:49.12 Qaku7/8B
>>793
は？何言ってんの？
そこまで求める質問者がおかしい？
>>770は何も回答してないじゃん。
跳ね返してるだけ。
どんな書き方も何もさ、せめてよ？せめて解決の糸口のヒント、アドバイスを
少しでもいいからまじえて、そのうえでこっから先は、自分で考えろ、調べろ、
テンプレをもう一度読んでみろ、と。
そう書くべきが答える側のあるべき姿だと思うけどね。俺は。
少なくとも俺ならそう答えるね。
796:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/24 05:07:53.75 35HBypl8
>>795
個々が時間とお金をかけて得た知識を厚意で他人と分かち合う場所で
質問者が手軽に答えを引き出せて当然のような言い草はおかしいしジェンダー持ち込むのも不可解
製パンのプロが教える講座を自腹切って受講して
講師に丁寧な答え方でネットで見つからない疑問を解決してもらえばいい
横柄な態度で無料の情報要求するのは乞食
荒らしにマジレス
797:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/24 05:18:36.26 P4iHRqG3
アドバイスくれた方々ありがとう。
考えてみたら、ラップかけてオーブンにいれて乾燥防止にお湯入りバットいれてたので、
ラップ省略すればいいだけのことだったんですね。
774さんのコメント読むまでそんなことにも気づかなかった。目から鱗。
798:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/24 05:33:59.33 35HBypl8
>>797は>>772？
もう解決したみたいだけど
ふきんかぶせてその上にラップしてオーブンで発酵させればお湯入りバットいらないんじゃない？
799:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/24 07:35:00.18 m87vRtMN
うん、荒らしにマジレスはなんだけど、>>777は本当に不必要な高圧レスだと思うけど、
件の人が突っかかってる>>771は答えるのに絶対に必要な質問だと思うよ。
分量だけでなく、どういう手順で作ったか、それはレシピ通りか、それとも何か変更したのかが
答えの判断に必須なんだもん。
800:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/24 07:35:51.42 m87vRtMN
ごめん>>770だったね
801:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/24 10:42:22.49 0YZb6M3w
俺が推測するにシフォンどうのの人って、手ごねパンスレで日記くんて呼ばれてたやつだろ
自分語りと馴れ合い大好きな、さ
フレンドリー、フランクに接してる自分に噛み付かれると途端に説教モードも同じ
おめーは他のSNSのがお似合いだよ
802:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/24 11:20:47.16 Yvr+sMCX
なんの根拠もないのに他スレの話持ち込むとかどんだけその日記くんとやらが嫌いなんよ？ｗｗｗｗｗｗ
803:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/24 15:54:33.66 UhTt1S81
小学生みたい
804:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/24 21:59:13.31 WkYYDiJ5
自分もここに時々来るんだけどね、
まずエスパーとかいないんだから、何（レシピ）を見て、何（材料）を使って、どうやったら（手順）、
参考したものとどういう風に違ったのか、を書いてくれない人が多すぎるんですよ
よく聞いてみれば代用品使用だったり、勘違いだったり、レシピそのものが悪かったり、色々ある
だけど、それを個々に皆で質問して応答してってお互いやると軽く十数レスには伸びるわけです
確かに今のテンプレは長すぎるんだけど、ほとんどの失敗はわりとテンプレで解決できる事も多い
製菓はレシピをよく読んで作るのが前提、ならテンプレくらいは熟読してもいいんじゃないかな
テンプレはよく出来てると思うよ
805:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/24 22:14:35.37 WkYYDiJ5
ちなみに、シフォンは型の8分目まで生地を入れて焼いて、
焼き上がりは約120％というか型の上からこんもりと膨れ上がっているのが普通
冷めたらやや縮むけど、押してもしぼむというほどでもない
膨らみすぎ、または焼き縮んで凹むようなら水分量が変なんじゃないかな
あとはもうちょっと多めに混ぜ合わせてみてもいいんじゃないの
806:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/25 19:36:33.02 Vt1cJLBw
カンパーニュやブールのパンチのタイミングを教えて下さい。
よく「２０分毎に３回パンチ」などという書き方がされたレシピを見ますが、
正確には生地がどうなったらパンチを入れるものなのでしょうか？
807:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/26 20:30:33.34 aWd8Uw+P
カラースプレー(チョコスプレー)の、そのまま食べても美味しい奴って
どなたかご存知ないですか?
近所には共立とトップバリュの製品しかないのですが、
ボソボソというかザリザリというか……な食感で物足りない感じがします。
加熱しても形が崩れないようにそうなってるのかな? と思いましたが、
私はアイスクリームに乗せて食べたいので、
加熱後どうこうよりもそのまま食べての美味しさを重視しています。
どなたかそのまま食べても美味しいと感じるカラースプレーがあったら
教えて下さると嬉しいです。
808:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/26 21:25:07.14 tMn9EUQJ
>>807
チョコベビーじゃダメですよね、、、、
809:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/26 21:33:35.20 sa8GXzW9
カラースプレーじゃなくて申し訳ないけど、
ストロベリーチョコとか色がきれいでおいしいと思うチョコをナイフなどで削ってコポーを作ってみるとか。
自分の好きなチョコを選べるし、どうかな？
810:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/27 01:50:37.50 h2omwh1D
>>807
いっそ「美味しいチョコをスプレー（ピストレ）する」ってのは？
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)