12/05/15 00:31:44.06 3K6/9vLV0
>>888
海鮮は食べなかったの？
清心って名前のレストランは美味しかった気がするよ。
907:異邦人さん
12/05/15 00:34:21.51 Z1opwate0
>>906
清心、美味しかった。
かぼちゃのビーフン食べた？あれは澎湖でしか
食べられないそうだね。また食べたいよ。
908:異邦人さん
12/05/15 00:40:32.03 jJ979fIY0
>>902
> ・高いけど美味しいお店
雰囲気重視とか予算範囲とかどういう味が好みとか
日本だとどういうお店が好きとか、
なにか具体的に好みがわかる情報があると答え易いかも
909:異邦人さん
12/05/15 00:44:01.98 9d0KIYzU0
>>904
勘違いすみません、吉貝の話です。
>>906>>907
そんなお店があったとは！下調べ足りませんでした。吉貝は何もなっかたけど
馬公は案外町が大きくて驚きでした。孤島で満点の星が見たかったんですが、
夜は雲が多くてあまり見えませんでした。
でも今思い出しても、海はすばらしかったなあ。
910:異邦人さん
12/05/15 00:47:52.31 Z1opwate0
>>909
吉貝の話だったんだね。こちらこそ勘違いです。ごめんなさい。
清心は馬公の町から随分離れてるので、相当走らないとないです。
あと何もないところにぽつんとあるので、場所もわかりづらい。
911:異邦人さん
12/05/15 01:06:03.20 paOrnzKZP
>>902
高い（値段・高度）けど美味しいお店
日本より進んでる（と思われる場所）
を満たすのなら、「欣葉101」は？
101ビルの85階にある台湾レストラン。
絶対に予約いるけど。それでも窓側には座れない場合も。
予約は多分日本語で大丈夫。英語ならベター。
予算は一人日本円で10000円プラス飲み物代。
101周辺はおされなブティックやらシネコンやら、
近代的で面白い。
歴史が分かる場所
予約なしで行くなら、中正紀念堂と忠烈祠。
建物の巨大さ、衛兵の交代の美しさ、歴史的意義を振り返る。
自然豊かな場所
MRT終点の淡水、夕日が綺麗、貝が美味しい。
猫空、ロープウェイ（ただし6月1日まで運休）からの緑豊か。
912:異邦人さん
12/05/15 01:38:40.59 RvLD+TV00
お勧め教えろとか丸投げする奴はggrksでええんだわ
913:701
12/05/15 01:44:36.88 vzgm1vhJP
TICC脇のデパートの改装工事終わった？
914:異邦人さん
12/05/15 02:03:39.50 m/YRXB5l0
百菓園でマンゴー食べたけど店内はちょっと女子向けで
オッサン一人が入るのには勇気要ったわ 入ったがな
情報くれた人ありがとう
旨かった～
915:異邦人さん
12/05/15 05:51:27.40 OUgtHh000
>>902
>台湾の歴史が分かる場所
国立台湾歴史博物館
916:異邦人さん
12/05/15 07:30:20.54 i13bPNFe0
>>902
・高いけど美味しいお店
馥園の海鮮
・台湾の歴史が分かる場所
二二八紀念館
・自然豊かな場所
烏來
・ここは日本よりも断然進んでいるよって場所
MRT
917:異邦人さん
12/05/15 07:30:57.44 i13bPNFe0
>>911
中正紀念堂と忠烈祠は台湾のものじゃないだろ
918:異邦人さん
12/05/15 08:24:35.03 +1GAWubg0
>>902
蝦釣たのしいよ（・∀・）
いつも昼飯兼ねて行ってる。
月末には現地で買った竿持参で行く予定(´・ω・｀)ﾉｼ
919:異邦人さん
12/05/15 08:32:57.19 khdlv8eZ0
>>891
大抵レジ前に置いてあるけどなあ。アニメ柄中心だけど。
920:異邦人さん
12/05/15 08:50:27.56 DuIZgoZ00
>>902
ことりっぷ台北版買ってそれだけもってけ。事足りる。
921:異邦人さん
12/05/15 08:56:03.03 ykOMZTOU0
>>762
GW中に簫さんに案内して頂けたのなら5/2でしょうか。私はその日に行きました。
ずっとお元気で、歴史を熱く語り続けて欲しいなあ。
922:異邦人さん
12/05/15 11:28:51.24 BhzCTtsB0
ＭＲＴ進んでるとな？
923:異邦人さん
12/05/15 11:56:43.08 sdXPMUMfi
>>902
台湾の歴史の一端を学べる場所として、以下をお勧めします。
「中華民國總統府」⇒URLﾘﾝｸ(www.president.gov.tw)
「臺北賓館」⇒URLﾘﾝｸ(www.mofa.gov.tw)
「台北二二八紀念館」⇒URLﾘﾝｸ(228.taipei.gov.tw)
「二二八國家紀念館」⇒URLﾘﾝｸ(museum.228.org.tw)
924:異邦人さん
12/05/15 12:46:59.25 +DEEiA+X0
総統府は？
925:異邦人さん
12/05/15 12:51:11.89 9SbyrlU20
総統府裏側でカメラ構えてたら、いかつい黒服が飛んでくるのな
926:異邦人さん
12/05/15 13:19:20.04 2ung6/Ql0
總統府の案内のオバチャン、「過去日本は酷かった」ってな事を説明してた orz
927:異邦人さん
12/05/15 13:26:31.13 E5ENhulti
>>924
総統府がどうした？？？
928:異邦人さん
12/05/15 14:15:57.22 ETLs0E/z0
>>916
>>・ここは日本よりも断然進んでいるよって場所
MRT
進んでるというよりエコだろ
コイン式のＩＣ切符だし（回収再利用）
台湾人に東京の電車乗せると、移動中ドア上のモニターでＴＶＣＭ（音声無いけど）見れるのがすごいと言っていたぞ
929:異邦人さん
12/05/15 14:17:03.92 hwWfcZcr0
>>899
中国人＝外国人
930:異邦人さん
12/05/15 15:25:04.96 1HchUZCPP
台湾の観光地には大陸のスリが多いらしい。
士林や六合の夜市が地元の人から敬遠されるようになったのも大陸人が増えすぎたからだし。
こないだは大陸人が展示品のショーケースから勲章盗んで帰国してたしね。
あいつら観光のついでに窃盗するんじゃなくて
窃盗のついでに観光してるんじゃないかとw
931:異邦人さん
12/05/15 15:31:11.86 9SbyrlU20
金門の勲章はちがうよ
932:異邦人さん
12/05/15 15:40:34.98 2ung6/Ql0
台湾の勲章は大陸では高く取引されている
933:異邦人さん
12/05/15 16:36:08.63 zZMO87Bz0
こんど3泊4日で台北に行くんだけど2日目に観光ツアーで総統府や故宮博物院、みやげ物屋を回るツアー（昼食付き）と完全フリープランで選べるんだけどどっちがいいのかな？
行く所がかぶってるんで団体で行ってみてもいいかなって思っているんだけど。土産物屋にしょっちゅう寄っているんだったら、完全フリーのコースにして自分たちで行動した方がいいかな？
934:異邦人さん
12/05/15 16:40:10.45 AMf/RK/Q0
案内が欲しいなら団体で、いらないならフリーで。
ていうか自分たちで行動できるならフリーでいいんでないの。
935:異邦人さん
12/05/15 16:59:48.04 zZMO87Bz0
そうだよね、団体だと気を使わないいけないし自分たちでいったほうが気楽だよね。
936:異邦人さん
12/05/15 17:56:38.33 lWWCjBnH0
>>933
ツアーの方がバスで送迎付だから、初めてで不安があればツアーでもいいかもしれない。
別に不安がないならフリーがお勧め。
937:異邦人さん
12/05/15 18:25:40.96 hwWfcZcr0
まあ台湾は英語が程々わかればだいたいかいてあるし中国語でも書いてあってすごくわかりやすいから
雰囲気でバスで台北の駅くらいまではいける
初めての台湾だったらおみやげ屋周りでもいいと思う 2度目完全フリーで三越とかでおみやげ買ったほうが安い
938:異邦人さん
12/05/15 19:02:23.01 bXhAEi1Z0
>>926
それは日本人向けの案内？
939:異邦人さん
12/05/15 19:11:25.86 bIJQe70iO
>>926
過去の日本人100人が100人善人だったわけじゃないし、その「ひどい」が何を指して言ってるのかはその人がひどい経験したのかもしれない。
そういう人もいるよ。
940:異邦人さん
12/05/15 19:13:56.49 bIJQe70iO
「日本人」じゃなくて「日本」って言い方してるなら日本政府のやった事を言ってるのかも。
内容がないからわからん。
941:異邦人さん
12/05/15 19:28:55.38 8QyzeG8t0
總統府の見学は、日程が合えばフルオープン日（>>923のリンク先）に行くのがお薦めだ。
正面から赤い絨毯の階段を上がって入れる。1階と2階の開放エリアは、自由に見て回れる。
写真も撮り放題だ。同じ日に臺北賓館も見られる。
942:異邦人さん
12/05/15 20:11:26.94 4hnEJDgl0
新荘線東門駅っていつ開通するの？
943:異邦人さん
12/05/15 20:22:47.32 i13bPNFe0
>>942
Wikiに書いてあったよ
944:異邦人さん
12/05/15 20:25:06.92 7g8w8sTj0
>>808
> 「台湾人生」本も読んだらよろし。映画のメイキングみたいなものだ。
ありがとうございます。
書籍の方は週末ブックオフで偶然見かけた際パラパラと読み、面白そうでしたのでAmazonで注文しました。
台湾関係の読み物は、以前『美麗島まで』と、（マンガですが）小林よしのりの『台湾論』を読みました。
学生時代に読んだ司馬遼太郎氏の『街道をゆく』の台湾紀行も読みなおそうかと思ってます。
> 原住民の方の話も興味深いぞ。
パイワン族出身で議員になられた方でしたよね。 とてもしっかりした語り口で素敵でした。
あと、キールン在住の（野村沙知代をほっそりしたような感じの）女性も素敵でしたね。
945:異邦人さん
12/05/15 21:03:43.16 1HchUZCPP
日本の警察は当時かなりの狼藉を働いていたらしく、相当恨まれてる。
山間部とかで一般の日本人との触れ合いが殆ど無かった人にとって
日本人と言えば警察(と学校の先生)ぐらいしか知らないから
日本人は酷いと思われても仕方ないと思う。
実際、統治が終わった時に警察官がフルボッコにされたりいろいろあったみたい。
まあでも自分は日本人に対する恨み辛みも全部吐き出して欲しいし受け止めたいと思ってる。
946:異邦人さん
12/05/15 21:27:18.80 oYHwR5sL0
ウリは日本人としてこれほど恥ずかしいことはないニダ
って連想した
947:異邦人さん
12/05/15 21:58:29.16 kzhftPFD0
お前が受け止められるわけねーだろｗあほか
948:異邦人さん
12/05/15 22:02:04.42 OUgtHh000
受け止めたいといっているのでOK.
949:異邦人さん
12/05/15 22:03:22.81 wEYWfrSj0
>>890
光華
950:異邦人さん
12/05/15 22:16:37.27 ZX0r3t5DP
悠遊カードってコンビニ以外だとどこで売ってるんだろう
誠品書店とかにあるのかな
951:異邦人さん
12/05/15 22:20:57.94 KTE2M5UU0
台湾を紹介する番組、ほとんど九フンとかだね。
もう決まりきった場所しか出てこないなぁ。
でも時々普通に街中を歩いててたまたま出会った人達に話聞いたりってのもあって
それがいい情報になったりするから結局見てしまうんだけど。
952:異邦人さん
12/05/15 22:36:15.55 hBwhTYRm0
>>950
サイト見るとよいです
953:異邦人さん
12/05/15 22:49:56.47 khdlv8eZ0
>>950
MRTの駅で売ってないわけがない。
954:異邦人さん
12/05/15 22:54:35.95 OOt1DXyTO
そりゃ便利だし台北が人気なのはわかるけど
花蓮とか高雄ももっと推してもいいと思うの
955:異邦人さん
12/05/15 22:58:49.00 DuIZgoZ00
似たり寄ったりのメジャーポイントばっかり紹介されるのは
台湾に始まった話じゃないでしょ。地上波ならなおさら。
956:異邦人さん
12/05/15 23:15:02.77 KTE2M5UU0
台湾だけじゃないけど台湾スレだから台湾について言ってみたってだけ。
台湾だけじゃないからいいやってことでもないし。
957:異邦人さん
12/05/15 23:22:08.39 9d0KIYzU0
>>954朴子とか卑南ももっと押してもいいと思うの
958:異邦人さん
12/05/15 23:31:50.61 8QyzeG8t0
>>950
売ってる訳じゃないけど
URLﾘﾝｸ(www.go-taiwan.net)
959:異邦人さん
12/05/15 23:34:10.92 JUsSFozD0
ぶっちゃけ、台北にあってその他の都市にないものは、たくさんあるけど、
その他の都市にあって台北にないもの（経験できないもの）って何があるの？
960:異邦人さん
12/05/15 23:41:54.14 JG1oQtwo0
テレビでは九份だけで充分。
お気に入りの場所に、うるせーババァの観光客がなだれ込まれちゃ困るし。
961:異邦人さん
12/05/15 23:54:00.96 O63kDasz0
902です。
皆様教えて頂き有難うございます。
後10日あるので、教えて頂いた事を整理して、プランを立てようと思います。
962:異邦人さん
12/05/16 00:21:44.19 gJ32bzsN0
犬が去って豚が来たって表現がわりと好きなんだよね。というと語弊があるが
いいことばかりしていたはずがないので、変にオブラートに包まれるより
納得できる表現っていうか。。かなり日本人的な感覚だろうなと自分でも思うけど。
963:異邦人さん
12/05/16 01:11:21.63 XXv1HMDz0
それでいい。
964:異邦人さん
12/05/16 06:43:14.76 7Shz09cCO
この前のにじいろジーンでは台中だったな
965:異邦人さん
12/05/16 06:51:09.52 aPQ/e6l30
台湾へ逝きタイワーン♪★台湾旅行統一スレ☆121
ｽﾚﾘﾝｸ(oversea板)
966:異邦人さん
12/05/16 06:51:36.65 z3WwGbh80
>>876
ＧＷ行ったときは高雄でも愛文はまだまだ、これから金皇？が出回るって聞いたけど
輸入品じゃないの？
967:異邦人さん
12/05/16 06:58:12.61 7Shz09cCO
>>962
悲情城市の最初の方で日本の話してたけど特に日本好きって感じじゃないよね。
それでも今、親日的な人がいるのは当時台湾で台湾のために一生懸命頑張ってた日本人もいるからで
そしてそういう日本人を大切にしてくれて語り継いだ台湾の人がいるからで。
単純に日本が善だった悪だったなんて括れない。
968:異邦人さん
12/05/16 07:00:51.10 z3WwGbh80
沖縄なんかはどこに行こうとしてるんだろな
このままじゃ台灣より沖縄が中国に飲み込まれそうだ
969:異邦人さん
12/05/16 07:31:49.10 Uh9RsRto0
>>968
台湾とは関係ない話題はやめとけ
970:異邦人さん
12/05/16 07:42:19.90 oizKIBon0
スタバで台湾茶出してるところではスタバの茶器売ってますか？
971:異邦人さん
12/05/16 08:00:44.49 4RTEB5QF0
>>950
自販機で買えるけど、おつり50元硬貨爆弾には気をつけろ
972:異邦人さん
12/05/16 08:05:15.58 Uh9RsRto0
>>971
どう気をつければいいの？
973:異邦人さん
12/05/16 08:43:18.08 9o9CwDNm0
高鉄の自動券売機も以前は、50元硬貨ジャックポット状態だったらしいけど、今は改善されてるとか？
コンビニ以外だとMRTの窓口で売ってるのでは？
台北駅地下のMRTグッズショップには、
キャラクター物のカード（カードだけじゃなくオリジナルグッズも込みでそれなりの価格上乗せ）もあったよ。
キティとかスヌーピーとかもあったような。（期間限定で色々出てるようでした。）
974:異邦人さん
12/05/16 09:17:15.76 I1iL/GXfP
>>973
正月に台南でチケットを買ったときにジャラジャラと出てきて参った記憶がある
975:異邦人さん
12/05/16 09:19:59.96 ZnBQ5Nt90
>>973
硬貨→紙幣の両替機が無かったっけ？
976:異邦人さん
12/05/16 09:30:34.89 RF/h40gj0
>>965
おつおつ
977:異邦人さん
12/05/16 09:56:21.27 ImdyZHvI0
>>973
4月に行ったときに当たったよ ＞50元効果爆弾
早急な改善を望むｗ
978:異邦人さん
12/05/16 10:18:55.32 xV6prunV0
>>973
ジャックポットワロタ。
両替機は高鐵券売機らへんにあったけど、硬貨を札に換えてくれるのかな。
漏れは1000元札を崩すのに使ったな。コンビニで嫌がられるから。
979:950
12/05/16 10:20:10.84 c64kYElyP
なるほど、MRTの窓口は失念していました
台北駅のグッズショップはおもしろそうなので次の訪台の時に寄ってみます
980:異邦人さん
12/05/16 13:04:32.76 GNE22N9t0
>930
六合はほとんど地元の人でしょ
大陸はそんなにいないよ
981:異邦人さん
12/05/16 13:50:18.56 u/O6T83WP
>>980
高雄人の友人複数の証言だよ。今年の春にそう聞いた。
そりゃ人数で言えば台湾人>大陸人なままだろうけど。
銀座とか秋葉に大陸人観光客が増えて常連客が減ったって言ったって
人数で言えば相変わらず日本人>大陸人なのと一緒かと。
まあ友人は十代から二十代の子ばっかなんで中二病も入ってるかもw
ただ大陸人の嫌われっぷりは凄いw
あと日本人も団体ツアー客の評判はあまりよろしくないw
982:異邦人さん
12/05/16 14:01:28.25 nfrHj9Dh0
>>966
そんなことはない
かなり高いが国産も出回ってるぞ
983:異邦人さん
12/05/16 14:38:41.01 ypV4ETN00
団体のツアー客って外国なのに、日本と同じような振る舞いをする。周りの人が日本人だから、変な意味で安心しきってるっていうか。観光地で出会った時は邪魔だなー！って思いながらもガイドさんの解説を盗み聞きしたりするｗｗ
984:異邦人さん
12/05/16 15:27:37.12 aeGLZ8Hx0
自分で旅行手配が出来ない、自力で移動出来ないレベルの人間が
集合してるんだから仕方ない。団体客は国内でも行儀が悪い。
985:異邦人さん
12/05/16 17:51:16.86 RF/h40gj0
>>984
まあ、たしかに
986:異邦人さん
12/05/16 18:23:49.93 0nXunNefP
花蓮のタクシーの運転手さんも、
こっちが日本人とわかると、
大陸の人は好かない、っていってたなあ。
やっぱりそうなんだ、なんて聞いてて、地震の時のお礼をいうのを忘れた。
987:異邦人さん
12/05/16 18:50:28.69 o/En0GpM0
>>983
俺は個人旅行で行ったときに、ガイドさんの解説を近くで聞いて
質問したことがある。
はしたないと思ったけど、疑問はすぐに解決しないと気が済まない性格なので。
988:異邦人さん
12/05/16 18:52:22.99 Uh9RsRto0
>>981
朝鮮人乙
989:異邦人さん
12/05/16 19:07:23.01 66cctwNU0
チョンはてめーだろ
990:異邦人さん
12/05/16 19:16:33.32 4bvD3PI40
>>981
自分も高雄に留学時代の友人と彼女がいるけど
その話は嘘だって言ってるよ
991:異邦人さん
12/05/16 21:57:52.56 quubSEsE0
野柳でとうとう警官？が監視するようになったとかどっかで見たな。
陸客は何度いっても聞かないんだと。触るわ、登るわで。
992:異邦人さん
12/05/16 22:45:08.42 WPJDBukO0
去年の5月末に台湾行ってもう1年経つんだ～。早い。
どっかのお店に入ってご飯食べたら、最後におばちゃんがマンゴーを1個くれて、
「日本人はおマンゴーが大好きでしょ」って言ってたの思い出した。
「お」をつけちゃダメって教えてあげちゃったけど。
993:異邦人さん
12/05/16 22:48:40.40 xZyiK2z60
うそだろー
994:異邦人さん
12/05/16 22:53:08.32 sWI/T+Ed0
台南の方に技術指導に行ってた先輩によると、
「美味しいおマンゴーどう？」は、隠語らしい・・・
本当かどうかは知らん。
995:異邦人さん
12/05/16 22:59:20.17 ypV4ETN00
そろそろkskするよ。
台湾へ逝きタイワーン♪★台湾旅行統一スレ☆121
ｽﾚﾘﾝｸ(oversea板)
996:異邦人さん
12/05/16 22:59:27.86 ypV4ETN00
ksk
997:異邦人さん
12/05/16 22:59:33.70 ypV4ETN00
梅
998:異邦人さん
12/05/16 23:00:00.75 ypV4ETN00
梅
999:異邦人さん
12/05/16 23:00:11.58 ypV4ETN00
梅
1000:異邦人さん
12/05/16 23:04:50.57 OF8aep6U0
999
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