12/05/09 23:18:34.24 MqhHycwu0
5/21に旅行で台北にいる予定です。
金環日食がギリギリ台北で見れるそうで、wktkで朝から観測したいと思ってるんだけど、盛り上がってるのはもしかして日本人だけ？
日本から持って行く専用サングラスかけて観測してたら、現地の人たちに不思議がられるかしら…
590:異邦人さん
12/05/09 23:31:13.06 7DnCHysVP
>>589
台湾の人って、道で倒れて助けを求めてるとか、
危ないことやってるき◯がいでもない限り、
あんまり他人のしてることに関心持たないよ。
俺も21日台北にいる予定だから、朝早く起きて
２２８公園あたりで観測するつもり。
もし「なにしてるの？」なんて声かけられたら、
地元の人とふれあいできるかも。
591:異邦人さん
12/05/09 23:55:24.37 t32NUEPK0
色々なサイトや雑誌で鼎泰豊が紹介されていますが、実際に行ったことのある人はどうでしたか？
メニューの写真を見る限り、普通の大衆食堂に見えるのですが・・・
ディナーを夜の８時半～９時頃に取りたいと考えているのですが、
台北の中山北路の林森北路あたりでおすすめのお店はありますか？
値段は特に気にしないので、美味しい中華が食べたいです
592:異邦人さん
12/05/10 00:12:18.33 e6kR0nO8O
夏休みなんかに行ったら、暑くてやっとれませんかね？
それとも、カラッとして日本より過ごし易い？
593:異邦人さん
12/05/10 00:15:45.06 totyQE1l0
赤道直下より外れたところの方が暑いものだよ。
日本でも沖縄がもっともひどい暑さなわけでもない。
台湾と沖縄とは同じようなもの。
594:異邦人さん
12/05/10 00:19:43.42 U3EMxfYk0
>>591
本店のことだよね＞鼎泰豊
大衆食堂よりはちょっときれいめの、カジュアルなレストランという感じ
決して高級な部類ではないが、「大衆」というほど安っぽくもない
小籠包、つまり点心（軽食）がメインの店だからそんなもんだと思うよ
トイレがきれいで掃除が行き届いていたな～というのが印象に残ってるｗ
595:異邦人さん
12/05/10 00:29:31.55 rDCKhkmR0
>>594
情報ありがとうございます
レストランのメニューで、例えば1000元と書いてあれば
台湾ドルではなくて中国の元と考えて料金を計算すればいいのですよね？
ではNT$500起というのは、どう変換すればいいのでしょうか・・・
596:異邦人さん
12/05/10 00:36:15.51 U3EMxfYk0
>>595
台湾ドルの表記方法はいろいろあるが、元もその一つ
だから台湾で「元」というのは台湾ドルのことで、人民元のことではない
NT$500起＝「NT$500から」
597:異邦人さん
12/05/10 00:41:43.49 RLiuvQSL0
>>595
マジレスみたいだな・・・
台湾でいう元はNTドル。
1元≒3円で計算すればいい。
台湾の庶民的なお店であれば、100元≒280円あれば、1食食べれるよ。
林森北路付近って、ブランド街ではあるけど、高級レストランあったっけ？
598:異邦人さん
12/05/10 00:53:41.16 Q5VHIvuq0
>>595
なぜそう思ったのか…
599:異邦人さん
12/05/10 00:57:12.40 wSf1c1whP
むっちゃくちゃ高級な店ではないけど
例えば金品茶樓とか。
サービスいいし、日本語もまあまあ通じるし、
小籠包もあるし。お茶も売ってるし。
600:異邦人さん
12/05/10 00:58:26.90 o/qRJypz0
>>595はとりあえずガイドブックでも買ったらどうかw
601:異邦人さん
12/05/10 01:00:40.09 U3EMxfYk0
でもこの間、Eテレの高校生向け娯楽番組で台湾を取り上げてて
台湾なのに20元＝約260円って紹介してて、噴いた
602:異邦人さん
12/05/10 01:03:29.73 wSf1c1whP
確かに俺も生まれてはじめて台湾に行った時、
台湾ドル、円、元、塊 っって使われてるのを
？？？ って思ったなあ。
あ、一緒なのね、と思いつつも、
ドルって言うと米ドルか香港ドル、
円っていうと日本円、元って言うと人民元、
塊っていうと金塊のイメージが湧いて、
いちいち頭の中をワイプしてた。
603:異邦人さん
12/05/10 01:12:20.19 aXp+Ac0k0
>>501 師大は寂しくなったね。
604:異邦人さん
12/05/10 01:13:29.82 r7nN89Cs0
>>601
自分もあの番組見てて、
実況スレかこのスレで誰か指摘してないかwktkして見に来たけど
全然話題になってなかった。
あの番組自体、見てる人が少なかったのかな？
自分はたまたまディモーラのキーワード登録（台湾・台北）に引っ掛かったのを
偶然見つけたんだよね。
605:異邦人さん
12/05/10 01:17:16.40 YHV1GRt80
>>558
呂光号？
606:異邦人さん
12/05/10 01:20:59.61 U3EMxfYk0
>>604
高校生向けのバラエティ番組だしね
自分は深夜の再放送時間帯にテレビ番組表を見て「あ、台湾だ」と気付いて、見た
Eテレの実況スレでは指摘があったよ
「260円って高いな」って反応が
「60円なら安いｗ」に変わったのが面白かったｗ
607:異邦人さん
12/05/10 01:31:53.44 0QfO5IPJ0
>>589
２年くらい前に日食あったときに、大安森林公園に見に行った。
当時近くに住んでたからジョギングついでだったので
日食見るようのサングラスなく、肉眼で目を細めて見ていたら
つらそうな表情だったからか、見知らぬ台湾人がサングラスを貸してくれた。
たぶん台湾でも見てる人は見ると思うよ。
ていうか今回のは台湾でも見れるんだね。知らなかった。
次の台湾での部分日食（？）は60年後くらい恒春半島で観測できるらしい。
その頃には恒春に移住してるから楽しみだ。
608:異邦人さん
12/05/10 01:41:57.69 RLiuvQSL0
>>602
・・・え！？
円は、日本円じゃないの？
明らかにNTなのに円て聞こえる時もあるけど、元のことだと思ってた。
仕事でかなり台湾には行くけど、円と記載されているのは、本当に日本円の時しか見たこと無い。
と、ここまで書いて気づいたｗ
圓か。
でも、略字体？で円と表記されることもあるのか？
609:異邦人さん
12/05/10 02:07:25.12 Q5VHIvuq0
>>603
そう？
GWにちょっと立ち寄ったときには普通だったよ
ただやたらパトカーを見かけたけど
610:異邦人さん
12/05/10 02:44:42.01 r84T8oOw0
>>608
日本語教育を受けた世代の人は、日本語で会話している時は台湾元をエンと言う
611:異邦人さん
12/05/10 03:02:01.94 Qax98Xdd0
>>608
夜市で元を円って言う人、何人か見たよ。
612:異邦人さん
12/05/10 03:08:42.87 BExdfVzt0
最近は￥と書くと中国の元になるらしいね
613:異邦人さん
12/05/10 04:17:57.51 r84T8oOw0
昔からだよ
大陸の￥マーク
デパートなどの値札に使われていたのをよく見た
614:異邦人さん
12/05/10 06:19:02.80 73jKQUswP
>>591
リージェント（晶華飯店）の晶華軒でも行っとけ。
615:異邦人さん
12/05/10 06:42:12.85 R1KU/Xan0
日本で単純に円（圓）って言ったら日本円だし、台湾で円って言ったら台湾ドルだし、
中国で円って言ったら人民元のことだよ。
圓ってのはそもそも中国由来で、東アジア一般で通貨の単位になってる（ウォンも圓の朝鮮読み）。
中国の人民元も正式には圓。画数が多いってんで、同音の元を当ててるだけの話。
台湾では価格表記では元・NT、口語では元・円を使うことが多い。口語ではたまに塊も。
616:異邦人さん
12/05/10 07:35:42.83 kodGZHUC0
情趣精品ってなに？
617:異邦人さん
12/05/10 07:45:33.02 jNWCchBD0
その店結構あったな
618:異邦人さん
12/05/10 07:52:24.28 yh8FPA910
>>608
字の成り立ち知らんのか．．．。
元々のオリジナルは勿論、「圓」。でも画数多くて全部書くの面倒くさいから、
ちまたには略字が色々あったわけだが、日本で戦後正規採用したのが「円」。
大陸では簡字体決める過程で「発音が同じなら一緒でイイやん」方式に加えて
最も簡単に書ける「元」を採用（周りの口も省略）。発音は勿論yuanなので記号は￥。
だから圓＝円＝元、ついでに韓国ウォンも同じ。
619:異邦人さん
12/05/10 08:12:19.86 iZzNxYpQ0
>>608
そろそろスレ違いだからやめとけ
620:異邦人さん
12/05/10 08:28:21.84 totyQE1l0
みんなは既知かもしれんけど。。。
福岡空港で両替したら、\10,000 → 3230元でした。
到着した桃園空港では、\10,000 → 3560元でした。
泊まったホテルでは、 \10,000 → 3388元でした。
華南銀行（台南市）では\10,000 → 3560元でした。
ホテルのロビーで聞くと、ホテルは手数料５％を取るそうです。
621:異邦人さん
12/05/10 08:45:47.22 kX5Lu3CO0
>>554
いまは航空会社の予約でも宿取れるべ。
試しにJALで予約操作してみ？
622:異邦人さん
12/05/10 09:11:53.24 kX5Lu3CO0
>>607
スレ違いだけど太陽直視はマジで危険。サングラスもダメ。
目はレンズ状になってるから想像以上に光集まって網膜焼けるよ。
URLﾘﾝｸ(kenko100.jp)
> 太陽を見ると，網膜の中でも感度が最も高い中心部分（中心窩）やその周辺に光が集まって傷を負う。
> 症状は視野の真ん中が暗くなる中心暗転，視野の真ん中がゆがんで見える変視のほか，
> 霧がかかったように見える霧視や視力低下など。
ﾏｼﾞﾚｽｽﾏｿ
623:異邦人さん
12/05/10 09:13:03.92 kX5Lu3CO0
>>620
昇祥茶行がやたらレート良いらしいけど行ってみた人いるかな。
624:異邦人さん
12/05/10 09:26:31.74 CDpEeyl00
>>616
大人のおもちゃ
625:589
12/05/10 09:35:27.61 blfKRFkZ0
>>590 >>607
レスどうもです。
東京に住んでた時は、見知らぬ人から聞こえるように服装や行動を街中や電車の中で、聞こえるようにヒソヒソバカにされたことが何度もあって、神経質になってます。
そういう感じの街ではないなら安心です。
#東京をdisるつもりではないですが、他の地域では、そんな目に遭ったことがないので。
自宅は金環食帯外なので、予定外に見れることにwktkしてます。
それを機に現地の人と交流したいと思う反面、何してるか聞かれてうまく答えられるずgkbrしそうな自分もいたり（笑）
626:異邦人さん
12/05/10 09:38:07.09 totyQE1l0
wktkとdisとgkbrの意味おしえれ
627:異邦人さん
12/05/10 09:46:47.16 G3SJBdvM0
>>626
ggrks
628:異邦人さん
12/05/10 09:53:52.49 mVDFqZFni
>>625
東京は色んなのがいるから
多少変わった奴がいてもスルーだろ
妄想なんじゃね？
629:異邦人さん
12/05/10 10:16:25.97 totyQE1l0
>>627
ggrksの意味おしえれ
630:異邦人さん
12/05/10 10:33:55.34 GU8b4YLp0
>>629
Yahooで検索してみろ
631:異邦人さん
12/05/10 13:52:21.54 GVKFhqmDP
>>625
統合失調症じゃないのかそれｗ
632:異邦人さん
12/05/10 15:27:35.74 E2/6YMW70
>>620
サイトなどを見ると、
空港と市中銀行のレートは同じ（空港は手数料30元必要）
空港と市中銀行のレート違う。
どちらもあるんだけど、
どっちが正しいんだろ？
633:異邦人さん
12/05/10 16:02:07.90 oeMmw/950
街中の通り沿いにあるATMでクレカ(PLUS)使ってキャッシングしようとしたら
1回目のATMはあっさりいけたのに、2回目に使ったATMは
海外クレカNGと画面に出て引き出せなかった。
土曜だったので曜日の問題か？と思ったが1回目と同じ銀行のATMを使ったらすんなり。
どうも中小系銀行では海外クレカでの引出しを受け付けてないとかそういうことっぽい？
クレカで現金キャッシングしようとしてる人はご注意を。
ちなみに海外クレカOKだったのは緑色の「第一銀行」ATMです。
634:異邦人さん
12/05/10 16:03:45.07 0DjW6oDD0
>>632
市中銀行がどこの銀行かだなw
635:異邦人さん
12/05/10 16:08:31.84 oeMmw/950
ちなみにJCBカード払い（物販）したのの換算レートは2.79270円/TWDでした。
換算日は5/8です。
636:異邦人さん
12/05/10 16:10:17.36 E2/6YMW70
>>634
ホテル近くだと
華南、彰化あたりに行くことになると思います。
空港は台湾銀行ですなｗ
637:異邦人さん
12/05/10 16:20:27.95 oeMmw/950
台湾銀行のレートならここに出てるよ。
臺灣銀行牌告匯率
URLﾘﾝｸ(rate.bot.com.tw)
638:異邦人さん
12/05/10 17:36:52.81 hhn3Fsj70
夜市←よいち？ よるいち？ いえしー？
何て言っている？
639:異邦人さん
12/05/10 17:45:09.61 wfVpCv560
やいち
640:異邦人さん
12/05/10 18:05:51.58 Hn4QunAn0
いえすぅ
641:異邦人さん
12/05/10 18:22:52.78 totyQE1l0
セブンイレブンのATMで新生銀行のカードでキャッシングしようとしたら手数料300元かかるがよいか？と尋ねてきたのでキャンセルボタンを押した。
642:異邦人さん
12/05/10 19:13:54.76 pp7blKNh0
>>621
知ってるけど？
643:異邦人さん
12/05/10 19:17:11.70 kodGZHUC0
>>624
ありがとう、今度行ってみます
644:異邦人さん
12/05/10 19:28:31.64 totyQE1l0
100元だったかもしれない。
645:異邦人さん
12/05/10 19:34:20.28 73Q5/XEg0
3倍のレバレッジだから全然違うじゃんw
646:異邦人さん
12/05/10 19:48:11.10 totyQE1l0
銀行の両替でも100元を取られたな。台南市の華南銀行で。
647:異邦人さん
12/05/10 20:05:12.51 2oYL0q1l0
>>641
で、別なるところでお安く新生銀行カードキャッツィングできたのか
教えれ
648:異邦人さん
12/05/10 21:53:45.01 tkqtiv9a0
>>591
他の人もあげてたけど金品茶樓よかったよ。
東京並みのセンスと清潔感だった。
日本語も通じる。
GWの日曜ディナーに予約無しで座れたよ。
お味はあっさり薄味。
メニューは鼎泰豊と同じ様なものだが、
こっちのが「レストラン」ぽいかもね。
649:異邦人さん
12/05/10 21:54:24.47 k/aWex9S0
前スレで
ジェットスター早朝６時５５分発便に
台北駅早朝４時３０分発バスで間に合うか
を質問した者です。
心配性のヘタレのため、結局、前日深夜から桃園で待機しました。
桃園のソファーでは、うるさくて寝れないですね。
次回こそ早朝４時３０分発バスに乗って、
本当に間に合うかをレポートしたいです。
650:異邦人さん
12/05/10 21:57:02.56 k/aWex9S0
あ、でも今度乗るならピーチかな。
651:異邦人さん
12/05/10 22:00:09.68 xF+jUSDs0
>>649
おつかれ
基本的には間に合うよ、ただ交通事情はその時々で違うから自己責任でって話
不安なら事前にオンラインでチェックインしておくとかね
652:異邦人さん
12/05/10 22:05:42.40 tkqtiv9a0
阜杭豆漿に行ったけど、人大杉でめげた…。
正確な場所よくわからなかったけど、
タクシーの運ちゃんも知ってた。
でもMRTの入口ぐらいまで並んでるし…
仕方なく向かいの永和豆漿で食べちゃったけど、
どうなんだろう？
そんなにうまいのかっ！？
653:異邦人さん
12/05/10 22:07:18.48 pp7blKNh0
中壢ってエロ以外になにか面白いもの有る？
654:異邦人さん
12/05/10 22:13:32.28 xF+jUSDs0
>>652
一度行ったけど、あれだけ並ぶほどうまいとは思わなかったなあ・・・
でも食べ付けてないだけで舌が他の店との違いを判断できてないから、この評価は当てにならない
655:異邦人さん
12/05/10 22:17:52.94 tkqtiv9a0
>>654
自分もそんな気がするんだけど…
でもなんであんなに並ぶほど人気になったんだろう？
656:異邦人さん
12/05/10 22:25:11.57 kodGZHUC0
空港行きのバスなら大有が面白いよね
中華航空のCAが制服で乗ってきたりしてさ。
でも俺は去年の正月に追突事故食らってで吹っ飛んだから乗らないけどね
657:異邦人さん
12/05/10 22:33:00.51 AwEgHEfH0
6月後半に台湾に行こうかと思うんだが
アドバイスくれ
658:異邦人さん
12/05/10 22:33:02.44 uR+4lquz0
>>652
改装してから人多すぎでしばらく行ってなくて、この間久しぶりに行ってみた。
やっぱり炭で焼いてるだけあって餅系は他の店よりおいしいと思う。
659:異邦人さん
12/05/10 22:34:20.79 uR5WnCkc0
台湾の車の運転って、バスでもすんげー荒いから、よく事故らないなあと思ってたら、やはり事故は起こるんか。
このGW、桃園空港から台北駅まで國光で往復したんだけど、空港→台北駅はすごい荒い運転（でも多分台北では普通の運転）の運転手、
台北駅→空港は制限速度をキッチリ守って車間もキッチリ取る安全運転の運転手で、あまりの違いに驚いた。
もっとも、車間をキッチリ取ろうとしてもバンバン前に入られていたが・・
660:異邦人さん
12/05/10 22:41:24.46 y77VqvfV0
>>649
桃園駅付近の宿で前泊したら？
桃園駅前にはタクシーが沢山待機しているし、料金は５００元均一。
時間は３０分有れば充分ですね。
いざと言う時には抜け道を飛ばして呉れる（実体験で、約２０分）
661:異邦人さん
12/05/10 22:43:06.49 tkqtiv9a0
>>659
何年か前に乗った空港からのバスが
中山北路にさしかかったあたりで、
縁石かなにかにタイヤをおもいっきりぶつけて
バーストしちまった。
運ちゃんは様子を見たり誰かと連絡とったりしていたけど
そのうちバーストしたままゆっくり走り始めた。
日本じゃありえねーと思った。
662:異邦人さん
12/05/10 22:47:05.80 RLiuvQSL0
>制限速度をキッチリ守って車間もキッチリ取る安全運転の運転手
そんな運転手が台湾にいた事に驚いたわｗ
663:異邦人さん
12/05/10 22:58:51.53 k/aWex9S0
嘉義～阿里山バス
阿里山～日月潭バス
埔里～梨山バス
みんな安全運転でしたよ。
まあ、荒っぽい運転したら谷に転落するからなあ。
664:異邦人さん
12/05/10 23:04:25.05 A8opSiLL0
>>656
大有バスは、中華航空のCAより檳榔西施を眺める為に乗るんだ。
665:異邦人さん
12/05/11 00:22:18.13 yD96rOj70
>>654
日本でも行列のできる店って、たいていそんなにおいしくないけどね。
666:異邦人さん
12/05/11 00:25:33.21 LKd9HADsP
>>657
またアバウトなw
667:異邦人さん
12/05/11 00:48:54.25 6o07+6hH0
>>657
行きたきゃ行け
気が乗らないならヤメとけ
668:異邦人さん
12/05/11 00:59:54.12 MqTcblng0
台北でサンゴかヒスイの指輪を安く買えるお店を教えて下さい。
669:異邦人さん
12/05/11 01:06:22.12 WzFTujDI0
いつもは國光のバスで空港行くんだけど 今回ホテルの送迎バス頼んでみた。
（タダだったから）そしたら海沿いを通って桃園へ。
その時間帯高速混んでることもあるから、なんだろうけど
いいね、海海～ 新鮮だった。
670:異邦人さん
12/05/11 01:12:25.89 GwUj61cJ0
>>652
蛋餅マニアの私からすると、あそこの蛋餅は本当に最高！！
（※タレというか醤油は自分でつけるのでお忘れなく）
蛋餅は出来合いの皮を使ってるお店が多いけど、あの店のは自家製でモチモチ度が違います～！
自分が他に皮が手作りの蛋餅にあまり出会わないからかもしれないけど、
あそこなら間違いないんで……。
列の回転が速いので、ビル下まで列が出来てる時でも、30分は並ばなかったような。
以前（改装前）は中で食べるのと持ち帰りで列が違ったけど、今は一緒なのね。
でも永和にも一度行ってみたいです。
ちなみに、こないだ豆漿をホテルに持ち帰ったら香菜を抜かれてた……orz。
こちらが日本人だとわかると、よかれと思ってそうしてくれる店が多いのだけど、
香菜に目のない自分としては残念無念でした。今度はちゃんと書いて伝えるつもりです。
671:異邦人さん
12/05/11 02:26:09.97 8A1vAvG10
マンゴーかき氷が食べたい
672:異邦人さん
12/05/11 02:39:11.29 OaIZUTYb0
大有バスに乗ったとき、桃園空港で別のバスに当てられて
何も説明がないまま1時間待たされたな
673:異邦人さん
12/05/11 02:56:20.32 2K4c0RJT0
台湾で地元密着の朝ごはんてほとんど食べたことねえ。
夜遅いから翌日は朝兼昼になっちまう。もったいねえなあ。
三明治でもいいから食べてみたいよ。
674:異邦人さん
12/05/11 06:53:43.69 9Xeb11700
台南にばばあがやってる昔ながらの炭焼きサンドイッチが人気あるらしいぜ
675:異邦人さん
12/05/11 07:43:17.25 TMB+A/Ci0
>>649
タクシーに乗れば？
市内から3000円ぐらいだよ
676:異邦人さん
12/05/11 07:43:38.18 PenrKz6/i
漢字が全く想像出来なくて屋台や食堂飯で冒険出来なかった…
弁当が便黨だったかまさかの便です
677:異邦人さん
12/05/11 07:50:11.53 tR29FF/j0
道民なんだが、今度台湾行く時に会う台湾人(20代前半男)に何かお土産を買って行きたい。
日本には何回か遊びに来てるらしいが、北海道は来たことがないらしい。
台湾では北海道人気が高いと聞いたので、北海道モノならどんな物が喜ばれるかな？
予算1000円以内。
678:異邦人さん
12/05/11 08:05:47.89 BqELqFjm0
ロイズのチョコとか、どう？
679:異邦人さん
12/05/11 08:19:27.11 mbkDBVuz0
>>672
本当になかったの？君が言葉理解できなかっただけでは？
>>673
もったいないね
自分はいつも水煎餅食べる
>>676
常識的な言葉だけは覚えていくといいね
>>677
白い恋人でいいと思う
680:677
12/05/11 08:55:37.25 tR29FF/j0
>>678-679
大事な事書くの忘れてました。
チョコ系は溶けないか心配です…
681:異邦人さん
12/05/11 08:57:57.06 tnwytn6O0
んじゃマルセイバターサンドに1票
他に北海道の名物あんま知らないｗ
682:異邦人さん
12/05/11 08:59:14.60 mbkDBVuz0
>>680
なら木彫りの熊だな
これで決まり
683:異邦人さん
12/05/11 09:18:33.21 WiquEnqW0
あ？
トーテムポールの栓抜きと相場は決まっているわｗｗｗ
684:異邦人さん
12/05/11 09:22:02.43 PqBmL/a7P
まりもがいいよ。
なんかマリモの名付け親の学者さんは台湾の植物の研究もしてて
台湾総督府博物館の初代館長に任命された人らしい。
んで今年になって台湾博物館でマリモ展示する動きが出てた。
でもお土産は検疫でアウトかもだから売店のおばちゃんにでも確認したほうがいいかも。
685:異邦人さん
12/05/11 09:34:59.64 1TyASUEfi
まりも、台北駅、市民大道の地下通路の店で売ってたな。
686:異邦人さん
12/05/11 09:40:08.01 XnTmwJSyP
ジンギスカンキャラメルだろjk
687:異邦人さん
12/05/11 09:41:43.76 7ZNHhveh0
朝のその時間だったら道はすいてるから混雑よりも満席のほうが心配だな
たぶんガラガラだとおもうけど
688:異邦人さん
12/05/11 09:56:15.20 a+MG0eJl0
特に行き先も決めずローカル鉄道に乗って内湾と言う場所に辿り着いたら
物凄い人がいっぱい居る観光地だった、自分が持ってる本には一切情報が載ってなかったから驚いた
あと中国人観光客が圧倒的に多くて全く日本人が居なかった
689:異邦人さん
12/05/11 10:41:28.81 HWlSYKIw0
板違い承知で質問ですが、CIに乗ってマイル貯めたくて、且つクレジットカードを持つならデルタのが一番良いんですよね？
690:異邦人さん
12/05/11 10:43:39.45 tnwytn6O0
あれ中国人なのか ＞内湾
確かに日本人いなかったけど、中国人と台湾人の区別はまだつかないや
内湾線なら北埔のほうが好きだな
691:異邦人さん
12/05/11 11:47:24.89 E6QGxLkQ0
>>652
盛園豆漿と比べたら断然阜杭豆漿の方が美味だった。
（どちらでも鹹豆漿と厚餅夾蛋食べた。）
自分がGW中の8時半頃行った時は階段下までの列だったけど、
持ち帰りの人多いし席多いし、おばちゃんの手際よくてサクサク進むし、
列の途中で厚餅焼いてるガラス張りのキッチンが見物出来て
それほど苦なく食べることが出来たよ。
692:異邦人さん
12/05/11 12:25:19.02 nZNU4Aag0
>>690
かなり渋い所を知っていますね。
北埔辺りは交通も便利で無いし、余程台湾に造詣が深く無いと行く人が
いないのでは（当然、台北辺りだけの短期の人達は知らないだろうし）
自分は旧内湾線時代も知っているけれど、現在の内湾駅付近の賑わいは
正に、支線人気の一つですね（特に、六家線が開通してからは、凄い）
693:異邦人さん
12/05/11 13:24:37.87 VlAICLtv0
>>677
もし女の子にあげるんだったら、ご当地(北海道)ハローキティの人形とかストラップとか
けど、男は要らないだろうな
694:異邦人さん
12/05/11 14:02:51.18 2ETmKdDc0
>>689
デルタ アメックス ゴールドがいいね
年会費27,300円とちょっと値は張るが
いきなり上級会員資格付き！
695:異邦人さん
12/05/11 14:31:10.76 tnwytn6O0
>>692
老街めぐりが好きなので、言葉わからないけど頑張って先月行きました
内湾線が復旧したというニュースを見たときはほんと嬉しかったです
さすがにバスを乗り継いでっていうのはハードル高いので。。
696:異邦人さん
12/05/11 16:04:12.94 aPATiosr0
>>670
横からすみませんが情報ありがとうございます！
パクチー大好きなので店の人に伝えるようにします
697:異邦人さん
12/05/11 18:05:39.26 PNeT6Wtv0
往路 エバー航空
復路 ジェットスター
で行きたいんだけど、往路が片道のみだと高く付いてしまう
片道のみで安い航空券ってないの？
698:異邦人さん
12/05/11 18:09:32.92 7sBZuc8b0
ない
699:異邦人さん
12/05/11 18:30:37.19 mbkDBVuz0
>>697
俺なら往復エバー航空だな
700:異邦人さん
12/05/11 19:44:32.25 71dcYgVli
>>697
ない。
それをしたいなら、往復券の片道放棄をしなきゃならない。
俺ならエバー往復かな。全日空のマイルが貯まるし。
701:異邦人さん
12/05/11 19:55:12.25 z+mu7M/EP
ANAのマイルの使い道に困り中ｗ
来月、台湾行くのにマイル使おうと思ったら、エバーぜんぜん取れないし・・・・
エバーはスターアライアンス加盟も決まったみたいだし、
早くAMCサイトから簡単に検索できるようになるといいな。
702:異邦人さん
12/05/11 20:26:41.66 mbkDBVuz0
>>701
俺ならEdyにするわ
703:697
12/05/11 20:55:11.51 PNeT6Wtv0
ないか。
とりあえずエバーは往復作戦でいこうかな。
片道放棄って航空会社に連絡したほうがよいん？
搭乗時間ギリギリで客を探しまわってるスタッフいるが
チェックインしなかったら関係ないのか？
704:異邦人さん
12/05/11 21:05:06.49 z+mu7M/EP
>>703
帰りのエバー便が取れなくてキャンセル待ち中な俺からしたら、
無理なのはわかってるけど、日にち合うなら復路のチケットくれ！って感じだｗ
705:異邦人さん
12/05/11 21:08:39.93 mbkDBVuz0
>>704
そりゃ無理だ
発券されたものを他人に譲ることはできない
そんな事したらテロが簡単にできちゃうだろう？
もう少し考えたほうがいい
706:異邦人さん
12/05/11 21:41:36.34 tzCiW/aN0
>>697
2回行くんだ。
ジェットスターの日本発台湾行き往復と
エバー航空の台湾発日本行き往復の合わせ技だ。
1回目行き：ジェットスター（往路 日本⇒台湾）
1回目帰り：エバー航空（往路 台湾⇒日本）
2回目行き：エバー航空（復路 日本⇒台湾）
2回目帰り：ジェットスター（往路 台湾⇒日本）
707:異邦人さん
12/05/11 21:42:20.35 71dcYgVli
>>703
俺は台湾じゃないが、往復券で体調不良で飛行機乗れなかったから連絡したら翌々日便に無償で振り替えてくれた。しかもエコノミーチケットなのにチェックインして渡されたチケットはビジネスだった。その時ほど、航空会社に感謝した事はない。
まぁ、往復乗る事前提のチケットだからね。なるべく、復路放棄はしない方がいいよ。下手したら航空会社のブラックリスト的な物に記載されてしまう。
>>705
ただ、空席が生まれれば自分が乗れるからっていう意味じゃないの？
航空券とパスポートの一致性は何度も空港で確認される訳だし。まぁ、空席待ちはステータス順に席が巡ってくるから乗れるとは限らないが。
708:異邦人さん
12/05/11 21:43:30.53 71dcYgVli
>>706
日本発券と台湾発券の合わせ技かｗｗ
知識無いと面倒な事になるな。
709:680
12/05/11 22:20:40.25 tR29FF/j0
台湾人へのお土産についてアドバイスどうもです。
マリモの事は知らなかったなあ。
参考にもう少し考えます。
もう少し現地の気温低ければ白い恋人一択だったのですが、無念です。
710:異邦人さん
12/05/11 22:22:12.04 9Xeb11700
先週、候石同に行ってきたよ
猫村たまんなかったね
711:異邦人さん
12/05/11 22:25:26.70 2/KcL4htP
>>709
じゃがぽっくる、絶大な人気。
俺も箱買い頼まれて持っていったこともあるし、
機内でも台湾の人が持ってるのを何度か目撃。
712:異邦人さん
12/05/11 22:31:07.55 ijpHUiVc0
そういえば、羽田の免税店でじゃがぽっくると白い恋人買って台湾滞在中に食ってたんだが
最終日でもけっこう余っちゃって、部屋掃除のオバちゃんにあげたらメチャクチャよろこんでたわｗ
713:異邦人さん
12/05/11 22:33:41.85 9FqdMyBr0
チョコレートなんか現地でいくらでも売ってるよ。
日本でもチョコレートは年中だしな。
714:異邦人さん
12/05/11 22:41:31.41 9Xeb11700
北海道のまりもっこりってまだあるのか？
715:異邦人さん
12/05/11 22:45:42.95 tzCiW/aN0
>>708
私は、最初と最後を特典航空券でやってるよ。
それで間に４～５回台湾経由で色々と。
特にキャセイの台湾発券（ビジネスIクラス等）が、お得で条件も緩くて良いな。
だから、今も日本滞在中の身だ。w
716:異邦人さん
12/05/11 22:56:34.05 qBZE6wgx0
>>709
山親爺･･･暑さには強いお菓子
717:異邦人さん
12/05/11 23:12:05.65 71dcYgVli
>>715
お前がブルジョワだという事は分かったｗｗ
貧乏学生だけど、年に二回くらい台湾いってまつ。
718:異邦人さん
12/05/11 23:26:53.16 wv+3gfQs0
先週行ってきたばかりだがもう次の訪台計画中。
８月だけどとりあえずホテルは押さえた。
719:異邦人さん
12/05/11 23:51:52.53 N0oS7kEX0
>>677
じゃがぽっくるの評判は良かった。
720:異邦人さん
12/05/12 00:38:56.97 v7g5hS1X0
台湾人に、喜ばれてるのは、送りになってしまうが、日本の果物。
中でも桃は、今のところ一人もハズレなし。
>>717
1年くらい使える往復航空券を日本で買って、
間は現地で買うってのは、営業の人はよくやってる手段だよ。
同じ航空券でも台湾で買う方が格段に安いらしい。
721:異邦人さん
12/05/12 00:48:47.64 GjERjBlO0
>721
今なら山梨の桃は喜ばれても
福島の桃はノーサンキューだろうな
722:689
12/05/12 01:27:58.95 8CxEaoqo0
>>694
ありがとさんです。使い倒せるか不安ですが、クレ板を参考にして申し込んでみました。
19までに来るかなー。間に合えば良いけど。
あ、19-22に行くことに決めました。チケットもホテルも先程押さえました。
今まで楽天で手配してたと書いた者ですが、自分でやっても楽勝ですねえ。
19日のCI157で行き、22のCI158で帰ってきます。ホテルも前に泊まったことがあるとこだから
勝手も分かってるので、今度はどこをしゃぶりつくそうか。楽しみー。
723: 【関電 65.8 %】
12/05/12 05:32:04.90 Pj/NrM3n0
>>689>>722
そういう時は、18日までに受取り希望とTELしろよ、不可なら不可と連絡してくれと
今回オレもあアa○○da経由で頼んだら、フロントの小姐が、ホテルカードをくれて
道に迷ったら、このカードをタクシーの運転手に見せてくださいと言って
それと、次からはホテルのＨＰから直接予約すると、*******位、安くなりますと教えてくれた
ホテル紹介サイトが聞いたら怒りそう
つまり、自分にとっていかに満足できるホテルが見つかるかしか、すでにホテル紹介サイトは意味がなくなっている
格安航空券が意味をなくしたように
724:異邦人さん
12/05/12 07:06:19.41 NVJ5I0OQ0
中壢ってエロ以外になにか面白いもの有る？
725:異邦人さん
12/05/12 08:18:50.84 9mb7e3TY0
>>724
ベトナムマッサージやタイ料理店とかいいよ
726:異邦人さん
12/05/12 08:20:03.87 O2im8AAE0
>>720
いまどき台湾発券と言っても現地で購入じゃあないよ。
航空会社Webサイトで台湾発日本着の往復（又は台湾発第3国経由日本着）をオンライン購入するだけ。
安い事もそうだけど、予約変更無料とかノーショーペナルティ無しとかキャンセル料格安というメリットが大きい。
727:異邦人さん
12/05/12 10:02:14.01 DwA21LWBi
BS日テレで台湾。こないだの再放送かな。
728:異邦人さん
12/05/12 10:16:26.60 29PBCoJy0
>>727
６日放送分の再放送ですね。
明晩 台湾②と思ってたら２０日に放送‥我慢プレイだ
つД｀)
729:異邦人さん
12/05/12 10:29:34.18 DwA21LWBi
>>728
夜にBS12でアジアHOTプレスの台湾3再放送もあるね。
これってBS見られる人はみんな見れるのかな。
うちケーブルのチャンネルも混ざってるからわからんのだけど。
730:異邦人さん
12/05/12 10:45:21.22 Jukq6Ka50
>>729
高田純次がリポーターなんだ！ちょう見たい
けどうちは見られないって母ちゃんが言ってた(｀；ω；´)
731:異邦人さん
12/05/12 10:54:06.49 Jukq6Ka50
と思ったら見れるって！！やったー！
でもうちもケーブル契約してるからな
参考にならなくてごめん
732:異邦人さん
12/05/12 11:03:20.76 Zv3In3+50
BSが入るなら見られるっぽいかな。
TwellVの視聴方法｜BS12 TwellV(トゥエルビ)
URLﾘﾝｸ(www.twellv.co.jp)
733:異邦人さん
12/05/12 12:00:37.77 UIYhkflF0
>>720
いくらくらいで買えるの？
コミコミ往復2万以内になれば検討したいなあ
734:694
12/05/12 12:02:05.10 +VFh7rjz0
>>689
カード間に合えば良いね 空港でラウンジ使えるし
19日までに届かなかったら航空券の半券失くさないようにね
行ってら～
735:異邦人さん
12/05/12 12:15:41.43 9mb7e3TY0
>>733
二万だって？
舐めすぎじゃないのか？
736:異邦人さん
12/05/12 12:29:30.14 8x2nuQDp0
台北市内ってけっこーWifi飛んでる？
737:異邦人さん
12/05/12 12:30:18.24 L43dQHz40
うひっ！怖いこと言わんといて下さいw
738:701
12/05/12 12:32:35.04 8S/KrKlsP
俺も2回行く作戦でいいのか！
特典航空券の復路は有効期限が往路使用日から365日で変更可能だし、
帰りが取れてない俺は取れる日で復路設定して変更して、
間に格安の台湾発の格安チケット挟んで使えばいいのか！
739:異邦人さん
12/05/12 12:51:51.45 NGnMpz7+0
>>734
ありがとうございます。
カードラウンジなら使えるのですが、スカイチームのラウンジは未体験ですね。
マイルは予めデルタのカードを（紙ですが）印刷しているので加算されると思います。
月曜日雨に特攻します。
740:異邦人さん
12/05/12 12:56:20.18 UIYhkflF0
>>735
いや 2万超えるんだったら国内調達とそんな変わらないだろ
741:異邦人さん
12/05/12 13:00:51.28 L43dQHz40
うひっ！2万以下とか言わんといて下さいｗ
742:異邦人さん
12/05/12 13:28:35.97 Zv3In3+50
>>506
502じゃないけど「台湾人生」観たよ～。
本当に良い作品だった、教えてくれてありがとう。
日本に捨てられた悔しさ、悲しさ、そして懐かしさがないまぜになった
統治時代の台湾人の強い思いに何とも言えない気持ちになった。
未見の人にはとりあえずAmaoznのレビューだけでも読んでみて欲しい。
DVD版： URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
書籍版： URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
743:異邦人さん
12/05/12 13:34:41.51 Cq0CsYRwO
台湾に行ったら３食臭豆腐を食ってしまう。
台北駅ナカの鉄道Ｎゲージダイキャストモデルってなんであんなに高いんだ？日本の３、４倍するよな
744:異邦人さん
12/05/12 14:06:18.71 AwRD/LEr0
台鉄っていいよあ
本屋で図鑑買った
745:異邦人さん
12/05/12 14:33:55.09 NVJ5I0OQ0
>>740
非常識すぎてﾜﾗﾀ
746:異邦人さん
12/05/12 15:02:27.45 aaJ9iZvq0
URLﾘﾝｸ(taiwannews.blog100.fc2.com)
西門町、怖すぎ…、
747:異邦人さん
12/05/12 15:27:11.01 utwEz9mS0
i＾＼ ､へ,
| \〉 >─ー―--/´〈\ | ,. ､ / .／
ﾉ 、 --- 、, --, L ,.〃´ヾ.、 / ／
ﾉ / ゝ、i, ,／ ヽヽ ／ |l ',
| （ ● ● ） | r'´ ||--‐r､ ', 天狗じゃ、天狗の仕業じゃ
ﾉ ミミ, / ▼ ＼ .,..ィ'´ l', '.j '.
/ ミミミ. _／＼_'r '´ ',.r '´ !| ＼
ﾍ彳ミミ ＼.／ l! ....:.:.:.:.:.:ヽ､ ,ｌ ＼
／ ＼＿__ ゝ､.,_ ---‐‐‐----ゝ､ノ
/ （ ﾐ
| ＼_ ,r'´ i
| ＼ ＼___ノ /
748:異邦人さん
12/05/12 16:56:05.24 SAk09SQfO
>>746
日本でも学生がホームレスに大きい石投げつけて怪我させたり数人でリンチにしたりっていう事件あるね
749:異邦人さん
12/05/12 17:17:41.83 Id5O8YWb0
西門町のどこが怖いんだ
歌舞伎町とか六本木とかススキノとか中洲の方がよっぽど怖い町だな
香港行っても全然怖い道なんかないし
中国行っても日本の繁華街ほど怖い通りなんかないだろ
750:異邦人さん
12/05/12 17:36:06.86 CfcWAzd2O
>>605
Ｅ１０００型ＰＰ自強号（銀とオレンジの自強号)は12号車の半室が自転車等の荷物置き場になっている。
因みにこの車両は元々は食堂車だったのだが、利用客が少ない事から、廃止され荷物スペースに改造されたもの。
751:異邦人さん
12/05/12 17:46:32.90 nKVsCjae0
その町が怖いかどうかは、民家の窓、小学校などの塀、スーパーの出入り口などでわかる。
すべての民家の窓に鉄格子をはめているマレーシア。
スーパーの出入り口にガードマンを複数立たせているチリ。
台湾はどれも日本と同じ。
752:異邦人さん
12/05/12 17:51:01.67 RO/mX2bui
民家の窓には鉄格子はまってるよね
753:異邦人さん
12/05/12 18:05:27.46 aaJ9iZvq0
>>749 西門町も夜はあなどれんよ。
男が全速力で走ってきたと思ったら、棒っ切れ持ったチンピラに数人に追われてて、
さらにスクーターの警官がチンピラを追ってたなんてシーンにでくわした事もある。
揺頭丸が普通に売られてる町だからね。
754:異邦人さん
12/05/12 18:07:29.54 MZQpZqxo0
>>749
シンセンの大通りで目の前を歩いていたオバサンのカバンを子供が引ったくって逃げた
こんなの日本ぢゃ見たことない
755:異邦人さん
12/05/12 18:08:27.71 4WOCk6P20
西門はあのち●このお菓子が売ってたな
756:異邦人さん
12/05/12 18:11:20.60 5k2doRG+0
何年前の話しだ？
今の西門町は取り締まりがきつくて寂しいぜ
757:異邦人さん
12/05/12 18:25:18.99 Id5O8YWb0
西門町
URLﾘﾝｸ(xepid.com)
URLﾘﾝｸ(xepid.com)
URLﾘﾝｸ(xepid.com)
香港 九龍
URLﾘﾝｸ(xepid.com)
香港島のそごう付近
URLﾘﾝｸ(xepid.com)
広州 北京路（広州最大の繁華街）
URLﾘﾝｸ(xepid.com)
広州 上下九路 北京路に次ぐ繁華街
URLﾘﾝｸ(xepid.com)
どこが怖いのか分からん
どの都市も夜中の２３時過ぎ頃まで繁華街にいるけど
日本の繁華街の方がよっぽど怖い
ススキノとか怖くて通れない通りとかあるし
池袋の西口の一角でも通りたくない通りとかあるし
そういった怖い通りは台湾とか香港とか中国では見た事ない
758:異邦人さん
12/05/12 18:43:38.63 Id5O8YWb0
>>754
深センの町もよく知っているけど
中国の都市では雰囲気は嫌いの方だけど
それほど怖くないよ 深夜の１２時過ぎでも駅周辺は飯食える店が多くていいけど
深セン駅付近
URLﾘﾝｸ(xepid.com)
URLﾘﾝｸ(xepid.com)
深セン 最大の繁華街 老街
URLﾘﾝｸ(xepid.com)
URLﾘﾝｸ(xepid.com)
URLﾘﾝｸ(xepid.com)
広島の八丁堀の隣にある薬研堀とか神戸の福原とかの方が怖くて歩けない
熊本だったら夜の下通のアーケード横にある歓楽街の一角とかマジ歩けない
日本の繁華街の方がよっぽど怖いよ
759:異邦人さん
12/05/12 19:08:39.00 sbDIKIas0
そんなことより台北の素敵なcafe情報とかが知りたいです♪
760:異邦人さん
12/05/12 19:17:19.15 sJNXr7+m0
支那の写真貼ってファビョってる奴はスレ違いなのにいい加減気づけよ
761:異邦人さん
12/05/12 19:17:49.30 MZQpZqxo0
>>759
永康街4巷の小茶栽堂が感じいい
762:異邦人さん
12/05/12 19:19:44.03 XwUU3KMf0
GWに２２８記念館行った時にボランティアで説明してくれたお爺さんだが
帰ってから調べたら蕭錦文 さんという有名な人だった。
まだ聞いていない人、今のうちしか生の声を聞けないぞい
763:異邦人さん
12/05/12 19:33:59.28 Zv3In3+50
>>759
紫藤廬、日本人ばっかりだったけど雰囲気良かった。
日本語で茶芸の手ほどきしてくれる。
>>762
「台湾人生」で泣きながら日本政府への悔しさぶつけてた。
日本人みんなこんなおじいさんを慕ってくれてとてもうれしいけど、
日本政府には怒ってる、一言でもいいからお疲れ様でしたありがとうって言ってほしいって。
お元気なうちにお目にかかりたいな。うらやましい。
764:異邦人さん
12/05/12 19:41:40.69 sbDIKIas0
>>761,763
マジレスありがとう、行ってみたい
茶藝館もいいけど、意外と現地チェーンの珈琲店なんかも好きです
パンとかケーキとかも美味しいし。
765:異邦人さん
12/05/12 19:59:04.16 v2RGonSY0
カフェ、
DAZZLING CAFEに行ってみたいけど、
未だに行列なのかなあ・・・
ラストオーダー３時間くらい前でも混んでいる？
766:異邦人さん
12/05/12 20:00:12.03 Zv3In3+50
フォートラベルに直行便往復送迎付き3日間8,800円のツアーとか
往復3,700円の直行航空券とかあった。成田発は安いのあっていいなぁ。
>>764
台北はわからないけど、外れてよいなら
十分老街の「走味的??」がおされです。
767:異邦人さん
12/05/12 20:01:44.44 Zv3In3+50
あー化けた。
？？となっているところは珈琲（口に加、口に非）です。
768:異邦人さん
12/05/12 20:18:21.50 v2RGonSY0
>>766
サーチャージが２万円くらいつくのでは？
自分は立地で選んだホテルに泊まりたいから
ツアーが安くてもあまりうらやましくない。
決まった宿からのバス路線などを調べるのが至福のときｗ
769:異邦人さん
12/05/12 21:07:51.58 3OQMaNck0
台湾でツアーのメリットは価格だけだね。
以前、安さにつられてツアーで行ったけど、
松山空港着だからホテルまでタクシーで20分くらいのところを
違う便で着ている同じツアーの客をバスで待ったり、
行きたくもない店に連れられたりで、
ホテルに着いて解放されるまで３時間以上かかった。
帰国日も同様に、他のホテルの客を拾ったりと、ずいぶんと時間を無駄にした。
ツアーはもうこりごりだ。
770:異邦人さん
12/05/12 21:10:17.41 Zv3In3+50
>>768
ツアーだけじゃなくて航空券も安いんだよ～。
安くない航空券＋サーチャージ より
安い航空券＋サーチャージ の方が良いでしょ？
ちなみにGW行った時はサーチャージ込で7万でした。
いいなあ成田。
771:異邦人さん
12/05/12 21:34:36.19 nKVsCjae0
時は金なり だね。
772:異邦人さん
12/05/12 22:56:30.36 Jukq6Ka50
>>769
同感
自分の好きなように時間を使える幸せは、多少のお金には替えられないよね
貧乏だけど譲れない
773:異邦人さん
12/05/12 22:56:41.24 dVd3kt2H0
>>718
ホテルより航空券の方が優先じゃね？
774:異邦人さん
12/05/12 23:02:24.09 dVd3kt2H0
>>759
猫が平気なら師大路の極簡CAFE
WiFiも使える。
775:異邦人さん
12/05/12 23:15:51.27 SAk09SQfO
>>742>>763
台湾人生は色んな人の経験と今の想いもその人たちの口から語られてるのがいいね。
そういえば、大きい天燈にメッセージ書いて飛ばすお店に今、日本人観光客が多く来てて
台湾への感謝と日本がんばれ的なメッセージを書く人が多いってテレビでやってたんだけど
そのお店をやってる方が日本世代の方で日本が好きですって言ってたのに胸の奥が熱くなったな。
私も天燈上げしてお礼言いたい。
776:異邦人さん
12/05/12 23:23:05.33 mXSwgL8d0
>>710
自分被災地住みで色々あって仕事辞めるんだけど、
なんかのんびりしたくて台湾行こうかと思ってるんだよね
猫村はどうでしたか？
777:異邦人さん
12/05/12 23:23:18.26 dVd3kt2H0
西向き飛行になる往路でもせいぜい3.5hrくらいで着くから
メシもビールも別売でOK
HND-TSAでなくてNRT-TPEでいいからLCC就航希望
昨年秋にJAL便使ったときは
往路(平日朝）：NRT-TPE 復路(休日夜）：TSA→HND って買い方が出来て便利だった。
自宅が常磐線沿線なんで
平日午前便の羽田発は通勤ラッシュとぶつかるから難儀しそう。
休日夜に成田から帰りは電車密度が薄くて結構難儀する。
778:異邦人さん
12/05/12 23:30:32.05 jkBmqgU50
>>769
まぁでも追加料金払って空港から別行動が出来るツアーもあるよね。
779:異邦人さん
12/05/12 23:51:06.46 8uuqBV7iP
>>777
ほんと、４時間くらい（香港、グアムあたり）までは御飯いらないよね。
お腹に持たれちゃうから、オレは低カロリー食、ベジタリアン食を頼んでるよ。
JAL の CA をやっていた友だちに聞いたんだけど、絶対に間違えちゃいけないので、確認に来るし、先に出してもらえる。
周りの人より先に食べてゆっくりできるからオススメ。
780:異邦人さん
12/05/13 00:57:24.94 uuHVuu+N0
うひっ！怖いこと言わんといて下さいw
781:異邦人さん
12/05/13 01:45:08.29 cyQPvZXQ0
>>780
貴方、今日一日、過剰に反応し過ぎだから、
阿宗麺線の小(45元)でも食べて、もう寝なさい。w
782:異邦人さん
12/05/13 02:11:56.08 HeIBFp9B0
>>757
アジアでも有数に治安が悪いのはススキノ
昼間でもチンピラがウヨウヨｗ
783:異邦人さん
12/05/13 07:52:16.84 F1VuoNz90
緑茶に砂糖を入れるな。
784:異邦人さん
12/05/13 08:17:33.28 MZG0/RWj0
>>783
紅茶ならいいの？
785:異邦人さん
12/05/13 08:48:30.28 KjPYQSDQP
気がついたら緑茶に砂糖や蜂蜜が入っていても気にせず飲むようになっていた
786:異邦人さん
12/05/13 09:18:31.18 iR0+2gW60
コンビニでお茶買ったら甘かった
787:異邦人さん
12/05/13 09:39:19.38 uuHVuu+N0
>>781
おはようございます～
ご心配ありがとうございました。
二日酔いの朝は特に麺線が食べたくなるよ
788:異邦人さん
12/05/13 09:39:29.61 3bC8jUMk0
>>786
無糖って書いてる奴あるだろ
789:異邦人さん
12/05/13 10:04:33.62 F1VuoNz90
電車内で携帯の通話をするな。
790:異邦人さん
12/05/13 10:11:22.12 57SuDb1o0
部屋から出るな
791:異邦人さん
12/05/13 10:44:05.11 isa5/AGO0
>>789
何で？
792: 【関電 63.1 %】
12/05/13 10:56:34.46 7zB3aYLn0
>>789
確かに、台湾人って、日本人以上に携帯好きだよな
2～3分間が空いたらもうだめ、誰かとしゃべってないと、我慢できない娘がいてうざかった
区間車で、1站我慢できない感じ
793:異邦人さん
12/05/13 10:57:44.65 HXpUGp8P0
高田純次の番組見た。
わかっていても始めは高田の態度にイラっともしたけど
あまりに徹底したいい加減さに途中からどうでもよくなった。さすがだ。
渡辺真理は老けたな…。
794:異邦人さん
12/05/13 11:24:28.03 dteRmVaY0
>>789
ジャップは何で電車でケータイ使うと怒るの？
795:異邦人さん
12/05/13 11:43:41.74 MdKSDPfr0
先程、『台湾人生』観終わりました。
ほんとに良かった。
この作品を教えてくれた、このスレに感謝。
796:異邦人さん
12/05/13 11:46:45.85 F1VuoNz90
ペースメーカを使っている人に悪影響があるから（だと思ってるけど）。
他に理由はない。
797:異邦人さん
12/05/13 11:50:27.51 F1VuoNz90
「静岡玉露緑茶」とかラベルに貼って砂糖を入れてるのはどうかと思われ。
798:異邦人さん
12/05/13 12:10:24.38 HhUpJ25U0
>>776
猫村は土曜に行ったんだけど、若い男女でいっぱいだったよ
でもそれ以上にいっぱい猫いたよ。
のんびりしたいなら平日に行くことをお勧めするよ
799:異邦人さん
12/05/13 12:24:22.85 IgewaaHX0
>>796
そんな話台湾で聞いたことない
800:異邦人さん
12/05/13 12:27:09.85 F1VuoNz90
病院内で携帯電話を禁止しているのと同じ理由だろ。
801:異邦人さん
12/05/13 12:30:08.37 D+lqD4Y10
>>794
ジャップという言い方も変だが。通話時間や待ち受けを長持ちさせるため
聞き取り音量を減らした端末があるようだ。
そうなると携帯側でものすごく大きな声で話す。
802:異邦人さん
12/05/13 12:45:19.40 li1oQ6OT0
>渡辺真理は老けたな…。
あれだけ痩せると骨皮皺子だな。
803:異邦人さん
12/05/13 12:47:56.26 IgewaaHX0
>>800
お前は何の話をしているんだ？
804:689
12/05/13 13:01:39.38 JnKeBZ1X0
１９，２０と桃園球場で野球があって見に行きたいんだけど、高鐵桃園または空港にスーツケース預けられる場所あるかな？
試合はナイトゲームでCI157で行くから時間的に結構丁度良いんだわ。試合終了は多分２０時は軽く回るから受け取れないと意味ないから
営業時間も気になるね。教えてくんで申し訳ないですけど、偉い人おながいします。
805:異邦人さん
12/05/13 13:02:11.16 F1VuoNz90
通行量の多い道路で黄色い紙を燃やすのは危ない。火事にも火傷にも。
日本ではとっくの昔にたき火は禁止されている。
806:694
12/05/13 14:02:12.80 PUEZY2f40
>>804
俺も知らなかったから調べて見た
空港にはブログ等を見るとコインロッカーはないようだね
手荷物預かりはあるようだから張っとく
URLﾘﾝｸ(www.taoyuan-airport.com)
807:異邦人さん
12/05/13 14:25:54.85 drBm4uzq0
>>805
朝鮮人は黙ってろ
808:異邦人さん
12/05/13 14:49:35.90 ztw/MO4h0
「台湾人生」本も読んだらよろし。映画のメイキングみたいなものだ。
原住民の方の話も興味深いぞ。
809:異邦人さん
12/05/13 15:28:06.46 qdQeUjFa0
>>789
台湾は電車内で携帯で話すのは禁止されていないんじゃないかな
日本くらいじゃないかな 電車内で通話禁止なのは
台湾の携帯はメール機能がないのかな
メールしている人とかほとんど見ない （日本人と比べると）
810:異邦人さん
12/05/13 15:38:11.34 EhJot0gz0
スマフォ全盛になって注音キーボードでメール打つのは増えた。
画面でかくなって、繁體字もちゃんと表示されるからな。
私はIQQIinputを愛用してる。
811:異邦人さん
12/05/13 16:07:23.47 RDyOuiWk0
成田発コミコミ7万のチケットを買いましたけど、これは安いですか？
812:異邦人さん
12/05/13 16:14:56.01 vWdFnbGB0
地下鉄で電波掴みっぱなしなのが日本より凄くイイ！
813:異邦人さん
12/05/13 16:25:11.30 drBm4uzq0
>>811
安いです
自分はいつもビジネスで行くので
16万くらいです
814:異邦人さん
12/05/13 16:30:48.47 RDyOuiWk0
>>813
ハァ？ビジネスだって？
頭おかしいんじゃないの
815:異邦人さん
12/05/13 16:34:11.88 qdQeUjFa0
>>811
妥当じゃねーかな
自分はお盆とかGWとか年末年始しか海外行けないから
その時期は会社も学校も一斉に休みになるから
大体そのくらいの値段
816:異邦人さん
12/05/13 16:46:30.78 zLod30EW0
URLﾘﾝｸ(homuhomugo.blog.fc2.com)
台湾で買うと、ビジネスでコミコミ7万だけど…………
817:異邦人さん
12/05/13 17:04:49.13 RDyOuiWk0
>>816
黙ってろカス
818:異邦人さん
12/05/13 18:00:16.28 +MFjGu2U0
去年の11月（超円高の頃）に、台湾発券ビジネスクラスを購入したらコミコミ\57,000程度だった。
GWの帰りに往路を使用済みで、7月に復路を使って行く予定。
819:689
12/05/13 18:17:29.17 JnKeBZ1X0
>>806
おー、ありがとうございます。
打包および一時預かりって書いてあって一瞬固まったｗ
予備知識無しの日本人に打包って言って通じるのかと小一時間ｒｙ
でも、ここで試合中くらいは預かってくれそうですね。
試合が済んだら２タミに戻って受け取って、高鐵の駅に行けば良いか。
バスで台北に行く予定ではないんで、そうしよう。産楠。
820:689
12/05/13 18:23:55.78 JnKeBZ1X0
>>811
漏れKIXからので込み込み4万ちょい。正規割引でCIのホームページから買ったよ。
この日程ならもっと安いとこあるのかな。今更キャンセルはしないけどね。
821:異邦人さん
12/05/13 18:58:41.51 5SLlphYk0
>>820
自分も現在、東京からの転勤で大阪在住なんでKIX利用中。
値段だけで言えば、ジェット★アジアですね。
繁忙期以外で２ケ月に１回は台湾行きを実行中で、値段はコミコミで
２３，０００円台～２８，０００円台が主流。
桃園行きで、今まで１７：００発のみだったのが、１２：３０発も
増便になったんで、益々便利になって来ていますね。
席が狭いのが難点か、食事は無くても没問題です。
822:異邦人さん
12/05/13 19:04:46.45 HhUpJ25U0
食事はいらないけど、飲み物はほしいね
JALのエコノミーの赤ワイン。これがなかなか良い
一口口に含んだ後、ハーゲンダッツのバニラを食してほしい。
見事なマリアージュに感動するだろう。
823:689
12/05/13 19:19:30.55 JnKeBZ1X0
>>821 >>822
スマソ。漏れデヴなんで２８日からダイエット入院する位なんだｗｗ
だからジェットスターの座席じゃ無理だろうなあorz CIの744も狭いだろうけど。
機内食も台湾行き以外食ったことないから楽しみなんだわ。機内で台湾ビール飲めるし。
824:異邦人さん
12/05/13 20:35:34.64 EQtxNmz+0
ちょっと聞くんですけど台北に6月初旬に行く予定なんですけど（初台湾です）
福岡と関空だとどっちがいんだろう（岡山在住）
あとライブハウス（ジャズの生演奏が聴きたい）にいきたいんですけどありますか。
825:異邦人さん
12/05/13 20:45:41.49 kaEveoUw0
>>824
関空
ある
826:異邦人さん
12/05/13 20:45:58.35 JnKeBZ1X0
>>824
総合的な移動時間と費用で考えてみな。丁度中間だから新幹線代と飛行機代の
足し算だな。
ジャズバーは結構あるみたいだね。ググってお気に入りの店を探すといいよ。
一応台北ナビな。 URLﾘﾝｸ(www.taipeinavi.com)
827:異邦人さん
12/05/13 21:16:33.07 LiYeJS7D0
トラベリックス始まったよー
828:824
12/05/13 21:17:15.78 EQtxNmz+0
ありがとうございます。 関空からのが夕方出発だから1日目棒に振っちゃいそうで・・
福岡かなもうちと考えて見ます。
いまから楽しみ あとパチンコやりたかったんだけど禁止になったみたいですね。
829:異邦人さん
12/05/13 21:21:55.45 J2mfMSik0
九份だけじゃなくて、平渓線もか。
830:異邦人さん
12/05/13 21:39:29.62 JLDuyBQU0
天燈祭は一度は行きたいな。あと鹿港と墾丁と…
ところで「台北カフェストーリー」って映画を見たけどなかなか良かったよ。
831:異邦人さん
12/05/13 21:40:04.48 suYiKDB50
せいぜい３．５時間のフライト時間しかない台湾行きなら
ビジネスクラスに乗るありがたみが無いなぁって思う
832:異邦人さん
12/05/13 21:50:36.69 kaEveoUw0
>>831
高々ビジネスでありがたみなんて言うなよｗ
誰でも乗れるだろｗｗｗ
833:異邦人さん
12/05/13 21:55:36.51 sxJ1Roaf0
JGC会員だから混雑時には大体ビジネスにインボラアップグレードされるけど、
台湾便だとあっという間だからな。
834:異邦人さん
12/05/13 21:57:42.68 6S4DzcyH0
>>831俺はソウル便でもビジネス乗るよ
835:異邦人さん
12/05/13 22:21:44.00 F1VuoNz90
鹿港はかつての港町で栄えたが今では見る影もなく寂れていると思っていたが間違ってたかな。
836:異邦人さん
12/05/13 22:21:54.52 57SuDb1o0
ソウルくらいならビジネスでも安いからなあ
837:異邦人さん
12/05/13 22:23:05.22 Y0V2tbBD0
高鉄のビジネスは結構いいよ。
マドレーヌとコーヒーが出てくる。
838:異邦人さん
12/05/13 23:01:12.28 AgPsz2E80
俺が乗った時はいつもおかきみたいのしか出たこと無いから
あれしかないと思ってたぜ
839:異邦人さん
12/05/13 23:12:35.66 2P6C0CRV0
今月16日から初台湾なんですが質問よろしいでしょうか。
マンゴーかき氷で有名な永康15というお店に行く予定なんですが、ガイドブックに5月初旬～中旬に移転予定と載っていました。
このお店が移転済かどうかご存じのかたはいらっしゃいますか？
840:異邦人さん
12/05/13 23:14:44.77 3bC8jUMk0
>>839
知らんが、マンゴーカキ氷なんかそこいら中で食べられる
その近所なら芋頭大王とか
841:異邦人さん
12/05/13 23:30:03.50 DpgzNwmQ0
>>839
まぁなんていうかggrks的な？
URLﾘﾝｸ(fnbgourmetgroup.com)
842:異邦人さん
12/05/14 00:00:46.11 r0+JqTm80
>>839
近くのスムージーのマンゴも旨いぞ
843:異邦人さん
12/05/14 00:17:26.81 VkxyJI0k0
>>841
iPhoneだから見れないorz
844:異邦人さん
12/05/14 00:22:56.30 kh+sU+YWP
俺はマンゴチャチャに行く。
冬はマンゴ団子が食えるし、
オッチャンの頑張ってる感が好き。
あとバスだと光華商場と直通だから。
845:異邦人さん
12/05/14 00:45:01.83 9CnA56Sg0
>>839
GW中はその場所に在った。移転予定かどうかは知らない。
台湾人の知り合いとその店のこと話してて
「旦那と奥さんで何かあったって聞いたよ～」と言うたら
「旦那は奥さんにあの店あげたのよ！」って。
太っ腹すね と日本語で返したらすんげ～笑ってた。
先週帰ってきたばかりだというのに もう行きたい。
恐るべし、台湾ｗ
846:異邦人さん
12/05/14 02:20:27.22 m7SvzxbT0
永康15が味落ちたってのはマジですか？
847:757 758
12/05/14 02:45:40.92 jthyZ2830
>>835 鹿港は相当活気があるよ
鉄道は走っていない不便な町なんだけどな
鹿港の人口は８万にほどの小さな町の割には人が多い
鹿港市内
URLﾘﾝｸ(2ch-dc.mine.nu)
URLﾘﾝｸ(2ch-dc.mine.nu)
URLﾘﾝｸ(2ch-dc.mine.nu)
URLﾘﾝｸ(2ch-dc.mine.nu)
URLﾘﾝｸ(2ch-dc.mine.nu)
URLﾘﾝｸ(2ch-dc.mine.nu)
848:異邦人さん
12/05/14 03:03:32.42 alM7are30
>>835
鹿港情報。
（台湾から留学で来ている知り合いの小姐から教わり、実際に行って購入、
食べた結果です。美味いですよ）
「阿振肉包」
（ググッて下さい。以外な詳細情報が出ます）
849:異邦人さん
12/05/14 05:35:40.11 8ia2Zlami
>>837
おれ、飲み物無料って知らなくて、ワゴンに書いてあるお金を出そうとしたら「ムリョウ ムリョウ！タダ タダ！！0円！お金要らない！」って怒られた。最初、何語話してるか分からないで、戸惑った。
お姉さん、ごめんなさい。
850:異邦人さん
12/05/14 06:18:57.35 y5VsggsZ0
マンゴー不作でマンゴーかき氷やってないよ。
851:異邦人さん
12/05/14 06:24:01.12 OmYo9DjI0
今年の宮古島マンゴーは天候不順で不作らしい
台湾もかい？
852:異邦人さん
12/05/14 07:53:29.64 rd78cNnV0
>>850
MJD?
６月になれば出るよね？ よね？
853:異邦人さん
12/05/14 07:56:12.61 3ZLb+Hmd0
>>852
冷凍品は1年中有るよ
854:異邦人さん
12/05/14 08:05:41.21 y5VsggsZ0
缶詰が一年中あるよと同じ。
855:異邦人さん
12/05/14 08:11:32.68 PGEDb9TRP
タイからの空輸の生マンゴーもあるよ。
856:異邦人さん
12/05/14 08:18:01.02 wuOLkP7a0
>>842
自分も永康15よりもスムージー屋の方が美味しいと思ったよ。
857:異邦人さん
12/05/14 08:20:33.82 y5VsggsZ0
かき氷チェーン店ではマンゴー品不足で販売してないけど、くだものやさんでは売ってるよ。
1kgあたり120元（350円）ぐらいだから、中型のマンゴーで300円ぐらいだよ。
皮は爪でペローと剥けるから、桃のように食べればOK。
858:異邦人さん
12/05/14 08:35:57.91 7CQ5H/DM0
マンゴーをかき氷で食うような邪道はやめなさい。
859:異邦人さん
12/05/14 09:11:52.41 6gbcknup0
>>857
ウソつけ、GWに台湾行ったけど普通に売ってたわ
860:異邦人さん
12/05/14 11:39:27.51 qE8BxvNn0
今月永康15行ったらマンゴーよりこんにゃくの割合が多かった
861:異邦人さん
12/05/14 12:10:33.90 EL4YbjVH0
単にまだ安価でドバドバ出せるほどの時期じゃないって状況なのでは。
862:異邦人さん
12/05/14 12:35:18.15 mfrLiIOg0
台湾の友達曰く、マンゴーは５月末かららしいよ。
その頃、台南産マンゴーが台北に多く出荷されるらしい。
5/24から5日間台北行くので、おいしいマンゴー食べられたらいいなぁ。
863:776
12/05/14 12:36:33.75 cmZ+vkU90
>>798
人より多い猫…。興奮して鼻血出そうｗ
最近「台北の朝、僕は恋をする」って映画観た
ほっこりする良い映画だったよー
864:異邦人さん
12/05/14 13:06:24.17 iqobSBMQ0
そういや、台北や高雄でクレカで乗れるタクシー、あるのかな？
居たとしても流してるのを捕まえるのは不可能に近いけど。
付け待ちのタクシーの窓を見るしかないかあ。
865:異邦人さん
12/05/14 14:11:55.14 VYJFhSpv0
>>850
少なくとも、GW前半、百果園行った時には
マンゴー入荷して、カキ氷やってたよ。
（今年の入りましたって言う様な内容のこと、書いてありました。）
866:異邦人さん
12/05/14 15:59:51.37 7CQ5H/DM0
>マンゴーよりこんにゃくの割合が多かった
関東煮じゃないんだから？？？？寒天じゃないか？
867:異邦人さん
12/05/14 16:21:51.85 EL4YbjVH0
つ "蒟蒻畑はフルーツこんにゃくです"
868:異邦人さん
12/05/14 16:56:17.94 u3tnqIr90
あそこはオワコンにゃく
869:異邦人さん
12/05/14 17:23:49.16 fE/RMK850
上手いこと言ったつもりか？
870:異邦人さん
12/05/14 18:09:09.13 TxWmIyDa0
>>855
タイも水害で不作だってよ。
871:異邦人さん
12/05/14 18:20:51.89 oGf5lPk80
またマンゴー論争かｗ
現地にあることはあるが、現状今年のは一部の大型スーパーや果物屋に
あるだけで、完全には流通していない
不足気味で、値段が高く、やや小粒なのは事実
872:異邦人さん
12/05/14 18:41:53.10 6dmHRJyC0
台湾も今後入国時に指紋と顔写真をとるようになるのかね？
873:異邦人さん
12/05/14 18:48:19.27 qE8BxvNn0
>>866
日本語で「こんにゃく」って書いてあったんだよね
寒天ともゼリーとも違う、崩れない物体
蒟蒻畑みたいな食感でこれはこれでおいしかったよ
874:異邦人さん
12/05/14 18:54:23.11 Gl3+hOVH0
今出回ってるのは小さくて青い土マンゴーでしょ
875:異邦人さん
12/05/14 18:58:44.71 hE80YH6f0
愛文って書かれた箱が山積みしてあるってばよ
876:異邦人さん
12/05/14 18:59:01.05 oGf5lPk80
>>874
愛?芒果（アップルマンゴー）も出てるよ
877:異邦人さん
12/05/14 19:00:40.62 AuRE1sEi0
台中のバスは8.5キロまでは無料らしい。今回の旅行前に台湾観光協会から
送ってもらった悠遊カードを乗ったときと降りるときに読み取り機にタッチ
するのだけれど、チャージした金額が減らないので、駅のインフォメーション
の人に尋ねたら、そうおしえてくれた。
878:異邦人さん
12/05/14 19:37:44.02 3ZLb+Hmd0
>>872
必要な対応だよな
879:異邦人さん
12/05/14 19:42:04.79 6dmHRJyC0
>>878
入国審査台にすでに設置工事がされてましたわ
880:異邦人さん
12/05/14 19:50:13.74 3ZLb+Hmd0
台湾で6月に3DS発売か
金門県の人とのすれ違い大変そうだな
881:異邦人さん
12/05/14 19:50:18.00 wDQg1DWd0
質問があります。
昨年夏の台北旅行の際、 TPE-FREE（Taipei Free 台北無料公衆無線LAN）を利用したのですが、
その時取得したアカウント（パスポート番号）の有効期限はどれぐらいなのでしょうか？
URLﾘﾝｸ(www.tpe-free.taipei.gov.tw)
をみてもそれらしき記述は無かったので、特に期限がないかも知れませんが、、、、。
882:異邦人さん
12/05/14 19:51:08.52 3ZLb+Hmd0
>>881
無いんじゃないかな
883:異邦人さん
12/05/14 19:59:59.21 bkH6y/We0
何カ所かで試したが、ほとんどの場所では、死ぬほど遅くて使い物にならんかった
884:異邦人さん
12/05/14 20:01:10.31 1ltcDLKj0
コメント ： とりあえず
885:異邦人さん
12/05/14 20:26:38.28 QE+Y8NOc0
>>883
iPadで使ったけど、街中では3Gの方が快適だったね。
886:異邦人さん
12/05/14 20:27:49.72 3ZLb+Hmd0
>>883
なんで死ぬの？
887:異邦人さん
12/05/14 20:38:42.91 lWLX23RX0
>>881
2月だったかに登録したアカウント、4月に再訪問したときには使えなくなってて
また同じアカウント番号で登録した。だから期限が無いということは無いと思われ。
ずっと滞在して使い続けたらどうなるかは知らんが。
888:異邦人さん
12/05/14 21:12:59.30 e68iEQR20
初めて国内線に乗って馬公と吉貝に行ってきました。楽しかったけど疲れました。
吉貝の海はほんとにきれいでいい場所でしたが、食事はどこもいまいちで、滞在
中に一番おいしかったのは島で唯一のファミマの弁当でした。
889:異邦人さん
12/05/14 21:32:35.12 0ktEJMNE0
コンビニで売ってる饅は日本と一味違っておいしいぞぉ
890:異邦人さん
12/05/14 21:37:02.99 wfopGLUs0
台北で携帯安く買えるところ無いですか？
プリペで使います
できるならXperia mini pro とか Proがほしいんですけど
891:異邦人さん
12/05/14 21:58:34.08 n/OIkkFm0
せっかく観光協会でもらった悠遊カードを忘れちゃったので、
訪台後に台北のセブンイレブンで購入した。
悠遊カードのマークが書かれただけの
シンプルなデザインのカードが出されたから渋々購入。
これなら観光協会のデザインの方がはるかにいいや。
てっきり、オープンちゃんバージョンとかいろんなデザインがあるのかと
思ってた。いや、あったのかも知れないけど、言葉が通じないし、
確かに悠遊カードだから、仕方なくそれを買ったけど…
次の訪台の時も使えるし、記念にもなるから、気に入ったデザインだったら良かったんだけどなぁ～
892:異邦人さん
12/05/14 21:59:32.28 qZlz3C2C0
>>891
残念だったね
次回はちゃんと國語を勉強して旅行しよう
893:異邦人さん
12/05/14 22:07:20.07 lZNO8pvU0
>>891
711のカードはicash兼ねてるからちょっと役割が違うという。
ワンピースとかガンダムのeasy cardも売ってたよ。俺のはリラックマw
894:異邦人さん
12/05/14 22:12:12.25 kh+sU+YWP
俺のなんか限定品の、故宮の白菜の形したやつｗ
コンビニの支払の時、悠遊カードのロゴの内面を上にして
機械の上に置くと、時々
「はぁ？」
って顔されるんだけど、それがまた楽しい。
「悠遊カードなんだよ～」「へ～」
とかなって。
895:異邦人さん
12/05/14 22:21:13.15 0ktEJMNE0
俺の悠々カードは改札機にかざすと画面に？マークが出る
それがまた楽しい
896:異邦人さん
12/05/14 22:29:55.97 c9ZwT7Fx0
>>894
それ欲しかったけど、出遅れた
裏山しすぎ
897:異邦人さん
12/05/14 22:30:20.56 0ktEJMNE0
>>894
キーホルダー型のやつ？
いいなああ
今度台北行ったときキーホルダー型の何かを探してみよう！
898:異邦人さん
12/05/14 23:06:37.56 TxWmIyDa0
>>888
澎湖に行ったんだ？
吉貝の浜、ほんと綺麗だよね。
ファミマは２軒あるよ。
一軒はセブンイレブンと隣同士ｗ
899:異邦人さん
12/05/14 23:30:15.08 mf0C8FCa0
>>872
外国人犯罪が急増しているとか、何かあったの？
>>898
台湾のコンビニの出店規制ってどうなってるんだろうねｗ
数軒離れてファミマが並んでたりする。
オーナーが同じなのかな。
900:異邦人さん
12/05/14 23:52:29.88 ZOW41VH30
コンビニに限らず台湾に出店規制ってあんのかな？と思ったり・・
美容院の隣に美容院とか同じ種類の店が固まってるよね。
901:異邦人さん
12/05/15 00:12:53.39 vn8JFznD0
来月、３年ぶりに台北に行きます。
前回は青葉の安和店で食事をしました。美味しかったので、今回も！
と思っていたら閉店していたんですね。。。微風店も考えたのですが、
どうせなら別のお店も行きたいな、と思います。
最近、台北でオススメの台湾料理のお店を教えてください。
予算は２人で飲み物込みで7,000元くらいまでなら頑張るつもりです。
902:異邦人さん
12/05/15 00:15:11.35 HXiw7wmJ0
初めて台湾に行くので、ガイドHPや雑誌を購入したのですが、
お勧め多すぎてどこに行ったらいいか迷っています。
どなたかお勧めスポットを教えて頂けないでしょうか。
台北に2泊3日で予定しております。
・高いけど美味しいお店
・台湾の歴史が分かる場所
・自然豊かな場所
・ここは日本よりも断然進んでいるよって場所
等教えて頂けたら幸いです。
903:異邦人さん
12/05/15 00:19:11.54 9d0KIYzU0
>>898僕が見た限りコンビニは一軒だけのような・・・
思ってたよりずっと小さい島で、バイクで走るくらいしかやることがなかった
です。行くのが労力いるので人には勧められないかんじです。孤島みたいな所
でNHKが見れたのは驚きでした。
帰りは馬公から船で嘉義へ行ったのですが、港から嘉義までが遠くて参りました
もし馬公への旅を計画してる方がいたら、飛行機往復のほうが絶対いいと思い
ます。
904:異邦人さん
12/05/15 00:26:44.40 Z1opwate0
>>903
勘違いしてたらごめんだけど、澎湖島の話だよね？
そしたら、セブンイレブンは沢山あるよ。
よくもまああんな狭い島にっていうくらいに何軒も。
で、ファミリーマートは２軒。ファミマは確か去年の５月にできたよ。
記憶が曖昧だけど、そのときファミマはもう一軒作りかけてたような。
905:異邦人さん
12/05/15 00:31:07.38 Wq82V/Bb0
>>902
４月に三泊四日で初めて台湾に行ってきたけど
初日午後、故宮博物院（駆け足で）、夜、士林夜市
２日目午前、台湾総督府、午後、台北市内いろいろ
３日目、淡水。夜、タイペイアイで京劇
４日目、迪化街、永楽市場、午後帰国
という感じで過ごした。故宮博物院と総督府は良かったよ。
月並みな表現だけど、勉強になった。
906:異邦人さん
12/05/15 00:31:44.06 3K6/9vLV0
>>888
海鮮は食べなかったの？
清心って名前のレストランは美味しかった気がするよ。
907:異邦人さん
12/05/15 00:34:21.51 Z1opwate0
>>906
清心、美味しかった。
かぼちゃのビーフン食べた？あれは澎湖でしか
食べられないそうだね。また食べたいよ。
908:異邦人さん
12/05/15 00:40:32.03 jJ979fIY0
>>902
> ・高いけど美味しいお店
雰囲気重視とか予算範囲とかどういう味が好みとか
日本だとどういうお店が好きとか、
なにか具体的に好みがわかる情報があると答え易いかも
909:異邦人さん
12/05/15 00:44:01.98 9d0KIYzU0
>>904
勘違いすみません、吉貝の話です。
>>906>>907
そんなお店があったとは！下調べ足りませんでした。吉貝は何もなっかたけど
馬公は案外町が大きくて驚きでした。孤島で満点の星が見たかったんですが、
夜は雲が多くてあまり見えませんでした。
でも今思い出しても、海はすばらしかったなあ。
910:異邦人さん
12/05/15 00:47:52.31 Z1opwate0
>>909
吉貝の話だったんだね。こちらこそ勘違いです。ごめんなさい。
清心は馬公の町から随分離れてるので、相当走らないとないです。
あと何もないところにぽつんとあるので、場所もわかりづらい。
911:異邦人さん
12/05/15 01:06:03.20 paOrnzKZP
>>902
高い（値段・高度）けど美味しいお店
日本より進んでる（と思われる場所）
を満たすのなら、「欣葉101」は？
101ビルの85階にある台湾レストラン。
絶対に予約いるけど。それでも窓側には座れない場合も。
予約は多分日本語で大丈夫。英語ならベター。
予算は一人日本円で10000円プラス飲み物代。
101周辺はおされなブティックやらシネコンやら、
近代的で面白い。
歴史が分かる場所
予約なしで行くなら、中正紀念堂と忠烈祠。
建物の巨大さ、衛兵の交代の美しさ、歴史的意義を振り返る。
自然豊かな場所
MRT終点の淡水、夕日が綺麗、貝が美味しい。
猫空、ロープウェイ（ただし6月1日まで運休）からの緑豊か。
912:異邦人さん
12/05/15 01:38:40.59 RvLD+TV00
お勧め教えろとか丸投げする奴はggrksでええんだわ
913:701
12/05/15 01:44:36.88 vzgm1vhJP
TICC脇のデパートの改装工事終わった？
914:異邦人さん
12/05/15 02:03:39.50 m/YRXB5l0
百菓園でマンゴー食べたけど店内はちょっと女子向けで
オッサン一人が入るのには勇気要ったわ 入ったがな
情報くれた人ありがとう
旨かった～
915:異邦人さん
12/05/15 05:51:27.40 OUgtHh000
>>902
>台湾の歴史が分かる場所
国立台湾歴史博物館
916:異邦人さん
12/05/15 07:30:20.54 i13bPNFe0
>>902
・高いけど美味しいお店
馥園の海鮮
・台湾の歴史が分かる場所
二二八紀念館
・自然豊かな場所
烏來
・ここは日本よりも断然進んでいるよって場所
MRT
917:異邦人さん
12/05/15 07:30:57.44 i13bPNFe0
>>911
中正紀念堂と忠烈祠は台湾のものじゃないだろ
918:異邦人さん
12/05/15 08:24:35.03 +1GAWubg0
>>902
蝦釣たのしいよ（・∀・）
いつも昼飯兼ねて行ってる。
月末には現地で買った竿持参で行く予定(´・ω・｀)ﾉｼ
919:異邦人さん
12/05/15 08:32:57.19 khdlv8eZ0
>>891
大抵レジ前に置いてあるけどなあ。アニメ柄中心だけど。
920:異邦人さん
12/05/15 08:50:27.56 DuIZgoZ00
>>902
ことりっぷ台北版買ってそれだけもってけ。事足りる。
921:異邦人さん
12/05/15 08:56:03.03 ykOMZTOU0
>>762
GW中に簫さんに案内して頂けたのなら5/2でしょうか。私はその日に行きました。
ずっとお元気で、歴史を熱く語り続けて欲しいなあ。
922:異邦人さん
12/05/15 11:28:51.24 BhzCTtsB0
ＭＲＴ進んでるとな？
923:異邦人さん
12/05/15 11:56:43.08 sdXPMUMfi
>>902
台湾の歴史の一端を学べる場所として、以下をお勧めします。
「中華民國總統府」⇒URLﾘﾝｸ(www.president.gov.tw)
「臺北賓館」⇒URLﾘﾝｸ(www.mofa.gov.tw)
「台北二二八紀念館」⇒URLﾘﾝｸ(228.taipei.gov.tw)
「二二八國家紀念館」⇒URLﾘﾝｸ(museum.228.org.tw)
924:異邦人さん
12/05/15 12:46:59.25 +DEEiA+X0
総統府は？
925:異邦人さん
12/05/15 12:51:11.89 9SbyrlU20
総統府裏側でカメラ構えてたら、いかつい黒服が飛んでくるのな
926:異邦人さん
12/05/15 13:19:20.04 2ung6/Ql0
總統府の案内のオバチャン、「過去日本は酷かった」ってな事を説明してた orz
927:異邦人さん
12/05/15 13:26:31.13 E5ENhulti
>>924
総統府がどうした？？？
928:異邦人さん
12/05/15 14:15:57.22 ETLs0E/z0
>>916
>>・ここは日本よりも断然進んでいるよって場所
MRT
進んでるというよりエコだろ
コイン式のＩＣ切符だし（回収再利用）
台湾人に東京の電車乗せると、移動中ドア上のモニターでＴＶＣＭ（音声無いけど）見れるのがすごいと言っていたぞ
929:異邦人さん
12/05/15 14:17:03.92 hwWfcZcr0
>>899
中国人＝外国人
930:異邦人さん
12/05/15 15:25:04.96 1HchUZCPP
台湾の観光地には大陸のスリが多いらしい。
士林や六合の夜市が地元の人から敬遠されるようになったのも大陸人が増えすぎたからだし。
こないだは大陸人が展示品のショーケースから勲章盗んで帰国してたしね。
あいつら観光のついでに窃盗するんじゃなくて
窃盗のついでに観光してるんじゃないかとw
931:異邦人さん
12/05/15 15:31:11.86 9SbyrlU20
金門の勲章はちがうよ
932:異邦人さん
12/05/15 15:40:34.98 2ung6/Ql0
台湾の勲章は大陸では高く取引されている
933:異邦人さん
12/05/15 16:36:08.63 zZMO87Bz0
こんど3泊4日で台北に行くんだけど2日目に観光ツアーで総統府や故宮博物院、みやげ物屋を回るツアー（昼食付き）と完全フリープランで選べるんだけどどっちがいいのかな？
行く所がかぶってるんで団体で行ってみてもいいかなって思っているんだけど。土産物屋にしょっちゅう寄っているんだったら、完全フリーのコースにして自分たちで行動した方がいいかな？
934:異邦人さん
12/05/15 16:40:10.45 AMf/RK/Q0
案内が欲しいなら団体で、いらないならフリーで。
ていうか自分たちで行動できるならフリーでいいんでないの。
935:異邦人さん
12/05/15 16:59:48.04 zZMO87Bz0
そうだよね、団体だと気を使わないいけないし自分たちでいったほうが気楽だよね。
936:異邦人さん
12/05/15 17:56:38.33 lWWCjBnH0
>>933
ツアーの方がバスで送迎付だから、初めてで不安があればツアーでもいいかもしれない。
別に不安がないならフリーがお勧め。
937:異邦人さん
12/05/15 18:25:40.96 hwWfcZcr0
まあ台湾は英語が程々わかればだいたいかいてあるし中国語でも書いてあってすごくわかりやすいから
雰囲気でバスで台北の駅くらいまではいける
初めての台湾だったらおみやげ屋周りでもいいと思う 2度目完全フリーで三越とかでおみやげ買ったほうが安い
938:異邦人さん
12/05/15 19:02:23.01 bXhAEi1Z0
>>926
それは日本人向けの案内？
939:異邦人さん
12/05/15 19:11:25.86 bIJQe70iO
>>926
過去の日本人100人が100人善人だったわけじゃないし、その「ひどい」が何を指して言ってるのかはその人がひどい経験したのかもしれない。
そういう人もいるよ。
940:異邦人さん
12/05/15 19:13:56.49 bIJQe70iO
「日本人」じゃなくて「日本」って言い方してるなら日本政府のやった事を言ってるのかも。
内容がないからわからん。
941:異邦人さん
12/05/15 19:28:55.38 8QyzeG8t0
總統府の見学は、日程が合えばフルオープン日（>>923のリンク先）に行くのがお薦めだ。
正面から赤い絨毯の階段を上がって入れる。1階と2階の開放エリアは、自由に見て回れる。
写真も撮り放題だ。同じ日に臺北賓館も見られる。
942:異邦人さん
12/05/15 20:11:26.94 4hnEJDgl0
新荘線東門駅っていつ開通するの？
943:異邦人さん
12/05/15 20:22:47.32 i13bPNFe0
>>942
Wikiに書いてあったよ
944:異邦人さん
12/05/15 20:25:06.92 7g8w8sTj0
>>808
> 「台湾人生」本も読んだらよろし。映画のメイキングみたいなものだ。
ありがとうございます。
書籍の方は週末ブックオフで偶然見かけた際パラパラと読み、面白そうでしたのでAmazonで注文しました。
台湾関係の読み物は、以前『美麗島まで』と、（マンガですが）小林よしのりの『台湾論』を読みました。
学生時代に読んだ司馬遼太郎氏の『街道をゆく』の台湾紀行も読みなおそうかと思ってます。
> 原住民の方の話も興味深いぞ。
パイワン族出身で議員になられた方でしたよね。 とてもしっかりした語り口で素敵でした。
あと、キールン在住の（野村沙知代をほっそりしたような感じの）女性も素敵でしたね。
945:異邦人さん
12/05/15 21:03:43.16 1HchUZCPP
日本の警察は当時かなりの狼藉を働いていたらしく、相当恨まれてる。
山間部とかで一般の日本人との触れ合いが殆ど無かった人にとって
日本人と言えば警察(と学校の先生)ぐらいしか知らないから
日本人は酷いと思われても仕方ないと思う。
実際、統治が終わった時に警察官がフルボッコにされたりいろいろあったみたい。
まあでも自分は日本人に対する恨み辛みも全部吐き出して欲しいし受け止めたいと思ってる。
946:異邦人さん
12/05/15 21:27:18.80 oYHwR5sL0
ウリは日本人としてこれほど恥ずかしいことはないニダ
って連想した
947:異邦人さん
12/05/15 21:58:29.16 kzhftPFD0
お前が受け止められるわけねーだろｗあほか
948:異邦人さん
12/05/15 22:02:04.42 OUgtHh000
受け止めたいといっているのでOK.
949:異邦人さん
12/05/15 22:03:22.81 wEYWfrSj0
>>890
光華
950:異邦人さん
12/05/15 22:16:37.27 ZX0r3t5DP
悠遊カードってコンビニ以外だとどこで売ってるんだろう
誠品書店とかにあるのかな
951:異邦人さん
12/05/15 22:20:57.94 KTE2M5UU0
台湾を紹介する番組、ほとんど九フンとかだね。
もう決まりきった場所しか出てこないなぁ。
でも時々普通に街中を歩いててたまたま出会った人達に話聞いたりってのもあって
それがいい情報になったりするから結局見てしまうんだけど。
952:異邦人さん
12/05/15 22:36:15.55 hBwhTYRm0
>>950
サイト見るとよいです
953:異邦人さん
12/05/15 22:49:56.47 khdlv8eZ0
>>950
MRTの駅で売ってないわけがない。
954:異邦人さん
12/05/15 22:54:35.95 OOt1DXyTO
そりゃ便利だし台北が人気なのはわかるけど
花蓮とか高雄ももっと推してもいいと思うの
955:異邦人さん
12/05/15 22:58:49.00 DuIZgoZ00
似たり寄ったりのメジャーポイントばっかり紹介されるのは
台湾に始まった話じゃないでしょ。地上波ならなおさら。
956:異邦人さん
12/05/15 23:15:02.77 KTE2M5UU0
台湾だけじゃないけど台湾スレだから台湾について言ってみたってだけ。
台湾だけじゃないからいいやってことでもないし。
957:異邦人さん
12/05/15 23:22:08.39 9d0KIYzU0
>>954朴子とか卑南ももっと押してもいいと思うの
958:異邦人さん
12/05/15 23:31:50.61 8QyzeG8t0
>>950
売ってる訳じゃないけど
URLﾘﾝｸ(www.go-taiwan.net)
959:異邦人さん
12/05/15 23:34:10.92 JUsSFozD0
ぶっちゃけ、台北にあってその他の都市にないものは、たくさんあるけど、
その他の都市にあって台北にないもの（経験できないもの）って何があるの？
960:異邦人さん
12/05/15 23:41:54.14 JG1oQtwo0
テレビでは九份だけで充分。
お気に入りの場所に、うるせーババァの観光客がなだれ込まれちゃ困るし。
961:異邦人さん
12/05/15 23:54:00.96 O63kDasz0
902です。
皆様教えて頂き有難うございます。
後10日あるので、教えて頂いた事を整理して、プランを立てようと思います。
962:異邦人さん
12/05/16 00:21:44.19 gJ32bzsN0
犬が去って豚が来たって表現がわりと好きなんだよね。というと語弊があるが
いいことばかりしていたはずがないので、変にオブラートに包まれるより
納得できる表現っていうか。。かなり日本人的な感覚だろうなと自分でも思うけど。
963:異邦人さん
12/05/16 01:11:21.63 XXv1HMDz0
それでいい。
964:異邦人さん
12/05/16 06:43:14.76 7Shz09cCO
この前のにじいろジーンでは台中だったな
965:異邦人さん
12/05/16 06:51:09.52 aPQ/e6l30
台湾へ逝きタイワーン♪★台湾旅行統一スレ☆121
ｽﾚﾘﾝｸ(oversea板)
966:異邦人さん
12/05/16 06:51:36.65 z3WwGbh80
>>876
ＧＷ行ったときは高雄でも愛文はまだまだ、これから金皇？が出回るって聞いたけど
輸入品じゃないの？
967:異邦人さん
12/05/16 06:58:12.61 7Shz09cCO
>>962
悲情城市の最初の方で日本の話してたけど特に日本好きって感じじゃないよね。
それでも今、親日的な人がいるのは当時台湾で台湾のために一生懸命頑張ってた日本人もいるからで
そしてそういう日本人を大切にしてくれて語り継いだ台湾の人がいるからで。
単純に日本が善だった悪だったなんて括れない。
968:異邦人さん
12/05/16 07:00:51.10 z3WwGbh80
沖縄なんかはどこに行こうとしてるんだろな
このままじゃ台灣より沖縄が中国に飲み込まれそうだ
969:異邦人さん
12/05/16 07:31:49.10 Uh9RsRto0
>>968
台湾とは関係ない話題はやめとけ
970:異邦人さん
12/05/16 07:42:19.90 oizKIBon0
スタバで台湾茶出してるところではスタバの茶器売ってますか？
971:異邦人さん
12/05/16 08:00:44.49 4RTEB5QF0
>>950
自販機で買えるけど、おつり50元硬貨爆弾には気をつけろ
972:異邦人さん
12/05/16 08:05:15.58 Uh9RsRto0
>>971
どう気をつければいいの？
973:異邦人さん
12/05/16 08:43:18.08 9o9CwDNm0
高鉄の自動券売機も以前は、50元硬貨ジャックポット状態だったらしいけど、今は改善されてるとか？
コンビニ以外だとMRTの窓口で売ってるのでは？
台北駅地下のMRTグッズショップには、
キャラクター物のカード（カードだけじゃなくオリジナルグッズも込みでそれなりの価格上乗せ）もあったよ。
キティとかスヌーピーとかもあったような。（期間限定で色々出てるようでした。）
974:異邦人さん
12/05/16 09:17:15.76 I1iL/GXfP
>>973
正月に台南でチケットを買ったときにジャラジャラと出てきて参った記憶がある
975:異邦人さん
12/05/16 09:19:59.96 ZnBQ5Nt90
>>973
硬貨→紙幣の両替機が無かったっけ？
976:異邦人さん
12/05/16 09:30:34.89 RF/h40gj0
>>965
おつおつ
977:異邦人さん
12/05/16 09:56:21.27 ImdyZHvI0
>>973
4月に行ったときに当たったよ ＞50元効果爆弾
早急な改善を望むｗ
978:異邦人さん
12/05/16 10:18:55.32 xV6prunV0
>>973
ジャックポットワロタ。
両替機は高鐵券売機らへんにあったけど、硬貨を札に換えてくれるのかな。
漏れは1000元札を崩すのに使ったな。コンビニで嫌がられるから。
979:950
12/05/16 10:20:10.84 c64kYElyP
なるほど、MRTの窓口は失念していました
台北駅のグッズショップはおもしろそうなので次の訪台の時に寄ってみます
980:異邦人さん
12/05/16 13:04:32.76 GNE22N9t0
>930
六合はほとんど地元の人でしょ
大陸はそんなにいないよ
981:異邦人さん
12/05/16 13:50:18.56 u/O6T83WP
>>980
高雄人の友人複数の証言だよ。今年の春にそう聞いた。
そりゃ人数で言えば台湾人>大陸人なままだろうけど。
銀座とか秋葉に大陸人観光客が増えて常連客が減ったって言ったって
人数で言えば相変わらず日本人>大陸人なのと一緒かと。
まあ友人は十代から二十代の子ばっかなんで中二病も入ってるかもw
ただ大陸人の嫌われっぷりは凄いw
あと日本人も団体ツアー客の評判はあまりよろしくないw
982:異邦人さん
12/05/16 14:01:28.25 nfrHj9Dh0
>>966
そんなことはない
かなり高いが国産も出回ってるぞ
983:異邦人さん
12/05/16 14:38:41.01 ypV4ETN00
団体のツアー客って外国なのに、日本と同じような振る舞いをする。周りの人が日本人だから、変な意味で安心しきってるっていうか。観光地で出会った時は邪魔だなー！って思いながらもガイドさんの解説を盗み聞きしたりするｗｗ
984:異邦人さん
12/05/16 15:27:37.12 aeGLZ8Hx0
自分で旅行手配が出来ない、自力で移動出来ないレベルの人間が
集合してるんだから仕方ない。団体客は国内でも行儀が悪い。
985:異邦人さん
12/05/16 17:51:16.86 RF/h40gj0
>>984
まあ、たしかに
986:異邦人さん
12/05/16 18:23:49.93 0nXunNefP
花蓮のタクシーの運転手さんも、
こっちが日本人とわかると、
大陸の人は好かない、っていってたなあ。
やっぱりそうなんだ、なんて聞いてて、地震の時のお礼をいうのを忘れた。
987:異邦人さん
12/05/16 18:50:28.69 o/En0GpM0
>>983
俺は個人旅行で行ったときに、ガイドさんの解説を近くで聞いて
質問したことがある。
はしたないと思ったけど、疑問はすぐに解決しないと気が済まない性格なので。
988:異邦人さん
12/05/16 18:52:22.99 Uh9RsRto0
>>981
朝鮮人乙
989:異邦人さん
12/05/16 19:07:23.01 66cctwNU0
チョンはてめーだろ
990:異邦人さん
12/05/16 19:16:33.32 4bvD3PI40
>>981
自分も高雄に留学時代の友人と彼女がいるけど
その話は嘘だって言ってるよ
991:異邦人さん
12/05/16 21:57:52.56 quubSEsE0
野柳でとうとう警官？が監視するようになったとかどっかで見たな。
陸客は何度いっても聞かないんだと。触るわ、登るわで。
992:異邦人さん
12/05/16 22:45:08.42 WPJDBukO0
去年の5月末に台湾行ってもう1年経つんだ～。早い。
どっかのお店に入ってご飯食べたら、最後におばちゃんがマンゴーを1個くれて、
「日本人はおマンゴーが大好きでしょ」って言ってたの思い出した。
「お」をつけちゃダメって教えてあげちゃったけど。
993:異邦人さん
12/05/16 22:48:40.40 xZyiK2z60
うそだろー
994:異邦人さん
12/05/16 22:53:08.32 sWI/T+Ed0
台南の方に技術指導に行ってた先輩によると、
「美味しいおマンゴーどう？」は、隠語らしい・・・
本当かどうかは知らん。
995:異邦人さん
12/05/16 22:59:20.17 ypV4ETN00
そろそろkskするよ。
台湾へ逝きタイワーン♪★台湾旅行統一スレ☆121
ｽﾚﾘﾝｸ(oversea板)
996:異邦人さん
12/05/16 22:59:27.86 ypV4ETN00
ksk
997:異邦人さん
12/05/16 22:59:33.70 ypV4ETN00
梅
998:異邦人さん
12/05/16 23:00:00.75 ypV4ETN00
梅
999:異邦人さん
12/05/16 23:00:11.58 ypV4ETN00
梅
1000:異邦人さん
12/05/16 23:04:50.57 OF8aep6U0
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